MyHammer MUSTERDEPOTaAUFNAHME "Open-Market-Report" - 500 Beiträge pro Seite (Seite 88)

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.638.554 von nvestment am 11.07.07 19:57:53

Abo im Kern ist fast gewinnneutral mit leicht positiver Tendenz. Schon vergessen, für 2005 wurde ein Gewinn ausgewiesen. Erst mit dem My-Hammer Start rutschte man wieder in die Miesen.

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.634.002 von quer-denker am 11.07.07 16:47:06

33 % +x% natürlich die KE verhindern. Was soll daran "rechtswidrig" sein?

Nochmal 33 % können die Kapitalerhöhug natürlich bei Abacho verhindern, wenn jemand bei Abacho enie Kapitalerhöhug machen möchte, kein Problen soweit

Hier geht´s darum bei MyHammer eine Kapitalerhöhung durchzuführen, wobei sowohl Abacho als auch Holtzbrinck zustimmen müssen. Sonst gibt´s diese KE gar nicht...

In eine zweiten Schritt beschliesst man nun bei Abacho an dieser Kapitalerhöhug, die vorher ja von Abacho mit auf den Weg gebracht wurde, nicht teilzunehen.

Folge : Die Anteile verwässern sich zum Vorteil von Holtzbrinck und zu Nachteil von Abacho - den Aktionären entsteht durch dieses Zusammenwirken ein Schaden - und so geht´s nicht...

[vaquerodelrio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.638.554 von nvestment am 11.07.07 19:57:53

Irgendwann müssen die RestABO abschreiben.

Schätze, die machen das gleich und geben sich nicht Aktionären (Aktionäre sind dumm und frech, dumm weil sie Geld geben und frech, weil sie eine Gegenleistung dafür noch wollen)
ab.
Das ist die HB Mentalität.

Alles andere ist Wunschdenken.

[keinverkauf]

vielleicht bekommen wie einen besseren überblick wieviel aktien wir zusammenbekommen wenn wir uns alle zu einem bestimmten tag vereinbaren alle die gegen einen verkauf sind ihre abacho aktien für einen tag in den verkauf stellen zu einem fiktiven preis zum beispiel 50 € man müßte doch dann sehen wieviele intresse daran haben das wir nicht für 4,20 die aktie verschleudern wollen ? kann man dann die anzahl im orderbuch irgendwo sehen ,ich habe keine ahnung aberso könnte man vielleicht sehen wieviel prozent hier zusammenkommen bitte um antwort danke

[Hafturlaub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.638.527 von Son24 am 11.07.07 19:56:55

10Mio KE bei MH wäre natürlich gut, die Frage ist, wie hoch die Verwässerung wäre, wenn Abacho nicht teilnimmt.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.638.519 von traseco am 11.07.07 19:56:39

Ja wann aber werden Gewinne in Größenordnungen erwirtschaftet werden? Über den Aktienkurs von Abo zu gehen und von einer leicht beeinflussbaren Geschäftsentwicklung zu profitieren erscheint mir greifbarer. Die können die Welt zu eigenen Kosten mit Werbung zuscheissen und die Abo Zahlen dabei gut aussehen lassen. Dann kommen die ganz schnell auf riesige Kursgewinne. Wie gesagt, 10 Mio rein und 50 Mio raus.

[maurice2202]

schon lustig hier.
wer bei 4,13 verkauft verliert fast 2 sichere prozent... na dann...und tschüss. und die fans die eine verschwörung sehen wollen: auch gut.
lasst die doch mal alle machen. wenn das angebot von hb im briefkasten liegt, dann denk ich nach... was bis dahin hier so geschrieben hat sind interessante gedankenspiele, aber nicht mehr.
bevor ich nichts konkretes weiß oder zumindest eine BEGRÜNDETE annahme treffen kann, warum sollte ich da zu nem kurs unter 4,2 verkaufen wollen.
die idee mit dem zusammenschluss finde ich gut, wenn sich denn etwas komisches andeutet, bis dahin sollte man aber mal die kirche im dorf lassen und hb nicht gleich verteufeln.

wir werden sehen, in diesem sinne

[maurice2202]

sie haben die belastungen wie suchmaschine und
handydating am hals...

WIESO BELASTUNG??? Gehts noch, das läuft doch auch, ist nur nicht die riesen-phantasie-story...

[vaquerodelrio]

Kein Mensch verteufelt hier HB.


HB folgt nur Marktgesetzen

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.638.767 von Hafturlaub am 11.07.07 20:05:00

Ich meinte keine 10 Mio KE sondern eine Finanzspritze! Das und die Expansion+evtl. Börsengang schiesst den Kurs durch die Decke. Wenig rein bei geringem Risiko und viel raus.

Was meint ihr warum ist der angebotene Preis 4,20 genau der Mindestpreis und warum wird der Kurs unten gehalten und trotzdem gesammelt. Die wollen so viele Stücke wie möglich so billig wie möglich und bezahlen keinen Cent mehr als 4,20.

Sowohl Szenario 1 und 2 bräuchten nach klassischem Sinne einen höheren Angebotspreis als das Pflichtangebot. Lasst euch nicht verarschen!

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.639.015 von vaquerodelrio am 11.07.07 20:13:37

Genau, größtmöglicher Ertrag bei geringstmöglichen Risiko

[Savon]

Schaltet doch einfach auch mal ab. Die grauen Haare werden ja immer mehr wenn hier 24 Stunden durchpostet. Kein Stück verkaufen und aufpassen was kommt. Mehr kann man doch erstmal nicht machen.

[stef12]

Ich habe an Abacho gemailt:
"Hallo,
das Übernahmeangebot von Holtzbrinck gibt Anlass zu Spekulationen über den weiteren Werdegang von Abacho und My Hammer.
Auch der Kursverlauf der Abacho Aktie vor und nach der Bekanntgabe der AdHoc
vom 10.07.07 ist schon sehr merkwürdig.
Ein Statement dazu von Ihrer Seite wäre angebracht, falls Sie Interesse am Vertrauen der Anleger zeigen wollten."

Ich erwarte zwar keine Antwort, aber loswerden wollte ich das wenigstens.

[maurice2202]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.639.159 von Savon am 11.07.07 20:18:33

ich bin sowas von deiner meinung...

[abachino2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.639.053 von Son24 am 11.07.07 20:14:49

man darf sich nicht an den 4,20 festbeißen
wenn das Angebot erst Ende August kommt und der durchschnittliche Kurs der letzten 3 Monate durch jetziges extremes Tiefhalten oder noch weiteren Absturz sinkt (kann bis gegen 4 EUR oder knapp darunter liegen) dann ist nix mehr mit 4,20 !

Wichtig wäre wirklich ein hoher Zusammenhalt aller um das entsprechende Angebot abzulehnen um dann ein höheres Angebot herauszufordern oder den Kurs damit automatisch dann wieder hochzutreiben

[Hafturlaub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.639.053 von Son24 am 11.07.07 20:14:49

Hm, alles klar- das wäre natürlich auch eine Möglichkeit.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.639.253 von abachino2 am 11.07.07 20:21:20

Es zählt der 3 Monats-Kurs vor dem Angebot und das war gestern und 4,20.

[abachino2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.639.302 von Son24 am 11.07.07 20:23:09

es zählt der 3-Monatskurs ab Abgabe des OFFIZIELLEN Angebotes und das ist im August

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.638.801 von Son24 am 11.07.07 20:06:15

Ja, ich gebe dir Recht. Die von mir angedeutete Perspektive ist sehr langfristig zu sehen.

Andererseits: Wenn es tatsächlich gelingt, so etwas in der Größenordnung wie Ebay auf die Beine zu stellen, dann reden wir über ca. 1 Milliarde Euro (!) net income (Nettogewinn) pro Jahr!!!
Die müsste man ohne Börsenpräsenz nicht mit den Aktionären teilen...

Das würde selbst bei durchschlagendem Erfolg der Internationalisierung noch mind. 5 Jahre dauern, aber die HB-Leute scheinen auch keine kurzfristigen Perspektiven zu verfolgen.

Aber nichtsdestotrotz: Dein Szenario ist gut, folgerichtig und annehmbar, wenn nicht positiv, für alle jetzigen Aktionäre.

Wenn da nur nicht die Tatsache wäre, dass HB scheinbar kein Interesse an Börsennotierungen der Beteiligungen hat...

[maurice2202]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.639.253 von abachino2 am 11.07.07 20:21:20

Hier nochmal das Original von der BAFIN-Website. LESEN!

Nach §5 Abs. 1 WpÜG-Angebotsverordnung muss die Gegenleistung mindestens dem gewichteten durchschnittlichen inländischen Börsenkurs der durch einen Bieter zu erwerbenden Aktien einer Zielgesellschaft während der letzten drei Monate vor Veröffentlichung der Entscheidung zur Abgabe eines Angebots bzw. der Veröffentlichung der Kontrollerlangung entsprechen.

also vor der veröffentlichung der entscheidung... was ist ne adhoc? ne veröffentlichung... lesen, das hilft

http://www.bafin.de/database/mindestpreis/front?aktion=suche…

[maurice2202]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.639.366 von maurice2202 am 11.07.07 20:25:35

wer auf den link meines letzten postings geht: stichtag 4.7.07 bei 4,18... also liegt er am 10.7.07 etwas tiefer...
aber nicht sehr, entspannt euch, was jetzt kommt, hat daruaf wohl keinen einfluss mehr

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.639.334 von traseco am 11.07.07 20:24:19

Soweit so gut. Diskutieren macht Spass Leute, das erste Mal seit Ewigkeiten sind hier keine Kloppis unterwegs, sehr erfrischend.

Gegen die These einer Börsennotierung spricht u.a. das hier:
http://www.abacho.net/de/investor_relation/news.html?ab_news…

Zitat:"Die MY-HAMMER AG wird neben weiterem Wachstumskapital auch strategische Unterstützung und weit reichende Medienpräsenz erhalten, um auf diesem Wege die bereits erreichte Marktführerschaft weiter auszubauen.

Mittelfristiges Ziel beider Parteien ist darüber hinaus ein Börsengang der MY-HAMMER AG."

Der IPO wurde viell wg. des sich anbahnenden Ausscheidens Endemanns/Interesses HB´s abgesagt. Vor dem Kurssturz war HB die Aktie zu teuer für ein Übernahmeangebot und nachdem der Absturz kam, hatte Endemann keine Argumente mehr die Aktien zu behalten und wollte die 4,20 bevor der Durchschnittskurs absackt.

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.638.675 von Baehrs am 11.07.07 20:02:13

Der Vorstand von Abacho würde sich durch sein Verhalten in Widerspruch zu seinem eigenen Handeln setzen(Grundsatz venire contra factum proprium)

Vorab..

Abacho hat noch jede Menge Cash und als Hauptvermögenswert die MyHammer AG

Jetzt wird durch die Gesellschafter bei MyHammer(70 % Abacho/ 30 % MyHammer eine Kapitalerhöhung beschlossen(3/4 Mehrheit)

Ohne einen solchen Beschluss gibt´s eine Kapitalerhöhung

Und nun beschliesst man bei Abacho in einem zweiten Schritt, an dieser zuvor selbst beschlossenen Kapitalerhöhung nicht teilzunehmen...

Dieses widersprüchliche Verhalten führt dazu, dass die Anteile der Aktionäre von Abacho(67 % "NichtHoltzbrinck") weniger wert werden, weil der Anteil an dem was den Wert von Abacho ausmacht, nämlich MyHammer , zum Schaden der Aktionäre weniger wird - ein solches Handeln widerspräche diametral den Interessen der Abacho Aktionäre und das kann eben nicht sein...

[Baehrs]

"Ohne einen solchen Beschluss gibt´s keine Kapitalerhöhung"

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.639.531 von Son24 am 11.07.07 20:32:59

Sorry für die These spricht

[Baehrs]

Ups "30 % MyHammer " 30 % Holtzbrinck natürlich

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.639.442 von maurice2202 am 11.07.07 20:28:51

Das geht auch irgendwie nach Handelsvolumen. Über 4,50 war das Volumen höher und langanhaltender als davor/danach. Nachlesbar bei wikipedia. Kein Zufall, der Kurs landet bestimmt auf den Punkt bei 4,20...das haben sich die HB Füchse genau ausgerechnet um keinen Cent zuviel zu bezahlen, bzw. um so günstig wie möglich einzusammeln.

[kbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.639.779 von Son24 am 11.07.07 20:42:42

Mich würde auch mal brennend interessieren wieviel Aktien wir halten.Von mir gibt es kein Stück.Dieses Angebot ist wirklich der Hammer.

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.639.531 von Son24 am 11.07.07 20:32:59

Mittelfristiges Ziel beider Parteien ist darüber hinaus ein Börsengang der MY-HAMMER AG."

Das stand auch so bei Holtzbrinck-Networx in Hinblick auf ihre Beteiligungsphilosophie...

Mittelfristiges Ziel bei allen Beteiligungen grundsätzlich, Weiterverkauf oder Börsengang...

Und eigentlich wollten sie sich auch immer nur so ein wenig beteiligen, seit der Koplettübernahme von StudiVZ ist das auch anders...

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.637.549 von vaquerodelrio am 11.07.07 19:17:32

@ Baehrs: Du warst immer so von Ingo überzeugt, dass er nicht verkauft ... da siehste mal, man kann Pferde kotzen sehen und das vor der Apotheke ....

Tja , was soll ich sagen , er hatte seine Aktien bei 23 € zu den Endemann! Zeiten im Depot und hatte die meisten bist jetzt behalten und hatte mit MyHammer die große Chance diese alten Bewertungen wieder zu erreichen, und dies angesichts des enormen Erfolgs und Wachstums auch relativ kurzfristig - und nun verkauft er(zu 4,20 € kann ich mir eigentlich schwer vorstellen - aber er verkauft...)....

....ich hätte das nicht gedacht

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.639.868 von Baehrs am 11.07.07 20:46:32

Auf jeden Fall werden wir von HB&My-H bis August nichts Positives erfahren, die wollen sammeln.
Und warum startet man das Übernahmeangebot genau an der Zeitgrenze 1 Monat vor den Zahlen? Läßt man damit das 4,20 Angebot im August, etwa noch vor den Geschäftszahlen auslaufen? Würde der Kurs sonst nach oben schiessen und HB hat keine Lust darauf? Hat man die Werbung verringert um die Zahlen zu schönen und die jüngst eingeführten Umsatzprognosen weggelassen um Holtzbrinck um den Bart zu gehen? Hat der Insiderkauf doch eine größere Bedeutung gehabt?
Im August kommen die Zahlen, HB hat seine 70 Prozent mehr oder weniger im Sack und My-Hammer bringt dann eine Topnews nach der anderen, die Werbung wird erweitert, der Kurs steigt, Ziel erreicht.

[SirHagman]

....man muss es ja so sehen,

eine erfolgreiche, schnelle Markteinführung in USA kann nur so funktionieren.

Das hätte Abacho selber kaum bewältigen können...es muss ja wenn wirklich schnell gehen.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.640.334 von SirHagman am 11.07.07 21:05:15

Und muss man sich mit einer Situation herumschlagen in der man unsicher schwebende Gerichtsverfahren am Hals hat, kann man nicht schnell investieren, da Unsicherheit gegeben ist. Insofern finden sich viele, viele Gründe die gegen KE sprechen.

[Baehrs]

Und um nicht missverstanden zu werden, die Überlegungen hinsichtlich der Kapitalerhöhung bei MyHammer , beziehen sich nur auf die Frage, ob diese einzig dem Zweck der Enteignung der Abachoationäre dienen soll.

Sollte darüber hinaus ein sinnvoller Zweck verfolgt werden, zum Beispiel dass eine Kapitalerhöhung über 10 Mio unbedingt sinnvoll und auch im Interesse der Abachoationäre liegt, die aber trotz 70 % Anteil nur 50 % beisteuern können, dann ist das ok, da ja die Belohnung eine stark steigende Abachoatie sein könnte und 40-50 % Beteiligung an einer MyHammer die 500 Mio wert ist, sind besser als 70 % von nichts....

Anders war es ja auch nicht, als sich Holtzbrinck ursprünglixh an MyHammer beteiligt war, da war das ja auch im Sinne der Abachoaktionäre...

....besser 70 % von etwas erfolgreichem, als 100 % von etwas was den Bach runtergeht.

[nvestment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.640.750 von Baehrs am 11.07.07 21:18:20

lieber 1% an mc donald´s als 100% an einer pommesbude

[Baehrs]

Folgendes darf ich Euch ausrichten, zumindest für die, die Interesse haben, und zwar an einem Zusammenschluss in einer Interessengemeinschaft

myHN Moderator Stephan sucht gerade Leute für die IG

Das Forum ist ja allgemein bekannt

[nvestment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.642.206 von Baehrs am 11.07.07 22:08:30

ja, macht mal alle eifrig mit! je mehr wir sind, desto besser läuft das und desto mehr können wir ausrichten.
es geht um uns alle, käääämpft !

[Baerenjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.642.206 von Baehrs am 11.07.07 22:08:30

Danke für die Info.

Ich finde, Du solltest Dich zumindest breitschlagen lassen, gleich mal dort die Koordination zu übernehmen. Im Thread "ABO Intressengemeinschaft Teil 2" wird einer gesucht.
Dann klappt das dort auch noch rechtzeitig.

@all
Bombardiert ihn ggf. per BM.

[beobachter47]

ich denke, dass das mit den 4 Euro durchgeht. Da wird es wenig Gegenwehr geben.

[beobachter47]

exklusive der Tradinggebühren der meisten hier

[nvestment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.644.141 von beobachter47 am 11.07.07 23:53:49

sollte holtzbrinck es aber nicht schaffen, alles gewollte um die 4,20 einzusammeln, dann wird es hier ordentlich abgehen !

[Tyme]

My-Hammer wächst weiter:

“Auf dieser Seite sammeln wir ständig die besten, kreativsten und skurrilsten Ideen unserer über 315.000 Nutzer.“

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.642.206 von Baehrs am 11.07.07 22:08:30

Nur eine Frage meinerseits zu diesem Thema und meine Bitte um rege Beteiligung bei der Beantwortung.

Warum schließen wir uns nicht alle der SdK an. Jahresbeitrag Euro 65,--. Ich komme darauf, weil ich mich schon seit einiger Zeit mit dem Gedanken befasse, hier Mitglied zu werden. (Bin es bisher noch nicht)

Ich habe Vertreter dieser SdK bei mancher HV erlebt und habe immer das Gefühl gehabt, die machen ihre Sache nicht schlecht.

Ist denn hier im Forum niemand vertreten, der dieser Gemeinschaft angehört oder angehörte und mehr dazu sagen könnte?

[GeorgeSorrows]

Sehr geehrte Damen und Herren des Holtzbrinck-verlages,
4,20 sind ja sehr nett, aber sogar 5,37 gab es schonmal im Mai...
Für einige, die ebenso wie Sie an die Chancen und Perspekiven von MH glauben, ist Ihr Angebot also mehr als schmeichelhaft.
So oder
ähnlich schicke ich vielleicht mal eine mail an HB.

Einen schönen Tag allerseits.

[Marktgraf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.647.138 von Hobbykoch am 12.07.07 05:16:43

Morgen zusammen ,

Dann poste dies doch mal im myNH-Forum unter Interessengemeinschaft Teil 2 !


Des weiteren wäre es wirklich nett ,wenn sich hier jemand finden würde ,der Ahnung hat und der wenigstens vorläufig alles in die Hand nehmen würde .

Wenn die posting alle so fast stimmen ,besitzen wir so um die siebenhunderttausend ( 700.000 Stück ) Aktien zusammen ,vieleicht auch noch ein wenig mehr .
Wir brauchen ein Rudelführer , also meldet euch schnell,damit noch
vor dem Angebotsende eine Gemeinschaft entsteht ,die entschlossen alles abschmettert .
Vieleicht ( Wunschgedanke ) bekommen wir auch mal 10 % zusammen .

Mit dieser Perspektive läßt sich doch schon viel besser handeln ,oder ?

Also bitte bitte melde sich jemand ,der HB das Wasser reichen kann und sich nicht einschüchtern läßt .

Denkt mal alle an die WM zurück ,da haben wir es auch geschaft eine Gemeinschaft aus dem nichts aufzubauen !

Stephan ,der Admin aus dem Forum wartet auf eure Meldungen !

Danke !

[nvestment]

so, ich fahre jetzt in die sonne!!! 2 wochen ägypten !
haltet durch und bringt die IG weiter!
Danke

[ebbert]

Guten Morgen allerseits.

Also ich glaube nicht an die hier geposteten Verschwörungs- und Zerschlagungstheorien. Ich denke, HB will den ganzen Laden. Und nutzt die durch das niedrige Übernahmeangebot und die außergewöhnlichen Mehrheitsverhältnisse um Abo und MH entstandene Verunsicherung, um so lange es geht, Shares für <= 4,20 einzusammeln.
Die Frage ist: Wann kommt das Angebot, wie lange läuft die Frist und ... wird es innerhalb dieser Frist oder vorher die HJ-Zahlen geben. Oder wird man die VÖ derselben, um weitere Verunsicherung zu schüren, mglw. sogar verschieben.

Was meint ihr? Kenntr sich jemansd mit diesen Fristen aus. Gibt es vielleicht auch eine, die regelt, wann von der ad hoc aus gerechnet das angebot auf dem tisch liegen muss?

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.647.762 von ebbert am 12.07.07 07:47:21

Martin Weber, Geschäftsführer von Holtzbrinck Networks, kommentiert die Transaktion wie folgt: "Abacho betreibt unter
My-Hammer.de den führenden Marktplatz für Handwerks- und
Dienstleistungsauktionen im Internet. Das umfangreiche Angebot von
über 70.000 registrierten Handwerksbetrieben bei My-Hammer.de
ermöglicht es, schnell und komfortabel einen geeigneten Handwerker
für jede private "Baustelle" und Dienstleistung zu finden.
My-Hammer.de wurde mehrfach als Testsieger ausgezeichnet und sorgt
bei der Versteigerung von Handwerksaufträgen im Internet für Preis-
und Qualitätstransparenz. Die Transaktion passt ideal zum
strategischen Fokus unserer Beteiligungen im Bereich Neue Medien."

Das Übernahmeangebot wird unter Vorbehalt üblicher Bedingungen
stehen, die Einzelheiten zu den Bedingungen werden in der
Angebotsunterlage veröffentlicht. Die Angebotsunterlage wird
veröffentlicht werden, sobald die Bundesanstalt für
Finanzdienstleistungsaufsicht deren Veröffentlichung gestattet.

Mit einer Veröffentlichung der Angebotsunterlage, die auch gleichzeitig den Beginn der Angebotsfrist darstellt, wird im August 2007 gerechnet. Der Vollzug des Übernahmeangebots wird im 4. Quartal 2007 erwartet.

http://www.ftor.de/ftor/news_ots.php?do=detail&NEWS_ID=54676

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.647.816 von Tyme am 12.07.07 08:01:29

Danke, Thyme.
Das würde bedeuten, dass man auf jeden Fall die HJ-Zahlen bekommt, bevor man sich entscheidet, und auch das Herbstgeschäft noch abwarten kann. GGf. wird das auch der eine oder andere potenzielle Mitbieter tun, bevor er loslegt. Dass es keinen geben wird, kann ich mir nicht vorstellen, und wenn es nur springer ist, der das Angebot mal eben verdoppelt, um HB in die suppe zu spucken ...
was meint ihr?

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.647.762 von ebbert am 12.07.07 07:47:21

"Also ich glaube nicht an die hier geposteten Verschwörungs- und Zerschlagungstheorien. Ich denke, HB will den ganzen Laden. Und nutzt die durch das niedrige Übernahmeangebot und die außergewöhnlichen Mehrheitsverhältnisse um Abo und MH entstandene Verunsicherung, um so lange es geht, Shares für <= 4,20 einzusammeln."

Ich bin auch Deiner Meinung, weil eine Zerschlagung mit der verantwortungsvollen und sozialen Firmenpolitik von Holtzbrinck-Networks nicht vereinbar wäre.

Weiterhin meine ich: die Basher kamen aus einer anderen Ecke (vielleicht von einem Konkurrenzunternehmen?). Ich möchte wirklich nicht wissen, wo der Abachokurs heute stehen würde, hätten HB und Endemann nicht so entschieden gehandelt, wie sie es getan haben. Hatten sie überhaupt eine andere Wahl?

HB und Endemann mußten m.E. handeln um einen weiteren panikartigen Kurzsturz der Abachoaktie bzw. um eine feindliche Übernahme zu vermeiden.

Ich ziehe meinen Hut vor Ihnen und warte ersteinmal auf die offizielle Mitteilungen im August ab und trinke bis dahin weiter meinen Tee.

Über eine mögliche Annahme oder Nichtannahme des Übernahmeangebotes werde ich erst nach Kenntnisnahme des offiziellen Übernahmeangebotes entscheiden.

[vaquerodelrio]

Nun, ich muss sagen, die Argumentation von Son hat was für sich. Sie ist schlüssig und griffig.

Warten wir also mal ab. Der Kurs wird sich kaum bewegen bis Auslaufen des Angebots, also eine gute Vesicherung über die evtl. kommenden Turbulenzen.

[Kaiser2]

Man im MH Forum ist ordentlich was los.

Das wird schwer für HB bei diesen Kursen, selbst bei einer gewissen Verunsicherung, an die "restlichen" Anteile zu kommen.

Und da sind nicht die Insti`s bei, die sich nicht outen werden !

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.648.257 von Kaiser2 am 12.07.07 08:54:47

Ein Squeeze Out scheint unmöglich.

[vossydabear]

Der Kurs geht sicher wieder runter, die 4.20 stellen ja kein Angebot dar. Ausserdem steht in der Meldung "jedoch mindestens der Durchschnittskurs der letzten 3 Monate" oder so ähnlich.

Aber dann schlage ich weiter zu

[ratzfatz007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.640.105 von Baehrs am 11.07.07 20:56:44

Hallo Baehrs

Also ich sehe nicht das Endemann verkauft hat.
Es wurde lediglich eine Vereinbarung deren
Inhalt wir nicht kennen abgeschlossen.
Die ganze zeit wurde hier im Thread mitgeteilt
und spekuliert über Preise von O- X Euro.


Ich sehe hier nur eins.
Holtzbrinck hat über die Börse 2,98% erworben.(Meldepfl. 3%)
HB hat eine Vereinbarung über den Erwerb von ca. 29% geschlossen.
HB hat den Preis für weitere Zukäufe bis August fixiert.
HB nennt mir erstmals eine Preisvorstellung für die Abachoaktie
die nicht nur hier spekuliert wird.
Dank HB und Endemann gehen bei My Hammer seit letztem Jahr EX-EBAY-
Mitarbeiter ??? täglich ein und aus, die für diese Position bei MH
angeblich ihre Posten bei EBAY gekündigt haben.

Also ich denke hier sollten wir mal versuchen 1&1 zusammenrechnen. Für mich sieht hier alles sehr gut aus.
Es bestätigt mir das diese Aktie mit Sicherheitsabschlag jetzt
bereits 4,2€ wert ist.
Unsere Eierlegende Wollmilchsau kann nicht einfach herausgelöst
werden und es gibt hier Leute im Thread die genauso überzeugt von
Abacho/My-Hammer sind.

PS. Wie siehts bei dir aus als Vorstand für die Interessengemeinschaft meine Stimme hast du garantiert.

Jetzt ziehe ich mich wieder zurück.

[Marktgraf]

So langsam geht es wieder vorran ,auf mH .at hat sich jetzt auch endlich der 11.000 User angemeldet .

Zusammen machen wir my hammer ganz groß .
Und bis jetzt haben wir auch schon 800.000 Aktien für die Intressengemeinschaft .

Wir brauchen endlich einen Vorsitzenden ,also meldet euch bitte !

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.648.245 von vaquerodelrio am 12.07.07 08:53:45

Wie gesagt, je länger man überlegt desto günstiger erscheint diese Variante, insbesondere da man ja von Abo Seite von einem Einstieg HB als "Großaktionär" sprach. Allerdings kann man auch nie wissen, was für eine Strategie HB mit seinen Internetsparten verfolgt.

Wenn man wirklich die Möglichkeit besitzt, bis ins 4. Quartal hinein 4,20 zu kassieren, kann ich mir nicht vorstellen dass HB Abo völlig übernehmen möchte. Die damit verbundenen Turbulenzen würden schnelle Wachstumsmaßnahmen verhindern und HB müßte diese Entwicklung ohne positive News abwarten um den Preis nicht hochzutreiben. In der Zeit jedoch könnten die Konkurrenten MyH´s prächtig nach US/UK gehen oder andere böse Dinge anschieben.

Im Umkehrschluss meiner Variante würde das bedeuten, dass wenn das Angebot im August kommt, HB wahrscheinlich nicht abwartet und das Sammeln dann zum Großteil einstellt, die neue Wachstumsstrategie präsentiert und Maßnahmen zu deren Realisierung ergreift. Der Börsenkurs würde dann schnell steigen.

Auf keinen Fall also sollte jemand seine Aktien verkaufen, ja viell sogar je nachdem welches Szenario er bevorzugt um 4,20 so viel wie es geht nachkaufen. Nach unten sind wir längere Zeit abgesichert und nach oben würde schnell Einiges passieren.

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.648.648 von ratzfatz007 am 12.07.07 09:23:07

aber wenn du so überzeugt davon bist, dass alles gut läuft und ausgeht, wieso willst du dann eine IG?

[Marktgraf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.648.648 von ratzfatz007 am 12.07.07 09:23:07

Ja Baehrs,
meine Stimme bekommst du auch ,du
hast das nötige Fachwissen und das Vertrauen von uns .
Jetzt kannst du Ingo zeigen ,was er falsch gemacht hat ,
zeig dem HB Vorstand wo es lang gehen soll.
Der Retter ,von dem hier gesprochen wird ,kannst du werden mit unser alle Unterstützung .

Wer ist noch der Meinung ?

[Marktgraf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.648.788 von ebbert am 12.07.07 09:30:21

Vertrauen ist gut ,Kontrolle ist besser !!!!!!!!!!!

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.648.785 von Son24 am 12.07.07 09:30:04

ich erinnere hier an das posting von eqinity von gestern früh.
der hatte sich neu angemeldet und schon sowas geschrieben, dass Hb evtl. gedenkt sowas zu erschaffen wie United internet.

auch das posting von sandokan war recht aufschlussreich, der auch gestern früh von einer ralley gesprochen hat.
könnte vielleicht zusammen hängen

[traseco]

Nur mal so nebenbei zum Thema Werteinschätzung von erfolgreichen Internet-Unternehmen:

Facebook taxiert sich auf 8 Milliarden Dollar

von Richard Waters und Francesco Guerrera (San Francisco)

Die Eigentümer des Internet-Treffpunkts Facebook schätzen den Wert ihrer Firma auf mindestens 8 Mrd. $. Die hohe Eigenbewertung ist ein spektakulärer Beleg für das steigende Selbstbewusstsein der Gründer von Internetfirmen der sogenannten Web-2.0-Generation.
"Wir glauben, sie ist 8 bis 10 Mrd. $ wert", sagte Großaktionär und Aufsichtsratsmitglied Peter Thiel der Financial Times. Bei Facebook können die Nutzer personalisierte Webseiten entwerfen und sich über die Plattform mit Bekannten und Freunden vernetzen. Jüngst kündigte die Firma zudem an, ihr Portal auch für Anwendungen anderer Anbieter etwa für E-Mail, Fotos oder Musik zu öffnen.


Detaillierte Umsatzzahlen des erst 2004 gegründeten Portals sind nicht bekannt, für das vergangene Jahr ist von 50 Mio. $ die Rede. Die hohen Bewertungen der Web-2.0-Firmen hatten die Großkonzerne der Branche selbst provoziert: So kaufte der Suchmaschinenkonzern Google die Videoclip-Plattform Youtube für 1,65 Mrd. $, News Corp. zahlte für den virtuellen Treffpunkt Myspace 560 Mio. $.


Wachstum hat Priorität

Aufgrund der stark steigenden Nutzerzahl gilt Facebook derzeit allerdings als eines der interessantesten neuen Geschäftsmodelle im Internet. Die Zahl der ständigen Besucher steige von aktuell 30 Millionen wöchentlich um drei Prozent, sagte Thiel. Für das Jahresende rechne er mit 100 Millionen. Die Firma finanziert sich vornehmlich durch Onlinewerbung und den Verkauf virtueller Symbole an ihre zahlreichen Nutzer.


Thiel reagiert mit der öffentlichen Bewertung der Firma auf das wachsende Interesse strategischer Investoren. Nach Informationen aus der Branche hatten die US-Medienkonzerne Viacom und Yahoo den Eigentümern im vergangenen Jahr jeweils Kaufangebote über mindestens 750 Mio. $ vorgelegt. "Wir könnten derzeit sicherlich 2 bis 3 Mrd. $ bekommen. Aber es gibt niemanden, der die Firma für so wertvoll hält, wie wir es tun. Die Menschen unterschätzen, wie weit sich Dinge entwickeln können", sagte Thiel. Deswegen werde man Angebote in dieser Größenordnung nicht annehmen, Offerten über 8 Mrd. $ halte er für unwahrscheinlich.

Er selbst bezeichnet sich mit einem Anteil von "sieben bis acht" Prozent als zweitgrößten Aktionär. Kontrolliert wird die Firma von dem 23-jährigen Gründer Mark Zuckerberg.

Dass die Firma bislang kein erkennbares Konzept dafür hat, aus der hohen Anzahl ihrer Nutzer entsprechende Gewinne abzuschöpfen, spielte Thiel herunter: "Die höchste Priorität hat jetzt Wachstum", sagte er. Die Unmenge an Daten, die Facebook derzeit von seinen Nutzern sammeln könne, werde jedes künftige Werbemodell attraktiv machen und den hohen Wert der Firma rechtfertigen.



Aus der FTD vom 12.07.2007
© 2007 Financial Times Deutschland

[Son24]

Es wäre gut den Kurs irgendwie über 4,20 zu bugsieren um HB das Sammeln zu versalzen. Irgend jemand eine Idee?

[Forsyth]

ich hols nochmal nach vorn. klingt m.e. sehr interessant

#42919 von equitykicker Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 11.07.07 09:01:04 Beitrag Nr.: 30.625.584
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben | ABACHO AG
ChartNewsNews einen Beitrag nach oben
einen Beitrag nach unten

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 30.625.169 im neuen Fenster öffnen von ratzfatz007 am 11.07.07 08:22:34 Hallo zusammen!

Was Holtzbrinck da vorhat kann wohl keiner vorhersagen.
Wenn man sich anschaut was in den letzten beiden Jahren
alles so vom Verlag "eingesammelt" wurde deutet einiges
darauf hin dass hier ein Geschäftsmodell ähnlich der
United Internet AG (Ralf Dommermuth) aufgebaut wird.

Neben den genannten Firmen (MH, Golem etc.) ist Holtzbrinck
auch noch an der allesklar.com AG beteiligt (s. unten)

*******************
Die allesklar.com AG ist eines der führenden deutschen Internet-Medienunternehmen. Es wurde 1996 gegründet und beschäftigt heute an den Standorten Siegburg, Essen, Hamburg, Düsseldorf, Frankfurt und München über 180 festangestellte Mitarbeiter. Anfang 2006 beteiligte sich die Verlagsgruppe Georg von Holtzbrinck an der allesklar.com AG. Das Unternehmen betreibt reichweitenstarke Internet-Portale, die in der deutschen Suchmaschinen-Landschaft eine bedeutende Rolle spielen. Die wichtigsten sind meinestadt.de und allesklar.de.

Die allesklar.com AG hat die deutsche Mikroblogging-Community dukudu.de gekauft. Das Unternehmen „dukudu limited“ hatte den deutschen Twitter-Klon per eBay-Auktion zum Verkauf angeboten .... ..

Da braut sich ganz schön was zusammen!



#42921 von sandokan0607 Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 11.07.07 09:16:39 Beitrag Nr.: 30.625.834
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben | ABACHO AG
ChartNewsNews einen Beitrag nach oben
einen Beitrag nach unten
Wünsche allen einen schönen Tag , Cool

kleines statement von mir auf die bestimmt 100 BM die ich seit gestern bekommen habe : aufmerksam

Wer jetzt klever handelt ,und seine Aktien nicht verkauft ,sondern besser noch nachkauft wird am Ende belohnt .
Es gibt eine "Rallye " und eine "Rallye" fährt man nicht alleine !
aufmerksam aufmerksam aufmerksam aufmerksam
Wer das nicht deuten kann ,hat leider Pech gehabt und soll sich hinterher auch nicht beklagen !!! Lächeln

Und jetzt bitte nicht mehr mein Postfach zuschütten ,danke ! augen verdrehen

In diesem Sinne Zwinkern




#42932 von equitykicker Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 11.07.07 10:25:48 Beitrag Nr.: 30.627.048
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben | ABACHO AG
ChartNewsNews einen Beitrag nach oben
einen Beitrag nach unten
Ich kann mir auch nicht vorstellen dass Holtzbrinck
Abacho einfach links liegen lässt, schließlich zahl(t)en
sie für die ABO-Anteile Geld.

Der Verlag agiert eigentlich immer recht konservativ
und kontinuierlich und nicht in Zocker-Manier.

Wenn der MH-Anteil von Abacho (sei es durch Kapital-
erhöhungen durch HB oder wie auch immer) im Wert steigt,
werden auch die ABO-Kleinaktionäre profitieren, vielleicht
nicht im vollen Umfang, aber man kann nicht immer Alles haben
im Leben.

Jedenfalls können wir froh sein, dass ein finanzstarker
Investor die MH-Aktivitäten voranbringt (sonst macht es
irgendwann oder bald ein anderes Portal) und MH wäre dann
nicht mehr Marktführer. Mit entsprechendem Werbeaufwand geht
sowas recht schnell. Potenzielle Konkurrenten gibt es genug.

ABO könnte MH einfach nicht voran bringen, das ist Fakt und
das sollte auch von den Aktionären akzeptiert werden.

(Ist nur meine persönliche Meinung)

--> Meine Anteile behalte ich!

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.649.215 von Forsyth am 12.07.07 09:55:23

Klingt interessant! Im Übrigen wäre ich ganz vorsichtig was Springer ins Boot holen betrifft. Nehmen wir an, das sich langsam aufhellende für HB+Abo positive Szenario wird von HB gespielt und wir dienen hier Springer Anteile an. Was passiert eigentlich wenn Springer genug Anteile besitzt um alles zu blockieren? Fatal wäre so etwas! In jedem Fall müssen wir schnell über 4,20 um es allen so schwer wie möglich zu machen.

[ratzfatz007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.649.200 von Son24 am 12.07.07 09:54:20

Ja. Heimlich selber mitsammeln.
Hoffentlich konnte ich dir helfen.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.649.334 von ratzfatz007 am 12.07.07 10:02:33

Vielleicht sammelt ja Endemann unter 4,20 auch heimlich mit wäre auch ein kleiner Gewinn für ihn.

