Der DAX und seine täglichen Kursveränderungen - 500 Beiträge pro Seite

[KarLoy]

Hallo,

ich bin seit einiger Zeit Leserin des Forums, kann aber aufgrund meiner z.Zt. noch sehr geringen (Börsen) Erfahrung (reiner Aktienhandel, langfristig orientiert) wenig zu den Diskussionen beitragen.

Und jetzt... hab ich ein Problem mit dem DAX, bzw. mit den täglich ausgewiesenen Veränderungen in Prozent und Euro.

Deshalb habe ich mich heute angemeldet und hoffe auf Eure Hilfe.

Als Beispiel nehme ich mal den DAX (Xetra) vom 03.09.2015.

Stand Vortag (02.09.2015): 10.048,05
Letzter Kurs (03.09.2015): 10.317,84
Differenz: 2,68 %, 269,79 Punkte

Der prozentuale Wert ist ja ein einfacher Dreisatz, aber mit der Berechnung der Punkte (über die Einzeltitel) komme ich nicht weiter.

Ich habe natürlich in Internet danach gesucht, habe aber leider nichts (für mich verständliches) darüber gefunden.

Wie errechnet sich die Differenz in Punkten?

Es wäre sehr nett, wenn mir da jemand weiterhelfen könnte .

Gruß
Karin

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.556.155 von KarLoy am 04.09.15 10:01:34

Hallo Karin,

ich gehe mal davon aus, dass das keine Scherzfrage ist....

Stand Vortag (02.09.2015): 10.048,05
Letzter Kurs (03.09.2015): 10.317,84
Differenz: 2,68 %, 269,79 Punkte

Warum Berechnung über die Einzeltitel? Versuchs doch mal mit Subtraktion:

10.317,84 - 10.048,05 = 269,79 Punkte....

Gruß
macvin

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.556.155 von KarLoy am 04.09.15 10:01:34

Hallo

Vll hilft Dir das ?

Die einzelnen Titel des DAX sin %-tual unterschiedlich gewichtet,
dass macht den Unterschied aus und insofern die Bewegungen des DAX.
Weshalb ist es Dir denn so wichtig, inwiefern die Veränderungen im DAX zustande kommen ?

[sdaktien]

Das ist ein wenig kompliziert und für einen Normalanleger nicht wirklich zu durchaschauen. Da müsste man Statistiker oder Mathematiker sein.

Jeder der 30 Dax-Titel, trägt eine bestimmte "Punktanzahl" zum Dax bei. Dabei ist aber zu beachten, dass die Unternehmen, gemäß ihrer Marktkapitalisierung unterschiedlich gewichtet sind. So wirkt sich die Kurveränderung einer Bayer stärker aus, als die gleiche Kursveränderung einer k+s.
So, und nun wird es richtig kompliziert:
Dadurch, dass sich die Marktkapitalisierungen ständig verändern, werändern sich auch laufend die Gewichtungen. Wenn eine Bayer um 1% fällt, sich also die Marktkapitalisierung vermindert, vermindert sich auch ihr Gewicht bei der Berechnung des Dax. Wenn die k+s um ein Prozent zulegt, vergrössert sich ihr Dax-Gewicht. Allerdings nicht in dem Maße wie bei Bayer, denn k+s ist viel kleiner. Und dies gescheiht nicht nur bei 2, sondern bei allen 30 Aktien. Das muss man dann noch in Beziehung zu den anderen Dax-Titeln setzen, die sich ja abenfalls bewegen. Wenn der Dax jetzt stärker steigt als die k+s, vermindert sich ihr Gewicht im Dax ebenfalls, weil der Anstieg schwächer ist, als der Anstieg im Index insgesamt.

Das ist jetzt aber auch nur eine vereinfachte Darstellung. Ich hoffe, ich konnte dennoch etwas weiterhelfen.

[Heckenrose]

@KarLoy

Berechnung der Punkte (über die Einzeltitel)

Im Prinzip werden die Kurse von adidas bis vw zusammengezählt. Allerdings werden die Kurse vorher mit einem Faktor multipliziert, der von der jeweiligen AG abhängt. Dieser Faktor wiederum hängt ab von freefloat, Börsenumsatz, Dividende und sonst noch was. Der Faktor ändert sich also ab und zu.

In der Tabelle von @massoud ist deshalb nicht umsonst ein Datum angegeben. Massiv ändern sich die Faktoren in kurzer Zeit nicht. Es ist aber hoffnungslos, per Hand den Kurs des DAX über die Einzelwerte nachzurechnen.

[KarLoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.557.310 von Heckenrose am 04.09.15 12:15:07

Vielen Dank für die Infos!

Es war keine Scherzfrage und, ja warum will ich das eigentlich wissen?

Seit einiger Zeit beschäftige ich mich intensiver mit der Börse und da gehört es für mich auch dazu zu wissen, wie sich z.B. der DAX berechnet.

Wie ich den Beiträgen entnehme ist es also ein etwas komplexeres Thema... einfach wäre ja auch zu schön .

Ich werde also das Wochenende nutzen, mich mit den Info's aus den Beiträgen durch's Internet 'quälen' und nach weiterführenden Informationen suchen.

Nochmals vielen Dank und ein schönes Weekend.

