Charts, Trends und Branchen 2006 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Was due Strategen bei fallenden Märkten sagen, finde ich nun wirklich langsam einfaltslos.

1. Zinsen
2. Iran
diesmal fehlt noch das Öl oder allgemein Inflationsängste und hohe Rohstoffpreise.

Nun ja und von Schnäppchen zu reden, weil der Index 3,1% gefallen ist halte ich auch für übertrieben. Die Mehrzahl wird wohl nicht nach 3% wieder aussteigen.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

hier wieder meine wöchentliche Musterdepotabrechnung.
Heute nach längerer Zeit mal wieder ein Minus, aber der heutige Tag hat einiges wieder wettgemacht.


Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 17.113,20 € 2.731,12 €

100,00 % 85,57 % 13,66 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+ 1.820,92 € - 1.976,60 €	+ 9,10 % - 9,88 %
Gesamt	- 155,68 €	- 0,78 %

Verlauf:

Zeitraum	GuV in %
Woche....: - 146,71 € Monat....... : - 34,27 € Quartal......: - 34,27 € Jahr 06.: + 1.669,76 €	- 0,73 % - 0,17 % - 0,17 % + 8,35 %

2006 (REAL) = + 9,19 %

Bei den Experten -Musterdepots wäre ich auf Platz 58.

Hier die Depot-Historie:
http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

Hier das Musterdepot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…


DAX-Stand: 5.918,57, d.h. zur Vorwoche - 34,35 P. = - 0,58 %
Jahresplus vom DAX imo = + 510,31 P, d.h. + 9,44 %

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Heute nach längerer Zeit mal wieder ein Minus, aber der heutige Tag hat einiges wieder wettgemacht.

Bei mir zwar auch, aber trotzdem hat mein Depot immer noch stärker gelitten. Aber Dank der letzten Woche, ist es immer noch ein kleines Monatsplus.

Im Vergleich zu den Expertendepots ist mein Musterdepot wieder um 2 Plätze nach unten gerutscht und liegt nun auf Platz 37.

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 16.759,25 € 4.306,70 €

100,0 % 83,80 % 21,53 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+2.046,56 € -980,60 €	+10,23 % -4,90 %
Gesamt	+1.065,96 €	+5,33 %

Verlauf:

Zeitraum (Referenz)	GuV in %
Woche (+6,38 %) Monat (+4,70 %) Quartal (+4,70 %) Jahr (-11,31 %)	-1,05 % +0,63 % +0,63 % +16,64 %
Jahr 2006 (real)	+18,76 %

-----------------------------------------------------

Depot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…


Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

Details:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

Strategie:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


Gruss Mic

Im Anschluss gleich unsere Grafik:

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.200.481 von mickym am 13.04.06 23:39:06

Hi Mic,

auch wenn es ein kleines Wochenminus ist, so läuft deine Performance in diesem Jahr doch sehr stabil nach oben.

Bei mir geht´s ein wenig langsamer zu, aber zum Glück auch gen Norden.

Ich wünsche dir ein schönes WE und




Gruss

Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja - solange es mit unterschiedlichen Strategien zum Ziel führt ist es gut.

Vielen Dank für die lieben Osterwünsche. Dir natürlich auch schöne Ostern. Der Oster ist echt süss.

Also erhol Dich gut.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich hoffe Du hast einen schönen Ostersonntag verbracht. Ich habe mal wieder so ein bisschen über meine Strategie nachgedacht und das ich ja doch einen guten Lauf hatte.

Das Depot ist zwar mit etwas über 5% nicht gerade ein Performancebeispiel, aber ich denke ich werde das Depot mit diesen 5% nächste Woche gegen einen Crash mit einem weit aus dem Geld liegenden OS absichern.

Nun das wird Dich sicher überraschen, aber ich wollte es schon mal ankündigen. Der OS bleibt bis September oder Oktober liegen und entweder ist es ein Totalverlust oder eine Versicherung.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.210.919 von mickym am 17.04.06 00:50:31

Hi Mic,

natürlich kann ich dich gut verstehen, dass du dein Depot nun absichern wollen, zumal nun
die statistischen gefährlichen Börsenmonate kommen.
..... aber etwas Gefühl ist nun auch dabei.

Ich kann das auch verstehen, denn meine Strategien sind ja auch nicht KOMPLETT ohne Gefühl.