[Marktgraf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.649.293 von Son24 am 12.07.07 10:00:16

Was würde den passieren ,wenn mehrere Leute Kauforder in Höhe von z.B.4,60 € gleichzeitig reinstellen(würden( ohne Spielraum nach unten ) ?
Kann das den Kurs nach oben peitschen ( natürlich kleine Stückzahlen )?

Oder geht das nicht ?

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.649.386 von Marktgraf am 12.07.07 10:05:19

Dessen bin ich mir auch nicht ganz sicher. Dem könnte HB einfach seine X Mio Shares limitiert entgegensetzen.

[Son24]

Es ist doch ein Wahnsinn, man stelle sich die Situation vor wenn HB 70 Prozent Shares hat und eine fette Wachstumsstrategie mit zugeschossenen Barmitteln präsentiert. Dann sind nur noch 30 Prozent Aktien im freefloat und alle wollen rein. DERAKTIONÄR u.a. müssten völlig ausflippen mit Empfehlungen.

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.649.562 von Son24 am 12.07.07 10:15:56

ja, es gibt viele option.

angefangen über börsenhülle für alle gekauften unternehmen von HB, bis über die umbennennung abachos in myhammer und und und.
es bleibt spannend. hoffentlich sind wir nicht die verlierer.

nach posting von tyme #43133 sagt ja nun eindeutig der herr weber von HB, dass sie an myhammer interessiert sind.
von abacho ist da leider keine rede mehr

[ebbert]

mal was anderes.
was glaubt ihr, wie die zahlen ausfallen?
ich meine, wenn die bombig gut sind und man bis Q4 mit dem angebot abwarten kann, dann nimmt man es doch nicht an, oder?
sind die zahlen also schlecht? das kann eigentlich nicht sein, oder?
wenn hb also den laden ganz übernehmen will, dann har er jetzt sein Pflichtangebot abgegeben und sammelt günstig, so lange es geht (bis zur VÖ der Zahlen, die er ggf. verschieben (lassen) kann)
oder er will ihn nicht ganz übernehmen, sondern nur soviele Anteile sammeln, wie sich günstig einsammeln (und andere potenzielle großinvestoren womöglich damit abschrecken) lassen.
was meint ihr?

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.649.661 von Forsyth am 12.07.07 10:22:42

Mit dem geplanten Übernahmeangebot beabsichtigt die Holtzbrinck Networks GmbH ihr Engagement bei der Abacho Aktiengesellschaft und damit indirekt auch bei deren Tochtergesellschaft MY-HAMMER Aktiengesellschaft mit Sitz in Neuss, eingetragen im Handelsregister des Amtsgerichts Neuss unter der Nummer HRB 13433, auszubauen.

http://www.holtzbrinck-networks.com/index.php?id=66,87,0,0,1…


wurde glaube schon mal gepostet.

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.649.698 von ebbert am 12.07.07 10:24:24

ich glaube die zahlen treten erstmal in den hintergrund.
me. ist es so, dass, wenn hb tatsächlich mit einer super wachtumsstrategie in abacho einsteigt wird nicht gekleckert, sondern geklotzt

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.649.698 von ebbert am 12.07.07 10:24:24

Sind die Zahlen gut, nimmt niemand das Angebot 4,20 an. Wären sie schlecht hätte HB nicht übernommen. Die kannten jeden Cent in der Bilanz, so viel steht fest.

[Tupe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.649.200 von Son24 am 12.07.07 09:54:20

Um den Kurs über 4,20 zu bugsieren, müsst ihr einfach nur kaufen, kaufen, kaufen ...

Aber mal im Ernst.
Ist es nicht so, dass My-Hammer für die USA/GB-Expansion eine kräftige Kapitalerhöhung benötigt, die Abacho nicht mittragen kann, weshalb Endemann als Abacho-Boss solch eine Kapitalerhöhung verhindern würde, da dadurch der Abacho-Anteil und damit Endemanns Anteil an My-Hammer stark sänke, weshalb Endemann seinen Abacho-Anteil verkauft, damit er dann seine 16 Mio bei einer My-Hammer Kapitalerhöhung einbringen und am Erfolg von My-Hammer partizipieren kann? Mir ist nur unklar, wieviel Macht denn Holtzbrinck in der Abacho AG nun benötigt, um eine solche Kapitalerhöhung bei My-Hammer durchzusetzen.
Mit der Übernahme von Endemanns Anteil hat Holtzbrinck immerhin soviel Macht wie Endemann gehabt hat, und falls das bereits für die Durchsetzung einer kräftigen My-Hammer-Kapitalerhöhung genügen sollte, dürfte Holtzbrinck mit seiner 1/3-Beteiligung an Abacho zufrieden sein, müsste demzufolge sogar Interesse an Kursen über 4,20 haben, damit sie nicht so viele zusätzliche Abacho-Aktien kaufen müssen.

T.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.649.813 von Tupe am 12.07.07 10:31:05

Eine KE seitens HB um Abo Geld zu verschaffen hielte ich für töricht. Erstens würden sie ihre Anteile verwässern, zweitens würde zudem der Kurs einbrechen, egal ob es letztendlich gut oder schlecht für Abo wäre. Man muss sich überlegen, dass ein Großaktionär nichts tut was dem Kurs schadet. Lieber können sie das Geld bar reinschiessen, als doppelt und dreifach so hohe Aktienverluste zu erleiden.

[Flink1]

Es ist wirklich schon eine Kunst, den Kurs so linealgerade "auf Kurs" zu halten - wie geht das nur

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.649.813 von Tupe am 12.07.07 10:31:05

Möglich ist alles, jedoch muss man immer sehen wie wahrscheinlich im Rahmen der Profitabilität. HB hat jetzt nämlich eine Menge Abo Aktien an der Backe und ist gegenüber sich selbst gezwungen im Sinne des Shareholder Value zu arbeiten.

[stef12]

gibt es Kommentare aus der Presse zu dem Übernahmeangebot?
Ich kann keine finden.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.650.109 von stef12 am 12.07.07 10:48:30

Börse online gestern...ansonsten online Golem, Heise etc. auch alles gestern.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.650.109 von stef12 am 12.07.07 10:48:30

http://www.golem.de/0707/53382.html
http://www.heise.de/newsticker/meldung/92459

Börse online stand hier irgendwo im thread...leider kann man nicht suchen.

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.649.804 von Son24 am 12.07.07 10:30:34

Sind die Zahlen gut, nimmt niemand das Angebot 4,20 an. Wären sie schlecht hätte HB nicht übernommen. Die kannten jeden Cent in der Bilanz, so viel steht fest.

Die Zahlen werden schlechter ausfallen als sie könnten. Dafür wird HB sorgen. HB hat momentan kein Interesse an guten Zahlen. Die würden nur den laufenden Angebotsprozess stören.
Das Zahlenwerk kann (legal) in der bottom-line sehr einfach kräftig in die gewünschte Richtung gebracht werden. In der top-line wird´s etwas schwerer, ist aber in Maßen auch möglich.

Leute, rechnet bitte nicht mit tollen Zahlen. Die werden nicht kommen!

Viel wichtiger sind bei unserem Schätzchen ohnehin die Perspektiven!

[Baehrs]

My-Hammer für die USA/GB-Expansion eine kräftige Kapitalerhöhung benötigt, die Abacho nicht mittragen kann

Da ist die Frage - Wie kräftig ?

Abacho selbst hat zunächst ja noch ein paar Millionen Cash, die sie ja ua ihrererseits im Rahmen einer Kapitalerhöhung eigesammelt haben, um MyHammer voranzubringen.

Für erste Expansiosversuche mit begrenzten Mittel würde das ja locker reichen und man könnte dann zum Beispiel im Rahmen einer Kapitalerhöhung MyHammer ohne weiteres 5 Mio zuführen(70/30 Abacho/Holtzbrinck)



Falls man mehr braucht(10 Mio ?), warum nicht zunächst nochmal eine Kapitalerhöhung bei Abacho, hat doch das letzte Mal wunderbar gelappt und dann mit diesem Geld eine Kapitalerhöhung bei MyHammer (70% Abacho / 30 % Holtzbrinck) und schon bleiben die Anteilsverhältisse wieder gleich..

[Baerenjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.650.109 von stef12 am 12.07.07 10:48:30

http://www.boerse-online.de/aktien/deutschland_europa/490150…

Holtzbrinck schnappt sich Abacho
[16:00, 10.07.07]

Von Christian Scheid

Mit einem Kurssprung von fast 20 Prozent hat die Abacho-Aktie auf das Übernahmeangebot durch die Holtzbrinck Networks GmbH reagiert. Die Tochter der gleichnamigen Verlagsgesellschaft bietet 4,20 Euro je Abacho-Aktie.


ABACHO AG
Der Holtzbrinck-Verlag dürfte es vor allem auf My-Hammer.de abgesehen haben. Die Abacho-Tochter ist die größte deutsche Auktionsplattform zur Versteigerung von Handwerksaufträgen und Dienstleistungen.

My-Hammer.de zählt zu den so genannten "Web 2.0"-Portalen, bei denen nicht der Betreiber, sondern die Nutzer selbst für die Inhalte sorgen. Abacho generiert durch die Bereitstellung der Benutzeroberfläche Provisionseinnahmen.

Holtzbrinck verstärkt sich seit geraumer Zeit im Internetsektor. Erst Anfang 2007 hat der Verlag das Studenten-Web-2.0-Portal "StudiVZ" übernommen. Heute teilte Holtzbrinck mit, dass die Verlagsgruppe beabsichtigt an alle Aktionäre von Abacho ein öffentliches Angebot abzugeben.


Der Angebotspreis wird Euro 4,20 je Aktie in bar betragen, mindestens aber dem gewichteten durchschnittlichen inländischen Börsenkurses während der letzten drei Monate entsprechen. Größter Profiteur ist Abacho-Gründer Ingo Endemann, der sich mit Holtzbrinck schon über den Verkauf seines Pakets von 29,72 Prozent geeinigt hat. Er wird somit auf Basis des Angebotspreises 16,7 Millionen Euro kassieren.

Aber auch die übrigen Anteilseigner können sich freuen: Der Angebotspreis liegt fast 21 Prozent über dem gestrigen Schlusskurs der Abacho-Aktie. Allerdings notierte der Titel auch schon höher: Anfang Mai ging es mit dem Nebenwert bis auf 5,37 Euro nach oben.

Wir hatten die Abacho-Aktie in der Printausgabe von BÖRSE ONLINE (Heft 12/2007, Seiten 26/27) zu einem Kurs von 2,90 Euro zum Kauf empfohlen. Wer diesem Ratsschlag gefolgt ist, sitzt nun auf einem ansehnlichen Gewinn von fast 45 Prozent.

Derzeit gibt es keinen Grund, die Aktie zu verkaufen. Anleger sollten vielmehr zunächst einmal die Veröffentlichung der Angebotsunterlage abwarten, in der Einzelheiten zu den Bedingungen des Übernahmeangebotes genannt werden. Mit einer Veröffentlichung der Angebotsunterlage, die auch gleichzeitig den Beginn der Angebotsfrist darstellt, wird im August 2007 gerechnet.


Empfehlung: HALTEN
Kurs am 10. Juli: 4,12 Euro
Stoppkurs: 3,45 Euro

[Son24]

Als wenn Holtzbrinck für alles einen perfiden, teuflischen Plan haben müsste. Bei ihren letzten Beteiligungen/Übernahmen die weit teurer waren haben sie auch alles so belassen. In ihren, Heise.de nannte es Internet Gemischtwarenladen, passt auch eine Suchmaschine mit steigenden Einnahmen und Page impressions ganz gut herein. Handelsblatt.de benutzt zB eine Yahoo-Suche, warum die nicht ändern usw.? Ich glaube die Ideen die man so umsetzen kann schmecken HB eher als so ein Heuschreckenszenario, bei dem übrigens unsinnigerweise Verlust heraus kommen würde.

[Baehrs]

Holtzbrinck will ja scheinbar sowieso Kapital einbringen, ob sie das jetzt nur auf der Ebene MyHammer machen oder auf beiden Ebenen(Abacho/MyHammer) wäre ja bei einem echten Interesse an einer(wie angesprochenen) für alle Seiten fairen Unternehmensphilosophie unerheblich - die restlichen 67 % Abachoationäre wären(vielleicht im Gegensatz zu Endemann) in jedem Fall bei einer vorherigen Kapitalmaßnahe bei Abacho dabei(letztes Mal war die Kapitalerhöhung überzeichnet!)....

....und wie gesagt, mehr als 5 Mio(die ja jetzt möglich wären)
braucht an ja eh nur, wenn an das alles jetzt ohne Partner und mit "nicht begrenzte Aufwand" angehen möchte - eine Kapitalerhöhung in de Ausmaß könnte Abacho jetzt ja noch gut mittragen

[Baehrs]

braucht man ja eh nur, wenn man das alles jetzt ohne Partner und mit "nicht begrenzte Aufwand" angehen möchte - eine Kapitalerhöhung in dem Ausmaß könnte Abacho jetzt ja noch gut mittragen

Das "m" hängt

[blava]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.650.222 von traseco am 12.07.07 10:55:44

ich teile Deine meinung! nur frage ich mich , wie weit wird
Abacho falen nach den Zahlen!

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.650.431 von Baehrs am 12.07.07 11:08:21

Wohl Kekse über der Tastatur geknabbert, wie ?

[stef12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.650.433 von blava am 12.07.07 11:08:40

vielleicht bis 7,-

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.650.433 von blava am 12.07.07 11:08:40

Gar nicht - da es ja ein Angebot über 4,20 € gibt

[Tupe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.649.937 von Son24 am 12.07.07 10:38:22

Im Sinne des Shareholder Value könnte Holtzbrinck so argumentieren, dass die My-Hammer-Kapitalerhöhung zum Erhalt von My-Hammer zwingend notwendig sei, da My-Hammer sonst bald bankrott wäre, was eine Katastrophe für Abacho wäre. Durch die My-Hammer-Kapitalerhöhung würde der Abacho-Kurs nicht so stark sinken wie durch ein Aus von My-Hammer. Damit hätte Holtzbrinck im Sinne der Abacho-Aktie gehandelt.
Auf der anderen Seite wären die 16-Endemann-Millionen aus Holtzbrinck-Sicht nicht verplämpert, da sie als bares Geld zu My-Hammer zurückkommen, und wenn Holtzbrick auch nochmal 20 Milliönchen reinschiebt, dann hat Holtzbrinck insgesamt 36 Millionen bezahlt, My-Hammer kann durchstarten und der Abacho-Kurs ist wenigsten nicht total im Keller.

T.

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.650.433 von blava am 12.07.07 11:08:40

Naja, katastrophal werden die Zahlen wohl nicht werden.

Es gibt keinen Grund, dass die Aktie dann fallen sollte, zumal der Kurs nunmal bei 4,15-4,20 abgesichert ist.

[blava]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.650.480 von Baehrs am 12.07.07 11:11:20

aber künstich schon !! dann sind natürlich klein aktionäre sehr glücklich über 4,20 und dann kann daß große fresen beginen!

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.650.399 von Baehrs am 12.07.07 11:06:15

ich persönlich denke, dass die herrn endemann auf den füssen rumgetreten sind bezgl der usa/gb erweiterung.
endemann wollte mit begrenzten finanziellen aufwand dort starten.
das sagte er zumindest auf der HV
m.e. hat es HB anders gesehen, waren aber mit ihren 30 % myhammer anteil nicht bereit, um den größten anteil an finanzen bereitszustellen und mit dem 30 % anteil auch das wenigste zu sagen zu haben.
das würde passen, dass man nun 51 % von myhammer kontrolliert

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.650.480 von Baehrs am 12.07.07 11:11:20

na ja, wenn es immer noch genug dumme mit aboaktion gibt und jemand größere unlimitierte v-orders in den markt stellt (um weiter abzusahnen), könne ich mir schon vorstellen, dass der kurs trotz übernahmenagebots noch mal etwas deutlicher sinkt.

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.650.533 von blava am 12.07.07 11:14:38

"aber künstich schon "

Auch nicht, jeder würde doch sofort kaufen, wenn´s auf 4 € oder gar 3,80 € ginge - sichere 5 % oder 10 %...

....der Kurs bleibt jetzt schon wo er ist - da haben sie ihn ja im Vorfeld schon hinmanipuliert

[stef12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.650.564 von ebbert am 12.07.07 11:16:26

vergiss es, wir kommen nicht mehr billiger rein.

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.650.580 von Baehrs am 12.07.07 11:17:48

dann kann es erstmal nur steigende kurse geben, wenn ein weiterer bieter auf den plan tritt

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.650.602 von stef12 am 12.07.07 11:19:20

schade

[blava]

ich frage mich wie ist daß überhaut möglich den kurs so manipulieren , ich habe geglaubt es ist verboten!

[stef12]

das Volumen hat abgenommen, oder?

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.650.552 von Forsyth am 12.07.07 11:15:43

Man kontrolliert aber nicht 51 % von MyHammer - da sich die Entscheidungsebenen unterscheiden

MyHammer gehört zu 70 % Abacho und zu 30 % Holtzbrinck

Vorteil Abacho(aktionäre)

Diese wiederum bestehen zu 33 % aus Holtzbrinck und 67 % restlichen Ationären

Vorteil Rest !

Auf jeder dieser zwei Ebenen muss entschieden werden, einmal bei MyHammer und einmal bei Abacho, bei keiner diese Ebenen kommt Holtzbrinck insgesamt auf eine Mehrheit, weil sich die Abachostimmen ja nicht teilen lassen - Abacho tritt nach außen mit einer Stimme auf und nicht nach dem Motto 20 % von MyHammer(entsprechend 33 % von Abacho) waren anderer Meinung und die rechnen wir jetzt bei den 3o % von Holtzbrinck bei MyHammer dazu

Faktisch allerdings, ist es ja so, dass man mit 30 % bei der einen und 30 % bei der anderen Firma jeweils die Geschicke kontrolliert, weil man absoluter Mehrheitsationär ist(niemand sonst hat auch nur 3% an Abacho) - dies war ja schon bei Endemann so, dass alle Beschlüsse nur abnicken und die HV zu fast 100% dem Vorstand zustimmt und ihn entlastet

Sollte aber das Ganze gegen die Interessen von den 67 % Abachoationären laufen kann man als Mehrheit durchaus was unternehmen....

....bisher war es ja immer der Fall, dass das alles einigermaßen gepasst hat

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.650.516 von Tupe am 12.07.07 11:13:32

Durch die KE würde der Kurs nicht so stark sinken wie durch einen bankrott MyH? Na dann pass mal auf! Gestern und vorgestern wäre der Kurs von Abo in dem Panikumfeld aber mächtig durchgerreicht worden und das ohne KE. Nach der 200er Linie hätte den Kurs aber auch rein gar nichts mehr gehalten. Insofern sollten wir HB auf Knien danken, denn viele Leute denen hier u.U. jetzt ein Goldylock-Szenario blüht wären da mit hohen Verlusten ausgestiegen. Und jetzt stelle man sich auch dazu noch eine KE bei im Winter sinkenden Auktionszahlen vor. Das wäre ein Sofortcrash der Aktie auf 2 Euro wenn nicht tiefer.

[stef12]

was ist ein Goldylock-Szenario?

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.650.868 von Baehrs am 12.07.07 11:36:31

Dein "m" geht jetzt wieder.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.650.924 von Son24 am 12.07.07 11:39:25

So nervös wie die Leute sind, würde auch nur das mögliche Nennen einer KE ob bei Abacho oder My-Hammer, panische Verkäufe auslösen und danach einen Ratencrash mit hämischen Kommentaren im board und damit einhergehenden Einpreisen einer Liquidation Abachos. Das könnte sogar von HB dementiert werden. Allein es würde niemand interessieren. Kurs wäre dann schätzungsweise wieder bei 1-1,50 Euro. Das würde für HB einen Buchverlust von >20 Mio Euro bedeuten. Also nehmen sie lieber 5 Mio Euro in die Hand, stecken sie bar rein, gönnen sich nebenbei einen 20 prozentigen Kursanstieg=10 Mio Gewinn und sind obendrein der gute Samariter.

Möglich ist alles, allein wie wahrscheinlich im Rahmen des risikoarmen Profits.

[ratzfatz007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.648.648 von ratzfatz007 am 12.07.07 09:23:07

Nochmals für Baehrs da Beitrag untergegangen ist.

Hallo Baehrs

Also ich sehe nicht das Endemann verkauft hat.
Es wurde lediglich eine Vereinbarung deren
Inhalt wir nicht kennen abgeschlossen.
Die ganze zeit wurde hier im Thread mitgeteilt
und spekuliert über Preise von O- X Euro.


Ich sehe hier nur eins.
Holtzbrinck hat über die Börse 2,98% erworben.(Meldepfl. 3%)
HB hat eine Vereinbarung über den Erwerb von ca. 29% geschlossen.
HB hat den Preis für weitere Zukäufe bis August fixiert.
HB nennt mir erstmals eine Preisvorstellung für die Abachoaktie
die nicht nur hier spekuliert wird.
Dank HB und Endemann gehen bei My Hammer seit letztem Jahr EX-EBAY-
Mitarbeiter ??? täglich ein und aus, die für diese Position bei MH
angeblich ihre Posten bei EBAY gekündigt haben.

Also ich denke hier sollten wir mal versuchen 1&1 zusammenrechnen. Für mich sieht hier alles sehr gut aus.
Es bestätigt mir das diese Aktie mit Sicherheitsabschlag jetzt
bereits 4,2€ wert ist.
Unsere Eierlegende Wollmilchsau kann nicht einfach herausgelöst
werden und es gibt hier Leute im Thread die genauso überzeugt von
Abacho/My-Hammer sind.

PS. Wie siehts bei dir aus als Vorstand für die Interessengemeinschaft meine Stimme hast du garantiert.

Jetzt ziehe ich mich wieder zurück.

[stef12]

interessant wäre zu wissen, ob HB den Absturz herbeigeführt hat, um einen guten Durchschnittskurs zu erreichen,
oder wer sonst?
Auffällig auch, dass der Kurs schon vor 2-3 Wochen genau unter 4,2 festgenagelt war.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.650.965 von stef12 am 12.07.07 11:42:38

Meint, dass alles positiv wird. Im Rahmen der US-Wirtschaft benutzt man es glaube ich bei Zusammentreffen von sinkenden Zinsen, sinkender Inflation und steigender Konjunktur.

[Geldsucher1]

JUHU ab heute steuerfrei!

Werde nicht verkaufen, möchte mehr Geld für meine Aktien!

MfG

[Tupe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.650.924 von Son24 am 12.07.07 11:39:25

Ein Sofort-Crash auf 2 Euro durch eine My-Hammer-Kapitalerhöhung wäre "besser" als ein Sofort-Crash auf 50 Cent nach einem Bankrott von My-Hammer. (Also ich würde mit 50 Cent bei einem My-Hammer-Aus rechnen)

T.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.651.139 von Tupe am 12.07.07 11:52:39

Ja, nur verkaufen würden dann eh alle Anleger hier. 2 Euro waren nur als erster Haltepunkt gedacht, es würde noch sehr viel tiefer gehen. Das muss man, falls HB hier mitliest, auch in aller Deutlichkeit sagen.

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.651.090 von ratzfatz007 am 12.07.07 11:49:47

Ich war ja immer der Meinung, und darauf wurde ich angesprochen, dass Endemann nie die Geschicke von seinem Baby aus der Hand geben würde - auch wenn da jetzt technisch nichts von Verkauf steht irgendwie sieht´s so aus als hätte er jetzt andere Pläne....


....und IG, das kommt für mich leider nicht in Frage, auch wenn mich Dein Vertrauen sehr ehrt...

[Baerenjaeger]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/2111539.html

Nachricht vom 10.07.2007 | 14:56 33 mal gelesen

Holtzbrinck weiter im Online-Fieber
Leser des Artikels: 33


Stuttgart (pte/10.07.2007/13:56) - Die Verlagsgruppe Georg von Holtzbrinck http://www.holtzbrinck.com ist weiter im Online-Fieber. Erst in der Vorwoche hat der Konzern die Internetportale Golem.de und NetDoktor.de gekauft. Nun ist die Übernahme des Online-Dienstleisters Abacho.de geplant. Holtzbrinck Networks, die Internet-Beteiligungsholding der Verlagsgruppe, will den Abacho-AktionÀren im Rahmen eines freiwilligen öffentlichen Übernahmeangebots 4,2 Euro pro Aktie bieten. Der Startschuss fÌr das Angebot soll im August fallen. Mit dem Vollzug des Übernahmeangebots rechnet Holtzbrinck im vierten Quartal 2007.

Mit der geplanten Übernahme will der Verlag seine Marktposition im Bereich Neue Medien stÀrken. Besonders angetan hat es Holtzbrinck dabei das von Abacho betriebene Online-Auktionshaus My-Hammer.de. "Letztendlich geht es bei der Transaktion um die Beteiligung bei My-Hammer.de", bekrÀftigt Konstantin Urban, zweiter GeschÀftsfÌhrer von Holtzbrinck Networks, im pressetext-GesprÀch. Das Portal fÌr Handwerks- und Dienstleistungsauktionen sei zwar noch nicht profitabel, werde aber relativ schnell schwarze Zahlen schreiben, zeigt sich Urban Ìberzeugt. "Die Transaktion passt ideal zum strategischen Fokus unserer Beteiligungen im Bereich Neue Medien", meint auch Holtzbrinck-Networks-Chef Martin Weber.

Zum Abacho-Netzwerk gehören neben My-Hammer.de die Suchseiten Abacho.de und Abacho.com sowie die Chatseiten ChatCity.de, Chatfun.de und Chatworld.de. Mit lÀnderspezifischen Abacho-Versionen ist der Internetdienstleister auch in Österreich, der Schweiz, Frankreich, England, Spanien, Italien, Schweden und der TÌrkei vertreten. Die Börsianer zeigten sich ob des Übernahme-Angebots, das 20 Prozent Ìber dem gestrigen Aktienkurs liegt, hoch erfreut. Die Abacho-Aktie legte heute, Dienstag (Stand 13:00 Uhr), um 20,1 Prozent zu und bewegt sich bei 4,18 Euro.

In den vergangenen zwei Jahren hat der Holtzbrinck-Verlag, bis dahin eher fÌr seine Print-Flaggschiffe Die Zeit oder Handelsblatt bekannt, massiv in den Online-Bereich investiert. So schnappte sich Holtzbrinck etwa das Studentenportal StudiVZ und legte dafÌr laut Spiegel 85 Mio. Euro auf den Tisch (pressetext berichtete: http://www.pte.at/pte.mc?pte=070210011 ). "B2C-Internetunternehmen stehen bei uns weiter im Fokus", sagt Urban. Weitere Übernahmen und Beteiligungen sind geplant. "In vier Jahren sollen 20 Prozent der UmsÀtze der Verlagsgruppe im Online-Bereich generiert werden", so Urban abschließend gegenÌber pressetext. Derzeit erwirtschaften die unter dem Dach von Holtzbrinck Networks zusammengefassten Internet-Unternehmen wie buecher.de oder Parship einen Umsatz in Höhe von gut 260 Mio. Euro. (Ende)


[ Quelle: http://pressetext.com/pte.mc?pte=070710034 ]

Das von mir grün gefärbte habe ich im Originaltext nicht gefunden.

[ratzfatz007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.651.272 von Baehrs am 12.07.07 12:00:48

Danke

Ich persönlich sehe derzeit auch noch keine Veranlassung
eine IG zu Gründen beziehungsweise ihr beizutreten (aber wer weis )

Mal eine andere Frage an Dich.
Beispiel:
Ein erfolgreiches International tätiges Unternehmen lässt
im eigenen Haus eine neue Dienstleistungsplattform prüfen.
Der Erfolg ist ungewiss und würde dem eigenen Unternehmen
bei misslingen negative Schlagzeilen einbringen.
Ein anonymer Start einer solchen Plattform mit zwei Vertrauenswürdigen Partnern (keiner kann ohne den anderen) käme doch sehr gelegen und zum Schluss führe ich alles zusammen und erweitere mein Angebot.
Eine Internationalisierung ist somit sofort möglich.

Wie sind deine Gedanken und wäre sowas möglich.

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.651.831 von ratzfatz007 am 12.07.07 12:33:29

An soetwas habe ich bis Dienstag auch gedacht, bzw. habe es für möglich gehalten. Jetzt allerdings nicht mehr.

[Son24]

Und Holtzbrinck? sammelt und sammelt
12:30:47 4,14 2000
12:30:21 4,14 2000
12:30:05 4,14 2000
12:29:37 4,14 2000
12:29:06 4,14 2000
12:28:27 4,14 2000
12:28:07 4,14 2000
12:25:43 4,14 2000
12:07:45 4,14 10000

[pre_Trader]

Dass ganze ist höchst verdächtig!

[ebbert]

ich bin eigentlich ganz guter dingem den weiteren abacho-verlauf betreffend. nur, dass sich für endemanns verhalten noch keine wirklich plausible erklärung finden lässt, irritiert mich noch ein wenig.

wenn es keine finanziellen gründe sind, sind es vielleict psychologische. endemann ist ja auch nur ein mensch. wer kennt ihn vielleicht oder kennt sich mit der ganzen abo.story aus?

gibt es vielleivht einen player, mit dem man (inzwischen) eine us-expansion betreiben könnte, der früher mal (zu internetblasenzeiten) abo an den karren gepinkelt hat? sodass endemann vielleicht gesagt hat, mit denen mach ich auf keinen fall weiter, da lass ich mich lieber auszahlen?

wer kann dazu etwas sagen?

[quer-denker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.651.272 von Baehrs am 12.07.07 12:00:48

Guten Tag zusammen
Die kurzfristigen nervösen "Anleger" sind hier bald alle raus. Denn die Kurserwartung wird in den nächsten Wochen nach oben begrenzt bleiben. Dies erklärt auch den Abverkauf seit Dienstag. Ist ja nicht nachzuvollziehen, eine ABO Aktie überhaupt aus der Hand zu geben. Dann auch noch nach der Ankündigung eines Angebotes zu verkaufen, ohne die Bedingungen zu kennen - unfaßbar. Also für mich ist dieses Verhalten irrational - wie Zocker sich eben verhalten.

Jetzt heißt es es mal die Bedingungen zu kennen und dann muß man wie immer erstmal die Sach- und Rechtslage prüfen. Denken ist ja auch nach Kenntnis der Bedingungen nicht verboten. Vielleicht weis man dann mehr über die Absichten der HB.

Fakt ist aber folgendes :

1.
HB ist mit keiner Beteiligung börsennotiert. Warum plötzlich also MH an die Börse bringen ? Den Börsengang halte ich für ausgeschlossen!

2.
Für 1. spricht auch die Tatsache, daß HB ein Familienunternehmen ist. Die haben in ihren Familienstämmen, wie man zuletzt vor einigen Wochen lesen konnte, genug Palaver untereinander. Mit einem "Pöbel" von ABO ALT gesellschaftern wollen die sich nicht auch noch abgeben. Warum auch ?

3.
Für 1. und 2. spricht auch, daß HB in Geld zu schwimmen scheint, wenn man die Expansion der letzten beiden Jahre sich ansieht. Geld anderer benötigt man nicht.

4.
Für 1-3 spricht auch die Tatsache, daß Hb keine Zockerbude ist, die beim Investment schon den EXIT im Kopf hat und ihn sucht, denn HB ist strategisch unterwegs. Die beabsichtigen nicht Beteiligungen zu handeln. Darauf wurde von anderen hier mehrfach hingewiesen. Dies sehe ich auch so.

5.
Was HB wirklich mit ABO vorhat, ob die uns aushungern wollen, wie von mir als These in den Raum gestellt, oder es "gut" mit uns meinen, wird man schon bald sehen:
wenn die den Datingkram sofort einstellen und die Schloßproblematik lösen ( entweder durch Belegung anderer HB Beteiligungen oder Verkauf und Verzicht auf den 700.000 Ausbau) dann wäre die Gefahr gebannt, daß ABO weiter Geld verbrennt und auszehrt. Wenn die diese beiden Probleme nicht bald angehen, na denn ...

Die Suchmaschiene und das know how kann man bei HB sicher irgend wie verwerten, ohne Nachteil der ABO. Es gab heute schon Hinweise von Usern zu den Möglichkeiten (Handelsblatt,Meine Stadt Verknüpfung etc.)

6.

Die heute morgen über die Gründe des Ausscheidens aufgestellte Argumentation, HB habe bei der USA Frage aufs Tempo gedrückt und Ingo habe gebremst (weil er die KE nicht mitmachen kann) und darüber wäre man in Streit gekommen, wäre eine Erklärung, auch wenn die 4,20 damit nicht erklärbar sind.

Ich hatte ja schon am Dienstag vermutet, daß HB die Anteile von Ingo übernehmen mußte, damit sie kein anderer bekommt, weil Ingo verkaufen wollte, denn eigentlich ist es nicht das Ding der HB als Familienunternehmen (s.o.), sich an börsennotierten Gesellschaften zu beteiligen. Dies ist völlig atypisch und passt nicht zu HB.

7.
Echt positiv ist für MH natürlich, daß es jetzt mit der Expansion in den USA flotter voran geht. Ob dies auch für ABO gut sein wird, wird man sehen.

Zur KE bei ABO konnte man heute unterschiedliche Statements lesen :

Einig scheint man sich zu sein, daß eine satte KE bei MH (USA)ansteht. Nur wer diese zeichnen darf ist unklar.


Eine KE bei ABO zum Zwecke der Beteiligung an der KE bei MH soll nach Son zu einem Kursverfall bei ABO führen.

Dies glaube ich nicht. Auch Beahrs scheint zu glauben, daß der Kurs bei 4,20 erst mam gesichert ist, auch über den Tag des Angebotsendes hinaus. Denn wenn durch die Einräumung einer KE die Beteiligungsquote der ABO an MH mit 70% bleibt, ist das doch optimal für alle, die an MH glauben. Dies ist faktisch wie ein Börsengang. Jedenfalls ist so gewährleistet, daß ABO am Erfolg der MH teil hat.
Dann wäre HB der faire Partner, von dem hier die Rede war, wenn HB uns = ABO an der KE teilnehmen läßt indem sie eine KE der ABO zustimmen.

Aber 20-30 Mio. würde ABO schon benötigen. Dies bedeutet für uns, Taschen auf und Kohle raus....

Ich werde dann dabei sein.

Aber kommt es so ? Ich glaube es noch nicht, lasse mich aber gerne vom Gegenteil überraschen.

Wahrscheinlich (meine These) wird HB ihre Beteiligung an MH erhöhen (wollen) und ABO wird durch eine KE bei MH seine Quote verringern ( Beahrs: mit 5 Mio aus der Kasse kommt ABO bei einer KE bei MH nicht weit, denn die benötigen für die USA Pläne weit mehr als 5 Mio + 30% von HB), dann daran haben sie = HB interesse.

Dies passt zur Vermutung, daß die die ABO Teile von Ingo aufgedrängt bekamen und dessen ABO Teile gar nicht wollten, sondern kaufen mußten.

Aber zunächst heißt es ruhig bleiben, das Angebot studieren und abwarten, wie sich HB erklärt oder zukünftig verhält. Die von mit mal eingerichtete WV am Ende des Q1 08 für die ABO Teile im Depot bleibt, nun aber mit anderer Intension. Bis zur nächsten HV wird man als AltGesellschafter der ABO wissen, wie sich HB verhält, was sie (mit uns) vorhaben und ob wir einen fairen Partner, oder eine Heuschrecke als Partner haben.

Bis dahin muß das Motto lauten : keine einzige AKtie verkaufen !!!

Glück AUF !
Querdenker

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.651.831 von ratzfatz007 am 12.07.07 12:33:29

Ebay ?



Möglich ist alles, meine Lieblingsfrage ist und bleibt die nach Thiede...

Er, Justus(Früher Deutschland und Europachef - heute Chef Auktionen USA) und Schmidt/Selbeck(Ebay Deutschland Chef) waren zusammmen bei der Boston Consulting Group, danach bei Ebay und dort war Thiede B2B-Chef, was man da verdient, insbesonders auch durch Optionen sollte jedem klar sein...

....jetzt geht´s zu MyHammer, nachdem er sich zuvor jahrelang bei Ebay mit dem Thema Handwerk, Mitttelstand, Dienstleistungen beschäftigt war - MyHammer ein nicht gerade kapitalstarkes Startup, irgendwie ein Risiko, insbesonders angesichts der Aufstiegschancen bei Ebay....

.....da könnte man sagen, da steckt doch mehr dahinter ...

[Baehrs]

Irgendwie passt das alles eh nicht mehr

Strategie
Mit entscheidend für den erfolgreichen Aufbau eines Unternehmens ist die Auswahl geeigneter und erfahrener Partner, Partner die das Unternehmenswachstum begleiten und unterstützen und dabei dem Unternehmen bei seinem Ziel, nachhaltig Werte zu schaffen, verlässlich zur Seite stehen.

Holtzbrinck Ventures beteiligt sich seit 1998 an jungen Unternehmen im Bereich Neue Medien und ist mit über 40 Unternehmensbeteiligungen einer der größten und erfolgreichsten Frühphasen-Investoren mit Fokus auf Neue Medien.

Bei ungefähr der Hälfte der Gesellschaften waren wir als Gründungsinvestor beteiligt. Daher verstehen wir uns als Mitunternehmer und verfügen, vor allem durch eigene Unternehmensgründungen wie PARSHIP und Experteer oder Joint-Venture Gründungen wie Audible.de und Buecher.de, über eigene Erfahrung im Wachstumsmanagement. Diese operative Erfahrung erlaubt es uns die Herausforderungen gemeinsam mit Unternehmern zu meistern. Auch wir sind Unternehmer und nicht nur Kapitalgeber!

Dabei sind wir ein exitorientierter Investor auf Zeit und können neben der kapitalmäßigen Beteiligung Mehrwert in Form von Content, Kundenverbindungen, Marken und Netzwerk der Verlagsgruppe Georg von Holtzbrinck bereitstellen. Wir legen besonderen Wert auf ein unabhängiges, starkes Management, das losgelöst von etablierten Medienstrategien neue Wege sucht.

Neben Synergien zu den weltweit tätigen Unternehmen der Verlagsgruppe Georg von Holtzbrinck unterstützen wir einen engen Austausch zwischen den Portfoliounternehmen. Ferner arbeiten wir mit etablierten Finanzinvestoren und strategischen Investoren zusammen. Dabei agiert Holtzbrinck Ventures sowohl als Lead- als auch Co-Investor. Unsere typische Investitionsgröße liegt dabei zwischen 1 und 5 Mio. €.

Durch eine nachhaltige Investitionsstrategie zeigen wir uns als verlässlicher Partner. Diese Strategie hat sich bisher ausgezahlt. Die bisher realisierten Werte übersteigen dabei das Investitionsvolumen deutlich.