Gruß
Karin

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.558.414 von KarLoy am 04.09.15 14:34:20

Ein kleiner Starter für das WE. Viel Spass dabei...

https://de.wikipedia.org/wiki/DAX

[sdaktien]

Wen du auf den guten alten Dow Jones triffst, wir die ganze Sache noch komplizierter, denn der wird ganz anders berechnet. Finanzexperten können soviel Verwirrung stiften, dass sie am Ende selbst nicht wissen, was sie eigentlich wollten ... Was wollt ich eigentlich?!

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.558.822 von sdaktien am 04.09.15 15:15:15

Eigentlich ist der Dow Jones gar nicht kompliziert "berechnet" sondern mit dem Rechenschieber nachvollziehbar. Hat Vor- aber auch Nachteile. Doch darum ging es ja nur am Rande...wurde somit hier alles geklärt?

Gruß Bernecker1977

[Heckenrose]

Auf onvista > DAX > Einzelwerte habe ich mir mal das Gewicht der einzelnen Aktien angesehen. Die Gewichte entsprechen ungefähr denen aus der Tabelle von @massoud, sind aber wohl vom 4.9.15. Leider ergibt ihre Summe nicht 100 sondern 99,89. Wohl Rundungsfehler.

Aus dem Gewicht kann ich den Faktor für jede Aktie berechnen. Faktor = DAX * Gewicht Aktie / Kurs Aktie. Bei Telekom z.B. 10038 * 5,86 / 100 / 15,46 = 38,048. Hab ich alle Faktoren, müsste sich ergeben: Kurs adidas * faktor adi + Kurs allianz * faktor all + …..... + 15,46 * 38,048 + Kurs eon * faktor eon + ….......+ Kurs vw * faktor vw = 10038 (DAX). Hab ich jetzt nicht nachgerechnet.

Jetzt bräuchte man noch die Formel, wie sich die Faktoren zusammensetzen. Und da schwant mir totale Unübersichtlichkeit.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.564.450 von Heckenrose am 05.09.15 15:58:41

Gewichtung

Die Werte im DAX werden entsprechend ihrer Streubesitz-Marktkapitalisierung gewichtet. Maßgeblich ist also nicht der gesamte Börsenwert oder das gesamte Kapital eines Unternehmens, sondern nur der Wert der frei handelbaren Aktien (engl. free float) der im DAX vertretenen Aktiengattung. Festbesitz, das ist der Besitz von Großaktionären, die 5 % oder mehr dieser Aktien halten, bleibt für die Gewichtung unberücksichtigt. Zum Festbesitz zählen auch eigene Aktien, die das herausgebende Unternehmen selbst hält, unabhängig von der Höhe des Anteils.

Aufgrund von Änderungen beim Aktienbesitz, aber vor allem aufgrund von Kursveränderungen ändert sich die tatsächliche Streubesitz-Marktkapitalisierung fortwährend. Die Gewichtung wird dabei bei jeder sekündlichen Neuberechnung des DAX auf Basis der aktuellen Kurse ebenfalls neu berechnet.

Steht übrigens alles in diesem wikipedia link 3 Postings weiter oben...

[Heckenrose]

@macvin
Ja das sind schöne wolkige Sätze aber keine Formel. Und der Computer der da rechnet benutzt eine Formel.

Es heißt auch so schön: Die Dividenden werden in den DAX (performance) einbezogen. Ja wie denn genau? Wird der Faktor am Tag der Ausschüttung um die Dividendenrendite erhöht??

Wie schon gesagt – mir schwant, dass die Formel sehr kompliziert ist. Das Leben geht weiter, auch wenn diese nicht besonders wichtige Formel im Dunklen bleibt.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.563.430 von AndreasBernstein am 05.09.15 10:45:57

Ich hab auch nicht gesagt, dass der Dow Jones kompliziert ist, sondern die "Sache", du 1000sassa
Ich meinte das in Bezug darauf, dass man den Dow ja ganz anders berechnet, als die übrigen Indizes. Für einen Anfänger ist das erstmal ziemlich verwirrend, nehm ich an. Ist ja auch kein Index, sonder ein Average, ich weiss.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.564.903 von Heckenrose am 05.09.15 18:18:39

Also wenn Du tiefer nachgräbst wirst Du sicher auch konkreteres finden. Es ist auch ganz interessant, grundsätzlich zu wissen, wie die Berechnung läuft.

Darf ich aber mal fragen: wozu willst Du den DAX selber berechnen? Der aktuelle DAX wird permanent berechnet und ist an zig Stellen realtime oder mit geringer Zeitverzögerung verfügbar. Ich hatte bisher nicht das Bedürfnis, mir den selber auszurechnen. So viel Zeit hat man doch beim Traden gar nicht....

[Heckenrose]

@macvin
Die Berechnung des DAX interessiert mich nicht besonders. @KarLoy hat danach gefragt. Wenn wir aber schon dabei sind, kommt vielleicht raus, wie GENAU die Dividenden eingepreist werden. Ich sehe den Kurs-DAX und den Performance-DAX und staune, was für einen Unterschied diese kleinen Dividenden bewirken.

Ich spekuliere sehr wenig. Es schadet aber nicht zu wissen, wie Dividenden bei OS eingepreist werden. Oder wie die Durchschnittsrendite 601372 berechnet wird. Oder wie das Orderbuch funktioniert. Oder …......

[YellowDragon]

Diese Frage wurde schon oft in WO behandelt. Hier meine Standardantwort:

http://www.dax-indices.com/DE/MediaLibrary/Document/Leitfade…

[Heckenrose]

@YellowDragon
dankeschön

Jetzt ist alles klar oder auch nicht. Für mich ist der Fall erledigt.