Nur einige Fragen habe ich doch:
Sicherst du künftig IMMER dein Depot von Mitte April bis Sept/Okt. ab?
Wann wirst du deine SHORTS oder PUTS (falls im Gewinn) verkaufen ?
Nach Gefühl oder nach festen Regeln?


Ich habe mir auch Gedanken über den DAX gemacht.
Du weißt ja, alle meine Kursziele sind erreicht (s. unteres Schaubild)





Nun fragt man sich natürlich, wie geht es weiter.
Wie würde sich eine Korrektur auswirken?
Nun, ich nehme mal an, dass mein Buy-and-Hold-Musterdepot sich nicht unbedingt gross verbessern wird, während der Sommermonate.
Die Performance muss dann halt aufgepeppt werden, durch die antizyklischen LONG-Zertis.

Hier mal eine Zusammenfassung der Rallies und Korrekturen seit 2003.




Ich habe nur mal Minimalkorrekturen angenommen.
Aber auch da siehst du, eine grosse Performance-Steigerung kann ich bis zum Herbst wohl nicht unbedingt erreichen.
Na, mal schauen, wie´s ausgeht. Vielleicht wird´s ja auch eine mittlere Korrektur?

Auf jeden Fall bin ich echt gespannt, wie sich am Jahresende unsere unterschiedlichen Strategien auswirken werden.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

..... aber etwas Gefühl ist nun auch dabei.

Nun das möchte ich gar nicht verleugnen, obwohl ich natürlich auch ein paar charttechnische Untermauerungen liefern kann. Vielleicht später.

Der Grund für diesen Entschluss waren eigentlich 2 Dinge:
1. Zum einen soll mit einem möglichst geringen Einsatz, eigentlich eine unwahrscheinliche Situation abgesichert werden.
2. Ich habe mal wieder ein altes Börsenbuch weitergelesen, dass ich sonst eigentlich ziemlich langatmig finde, aber das eigentlich beschreibt, was niemand so gerne, der an der Börse tätig ist hören will. Es heisst "Narren des Zufalls" und beschreibt eigenlich gegen alle Meinungen der Analos und sonstigen Gurus, dass die Gesetzmässigkeiten an der Börse doch auf sehr wackeligen Füssen stehen.

Ich will mal einen kleinen Exkurs dazu machen:

Eine These, die er aufstellt ist auch, dass selbst die Börsengrössen wie Buffet und andere alleine durch glückliche Zufälle das geworden sind, was sie sind. - Das wird natürlich alle Guruanhänger beleidigen, aber der Autor gibt auch ein Rezept dazu, wie man in ein paar Monaten zum Guru wird.

Es ist eigentlich ganz einfach. mickym gibt einen Börsenbrief raus.

Der Börsenbrief wird an 1.000.000 Interessenten geschickt. Bei 500.000 Börsenbriefen steht drin, dass der DAX im Mai fallen wird, bei den anderen 500.000 wird er im Mai steigen.

Der DAX fällt im Mai und man gibt nun eine Prognose für den Juni ab. Man schreibt allerdings nur die 500.000 an, bei denen die Maiprognose richtig war.

Das macht man 6 Monate und dann ist man für 31.250 Leute der absolute Guru, da man mit jeder Monatsprognose zu 100% richtig lag. 50% von denen verkauft man einen gebührenpflichtigen Börsenbrief für eine Jahresgebühr von 200 € und kassiert damit 15.625 * 200 € = über 3 Mio. € = 3.125.000 €.

Nun der Sinn dieses Beispiels soll einfach zeigen, dass bei mehreren Millionen von Finanzakteuren an der Börse, statistisch natürlich durch eine Menge von Zufällen sich einige herausragende Gurus sich von selbst ergeben und das es der grösste Fehler dieser Gurus ist, zu meinen, sie haben das durch ihr Können bewerkstelligt.

Man kann nun dieser Meinung sein, oder auch nicht, aber etwas Logik ist da schon drin, zudem die grosse Mehrzahl an der Börse, die pleite gegangen sind oder sich davon verabscheidet haben, ja in keiner Statistik auftreten.

Das nur ganz vereinfacht. - Generell ist dieser Autor angeblich ein Mensch, der hauptsächlich seine Kohle mit dem Eintreten von unwahrscheinlichen Ereignissen gemacht hat. Sprich Geld einsetzt, das in der Mehrzahl verloren geht, aber wenn Gewinn dann richtig.

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Nun also zur Frage des Gefühls.