Ein Exit an ein Unternehmen der Verlagsgruppe von Holtzbrinck zu Marktkonditionen ist eine grundsätzliche Option, sofern die Interessen der Gründer und Mitgesellschafter gewahrt sind

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.651.992 von pre_Trader am 12.07.07 12:44:54

Ein Teufelskreis, solange hier selbst für HB unrealistisch unprofitable Schreckensszenarien an die Wand gemalt werden, findet sich niemand der dem größere Stückzahlen entgegen stellt und HB kann weiter sammeln. Es wird denen viel zu einfach gemacht.

Ich möchte die Aktie sehen bei der eine KE zu einem Kursanstieg führt! Selbst eine gut gemeinte KE zur Beteiligung HB führte in 06 zu einem Absturz um fast 50 Prozent. Da hat niemand nach Gründen gefragt, sondern da wurden gnadenlos und sinnlos alles an Aktien rausgehauen. Dann heißt es nämlich was hindert HB das Gleiche nochmal zu machen solange bis bla bla bla! Argumenten ist dort niemand zugänglich! Kurs 0,x!

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.452.030 von new_kid_in_town am 15.08.06 11:09:55

Und

Eine Finanzierung mit Venture Capital ist zeitlich begrenzt, in der Regel auf drei bis sieben Jahre. Dabei wird auf eine laufende Verzinsung verzichtet. Vielmehr wird der Gewinn durch die Veräußerung der Beteiligung am Ende der Investitionsphase realisiert. Aus diesem Grund ist die Exit-Strategie für Holtzbrinck Ventures entscheidend und beeinflusst die Entscheidung für und gegen eine Investition.

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.652.178 von Baehrs am 12.07.07 12:58:50

Hat mit dem Posting von new-kid natürlich nichts zu tun...

[Kaiser2]

Habe gerade was vom Springer Verlag erhalten :

........ was die strategischen Details unserer Unternehmensentwicklung und die damit verbundenen Entscheidungen anbetrifft, so bitten wir Sie um Verständnis, dass wir dazu keine Auskunft geben können.

Das war klar, heißt aber durch die Blume das man sich damit (MH) aber befasst.

[Baehrs]

Also was ist da jetzt los ?(Achtung Verschwörungstheorie )

Hat man sich da mal an MyHammer beteiligt, um es in ein paar Jahren weiter zu veräussern - gibt´s vielleicht schon eine Abmachung im Vorfeld, wer dann bei Erfolg als Käufer in Frage kommt...

....ist jetzt ein weiterer Investor aufgetaucht und war man gezwungen die Anteile von Abacho(Kein Startup) für mindestens 17 Mio zu übernehmen, bevor´s der tut...

.....dass es dabei nur um 4,2 € pro Anteil geht, kann ich mir gar nicht vorstellen(Was kosten andere Unternehmen im Moment ? 300 Mio mit 13 Mio Umsatz?)

Also entgegen der Philosophie ist Holtzbrinck gezwungen sich mit relativ viel Geld an Abacho zu beteiligen...

Irgendwie passt das alles nicht, das hätte man vor ein paar Monaten billiger haben können, man denkt doch eigentlich langfristig...

Irgendwie scheint´s da intern ganz schön im Karton zu rumpeln..

[stef12]

wenn man wüsste, wer da die Aktien verschiebt...

[Baehrs]

Jetzt wäre natürlich interessant, was in der ursprünglichen Vereinbarung Abacho/Holtzbrinck/MyHammer über die Übernahme von 30 % an MyHammer für den Fall vereinbart wurde, dass jemand die Fühler nach Abachoanteilen und demzufolge auch nach den von Endemann gehaltenen ausstreckt - gibt´s dann sowas wie ein (wie auch immer ausgestaltetes Vorkaufsrecht für Holtzbrinck, das man jetzt ausüben musste, damit man nicht plötzlich mit jemand im Boot sitzt, den man gar nicht haben will....

[stef12]

das Angebot könnte ja auch noch zurückgezogen werden, oder?

[Guru55]

Was ich garnicht verstehe, wieso verkaufen hier welche zu diesem Kurs, wenn doch 4,20€ im Raum stehen...

[blava]

langsam aber sicher get mir daß auf die nerven!Richtig tote Hose!!

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.652.554 von stef12 am 12.07.07 13:25:31

Yepp, sind auch angesichts der Situation irgendwie zuviele Atien die da umgehen, wenn da nicht noch irgendwann mal noch jemand aus heiterem Himmel auftaucht - ich würde da ja nicht für 4,15 € verkaufen(gibt ja um die 4,20 € sicher) und viele andere auch nicht - also wer schiebt da das "Material" in diesen Mengen herum...

[blava]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.652.622 von Guru55 am 12.07.07 13:29:49

ich glaube wir alle wisen nicht was auf uns zukommt! und wenn jemand dabei ist seit 0,30cent, dann wieso nicht!

[stef12]

vielleicht von Strohmännern zum Depot von?

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.652.680 von stef12 am 12.07.07 13:33:16

Idealer geht´s nicht, einfach über die Börse, Kurs bleibt gleich und es fällt weniger auf...

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.652.394 von Baehrs am 12.07.07 13:14:03

Wild spekuliert.
Vielleicht hat Springer mit Holtzbrinck über My-Hammer lange Zeit verhandelt. Sie wurden sich am Ende nicht einig. Springer hat Anteile verkauft. Es kam Panik auf. Endemann und Holtzbrinck haben einen Deal zur Kursfestigung gemacht und Springer ist entgültig ausgebootet.

[Son24]

Nehmen wir an HB hätte die Übernahme im Januar in den Frühjahrsboom und vor den Q1 Zahlen gestartet. Das Preisangebot wäre gleich gewesen. Ich behaupte der Kurs stünde längst über 5 und jeder der Schreckensszenarien an die Wand malt wäre ausgelacht worden. Wir haben eben gerade einen fast 40 prozentigen Absturz hinter uns gebracht und die Leute sind noch hypernervös. Wahrscheinlich wird sich das erst im Vorfeld der Zahlen legen. Nur wieviele Mio Stücke hat dann HB schon billig eingesammelt? Eine Schande ist das...

[stef12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.652.713 von Baehrs am 12.07.07 13:35:32

funktioniert aber nur, solange niemand anderes einsteigt.

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.652.582 von stef12 am 12.07.07 13:27:29

WpÜG

§ 18 Bedingungen; Unzulässigkeit des Vorbehalts des Rücktritts und des Widerrufs

(1) Ein Angebot darf vorbehaltlich § 25 nicht von Bedingungen abhängig gemacht werden, deren Eintritt der Bieter, mit ihm gemeinsam handelnde Personen oder deren Tochterunternehmen oder im Zusammenhang mit dem Angebot für diese Personen oder Unternehmen tätige Berater ausschließlich selbst herbeiführen können.

(2) Ein Angebot, das unter dem Vorbehalt des Widerrufs oder des Rücktritts abgegeben wird, ist unzulässig.

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.652.733 von Tyme am 12.07.07 13:37:00

In jedem Fall, es bleibt spannend...

....nur diese 4,20 € sind ein Witz und das wird sich früher oder später auch noch zeigen...

....und jeder der irgendwie Interesse an interessanten Unternehmen hat, sollte spätestens jetzt hellhörig werden

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.652.639 von Baehrs am 12.07.07 13:31:04

Vermutlich die Springer Strohmänner an Holtzbrinck.

[stef12]

ich habe mal bei Google angefragt, ob sie nicht zu dem Spottpreis einsteigen wollen

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.652.871 von Baehrs am 12.07.07 13:47:41

Aber sie haben´s jetzt in der Hand - die Sache läuft

§ 10 Veröffentlichung der Entscheidung zur Abgabe eines Angebots
(1) 1Der Bieter hat seine Entscheidung zur Abgabe eines Angebots unverzüglich gemäß Absatz 3 Satz 1 zu veröffentlichen. 2Die Verpflichtung nach Satz 1 besteht auch, wenn für die Entscheidung nach Satz 1 der Beschluss der Gesellschafterversammlung des Bieters erforderlich ist und ein solcher Beschluss noch nicht erfolgt ist. 3Die Bundesanstalt kann dem Bieter auf Antrag abweichend von Satz 2 gestatten, eine Veröffentlichung erst nach dem Beschluss der Gesellschafterversammlung vorzunehmen, wenn der Bieter durch geeignete Vorkehrungen sicherstellt, dass dadurch Marktverzerrungen nicht zu befürchten sind

.....

Und jetzt können sie überlegen,(je nachdem, ob noch jemand auftaucht, der dazwischenfunken könnte) was sie machen,denn

§ 22 Konkurrierende Angebote

(1) Konkurrierende Angebote sind Angebote, die während der Annahmefrist eines Angebots von einem Dritten abgegeben werden.

(2) 1Läuft im Falle konkurrierender Angebote die Annahmefrist für das Angebot vor Ablauf der Annahmefrist für das konkurrierende Angebot ab, bestimmt sich der Ablauf der Annahmefrist für das Angebot nach dem Ablauf der Annahmefrist für das konkurrierende Angebot. 2Dies gilt auch, falls das konkurrierende Angebot geändert oder untersagt wird oder gegen Rechtsvorschriften verstößt.

....

Dann wiederum

§ 21 Änderung des Angebots
(1) 1Der Bieter kann bis zu einem Werktag vor Ablauf der Annahmefrist

1.die Gegenleistung erhöhen

Also würde ich mit Verkäufen mal abwarten, was da noch so alles angeboten wird

[kalliwood]

nur mal so, sollte hb 3 % an mh überschreiten müssten sie nach $21 wphg innerhalb 4 tagen meldung machen, m.e. zählen da die 29,xx% von endemann noch nicht mit rein, da das ja nur eine vorabvereinbarung in bezug auf das kommende angebot ist

[stef12]

der Haken dabei ist, dass Herr Endemann seine Anteile scheinbar Holtzbrinck zugesichert hat.

[stef12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.653.192 von stef12 am 12.07.07 14:07:57

ich meine in Bezug auf andere Bieter

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.653.169 von kalliwood am 12.07.07 14:07:03

Kleinanleger werden jetzt auch eher weniger unter den Käufern zu finden sein, die warten mal ab - also...

...wenn nicht Holtzbrinck - wer nutzt die Gunst der Stunde ?

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.653.192 von stef12 am 12.07.07 14:07:57

Und die wiederum wollen ihrer Philosophie nach, eigentlich nur 3-7 Jahre beteiligt sein, und sie wollen Geld verdienen - bei einem guten Preis...

....könnte noch richtig lustig werden, und 4,20 € gibt´s immer - kann´s besser laufen...

Und nicht vergessen, die Theorie mit einem zweiten Bieter geistert ja schon herum - genauso wie die(selber Urheber), dass eine Meldung kommen wird, von jemand der schon über 300000 Aktien gesammelt hat - die Meldung kam schon mal

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.653.368 von Baehrs am 12.07.07 14:18:11

Jemand, der unseren Thread hier oftmals bereichert, hält ja auch schon ca. 230.000 Stücke...

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.653.489 von traseco am 12.07.07 14:26:57

Den kennen wir ja, aber hättest Du letzte Woche gewusst dass Holtzbrinck Aktien gesammelt hat, und eine Meldung kommen wird, die den Kurs nach oben springen lässt ? Und von einem zweiten Bieter weiss ich auch nichts....

...andere, wie hier zu lesen war, scheinbar schon....

..letzte Woche hätte man auf den Urheber dieser Meldungen vertrauen sollen - diesmal auch ?

[Baehrs]

Und wo sind die ganzen Experten hin(Und vor allem, wo kamen die her ?), die es immerhin geschafft haben, den Kurs auf 3,30 € zu prügeln("Der Chart, das Geschäftsodell und überhaupt") - wäre das Holtzbrinckangebot nicht gekommen, wären wir angesichts des Marktumfeldes und der hier herrschenden Panik tatsächlich im Moment irgendwo bei 2 €....

Fragen, über Fragen, wem nutzt das alles und wer hat was, in welche Richtung initiiert...

[Baerenjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.653.926 von Baehrs am 12.07.07 14:49:25

2 Euro???

Hey, hey,
bist Du der Bruder von Arkadius123 ?

[GruenerTom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.654.077 von Baerenjaeger am 12.07.07 14:58:05

Hallo Leute,
ja ja bin auch noch da und natürlich "stark geblieben" !

Was mich echt nachdenklich stimmt ist echt, dass die ganzen bezahlten "Basher" urplötzlich verschwunden sind........... und

die Umsätze der letzten 2 - 3 tage ! immer wieder 2 K, 5 K und 10 K - Pakete und alles wird locker bedient.

Hat jemand von euch den genauen Orderbuchüberblick ? Wird da immer nachgeschoben ?

thx für die Antwort und evtl. taucht ja bald mal ein dr.med.kauf oder ein bashel oder so auf, smile

Gruß und schön stark bleiben

[Baehrs]

Wir überlegen weiter , Endemann hat zwei mal 360000 Aktien an Investoren abgegeben(damals zu 3,20 €)

Das sind jeweils ca 2,7 %, zusammen 5,4 %(Meldepflicht damals 5 %, später 3 %, also wohlüberlegt)

Holtzbrinck hat die Endemannaktien(29% sowas) + nicht ganz 3 %, die entweder einem(aber eben nur einem) der alten Pakete entspricht, oder gerade erst am Markt eingesammelt wurden

So, gesammelt wurde in jedem Fall, so dass in jedem Fall mindestens(!) eins dieser Pakete, die Endemann damals abgegeben hat, noch rumschwirrt....

...wer pro Paket über 1,1 Mio € investiert hat sollte eigentlich langfristige Interessen haben...

Da gleichzeitig über das letzte Jahr immer wieder gesammelt wurde, stellt sich die Frage, wenn Holtzbrinck nur knapp 33 % hat, wer hat noch eins(mindestens) dieser 360000 Aktienpakete und was hat der für Interessen und wo gehen die ganzen Aktien hin die gerade gekauft wurden....

Zu Privatinvestoren oder doch jemand anderes....

[Baehrs]

360000er natürlich

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.653.926 von Baehrs am 12.07.07 14:49:25

Die Anleger erschienen sehr nervös.

Die Attacken der Basher waren gut organisiert und sehr wirkugsvoll. Es gab eine perfekte Regie für diese Inzenierungen.

Die Frage ist, wer war Regisseur?

Vielleicht sollten wir für sachdienliche Hinweise mit Beweißkraft eine finanzielle Belohnung anbieten?

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.654.398 von Tyme am 12.07.07 15:15:14

Genau per BM, egal wer Euch bezahlt hat, wir zahlen des Doppelte

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.654.398 von Tyme am 12.07.07 15:15:14

Na wer war wohl Regisseur?

Die Kernfrage (wie in der Kriminologie) ist dabei doch immer: Wer hat am meisten davon profitiert?

Mir fällt dazu nur HB ein! Guter Ruf hin oder her.

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.654.478 von traseco am 12.07.07 15:19:23

Das ist die Frage, vielleicht musste man auf etwaige(geplante) Angriffe reagieren, denn der eigene Angriff ist schon mal eine gute Verteidigung - so wie sich´s gerade darstellt(HB schlägt zu), ist es irgendwie zu einfach....

[Fix2007]

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.654.576 von Baehrs am 12.07.07 15:24:53

Die Erklärung mit USA scheint mir zu simpel

MyHammer läuft und könnte jetzt schon Gewinne machen - Abacho ist Mehrheitsaktionär und hat noch 5 Mio Cash - wenn man sich über USA in die Haare kommen würde, dann soll es halt Holtzbrinck lassen....

.....seit 10 Jahren geht Endemann durch dick und dünn, und jetzt gibt er für gerade mal für 17 Mio auf...

Aber so muss es auch nicht sein, die Basherattacke hat hier fast zur völligen Panik geführt und wenn´s so weiter gegangen wäre, hätte sich wer wollte billigst einiges an Anteilen sichern können...

Angenommen es gibt jemand, der sammelt und über Abacho an MyHammer ran will, was tun ?

Angriff ist die beste Verteidigung

So "vereinbart"(Warum nicht "kaufen") man mit Endemann die Kontrolle über seine Anteile und kann so mit Überschreiten
der 30 % Schwelle ein Übernaheangebot abgeben, gleichzeitig vielleicht auch sammeln und so das Heft des Handelns wieder in die Hand bekommen....

Die Basher jedenfalls sind jetzt weg, das Spiel geht anders weiter....

[Baehrs]

Und würde Holtzbrinck eine Basherattacke initieren, in der es erst heisst, dass das Geschäftsmodell von MyHammer nicht funtionieren kann(vielleicht noch), aber dann kamen ja Stimmen, wonach das alles ein Fake ist und man trotzdem verkaufen sollte, weil das Unternehmen Holtzbrinck eventuell nicht seriös sei, und das mit de Übernahmeangebot nie zustande käme, weil die ja sowieso tricksen...

Wie gesagt, irgendwie erscheint mir das alles gerade zu einfach...

...irgendwas passt da nicht

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.655.625 von Baehrs am 12.07.07 16:11:00

Diese vielen Fragezeichen nerven in der Tat. Ist ja schlimmer als bei ITN...

[Tyme]

Bislang waren wir die Marionetten. Ist es nicht besser wir nehmen selbst die Fäden, an denen gezogen wird, in die eigenen Hände und bestimmen selbstbewusst unser eigenes Leben und Schicksal?

[bödel]

jetzt 2 Mon. seitwärts????

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.655.827 von traseco am 12.07.07 16:20:11

Niemand (auch Endemann nicht) will sich abzocken lassen...

MyHammer ist nicht grotesk über- sondern unterbewertet...

....und das lässt sich ganz einfach an den explodierenden Marktpreisen für solche Unternehen nachweisen - simples Beispiel aufeminin soll mit 13 Mio Umsatz in 8 Ländern nach 8 Jahren am Markt mehr als fünf mal(300 Mio vs 57 Mio) soviel wert sein wie Abacho/MyHammer, die dieses Jahr ca 8 Mio Umsatz erzielen werden(mind - denn allein MyHammer mind 5 Mio) und MyHammer dabei mit mehreren 100% pro Jahr wächst...

4,20 € / Anteil, niemals spiegelt das den aktuellen Wert wieder...

[Kaiser2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.656.034 von Baehrs am 12.07.07 16:30:22

Das wissen WIR. Aber wir werden auf der Strecke bleiben, die 4,20 akzeptieren müssen, und

Oder es kommt der Prinz daher, und .......

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.656.179 von Kaiser2 am 12.07.07 16:38:00

[Baehrs]

die 4,20 akzeptieren müssen

Das sehe ich so noch nicht, selbst wenn da im Moment im Hintergrund keine Übernaheschlacht läuft, dann ist es immer noch so, dass genauso wie Endemannn mit seinen 30 % von Abacho , auch Holtzbrinck nicht machen kann, was man will...

Auch Endemann konnte MyHammer nicht zum Nachteil der übrigen Aktionäre(Mehrheit!) MyHammer verschenken oder sonstwie zu deren Nachteil handeln...

Und bei MyHammer hat wiederum Abacho die Mehrheit - ganz so einfach ist es nicht

Und um das Ganze von der Börse zu nehmen, braucht man ein vielfaches an Anteilen, also bleibt erstmal alles wie´s ist...

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.656.309 von traseco am 12.07.07 16:43:53

Hier noch was für die Depressiven unter uns:
(Ist aber nicht beleidigend gemeint!)

[ubberle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.656.309 von traseco am 12.07.07 16:43:53

[Son24]

Man müsste mal die Anteile in der Tickliste jeden Tag zusammenzählen die einem nicht koscher vorkommen. So hätten wir jedenfalls einen kleinen ungefähren Zwischenstand wo HB steht. Aber leider wissen wir dann auch immer noch nicht, wieviele Leute die 4,20 annehmen.

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.656.397 von traseco am 12.07.07 16:47:41

Wenn Sons´ Standard-Szenario real wird (siehe ein paar Seiten vorher), was ich mir vorstellen könnte, dann sieht die Welt schon wieder ganz anders aus. Nämlich so:

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.656.460 von Son24 am 12.07.07 16:50:31

Also wenn man der Theorie folgt, dass das mit Endemann bis dato nur eine "Kontrollvereinbarung" ist, und sie bis dato nur 2,98 % fest haben, dann fehlen ihnen zu 3 % nur ein paar Tausend Aktien und dait müssten sie das Erreichen der 3 % Schwelle eigentlich schon lange gemeldet haben...

[Baehrs]

Und 3 % sind ja nicht alles, dann geht´s ja mit der Meldepflicht munter weiter - und aktuell werden ja doch gut 1% der gesamten Aktienzahl(ausgehend vom Freefloat sind´s noch mehr)gehandelt - die werden mit Sicherheit nicht von ungeduldigen Kleinanlegern gekauft

[Boomaktie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.656.555 von Baehrs am 12.07.07 16:55:20

Eigentlich interpretiere ich das genauso, was dann aber auch bedeuten würde, daß hier seit gestern jemand anderes die großen Blöcke kauft, da HB melden müßte.
Die Stückelungen sehen auch nicht nach Kleinanlegern aus.
"Die" warten vermutlich immer so lange, bis im ask genügend stehen um eine größere, glatte Stückzahl zu kaufen oder stellen diese selber ins bid, bis "sie" bedient werden.
Aber wer ist der geheimnisvolle Fremde???

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.656.460 von Son24 am 12.07.07 16:50:31

Pauschal gesagt : Jeder der für 4,15 verkauft und die 4,20 nicht abwarten kann.

Richtig gesagt : Kaum einer hier im Thread da wir hier alle informiert sind dass Abacho weit mehr wert ist.
Der Handel unter 4,20 Euro soll uns mürbe machen um uns zum Verkauf bei 4,20 zu bewegen.
Abacho zu halten lohnt sich nur für den der sich die Vorzugsrechte für die Eintrittskarten zum My-Hammer.com-Eröffnungsspiel sichert und in Anspruch nehmen kann, weil er über die finanziellen Mittel zum Kauf der My-Hammer.com verfügt. Aus diesem Grund kaufe ich keine Aktien mehr, sondern lege für den Tag X beiseite was geht.
Aber richtig Sinn macht es erst wenn My-Hammer.com in den USA & UK erfolgreich eingeführt ist. Auch die großen Firmen wie Siemens, SAP, ... sind erst an die Nasdaq gegangen als deren Produkte auch dort bekannt waren.
Spart was ihr könnt und behaltet soviele Abachos wie möglich
Ciao
JoeW

[stef12]

Abachos zu halten lohnt sich aber auch für den, der auf höhere Kurse wartet.
Sobald diese Kursmanipulation nämlich ein Ende hat, weil wer auch immer nicht mehr den Deckel draufhalten möchte, oder kann, nähern wir uns vielleicht einem Kurs, der den wahren Wert wiederspiegelt.

Der dürfte nach meiner Meinung zwischen 8,- und 16,- Euro liegen.

[staendigbeliebigunddeswegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.657.276 von stef12 am 12.07.07 17:32:31

Orakel, orakel........wir sind mal wieder in der besch...... Situation das wegen fehlender Informationen die Phantasie mit uns durchgeht und wir stehen außerhalb des Ringes. Wie sang schon Hape? Das ganze Leben ist ein Quiz und wir sind nur die Kandidaten das ganze Leben ist ein Quiz ja und wir raten, raten, raten.....
Kann man nichts dagegen tun? Kann man nach Umsetzung des Übernahmegebotes nicht die Durchführung einer Hauptversammlung verlangen. Wer hat den wirklich etwas Plan vom deutschen Aktienrecht? Wo und wie können wir unsere Stimmen bündeln? Können wir gemeinsam einen treuhänderisch tätigen Rechtsanwalt beauftragen und dieser Person unsere Stimmrechte übertragen? Wie läuft so etwas?
O.K. squeeze out ist schon klar und würde den Kurs sicher nach oben treiben, aber die anderen hier geposteten Szenarien sind doch total hypothetisch und wir befinden uns mal wieder in der Opferrolle. Wie kommen wir zu einer gemeinsamen Tat? Vielleicht zu einem bestimmten Zeitpunkt, bestimmte Aktionen durchführen.
Fühle mich schlecht und möchte mich wehren.

[staendigbeliebigunddeswegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.657.944 von staendigbeliebigunddeswegen am 12.07.07 18:12:20

Schade hat nicht geklappt mit dem kotzenden smilie, Hätte gut reingepasst.

[Baehrs]

Wehren....

§ 122 Einberufung auf Verlangen einer Minderheit

(1) 1Die Hauptversammlung ist einzuberufen, wenn Aktionäre, deren Anteile zusammen den zwanzigsten Teil des Grundkapitals erreichen, die Einberufung schriftlich unter Angabe des Zwecks und der Gründe verlangen; das Verlangen ist an den Vorstand zu richten. 2Die Satzung kann das Recht, die Einberufung der Hauptversammlung zu verlangen, an eine andere Form und an den Besitz eines geringeren Anteils am Grundkapital knüpfen. 3§ 142 Abs. 2 Satz 2 gilt entsprechend.

(2) In gleicher Weise können Aktionäre, deren Anteile zusammen den zwanzigsten Teil des Grundkapitals oder den anteiligen Betrag von 500.000 Euro erreichen, verlangen, daß Gegenstände zur Beschlußfassung einer Hauptversammlung bekanntgemacht werden.

(3) 1Wird dem Verlangen nicht entsprochen, so kann das Gericht die Aktionäre, die das Verlangen gestellt haben, ermächtigen, die Hauptversammlung einzuberufen oder den Gegenstand bekanntzumachen. 2Zugleich kann das Gericht den Vorsitzenden der Versammlung bestimmen. 3Auf die Ermächtigung muß bei der Einberufung oder Bekanntmachung hingewiesen werden. 4Gegen die Entscheidung ist die sofortige Beschwerde zulässig.

(4) Die Gesellschaft trägt die Kosten der Hauptversammlung und im Fall des Absatzes 3 auch die Gerichtskosten, wenn das Gericht dem Antrag stattgegeben hat.


§ 243 AktG, Anfechtungsgründe
(1) Ein Beschluß der Hauptversammlung kann wegen Verletzung des Gesetzes oder der Satzung durch Klage angefochten werden.

(2) 1 Die Anfechtung kann auch darauf gestützt werden, daß ein Aktionär mit der Ausübung des Stimmrechts für sich oder einen Dritten Sondervorteile zum Schaden der Gesellschaft oder der anderen Aktionäre zu erlangen suchte und der Beschluß geeignet ist, diesem Zweck zu dienen. 2 Dies gilt nicht, wenn der Beschluß den anderen Aktionären einen angemessenen Ausgleich für ihren Schaden gewährt.

(3) Die Anfechtung kann nicht gestützt werden:

auf eine Verletzung des § 128,
auf Gründe, die ein Verfahren nach § 318 Abs. 3 des Handelsgesetzbuchs rechtfertigen.
(4) 1 Wegen unrichtiger, unvollständiger oder verweigerter Erteilung von Informationen kann nur angefochten werden, wenn ein objektiv urteilender Aktionär die Erteilung der Information als wesentliche Voraussetzung für die sachgerechte Wahrnehmung seiner Teilnahme- und Mitgliedschaftsrechte angesehen hätte. 2 Auf unrichtige, unvollständige oder unzureichende Informationen in der Hauptversammlung über die Ermittlung, Höhe oder Angemessenheit von Ausgleich, Abfindung, Zuzahlung oder über sonstige Kompensationen kann eine Anfechtungsklage nicht gestützt werden, wenn das Gesetz für Bewertungsrügen ein Spruchverfahren vorsieht.

Noch ist es ja noch nicht soweit, ansonsten
wehren kann man sich immer, an muss nur schauen gegen was

http://de.wikipedia.org/wiki/Squeeze-out

Aber bis jetzt ist ja noch nicht viel passiert - Jetzt hat halt Holtzbrinck 30 % und niemand muss seine Aktien abgeben

[GruenerTom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.658.302 von Baehrs am 12.07.07 18:35:56

MyHN-Forum
Das Informations-Forum rund um My-Hammer

Zum Inhalt

Erweiterte Suche Foren-Übersicht ‹ My-Hammer für Anleger ‹ Interessengemeinschaft Kleinaktionäre Ändere Schriftgröße FAQ Registrieren Anmelden
Interessengemeinschaft Kleinaktionäre
Neues Thema erstellen Themen als gelesen markieren • 2 Themen • Seite 1 von 1 • Für dieses Thema wird ein Moderator gesucht. Vorschläge + Freiwillige bitte melden.
Moderator: mod_s

Themen Antworten Zugriffe Letzter Beitrag

ABO Intressengemeinschaft Teil 2
von hotstocks am Mi 11. Jul 2007, 16:03 5 Antworten 139 Zugriffe Letzter Beitrag von Boomaktie
am Do 12. Jul 2007, 16:50

Intressengemeinschaft der ABO - Kleinaktionäre
1 ... 4, 5, 6von Jonny am Di 10. Jul 2007, 19:33 56 Antworten 294 Zugriffe Letzter Beitrag von Gast
am Do 12. Jul 2007, 16:29
Themen der letzten Zeit anzeigen: Alle Themen1 Tag7 Tage2 Wochen1 Monat3 Monate6 Monate1 Jahr Sortiere nach AutorErstellungsdatumAntwortenBetreffZugriffe AufsteigendAbsteigend


Foren-Übersicht © www.MyHN.de 2007 • Powered by phpBB © 2007

[Baehrs]

Auch Entscheidungen im Rahmen von Übernahmen können angefochten werden, und das passiert(e) auch öfters, insbesondere von "Opferunternehmen"

WpÜG


§ 48 Statthaftigkeit, Zuständigkeit
(1) 1Gegen Verfügungen der Bundesanstalt ist die Beschwerde statthaft. 2Sie kann auch auf neue Tatsachen und Beweismittel gestützt werden.

(2) Die Beschwerde steht den am Verfahren vor der Bundesanstalt Beteiligten zu.

(3) 1Die Beschwerde ist auch gegen die Unterlassung einer beantragten Verfügung der Bundesanstalt statthaft, auf deren Vornahme der Antragsteller ein Recht zu haben behauptet. 2Als Unterlassung gilt es auch, wenn die Bundesanstalt den Antrag auf Vornahme der Verfügung ohne zureichenden Grund in angemessener Frist nicht beschieden hat. 3Die Unterlassung ist dann einer Ablehnung gleich zu erachten.

(4) Über die Beschwerde entscheidet ausschließlich das für den Sitz der Bundesanstalt in Frankfurt am Main zuständige Oberlandesgericht.


Dann gibt´s noch die Bafin als solche, an die man sich direkt und formlos melden kann - und die Schutzgemeinschaft für Kleinaktionäre etc

Möglicheiten gibt es viele und Befürchtungen auch, aber erst mal schauen was so passiert, niemand muss ein solches Angebot annehmen und wie´s aussieht will da auch niemand Abacho ganz haben..

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.658.302 von Baehrs am 12.07.07 18:35:56

Der fehlt noch zwischen Einberufung und Anfechtung

§ 131 Auskunftsrecht des Aktionärs
(1) 1Jedem Aktionär ist auf Verlangen in der Hauptversammlung vom Vorstand Auskunft über Angelegenheiten der Gesellschaft zu geben, soweit sie zur sachgemäßen Beurteilung des Gegenstands der Tagesordnung erforderlich ist. 2Die Auskunftspflicht erstreckt sich auch auf die rechtlichen und geschäftlichen Beziehungen der Gesellschaft zu einem verbundenen Unternehmen. 3Macht eine Gesellschaft von den Erleichterungen nach § 266 Abs. 1 Satz 2, § 276 oder § 288 des Handelsgesetzbuchs Gebrauch, so kann jeder Aktionär verlangen, daß ihm in der Hauptversammlung über den Jahresabschluß der Jahresabschluß in der Form vorgelegt wird, die er ohne Anwendung dieser Vorschriften hätte. 4Die Auskunftspflicht des Vorstands eines Mutterunternehmens (§ 290 Abs. 1, 2 des Handelsgesetzbuchs) in der Hauptversammlung, der der Konzernabschluss und der Konzernlagebericht vorgelegt werden, erstreckt sich auch auf die Lage des Konzerns und der in den Konzernabschluss einbezogenen Unternehmen.

(2) 1Die Auskunft hat den Grundsätzen einer gewissenhaften und getreuen Rechenschaft zu entsprechen. 2Die Satzung oder die Geschäftsordnung gemäß § 129 kann den Versammlungsleiter ermächtigen, das Frage- und Rederecht des Aktionärs zeitlich angemessen zu beschränken, und Näheres dazu bestimmen.

(3) 1Der Vorstand darf die Auskunft verweigern,

1.soweit die Erteilung der Auskunft nach vernünftiger kaufmännischer Beurteilung geeignet ist, der Gesellschaft oder einem verbundenen Unternehmen einen nicht unerheblichen Nachteil zuzufügen;
2.soweit sie sich auf steuerliche Wertansätze oder die Höhe einzelner Steuern bezieht;
3.über den Unterschied zwischen dem Wert, mit dem Gegenstände in der Jahresbilanz angesetzt worden sind, und einem höheren Wert dieser Gegenstände, es sei denn, daß die Hauptversammlung den Jahresabschluß feststellt;
4.über die Bilanzierungs- und Bewertungsmethoden, soweit die Angabe dieser Methoden im Anhang ausreicht, um ein den tatsächlichen Verhältnissen entsprechendes Bild der Vermögens-, Finanz- und Ertragslage der Gesellschaft im Sinne des § 264 Abs. 2 des Handelsgesetzbuchs zu vermitteln; dies gilt nicht, wenn die Hauptversammlung den Jahresabschluß feststellt;
5.soweit sich der Vorstand durch die Erteilung der Auskunft strafbar machen würde;
6.soweit bei einem Kreditinstitut oder Finanzdienstleistungsinstitut Angaben über angewandte Bilanzierungs- und Bewertungsmethoden sowie vorgenommene Verrechnungen im Jahresabschluß, Lagebericht, Konzernabschluß oder Konzernlagebericht nicht gemacht zu werden brauchen;
7.soweit die Auskunft auf der Internetseite der Gesellschaft über mindestens sieben Tage vor Beginn und in der Hauptversammlung durchgängig zugänglich ist.
2Aus anderen Gründen darf die Auskunft nicht verweigert werden.

(4) 1Ist einem Aktionär wegen seiner Eigenschaft als Aktionär eine Auskunft außerhalb der Hauptversammlung gegeben worden, so ist sie jedem anderen Aktionär auf dessen Verlangen in der Hauptversammlung zu geben, auch wenn sie zur sachgemäßen Beurteilung des Gegenstands der Tagesordnung nicht erforderlich ist. 2Der Vorstand darf die Auskunft nicht nach Absatz 3 Satz 1 Nr. 1 bis 4 verweigern. 3Sätze 1 und 2 gelten nicht, wenn ein Tochterunternehmen (§ 290 Abs. 1, 2 des Handelsgesetzbuchs), ein Gemeinschaftsunternehmen (§ 310 Abs. 1 des Handelsgesetzbuchs) oder ein assoziiertes Unternehmen (§ 311 Abs. 1 des Handelsgesetzbuchs) die Auskunft einem Mutterunternehmen (§ 290 Abs. 1, 2 des Handelsgesetzbuchs) zum Zwecke der Einbeziehung der Gesellschaft in den Konzernabschluß des Mutterunternehmens erteilt und die Auskunft für diesen Zweck benötigt wird.

(5) Wird einem Aktionär eine Auskunft verweigert, so kann er verlangen, daß seine Frage und der Grund, aus dem die Auskunft verweigert worden ist, in die Niederschrift über die Verhandlung aufgenommen werden.

[JB36]

Schaut hier mal rein:
http://alexa.com/data/details/traffic_details?url=my-hammer.…
Ist interessant zu sehen wie die traffic auf MY Hammer angezogen ist... War nebenbei also auch gute Werbung!

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.659.094 von JB36 am 12.07.07 19:21:28

My-hammer.de traffic rank in other countries:


Germany 324

Syrian Arab Republic 4637

austria 6977

.....

[texascarrera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.637.770 von texascarrera am 11.07.07 19:27:00

[Son24]

Stichtag Mindestpreis in € Gültig
05.07.2007 4.18 Ja

Heute sind es bereits 4,18 nach Montag 4,15. Ob da für den 10.07. gar mehr als 4,20 herauskommen?

[Son24]

Ich nehme an in der nächsten Woche werden Berichte oder zumindest Newskästchen in DERAKTIONÄR, FOCUS Money usw. erscheinen. Insbesondere DERAKTIONÄR hatte ja in der Vergangenheit immer ein rotes Telefon mit Endemann an der Strippe. Vielleicht hat er ja etwas aus dem Nähkästchen geplaudert, was man da zwischen den Zeilen lesen kann. Oder es gibt eine Handelsempfehlung. Börse online sagte ja unbedingt Halten, nichts verkaufen.

[Tyme]

Die Geschichte um Abacho ist super heiß und das interessiert die Presse die ganz bestimmt.

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.659.871 von Tyme am 12.07.07 20:12:07

Insbesondere wenn´s dann noch eine Interessengeeinschaft gibt, die sich an die Redaktion wendet und darlegt warum Abacho viel mehr wert ist und warum das alles so nicht geht - auch eine Story...

....erste Regel, wenn man was erreichen will - Öffentlichkeit schaffen

[JB36]

Hätte in der Börse Online Ausgabe heute noch mal einen Kurzbericht erwartet. Aber Son24 sagte ja schon die Kernaussage: unbedingt halten! Und die Börse online Einschätzungen sind sehr gut und konservativ!

[Jits]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.659.990 von Baehrs am 12.07.07 20:19:07

"Insbesondere wenn´s dann noch eine Interessengeeinschaft gibt, die sich an die Redaktion wendet und darlegt warum Abacho viel mehr wert ist und warum das alles so nicht geht - auch eine Story...

....erste Regel, wenn man was erreichen will - Öffentlichkeit schaffen"

und....? Brief an Onlinebörse schon fertig?
Da kommst du jetzt so schnell nicht wieder raus - schließlich wissen wir alle, wer hier der Experte in diesen Fragen ist!

Also Glückauf!

[Ilma]

Frage an die Experten unter Euch:
IBS AG WKN 622840
Hier gab es ein ähnliches Szenario. Hier wollte auch jemand seine Firma in diesem Fall an die Siemens AG verhökern. Siemens bot 5,00 Euro an - vorausgesetzt 75 % kommen zusammen. Der Kurs sprang sofort auf die 5,00. Die über viele Jahre gebeutelten Anleger waren sich sicher, dass Siemens nachlegt. Als die 75 % nun nicht zustande kamen, hat Siemens sein Angebot zurückgezogen und die Aktie fiel zurück auf 4 Euro.

Kann man hier Parallelen ziehen ? Ist ein ähnliches Szenario bei Abacho denkbar ?

