Kurs des Zertifikats kann nicht nachvollzogen werden - 500 Beiträge pro Seite

[lohnsklave]

Hallo an Alle,

zunächst einmal, ich bin auf der Suche nach einem Zertifikat auf den Öl-Future, und zwar ein ganz normales, sofern man das sagen kann, ohne 4 oder 6 fach Hebel oder Faktor. Mir reicht es wenn dieses Zertifikat endlos läuft. Ich bin auch schon fündig geworden, aber ich verstehe einfach nicht, dass beim Bezugsverhältnis von 1 zu 1 sehr unterschiedliche Kurse für Zertifikate gehandelt werden.

Laut meinem Verständnis sollte sich das Zertifikat etwa analog zum Öl Preis entwickeln. Also bei einem Ölpreis von 50 US sollte das Zerti bei einem Kurs von EUR/USD 1,17 etwa 42,70 Euros kosten.

nun hab ich hier 3 Beispiele mit enormen Unterschieden, ich kann mir das nicht erklären:

CB77TJ Kurs 23,34
CR5H5H Kurs 46,89
CR5GZ2 Kurs 40,36

Worin besteht der Unterschied, bzw. was macht hier so einen Preisunterschied? Vielen Dank Euch.

LG Stefan

[Heckenrose]

@lohnsklave
Prüf mal, ob die drei Zertis und der Ölpreis in den letzten 10 oder 20 Tagen sich prozentual gleich entwickelt haben. Charts übereinander legen. Falls gleich, kann es dir egal sein, welches Zerti du kaufst. Von den billigen kannst du ja mehr kaufen.

Der Kurs eines Zertis muss ja nicht unbedingt dem Preis pro Barrel entsprechen. CR5H5H wurde zum Kurs von 67,18 € emittiert, CR5GZ2 am selben Tag zu 54,70 emittiert. Logisch, wenn auch heute der Kurs niedriger ist.

CB77TJ wurde am 15.1.09 emittiert zum Kurs von 36,15 €. Das entsprach wohl damals dem Barrelpreis. Nun haben endlos-Zertis kleine Rollverluste. Wegen der langen Zeit seit 15.1.09 könnten diese Rollverluste zu einem Kurs heute von 23,34 € geführt haben.

Alles nur eine Vermutung von mir. Keine Garantie.

[Freak_dd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.791.336 von lohnsklave am 15.01.15 21:18:21

Also 2 von Deinen 3 Zertifikaten sind Sonderfälle.

Das erste Zerti läuft bereits seit 5 Jahren.
Bei einem Endlos-Öl-Zerti enstehen Rollverluste mit der Zeit, dadurch geht der Preis des Zertis ständig nach unten.Das Zerti bildet so mit der Zeit einen unrealisten Preis ab.
Daher wird dieses Zerti scheinbar auch nicht mehr verkauft......es ist ausverkauft.....wird also nur noch zurück gekauft.

Das zweite Zerti ist Währungsgesichert (Quanto)....hier ist also noch das Euro/Dollar-Verhältniss rausgechnet (über einen Euro/Dollar-Hedge) Somit der Dollar-Preis in Euro zu nehmen. Wie das genau funktioniert weiß ich nicht, bei Bedarf einfach mal beim Emi anrufen.

Das dritte Zertifikat ist das einzig normale Zerti (normal handelbar,vor einem Monat aufgelegt), und bildet somit einen realistischen Preis ab.

ZU BEACHTEN ist allerdings, das im Moment die längerlaufenden Ölfutures pro Monat ca. 1 USD Aufschlag haben !!!!!!!!!! (sehr viel im historischen Vergleich). Somit entstehen bei den Enloszertis pro Monat ca. 1 USD an Rollverlusten..Pro Jahr also 12 USD !!!!!....
Dadurch wird der Preis des Endloszertis auf die Dauer wie beim ersten Zerti nach unten verzerrt.
Du kannst gerne mal im Netz bei N-TV-Zertifikate schauen, da ist ein interessantes Gespräch mit Peter Börsenberg über dieses Thema anfang Januar.


LG

[lohnsklave]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.795.953 von Freak_dd am 16.01.15 12:08:43

OK, ich danke Euch für die Aufklärung.

Ich hatte immer noch die Rechnung mit Optionsscheinen im Kopf, da hab ich halt einen inneren Wert und ich dachte beim Öl muss der innere Wert einfach so hoch sein wie der Öl Preis selbst, weil es ja keinen Bezugspreis gibt.

Das mit den Rollkosten ist mir schon klar, aber ich tue mich halt dann schon etwas schwer, den Kurs zu verstehen.

Ich werde mal sehen was ich nun letztendlich kaufen werde, warten werde ich so oder so noch, denke der Preis gibt noch mehr nach. Was mir natürlich auch nicht gefällt, dass der Emittent einfach das Zertifikat kündigen kann.

Was würdet Ihr denn kaufen wenn ich annehme dass der Ölpreis sagen wir mal die nächsten 5 Jahre auf 80 USD steigt? Nicht dass mir die Rollkosten die Rechnung vermiesen.

Vielen Dank, Stefan

[lohnsklave]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.795.953 von Freak_dd am 16.01.15 12:08:43

Vielen Dank Freak_dd für den Tipp mit n-tv, hab ich mir angesehen. Was ich gut fand war der Hinweis auf ein Zertifikat für den Stoxx Oil an Gas Index.

Doch die Performance gefällt mir nicht so sehr, hab mir da mal fünf Zertis angesehen, die sind ca 25 % runter seit Juli 14. Also das ist längst nicht so volatil wie das Öl selbst. Ist mit etwas zu unspektakulär. Weil nach oben gehts ja dann auch in der Art.

ich werde also weiter suchen müssen...

[Zyklotron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.803.486 von lohnsklave am 16.01.15 21:51:30

Zitat von lohnsklave: ich werde also weiter suchen müssen...

Willkommen im Club. Auch ich suche gerade danach und bin (vielleicht) fündig geworden.

Meine bescheidene Laienfrage:
Was ist denn davon zu halten? http://zertifikat.finanzen.net/zertifikate/Auf-ICE-Brent-Cru…