Der Hauptdenkanstoss war also eigentlich zu sagen: Auch wenn unsere jetzige Strategie ganz gewinnbringend war, also seit August 2005 gut über 20% Performanceplus - inwieweit ist hier nicht auch ein gewisser Zufall mit im Spiel - trotz aller Begründungen, die sich sicherlich finden lassen und was passiert, wenn genau das im Moment unwahrscheinlichste Eintreten würde.

Nun es kann natürlich auch seitwärts oder nur eine leichte Korrektur sein, also müsste es eine Absicherung sein, die man bei Totalverlust verschmerzen kann und die andererseits die jetzige Strategie nicht wesentlich verändert.

Da das Depot bei noch geringer allgemeiner Vola trotzdem Sprünge in der Woche von ca. 400 € macht, dachte ich mir, dass ein Totalverlust von 800-1000 € im Verhältnis zu der Absicherung eines Crashes - ohne die Strategie insgesamt verändern zu müssen doch ein guter Kompromiss sein. Das heisst für den Fall, dass es so weiter geht, wie bisher - seitwärts sieht es etwas schlechter aus - einfach 5% der Gesamtperformance abgeben. Damit wär dann mein Musterdepot wieder mit Deinem Depot gleich.

Nun zu Deinen Fragen.

Sicherst du künftig IMMER dein Depot von Mitte April bis Sept/Okt. ab?
Ja, im Moment plane ich das so.

Wann wirst du deine SHORTS oder PUTS (falls im Gewinn) verkaufen ?
Die OS werden frühestens Mitte September und spätestens Ende Oktober verkauft.

Nach Gefühl oder nach festen Regeln?
Nun ich denke in diesen eineinhalb Monaten werde ich mich schlicht an Abwärtstrendlinien halten.

So nun noch ein Chart, der mE schon nach klassischer Charttechnik Aufmerksamkeit verdient. Imo sind eindeutig Divergenzen im Momentum zu beobachten, die vielleicht nicht sofort zu einer Trendwende, aber zu einer Pause des seit November massgebenden Aufwärtstrend führen. Ich hoffe, dass es nochmal über die 6000 geht.

Hier mal der DAX Chart mit in meinen Augen eindeutigen Momentumdivergenzen.



Die Entscheidung für einen OS aus dem Geld kommt daher:

1. Profitieren an steigender Vola
2. Möglichst hoher Hebel
3. Kein Knock-Out.

Also Totalverlust ist bereits miteinkalkuliert.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.212.623 von mickym am 17.04.06 14:40:04

Hi Mic,

irgendwie freut es mich, dass du nun nach einer langen Hausse eine Absicherung vornimmst.

Ich hatte ja auch vor kurzem meine "Buy-and-Hold"-Strategie insofern abgesichert ,
dass ich ein Unterschreiten der 200-Tage-Linie als Verkaufssignal für das ganze Depot nehme.


Bezüglich Börsenbrief:

Es ist eigentlich ganz einfach. mickym gibt einen Börsenbrief raus...

...Das macht man 6 Monate und dann ist man für 31.250 Leute der absolute Guru, da man mit jeder Monatsprognose zu 100% richtig lag. 50% von denen verkauft man einen gebührenpflichtigen Börsenbrief für eine Jahresgebühr von 200 € und kassiert damit 15.625 * 200 € = über 3 Mio. € = 3.125.000 €.

Mit dem Börsenbrief ist eine lukrative Sache, bzw. der Börsenbriefschreiber hat ein schönes Grundgehalt.
.... auch schon dann, wenn man nicht soviel Abonnenten hat, wie in deinem Beispiel.

Reichlich viele Threadschreiber hier bei W : O liebäugeln wohl damit,
bzw. manche geben es ja auch offen zu, einen Börsenbrief vertreiben zu wollen.

Was für einen Schein hast du dir denn ausgesucht zur Absicherung?
Es gibt ein DAX-Short-Zerti von ABN , was bei einem DAX-Stand von 6340 KO geht.
Du könntest fast 200 Stück davon kaufen, d.h., dein Depot wäre zu fast 12.000 € abgesichert (6000 x 2)
Aber wie ich lese, willst du ja einen OS und kein SHORT-Zerti nehmen.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze


Was für einen Schein hast du dir denn ausgesucht zur Absicherung?
Es wird kein Zerti das KO gehen kann. Der Totalverlust ist zwar einkalkuliert, jedoch soll die Absicherung ja bis Ende Oktober halten und nur die komplette Katastrophe absichern.