[Baehrs]

Dafür gibt´s ja die Interessengemeinschaft, aber natürlich(eine kleine Anregung sei erlaubt)...

...all diese netten Börsenmagazin(BörseOnline,Focusmoney,Aktionär) findet man im Netz, einfach auf Kontakt oder Impressum geclickt und eine Mail geschickt, und da wir uns gerade im Sommerloch befinden und die Stories nicht mehr werden...

....vielleicht werden die Sorgen kleiner, wenn in einer der nächsten Ausgaben Endemann zu uns spricht, ....

BO :"Herr Endemann, hunderte Aktionäre haben uns besorgte Mails geschickt, können sie deren Bedenken zerstreuen...."

Ingo : "...."

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.660.727 von Ilma am 12.07.07 21:13:38

Kleiner Unterschied \"Angebot unter verschiedenen aufschiebenden Bedingungen ua 75% Schwelle\" - aber auch darüber, dass es nicht klappen könnte und der Kurs dann wieder fällt, waren alle informiert

Siemens-Finanzchef Joe Kaeser sagt: \"Nein \"- Das Übernahmeangebot der Siemens AG an Aktionäre der IBS AG wird nicht erhöht
Annahmefrist endet am 18. Juni 2007, 24:00 Uhr: Bis dahin müssen 75 Prozent der Aktionäre das Siemens-Angebot angenommen haben

Joe Kaeser will nicht pokern:
Siemens wird IBS-Angebot nicht erhöhen.
(14.06.07) - Siemens-Finanzchef Joe Kaeser zeigt sich hart: Siemens habe von vornherein für die IBS AG einen sehr attraktiven Preis geboten. Dies beweise auch die Befürwortung des Angebots durch den IBS-Vorstand und –Aufsichtsrat. \"Nun ist es an den Aktionären, darüber zu entscheiden\", sagte Kaeser am Mittwoch und schloss eine Erhöhung des Angebotes aus.

Siemens bietet den IBS-Eigentümern fünf Euro je Aktie und somit insgesamt 35 Millionen Euro. Die Angebotsfrist endet am 18. Juni. Das Übernahmeangebot steht dabei unter verschiedenen aufschiebenden Bedingungen, und zwar unter anderem dass bis zum Ende der Annahmefrist am 18. Juni 2007 die Aktionäre, die zusammen mindestens 75 Prozent der IBS-Aktien halten, das Angebot angenommen haben werden.

Der Vorstand der IBS AG kann nicht ausschließen, dass für den Fall, dass das Angebot nicht erfolgreich durchgeführt wird, beispielsweise weil die vorgenannte Annahmeschwelle nicht erreicht wird und die Siemens AG auf die aufschiebende Bedingung nicht verzichtet, der Kurs der IBS-Aktie unter das aktuelle Niveau fallen könnte, da dieses aktuelle Kursniveau nach Ansicht des Vorstands derzeit maßgeblich von dem Übernahmenangebot geprägt ist.

Bei Holtzbrinck Abacho gibt´s derartige Bedingungen nicht - und der Riesenunterschied überhaupt , Abacho ist viel mehr wert als 4,20 €

[Baehrs]

Man beachte im übrigen, dass es Siemens um 75 % ging, denn nur dann kommt man weiter und kann quasi allein entscheiden...

[Frankenland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.660.748 von Baehrs am 12.07.07 21:15:18

#Baehrs

Also wenn du den Brief fertig hast, ich könnte anbieten dass
ich den persönlich beim Börse Online G+J Verlag vorbeibringe,
sind nur 50 Meter von meinem Arbeitsplatz aus

Die haben auch ne nette Kantine, da könnt ich das ja mal mit
dem zuständigen Redakteur durchplaudern. Hab mich da mal mit
ner netten Dame vom Capital Support auf ein Käffchen getroffen,
nachdem wir beim Mailverkehr bzgl. Börsenspiel festgestellt
hatten, dass wir nur 50m auseinandersitzen

Gruß aus München
Frankenland

[Ilma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.660.958 von Baehrs am 12.07.07 21:27:40

Vielen Dank Baehrs, für die Aufklärung.
Hoffentlich gilt der schöne Satz auch für uns "Alles wird gut".
Gute Nacht

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.661.097 von Frankenland am 12.07.07 21:36:40

Mal ein wenig ernsthafter..

Ich befürchte nur, wie oben so dargestelllt...

Ingo : "....:"

.....dass wir egal was wir machen, gar nichts erfahren werden, bis welche Sache auch immer in trockenen Tüchern ist, und da heisst es jetzt vorerst abwarten, was so als nächstes kommt, der Kurs ist ja erst einmal abgesichert...

[Frankenland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.661.244 von Baehrs am 12.07.07 21:43:53

Das sehe ich ähnlich. Die Teile erst einmal liegen lassen
und abwarten. Ich glaube sich verrückt machen lassen und
verkaufen ist ein schlechter Rat.

Ich persönlich glaube, dass die Anleger erst einmal verunsichert
bleiben sollen, so dass möglichst viele aus Frust ihre Anteil
zum aktuellen Kurs abstossen. HB hat ja genug Anteile um den
Kurs unten halten und dann einsammeln zu können.

Das mit den 50m zu Börse online war übrigens ernst gemeint,
das sind wirklich unsere Nachbarn hier im Münchner Osten.


Gruß
Frankenland

[stef12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.660.748 von Baehrs am 12.07.07 21:15:18

gute Idee,
habe dort berichtet

[JKB80]

Auf die Gefahr hin mich zu wiederholen:

Die Strategie, die hier gefahren wird, ist eindeutig. Die nächsten Wochen werden die Aktionäre damit mürbe gemacht, dass der Kurs kaum ein Stückchen von den 4,20 (sogar nur 4,14!) wegkommt nach oben. Bald werden die meisten Aktionäre so verunsichert über den wahren Wert von Abacho sein, dass sie das Angebot annehmen, da sie befürchten, dass der Kurs danach wieder auf 3,30 EUR zurückgeht (wo er ja vor dem Übernahmeangebot war). Und wer ignoriert schon ein Kursplus von 20% (zumindest sieht es für den ungeübten Anleger so aus).

Die nächsten Wochen werden also vom Kurs her ziemlich langweilig werden. Da kann man am besten erst mal Urlaub von Abacho machen

[Baerenjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.660.921 von Baehrs am 12.07.07 21:25:54

Hall Baehrs,
kann man das auch so deuten, dass HB durchaus noch eine Klausel einfügen kann, dass mindestens xx % - außer Endemann - zustimmen müssen und der Zugriff auf die Endemann-Aktien nur ausgeübt wird, wenn diese Bedingung erfüllt ist?

"Die Holtzbrinck Networks GmbH beabsichtigt, den Aktionären der Abacho Aktiengesellschaft vorbehaltlich der in der Angebotsunterlage noch zu nennenden Bestimmungen und Bedingungen für die von ihnen gehaltenen Stückaktien der Abacho Aktiengesellschaft mit einem rechnerischen Anteil am Grundkapital in Höhe von EUR 1,00 je Aktie einen Preis in Höhe von EUR 4,20, mindestens aber des gewichteten durchschnittlichen inländischen Börsenkurses während der letzten drei Monate vor dieser Veröffentlichung in bar anzubieten.

Die Holtzbrinck Networks GmbH hat heute eine Vereinbarung mit Herrn Ingo Endemann, dem Gründer, Vorstandsvorsitzenden und maßgeblich beteiligten Aktionär der Abacho Aktiengesellschaft, über die Annahme des Übernahmeangebots geschlossen. Damit hat sich die Holtzbrinck Networks GmbH den Zugriff auf 29,72 % des Grundkapitals der Abacho Aktiengesellschaft gesichert."

[GeorgeSorrows]

Mich interessiert immer noch wieviele Aktien in "unserem" Besitz sind?! UNd: warum wurden vorgestern nicht übermäßig viele Aktien umgesetzt. Nach dem Motto: Juhu, ich kann meine Aktien für 4,20 "endlich" verkaufen... Na, klingelt's?
Hier wollen einige mehr. Und es ist nicht nur die Gier, sondern der legitime Wunsch, weiterhin an der Entwicklung von MH und letztendlich auch an abacho teilzuhaben. Keine ask.com oder lycos und yahoo... Aber eine ordentliche Suchmaschine, die eine relativ stattliche Besucherzahl jeden Monat aufweisen kann.
Aber natürlich ist es das geniale MH, das das Salz in der Suppe darstellt. Vielleicht gibt es noch irgendwo ein Haar, sonst wer HB nicht so geizig. Für Studi VZ hat man auch ordentlich gelatzt. In meinen Augen eine gefährliche HYpesache: das findet vielleicht die Jugend aktuell ganz cool, aber so wie eine beliebte IN-Disco kann auch StudiVZ sehr schnell out sein. Wohlgemerkt: "Kann".
Das Konzept von MH ist anders: eine sinnvolle Plattform, die nicht irgendwie trendy sein muss. Bin wirklich nach meiner 1. Auktion vor ein paar Tagen endgültig MH-Fan.
Und mir gehören immerhin bescheidene 1K Anteile von Abacho/MH!!!!!
Gute Nacht!

[Zoobel]

Nochmal die Frage?

Was ist wenn ich nicht verkaufe? Was passiert dann?

Will die guten aktein noch eine Weile halten!

THX
Zoobel

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.662.707 von Baerenjaeger am 12.07.07 22:58:19

Also es sollte üblich sein, dass man Grundsätzliches (75 % Schwelle zB) da schon mal reinschreibt...

Bedingungen sind grundsätzlich natürlich möglich , solange es "echte" Bedingungen im Rechtssinne sind...

WpÜG

§ 18 Bedingungen; Unzulässigkeit des Vorbehalts des Rücktritts und des Widerrufs

(1) Ein Angebot darf vorbehaltlich § 25 nicht von Bedingungen abhängig gemacht werden, deren Eintritt der Bieter, mit ihm gemeinsam handelnde Personen oder deren Tochterunternehmen oder im Zusammenhang mit dem Angebot für diese Personen oder Unternehmen tätige Berater ausschließlich selbst herbeiführen können.

(2) Ein Angebot, das unter dem Vorbehalt des Widerrufs oder des Rücktritts abgegeben wird, ist unzulässig.

Was damit im Zweifel(" vorbehaltlich der in den Angebotsunterlage noch zu nennende Bestimmungen etc" ) gemeint sein dürfte, ist folgende Vorschrift aus der Verordnung zum WpÜG

Zweiter Abschnitt
Inhalt der Angebotsunterlage
§ 2
Ergänzende Angaben der Angebotsunterlage
Der Bieter hat in seine Angebotsunterlage folgende ergänzende Angaben aufzunehmen:

1.
Name oder Firma und Anschrift oder Sitz der mit dem Bieter und der Zielgesellschaft gemeinsam handelnden Personen und der Personen, deren Stimmrechte aus Aktien der Zielgesellschaft nach § 30 des Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes Stimmrechten des Bieters gleichstehen oder ihm zuzurechnen sind, sowie, wenn es sich bei diesen Personen um Gesellschaften handelt, die Rechtsform und das Verhältnis der Gesellschaften zum Bieter und zur Zielgesellschaft;
2.
Angaben nach § 7 des Wertpapierprospektgesetzes in Verbindung mit der Verordnung (EG) Nr. 809/2004 der Kommission vom 29. April 2004 zur Umsetzung der Richtlinie 2003/71/EG des Europäischen Parlaments und des Rates betreffend die in Prospekten enthaltenen Angaben sowie die Aufmachung, die Aufnahme eines Verweises und die Veröffentlichung solcher Prospekte und die Verbreitung von Werbung (ABl. EU Nr. L 149 S. 1, Nr. L 215 S. 3), sofern Wertpapiere als Gegenleistung angeboten werden; wurde für die Wertpapiere vor Veröffentlichung der Angebotsunterlage ein Prospekt, auf Grund dessen die Wertpapiere öffentlich angeboten oder zum Handel an einem organisierten Markt zugelassen worden sind, im Inland in deutscher Sprache veröffentlicht und ist für die als Gegenleistung angebotenen Wertpapiere während der gesamten Laufzeit des Angebots ein gültiger Prospekt veröffentlicht, genügt die Angabe, dass ein Prospekt veröffentlicht wurde und wo dieser jeweils erhältlich ist;
2a.
Angaben nach § 8g des Verkaufsprospektgesetzes in Verbindung mit der Vermögensanlagen- Verkaufsprospektverordnung, sofern Vermögensanlagen im Sinne des § 8f Abs. 1 des Verkaufsprospektgesetzes als Gegenleistung angeboten werden; wurde für die Vermögensanlagen innerhalb von zwölf Monaten vor Veröffentlichung der Angebotsunterlage ein Verkaufsprospekt im Inland in deutscher Sprache veröffentlicht, genügt die Angabe, dass ein Verkaufsprospekt veröffentlicht wurde und wo dieser erhältlich ist, sowie die Angabe der seit der Veröffentlichung des Verkaufsprospekts eingetretenen Änderungen;
3.
die zur Festsetzung der Gegenleistung angewandten Bewertungsmethoden und die Gründe, warum die Anwendung dieser Methoden angemessen ist, sowie die Angabe, welches Umtauschverhältnis oder welcher Gegenwert sich bei der Anwendung verschiedener Methoden, sofern mehrere angewandt worden sind, jeweils ergibt; zugleich ist darzulegen, welches Gewicht den verschiedenen Methoden bei der Bestimmung des Umtauschverhältnisses oder des Gegenwerts und der ihnen zugrundeliegenden Werte beigemessen worden ist, welche Gründe für die Gewichtung bedeutsam waren, und welche besonderen Schwierigkeiten bei der Bewertung der Gegenleistung aufgetreten sind;
3a.
die zur Berechnung der Entschädigung nach § 33b Abs. 5 des Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes angewandten Berechnungsmethoden, sowie die Gründe, warum die Anwendung dieser Methoden angemessen ist;
4.
die Maßnahmen, die die Adressaten des Angebots ergreifen müssen, um dieses anzunehmen und um die Gegenleistung für die Wertpapiere zu erhalten, die Gegenstand des Angebots sind, sowie Angaben über die mit diesen Maßnahmen für die Adressaten verbundenen Kosten und den Zeitpunkt, zu dem diejenigen, die das Angebot angenommen haben, die Gegenleistung erhalten;
5.
die Anzahl der vom Bieter und von mit ihm gemeinsam handelnden Personen und deren Tochterunternehmen bereits gehaltenen Wertpapiere sowie die Höhe der von diesen gehaltenen Stimmrechtsanteile unter Angabe der ihnen jeweils nach §30 des Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes zuzurechnenden Stimmrechtsanteile getrennt für jeden Zurechnungstatbestand;
6.
bei Teilangeboten der Anteil oder die Anzahl der Wertpapiere der Zielgesellschaft, die Gegenstand des Angebots sind, sowie Angaben über die Zuteilung nach § 19 des Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes;
7.
Art und Umfang der von den in Nummer 5 genannten Personen und Unternehmen jeweils für den Erwerb von Wertpapieren der Zielgesellschaft gewährten oder vereinbarten Gegenleistung, sofern der Erwerb innerhalb von sechs Monaten vor der Veröffentlichung gemäß § 10 Abs. 3 Satz 1 des Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes oder vor der Veröffentlichung der Angebotsunterlage gemäß § 14 Abs. 3 Satz 1 des Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes erfolgte; dem Erwerb gleichgestellt sind Vereinbarungen, auf Grund derer die Übereignung der Wertpapiere verlangt werden kann;
8.
Angaben zum Erfordernis und Stand behördlicher, insbesondere wettbewerbsrechtlicher Genehmigungen und Verfahren im Zusammenhang mit dem Erwerb der Wertpapiere der Zielgesellschaft;
9.
der Hinweis auf die Annahmefrist im Falle einer Änderung des Angebots nach § 21 Abs. 5 des Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes und die Annahmefrist im Falle konkurrierender Angebote nach § 22 Abs. 2 des Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes sowie im Falle von Übernahmeangeboten der Hinweis auf die weitere Annahmefrist nach § 16 Abs. 2 des Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes;
10.
der Hinweis, wo die Angebotsunterlage gemäß § 14 Abs. 3 Satz 1 des Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes veröffentlicht wird;
11.
der Hinweis auf das Rücktrittsrecht nach § 21 Abs. 4 und § 22 Abs. 3 des Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes und
12.
Angaben darüber, welchem Recht die sich aus der Annahme des Angebots ergebenden Verträge zwischen dem Bieter und den Inhabern der Wertpapiere der Zielgesellschaft unterliegen, und die Angabe des Gerichtsstands.

Aber wie gesagt, da das Angebot eh ein Witz ist, ist die Frage, ob an überhaupt ernsthaft daran interessiert ist dass es jeand annimmt

[Baehrs]

ob man überhaupt ernsthaft daran interessiert ist, dass es jemand annimmt

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.663.207 von Zoobel am 12.07.07 23:30:56

Nix, solange die nicht 95% zusammen haben, bleibt alles wie´s ist, Abacho börsennotiert etc ...

[Zoobel]

Und wenn es mehr wie 95% sind? Was geschieht dann?

Habe ich danach dann Holzbrink Aktien?

Thx
Zoobel

[Baehrs]

Squeeze out Verfahren

http://de.wikipedia.org/wiki/Squeeze_Out

[Baerenjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.663.253 von Baehrs am 12.07.07 23:34:03

Du solltest wirklich mal die Kekskrümel vom "m" nehmen.

Ich denke auch, dass eine solche Bedingung theoretisch noch rein kann und rechtlich möglich ist. Ungeachtet dessen, dass auch ich zunächst denke, dass HB das gleich reingeschrieben hätte.

Auf jeden fall ergäben sich dann ggf. völlig neue Szenarien.

[Zoobel]

Danke für die Info. Also heißt es abwarten und Tee trinken.

Ich verkauf definitive nicht unter 10€ !!

Kann man einsehen wie viel Aktien Holzbrinck schon hat außer die 29,72%?

Das kann ja ganz schön lange gehen das Gezedere!

thx

Zoobel

[Baehrs]

Angeblich nur noch zusätzlich 2,98 %(Meldung vom Montag) - und da es eine Meldeschwelle von 3 % gibt(die 29,x % von Endemann werden ja nur "kontrolliert"), könnte man eigentlich davon ausgehen dass das immer noch so ist...

....gekauft haben dann die letzten Tage andere, aber an der Börse weiss man ja nie, wer für wen da vielleicht noch tätig wird...

[Zoobel]

Stimmt und wie lange steht das Angebot nun?

Danke fürs Feedback....

Zoobel

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.663.551 von Zoobel am 13.07.07 00:20:47

Schon eine Weile, zumal die genauen Bestimmungen erst im August veröffentlicht werden(Frist, Gerichtsstand etc), und´s dann erst losgeht, wie lang´s dann geht..

...Vollzug dann wohl irgendwann im Quartal IV

[Baerenjaeger]

http://www.finanzen.net/insiderdaten/insiderdaten_uebersicht…

Das Mitglied des Aufsichtsrats Peter Reszel hat sich auch ein paar Aktien gegönnt.

Datum Meldender Anzahl Kurs Art Details

Jahr 2007
16.03.2007 Reszel, Peter 3.350 2,90 Kauf Details...
16.03.2007 Reszel, Peter 1.650 2,96 Kauf Details...
16.03.2007 Reszel, Peter 3.350 2,90 Kauf Details...
16.03.2007 Reszel, Peter 1.650 2,96 Kauf Details...
ups, steht irgendwie doppelt drin


Jahr 2006
21.02.2006 Endemann, Ingo 350.000 3,10 Verkauf Details...
21.02.2006 Endemann, Ingo 350.000 3,10 Verkauf Details...
21.02.2006 Endemann, Ingo 1.219.211 0,00 Verleihe Details...

[Baehrs]

Peter Reszel

Ein renomierter Anwalt aus einer ebensolchen Kanzlei, da hoffen wir doch, dass der auch aufpassst, das alles passt

[Baerenjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.663.631 von Baehrs am 13.07.07 00:44:10

Anwälte...
Meinen letzten Prozess habe ich TROTZ Anwalt gewonnen.
Dem habe ich die Verjährungsfristen erklären müssen und noch so einiges.
Nachdem ich ihn wegen der Vollstreckung mahnte, weil ich Angst hatte, der Schuldner könnte private Insolvenz anmelden (es waren schon viele Monate ins Land gegangen), wurde er wieder tätig.
Ergebnis: Das Insolvenzverfahren ist eröffnet, Frist zur Anmeldung vorbei. Er meint, man könne nachmelden. Egal, kommt eh nix mehr bei raus.
Anwälte...

Passt der Reszel auch auf, dass "unser" Ingo die verliehenen 1.219.211 0,00 Aktien zurückbekommt. Die wird er doch nicht an Shorties verliehen haben???

[Tyme]

An alle Abacho Kleinaktionäre – Pressekampagne -

Bislang waren wir die Marionetten. Ist es nicht besser wir nehmen selbst die Fäden, an denen gezogen wird, in die eigenen Hände und bestimmen selbstbewusst unser eigenes Leben und Schicksal?

So schnell geben wir nicht auf!

Und Schwupps, kurz darauf kam Son24 auf die Idee mit der Presse.

Wahrlich, ich sage Euch. Aktion!! Jetzt geht´s rund.

Der konservative Holtzbrinck Verlag hat immerhin einen sehr guten Ruf was Förderung von jungen Web.2.0 und B.2.B Unternehmen angeht und diesen guten Ruf möchte er ganz bestimmt nicht leichtfertig verspielen, weil er sich ja auch in Zukunft an anderen jungen und vielversprechenden Wachstumsunternehmen beteiligen möchte. Also muss der HB-Verlag seinerseits weiterhin auf seinen guten Ruf und ihn bewahren.

Unsere Zukunft entscheidet sich heute!

Verfassungsmäßige Grundrechte und Pflichten unserer Demokratie sind: Recht auf Eigentum. Eigentum verpflichtet das Eigentum zu bewahren. Grundrechte der Meinungs- und Informationsfreiheit.

Wir, die Aktionäre sind gefordert uns im Interesse und zum Vorteil der Unternehmens Abacho AG aktiv einzusetzen.

Wir, die Aktionäre werden alle an der Wachstumsstory der Abacho AG teilnehmen, wenn wir jetzt und heute richtig und klug handeln.

Kurzziel 200 EUR in vier Jahren ist angesagt:

Wachstum 300 % per anno.

Abacho Kurs heute 4,00 EUR (ist leichter zu rechnen )

1.tes Jahr 4 € x 3 = 12 €
2.tes Jahr 12 € x 3 = 36 €
3.tes Jahr 36 € x 3 = 108 €
4.tes Jahr 108 e x 3 = 324 €

Jetzt kann die IG Abacho beweisen, was sie drauf hat.

Das sollte genug Motivation sein ein paar Emails an die interessierte Wirtschafts- und Börsen- Presse zu schreiben. Viele offene Fragen suchen ihren Antworten.

Grüße Tyme

[Tyme]

Enja - only time
http://www.myvideo.de/watch/989002

[GeorgeSorrows]

Einen schönen Freitag und ein erholsames Wocheende allerseits...
Möchte an dieser Stelle mich einmal bei Baehrs für seinen unermüdlichen Einsatz und seine tollen Beiträge während der letzten MOnate/Jahre in diesem Thread danken. Immer wieder wohltuend.

[Zoobel]

@Tyme, was müssen wir nun tun?

cu
Zoobel

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.664.193 von GeorgeSorrows am 13.07.07 07:54:17

Möchte an dieser Stelle mich einmal bei Baehrs für seinen unermüdlichen Einsatz und seine tollen Beiträge während der letzten MOnate/Jahre in diesem Thread danken. Immer wieder wohltuend.

Dem kann ich mich nur anschließen! Allerdings gilt mein Dank auch vielen anderen aktiven Teilnehmern, wie z.B. Son24, die frequentiert substanzstarke Beiträge liefern, und damit dieses Forum zu einer der wichtigsten Info-Quellen unserer geliebten ABO-Aktie machen.

Weiter so!

[ubberle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.665.059 von traseco am 13.07.07 09:14:47

[Hobbykoch]

Das mit dem Kurs getrickst wird, beweist z.Zt. die Tatsache, daß für 4,15 Euro 17.000 angeboten sind.

Möchte beinahe beide Hände in´s Feuer legen, daß es sich nicht um einen normalen Trade handelt.

[Marktgraf]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Son24]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[Trendbewerter]

Hallo zusammen !

Ich möchte nur mal mein " Bauchgefühl " äussern.

Und zwar habe ich so langsam das Gefühl, dass ein großer Teil des Handels seit der Adhoc - Mitteilung vom 10.07.07 gar keine echten Käufe / Verkäufe sind.
Ich glaube, dass viele der gehandelten Stückzahlen immer wieder zum Kauf / Verkauf gestellt werden und zwar von den gleichen Leuten, um einen Handel " vorzutäuschen " und damit Umsätze in der Aktie.

In Wirklichkeit ist so gut wie keiner mehr bereit Aktien abzugeben und dann würde für alle klar der Eindruck entstehen, dass zu dem Übernahmepreis keine Umsätze mehr zustandekommen und deutlich höhere Preise kommen müssten.

Kann es nicht sein, dass eine Adresse immer wieder kauft / verkauft um einen Markt zum Preis um 4,20 Euro vorzutäuschen ? Bei der geringen Preisspanne würden nicht allzu viele Kosten entstehen ( Gebühren usw ) und man kann einzelne Aktien von Kleinanlegern, die verunsichert sind, abgreifen.

Ich gebe wie gesagt kein Stück her und bin für mich überzeugt, dass noch andere Bieter kommen werden.
Wir werden noch deutlich bessere Kurse für unsere ABO sehen.

Bis denn

[Marktgraf]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[Son24]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[gelegenheit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.666.195 von Trendbewerter am 13.07.07 10:26:44

Sehe ich genauso. Wahrscheinlich werden die Aktien von der einen Partei zu anderen geschoben. Die würden ganz schön blöde aus der Wäsche schauen, sobald ein Großanleger die Aktien zu diesen Kursen abstauben würde.

[ratzfatz007]

guten morgen an alle.

ich möchte eigentlich als aktionär von abacho nicht
hinter jedem strauch einen heckenschützen und jeden
grösseren investor als betrüger sehen.
derzeit bleibt uns nichts anderes übrig als abzuwarten
oder zu verkaufen. (jeder so wie er meint)
wir sollten abwarten bis die angebotsunterlagen vorliegen.

noch eine frage?
wie realistisch ist es und währe dies möglich.
HB erhält 50% + 1 aktie von abacho.
HB besitzt ca 31% von my hammer.
bei einem rückkauf durch abacho dieser 31% my hammer
anteile von HB (wieder 100% anteil my hammer).
kann dies bei abacho mit einfacher mehrheit beschlossen
werden.???
ich glaube es wird hier noch sehr spannend.
ps. auch ich sorge mich um meine investition jedoch
weis ich bis jetzt nur das HB mir 4,2€ zahlen will und
bereits 2,98% an abacho besitzt.

ich hoffe mir kann jemand oben genannte frage beantworten
da hier immer davon ausgegangen wurde my hammer rauszulösen.

danke im voraus und schönes wochenende.

[quer-denker]

Guten Tag zusammen,

scheint hier langsam im Thread ruhiger zu werden (1500 Zugriffe bis 11.00Uhr). Die Zocker sind nicht mehr interessiert.

Solange wir die Bedingungen des HB nicht kennen, kann man noch gar nichts sagen, sondern nur spekulieren.

Hier mal zur Anregung der Gedankenspile mal eine ganz andere These:

Nehmen wir mal für eine Sekunde an, Sodokan0607 hat, egal ob er Insider oder nur ein Glücksvogel ist, mit seiner Prognose der "Rally zu zweit" Recht. (Dann unterstellen alle gleich hier eine Bieterschlacht. Muß aber gar nicht so sein. s.u.)

Nehmen wir mal weiter an, die für uns nicht erklärbare Verkaufsbereitschaft von INGO steht damit in Zusammenhang, z.B. weil man dies im Jan. 06 mit Ingo vereinbart hat (OPTION für HB auf Ingos Anteile zum Preis wie für Pflichtübernahmen, dies könnte auch den Kurs erklären).

Nehmen wir weiter an, man ist mit einem USA Partner ( muß ein echter big player aus dem Medienbereich sein !) in den Verhandlungen so weit, daß dieser konkrete Bedingungen zur Zusammenarbeit stellt.

Dann könte die Sache sich auch so und damit ganz anders als bisher vermutet darstellen :

Der "Rallypartner" ist kein Bieter kein weißer Ritter, sondern der USA Partner, der eine USA Partnerschaft davon abhängig macht, an der ABO als MH- Muttergessellschaft und nicht (nur) an einer bloßen (USA) Tochter von MH beteiligt zu sein, z.B. weil man Europa gemeinsam mit HB aufrollen will. Also keine Bieterschlacht (halte ich aus den hier im Thread schon mehrfach dargestellten Gründen für ausgeschlossen) mit dem zweiten Co- Piloten, sondern der Zweite ist der neue Investor. Und der besteht vielleicht sogar auf einer börsennotierten MH, oder ABO Mutter, was zwar nicht dem Interesse der HB als Familiengesellschaft entspricht, von dieser aber hingenommen werden muß, weil der Partner für HB wichtiger als die bisherigen Grundsätze ist.

Könnte so sein, muß es aber nicht.

Und Ingo: entweder er stört den USA Investor als Person tatsächlich, wie dies schon mal von jemand hier vermutet wurde, oder /und es gab tatsächlich seit längerm die Option von HB auf Ingos anteile.

Vielleicht gibt HB Ingos Anteile auch gleich an den USA Partner weiter. Vielleicht soll der Rallypartner auch über eine KE bei MH rein.

Sicher ist, wir wissen nichts und dürfen weiter spekulieren.

Meine alte These, daß wir über eine (isolierte) KE bei MH oder über KE in erheblichem Ausmaß bei ABO über kurz oder lang aus MH und/oder ABO rausgedrückt werden sollen, ist bisher zwar diffamiert (als "VERSCHWÖRUNGSTHEROIE" bezeichnet), nicht aber mit rationalen Argumenten in Frage gestellt worden Das emotionale Argument, HB macht so etwas nicht, zählt zwar auch, überzeugt aber noch nicht richtig. Jedenfalls wird HB von einigen hier zugetraut, daß die nun die Kurs manipulieren durch Showkäufe. Ist HB ein fairer Partner oder nicht ?

Ich weis es nicht. man wird sehen. Zunächst das Angebot. Dann die weitere Entwicklung. Spätestens zur nächsten HV wird es spannend.

Ich bin mir sicher, es wird eine satte KE bei ABo vor den nächsten HV angekündigt (womit die Recht hätten, die HB als seriös ansehen) und so, weil die Kleinen eine KE um (Erlös an ABO) z.B. 50 Mio. nicht in vollem Umfang mitmachen werden, um ABO über kurz oder lang doch von der Börse nehmen können(Arg. wie immer, Notierung zu teuer, was soll das noch, etc...), womit auch meine These zum tragen käme, denn bekanntlich kommen nicht alle Rallyteilnehmer ins Ziel

Doch es kommt anders als man denkt.
Oder es kommt so wie oben angedacht, eine KE mit großem USA Partner.

Jedenfalls muß man komplett bescheuert sein, in der heutigen Situation zu verkaufen (wenn man nicht aus anderen Gründen muß), statt abzuwarten, was noch kommt

Glück AUF!
Querdenker

[nope1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.667.252 von ratzfatz007 am 13.07.07 11:32:28

- anderer Gedankengang- HB kauft Endemann seine 30 %

- 21 % vom Freefloat entscheiden sich zum verkauf an HB zu 4,2€

- HB besitzt nun 51 % von Abacho und Freefloat ( Übernahme zu 4,2€ )

- meines Wissens nach dürfen laut HV - Beschluß noch weitere ca. 7 Millionen Aktien mittels Kapitalerhöhung ausgegeben werden...............



- diese Kapitalerhöhung wird nach dem Übernahmeversuch durchgeführt zu 4,2 Euro Bezugsrecht 2/1 somit könnt HB weitere 3,5 Millionen Aktien zu 4,2 Euro kaufen

Stand nach der Kapitalerhöhung

Aktienanzahl 20 Millionen

HB 14 Millionen Aktien 70 %

Freefloat 6 Millionen Aktien 30 %

Marktkapitalisierung / 4,2 € 84 Millionen Euro

Cash durch die Kapital erhöhung 29,4 Millionen womit der USA Markt aufgerollt werden könnte........................


P.S das war nur ein Traum aufwachen

[Baehrs]

Also die Hauptversammlund(wo´s dann um die Stimmenanteile ginge) beschliesst im Zweifelsfall mit einfacher Mehrheit

§ 133 Grundsatz der einfachen Stimmenmehrheit

(1) Die Beschlüsse der Hauptversammlung bedürfen der Mehrheit der abgegebenen Stimmen (einfache Stimmenmehrheit), soweit nicht Gesetz oder Satzung eine größere Mehrheit oder weitere Erfordernisse bestimmen.

(2) Für Wahlen kann die Satzung andere Bestimmungen treffen.

Ausahme(dan 3/4 Mehrheit) zB Erhöhung Grundapital,Auflösung, Satzungsänderung

§ 179 Beschluß der Hauptversammlung
(1) 1Jede Satzungsänderung bedarf eines Beschlusses der Hauptversammlung. 2Die Befugnis zu Änderungen, die nur die Fassung betreffen, kann die Hauptversammlung dem Aufsichtsrat übertragen.

(2) 1Der Beschluß der Hauptversammlung bedarf einer Mehrheit, die mindestens drei Viertel des bei der Beschlußfassung vertretenen Grundkapitals umfaßt.


Die Hauptversammlung entscheidet dann im Grundsatz über folgendes

§ 119 Rechte der Hauptversammlung
(1) Die Hauptversammlung beschließt in den im Gesetz und in der Satzung ausdrücklich bestimmten Fällen, namentlich über

1.die Bestellung der Mitglieder des Aufsichtsrats, soweit sie nicht in den Aufsichtsrat zu entsenden oder als Aufsichtsratsmitglieder der Arbeitnehmer nach dem Mitbestimmungsgesetz, dem Mitbestimmungsergänzungsgesetz, dem Drittelbeteiligungsgesetz oder dem Gesetz über die Mitbestimmung der Arbeitnehmer bei einer grenzüberschreitenden Verschmelzung zu wählen sind;
2.die Verwendung des Bilanzgewinns;
3.die Entlastung der Mitglieder des Vorstands und des Aufsichtsrats;
4.die Bestellung des Abschlußprüfers;
5.Satzungsänderungen;
6.Maßnahmen der Kapitalbeschaffung und der Kapitalherabsetzung;
7.die Bestellung von Prüfern zur Prüfung von Vorgängen bei der Gründung oder der Geschäftsführung;
8.die Auflösung der Gesellschaft.
(2) Über Fragen der Geschäftsführung kann die Hauptversammlung nur entscheiden, wenn der Vorstand es verlangt.

Der Verkauf an Holtzbrinck war damals eine Maßnahme der Geschäftsführung, die letztlich durch die spätere Entlastung des Vorstands auf der HV abgesegnet wurde, denke umgekehrt(Rückkauf) wär´s nicht anders, zumal wenn der Vorstand weiss, dass die Anteilseigner(dan Holtzbrinck) im wesentlichen hinter ihm stehen

[quer-denker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.667.252 von ratzfatz007 am 13.07.07 11:32:28

auch noch eine interessante Variante zur "Co Piloten USA These". Der Investor verlangt die Börsennotierung von MH. Da könnte sich anbieten, die Mutter zu nehmen, die nur die 30% von HB zurückkauft.

Dies setzt zur Auszahlung von HB eine KE bei ABO voraus, die auch der Neue zeichnet. Das genehmigte Kap. bei ABo sieht dies sogar ausdrücklich vor, daß Bezugsrecht der alten auszuschließen, um ABO Aktien als Währung einsetzen zu können.

Oder MH wird nicht zurückgekauft, sondern auf die Mutter verscholzen ( HB bekommt dafür entsprechend zusätzliche Anteile an ABO).

Und weiter gedacht: vielleicht will der Co Pilot aus den USA gar kein Co Pilot, sondern der Pilot sein. Und für zwei Piloten ist bei ABO kein Platz, weshalb Ingo im Weg stand.

Fragen über Fragen.

Aber spannend.

Glück AUF !
Querdenker

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.667.572 von quer-denker am 13.07.07 11:51:13

Auch wieder eine neue Variante...dass sich ein US Partner über Aktien beteiligen will. Dann glaube ich auch dass der keine MyH sondern "nur" Abo Aktien bekommen würde (Rallye), denn die direkten MyH Aktien sind viel zu wertvoll als dass HB sie aus der Hand geben würde. Aber hat man es als HB überhaupt nötig sich wegen einen US Partners ins Unternehmen pfuschen zu lassen? Ich denke es kamen einfach sehr viele Punkte am 10.07. zusammen, die zusammen gesehen eine Übernahme günstig erscheinen ließen. Wir werden sehen was kommt.

Und rechne uns doch einmal in harten Zahlen an Gewinn aus was genau HB mit deinem, wir nannten es Szenario 1, an Profit machen könnte. Ich habe da ja schon einen kurzen Versuch gestartet. Das Gleiche tun Wirtschaftsfachleute bei HB um ein Invest für die Zukunft zu rechtfertigen. Denn HB betreibt ja eine Beteiligungsgesellschaft um maximalen Gewinn zu erwirtschaften. Und dann stellen wir die Szenarien gegeneinander und schauen welche Vor- und Nachteile sich für HB ergeben würden und wie wahrscheinlich die Handlungsalternativen am Ende sind.

[quer-denker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.667.835 von Son24 am 13.07.07 12:07:19

son

dies ist Dir doch schon von anderen vorgerechnet worden und ist ganz einfach:

MK für ABO = 5o Mio.
möglicher Wert MH heute 100 Mio. von mir vor Wochen in den raum gestellt. Beahrs hat keine konkrete Zahl genannt, ist aber wohl der Meinung, die zahl sei zu klein, weil er immer wieder auf die bekannt gewordenen Bewertungen anderer Internetbuden hinweist, die ins Verhältnis gesetzt nach seiner Ansicht eine höhere Bewertung für MH rechtfertigen würde.

Davon z.Zt. noch 70% = 70 Mio.

Die Differenz der Vermögenswerte zw. 50 und 70 muß ich nicht ausrechnen.

Also: selbst wenn ABO nach den KE bei MH oder nach einem Verkauf der MH Anteile durch an ABO an Dritte oder HB wert null hätte, was natürlich so nicht passt, weil ABO immer eine Beteiligung an MH behält, sei sie nach KE bei MH auch noch so klein, oder einen KP in der Kasse hat, steht dem für HB ein Wert von 70 Mio bei MH gegenüber. Und nie wieder Theater mit Aktionären.

