Innerer Wert - was gehört dazu - 500 Beiträge pro Seite

[tzadoz2014]

Stehe gerade etwas auf der Leitung. Keine Ahnung, ob es an der Uhrzeit liegt.

Wenn eine Beteiligungsgesellschaft den "inneren Wert je Aktie" angibt. Was gehört dann alles dazu ? Nur der Wert der Beteiligungen oder auch Liquidität/Cashbestand ?

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.738.805 von tzadoz2014 am 29.09.15 23:05:37

natürlich gehört Cash usw. dazu.
Jede Form von Schulden gehört aber abgezogen.

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.738.805 von tzadoz2014 am 29.09.15 23:05:37

Einfach ist es bei Beteiligungsgesellschaften, die Aktienbeteiligungen halten. Da braucht man nur den Marktwert aller Aktien plus Cashbestand minus Schulden zusammenrechnen. NAV (net asset value) drückt das aus. Beteiligungsgesellschaften sind jedoch sehr häufig unterbewertet.

Extrem bei Italmobiliare, die ihren 45%-Anteil an der Italcementi für 1,67 Mrd. an die HeidelbergCement überwiegend in Cash verkaufen. Incl. der Spar- oder Vorzugsaktien, die in Deutschland nicht notiert sind, liegt der Marktwert m.W. immer noch bei 1,25 Mrd.

Bei Berkshire Hathaway würde das nicht passieren, da diese viel zu sehr im Licht der Öffentlichkeit stehen.

Welche Beteiligungsgesellschaft haben Sie im Auge?

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.742.810 von nickelich am 30.09.15 14:01:45

Hab mir die Italmobiliare mal angeschaut. 22,18 Mio Stamm- und 16,34 Mio Sparaktien, bei Kurs 37 und 24 vom 31.07. beträgt die Marktkapitalisierung rund 1,2 Mrd. Den NAV zum 30. Juni beziffert man mit 1,357 Mrd, da notierte Italcementi noch bei 6 Euro. Also dürfte der NAV jetzt etwa 600 Mio höher liegen, Wert der Italcementianteile 1,65 Mrd statt 1,05 Mrd.

Also zahlt man 1,2 Mrd für 1,95 Mrd NAV.
Aber da lasten natürlich auch Schulden drauf und dann sind vom NAV noch rund 300 Mio Bankbeteiligungen. Die Schulden sind bei der NAV Berechnung natürlich abgezogen, aber schwanken die Werte der Beteiligungen, wirkt sich das überproportional auf den NAV aus, da die Schulden ja auf jeden Fall bleiben.

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.748.006 von honigbaer am 01.10.15 01:35:49

Der innere Wert einer Beteiligungsgesellschaft ist häufig höher als der Marktwert. Bei der DEWB AG war vor Jahren der Cashbestand höher als der Marktwert der Aktien (schuldenfrei). Auf der HV machte ich den Vorschlag, die Firma dichtzumachen, die Beteiligungen zu verschenken und den Cash an die Aktionäre auszuzahlen. Bei Vorstand und Aufsichtsrat fand man damit nicht Gehör. Die Herren wollten ihren Posten nicht aufgeben.

Die Beteiligungsgesellschaft Arques nahm den Namen ihrer größten Beteiligung an und verkaufte den Rest. Heute heißt sie Gigaset nach der früheren Sparte von der Siemens. Ein innerer Wert ist hier schlecht errechenbar, da es zum operationellen Geschäft keine Aktien gibt.

Bei der Italmobiliare ist die Unterbewertung ganz deutlich. Trotzdem wird sie kaum gehandelt.

Ob die Gesellschaftsform der Aktiengesellschaft die richtige ist, wage ich bei den kleinen Gesellschaften infrage zu stellen. Einen großen Unterschied zu einem Aktienfonds sehe ich nicht, die jährlichen Kosten können jedoch erheblich höher sein.