Im Prinzip kann man also aus Wahrscheinlickeitsgesichtpunkten gleich den Totalverlust miteinkalkulieren. Ein grössere Katatrophe wäre für mich wenn zumindest der Anstieg seit Oktober 2005 zunichte gemacht würde, d.h. der DAX wieder auf 4800 Punkte fallen würde.

Wie gesagt, ich hoffe es steigt nochmal über 6000. Ich werde für 10.000 Stück ein Limit zu 0,074 € für TB2KVZ ordern. Wenn der DAX bis Ende April ca. auf diesem Niveau bleibt, sollte der OS aufgrund des Zeitverlusts in das Depot wandern.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.213.827 von mickym am 17.04.06 16:25:53

Hi Mic,

Der Totalverlust ist zwar einkalkuliert, jedoch soll die Absicherung ja bis Ende Oktober halten und nur die komplette Katastrophe absichern.

Mic, es gibt doch kaum noch richtige Crash´s.
Seit dem Jahr 2000 ist doch Salami angesagt, wenn es mal nach unten geht.

Ich finde es schade, wenn du einen Totalverlust einplanst.

Warum ist denn das Zerti ABN2MK nix für dich?
KO-Schwelle ist imo bei 7030

Damit wirst du auch einen Gewinn erzielen können, wenn es z.B. salami-mässig 10 % nach unten gehen würde, bis Sept./Oktober.

Ich will dich nicht beeinflussen , aber so würde ich es machen.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze


Ich finde es schade, wenn du einen Totalverlust einplanst.

.. wie meist muss man einen Tod sterben. Das von Dir vorgeschlagene Zerti hat zwar einen gewissen Abstand zum Knock-Out, aber bei einem Hebel von 4,8% und einem 10% Rücksetzer 48% Gewinn. Da das aber nur eine Versicherung sein soll, ist der Gewinn von max. 350 € bei den bereits jetzt auftretenden Schwankungen ein Tropfen auf dem heissen Stein und ich will ja bewusst eigenltich kaum Kapital für die Absicherung einsetzen, da meine Strategie ja so bestehen bleiben soll.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.214.361 von mickym am 17.04.06 17:20:57

Hi Mic,

dann lassen wir uns mal überraschen, wie sich unsere Depots (mit Absicherung oder ohne) bis in den Herbst entwickeln.

Irgendwann wird´s eine Korrektur geben.
Wie stark oder wann oder wie lange können wir leider nicht voraussagen.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nach dem heutigen Tag wieder ein Musterdepotupdate. Verkauf im DOW Segment (HP). Die Spesen sind zwar drin, aber auch nicht mehr. - Ich hoffe in den nächsten 28 Tagen zieht das Limit.



Mit DOW Werten klappt es einfach nicht so recht.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

ein seltenes Bild: bei Safe Haven ist mal der DAX abgebildet.





http://www.safehaven.com/article-4979.htm

Mal abwarten, was der DAX in den nächsten Wochen so abliefert.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja diese Chartformationen schauen etwas beunruhigend aus. Allerdings bei vielen Einzelcharts schauts noch besser aus. Also zumindest sollte die 6000 nochmal ge werden.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.218.531 von mickym am 17.04.06 23:52:35

Hi Mic,

hiervon hängt wohl alles ab.



Quelle: http://www.financialsense.com/fsu/editorials/skarp/2006/0416…

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

falls du noch da bist.

Inzwischen gibt´s schon wieder Elliott-Wellen-Zähler (reichlich, denke ich), die das Top herbeizählen.

http://www.financialsense.com/fsu/editorials/russo/2006/0416…

Was sagt uns das?
Mit den Elliott-Wellen-Tops hat´s noch nie richtig geklappt.

Gute N8
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun mit den EW Zählern hast Du schon Recht, aber ich werde morgen trotzdem den PUT kaufen, das Limit hochsetzen und dafür weniger kaufen. Damit werden 3,75% Punkte nun zur Absicherung eingesetzt.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich wollte nur kurz Vollzug melden. Alle angekündigten Transaktionen wurden ausgeführt.

1. Verkauf HP 39 St. zu 26,15 €
2. Kauf DAX Puts 9000 St. zu 0,084 €.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

irgendwie habe ich den Eindruck, die Bären toben sich wegen hohem Ölpreis, Unsicherheit bezüglich Iran
in der TUI-Aktie aus.



Heute schon wieder ein neues Jahrestief bei 15,71 €.