In der Vermögensbilanz "über alles" bleibt HB so lange ein Gewinn, solange die Kosten für ABO Teile den vermuteten Wert vom MH nicht übersteigt. Ist doch so einfach. Und Du weist es auch, bestreitest es weiter, weil es Dir nicht passt, was ich verstehe, mit passt es auch nicht.

Die USA Variante von heute fände ich auch viel besser.
Abwarten
Querdenker

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.664.396 von Zoobel am 13.07.07 08:18:26

die richtigen Fragen stellen und die Presseleute werden nach Antworten suchen.

[Boomaktie]

Unser aller Problem, und dies bereitet mir Kopfzerbrechen, ist daß HB vor 1-2 Jahren nicht 30% von Abacho gekauft hatte, sondern damals eben 30% von MH. Auf dieses Spiel hätte sich Endemann nie einlassen dürfen!!! Ich denke er hätte darauf bestehen können, ja müssen!
Vermutlich lag aber damals schon ein Plan bereit mit dem heutigen Szenario.
Die Frage ist, kann uns HB MH mit "relativ" legalen Mitteln entreissen? Mit wäre viel wohler, HB hätte "nur" 50% von Abacho, als nun 30% MH und zusätzlich ca. 32% von Abacho. Klar ist, sie wollen nur MH. Klar ist auch, die so billig wie möglich.
Das Pflichtangebot wird seinen Teil zu einer Aufstockung deren Anteile beitragen, aber was kommt danach?? Ich bin mir sicher, HB wird alles tun, damit wir nicht 20€, 30€ oder noch mehr pro Aktie bekommen werden. Das uns dies zusteht interessiert die sicher nicht, eine moralische Verantwortung gibt es in unserer deutschen Wirtschaft kaum.
Ich sags ehrlich, ich würde auch mit einem Angebot von unter 10 Euro halbwegs zufrieden sein, wäre deutlich im Plus rausgegangen und muß dann um meinen Anteil nicht weiter zittern.
Ich hoffe fast, HB bekommt mit seinem Angebot den überwiegenden Teil der Aktien, sodaß ein erhöhtes Angebot für die verblieben relativ wenigen Aktionäre auch für HB in einem vertretbaren finanziellen Rahmen bleibt und spritzfindige Manöver ausbleiben können. Angenommen HB bekommt über das Pflichtangebot nochmal 20% von Abacho dazu, hat als ca. 50% von Abacho, denkt ihr, die werden nochmal ca. 6,5 Mio. Aktien x 20 Euro also knapp 130 Mio. Euro für die verbleibenden 35% von MH ausgeben?? Also ich zweifle daran und erwarte mir dann eher andere Maßnahmen um uns MH wegzunehmen. Sollten nur noch 10% Abacho Aktien ausstehen, also die von uns hier, würden 40% zu 4,20 Euro und 10% zu 20 Euro nur 48 Mio. Euro ausmachen. Diese lassen sich doch leichter in die Hand nehmen um die ganze Firma zu übernehmen.

Versteht mich nicht falsch, auch ich würde gerne so viel wie möglich für meine Aktien bekommen, wie wir alle hier, haben ich aber auch Angst, mit nahezu leeren Händen da zu stehen.

Ich habe im myhn Forum auch schon mal vergeblich nach der Schutzvereinigung der Kleinaktionäre (heist die noch so?)gefragt, kann uns die nicht helfen oder unsere Interessen vertreten???

Was mich auch interessieren würde, wie hoch ist MH im Unternehmen Abacho bewertet. Ist bei einer MH Kapitalerhöhung ohne Abacho natürlich wichtig um die Verwässerung unseres MH Anteils zu bestimmen.

Gruß Boomaktie und reißt mir jetzt bitte nicht meinen Kopf ab!!!

[uk0804]

der kleinaktionär hat immer das nachsehen: insider infos , kapitalerhöhungen, absprachen , etc...

es ist sehr schwer durchschaubar und prognosen zu geben fast unmöglich.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.668.060 von quer-denker am 13.07.07 12:22:30

My-Hammer wird so lange nicht als 100 Mio Wert bilanzierbar sein, wie sie nicht börsennotiert ist. Der Wert von My-Hammer läßt sich nicht an einer möglichen MK messen, sondern muss nach dem Gesetz (§ 253 HGB) nach dem Aktienwert der AG zum Bilanzstichtag erfolgen. Und dieser Wert ist leider und das willst du nicht einsehen fast Null, Zero, Tote Hose. Dieses Grundkapital von MyH musste ja auch von Abo in bar aufgebracht werden (Zeitberg Mantel)und ist nicht aus dem Nichts aufgetaucht. Übrig bleiben dann für die Kosten des Kaufpreises nur wertlose Abo Aktien, die nach den KE abgestürzt sind.(siehe Frühjahr 06) So könnte man sich nur noch über einen IPO My-Hammers retten. Den bekommt man doch aber niemals durch, wenn man die gesamte AboMyH Fangemeinde vorher mit KE+Absturz gegen die Wand gefahren hat.

Ich will dich doch auch nicht anmachen, aber das ist HGB technisch völlig unmöglich und sogar verboten. Und solange das so bleibt, setzt HB bei einer KE Serie und Quasi-Enteignung Abo`s eine gigantische Summe Bargeldes in den Sand.

"Bei der Bewertung gilt das gemilderte Niederstwertprinzip
Bei der Bewertung von Aktien des Anlagevermögens ist das gemilderte Niederstwertprinzip zu beachten
(§ 253 Abs. 2 HGB).
Das heißt konkret: Am Bilanzstichtag müssen der Anschaffungswert und der Börsen- oder Marktpreis
miteinander verglichen werden. Der niedrigere dieser beiden Werte muss angesetzt werden, wenn die
Wertminderung voraussichtlich von Dauer sein wird.
Demgegenüber gilt bei Aktien des Umlaufvermögens das strenge Niederstwertprinzip (§ 253 Abs. 3
HGB). Das bedeutet, dass in jedem Fall der niedrigere Wert angesetzt werden muss."

nach einem Absturz der Abacho Aktie folgt:
Gegenwert des Kaufpreises=
Abo=Aktienwert fast 0+MyH=Grundkapital=fast 0

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.668.510 von Boomaktie am 13.07.07 13:00:13

Es würde uns allen sehr warscheinlich im Falle eines Falles gut tun, bei der Schutzvereinigung Mitglied zu sein. (ich meine damit, HB versucht wirklich mit uns ein böses Spiel.

Nur die Frage stellt sich, warum sollten sie, wenn wir nicht mehr oder weniger alle bei ihnen Mitglied sind? Wenn hier die Mehrheit nur stöhnt, jammert und alle möglichen und unmöglichen Abläufe andenkt, auf der anderen Seite zu geizig ist und 65,-- Euro Jahresbeitrag sparen will, kann ich das nicht verstehen. Ich habe hier schon einmal die Frage gestellt, wer dort evtl. Mitglied ist.
Keine Antwort ist auch eine Antwort.

Nochmals meine Bitte. Nehmt doch diesen Vorschlag endlich ernst und reagiert.

[Baerenjaeger]

Warum fragt heute keiner nach Realtimekursen?

O.K., lasst uns raten. Ich tippe auf 4,14 €

Sch.....! Sorry

[JB36]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.669.426 von Baerenjaeger am 13.07.07 14:14:43

Hast Du da extra auf 14:14 gewartet... Paßt so schön zusammen...
Habe heute noch mal nachgelegt, nicht viel, 725St. Limit 4,16 Wollte sehen ob wir damit im Kurs hochkommen - aber zusammen mit 2000 habe ich meine 725 um 13:10 für 4,14 bekommen. Da scheint einer ganz viele Stücke für 4,14 hergeben zu können/wollen!

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.669.173 von Hobbykoch am 13.07.07 13:53:18

Ich bin (noch) kein Mitglied der SdK und werde in Kürze beitreten. Die SdK bietet doch einige Vorteile.

[Baerenjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.669.498 von JB36 am 13.07.07 14:21:04

Ups, darauf hatte ich gar nicht geachtet.
Da hätte ich ja glatt 29 sek früher klicken müssen.

Aber, es liest jemand mit und hat gleich auf 4,13 gesenkt.
Das lässt doch dann gleich jeden Manipulationsgedanken verstummen.

Nachtrag: Jetzt doch wieder 4,14.

[Kaiser2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.669.426 von Baerenjaeger am 13.07.07 14:14:43

Das war doch klar. Locker bleiben und halten

[maurice2202]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.669.609 von Baerenjaeger am 13.07.07 14:27:21

einen cent hoch einen cent runter bedeutet doch für die meisten hier irgendwas zwischen nem zehner und villeicht einige wenige hundert euro mehr oder weniger im depot. deswegen will wohl keiner den RT haben :-) Lach!

mal im ernst:
ich zitiere oetinger:

Gott gebe mir die Gelassenheit,
Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann;
den Mut,Dinge zu ändern, die ich ändern kann;
und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.

in diesem sinne lasst uns agieren. sehen wir ein fehlverhalten eines miteigentümers bei abacho (und mehr ist HB dann ja auch nicht), dann lasst es uns anschwärzen. Derzeit werden wir uns wohl in geduld (eine der tugenden) üben und gewappnet sein

[bödel]

2 Monate seitwärts
die Kleinanleger werden nun raus geschüttelt

[traseco]

Habe gerade einen hochinteressanten und noch halbwegs aktuellen Artikel über Reverse Auctions gefunden....

Yahoo Auction Closure: the Rise of Reverse Auctions?

Does the recent closure of Yahoo Auction means that the eBay like auction model is falling? Does that mean that new comers like OltibY.com providing Reverse Auctions services are on the edge of a new market?



/24-7PressRelease/ - JUPITER, FL, June 17, 2007 - This day is marked by the official closure of Yahoo! US and Canada Auctions sites. After several years of service trying to compete with eBay, Yahoo! has decided to stop the chase and retire from this online auction market.

Yahoo! Auction site's homepage states "After careful consideration, we have decided to close down our Yahoo! US and Canada Auction sites to better serve our valued customers through other Yahoo! properties."

What happened to this giant marketplace of Yahoo? According to statistic, Yahoo! Auctions were receiving less than 1% traffic compared to eBay auction site. Some said that Yahoo! closed its auction site shortly after becoming the exclusive PPC ad's provider for eBay.

However, Sylvain Reiter, VP of Oltiby.com, takes another direction to explain the closure: "eBay has grown tremendously and taken over most of the online auction business in the western countries. I think that Yahoo! realized there were not much room to compete with eBay and didn't see any future growth in this market. The business model of eBay-like online auctions is reaching its limits and people start to understand the benefits of reverse auctions".

Reverse auctions are not competing with online auctions but are following the opposite model: one buyer posts an order for an item he wants to buy. Sellers are becoming the bidders and reduce their bids to win the sale. Thanks to the competition between sellers, the buyer ends up saving money.

Oltiby.com provides a reverse online auction service for all categories of products, as wide as Yahoo! or eBay auctions. Launched in 2005, it is now offering all the services of regular auctions, plus the benefits of being in control and saving money to the buyer on a "no savings - no fee" basis.

Sellers receive free leads and bid the price they are ready to sell item for. Oltiby.com is currently available worldwide with a unique US based marketplace and is currently expanding its activity to dedicate a platform for the European users.

We can assume that Yahoo! is giving up on the US market now trying to focus on the Asian market. After paying $1 billion last year to acquire 40% of Alibaba, Yahoo! wants to become the "eBay of Asia". But the economy is growing globally, more and more sellers are competing to sell similar items and reverse auctions are the only viable model for the future of trading business.


About Oltiby.com
Oltiby.com provides a worldwide reverse auctions service to consumers and comapnies. Buyers can post what they want to buy and sellers are bidding down to win the sale.

[maurice2202]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.669.826 von bödel am 13.07.07 14:41:16

gehört zum schütteln denn nicht auch bewegung???
ein kurs über 4,20 veranlasst vielleicht einige zum ausstieg, aber darunter??? ich möchte es doch bezweifeln

[Baerenjaeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.669.658 von Kaiser2 am 13.07.07 14:30:46

Bin ja ganz cool.
Habe aber schon meine Freunde informiert.

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.669.975 von traseco am 13.07.07 14:50:16

Bisher scheint Oltiby aber eher ein Flop zu sein. Auf der Plattform gitb´s jedenfalls wenig eingestellte Artikel.
Das liegt einfach daran, dass das Verfahren zu aufwendig ist, zm z.B. ein Buch o.ä. zu kaufen.

Bei Dienstleistungen sieht das schon anders aus, weils da auch um andere Beträge geht und weil´s dafür kaum "Shopping-Alternativen" gibt!

[traseco]

Weiterhin scheint sich Ebay in jüngster Zeit genauer mit dem Thema Reverse Auctions auseinanderzusetzen und will Sendezeiten auf diesem Wege versteigern. Werbetreibende setzen dabei ihr Maximalgebot und Radiostationen unterbieten sich, um den Zuschlag zu bekommen.

EBay will auction radio time
By Brad Stone

Wednesday, June 6, 2007
SAN FRANCISCO: The auction giant eBay said it would begin selling radio airtime to advertisers, expanding into a business that Google entered last year

EBay, through a partnership with Bid4Spots, a 2-year-old company in Los Angeles, will offer advertisers a way to buy unsold radio inventory from 2,300 radio stations in the top 300 media markets in the United States

Starting Wednesday, advertisers can go shopping for airtime on the eBay Media Marketplace, originally a forum for cable television ads that began in March. EBay was hired to create the service by a consortium of major advertisers like Hewlett-Packard, Intel and Home Depot.

But the eBay ad exchange has had little success so far.

Broadcasters have vocally protested that they were not adequately consulted on its development and that it goes too far in removing people from the process. Only Oxygen, the cable network, currently sells some of its ad time on eBay's service.

EBay, based in San Jose, California, hopes to jump-start its ad service by expanding to other media.

"By combining this radio station base with eBay's reach and scale among potential advertisers, we believe we have the opportunity to create a vibrant new marketplace that will benefit the radio industry and advertisers alike," Hani Durzy, an eBay spokesman, said in a statement.

Services like Bid4Spots typically attract unsold inventory - the ad time that remains available at the end of the selling process.

Bid4Spots works as a so-called reverse auction: advertisers who join designate what they are willing to pay for a 15-second or 30-second spot, then radio stations with the available airtime make offers to win their business.

In eBay's new service, advertisers or their ad agencies will create auctions on the eBay Media Marketplace, then radio stations registered with Bid4Spots can make offers. Advertisers can also stick with Bid4Spots' own service if they prefer it to eBay's exchange.

"There are a lot of businesses that do business with eBay and are comfortable doing business with eBay," said Dave Newmark, chief executive of the privately held Bid4Spots. "EBay feels it can reach out to those businesses and provide them an effective advertising program."

EBay may ultimately be aiming to persuade its huge base of online sellers to promote their goods offline, said David Bank, a media analyst with RBC Capital Markets. "If you are using eBay to sell something, you are in essence marketing your product through online search. Perhaps you can ultimately do it through the offline radio world, too. I think that's the hope."

Google, however, has a head start over eBay in cracking the radio business. Last year it paid $1.24 billion to acquire dMarc Broadcasting, a rival to Bid4Spots. In April, it struck a deal with the broadcasting giant Clear Channel to sell ads across all the company's 675 stations.

Google currently offers radio ad inventory to advertisers using its AdSense platform to place online ads on a broad network of Web sites.

Eric Schmidt, Google's chief executive, has said his company will ultimately have 1,000 employees dedicated to radio advertising alone.

It also recently started selling ads for the 125 national satellite channels on the Dish Network of EchoStar Communications and is testing ad sales for newspapers including The Chicago Tribune, The New York Times and newspaper chains.

Miguel Helft and Louise Story contributed reporting.

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.670.217 von traseco am 13.07.07 15:05:17

Mein Tip (von mir aus auch Tipp): Wir werden in nicht allzu ferner Zukunft Ebay in irgendeiner Form mit im Boot haben. Zu viele Dinge deuten darauf hin und (selbst die überaus inkompetente) Meg Whitman (CEO) wäre doch wirklich mit dem Klammerbeutel gepudert, wenn sie diesen Markt nicht als willkommene Gelegenheit nehmen würde, das immer langsamer wachsende Auktionsgeschäft bei Ebay deutlich zu beschleunigen.

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.669.505 von Tyme am 13.07.07 14:21:26

Ich werde ebenfalls meine Mitgliedschaft bei SdK beantragen. Als Begründung von meiner Seite werden die undurchschaubaren Kursmanipulationen bei Abacho genannt. Diese werden sicherlich nicht unbeachtet bleiben, denn solche Machenschaften aufzudecken ist für sie die beste Werbung und bringt viele weitere Aktionäre zum nachdenken, ob eine Mitgliedschaft nicht von Vorteil ist und die 65,-- Euro Jahresbeitrag wert sind.

Eventuelle Ratschläge bezüglich angebrachter Verhaltensregeln werden allerdings erwartungsvollen Abstaubern hier nicht mitgeteilt. Ich verachte Nassauer.

Wir beide können uns aber durchaus einmal kurzschließen.

Grüße Dich
Hobbykoch

[maurice2202]

nebenbei:
Auf dieser Seite sammeln wir ständig die besten, kreativsten und skurrilsten Ideen unserer über 316000 Nutzer.

zum beitrag des hobbykochs:
verachten und nassauer sind schon arg antiquierte begriffe, komm zu uns in die neuzeit :-) Lach, sorry, den kleinen scherz konnt ich mir nicht verkneifen

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.669.982 von maurice2202 am 13.07.07 14:50:33

Kurse knapp am Mindesgebot, um die 4,14 € bis 4,15 €, also unter 4,20 € geben zum Verkauf gar keine Veranlassung, wenn man weiß, dass man für die Aktie in ein wenigen Wochen mindestens 4,20 € bekommt.

Im Gegenteil, eigentlich bieten Kurse um 4,14 € eher einen kleinen Kaufreiz.

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.671.804 von maurice2202 am 13.07.07 16:26:42

Wenn ich mir den Kursverlauf der letzten Tage so ansehe, ist mir aber in keinster Weise zum scherzen. Eher zum weinen.

Noch ein Wort zur Neuzeit. Die ist auch nicht zum prahlen. Eher zum ernsthaften nachdenken.

[maurice2202]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.671.900 von Hobbykoch am 13.07.07 16:31:54

ich habe aufstieg und fall schon letztes jahr mitgemacht und habe heute doppelt so viele wie damals. schon ein ansehnlicher haufen geld, aber mir deswegen den humor nehmen lassen, das sind die paar tausend nicht wert.
sorry, das mit der neuzeit war wirklich nur n spaß, bitte nicht übel nehmen :-)
PS: natürlich wären mir weiter steigende kurse auch lieber, kein zweifel

[Baehrs]

Zur Frage nach der Bewertug von MyHammer, bzw nach dem Marktwert, den ich tatsächlich eher über den angesprochenen 100 Mio sehen würde, obwohl der reale Wert vielleicht weit niedriger liegt....

Zunächst einmal boomt das Web,und erste Anwendungen mit denen man tatsächlich Geld verdienen kann, haben sich herauskristalisiert.

Und man ist sich einig, dass viele traditionelle Geschäftsmodelle in´s Netz wandern, die Onlinezeit im Vergleich zu Fernsehen und Radio, Zeitungen steigt ständig.

Werbung und ähnliches steht gerade am Anfang, gerade haben sich Google, Yahoo, Microsoft große Werbedienstleister für insgesamt einen zweistelligen Milliardenbetrag geleistet.

Das Wachstum im Web ist gigantisch - traditionelles Fernsehen wird vielleicht tatsächlich bald durch Plattformen wie Youtube ersetzt - Apple brigt Onlineinhalte in´s Fernsehen und ist demzufolge auch eine Partnerschaft mit Youtube eingegangen - die Beteiligungsgesellschaft, die Youtube und Google mitfinaziert hat war nicht glücklich über einen so frühen Verkauf von Youtube für nur !!! 1,6 Mrd und sieht den Wert in Zukunft weit höher.

Apple hat mittlerweile Amazon bei den Musikverkäufen in USA überholt, letztere wiederum liegen in der Rangliste weit vor anderen traditionellen Einzelhandelsketten....

So.....

In dieser Situation beginnen sich nun alle möglichen im Netz zu positionieren und suchen nach Geschäftsmodellen,
die in den nächsten Jahren so richtig wachsen und gigantischen Profit abwerfen....

....soviele dieser Geschäftsodelle die schon erste Erfolge nachweisen können, gibt´s nun auch nicht, und die Veräufer wissen dies auch.

Die Betreiber von aufeminin wissen vielleicht, dass ihr Geschäftsmodell aktuell vielleicht nur 30 Mio wert sein könnte, allerdings könnte es sein, dass wenn die Entwicklung so weitergeht, ein solches Portal mit all den Möglicheiten eines schönen Tages ein Milliardenunternehen darstellt - jetzt kommt Springer und muss dafür 300 Mio bieten und zahlt damit nicht für´s nächste oder übernächste Jahr, sondern vielleicht für einen Entwicklung, die erst(oder schon?) 2010 einsetzt, wenn man aber solange wartet und diese Entwicklung schon vollzogen ist, kostet ein solches, mittlerweile am Markt äußerst erfolgreiches Modell, dann mindestens ein, zwei Milliarden und mehr....

....da sind doch 300 Mio ein Schnäppchen und gut investiertes Geld....

....wenn´s so kommt

PS

Google kostet heute weit über 100 Mrd und war Yahoo für 3 Mrd vor ein paar Jahren zu teuer - wohl eine Fehlentscheidung

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.671.769 von Hobbykoch am 13.07.07 16:24:04

Das ist okay, gerne.

[Son24]

Um es mal zu sagen, das gegenwärtige Verhalten Endemanns halte ich für eine Frechheit den Aktionären gegenüber. Es ist ja schön dass er uns vor dem Absturz der Aktie bewahrt hat, vorrausgesetzt HB hatte da die Finger nicht im Spiel, wogegen das Sammeln historisch großer Orderpakete aus dem Bid kurz vor den Zahlen spricht.
Aber ein Geschäftsführer, der dazu noch die größte Aktienzahl hält, der sich zu einem Übernahmeangebot überhaupt nicht äußert, einfach eine Zusage gibt ohne zu sagen warum und wie es weiter geht, der sollte mal sein Handeln überdenken! Was ist aus den hochtrabenden Plänen geworden? Ich für meinen Teil wäre gespannt was er zu sagen hat.

[bödel]

abacho is noch net wacho

[bödel]

wann sind denn die Los Abachos ?????????

[Ilma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.672.261 von Son24 am 13.07.07 16:53:33

Ich möchte Dir zustimmen. Ich bin fassungslos. Ich denke an die HV und habe immer wieder Endemanns ambitionierten ehrlichen authentisch wirkenden Worte \"the winner takes it all\" vor Augen. Er wußte, dass er ein ganz großes Rad drehen kann. Ich habe Herrn Endemann vertraut. Ich kann sein Verhalten nicht nachvollziehen. Er hat seine Schäfchen doch schon längst im Trockenen. Geld kann es also nicht sein. Er schien mir voller Tatendrang und war sich seiner Verantwortung gegenüber den Aktionären bewußt. Ich erinnere mich auch immer wieder daran, wie der Herr der Schutzgemeinschaft sehr eindringlich zu Herrn Endemann sagte: Es ist ihre zweite Chance, nutzen Sie diese! Dieser junge Mann gefiel mir ausgesprochen gut. Bis auf ein Jahr hat er jedes Jahr auf der HV gesprochen. Vielleicht kann er auch heute etwas für uns tun ? Auch ich habe vor Jahren mit Endemann Geld verloren. Ich habe mich gefreut über die zweite Chance. Wie viele andere hier wahrscheinlich auch, hat man all die Jahre die Abacho-Dienste genutzt. Ich war - wenn immer sich eine Gelegenheit bot - zuletzt dabei MH im Bekanntenkreis zu empfehlen. Ich habe mich gefreut, wenn die Einstellzahlen wieder anzogen. Ich habe - irgendwie auch lächerlich - mir Gedanken gemacht, wie man selbst MH voran bringen kann. Und jetzt diese Ernüchterung. Schön, dass man sich hier mal seine Enttäuschung von der Seele schreiben kann.

[Son24]

Mit dem geplanten Übernahmeangebot beabsichtigt die Holtzbrinck Networks GmbH ihr Engagement bei der Abacho Aktiengesellschaft und damit indirekt auch bei deren Tochtergesellschaft MY-HAMMER Aktiengesellschaft mit Sitz in Neuss, eingetragen im Handelsregister des Amtsgerichts Neuss unter der Nummer HRB 13433, auszubauen.

Dieses Wort "auszubauen" beschäftigt mich. Auszubauen heißt wohl eher 30 Prozent+x bei x<=Pflichtpreis=4,20 oder?

[Marktgraf]

Hallo an alle ,

hier mal eine kleine Information ,an alle die dies noch nicht wissen sollten .

ABO ließt in diesem Forum ( genauer gesagt hier !) mit .

Ich rate diesbezüglich allen hier mit der Wortwahl vorsichtig zu sein ,wenn man nicht eine nette e-mail von der ABO AG bekommen möchte ( bestensfalls ) !

Also immer schön aufpassen !

[ebbert]

also ich glaube nicht an die hier geposteten abzocker-szenarien.
ingos verhalten bisher, hbs firmenphilosophie - da bleibe ich doch bei der überzeugung, dass man jemandem das einkaufen mit vorbereitenden bashern vermiesen wollte, einmal, indem man signalisiert, leute, endemanns teile kriegt ihr nicht und somit können wir mit über 25% alles blockieren, und zum anderen, indem man den kurs wieder fixiert. auch die these, hb habe den kurs gedrückt, damit 4,20 als lukrativ erscheine, ist wenig plausibel. die, die bei 3,30 nicht verkauft haben, wissen doch alle, dass abo weit mehr als 4,20 wert ist. und hb weiß, dass die das wissen, und haben daher das angebot gemacht, weil sie davon ausgehen, dass es eh nicht viele annehmen werden. die haben einfach zwei fliegen mit einer klappe geschlagen.

weiß noch jemand, wann genau die basher hier verschwanden? war es vor der Aussetzung des handels oder erst kurz danach? Letzteres würde meine These vielleicht stützen: die basher der anderen wurden überrascht.

bleibt die frage, wer jetzt noch verkauft. leute, die müssen, dürften schon vorher rausgegangen sein. leute, die mit fem geld woanders traden wollen, ebenfalls.

wie wäre es mit diesen möglichkeiten:

a) HB verkauft anteile, die sie vorher mitstützungskäufen erworben haben. mit gewinn. ihnen genügt ja die zusage von endemann, 25 % reichen ja, um ein veto einlegen zu können.
b) der andere großeinkäufer zieht sich zurück (und verkauft auch mit gewinn)

zu a) müsste das gemeldet werden? nein, oder? HB ist ja nur Aktionär.

und noch eine frage mit bitte um beantwortung: muss das, was zwischen ingo und hb bezüglich ingos anteile wirklöich ausgehandelt wurde, im zuge des aktiengesetzes publiziert werden?

[Baehrs]

Noch wissen wir gar nichts - und wir habe auch noch ganz viel Zeit zu Überlegen - derweil halten wir, die wir länger dabei sind mal fest

Tuesday, 12.07.2005 Eröffnungskurs: 0,490
Tagestief: 0,490
Tageshoch: 0,50
Schlusskurs: 0,50
Volumen: 26.634

Aktueller Kurs: 4,15
Veränderung zum gewählten Schlusskurs: +730,00 %

So - wie geht´s jetzt weiter - seinerzeit hatten wir als es mit der Zeitberg Geschichte losging eine wage Hoffnung - damals waren wir Inhaber von 100% Zeitberg(bzw 100% MyHammer) - da niemand dem Ingo noch was zugetraut hat, waren alle froh, als es hiess, da will jemand mit einsteigen und es finden Gespräche statt ....

.....die Folge war, dass, obwohl es darum ging, "jetzt weniger MyHammer zu haben", der Kurs nach oben schoß - jeder konnte mit Blick auf sein Depot feststellen, wie schön sich 70 % MyHammer entwickeln....

Jetzt kommt der nächste Schritt, von dem wir nicht wissen wie er ausgeht - Endemann hatte wohl schon damals eine Vereinbarung darüber, dass er, sollte das mit der Kapitalerhöhung für die Investoren nicht klappen, er selbst einspringen würde und er hat über 700000 Atien in zwei Schritten abgegeben, die definitiv Holtzbrinck nicht hat - wer also hat die ? Gibt es vielleicht tatsächlich den ominösen Co-Investor, der jetzt miteinsteigt, um Amerika voranzubringen - ist es, wie von langer Hand vorbereitet(Thiede wurde geschickt) Ebay -

Was würde passieren, wenn MyHammer dank Ebay in USA einschlägt wie eine Bombe ?

Wären da(sollten alle Schreckensszenarien eintreffen, was ich eh nicht glaube) nicht selbst 30 % von MyHammer ein Renner und würden Abacho explodieren lassen

[schwede80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.672.938 von Marktgraf am 13.07.07 17:35:19

Holla,
...also noch nie auf der abo page gewesen.
Link------------->inv.rel.----------->kurs W:O.

Ist ja auch das Stimmungsboard schlecht hin hier.

Ach ja habe hier kleine O.T.
Wie sich mit web 2.0 auch viel Geld machen lässt.(Beitrag 2)
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,493931,00.html

Und sonst...
Das was schon lang vermututet wurde ist eingetroffen.
Besser kann es nicht laufen - auch wenn sich hier viele einne Kopf machen.Es gilt abwarten.Natürlich ist das durchspielen verschiedener szenarien sehr interessant aber letztendlich kommt alles anders als man denkt.(da gibt's doch ein "deutsches" sprichwort)
Diese nette spielerei mit dem Kurs ist ja auch ganz witzig.
Übrigens eine bafin wird da nicht weiterhelfen.

Also schlussendlich abwarten angebotsunterlagen durchsehen.
4,20eusablehnen und weiter geht es.
Bevor unser Kursverlauf nicht so aussieht gibt es keine Aktien und das sollten alle befolgen.
http://aktien.wallstreet-online.de/10435/chart.html?edit=1&t…

Sorry für den vergleich von Birnen mit goldenen Äpfeln.

MfG schwede

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.672.804 von Ilma am 13.07.07 17:26:57

Deshalb verstehe ich dieses ganze Theater der HV auch nicht.
Es muss tatsächlich ein Angebot gewesen sein was er nicht ablehnen konnte. Da fällt mir die Theorie von querdenker ein. Endemann wurde von HB gesagt, wir haben einen Investor/Partner der Aktien will und für die Zukunft des Unternehmens wäre es besser wenn du gehst, denn wir brauchen deine billigen Aktien um Abacho nach vorn zu bringen. Irgend jemand hatte hier mal geschrieben, dass Endemann vor Geld stinkt, ihm also der jetzige Erlös nicht so wichtig sein kann wie sein bisheriges Werk Abacho. Man sprach doch auch im Zuge der KE schon einmal von "ausländischen Investoren" und man mutmaßte damals, dies könnten die Empfänger der 2 Pakete aus Endemanns Bestand gewesen sein. Damals verhandelte man ja seitens Abachos gleichzeitig mit Springer,Holtzbrinck und "ausländischen Investoren"


Allerdings steht auch immer noch diese Zahl von 13,25 im Raum, die Endemann kassiert haben soll. Dann könnte man natürlich nachvollziehen dass er genießt und schweigt.

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.673.513 von Son24 am 13.07.07 18:08:43

Das ist zum Beispiel eine Zahl, die mir sehr gut gefällt, damit hätte der Ingo über 50 Mio € bekommen, Abacho wäre 175 Mio wert und da würde auch das Verhältnis zu den 300 Mio von aufeminin stimmen

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.673.700 von Baehrs am 13.07.07 18:20:30

Jetzt müssten wir die Zahl nur noch beweisen können, denn

WpÜG

§ 3 Allgemeine Grundsätze

(1) Inhaber von Wertpapieren der Zielgesellschaft, die derselben Gattung angehören, sind gleich zu behandeln

[Tyme]

Die 1 Stück Käufe sind wieder da.

[Marktgraf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.673.741 von Baehrs am 13.07.07 18:24:00

Dann brauchen wir ja nur mal einen Auftrag bei MH einstellen :

Wer besorgt uns Ingos Kontoauszüge!

Kleiner Scherz anbei ,nicht böse sein .

[Ilma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.673.513 von Son24 am 13.07.07 18:08:43

Dazu ein Ja und Nein von mir:

Ja 1:
13,25 sprächen für sich

Ja 2:
Wenn ich genug vom Business habe, vielleicht auch schon in die Jahre gekommen bin, mich komplett anderen Lebensinhalten widmen möchte oder Auswandern und ein neues Leben beginnen möchte.

Ja 3:
Wenn ihm seine Aktionäre egal wären und ihm auch die Vergangenheit nichts mehr angänge

Nein 1:
Endemann hat ohnehin schon für sich und seine Familie bis an sein Lebensende ausgesorgt

Nein 2:
weil er auf mich - wie beschrieben - voller Tatendrang und Ziele wirkte und einen ganz großen Traum mit MH hatte, den er verwirklichen wollte.

Nein 3:
weil ich das Gefühl hatte, dass ihm an den Menschen, die ihm vertrauten, zuhörten und auf ihn bauten, etwas liegt.

Ich bleibe dabei - ich kann es nicht nachvollziehen

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.673.824 von Ilma am 13.07.07 18:31:35

Vielleicht wurde ihm auch Schweigen verordnet. Warum macht man sowas? Tiefer kann der Kurs nicht fallen. Er könnte nur höher. Heißt dass wenn Endemann sich zur Zukunft äußert würde HB nicht mehr günstig sammeln können?

[Baehrs]

weil er auf mich - wie beschrieben - voller Tatendrang und Ziele wirkte und einen ganz großen Traum mit MH hatte, den er verwirklichen wollte

Das ist es halt, AOL bleibt für immer mit Steve Case verbunden, Ebay mit Omidyar, Google mit Page und Brin, Apple mit Jobs, Microsoft mit Gates, Amazon mit Bezos...

....und so redet in 5 Jahren niemand mehr über den Ingo - bei der Chance....

...aber noch ist nicht aller Tage Abend, wer weiss was da noch alles rauskommt und wo´s hinläuft - verkauft in dem Sinn hat er ja noch nichts, und Vorstand ist er auch noch überall..

[Ilma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.673.888 von Son24 am 13.07.07 18:35:58

Tja, ich bin einfach zu viel Laie um beurteilen zu können, ob das der Grund für sein möglicherweise verordnetes Schweigen sein könnte. Gut wärs ja. Ich habe es ja noch nicht einmal begriffen warum meine kleine heutige Kauforder, die ich mit Limit 4,14 abgegeben hatte mit 4,13 bedient wurde, obwohl der Kurs vorher, währenddessen und nachher bei 4,15 stand.

[Baehrs]

Und zur Ruhe setzten wird er sich mit nicht mal 40 auch noch nicht - und wenn man MyHammer hat, welches neue Projekt könnte einen da reizen...

....also ich glaub noch nicht dran, dass es ihn bald nicht mehr geben soll

[Ilma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.674.125 von Baehrs am 13.07.07 18:50:38

Hoffentlich behälst Du recht.

Übrigens, danke für die Zusammenstellung der "Pärchen". Genau an diese Kombinationen hatte ich nämlich gedacht.

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.665.059 von traseco am 13.07.07 09:14:47

Grad erst gelesen...

Yepp, alle sind wichtig und leisten einen Beitrag dazu, dass sich dieses Forum über so einen langen Zeitraum wohlwollend von anderen unterscheidet, die es gerade mal 2-3 Monate schaffen einigermaßen sinnvoll miteinander zu diskutieren, bevor dann alle nur noch aufeinander einschlagen....

.....und hier zu schreiben ist das eine, sich darüberhinaus noch zu engagieren, und wie es zB Son macht, der wertvollste Statistiken liefert, ist alle Ehren wert...

....aber wie gesagt, der kleinste Beitrag zählt, man kann immer noch was lernen oder den Horizont erweitern...

[Tyme]

Hier, ein kleiner Beitrag von mir:

These zum augenblicklichen Kursverlauf

die Day-Trader sind wahrscheinlich alle draussen weil sie Ihr Geld nicht wochenlang binden wollen. Wenn jetzt wirklich, und nicht nur zum Schein, gehandelt wird, dann können das nur INVESTOREN sein, die da kaufen.

[Baehrs]

Und die kaufen ständig und richtig viel - was bedeutet , dass sie dauerhaft von steigenden Kursen ausgehen, insofern für niemanden hier von uns, Grund zu verkaufen..

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.674.763 von Baehrs am 13.07.07 19:24:40

Andere Frage zum gleichen Thema, wer verkauft?

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.674.868 von Tyme am 13.07.07 19:30:02

Umschichtungen - der Einfachheit halber über die Börse(da feststehender Kurs)?

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.674.868 von Tyme am 13.07.07 19:30:02

Kurse knapp am Mindesgebot, um die 4,14 € bis 4,15 €, also unter 4,20 € geben zum Verkauf gar keine Veranlassung, wenn man weiß, dass man für die Aktie in ein wenigen Wochen mindestens 4,20 € bekommt.

Im Gegenteil, eigentlich bieten Kurse um 4,14 € eher einen kleinen Kaufreiz.

[Marktgraf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.674.906 von Tyme am 13.07.07 19:32:34

Hallo,

aber die Betonung liegt hier bestimmt auf Mindestkurs !!!!!

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.674.945 von Marktgraf am 13.07.07 19:34:56

Genau!

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.674.984 von Tyme am 13.07.07 19:37:07

Demnach bleiben eigentlich nur drei Möglichkeiten.

1. Umschichtungen von ein Depot in ein anderes Depot des gleichen Eigentümers um den Mindestkurs genau zu halten.

oder

2. Umschichtungen von ein Depot eines Eigentümers (Verkäufer) in das Depot eines anderen Eigentümers (Käufer)

oder

3. Nr.1 und Nr.2 laufen parallel.

[new_kid_in_town]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.674.307 von Baehrs am 13.07.07 18:59:53

So wie MyHammer eine Web 2.0-Anwendung ist, so ist dieses Forum Web 2.0like.

[schwede80]

Gut erkannt......

Entdecke die möglichkeiten.

Wie die scheden so sagen.

[Tyme]

Das war wohl eine klassische Beweißführung. Ich gaube ich habe den falschen Beruf, denn ich hätte besser Anwalt werden sollen.

[texascarrera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.659.446 von texascarrera am 12.07.07 19:43:07

[ratzfatz007]

Es war heute ein interessanter Tag hier im Thread.
Endlich kehrt wieder etwas Ruhe ein.

mal wieder eine Frage an euch???
Glaubt einer HB würde sich und MY Hammer schaden wollen???

Ich sehe schon die Schlagzeile eines Konkurrenten BILDlich
vor mir.
"HB nimmt Miteigentümer (Aktionäre) aus"
Ich kann und will es nicht glauben das hier von HB zum
nachteil von uns gehandelt wird.
Ich glaube auch nicht das HB bestrebt ist als Zielscheibe
wochenlang herhalten zu müssen nur um die Plattform des
Konkurrenten weiter nach vorne zu bringen.
Leute.... nachdem jetzt so ziemlich alles durchgespielt
wurde sollten wir erst die Bedingungen abwarten.

Ich wünsche allen ein schönes Wochenende.

[Baehrs]

Glaubt einer HB würde sich und MY Hammer schaden wollen???

Das kann ich mir eben auch schwer vorstellen , und wäre mit den Unternehmensgrundsätzen sowas von schwer vereinbar - man verlegt "Die Zeit" und das Handelsblatt und nicht die Bild und den Aktionär - und es geht ja hier nicht um ein Multimilliardenprojekt, sondern um vergleichsweise "wenig " Geld, und dafür alle Grundsätze über Board werfen ? - auch Abacho/MyHammer Mitarbeiter werden Aktionäre sein - und als erstes die Mitarbeiter enteignen, wäre ja schon mal ein super Start...

[ratzfatz007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.676.153 von Baehrs am 13.07.07 21:03:40

Danke Baehrs, somit sind wir schon zwei.

Es gibt nur 13,411mio. Aktien.
4,389mio. stehen derzeit nicht zur Verfügung. (HB/Endemann)
Bleiben 9,021mio.
Die wo in myHn bereits ihre Stückzahlen hinterlegt haben
sollte man jetzt auch noch abziehen, plus all der anderen
die dies bisher niemanden mitgeteilt haben.
Vielleicht sollten wir so langsam anfangen den vermeintlichen
Rest aufzukaufen. Ran an den Sparstrumpf.
Ich gestehe, als der Kurs noch zw. 4,5 und 5€ lag und alles
nur auf reine Spekulation beruhte viel es mir auch leichter.
Aber was hat sich wirklich zum nachteil entwickelt, meines Erachtens gar nichts. Im gegenteil bei einem heutigen Kauf über 4,2€ ist das Potential nach unten sogar noch abgesichert.
Ich wünsche Dir und deiner Familie noch ein schönes Wochenende.
Allen anderen natürlich auch.

[Baehrs]

Dir auch alles Gute und damit´s nicht langweilig wird, schon ein wenig älter, aber das Interesse an Goyellow dürfte ja bekannt sein, vielleicht ist man dabei auch über MyHammer gefallen, und neue Geschäftsodelle haben die "Großen" ja schon immer interessiert...

Google Auctions to Rival eBay and Yahoo?

Google is reportedly sending 600 workers in engineering and support to a new location in the Phoenix area which is the center of a new Google complex in Arizona. The site has not been established yet, but Google announced their plans on Arizona expansion at an event hosted at the State Capitol yesterday.

BizJournals reports that unnamed sources say that Google is planning a mega auction center in the new Arizona location in a bid to launch Google Auctions, in direct competition with Yahoo, MSN, and of course, eBay.

Aaron Wall of the SEOBook wonders how such an auction service from Google would effect its advertising model, Google AdWords, which includes mega advertising campaigns from eBay and eBay resellers. Will those sellers be advertising on AdWords in the future for Google Auctions listings and reimbursing Google a higher percentage of the item sale instead of paying the Google AdWords pay-per-click price?

Bis jetzt läuft´s ja nicht so, aber wären nicht Dienstleistugen der Kick ...

Jede Tag eine neue Theorie

[ratzfatz007]

Wollte eigentlich für heute schon Feierabend machen,
um Ärger mit meinem Sheriff zu entgehen.
Aber ich stimme Dir zu das der Bericht sehr vielversprechend
klingt.Bisher hatte ich immer EBAY im Verdacht aber wer weis.
Jetzt aber wirklich Schluss, bevor meine Frau sagt ich muß
im Wohnzimmer übernachten.
Gute Nacht allen.

[Tyme]

Die Aufregung legt sich langsam und ich merke jetzt langsam, das die letzten Wochen doch ganz schön aufreibend gewesen sind.

[Qüwalda]

Falls einer Herrn Tüngler eine Nachricht schreiben möchte hier die Adresse: http://www.dsw-info.de/Ansprechpartner.79.0.html?&0=

[Tyme]

My-Hammer wächst weiter:

"Auf dieser Seite sammeln wir ständig die besten, kreativsten und skurrilsten Ideen unserer über 316.000 Nutzer."

[Mr.Scoville]

Hallo zusammen!

Ich war mal so frei an unseren allseits geschätzten Herrn Tüngler von der Deutschen Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz e.V. zu schreiben. Er hatte sich auf der HV damals auch zu Wort gemeldet.

Folgende Nachricht habe ich erhalten.....sie bestätigt meine Absicht weiter in Abacho investiert zu bleiben:

Angebot der Abacho AG


Sehr geehrter Herr xxxxxxxxxxxx,

haben Sie vielen Dank für Ihre E-Mail.

Auch wir sind von dem Angebot der Holzbrink-Gruppe ein wenig überrascht. So hatten wir auf der Hauptversammlung noch diskutiert, ob Holzbrink viel-leicht die gesamte my-hammer.de übernehmen wolle. Dass das Übernahmeobjekt jetzt die ganze Abacho AG werden würde, zeigt zunächst wie stark die my-hammer-Plattform ist. Zugleich offenbart sich hier auch die Schwäche der sons-tigen Abacho-Aktivitäten, da Holzbrink daran sicherlich nicht weiter interessiert sein wird.

Eine Bewertung des Angebots fällt uns aktuell noch ein wenig schwer, da die Angebotsunterlagen noch nicht vorliegen. Aus dieser würde sich z. B. ergeben, was die Holzbrink-Gruppe mit der Abacho[/i] AG vorhat.

Grundsätzlich hat es sich in den wenigsten Fällen gelohnt, ein freiwilliges Ü-bernahmeangebot frühzeitig anzunehmen, da Sie letztendlich keine Möglichkeit der Nachbesserung oder der gerichtlichen Überprüfung haben. Die Angebots-höhe wird allein durch den Bietenden bestimmt, wobei die Untergrenze der durchschnittliche Börsenkurs der letzen drei Monate darstellt. Den wahren Wert muss und kann ein solches Angebot jedoch nicht darstellen.

Deshalb würden wir Ihnen aktuell einen freiwilligen Verkauf Ihrer Aktien nicht empfehlen können. Nach den uns vorliegenden Informationen wird sich das Angebot um die 4,20 Euro bewegen. Bei einem Kurs von derzeit 4,14 Euro bietet sich, schon aus wirtschaftlichen Gründen, ein Verkauf der Aktien über die Börse auch nicht an.

Wir schlagen daher vor, dass wir nochmals Kontakt aufnehmen, wenn zum einen die Angebotsunterlage vorliegt und zum anderen sich der Kurs deutlich über die 4,20 Euro bewegen sollte. Evtl. haben wir bis dahin noch weitere Informationen vorliegen, welche einen Verkauf über die Börse sinnvoll erschei-nen lassen.

Wir hoffen, dass die voranstehenden Zeilen Ihnen bereits einen kleinen Überblick verschaffen konnten, und verbleiben

mit freundlichen Grüßen
Die Geschäftsführung

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.681.582 von Mr.Scoville am 14.07.07 10:29:46

Vielen Dank für Deine Mitteilung.

Glück - das wussten schon die alten Griechen - ist die Folge einer Tätigkeit.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.681.582 von Mr.Scoville am 14.07.07 10:29:46

Wieso sich Schwäche offenbart, wenn man statt My-Hammer die gesamte Abacho kauft, erschließt sich mir nicht ganz. Wir werden sehen. Jedenfalls zeigte sich Herr Tüngler ebenfalls überrascht, empfiehlt kein Stück zu verkaufen und dass es sich selten lohnt das erste Angebot anzunehmen

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.681.582 von Mr.Scoville am 14.07.07 10:29:46

Jetzt wissen die da oben, dass wir im Fall der Fälle, uns mit Händen und Füßen wehren werden, sollte irgend etwas nicht in Ordnung sein.

[Deliberately]

Alles spricht dafür, dass es bei MyHammer bald zu einer
kräftigen Kapitalerhöhung kommt, die Abacho nicht mit macht,
aber sehr wohl Endemann und Holtzbrink. Wenn die Konditionen
dieser Kapitalerhöhung stimmen, ist rechtlich dagegen nichts
einzuwenden.

Deliberately

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.683.120 von Deliberately am 14.07.07 13:13:05

Das würde eigentlich alles erklären. Meine Meinung.

[Tyme]

ein schönes Wochenende
enya - videoclip http://www.myvideo.de/watch/1197939

Grüße Tyme

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.683.120 von Deliberately am 14.07.07 13:13:05

Wir haben aber alle lediglich Abacho-Aktien. Ergo, es kann für uns nur von Nachteil sein. Ich laß mich nicht davon abbringen. es sieht verdammt nach einer riesengroßen S....ei aus. Warum denn sonst diese Kungelei?.

Gottseidank, wenn dem so ein sollte, kann man rechtliche Schritte einleiten. So ganz rechtlos sind die kleinen Aktionäre denn doch nicht.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.683.120 von Deliberately am 14.07.07 13:13:05

Ein Squeeze Out bzw. ein Erhöhen des Angebots wäre für HB wirtschaftlich günstiger als dass die bar bezahlten Abacho Aktien im Wert abfallen. Nach einem Squeeze könnte man Abacho/My-Hammer mit dem Kaufpreis bilanzieren, nach einem KE-Szenario müsste man die wertlosen Abacho Aktien wertberichtigen und damit einen Multimillionenverlust verbuchen.

[Son24]

Und wenn man wirklich ein KE-Szeario favorisieren würde um My-Hammer ganz zu übernehmen, dann würde man das jetzt veröffentlichen. Das Resultat wäre nämlich, dass alle Aktionäre das 4,20er Angebot annehmen um dem folgenden Absturz zu entgehen. Wenn man jetzt schweigt, heißt das nichts weiter als das die Wahrheit den aktuell noch günstigen Einsammelkurs nach oben schiessen lassen würde.

[Deliberately]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.684.621 von Hobbykoch am 14.07.07 15:36:20

Eine riesengroße S.... ist das keineswegs, denn unser Anteil
an MyHammer verringert sich zwar, aber er bezieht sich dann
auf ein erheblich reicheres Unternehmen mit viel besseren
Aussichten.

Natürlich, für uns wäre eine kräftige Kapitalerhöhung bei
MyHammer bei Bevorzugung der Abachoaktionäre besser gewesen.

Aber auch so kann Abacho noch eine gute Entwicklung nehmen.

Deliberately

[Deliberately]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.685.126 von Son24 am 14.07.07 16:15:32

Mir scheint, du hast das Modell einer Kapitalerhöhung bei
MyHammer nicht kapiert. Auch bei diesem Modell würde der
Preis der Abachoaktie weiter steigen, nur nicht so schnell.

Deliberately

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.685.310 von Deliberately am 14.07.07 16:29:26

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.685.399 von Son24 am 14.07.07 16:36:06

http://www.abacho.net/de/investor_relation/news.html?ab_news…

Meldung zur KE am 12.01.2006

Folge war Absturz um 42 Prozent in 10 Tagen

Und da war es den Leuten scheissegal wie gut eine Beteiligung durch KE mit einem starken Partner ist. Es wurde gnadenlos alles an Aktien aus den Depots geworfen.

[Deliberately]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.685.399 von Son24 am 14.07.07 16:36:06

Was soll das Rätzel?

Deliberately

[Deliberately]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.685.559 von Deliberately am 14.07.07 16:41:33

So könnte es wieder kommen, aber genau wie damals wäre der
Absturz nur vorübergehend.

Deliberately

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.686.667 von Deliberately am 14.07.07 17:21:18

Nur wozu sich so einen Verlust gönnen, wenn es auch einfacher, billiger und risikoärmer geht?

[maurice2202]

und damit wir nicht vergessen warum wir uns hier so engagieren:
Auf dieser Seite sammeln wir ständig die besten, kreativsten und skurrilsten Ideen unserer über 317000 Nutzer.

juhu

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.686.821 von Son24 am 14.07.07 17:26:52

Was Deliberately sagt erscheint mir ein plausible Wahrscheinlichkeit.

@Son24
Wie sähe denn die Alternative aus, die Du meinst? Könntest Du die Alternative hier bitte noch einmal beschreiben? Danke.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.689.103 von Tyme am 14.07.07 19:15:10

Es gibt wohl insgesamt 3 grobe Szenarien wenn man von KE spricht.

1. Beteiligung mit einfachem Durchziehen des Übernahmeangebotes und anschließender KE-Serie um My-Hammer durch Tricks HB zuzuschummeln

2. Beteiligung mit einfachem Durchziehen des Übernahmeangebotes zu 4,20 und Bar-Investition in die My-Hammer Kasse für Gang nach US/UK

3. Komplettübernahme und Squeeze Out mit Erhöhung des Angebots bis über 95 Prozent Mehrheit


KE schließen sich mit 2 und 3 aus

1. führt zu einem krassen Vertrauensverlust und damit einem verbundenen Absturz der Aktie=Holtzbrinck muss Wertberichtigung in Millionenhöhe ihrer Abacho Aktien durchführen. Nur Börsengang könnte Profit bringen, den zeichnet niemand wg Vertrauensverlust. My-Hammer bekommt negative Publicity durch enttäuschte Abacho Aktionäre, Außenwerbungseffekt negativ, Holtzbrinck verbaut sich günstige Übernahmen in Zukunft durch pauschal mißtrauische Anleger

2. führt zu einem rasanten Kursanstieg, kostet nicht viel und bringt sehr hohen garantierten Gewinn, Begeisterung der Aktionäre hat tollen Außenwerbungseffekt, Nachteil ist man hat My-Hammer nicht zu 100 Prozent. Wofür bräuchte HB überhaupt 100 Prozent?

3. kostet mehr als 2., schneller Gewinn unmöglich, Investition zahlt sich erst mit Börsengang bzw. sprudelnden My-Hammer Gewinnen aus, Vorteil ist 100 Prozent My-Hammer

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.689.379 von Son24 am 14.07.07 19:38:09

Ach ja und eine KE zum Zwecke der Finanzierung des Gangs in US/UK halte ich für ebenso unwahrscheinlich. HB hat bereits im Dezember Bargeld eingestreut und man hätte stattdessen bereits dort eine KE durchziehen können. Außerdem macht doch ein Unternehmen was Milliarden für Übernahmen in bar tätigt, keine KE für ein paar lumpige Mio Euro Einnahmen. Das dauert zudem ein paar Monate, ne Überweisung 3 Tage. Schon allein die Übernahme wird ewige Zeit kosten(4. Quartal). Wenn man dann noch Zeit verplempert um eine KE ungewissen Ausgangs durchzuführen, dann ist Blauarbeit mit seinem Investor bereits dabei aggressiv Marktanteile zu stehlen. Das Risiko besteht zwar, aufgrund der attraktiveren Handlungsalternativen halte ich das jedoch alles für fragwürdig.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.689.537 von Son24 am 14.07.07 19:50:40

Nur mal ein Gedanke zu der Barmittelspritze aus dem letzten Dezember:
Es wurde ausdrücklich betont, dass die Investition zu gleichen Teilen von HB und Abo durchgeführt wurde.
Jede erneute Finanzspritze geeigneten Ausmaßes(UK/US), hätte jetzt das anteilige Budget für Abacho gesprengt oder?
Wenn HB zu Ingo gesagt hat, wir wollen jetzt 5 Mio Euro wg der Expansion investieren, aber nicht wenn wir nur lumpige 30 Prozent an My-Hammer besitzen und außerdem müsste Abacho dann über 10 Mio einstreuen, die sie nicht flüssig haben.
Also sagte HB, Ingo gib uns deine Teile dann machen wir Abacho flüssig, rocken My-Hammer richtig und deine Abacho profitiert noch davon. Oder Ingo meinte, ihr kriegt My-Hammer nur wenn ihr auch Abacho nehmt.

[Deliberately]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.689.379 von Son24 am 14.07.07 19:38:09

Die Wahrheit liegt zwischen 1 und 2. Holtzbrink pumpt
eine Menge Kapital in MyHammer und bekommt dafür
einen höheren Anteil. Wenn das Verhältnis von frischem Kapital
und Anteilserhöhung stimmt, ist dass zwar clever, aber keine
Schummelei. Bei der Kapitalzufuhr durch Endemann genauso.

Ist halt´ sowohl für Endemann als auch für Holtzbrink besser
als eine Kapitalerhöhung via Börse. Aber nicht unbedingt für uns,
würde von den genauen Konditionen abhängen.
Aber auch so wie es jetzt wohl laufen wird, kann Abacho mittelfristig
weiter laufen.

Deliberately

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.689.878 von Deliberately am 14.07.07 20:18:12

Was hältst du von der Theorie, das HB praktisch gezwungen war Abacho zu übernehmen um weiter bei My-Hammer investieren zu können?

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.689.913 von Son24 am 14.07.07 20:21:08

Rein hypothetisch betrachtet hätte Holtzbrinck doch My-Hammer von Abacho abkaufen können. Oder nicht?

[Deliberately]

Dann wäre Endemann aber außen vor gewesen, und My-Hammer wäre für
ihn für immer futsch gewesen. Das wollte er sicher nicht.

Deliberately

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.690.324 von Deliberately am 14.07.07 20:54:34

Das war auch von mir nicht ernst gemeint. Zwischen Können und Wollen liegt ein himmelweiter Unterschied.

Soweit ich die Sache verstehe wollten Abacho und Holtzbrick im gegenseitigen Einvernehmen My-Hammer gemeinsam aufbauen und hochziehen.

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.690.220 von Tyme am 14.07.07 20:45:17

Wir wollen mal nicht übersehen, dass \"uns \" 67% von Abacho gehören....

...würde irgendjemand sowas abnicken ? Das einzige werthaltige Asset, dass aber so(Betonung auf soooo) eine Entwicklung noch vor sich hat ?Da wäre ja sofort eine außerordentliche HV einberufen....

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.689.379 von Son24 am 14.07.07 19:38:09

Deine 2te. Möglichkeit finde ich am Besten.

Nur dann dürfte Endemann eigentlich seine Abacho Anteile an Holtzbrinck nicht abgeben.

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.690.632 von Tyme am 14.07.07 21:19:50

Das wiederum bestärkt die Theorie von Son24;

"...wonach HB praktisch gezwungen war Abacho zu übernehmen um weiter bei My-Hammer investieren zu können?"

Gezwungen wodurch? Durch den dramatischen Kursverfall verursacht durch die Basher und deren Auftraggeber, vor Bekanntgabe des Übernahmeangebotes.

Danach wäre das Übernahmeangebot eine reine Abwehrmaßnahme gegen einen weiteren Kursverfall. Und jetzt versuchen die Beteiligten halt das Beste daraus zu machen.

Danach könnte es aber noch eine weitere Vereinbarung mit einem anderen Beteiligten geben, nähmlich mit denen, die den Kurzsturz veranlasst haben. So sehe ich das.

[Baehrs]

Und immer mal wieder, damit man bei MyHammer überhaupt eine Kapitalerhöhung machen(3/4 Mehrheit) muss Abacho diese zusammen mit Holtzbrinck beschließen!

In einem zweiten Schritt beschliesst nun Abacho, dass sie an der zuvor von Abacho (!) beschlossenen Kapitalerhöhung nicht mitmachen will...

....das ist doch nicht plausibel

67 % der Abacho Aktien sind im Freefloat, wer würde an einer Kapitalerhöhung bei Abacho, um dann eine Kapitalerhöhung bei MyHammer durchzuziehen, nicht mitmachen ? - Holtzbrinck macht ja sowieso mit...

Genau das wäre im Sinn der Mehrheit der Abachoaktionäre und so müsste der Vorstand auch handeln....

[Baehrs]

überhaupt eine Kapitalerhöhung machen(3/4 Mehrheit) kann

[Baehrs]

Praktisch gedacht, beispielsweise MyHammer braucht 10 Mio(15 etc), dazu ist eine Kapitalerhöhung nötig, zu der Abacho 7 Mio beisteuen muss...

Na dann soll der personenidentische Vorstand Endemann, der dem Wohle der Aktionäre verpflichtet ist, halt auch eine Kapitalerhöhung bei Abacho anleiern - Holtzbrinck kann sich ja dem nicht entziehen, da sie ja an anderer Stelle eine Kapitalerhöhung befürwortet....

Ein entsprechender Beschluss bei Abacho wäre ja anfechtbar, weil er keine sachlichen Gründe hätte ,sondern nur dazu dient Abachoationäre zu enteignen..

Wie gesagt, Abacho stimmt einer Kapitalerhöhung bei MyHammer zu, sonst gibt´s da keine und macht dann nicht mit, obwohl es möglich wäre, wenn man zuvor im Sinne der Aktionäre eine eigene machen würde....

....irgendwie komisch, letztens ging das doch auch....

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.690.632 von Tyme am 14.07.07 21:19:50

These:
Mit der Investitionsgeschichte dazu gerechnet ergäbe das schon Sinn. Damit Holtzbrinck und Abacho zu gleichen Teilen genug Barmittel in My-Hammer schiessen können, musste Abacho an mehr Bargeld bekommen. Das konnten sie nur von HB bekommen. Die geben aber nur wenn sie auch dafür eine Gegenleistung erhalten(Kontrolle von My-Hammer über Abacho). Und damit schließt sich der Kreis mit Endemann. Er gab im Wohl der Firma und der übrigen Aktionäre alle seine Anteile ab, damit HB schnell auf einen Schlag und ohne langwierige Übernahmegeschichten (Klagen,Preiserhöhungen etc.) starten kann(die Übernahmeofferte der anderen 70 % dauert viel zu lang und es musste mit dem Investitionsentschluss HB´s schnell gehen). Da sie mit dem Anteil Endemanns die 30 Prozent überschritten hatten, mussten sie jetzt automatisch eine Übernahmeofferte abgeben. Der gebotene Preis liegt genau auf der Mindestpreis Grenze, was für Anleger nicht besonders attraktiv ist. Das ist HB völlig egal, denn sie werden die Übernahmefrist sowieso nicht abwarten mit den Investitionsmaßnahmen. Dann steht der Kurs höher. Schweigt also Endemann zu der ganzen Geschichte, da sonst der Kurs hoch schiessen würde und Holtzbrinck nicht genug weitere Stücke günstig über die Börse sammeln könnte? HB will sicher Stücke bis zur 50 Prozent Grenze haben und bis Dezember können/wollen sie nicht warten.
Hätte HB stattdessen ohne Übernahmeangebot weiter an der Börse gekauft, wären sie aufgeflogen, über meldepflichtige 3 Prozent gesprungen und das hätte eine Rallye ausgelöst bei der ebenfalls Ingos Aktien, sowie der Mindestpreis zu dem man bis zum Investitionszeitpunkt noch hätte sammeln können, gestiegen wäre.
Da die Angebotsfrist bis ins 4. Quartal läuft und bis dahin schon die Investitionen abgeschlossen sein werden, wird niemand mehr das 4,20er Angebot annehmen,

Gedankenspiel Ende.

Es ist so spannend, spannender als wenn man auf Weihnachtsgeschenke warten muss. Im negativsten Fall gibts 4,20 und in jedem anderen Fall 10.

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.691.440 von Son24 am 14.07.07 22:30:16

Ma-Hammer ist die Wachstumsgeschichte und nicht Abacho.

Heißt das, es könnte eine Verschmelzung beider Unternehmen geben?

[Baehrs]

Im negativsten Fall gibts 4,20

Davon geht ja nicht einmal die Schutzgemeinschaft aus

Aber hey, viele sind ja schon ganz lange dabei(und hoffentlich noch viel länger), 40-50 Cents, 70 Cents etc bis jetzt hat es uns ja noch nicht geschadet, dass Holtzbrinck 30 % übernommen hat(von MyHammer) und wenn´s jetzt wirlich "weltweit" losgehen soll(und das auch noch klappt), dann wäre auch ein geringerer Prozentanteil als die jetzigen 70% zu verschmerzen,da uns das in völlig andere Regionen katapultieren könnte

[Tyme]

Jetzt verstehe ich allmählich den Spruch: das Erfolg an der Börse durch harte Arbeit erzielt wird.

Ist so, wie im richtigem Leben auch, und nicht anders.

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.685.512 von Son24 am 14.07.07 16:40:00

Nur nebenbei

Meldung zur KE am 12.01.2006

Folge war Absturz um 42 Prozent in 10 Tagen

Was aber natürlich auch damit zusammenhing, dass die Kapitalerhöhung "nur" zu 2,80 € kommen sollte und zuvor der Kurs in knapp zwei Monaten von 0,50 € auf 5,50 € stieg und der erste Rücksetzer auf 3 € innerhalb Minuten stattfand, als es hiess, dass überhaupt eine Kapitalerhöhung kommt, danach hat er sich dann intraday und in der Folge wieder auf über 4 € erholt, bis dann die Meldung über die Konditionen kam...

...wer weiss ob die aktuelle Situation so vergleichbar wäre, wissen wir doch jetzt, was wir an Abacho/MyHammer haben und wo´s noch hingehen kann - damals war das alles noch nicht so klar und tatsächlich für viele eher ein Zock - heute scheint´s, als stünden die Interessenten und Investoren Schlange

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.691.893 von Tyme am 14.07.07 23:08:33

Kostolanys drei G´s

Geld(das man nicht braucht), eigene Gedanken und viiiiieeeel Geduld

[Axelli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.691.914 von Baehrs am 14.07.07 23:11:03

Zu einem deutlichen geplanten Rücksetzer wird es in den nächsten zwei Wochen kommen, weil kein höheres Angebt eingehen wird. Warum sollte ein Trader sein Geld wochenlang in Abacho parken? Es sind sehr viele aufgesprungen, die in zwei Wochen 30% machen wollten. Ist aber nicht.

Ein gezielter Rückgang auf 3,50 ist viel wahrscheinlicher als ein Ausbruch über 4,18.

Meine Meinung. Ich habe meine Anteile deutlich zurückgefahren

[Tupe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.689.641 von Son24 am 14.07.07 19:59:18

Also sagte HB, Ingo gib uns deine Teile dann machen wir Abacho flüssig, rocken My-Hammer richtig und deine Abacho profitiert noch davon.

Die sagen bestimmt nicht: "Deine Abacho profitiert noch davon", weil, wenn Ingo verkauft hat, ist es nicht mehr seine Abacho, er hat keine Anteile mehr, er hat statt dessen ca. 16 Mio Euro. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass er verkauft, um sich danach an den steigenden Kursen seiner ehemaligen Firma zu ergötzen.
Viel eher kann ich mir vorstellen, dass Ingo vor hat, sein Geld zu reinvestieren. Zum Beispiel in eine Kapitalerhöhung bei Abacho.

T.

[JB36]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.691.914 von Baehrs am 14.07.07 23:11:03

http://www.my-hammer.de/showBids.php?auctionID=585554
Und das zu recht, von diesen Auktionen gibt es immer mehr!
Sag mal Baehrs, welche Verbindung gibt es denn zwischen dem Doc und Sandokan??

[Baehrs]

Ein gezielter Rückgang auf 3,50 ist viel wahrscheinlicher als ein Ausbruch über 4,18

Von mir aus gerne 3,50 € oder gar 2,50 €, da würde ich dann sogar für einen Monat einen Kredit aufnehmen - sichere 20 % -super

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.691.914 von Baehrs am 14.07.07 23:11:03

Interessanter Hinweis. Das ist wohl wahr, heute ist die Situation eine völlig andere und die Anlegerstruktur hat sich inzwischen deutlich verbessert.

Das ganze ist eine tolle Geschichte und ich möchte auf jeden Fall in irgendeiner Form daran teilhaben. Das macht mir echt Freude, auch wenn es manschmal ganz schön anstrengend ist.

In diesem Sinne, wünsche ich allen eine gute Nacht.

[Baehrs]

Zum Beispiel in eine Kapitalerhöhung bei Abacho.

Und wie macht er da mit, wenn Holtzbrinck jetzt seine Aktien hat, kauft er die 4 Mio wieder über die Börse zurück ?

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.691.914 von Baehrs am 14.07.07 23:11:03

Allein die Tatsache jedoch dass es schon einmal passiert ist, führt sofort zu Verkaufsdruck. Das ist eine Gemeinschaftsreaktion im "Auf Nummer sicher gehen und gucken was der Kurs macht bis die Unsicherheit weg ist." Kaufen wird nach einer KE Meldung niemand, und so entsteht ein Angebotsüberhang, der Stops auslöst, Chartmarken durchbricht usw. usw. Der Verlust war übrigens noch viel höher als 42 Prozent, da das Hoch nicht 4,42 wie auf dem Chart sichtbar, sondern 5,54 war. Eine Halbierung des Kurses also in 10 Tagen.

Aber wie schon gesagt ich glaube nicht an KE unter/mit Holtzbrinck. Investitionen machen die in bar und nicht durch Beschaffungsmaßnahmen bei zittrigen Anlegern. Genauso wenig wie sie sich freiwillig den Aktienkurs versauen. Die arbeiten ganz solide.

[Tupe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.692.030 von Baehrs am 14.07.07 23:26:09

Du meinst wegen des Bezugsrechts, das ihm fehlt?

a) HB bezieht frische Aktien, die sie dann später an Ingo verkaufen.
b) Es gibt frische Aktien ohne Bezugsrecht. (gabs da nicht sogar noch welche?)

T.

[Axelli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.692.030 von Baehrs am 14.07.07 23:26:09

Ein kleiner Hinweis auf eine Kapitalerhöhung, die aus meiner Sicht unumgänglich ist, will man das Potential in US nutzen, und schon rauscht der Kurs runter wie ein Messer durch weiche Butter geht.

Außerdem hilft die charttechnik, wenn es bei 4,15 in den nächsten 10 Tagen nicht weitergeht. Den Deckel bei 4,20 kann nur ein anderes Angebot sprengen. Also Leute: Bietet jetzt mal Ingo 5 Euronen an.

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.692.057 von Son24 am 14.07.07 23:30:11

Ich bin da sowieso grundsätzlich mal positiv eingestellt, ein Teil der Entwicklung von MyHammer verdanken wir mit Sicherheit schon mal Holtzbrinck - ich bin mir zum Beispiel gar nicht sicher, dass Endemann eingefallen wäre, dass er für MyHammer noch einen Vorstand brauchen könnte - und Thiede macht seine Sache schon mal ganz gut...

....wer weiss, wo wir heute stünden, wenn Endemann, dass wie Handydating, Suchmaschine etc alleine geschultert hätte, so wurden aus 0,50 € pro Anteil , schon mal 4,20 € und MyHammer ist auf einem guten Weg....

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.692.097 von Axelli am 14.07.07 23:35:16

Ein kleiner Hinweis auf eine Kapitalerhöhung, die aus meiner Sicht unumgänglich ist, will man das Potential in US nutzen, und schon rauscht der Kurs runter wie ein Messer durch weiche Butter geht.

Also über die Kapitalerhöhung wird ja schon gestritten, manche meinen, Holtzbrinck will das ohne die alten Abachoationäre durchziehen...

....aber wenn schon, dann rauscht er halt runter, und wir alle nehmen das Angebot über 4,20 an (bindend) und kaufen die Bestände zu 2,50 € wieder zurück ...

.....ein gutes Geschäft

[Axelli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.692.057 von Son24 am 14.07.07 23:30:11

Mein lieber Son: Mit Verlaub, du hast eine naive Vorstellung von Kapitalismus. Hier ist icht die Heilsarmee zugang, hier herrscht das Geschäft. Die Kapitalerhöung ist ein Tausch gegen Akien.





Nehmen wir an, HB besitzt 7 Mio shares zu 4,20. Die werden zum Einkaufspreis bilanziert.

Bei einer Kapitalerhöhung sinkt der Kurs auf 2. Folge ist eine Wertberichtigung zu Lasten des A.O Betriebsergebnisses in der GuV.

Die 10 Millionen neuen Aktien zu 2 euro werden bilanziert zu je 2 Euro. Eine Wertberichtigung nach oben (also zum Marktwert) ist nach dem Bilanzrichtliniengesetz nicht möglich, da das Niedrigwertprinzig gilt. Nach angelsächsichen Recht allerding (was nicht von Belang ist ist, das in Deutschland versteuert wird).

folge: Bildung stiller Reserven in Bezug zum aktuellen Kurs. Zur gg. Zeit kan das ein Teil der shares verkauft werden. Allerdings ist dann der Gewinn zu versteuern. Aber das gibt es auch legale Tricks...

Die Gearschten sind die kleinen Shareholder, die plötzlich merken, dass ihre Aktien nur noch halb soviel wert sind und sie an der Kapitalerhöhung nicht partizipiert haben.

Meine Meinung: Da läuft ein großes Ding ab, an dem die kleinen kaum teilhaben.

Wir werden sehen: Zwei Wochen abwarten und dann auf den Kurs gucken.





Er gibt

Wenn holzi 13 Mio hinzbekomm

[Axelli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.692.166 von Baehrs am 14.07.07 23:45:52

Genauso werde ich es machen!!!!
Der Kurs wird abkacken, darauf spekuliere ich.

[Axelli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.692.166 von Baehrs am 14.07.07 23:45:52

Eine Kapitalerhöhung bei MH wird den Wert von ABO auch negativ beeinflussen. Wir sind eben nicht die MH-AG sondern die eigentlich ziemlich wertneutrale Mutter eine fetten Babys

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.692.091 von Tupe am 14.07.07 23:34:38

Es gibt 13,41 Mio Aktien, 4 Mio hatte Ingo, die jetzt Holtzbrinck beherrscht, ein paar hat Holtzbrinck selber und die restlichen 9 Mio haben im Zweifel andere...

67 % der Firma gehören nicht Holtzbrinck - für eine Kapitalerhöhung(Mehr Aktien) braucht´s eine 3/4 Mehrheit, Holtzbrinck hat ein Drittel...

Neue Aktien ohne Bezugsrecht - ebenso problematisch(wieder 3/4 Mehrheit) weil

§ 186 Bezugsrecht
(1) 1Jedem Aktionär muß auf sein Verlangen ein seinem Anteil an dem bisherigen Grundkapital entsprechender Teil der neuen Aktien zugeteilt werden. 2Für die Ausübung des Bezugsrechts ist eine Frist von mindestens zwei Wochen zu bestimmen.

(2) 1Der Vorstand hat den Ausgabebetrag oder die Grundlagen für seine Festlegung und zugleich eine Bezugsfrist gemäß Absatz 1 in den Gesellschaftsblättern bekannt zu machen. 2Sind nur die Grundlagen der Festlegung angegeben, so hat er spätestens drei Tage vor Ablauf der Bezugsfrist den Ausgabebetrag in den Gesellschaftsblättern und über ein elektronisches Informationsmedium bekannt zu machen.

(3) 1Das Bezugsrecht kann ganz oder zum Teil nur im Beschluß über die Erhöhung des Grundkapitals ausgeschlossen werden. 2In diesem Fall bedarf der Beschluß neben den in Gesetz oder Satzung für die Kapitalerhöhung aufgestellten Erfordernissen einer Mehrheit, die mindestens drei Viertel des bei der Beschlußfassung vertretenen Grundkapitals umfaßt. 3Die Satzung kann eine größere Kapitalmehrheit und weitere Erfordernisse bestimmen. 4Ein Ausschluß des Bezugsrechts ist insbesondere dann zulässig, wenn die Kapitalerhöhung gegen Bareinlagen zehn vom Hundert des Grundkapitals nicht übersteigt und der Ausgabebetrag den Börsenpreis nicht wesentlich unterschreitet.

...

Man kann natürlich die Satzung ändern - braucht aber wieder.....

....die 3/4 Mehrheit

[Axelli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.692.252 von Baehrs am 14.07.07 23:56:50

Is schon klar, aber die MH AG ist nicht börsennotiert.Ober wurdest du gefragt, als Holzi mit 30% eingestigen ist?

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.692.120 von Baehrs am 14.07.07 23:38:58

Für mich ist eine KE dieses Jahr genauso wahrscheinlich wie wenn nächstes Jahr Duisburg Meister wird und Ailton Torschützenkönig

Wieso hat Ingo denn schon zugesagt? Warum sollte er sich so beeilen? Dass er sofort zustimmt MUSS! Bedingung von Holtzbrinck gewesen sein, ansonsten hätte er ja genauso wie wir abwarten können.

Und warum musste Ingo seine Teile abgeben?

1. entweder will Holtzbrinck Abacho/My-Hammer komplett übernehmen, dann hätte Ingo aber, genau wie wir, mehr als den Mindestpreis verlangt und abgewartet

oder

2. HB brauchte die 30 Prozent schnell und noch bevor die Tinte unter dem Vertrag trocken ist um starten zu können

In beiden Fällen wäre eine KE nicht möglich. Im ersten Fall macht es keinen Sinn weil Holtzbrinck einziger Geselschafter wäre und im zweiten Fall nicht, weil eine KE auch noch zusätzliche Zeit beansprucht. Übernahme endet im 4. Quartal, erst danach würde man die KE machen, die nochmal 1 Monat dauert. Bevor die nicht durch wäre, würde HB nämlich keinen einzigen Cent in Abacho/My-Hammer stecken. Ein konkreter Plan steht aber bereits incl. von ganz oben bewilligter Barmittel, sonst hätte man die Übernahme gar nicht erst starten können und wäre nicht schon vor der Veröffentlichung der Unterlagen mit Endemann einig. Ein Multimilliardenkonzern wie HB macht doch keine 50 Mio Euro in bar für eine Übernahme locker und denkt sich irgendwelchen Larifari aus für irgendeinen Plan der erst in einem halben Jahr starten kann wenn. Der Zeitplan steht, und da wartet man angesichts der Konkurrenz nicht Ewigkeiten auf irgendeinen peanuts KE-Kickifax im Vergleich zum Kaufpreis. Das ist eine ganz andere Liga, da gibt es Grundsatzentscheidungen zum Handeln und man macht sich keinesfalls von Minderheiten der Aktionäre abhängig.

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.692.401 von Axelli am 15.07.07 00:17:07

Da geht´s jetzt um Abacho und eine Kapitalerhöhung dort, und zwar aufgrund folgender Überlegung

er hat keine Anteile mehr, er hat statt dessen ca. 16 Mio Euro. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass er verkauft, um sich danach an den steigenden Kursen seiner ehemaligen Firma zu ergötzen.
Viel eher kann ich mir vorstellen, dass Ingo vor hat, sein Geld zu reinvestieren. Zum Beispiel in eine Kapitalerhöhung bei Abacho.