Die Baisse finden wir in dieser Aktie.
In meinem Musterdepot bereits ein Minus von 10,28 %.

Ob das wohl meine 1. Aktie aus dem Buy-and-Hold-Depot wird, die ich verkaufen muss?

Man mag ja gar nicht daran denken, wo die Aktie mal steht, wenn der DAX tatsächlich korrigiert.

Na ja, irgendwelche Flops hat man wohl immer mal im Depot.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun zu 20% Minus hat die Aktie ja nochmal solange Zeit. Für mich bestätigt sich diesbezüglich meine Meinung, dass Verlierer zwar Gewinner werden können (s. Thyssen), aber das wenn alles steigt trotzdem fällt, nicht unbedingt 1. Wahl ist.

Die Aktie ist ja in Dein Depot gelandet, weil sie sich seit August schlechter als der DAX entwickelt hat. Bis dahin war ja noch alles i.O.

Hier mal der Vergleich, der mE schon beeindruckend ist:



Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.229.055 von mickym am 18.04.06 19:01:46

Hi Mic,

Für mich bestätigt sich diesbezüglich meine Meinung, dass Verlierer zwar Gewinner werden können (s. Thyssen), aber das wenn alles steigt trotzdem fällt, nicht unbedingt 1. Wahl ist.


Ja, das lerne ich nun auch. Ich stimme dir voll zu.
Ich glaube nicht, dass ich im nächsten Jahr wieder ein komplettes antizyklisches Musterdepot nehmen werde.

Nun mal schauen, wenn die Urlaubszeit beginnt, ob dann die TUI-Aktie mal ihre Reise gen Norden antritt.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

da hat man am WE etwas Korrektur-Gedanken und heute zaubert der der DOW eine dicke weisse Kerze auf seinen Chart.



Der DAX war auch ziemlich ungläubig , sonst hätte er nicht im Minus geschlossen.

Wie sich das wohl weiter entwickelt?

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Es schaut erst mal sehr bullisch aus. Ich hätte wohl noch etwas Geduld haben sollen mit meinen Puts. Imo profitiere ich halt nicht, aber es geht zum Glück auch nicht so nach unten und je mehr die Puts verlieren, desto mehr werde ich wieder an dem Anstieg teilhaben.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Der schwächelnde USD macht zwar auch einen Teil von der Performance kaputt, aber ich habe ja noch ein Silberzerti seit März und das ist nun gut über 200% im Plus.

Deswegen stelle ich den Silberchart zu Dokumentationszwecken auch mal wieder ein. Ich habe das ja erst vor ein paar Wochen getan.



GRuss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.231.687 von mickym am 18.04.06 21:48:40

Hi Mic,

Ich hätte wohl noch etwas Geduld haben sollen mit meinen Puts.

Am besten beachtest du sie nur an starken MINUS-Tagen.
.... an PLUS-Tagen schaue lieber auf das GRÜN deiner übrigen Aktien.

Ausserdem sind die Puts ja eine Art Versicherung bis in den Herbst hinein.
Bis dahin kann noch viel passieren, und vielleicht kannst du sie doch noch mal mit einem Plus verkaufen.

.... aber ist schon witzig ,
sobald es bärische Elliott-Wellen-Zählungen gibt, geht´s wieder in die NICHT erwartete Richtung.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

.... aber ist schon witzig ,
sobald es bärische Elliott-Wellen-Zählungen gibt, geht´s wieder in die NICHT erwartete Richtung.



Ich finde, dass wir hier mit unseren Depots auch eine Menge gelernt haben. Früher wären wir total frustriert gewesen , weil ein Prognose nicht aufgegangen ist.

Heute nehme ich die PUT Verluste viel gelassener, da ich sie ja mit einer anderen Zielsetzung gekauft habe und ich auch kurzfrisitg nicht den Anspruch habe, alles genau zu timen.

Ich denke, dass sich langfristiger Börsenerfolg auch nur mit einer gewissen Gelassenheit einstellt - insbesondere da wir ja jeden Tag die Börse beobachten. - Unter Gelassenheit verstehe ich nicht Apathie, aber Du weisst schon, wie ich es meine.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.231.748 von mickym am 18.04.06 21:51:59

Hi Mic,

aber ich habe ja noch ein Silberzerti seit März und das ist nun gut über 200% im Plus.

Wie gut, dass du sie nicht im Musterdepot hast.

Dann wäre ich ja bald chancenlos und könnte nur noch hinterwinken.