Und bei Abacho kann man im wesentlichen nur mitmachen wenn man Abachoationär ist

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.692.401 von Axelli am 15.07.07 00:17:07

Und zu MyHammer, da wurden wir nicht gefragt, aber wir fanden´s alle ganz toll und haben den Vorstand bei der HV entlastet, weil´s im Sinne des Unternehmens war - wem´s nicht gefallen hat, hätte aber gemäß AktG Möglichkeiten gehabt, diese Möglicheiten hat aber niemand, bzw keine Interessengruppe wahrgenommen, da es ja für alle scheinbar dann doch ok war...

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.692.180 von Axelli am 14.07.07 23:47:50

Ich kann dir nicht folgen, und das geht sicher nicht nur mir so:

"Nach angelsächsichen Recht allerding (was nicht von Belang ist ist, das in Deutschland versteuert wird).

Wassn das fürn Satz? Kommst du gerade aus der Kneipe alter Mann ?

[Son24]

Mit jeder Auktion mehr die bei Springer/Profi drin steht und mit jeder Werbung mehr in der Bild-Zeitung, kriegt Holtzbrinck einen dickeren Hals. Die wollen nicht warten, die wollen Springer ans Bein pinkeln und demütigen. In dieser Privatfehde zählt kein Geld, sondern nur GEWINNEN! Und da ist Zeit der wichtigste Faktor.

Lass Springer Strohmänner eine Aktie kaufen und gegen die KE klagen oder sonstwas blockieren, das wird HB einkalkulieren.

[Tupe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.692.252 von Baehrs am 14.07.07 23:56:50

67 % der Firma gehören nicht Holtzbrinck - für eine Kapitalerhöhung(Mehr Aktien) braucht´s eine 3/4 Mehrheit, Holtzbrinck hat ein Drittel...

Hier muss man sehen, wieviel Prozent Holtzbrinck nach dem Übernahmeangebot besitzt. Um die 3/4 Mehrheit zu erreichen, müssten sie sicherlich einige Male nachbessern, was dem Kurs kräftig auf die Sprünge helfen und uns Freude bereiten würde. Zudem ist ein höherer Kurs für einer Kapitalerhöhung doch auch nicht von Nachteil.

Auf der anderen Seite gibt es noch das Gruselszenario einer Kapitalerhöhung in der My-Hammer AG, wobei mir nicht klar ist, wer da wann und was beschließen darf. Aber angenommen, die My-Hammer-KE könnte beschlossen werden, jetzt gleich sofort und ohne uns, und Ingo stiege mit seinen 16 Mio dort mit ein und diese Meldung käme noch während das Übernahmeangebot läuft, dann würde der Abacho-Kurs zumindest nicht fallen ...

T.

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.692.520 von Baehrs am 15.07.07 00:32:54

Noch ein Zusatz - die Beteiligung Holtzbrincks an MyHammer war ja seitens Abacho eine "einfache Maßnahme der Geschäftsführung" und dafür ist der Vorstand zuständig und nicht die HV, zumal man bedenken muss, welchen Stellenwert MyHammer damals hatte(200000 € Umsatz in 05) und niemand wusste Anfang 06 ob da was draus wird - heute sieht die Welt hingegen anders aus, MyHammer macht wohl zu 90 % die Börsenkapitalisierung Abachos aus und hat nunmehr einen völlig anderen Stellenwert, da kann/muss man dem Vorstand schon auf die Finger schauen und notfalls auf die Interessen der Mehrheit der Aktionäre pochen(67 % !) oder es zuindest versuchen - gibt ja Möglichkeiten

[Baehrs]

wer da wann und was beschließen darf. Aber angenommen, die My-Hammer-KE könnte beschlossen werden, jetzt gleich sofort und ohne uns, und Ingo stiege mit seinen 16 Mio dort mit ein und diese Meldung käme noch während das Übernahmeangebot läuft, dann würde der Abacho-Kurs zumindest nicht fallen ...

Nochmal nach AktG braucht´s für Kapitalmaßnahmen(Kapitalerhöhug, bedingte Kapitalerhöhung) eine 3/4 Mehrheit - in einer Satzung kann sogenanntes "genehmigtes Kapital" festgelegt werden, quasi enie Vorabgehnemigung, aber um die 3/4 Mehrheit kommt man auch hier nicht herum

Um überhaupt mitmachen zu können , muss man Aktionär sein

§ 186 Bezugsrecht
(1) 1Jedem Aktionär muß auf sein Verlangen ein seinem Anteil an dem bisherigen Grundkapital entsprechender Teil der neuen Aktien zugeteilt werden. 2Für die Ausübung des Bezugsrechts ist eine Frist von mindestens zwei Wochen zu bestimmen.


Ausnahme

3) 1Das Bezugsrecht kann ganz oder zum Teil nur im Beschluß über die Erhöhung des Grundkapitals ausgeschlossen werden. 2In diesem Fall bedarf der Beschluß neben den in Gesetz oder Satzung für die Kapitalerhöhung aufgestellten Erfordernissen einer Mehrheit, die mindestens drei Viertel des bei der Beschlußfassung vertretenen Grundkapitals umfaßt. 3Die Satzung kann eine größere Kapitalmehrheit und weitere Erfordernisse bestimmen. 4Ein Ausschluß des Bezugsrechts ist insbesondere dann zulässig, wenn die Kapitalerhöhung gegen Bareinlagen zehn vom Hundert des Grundkapitals nicht übersteigt und der Ausgabebetrag den Börsenpreis nicht wesentlich unterschreitet.

Und da wird´´s mit 16 Mio ohne Aktionär zu sein doppelt schwierig

[Tyme]

Also, dem guten Axelli muß irgendeine Laus über die Leber gelaufen sein.

"Außerdem hilft die charttechnik, wenn es bei 4,15 in den nächsten 10 Tagen nicht weitergeht... 3,50 in zwei Wochen"

Das geht doch schon mal überhaupt nicht. Es wären sofort Käufer zur Stelle die dankend einsammeln würden.

[Tyme]

So, jetzt gehe ich wieder ´ne Runde schlafen.

[Baehrs]

Grundkapital im übrigen

13.411.340,00 Euro

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.693.010 von Baehrs am 15.07.07 01:44:51

Bei Abacho , bei MyHammer bei weitem nicht so hoch...

[Tupe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.692.985 von Tyme am 15.07.07 01:41:21

"Außerdem hilft die charttechnik, wenn es bei 4,15 in den nächsten 10 Tagen nicht weitergeht... 3,50 in zwei Wochen"
Das geht doch schon mal überhaupt nicht. Es wären sofort Käufer zur Stelle die dankend einsammeln würden.


Obwohl ich auch nicht dran glaube, haben die Godmodes eine änliche Ansicht:

http://www.godmode-trader.de/front/?p=news&ida=651728&idc=45…

[Tupe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.692.911 von Baehrs am 15.07.07 01:30:51

Nochmal nach AktG braucht´s für Kapitalmaßnahmen(Kapitalerhöhug, bedingte Kapitalerhöhung) eine 3/4 Mehrheit - in einer Satzung kann sogenanntes "genehmigtes Kapital" festgelegt werden, quasi enie Vorabgehnemigung, aber um die 3/4 Mehrheit kommt man auch hier nicht herum

Bei meiner letzten Frage, "wer da wann und was beschließen darf", ging es um eine KE bei MY-Hammer. Die MY-Hammer-AG hat genau 2 Aktionäre. Einmal Holtzbrinck mit 30% und Abacho mit 70%. Mit zusammen 100% können diese beiden Aktionäre bei My-Hammer beschließen, was sie wollenn. Aber wer entscheidet nun innerhalb der Abacho-AG was für die 70% der My-Hammer AG beschlossen wird?

T.

[Baehrs]

Einmal Holtzbrinck mit 30% und Abacho mit 70%. Mit zusammen 100% können diese beiden Aktionäre bei My-Hammer beschließen, was sie wollenn

Eben zwei Aktionäre, Endemann ist keiner davon, so dass es mit einer Kapitalerhöhung über 16 Mio zugunsten Endemann(Grundkapital MyHammer 80000 €) schlecht aussieht - und ja auch für die MyHammer AG gilt das Aktiengesetz und auch MyHammer hat eine Satzung und neben dem Vorstand einen Aufsichtsrat -

Die letzte HV fand am 1/8/06 und da hat man die Satzung zum Beispiel neu gefasst, ohne uns Abacho Aktionäre größer zu konsultieren - Warum ist das so ? Weil wir praktischerweise zur Geschäftsführung eine Vorstand haben, der aber - und jetzt kommt´s im Interesse der Abacho Aktionäre handeln sollte und wenn er das nicht macht(Verkauf von 70 % MyHammer an Holtzbrinck für einen Euro ) , bietet nicht nur das Aktiengesetz eine Reihe Möglichkeiten, auch das Strafgesetzbuch käme dann vielleicht irgendwann zum Einsatz(Untreue)....

....bis dato waren aber alle zufrieden, da bei der HV(von Abacho)der Vorstand immer entlastet wurde und auch sonst niemand je Maßnahmen ergriffen hat...

[Tupe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.694.363 von Baehrs am 15.07.07 05:38:22

da hat man die Satzung zum Beispiel neu gefasst, ohne uns Abacho Aktionäre größer zu konsultieren - Warum ist das so ? Weil wir praktischerweise zur Geschäftsführung eine Vorstand haben, der aber - und jetzt kommt´s im Interesse der Abacho Aktionäre handeln sollte und wenn er das nicht macht(Verkauf von 70 % MyHammer an Holtzbrinck für einen Euro ...

Klar, ein Verkauf von My-Hammer für einen Euro oder ähnliche Spielchen sind natürlich unmöglich.
Aber eine Kapitalerhöhung bei My-Hammer kann durchaus als Handeln "im Interesse der Abacho-Aktionäre" ausgelegt werden, wenn die KE als absolut notwendig für die geplante Expansion und weitere Existenz von My-Hammer dargestellt wird. Und die Expansion von My-Hammer ist nun mal erklärtes Ziel von Aabcho. Insofern müsste man darüber streiten, ob denn eine Expansion ohne KE überhaupt mögich wäre.

T.

[Tupe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.695.835 von Tupe am 15.07.07 09:43:17

Oder noch mal anders ausgedrückt: Genauswo wie damals der Abacho-Vortsand zum Vorteil der Abacho-Aktionäre Holtzbrinck zu My-Hammer ins Boot gezogen hat, könnte der Abacho-Vorstand jetzt zum Vorteil der Abacho-Aktionäre Endeman zu My-Hammer noch ins Boot holen.

T.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.695.835 von Tupe am 15.07.07 09:43:17

Nur wieviel könnte man über eine KE einsammeln? Und wieso brauchte man dazu noch zusätzlich HB? Ohne Zustimmung Endemanns hätte es kein Übernahmeangebot gegeben. Nur warum hat er zugestimmt? Die 4,20 können kein allzu großer Anreiz gewesen sein. Aber wenn man ihm versichert hätte, dass seine Babys Abacho und My-Hammer richtig nach vorn gebracht werden schon. Eine KE hätte Endemann auch selber machen können, dazu hätte er HB nicht gebraucht. Nur wäre das bißchen Geld aus dieser Aktion ausreichend gewesen? Und wieso dann den lukrativen MyH Börsengang absagen?

Gehen wir einmal chronologisch vor:

- Börsengang wurde seit der KE Anfang 2006 immer wieder als mittelfristiges Ziel propagiert, dazu mit einem Gang in die Schweiz, inoffiziell Frankreich
- plötzlich startet Profis.de mit Bild-Zeitung und Blauarbeit findet einen Investor
War das ein externer Schock, der die internen Planungen über den Haufen geworfen hat?
War man mit dem Springer Einstieg seitens HB plötzlich von einer erhöhten Werthaltigkeit My-Hs überzeugt?
- ein Insiderkauf findet statt
- ein Mitarbeiteraktienprogramm wird abgelehnt
- auf einmal wird der MyH Börsengang&Frankreich/Schweiz abgesagt und stattdessen UK/US propagiert und der Ausbau der Geschäftsräume bekannt gegeben

Wie passt der kostenintensive letzte Stichpunkt wohl mit einem abgesagten Börsengang zusammen? Wäre das nicht eine Nummer zu groß für My-Hammer allein? Hatten die schon im Frühjahr eine neue Planungssicherheit durch eine HB-Investitionszusage?

Ich behaupte man war schon seit Monaten mit HB einig. HB wollte nur My-Hammer, Endemann ließ das nicht zu. Warum ließ er das nicht zu? Weil sein Abacho-Baby, das er über 10 Jahre großgezogen hat, sonst wertlos geworden wäre.

Jetzt zum 10.07. kamen mehrere Dinge zusammen:

- Abacho/My-Hammer brauchte Geld
- die traditionell heiße Phase vor den Geschäftszahlen mit dem zus. Erreichen einer Unterstützungszone im Kurs hätte für HB u.U. den Mindestpreis angehoben
- HB hätte die 3% Meldepflichtgrenze erreicht, was eine Übernahme teurer gemacht hätte
- das allgemein nervöse Aktienumfeld spricht nicht mehr zwingend für einen My-H IPO, ein Investor ist also nötig um UK/US zu stemmen

[Baehrs]

Jetzt warten wir einfach mal ab, noch ist ja Endemann sowieso an Board, einmal als Vorstand von Abacho, einmal von MyHammer und dann können wir nur hoffen, dass es auch so ein wenig in seinem Interesse liegt, unsere Interessen zu vertreten...

Insgesamt darf man tatsächlich gespannt sein, ob und wer jetzt im Zuge der geplanten Expansion noch auftaucht(als Partner ? - als Teilhaber ?? als Konkurrent bei der Überahme mit eigenem Angebot ???)und in welche Dimensionen das dann alles geht...

Aber wenn man als Aktionär der Meinung ist(am besten noch mit vielen anderen zusammen(bestimmte Quoten)) muss man sich auf die Hinterfüße stellen und wehren, aber vielleicht passt ja alles ganz anders zusammen(positiv), wenn das ganze Bild sichtbar wird ud wir jubeln alle - bis jetzt war die neue Ausrichtug von Abacho mit MyHammer ganz positiv....

Und wenn man sich den Geschäftszweck von MyHammer anschaut, kann das alles noch sehr spannend werden
- ich zitiere mal

Erbringung von Vermittlungsdienstleistungen in allen Bereichen, insbesondere Handwerk, Handel und Dienstleistung. Weiterer Gegenstand des Unternehmens sind Einbringung, Betrieb und Vermarktung von Internet-, Werbeagentur- und Mediendienstleistungen allerArt sowie von Dienstleistungen auf dem Gebiet der Informationstechnologie und der Erwerb, die Veräußerung von und der Handel mit Beteiligungen an Unternehmen in diesem und verwandten Geschäftszweigen im In- und Ausland. Zum Gegenstand des Unternehmens gehören ferner die Kapitalisierung, Beratung und Durchführung von Unternehmensgründungen sowie der Verkauf und der Handel mit Beteiligungen an solchen Unternehmen


Schau mer mal, was draus wird

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.696.401 von Baehrs am 15.07.07 10:57:41

Bezieht sich jetzt natürlich auf Tupes Posting....

[Baehrs]

Eine KE hätte Endemann auch selber machen können, dazu hätte er HB nicht gebraucht. Nur wäre das bißchen Geld aus dieser Aktion ausreichend gewesen? Und wieso dann den lukrativen MyH Börsengang absagen?

Das hätte er eben alles machen können, selbst wenn er mit Holtzbrick nicht mehr "handelseins" war, er kotrollierte letztlich Abacho, und Abacho MyHammer - dann halt wieder alleine, aber so....

....es bleibt spannend - bin auf sein nächstes Statement gespannt ,und MyHammer sollte auch wieder HV haben, so dass im Zuge dessen vielleicht mal wieder was veröffentlicht oder eingetragen wird, was in eine bestimmte Richtung weist..

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.696.317 von Son24 am 15.07.07 10:46:06

Einen Dank auch, für die hervorragende Darstellung der bisherigen Geschäftsentwicklung.

Aus der Darstellung geht doch eindeutig hervor, dass man die Zeichen der Zeit erkannt hat und das Holtzbrinck neben Endemann nun kräftig in die Entwicklung von My-Hammer investieren wollen um den weiteren Geschäftsausbau zusammen mit der Expansion USA/UK schnellst möglich voranzutreiben.

Gerade im Internetgeschäft spielt der Zeitfaktor, mehr als in allen anderen Branchen, eine übergeordnete Rolle,

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.696.317 von Son24 am 15.07.07 10:46:06

" - ein Mitarbeiteraktienprogramm wird abgelehnt."

Ob das so klug war bezweifle ich im übrigen sehr. Bill Gates hat das m.E. besser gemacht.

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.696.648 von Tyme am 15.07.07 11:29:28

Und doch werden die Mitarbeiter Abachoaktien haben und da die Unternehmen(Abacho/MyHammer) sowieso in personeller Hinsicht so ein wenig verwoben sind , wird das Holtzbrinck sicher bei seiner Geschäftspolitik berücksichtigen - unzufriedene Mitarbeiter werde ja kaum in ihrem Sinn sein

[Tupe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.696.401 von Baehrs am 15.07.07 10:57:41

und dann können wir nur hoffen, dass es auch so ein wenig in seinem Interesse liegt, unsere Interessen zu vertreten...

Das ist erst mal auch meine Hoffnung.
Und bevor ich weitere verwegene Spekulationen ablasse (vielleicht: Der große unbekannte Investor bei Blauarbeit ist Holtzbrinck/Endemann/Abacho/My-Hammer), warte ich erst mal ab, was als nächstes für News kommen, denn wissen tue ich genau so wenig wie alle anderen auch, die hier schreiben.
T.

[stock-rookie]

So ein Tohuwabohu hat mich von Beginn abgeschreckt. Deshalb habe ich im Mai einen engen S/L gesetzt. Die Besitzverhältnisse waren ja klar,aber zuviele Anteile auf verschiedener Seite und kein MH seperat an der Börse,also bis MH nicht mit eigener WKN notiert,seh ich hier überhaupt kein Handlungsbedarf mehr....

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.696.734 von Baehrs am 15.07.07 11:39:52

Das glaube ich ebenso, wie eine Entflechtung der beiden Unternehmen, sowie die Liquidierung Abachos nicht im Sinne der Mitarbeiterzufriedenheit wäre. My-Hammer ist ein zartes Pflänzchen, was auch von den kreativen Ideen der sich einbringenden Mitarbeiter und der konsequenten Umsetzung derselben lebt. Würde man anfangen dort auf dem Betriebsgelände Porzellan zu zerschlagen, macht jeder nur noch seinen Job und identifiziert sich nicht mehr mit dem Unternehmen. Dann kann man den Laden auch gleich dichtmachen. Insofern passt die HB Strategie, sich nicht in die Belange der übernommenen/beteiligten Unternehen einzumischen.

Und noch eins, wenn man für eine Expansionsstrategie mit Minischritten Frankreich/Schweiz usw. einen Börsengang mit eingeplant hatte, wie sollte dann jemals eine lächerliche KE einen soliden Riesenschritt nach UK/US ermöglichen?
Die Absage Börsengang wurde in einem Atemzug mit der Entscheidung UK/US genannt. Und wenn man plötzlich so viel verplanbares Geld aufgetrieben hat (HB), braucht man einen Börsengang ebenso wenig wie eine völlig unzureichende KE.

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.696.648 von Tyme am 15.07.07 11:29:28

Auch Google ist da schon einen kleinen Schritt weiter entwickelt.

Google plant Online-Versteigerungssystem für Mitarbeiter-Aktienoptionen

Der Suchmaschinen-Betreiber Google bietet seinen Mitarbeitern künftig eine neue Form des Versilberns von Aktienoptionen an. War es bislang nur möglich, Aktien nach Ausübung einer Option entweder zu behalten oder nach einer gewissen Frist zu veräußern, können Google-Mitarbeiter, die nicht zum Top-Management gehören, ab April kommenden Jahres Aktienoptionen im Rahmen des Transferable Stock Option (TSO) Programms auch in einem geschlossenen Markt versteigern. Bieter sind ausschließlich von Google und den Investmentbanken Morgan Stanley und Smith Barney zugelassene Finanzinstitute.
Eine Aktienoption berechtigt Mitarbeiter, Wertpapiere des eigenen Unternehmens zu einem bestimmten Zeitpunkt in der Zukunft und zu einem vorher festgesetzten (Ausübungs)Preis zu kaufen. Steigt die Aktie in der Zwischenzeit über den sogenannten Strike Price, ist dies für den Mitarbeiter ein finanzieller Vorteil. Im Fall Google, dessen Aktie seit dem Börsengang Mitte 2004 den Ausgabepreis von 85 US-Dollar um bis zu 600 Prozent übertroffen hat, haben Angestellte mit Optionen auf viele Aktien und niedrigem Strike Price beste Chancen, in kurzer Zeit sehr reich zu werden.
Anders sieht es bei Mitarbeitern aus, die zu dem Unternehmen stoßen, wenn der Aktienkurs bereits sehr hoch steht. Für sie ist das Risiko eines Verlusts als Folge fallender Kurse deutlich größer. Insbesondere diesen Angestellten will Google mit dem TSO-Programm entgegenkommen. Es sieht vor, dass Mitarbeiter ihre Optionen künftig jederzeit in ein internes Online-Versteigerungssystem einstellen können. Den Zuschlag erhält das Finanzinstitut mit dem höchsten Gebot. Eingestellt werden dürfen alle seit dem Börsengang ausgegebenen Aktienoptionen.
Da in den USA die Aussicht auf lukrative Aktienoptionsgeschäfte inzwischen ein wichtiger Grund für Arbeitnehmer ist, sich für oder gegen ein Beschäftigungsverhältnis zu entscheiden, hofft Google nicht zuletzt, mit TSO neue Anreize für qualifizierte Arbeitskräfte zu schaffen. Vorreiter bei der Versteigerung von Mitarbeiter-Aktienoptionen ist Google indes nicht. Sowohl Microsoft als auch Comcast hatten dies zuvor bereits praktiziert – wenn auch nur als Einmal-Aktion und mit nur einem Bieter.(pmz/c't)

Heise online news vom 13.12.2006, 22:19

Link: http://www.heise.de/newsticker/meldung/82504

Anmerkung: Die verkaufen keine Aktien, sondern Optionen.

[ratzfatz007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.696.859 von Tupe am 15.07.07 11:55:13

[rmr69]

Hallo zusammen, so viele Theorien und so wenig Hintergrund - waren die Amis wirklich auf dem Mond? Diese ganzen Theorien hier sind nett zu lesen, aber treffen sie wirklich den Kern der Sache? Vielleicht...? Aber da kann sich letztendlich jeder seine eigene Meinung zu bilden, aber einige hier sind m.E. inzwischen bestenfalls als paranoid zu bezeichnen. Glaubt ihr wirklich, dass HB diesen Schritt gegangen ist ohne einen Plan, dass sie nicht gewusst haben, dass MH mit ABO verbunden ist. Hallo aufwachen, nach diesem zugegebenermaßen schwachen Angebot kann es nur noch eine Richtung geben und die ist gen Norden. Prinzipiell sind viele Konstrukte hier viel zu theoretisch, glaubt ihr nicht viel mehr auch, dass HB sein Angebot bewusst gemacht hat, im Wissen, wie sich ABO und damit auch MH künftig entwickeln! Dahinter steckt doch letztlich die Überzeugung von der Idee von MH, also genau wie wir, und weniger der Gedanke wie man uns Kleinaktionäre verarschen könnte. Wir sind doch auf der Ebene absolut uninteressant - vielmehr geht es HB doch darum dort zu investieren, wo zukünftige Renditechancen liegen. Das Spiel ist doch sehr einfach: Mehrheit-Entscheidungsfähigkeit und schlussendlich Expansion in Richtung GB/USA. Das sind in meinen Augen Fakten und daher der Einstieg von HB bei Kursen von € 3,4. Natürlich wird der Kurs bis zum 10.08 nicht über 4,2 steigen, aber er wird definitiv auch nicht unter € 4,1 sinken, kann ich charttechnisch zwar nicht erklären, wird aber von der Logik diktiert. Ich denke, dass HB etwas weiss, von dem wir keine Kenntnis haben und das dieses Wissen zu deren Einstieg beigetragen hat. Wie gesagt wir werden es frühestens am 10.08 erfahren und bis dahin müssen wir uns in Geduld üben, weil der Kurs wird sich bis dahin nicht großartig bewegen!
Ich glaube NICHT, dass HB uns ver....... will, wo würde deren Vorteil liegen, in negativer Publicity?? Ganz im Gegenteil, jeder der jetzt für die besagten € 4,2 verkauft wird sich im nachhinein ärgern. Das Dumme ist nur, auch ich kann meine Einschätzung nicht begründen, sondern bin dabei auf mein Gefühl angewiesen, aber das geht nun mal in die Rtg., dass wir nicht verdingsbumst werden, sondern, dass wir noch GROSSES vor uns haben.

[winner123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.701.557 von rmr69 am 15.07.07 19:06:55

Genau! Nicht verkaufen. Wir werden noch höhere kurse sehen, und das schon bald! Vielleicht kommt ja noch ein Investor, der mehr bietet!? Wer weiss, wer weiss?

[Axelli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.701.621 von winner123 am 15.07.07 19:11:18

Letzte Woche aen noch zahlreiche Aufkäfe zu 4,15. Das wird sich aber ganz schnell ändern. Es wäre ein absolutes novum, wenn ein Kurs nicht nach unten durchsackte, der TAGELANG an einer (gedeckelten) Ausbruchsmarke nagt. Bis zum nächsten Freitag sehen wir ganz klar wieder ein 3 vorm Komma.

Dan halte ich wieder die Hand auf und kaufe meine Tradingbestände wieder zurück.

nach dem Aktiengesetz können 10%, in unserem Falle ca. 1,3 Millionn Stück auch ohne HV Beschluss als Kapitalerhöhung durchgehen,sofern der Preis dem Durchschnitt der letzen 30 Tage entspricht Davon gehen ich aus.

Ich weiß aber nicht, wie oft das Spiel wiederholt werden kan.

Bei MH kan jederzeit eine Kapitalerhöhung erfolgen (hatten wir ja schon)

[slaughto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.701.849 von Axelli am 15.07.07 19:28:02

kann man so blöd sein?

[slaughto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.701.849 von Axelli am 15.07.07 19:28:02

Oh Herr wirf Hirn vom Himmel

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.701.557 von rmr69 am 15.07.07 19:06:55

Sehr gut - wir bleiben ruhig ud schauen was so kommt

[Marktgraf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.701.849 von Axelli am 15.07.07 19:28:02

Hallo,
aber kennen wir hier nicht alle das Prinzip aus den letzten Wochen ?
Erst Unmut ,dann Angst ,danach Panik und zu guter letzt kommt eine positive Meldung raus und der Kurs steigt.

Und alle ,die sich verrückt gemacht haben ,sind wieder mal die Dummen .

Also ,abwarten und Tee trinken .

[Tyme]

Zeiten der Kreativität und der Ruhe.

Zeiten in denen es etwas turbulenter zugeht, sind oftmals kreative Zeiten.

Zeiten der Ruhe sind geeignet über das Vergangene nachzudenken, zur Besinnung zu kommen, neue Pläne zu schmieden und frische Kräfte für neue Taten zu sammeln.

Jedes hat seine eigene Zeit und alles ist gut.

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.701.557 von rmr69 am 15.07.07 19:06:55

"...und weniger der Gedanke wie man uns Kleinaktionäre verarschen könnte. Wir sind doch auf der Ebene absolut uninteressant-..."

Uninteressant sind wir Kleinaktionäre auf keinen Fall, da ich davon ausgehe, dass wir Kleinaktionäre mehr als 25% Prozent Eigentumsanteile von Abacho besitzen.

[schwede80]

Werbung!!!

Spiegel S.67

The winner.....

[stef12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.708.082 von schwede80 am 16.07.07 10:42:40

was steht denn im Spiegel?

[Hafturlaub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.708.502 von stef12 am 16.07.07 11:17:05

-die Branche boomt, jeder will die nächste Ebay werden
- 483Mrd.- Markt in D, davon die Hälfte von Privat
-HB hat Abo wegen MH im Blick, Endemann hat verkauft...also nichts neues.
-200Mio€ vermittelte Aufträge über MH in diesem Jahr erwartet

Der Artikel schließt hiermit:


"Für Endemann ist das erst der Anfang.
Schon träumt er sich wieder in Milliarden-
Regionen. „Ein Prozent der privaten
Dienstleistungsaufträge“, also rund 2,4 Milliarden
Euro, „werden in drei Jahren bei
uns unter den Hammer kommen“, sagt der
Mann aus Neuss.
Möglich erscheint das durchaus. Doch
selbst wenn Endemann das Ziel erreicht,
wäre die Firma von Ebay-Dimensionen
noch Lichtjahre entfernt. An Provisionen
könnte My-Hammer.de dann nämlich allenfalls
100 Millionen Euro kassieren –
Ebay verbucht fast sechs Milliarden Euro
Umsatz."

[Marktgraf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.708.655 von Hafturlaub am 16.07.07 11:28:08

Hallo,

dieser Artikel ist noch ein Grund mehr ,dass ich nicht glauben kann,dass Ingo einfach aussteigt und das mit lächerlichen 4,20 € ,

für so dumm halte ich kein Mensch

[schwede80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.708.728 von Marktgraf am 16.07.07 11:34:27

Der Vergleich hinkt

"Doch selbst wenn Endemann das Ziel erreicht,
wäre die Firma von Ebay-Dimensionen
noch Lichtjahre entfernt. An Provisionen
könnte My-Hammer.de dann nämlich allenfalls
100 Millionen Euro kassieren –
Ebay verbucht fast sechs Milliarden Euro
Umsatz."

vielleicht aber auch bald nicht mehr.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.708.845 von schwede80 am 16.07.07 11:43:27

bei 100 Mio Umsatz wäre die Aktie aber auch bei 30 Euro...

das würde mir schon reichen

[bullish-party]

100 Mio bezogen auf D!

USA und GB werden folgen...4,20...schlechter Scherz!

HB! Rückt das Komma nach rechts und wir kommen wieder an den Verhandlungstisch!

...4,20...also wirklich...

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.708.930 von Son24 am 16.07.07 11:47:40

Außerdem hat man u.a. die internationale Expansion wohl geflissentlich übersehen...


Schlecht recherchiert und nicht mitgedacht!

[dyonisos]

also,ich sag euch;
ih gebe meine teile auf gar keinen fall her.
nur weil da einer mit millionen daherkommt und sich das
fette geschäfft unter den nagel reißen will.....

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.709.073 von traseco am 16.07.07 11:58:41

die haben sich eben nur auf endemanns 1 % der privaten dienstleistungen bezogen und da kamen stur die 100 mio raus.
ansonsten fand ich den artikel super.

allerdings steht auch dort drin, dass immer mehr architekten, wohnungsbaugesellschaften un d andere große firmen die vorteile der online-ausschreibungen erkannt haben und die auch bereits nutzen.
und dieser markt ist noch ein wenig größer.
interessant ist, dass die auch geschrieben haben, dass es in deutschland 950.000 handwerkbetriebe 2006 gab.
über 80.000 sind ja schon bei myhammer gemeldet sind um die 8%
ja, und dder markt für schwarzarbeit kann man auch noch dazurechnen.m.m.
vielleicht bekommen wir da auch 1 % anteil

die sunmme klingt auch nett:
das laufende jahr rechnet man mit einem auftragsvolumen vonrund 200 mio euro.
und das wären dann 5 mal so viel wie das jahr 2006!

ich bleibe dabei. ich werde nicht bei 4,2 verkaufen, auch nicht bei 10 oder 15lleicht eine neue ebay

[stef12]

ich halte den Dienstleistungsmarkt für lukrativer, aber auch schwieriger als den Handel mit Waren.
My-Hammer beweist, dass es funktioniert.
Das Potenzial ist unglaublich und daher das Angebot von 4,20 ein Witz.
Was die ganze Sache kompliziert, sind die noch unklaren Besitzverhältnisse von My-Hammer.

[wolf01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.709.437 von Forsyth am 16.07.07 12:25:55

Hallo @ all

Die Abacho Story!

Der Tagesspiegel: 28.04.2007 00:00 Uhr

„Der Markt boomt“, sagt Nicholas Thiede, einer der beiden Leiter von MyHammer. Das Portal zählt zu den Marktführern Deutschlands. Seit das Unternehmen vor fast zwei Jahren ins Netz ging, haben sich rund 70 000 Handwerker und 235 000 Kunden registriert. 150 000 Aufträge wurden mit einem Umsatz von 396 Millionen Euro über die Webseite vergeben. Die Vermittlungsquote ist hoch, sagt der Unternehmenschef: Mehr als 90 Prozent der Aufträge werden ausgeführt.

Quartalsbericht 11 Mai 2007:

390 000 Minus

HV 18. Mai 2007

Endemann Internationalisierung USA/Uk mit begrenzten Mitteln.

Ende Juni steht in der Wiwo vom Holtzbrinckkonzern ein Artikel wie Ingo Endemann die Endemann AG auf dem Flur der Emissionsbank mit Taschenrechner und Kugelschreiber erst börsenfähig machte.

Ingo Endemann wird versucht haben mit den Banken Kontakt aufzunehmen um Myhammer an die Börse zu bringen und der Holtzbrinckkonzern hat ihn erst kaltgestellt und dann abgeschossen.

10.07.2007 Übernahmeangebot von Holtzbrinck und Verkauf von Ingo Es. Anteilen an Holtzbrinck. Ingo E. hat genervt das Handtuch geschmissen.

16.07.2007 Bericht im Spiegel: Geschätztes vermitteltes Auftragsvolumen von rund 200 mio euro in 2007. Wenn ich die Zahlen von dem Thiede im Tagesspiegel nehme und mit den heutigen eingestellten Auktionen vergleiche komme ich auf ein vermitteltes Auftragsvolumen von ca. 50 mio Euro pro Monat, das wären dann 600 Mio im Jahr! Entweder hat der Thiede im April Märchen erzählt oder mit dem Spiegel Artikel sollen weitere Aktionäre zum Verkauf gebracht werden.

Holtzbrinck versucht mit allen Mitteln sich Abacho und Myhammer billig einzuverleiben.

Bei einem solchen Partner braucht man keine Feinde mehr.

Gruß

Wolf01

[Marktgraf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.710.257 von wolf01 am 16.07.07 13:28:42

Eigentlich hast du da Recht ,wenn wann sich die aktuellen Auktionen anschaust :

Ich glaube jemand sollte HB mal verklickern ,dass die nächste Verhandlungsbereitschaft bei einem Angebot von 50 € liegt .
Wir durfen das bei der nächsten HV dem Vorstand auch gerne mal mit
Bleistift und Zettel vorrechnen ,das dürfte sogar jeder Schüler der 8.Klasse können .

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.710.257 von wolf01 am 16.07.07 13:28:42

Die 400 Mio aus dem Thiede-Tagesspiegel Interview wurden durcheinander gewürfelt. Einzeln stimmen sie, einmal sind es die gesamten umgeschlagenen Auktionen auf der My-H Seite als Umsatz. Zum anderen wurden anteilsmäßig davon jedoch "nur" 150000 Auktionen vermittelt, deren Volumen bei deutlich niedriger, also "nur" zwischen 100 Mio-200 Mio lag. Die Thiede Zahlen liegen mir vor, sind korrekt und ich kann sie bestätigen. Das vermittelte Auftragsvolumen mit Gebot für 2007 jedoch wird bei ca 400 Mio Euro liegen, das Volumen mit Zuschlag und Vergabe bei tatsächlich ca. 200 Mio Euro. Da es soviele ähnlich klingende, aber ganz anders zuzuordnende Zahlen gibt, würde ich das was in irgendwelchen Zeitungen steht nicht überbewerten.

[Son24]

Noch ein EBAY-Manager bei einem übernommenen Holtzbrinck Unternehmen

http://www.heise.de/newsticker/meldung/92739

StudiVZ bekommt neuen Chef

Nach einem Bericht der Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung stehen bei dem Studentenportal StudiVZ personelle Veränderungen an: Ab August soll der bisherige eBay-Manager Marcus Riecke die Verantwortung bei der Studenten-Community-Plattform übernehmen.

[wolf01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.710.531 von Son24 am 16.07.07 13:50:03

Das mit den Zahlen kann jeder sehen wie er will.

Tatsache ist der Artikel in der Wirtschaftswoche von Holtzbrinck, da haben sie ihren Partner Endemann mit der alten Geschichte eiskalt ausgezählt.

Und der hat ein zwei Wochen später das Handtuch geworfen und verkauft.

Medienmacht im Geschäft mit Holtzbrinck ist alles!!!!!!!!!

[Marktgraf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.710.727 von Son24 am 16.07.07 14:08:14

Hallo,

so langsam frage ich mich allerdings ,warum ebay einfach ihre "besten" Leute einfach ziehen läßt ?
Ich meine ,ebay sollte doch nun wirklich dazu in der Lage sein ,ihre Mitarbeiter zu Halten ,oder steckt da mehr dahinter .
z.B.Zusammenarbeit ( Holtzbrinck / Ebay )
würde natürlich bezüglich Eroberung des US Marktes einen Sinn ergeben ?
WSieder mal Fragen über Fragen

[Son24]

Der weitere Text dort ist auch sehr interessant:
"Dass es gewisse Unstimmigkeiten zwischen dem Management-Stil der Startup-Gründer und dem Mutterkonzern gab, war kein großes Geheimnis – zuerst hatten die Unternehmensgründer aber freie Hand."
"Noch im Juni hatte Michael Brem in einem Interview betont, dass Holtzbrinck den Gründern alle Freiheiten gebe."

Hat HB Thiede bei My-Hammer installiert und steht dieser evtl. dort auch auf dem Gehaltszettel? Möchte man dem Beispiel StudiVZ folgen und Thiede als Gesamtabacho/My-Hammer Vorstand? Mit so einem Mann an der Spitze, kann man aus Abacho eine richtige Perle züchten. Geht HB die Entwicklung mit den beschränkten Mitteln Abachos zu langsam?
Doch was heißt das für uns? Gibt es doch einen Squeeze, oder reichen HB 50 Prozent?
Fragen über Fragen, es bleibt spannend...und an der Börse wird weiter unter Mindestkurs gesammelt.

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.710.870 von Marktgraf am 16.07.07 14:22:13

Erstens, und zweitens was ist für einen Ebay Mitarbeiter in führender Position so interessant an StudiVZ, MyHammer etc - all diese Portale könnte(!) es morgen nicht mehr geben, und dann?

Sieht tatsächlich fast wie ein " einseitiges Austausch-"Programm aus

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.710.924 von Baehrs am 16.07.07 14:27:31

Bisher war Riecke Nordeuropa-Chef von eBay, vorher Geschäftsführer beim Internet-Dienst Lycos und Vice President bei AOL Deutschland.

Was so ein Mann kosten muss. Das steht doch in überhaupt keinem Verhältnis zu Studi-VZ.

Auf jeden Fall kann man daran erkennen, wieviel Wert HB auf unbedingte Professionalität legt.

[Jits]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.710.924 von Baehrs am 16.07.07 14:27:31

frag doch mal jemand nach - hab gerade wenig Zeit:

http://www.xing.com/app/profile?op=aboutme;name=Nicholas_Thi…

[wolf01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.711.043 von Son24 am 16.07.07 14:36:41

Bei Ebay sollen die Umsätze um 13% gefallen sein und Lycos und AOL liefen auch nicht so gut. Das dort nur die Besten gehen möchte ich mal bezweifeln.

Frei nach J.R. Ewing: "Sie sind gefeuert aber Ihr Zeugniss dürfen Sie noch selbst schreiben."

So bekommen die Mitbewerber nur die Besten!!!!!!!!!!

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.711.269 von wolf01 am 16.07.07 14:52:12

Gut oder schlecht sei mal dahingestellt, billig jedoch auf keinen Fall...

[quer-denker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.710.904 von Son24 am 16.07.07 14:25:11

Guten Tag zusammen

guten Tag son,


Doch was heißt das für uns? Gibt es doch einen Squeeze, oder reichen HB 50 Prozent?
Fragen über Fragen, es bleibt spannend...

... bis der genaue Text des Angebotes vorliegt. Dann werden wir sehen, was offen ist und ob und welche neuen Fragen sich stellen werden.

Richtig ist :

noch ist INGO an Bord

noch ist nicht gesagt, daß er als Vorstand geht (könnt Ihr euch wirklich vorstellen, daß er bleibt ?)

noch wissen wir nicht, was bei HV der MH beschlossen werden soll (oder war die diesjährige HV schon ?)

noch ist die Strategie des HB sowohl in Sachen ABO und MH unbekannt (KE bei MH - ja klar, aber KE auch bei ABO, Partnereinstieg nur bei MH oder auch bei ABO ?)

Also entspannt abwarten was kommt....

Glück AUF !
Querdenker

[stef12]

abwarten ja,
aber entspannt?

Wieviele Aktien wurden eigentlich schon verschoben, seit Holtzbrinck die Absicht gemeldet hat, ein Übernahmeangebot abzugeben?

[a-h-kulthaus]

Für die Stücke werden schon bald mindestens 10 Euro bezahlt.

Also Stücke schön festhalten

[Marktgraf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.712.994 von stef12 am 16.07.07 16:43:52

Hallo,
wenn man wüßte ,wie viele regulär verkauft wurden ?

Aber gehe trotzdem mal von 70.000 Stück pro Tag aus , dann kommen seit letzten Dienstag bis heute gut und gerne 350.000 Stücke zusammen , die nur verschoben wurden .

[stef12]

naja, irgendwann ist ende

[new_kid_in_town]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.713.289 von Marktgraf am 16.07.07 17:01:24

Wenn ich richtig gezählt habe, wurden seit Übernahmebekanntmachung - bei täglich fallenden Umsätzen - ca. 800.000 Aktien umgesetzt. Selbst wenn darin keinerlei gefakte (verschobene) Umsätze enthalten sind, sagt die Zahl doch eigentlich alles.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.712.994 von stef12 am 16.07.07 16:43:52

Habe das mal beobachtet, ca 30000 Stücke Kauf pro Tag sind in der Art und Weise suspekt. Da jedoch (von der gleichen Adresse?) täglich etwa 10000 bestens zum Verkauf herein geschoben werden müssen, weil der Kurs sonst anspringen könnte, kann man von ca 20000 gesammelten Stücken je Handelstag ausgehen. Oben drauf und außer Sichtweite liegt sicher ein Deckel mit mehreren 100T Stücken, sonst würde der Kurs auch mal ins Ask springen. In einem Monat kann man so sicher 400T Aktien unter Mindestpreis sammeln und dabei den Deckel weiter nachziehen. Das wären dann in 2-3 Monaten 1 Mio Aktien oder 7,5 Prozent. Insgesamt gesehen läßt sich auf diese Weise nicht besonders viel bis zum Ende der Angebotsfrist sammeln. Entweder wird dann der Preis noch erhöht, der Kurs wird kurz vor dem Ende der Frist nach oben laufen gelassen, oder man muss sich mit weit unter 75 Prozent, ja sogar unter 50 Prozent begnügen.
Auf jeden Fall müsste man jetzt bescheuert sein auch nur 1 Stück unter 4,21 abzugeben.

[Marktgraf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.713.436 von Son24 am 16.07.07 17:08:42

Hallo Son24,

bei deiner Berechnung gehst du aber bestimmt nur von den 2000er Order aus ,aber ich denke mal die 10.000er und 5000er die zwischendurch kommen ,gehen auch an die selbe Adresse .

[quer-denker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.712.994 von stef12 am 16.07.07 16:43:52

weshalb sollten wir denn nicht "entspannt" abwarten ?

Wir können die Pläne der HB nicht beeinflussen und müssen abwarten, wer welche Pläne hat.

Also zurücklehnen und abwarten...

Glück AUF !
Querdenker

[texascarrera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.659.446 von texascarrera am 12.07.07 19:43:07

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.713.672 von Marktgraf am 16.07.07 17:19:17

Selbst bei 40000 Stücken täglich kommt man über die Börse bis zum Ende der Frist nur auf 2 Mio. Das reicht HB hinten und vorne nicht, noch nichtmal für die einfache Mehrheit.

[nope1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.713.792 von Son24 am 16.07.07 17:24:43

- spekulierst Du auf eine Erhöhung des Übernahmegebot´s ????

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.714.104 von nope1974 am 16.07.07 17:39:27

Es kommt darauf an was HB will. Wenn sie Abacho völlig übernehmen wollen, dann ja. Wenn nicht, dann nicht. Beide Szenarien beinhalten am Ende eine Kurssteigerung über 4,20. Unter 4,20 springt der Kurs nur nach einer angekündigten KE.

Das würde, dann wahrscheinlich vor Ende der Angebotsfrist veröffentlicht werden um die Anleger zur Annahme des 4,20er Angebots zu drängen.

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.714.277 von Son24 am 16.07.07 17:47:43

Andererseits bräuchte man bei einer Ankündigung der KE dann jetzt auch nicht sammeln, weil dann eh alle das 4,20er annehmen.

[nope1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.714.277 von Son24 am 16.07.07 17:47:43

komplette Übernahme wird wohl nicht zu realisieren sein....................es sei den der Kaufpreis pro Aktie wäre > 10 Euro

Was würdest Du bevorzugen ???? komplette Übernahme zu 10 Euro oder Teilübernahme > 51 % und dann KE ??????????

[nope1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.714.326 von Son24 am 16.07.07 17:50:48

man hätte auch eine Kapitalerhöhung zu 3,5 Euro ankündigen können ohne Übernahmeangebot dann wäre der Kurs doch auch gesunken...................und HB hätte einsammel können und die KE zeichen ich verstehe die Taktik nicht

[traseco]

16.07.2007 16:50
DGAP-Stimmrechte: Abacho Aktiengesellschaft (deutsch)
Abacho Aktiengesellschaft (Nachrichten) : Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG

Abacho Aktiengesellschaft / Veröffentlichung einer Mitteilung nach §§ 25, 24 Abs. 1 WpHG (Sonstiges Finanzinstrument)

16.07.2007

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

Die Georg von Holtzbrinck GmbH & Co. KG, Stuttgart, Deutschland, sowie die Verlagsgruppe Georg von Holtzbrinck GmbH, Stuttgart, Deutschland, haben uns am 13.07.2007 jeweils im eigenen Namen gemäß § 25 WpHG und gleichzeitig für die Holtzbrinck Digital GmbH, München, Deutschland, sowie die Holtzbrinck Networks GmbH, München, Deutschland, gemäß §§ 24, 25 WpHG Folgendes mitgeteilt:

1. Die Holtzbrinck Networks GmbH hat am 10.07.2007 ein Finanzinstrument unmittelbar erworben, das ihr das Recht verleiht, Aktien an der Abacho Aktiengesellschaft, Gerhard-Hoehme-Allee 1, 41466 Neuss zu erwerben, die 29,72 % der Stimmrechte (3.986.235 Stimmrechte) vermitteln.

Der Ausübungszeitraum, innerhalb dessen von dem Finanzinstrument Gebrauch gemacht werden kann, beginnt am ersten Tag nach der Veröffentlichung der Angebotsunterlage zum Übernahmeangebot der Holtzbrinck Networks GmbH betreffend den Erwerb sämtlicher Aktien an der Abacho Aktiengesellschaft und endet am 31.08.2007, 24:00 Uhr.

Im Falle der Ausnutzung des Finanzinstruments würde die Holtzbrinck Networks GmbH die Schwellen von 5 %, 10 %, 15 %, 20 %, 25 % und 30 % der Stimmrechte an der Abacho Aktiengesellschaft überschreiten.

2. Die Holtzbrinck Digital GmbH hat am 10.07.2007 mittelbar über die Holtzbrinck Networks GmbH ein Finanzinstrument erworben, das das Recht verleiht, Aktien an der Abacho Aktiengesellschaft zu erwerben, die 29,72 % der Stimmrechte (3.986.235 Stimmrechte) vermitteln.

Der Ausübungszeitraum, innerhalb dessen von dem Finanzinstrument Gebrauch gemacht werden kann, beginnt am ersten Tag nach der Veröffentlichung der Angebotsunterlage zum Übernahmeangebot der Holtzbrinck Networks GmbH betreffend den Erwerb sämtlicher Aktien an der Abacho Aktiengesellschaft und endet am 31.08.2007, 24:00 Uhr.

Im Falle der Ausnutzung des Finanzinstruments würde die Holtzbrinck Digital GmbH die Schwellen von 5 %, 10 %, 15 %, 20 %, 25 % und 30 % der Stimmrechte an der Abacho Aktiengesellschaft überschreiten. Die Stimmrechte würden der Holtzbrinck Digital GmbH gemäß § 22 Abs. 1 Nr. 1 WpHG über die Holtzbrinck Networks GmbH zugerechnet, die die Aktien und die Stimmrechte unmittelbar hielte.

3. Die Georg von Holtzbrinck GmbH & Co. KG, Gänsheidestraße 26, 70184 Stuttgart, hat am 10.07.2007 mittelbar über die Holtzbrinck Digital GmbH und die Holtzbrinck Networks GmbH ein Finanzinstrument erworben, das das Recht verleiht, Aktien an der Abacho Aktiengesellschaft zu erwerben, die 29,72 % der Stimmrechte (3.986.235 Stimmrechte) vermitteln.

Der Ausübungszeitraum, innerhalb dessen von dem Finanzinstrument Gebrauch gemacht werden kann, beginnt am ersten Tag nach der Veröffentlichung der Angebotsunterlage zum Übernahmeangebot der Holtzbrinck Networks GmbH betreffend den Erwerb sämtlicher Aktien an der Abacho Aktiengesellschaft und endet am 31.08.2007, 24:00 Uhr.

Im Falle der Ausnutzung des Finanzinstruments würde die Georg von Holtzbrinck GmbH & Co. KG die Schwellen von 5 %, 10 %, 15 %, 20 %, 25 % und 30 % der Stimmrechte an der Abacho Aktiengesellschaft überschreiten. Die Stimmrechte würden der Georg von Holtzbrinck GmbH & Co. KG jeweils gemäß § 22 Abs. 1 Nr. 1 WpHG über die Holtzbrinck Digital GmbH und die Holtzbrinck Networks GmbH zugerechnet, die die Aktien und die Stimmrechte unmittelbar hielte.

4. Die Verlagsgruppe Georg von Holtzbrinck GmbH, Gänsheidestraße 26, 70184 Stuttgart, hat am 10.07.2007 mittelbar über die Georg von Holtzbrinck GmbH & Co. KG, die Holtzbrinck Digital GmbH und die Holtzbrinck Networks GmbH ein Finanzinstrument erworben, das das Recht verleiht, Aktien an der Abacho Aktiengesellschaft zu erwerben, die 29,72 % der Stimmrechte (3.986.235 Stimmrechte) vermitteln.

Der Ausübungszeitraum, innerhalb dessen vom Finanzinstrument Gebrauch gemacht werden kann, beginnt am ersten Tag nach der Veröffentlichung der Angebotsunterlage zum Übernahmeangebot der Holtzbrinck Networks GmbH betreffend den Erwerb sämtlicher Aktien an der Abacho Aktiengesellschaft und endet am 31.08.2007, 24:00 Uhr.

Im Falle der Ausnutzung des Finanzinstruments würde die Verlagsgruppe Georg von Holtzbrinck GmbH die Schwellen von 5 %, 10 %, 15 %, 20 %, 25 % und 30 % der Stimmrechte an der Abacho Aktiengesellschaft überschreiten. Die Stimmrechte würden der Verlagsgruppe Georg von Holtzbrinck GmbH jeweils gemäß § 22 Abs. 1 Nr. 1 WpHG über die Georg von Holtzbrinck GmbH & Co. KG, die Holtzbrinck Digital GmbH und die Holtzbrinck Networks GmbH zugerechnet, die die Aktien und die Stimmrechte unmittelbar hielte.

Abacho Aktiengesellschaft

Der Vorstand

DGAP 16.07.2007 -------------------------------------------------------------------- -------

Sprache: Deutsch Emittent: Abacho Aktiengesellschaft Gerhard-Hoehme-Allee 1 41466 Neuss Deutschland Internet: www.Abacho.net

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.714.569 von traseco am 16.07.07 18:07:50

Man kann wirklich nicht behaupten, dass der Konzern nicht ziemlich veschachtelt ist, nicht wahr?

[traseco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.714.569 von traseco am 16.07.07 18:07:50

Und außerdem: Was hat HB denn da für ein ominöses "Finanzinstrument" erworben? Das muss dann wohl so eine Art Call-Optionsschein sein...

Möglicherweise auch noch mit div. Bedingungen verknüpft...

Vermutlich kann man derlei Geschäfte zwischen zwei Parteien beliebig strukurieren, oder?

Kann jemand was dazu sagen?

[Tyme]

My-Hammer wächst weiter und hat heute über 318.000 Nutzer.

[maurice2202]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.714.764 von traseco am 16.07.07 18:23:58

also was ich davon halten soll weiß ich auch noch nicht. vielleicht eine möglichkeit weiter am erfolg von my-hammer zu partizipieren... es scheint ja so als hätte holtzbrinck die anteile von herrn endemann NOCH nicht, das klingt für mich ja eher positiv...

schau´n ´mer mal...

[rotbroker80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.714.569 von traseco am 16.07.07 18:07:50

Hallo zusammen,

könnte jetzt total falsch liegen, aber mit diesem
Instrument sichert sich HB gegen "massiv steigende Kurse" ab.
Sprich am 10.8.2007 muss wirklich eine Bombenmeldung kommen.
Sonst würde sich HB nicht mit diesem Finanzintrument
einen Einstiegspreis von 4,20 € pro Aktie sichern.

[rotbroker80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.715.523 von rotbroker80 am 16.07.07 19:27:27

die müssen ja mitten in Verhandlungen mit
Kooperationspartner in US sein. Je nachdem wie die Verhandlungen
laufen hat HB sich abgesichert..... Ist ist wenn es gut läuft mit von der Party.....

[quer-denker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.715.523 von rotbroker80 am 16.07.07 19:27:27

aha,

.... und der Vorstand und Gründer dieses Unternehmens ahnt nicht, welche Bombenzahlen bekannt gemacht werden und gibt darum gerne für 4,20 ab ....

Vieles ist vertretbar, aber nicht alles!

Glück AUF!
Querdenker

[maurice2202]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.715.542 von rotbroker80 am 16.07.07 19:29:32

klingt gut und so kann man es wohl auch lesen... nach unten abgesichert hat was :-) was aber immer noch nicht erklärt warum der blöde kurs unter dem übernahmekurs verharrt.
naja, wir werden es erfahren

[maurice2202]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.715.676 von quer-denker am 16.07.07 19:39:12

wenn man nun genau wüsste was herr endemann noch so alles bekommt, hilft das vielleicht bei der interpretation. davon auszugehen, dass die zahlen schlecht werden halte ich für gewagt.
ich für meinen teil erwarte keine riesigen gewinn, nicht mal kleine, aber steigende umsätze und das wird man uns auch präsentieren können... woher soll alkso unsicherheit kommen

[winner123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.715.676 von quer-denker am 16.07.07 19:39:12

Wer sagt denn, das er für 4,20€ seine shares veräussert hat?

[Son24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.715.812 von winner123 am 16.07.07 19:48:25

Nein, wenn es nach einigen Spezialagenten geht, dann hat Endemann sich selbst My-Hammer für 1 Euro verkauft. Und jetzt schmiert er Holtzbrinck an, indem er so tut als wäre My-Hammer noch da

[winner123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.715.958 von Son24 am 16.07.07 19:59:32

[H.K.2006]

Das geht doch nicht mit rechten Dingen zu, kann man da nichts unternehmen.

[winner123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.716.070 von H.K.2006 am 16.07.07 20:05:23

Sicher, wir dürfen uns nicht verarschen lassen und unsere Anteile auf gar keinen Fall verkaufen!

[sandokan0607]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.715.958 von Son24 am 16.07.07 19:59:32

Ja ja,
das ganze Leben ist ein Rätsel ,aber die " Drei ??? " liegen schon ganz nah dran mit ihren Vermutungen .

Gruß sandokan0607

[stef12]

vielleicht ist es so zu verstehen:
Holzbrinck hat aus irgend welchen Gründen die Zusage von 29,75%
bekommen. Sie dürfen jetzt versuchen, diese über die Börse zu kaufen und den Rest legt Endemann drauf.

[dr.med.mich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.716.153 von sandokan0607 am 16.07.07 20:09:23

langsam wirste mir unheimlich

hast ja schon wieder recht gehabt

gruss und servus
muss weg

[sandokan0607]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.716.224 von dr.med.mich am 16.07.07 20:14:17

Dir auch alles gute,
Gruß aus NRW nach Bayern

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.716.383 von sandokan0607 am 16.07.07 20:25:03

womit hat er denn recht gehabt? er schreibt doch gar nicht weiter.

[ratzfatz007]

Ja, manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäume nicht.

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.715.958 von Son24 am 16.07.07 19:59:32

[Baehrs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.716.478 von ebbert am 16.07.07 20:31:37

Auf den Arzt unseres Vertraues wollen wir doch ausahmsweise mal hören - das wird schon so passen

[Tyme]

Endemann und Holtzbrinck zusammengenommen könnten bis Ende August > 50% Anteile von Abacho anstreben. Das wäre möglich.

[ratzfatz007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.716.478 von ebbert am 16.07.07 20:31:37

Vielleicht weil es derzeit nichts zum Schreiben gibt.

Gruss aus BW

[traseco]

Ich glaube, der Artikel wurde hier bisher nicht vollständig veröffentlicht, deshalb:

Der Spiegel

16. Juli 2007

Aufträge aus dem Netz

AUTOR: Kerbusk, Klaus-Peter

RUBRIK: Wirtschaft; Dienstleistungen; S. 67 Heft 29/2007

LÄNGE: 800 Wörter


HIGHLIGHT: Internet-Portale für die Vergabe von Handwerker- und Dienstleistungsaufträgen verzeichnen gigantische Zuwachsraten. Der Erfolg lockt Investoren an.




Ingo Endemann hat alle Höhen und Tiefen der Internet-Ära hautnah miterlebt - den kometenhaften Aufstieg von Dampfplauderern zu Börsenstars, den Absturz ins Nichts, die Wut geprellter Anleger und den mühsamen Wiederaufstieg. Endemann war immer mittendrin und selbst lautstarker Teil der Geschichte.

Endemann!! Internet AG - mit zwei Ausrufezeichen - nannte er großspurig seine Minifirma, die unter anderem eine Suchmaschine namens Abacho entwickelt hatte. Rund 15 Millionen Euro steckten ihm die Börsianer 1999 in die Tasche und erlebten mit der Aktie einen kurzen Höhenflug und einen langen Katzenjammer.

Vergangene Woche war Endemann, 38, wieder obenauf. Für 16 Millionen Euro kaufte ihm die Verlagsgruppe Holtzbrinck seinen Anteil an dem inzwischen in Abacho AG umbenannten Unternehmen ab. Mit weiteren 40 Millionen will Holtzbrinck die Kleinanleger auszahlen.

Viel Geld für eine Firma, die zuletzt einen Verlust von 1,2 Millionen Euro bilanzierte - bei einem Umsatz von gerade mal 4,4 Millionen Euro. Doch Abacho hat eine Perle im Portfolio - die Tochter My-Hammer.de, die sich dank gigantischer Werbeausgaben als Nummer eins unter einer neuen, schnell wachsenden Form von Auktionsplattformen etabliert hat: die Auftragsvergabe an Handwerker per Internet.

Die Idee der Dienstleistungsauktionen basiert auf dem Konzept von Ebay - nur umgekehrt. Privatleute beschreiben im Internet möglichst genau die zu erledigenden Arbeiten und geben einen Höchstpreis an, den sie bezahlen wollen. Handwerker, die Interesse an dem Auftrag haben, unterbieten den Preis. Nach getaner Arbeit können beide Seiten Bewertungen, zum Beispiel über Qualität, Zuverlässigkeit oder Zahlungsmoral, ins Netz stellen.

Die Transparenz bringt allen Vorteile: Verbraucher können oft 30 Prozent und mehr sparen. Betriebe finden Aufträge, von denen sie sonst nie erfahren hätten, und die Internet-Firma profitiert von den Vermittlungsprovisionen. Selbst die Schwarzarbeit werde eingedämmt, heißt es, denn die Auktionen würden von Finanzämtern mit großem Interesse verfolgt.

Neu war die Idee nicht mehr, als Endemann 2005 den Hammer in die Hand nahm. Schon Ende der neunziger Jahre hatten Tüftler mit Internet-Plattformen für Handwerker und Dienstleistungen experimentiert. 2003 bekam das Thema dann Schwung. Unter Namen wie undertool.de oder kallekanns.de ging gleich ein halbes Dutzend Dienstleistungsportale online. Inzwischen buhlen rund 20 Internet-Firmen um die Gunst von Auftraggebern und Handwerkern. Und \"jeder\", sagt Endemann, \"träumt von einem zweiten Ebay\".

Längst haben die einst scheinbar unangreifbaren Adressbuchverlage die Gefahr für das Quasi-Monopol ihrer gelben Sei- ten erkannt und beteiligten sich kurzerhand an Portalen wie blauarbeit.de oder jobdoo.de. Und obwohl die ersten Auktionshäuser schon wieder aufgeben, kommen ständig neue hinzu. So gingen erst im Februar der Axel-Springer-Verlag und die Deutsche Telekom gemeinsam mit dem Portal Profis.de an den Start.

Sie alle lockt ein riesiger Markt. Rund 483 Milliarden Euro setzten die knapp 950 000 Handwerksbetriebe in Deutschland 2006 um. Etwa die Hälfte der Einnahmen stammt von privaten Auftraggebern.

Gleichzeitig ist der Konkurrenzkampf deutlich härter geworden, seit die Bundesregierung das Handwerksrecht novelliert hat. So kamen seit 2004 mehr als 60 000 Handwerksbetriebe hinzu. Zudem drängen immer mehr Konkurrenten aus Polen und anderen neuen EU-Staaten ins Land.

Obwohl die Handwerkskammern die Gefahr von Dumping-Angeboten im Netz wittern, ist das Interesse der Bürger groß. Einige tausend Betriebe, so schätzen Experten, bekommen ihre Aufträge inzwischen ausschließlich aus dem Netz. Immerhin wurden bei blauarbeit.de seit 2005 schon Aufträge im Wert von 75 Millionen Euro vergeben. Branchenprimus Endemann rechnet damit, dass über My-Hammer im laufenden Jahr bereits ein Auftragsvolumen von rund 200 Millionen Euro verteilt wird - viermal so viel wie 2006.

Längst werden die Portale nämlich nicht nur von Privatleuten frequentiert. Auch Architekten, Wohnungsbaugesellschaften und andere große Firmen haben die Vorteile der Online-Ausschreibungen erkannt. Selbst Millionenaufträge wie die Sanierung eines ganzen Wohnkomplexes oder der Bau einer Solaranlage für 2,1 Millionen Euro wurden dort schon vergeben.

Für Endemann ist das erst der Anfang. Schon träumt er sich wieder in Milliarden-Regionen. \"Ein Prozent der privaten Dienstleistungsaufträge\", also rund 2,4 Milliarden Euro, \"werden in drei Jahren bei uns unter den Hammer kommen\", sagt der Mann aus Neuss.

Möglich erscheint das durchaus. Doch selbst wenn Endemann das Ziel erreicht, wäre die Firma von Ebay-Dimensionen noch Lichtjahre entfernt. An Provisionen könnte My-Hammer.de dann nämlich allenfalls 100 Millionen Euro kassieren - Ebay verbucht fast sechs Milliarden Euro Umsatz. KLAUS-PETER KERBUSK



UPDATE: 16. Juli 2007

SPRACHE: GERMAN; DEUTSCH

GRAFIK: S. 67; Handwerker (auf der Insel Föhr): Hammer in die Hand genommen; N. LIPKA, BLICKWINKEL
Auktionsportale im Internet: \"Jeder träumt von einem zweiten Ebay\"

[bödel]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-07/artikel-…

[Kaiser2]

Heisst das man will mit 4 unterschiedlichen Gesellschaften 29,...%
an Abacho erwerben ?

[blava]

Gutten Morgen!

Laut Finanznachrichten Holzbrinck gesamte Aktien erwerben! Habe ich daß richtig verstanden? No, was sagen Sie alle da zu?Das heißt ich muß daß verkaufen?

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.722.451 von blava am 17.07.07 09:03:31

Du mußt nicht.

[blava]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.722.567 von Tyme am 17.07.07 09:14:39

danke! sonst werde ich daß unten meine einkauf preis verkaufen!!
(4,81) uns daß will ich nich. Da werde ich liebe warten? Ob uns er nicht zwingen kann????

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.722.726 von blava am 17.07.07 09:26:29

Es sehr viele Kleinaktionäre, die nicht verkaufen wollen und niemand kann uns dazu zwingen.

[Marktgraf]

Hallo,
mal eine kleine Mitteilung :
Der Gründer des Forums : myHN würde gerne Werbung auf seiner Seite schalten .
Die Einnahmen ,die daraus erzielt werden :würde er gerne an die registrierten Mitglieder des Forums für eine IG Abacho als Startkapital zur Verfügung stellen:
Ich hoffe ihr unterstützten ihn in diesem Vorhaben und meldet euch alle dort an .
Je mehr dort registriert und je mehr Klicks dort sind
,des so interessanter wird es auch für die Kunden ,die ihre Werbung dort einstellen .

Hier mal das posting aus dem Forum :

Werbung im Forum?

von MyHN am Mo 16. Jul 2007, 01:24

Wenn ich mir die Zugriffe auf die einzelnen Themen so ansehe überrascht mich die hohe Anzahl von Zugriffen.
Auch gibt es inzwischen Besucher von Google und anderen Suchmaschinen. So frage ich mich, ob man hier im Forum Werbung schalten könnte (z.B. die Google Anzeigen wie sie auch auf www. insiderdaten.de zu finden sind). Deshalb:


Was ist Eure Meinung zu Werbung an dieser Stelle (dezente Werbung halt - keine Pop Ups / Pop Unders)
Was mache ich mit den daraus resultierenden Einnahmen (vielleicht ein kleiner zweistelliger Euro-Betrag pro Monat ???)? Ich selbst habe kein Interesse und möchte dies dann schon an die angemeldeten Mitglieder des Forums zurückgeben. Denkbar wären für mich: z.B. Verwendung als Startkapital für eine IG ABO, ein My-Hammer Treffen, ein Restaurant-Besuch in Neuss (Mai 2008) oder eine Lotterie ... aber ... da gibt es doch sicher noch bessere Ideen ... .
Stephan
MyHN

[bödel]

abwarten, Geduld wird belohnt

[Kaiser2]

Ich denke die Kursbewegungen seit dem 11.7. ist entweder der MM oder HB an sich selber. (Töchter, etc.)

[Marktgraf]

Hallo, mal eine kurze Frage an alle ,

kann HB bezogen auf die Meldung von gestern eigentlich ganz legal die 29,...% an der Börse einsammeln und dann vieleicht noch zusätzlich von Ingo die 39,...% bekommen .z.B.nach der Ablauffrist 31.08.07
so das sie dann ganz regulär 62 % haben ?
Ich meine steht ja wohl niergendwo ,dass die 29,...% von Ingo sein müssen ,sondern nur dass es eine Vereinbarung gibt, bei der Ingo seine Anteile auch an HB abtritt ?


Oder habe ich hier ein Denkfehler ?

[Marktgraf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.723.784 von Marktgraf am 17.07.07 10:41:26

zusätzlich 29,...% von Ingo meine ich natürlich !!!!!!!!!!!!

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.723.357 von Kaiser2 am 17.07.07 10:13:26

Ich denke nicht nur entsprechend, sondern ich bin davon überzeugt.

Die wollen so viel wie möglich zu diesem Kurs, nur von denen die sie haben wollen gibt sie keiner mehr her.

Dummköpfe habe schon in den ersten Tagen nach dem 10. 7. verkauft. Es gibt zwar noch jede Menge Aktien im Freiverkehr, aber keine Dummköpfe mehr, die sie abgeben.

Ich für mein Teil könnte evtl. bei 10,-- Euro schwach werden. Betonung liegt auf eventuell.

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.723.784 von Marktgraf am 17.07.07 10:41:26

Wenn sie alle wollen, wäre es ja auch egal. Nur über 90 % sollten sie nicht kommen dürfen.

So habe ich das aus den verschiedensten Beiträgen unserer besser mit der Materie vertrauten User herauslesen können.

[Son24]

Die Mitteilung bezog sich auf Ingos Teile und wurde getätigt, weil man mit dem ziehen der mit Ingo vereinbarten Kaufoption die 3, 5, 25 usw. Meldegrenzen überschreiten würde...was damit abgegessen ist. Ingo hat also mit HB eine vertragliche Vereinbarung laufen, nach der seine Aktien per Ende August den Besitzer wechseln. Ansonsten müsste HB das Ende der Angebotsfrist abwarten, damit Ingo dort zustimmen kann.

[Marktgraf]

Hallo, kann bitte jemand das posting von sandokan0607 welches er letzte Woche nach der Holtzbrinck Meldung schrieb nochmal einstellen ,ich finde es jetzt nicht .
Aber ich glaube er sagte sowas wie Aktien keinesfall verkaufen ,



Danke schon mal im voraus .

[JB36]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.724.294 von Marktgraf am 17.07.07 11:20:57

http://www.wallstreet-online.de/informer/community/thread.ht…
Gleich das erste Posting.

[ratzfatz007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.724.264 von Son24 am 17.07.07 11:18:24

"Ingo hat also mit HB eine vertragliche Vereinbarung laufen, nach der seine Aktien per Ende August den Besitzer wechseln."

Die Aussage den Besitzer wechseln können, würde mir in diesem
Zusammenhang besser gefallen.

Einstellung von traseco 16.07.07 21:19 Spiegel Berich
letzte beiden Absätze.

Für Endemann ist das erst der Anfang. Schon träumt er sich wieder in Milliarden-Regionen. \"Ein Prozent der privaten Dienstleistungsaufträge\", also rund 2,4 Milliarden Euro, \"werden in drei Jahren bei uns unter den Hammer kommen\", sagt der Mann aus Neuss.

Möglich erscheint das durchaus. Doch selbst wenn Endemann das Ziel erreicht, wäre die Firma von Ebay-Dimensionen noch Lichtjahre entfernt. An Provisionen könnte My-Hammer.de dann nämlich allenfalls 100 Millionen Euro kassieren - Ebay verbucht fast sechs Milliarden Euro Umsatz. KLAUS-PETER KERBUSK


??? Verkauf von H. Endemann für 4,2€ pro Stück wie wahrscheinlich
ist das ???

Ich wünsche allen einen schönen Tag

[bödel]

mann heute geht wieder der punk ab

[Kaiser2]

Was ich nur nicht verstehe,

dass sich Springer,E-Bay,Google, Microsoft etc. sich sowas "gefallen" lassen, und nicht mitbieten.

Dürfen die das nicht ?
Ist die 4,20 Euro von HB geschützt ?
Wer zu erst kommt malt zuerst ?

[blava]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.725.257 von Kaiser2 am 17.07.07 12:30:20

ich glaube die haben ehe keine Interese! zu klein!!

[Hobbykoch]

Heute bisher 12 Auktionen, bei den von der rechten Hand in die linke und von der linken in die rechte Hand geschoben wurden.

Die machen sich noch nicht einmal die Mühe der Verschleierung durch Auktionen mit krummen Zahlen.

Ich weiß nicht, ob das alles mit rechten Dingen zugeht.

[Hobbykoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.726.100 von Hobbykoch am 17.07.07 13:38:03

(bei denen)

[wolf01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.726.100 von Hobbykoch am 17.07.07 13:38:03

Warum sollten die noch mitbieten?

Der Deal ist doch längst in trockenen Tüchern!

Sieh dir mal den Chart an. Seit Jahresanfang hatten wir viele Tage mit Tagesumsätzen die bis zu 8% des Freefloat ausmachten. In den letzten 12 Monaten dürfte ein paar 100% an Aktien umgesetzt worden sein. Rate mal wo die geblieben sind.

Wenn der Holtzbrinck und sein Prokurist mit Ehefrau, Sekretärin, Geliebter und die vielen Kinder, Oma und Opa, jeder in Einzeldepots bis 2,99 Prozent eingesammelt hat ist da nichts Meldepflichtig.

Sogar der Thiede kann unerkannt 2,99% halten, er ist bei Myhammer angestellt und nicht bei Abacho und damit rein rechtlich kein Insider.

Ich vermute mal, das so schon über 90% an Anteilen gepoolt sein können. Bei Auslaufen des Übernahmeangebots heißt es dann wir haben 90+ und keiner weis woher, weil diese Aktien nicht mehr über die Börse gehandelt werden.

Im übrigen ist Holtzbrinck ein Medienkonzern, Schwerpunkt Wirtschaft, rate mal warum dort über Abacho nicht und über Ingo Endemann negativ berichtet wird.

[Kaiser2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.726.456 von wolf01 am 17.07.07 14:06:16

Also Wolf01,

das ist ja wohl ein bisschen weit hergeholt, oder ?

Wir (Kleinanleger) halten ca. 15-25% in FESTEN Händen.

Diese 2000er Blöcke ist Strategie, um den Handel aufrecht zu erhalten.
Nichts anderes.

Deine Theorie mit den je 2,99 % ist noch nicht einmal einer Spekulation würdig.

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.726.456 von wolf01 am 17.07.07 14:06:16

Die Tagesumsätze mit bis zu 8% des Freefloat gingen wohl eher auf die Konten der Tagestrader. Und die Basher, schon vergessen?

[Kaiser2]

... und man muß ja seine 100Tsd. Stück/Tag irgendwie umsätzen !

[wolf01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.726.607 von Tyme am 17.07.07 14:18:31

Daytrader hängen sich mit kleinen Aufträgen in einen großen Markt sonst wird am Abend das Risiko zu groß. Die Bascher können sogar von Holtzbrinck bezahlt worden sein um uns rauszudrängen.

[Tyme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.726.783 von wolf01 am 17.07.07 14:32:26

Wenn es denn so gewesen wäre, dann hätte HB verkauft und nicht gekauft. Und wie sollen dann auf einmal 90%+x% für HB zustande kommen, wenn sie verkauft haben? Das widerspricht sich doch.

[Baehrs]

Haben wir uns eigentlich schon mal was zu dieser, eigentlich sehr interessanten Konstruktion überlegt ?

Die Holtzbrinck Networks GmbH hat am 10.07.2007 ein Finanzinstrument unmittelbar erworben, das ihr das Recht verleiht, Aktien an der Abacho Aktiengesellschaft....

....dann

Die Holtzbrinck Digital GmbH hat am 10.07.2007 mittelbar über die Holtzbrinck Networks GmbH ein Finanzinstrument erworben...

....dann

Die Georg von Holtzbrinck GmbH & Co. KG, Gänsheidestraße 26, 70184 Stuttgart, hat am 10.07.2007 mittelbar über die Holtzbrinck Digital GmbH..

.....und endlich

Die Verlagsgruppe Georg von Holtzbrinck GmbH, Gänsheidestraße 26, 70184 Stuttgart, hat am 10.07.2007 mittelbar über die Georg von Holtzbrinck GmbH & Co. KG, die Holtzbrinck Digital GmbH und die Holtzbrinck Networks GmbH ein Finanzinstrument erworben, das das Recht verleiht, Aktien an der Abacho Aktiengesellschaft zu erwerben, die 29,72 % der Stimmrechte (3.986.235 Stimmrechte) vermitteln.

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.727.502 von Baehrs am 17.07.07 15:21:03

das wurde hier schon mehrmals gepostet, aber keiner hat bisher gewagt, das zu interpretieren.

ich verstehe es nicht, ehrlich gesagt. was soll das mit den vier töchtern? ud wieso jeweils knapp 30%? Das geht doch nicht auf.

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.727.546 von ebbert am 17.07.07 15:23:35

...und zu den mehreren beteiligten an einer ralley, wie sandokan meinte, will es auch nicht recht nicht passen ...

[Baehrs]

Es ist immer dasselbe Paket(einmal 29x %), dass man dann jeweils (scheinbar optional) dann von Tochter zu Tochter, Schritt für Schritt nach oben bis zur Mutter weiterreichen kann(!?)....

....nur fragt sich der geneigte Leser, warum so kompliziert, warum soviele Möglicheiten...

....dass jede dieser selbständigen Einheiten, dann noch 2,99 % auf das Ursprungspaket draufpackt, um es dann wieder weiterzuleiten, mag man sich ja eher nicht vorstellen...

[wolf01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.727.231 von Tyme am 17.07.07 15:01:38

Es gibt da eine ganze Reihe von Tagen mit Umsätzen von über 600 000 Aktien, wenn davon nur die Hälfte im Holtzbrinckschen Familienverbund versickert sind, dann sind da mit den eigenen angezeigten Aktien und denen von Ingo Endemann jetzt schon klare Verhältnisse entstanden.

Der Bericht im Spiegel (keine Holtzbrinck Zeitung) zeigt mir das Ingo Endemann von Holtzbrinck bei der Übertragung der Anteile über den Tisch gezogen wurde. Der Bericht war so aus gutem Grund nicht im Handelsblatt oder in der Wirtschaftswoche.

[ebbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.727.722 von Baehrs am 17.07.07 15:33:36

-> ....nur fragt sich der geneigte Leser, warum so kompliziert, warum soviele Möglicheiten...

ja eben, was soll das? will man sich damit vor irgendwas schützen? irgendwen austricksen oder was?

das ganze scheint ja so ungewöhnlich uns seltsam zu sein, dass nicht mal börsenbriefe oder -magazine sich dazu in irgendeiner konkreteren form äußern wollen ...

mir ist das ganze ein böhmisches dorf ...