Aber freut mich für dich, die gute Performance.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun imo werden sich unsere Kurven wieder annähern und dass in dem Dein Musterdepot erst mal aufholt.

Auch wenn wir die letzten 2 Jahre nicht besonders erfolgreich waren, bin ich sehr froh, dass wir diese Idee mit den Musterdepots nun kontinuierlich weiter verfolgt haben.

Bei dieser Gelegenheit, möchte ich mal ein dickes Dankeschön loswerden, denn ich denke, dass ich dadurch meine Emotionen wesentlich besser im Griff habe, auch wenn es uns Beide hin und wieder mal antastet.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.232.099 von mickym am 18.04.06 22:12:13

Hi Mic,

es war wirklich damals eine super Idee von dir mit den Musterdepots.
Deshalb brauchst du dich eigentlich nicht bedanken.
Ich habe ja nur begeistert zugestimmt.

Von mir aus können wir das noch jahrelang so weiter machen.
Vielleicht wird´s irgendwann (ggf. nach einigen Jahren) mal eine Monatsabrechnung und keine Wochenabrechnung mehr, aber ansonsten hilft es uns beiden doch sehr.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

heute steigt wieder alles.

GOLD = 639,50 (dein Silber natürlich auch) .
ÖL (Light Sweet Crude Oil) = 41,12
DAX nachbörslich bei 6014.

Mein Musterdepot hat heute seinen höchsten Stand erreicht ( + 2.105,24 €).
Aber leider machen wir ja nicht heute die Abrechnung sondern erst am Freitag.

Meine beste Aktie (ThyssenKrupp) steigt von meinen Depot-Werten am meisten. Heute + 4,24 %.
Da haben wir wieder die Bestätigung, s. Thema von gestern.

Schade, dass du am WE das gewisse Buch gelesen hast.
Heute wären natürlich deine "Versicherungs"-Puts deutlich billiger zu kriegen.
Na ja, ideal kriegt man es halt nicht hin und du willst sie ja auch länger im Depot lassen.


Gruss
Atze 2

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.247.503 von Atze2 am 19.04.06 23:10:32

Tippfehler.

ÖL (Light Sweet Crude Oil) = 41,12


Soll natürlich heissen: 74,12

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Heute wären natürlich deine "Versicherungs"-Puts deutlich billiger zu kriegen.
Na ja, ideal kriegt man es halt nicht hin und du willst sie ja auch länger im Depot lassen

Nun ich sehe es halt so:


Diese Woche habe ich sicher ein Minus zu verzeichnen, aber dafür habe ich nun bereits 40% der Versicherungsprämie abbezahlt.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

immer mehr ausländische Anleger kaufen unseren DAX hoch.
Aus diesem Grund ist z.B. auch Infineon so gestiegen, imo schon mein drittbester Musterdepot-Wert.



Mit diesem Kursverlauf hätte ich ja nie gerechnet.

'Börsen-Zeitung': Dodge & Cox kaufen mehr als 5 Prozent an Infineon und EPCOS

FRANKFURT (dpa-AFX) - Die amerikanische Fondsgesellschaft Dodge & Cox hat laut einem Pressebericht in die deutschen Technologiewerte Infineon und EPCOS investiert. Der Anteil an dem Halbleiterhersteller Infineon sei am 10. April auf 5,07 Prozent gestiegen, meldete die "Börsen-Zeitung" am Donnerstag. Bereits am 22. März habe Dodge & Cox ihre Beteiligung an dem Hersteller elektronischer Bauelemente EPCOS auf 5,3 Prozent aufgestockt.

Dodge & Cox investiere über ihr Vehikel International Stock Fund, hieß es weiter. Dessen Fondsmanagerin Diana Strandberg habe erklärt, dass sich die US-Gesellschaft als langfristiger Investor versteht. International Stock Fund hatte zuletzt Mittel in Höhe von 11 Milliarden Dollar angelegt./jb/fn

Quelle: dpa-AFX


Der DAX hat gerade wieder ein neues Jahreshoch, imo sogar bei 6.067.
Ist schon heftig, wie schnell, d.h. innerhalb von nur 2 Tagen er die Mini-Korrektur von 3,1 % wieder ausgebügelt und sogar noch eins draufgesetzt hat.



Immer wenn die 38-Tage-Linie wieder berührt wurde, kam Kaufpanik auf.

Falls es morgen nicht total wieder runterkracht (irgendwie traut man ja dem Braten nicht ), dann kann ich diesmal auch mal eine Super-Depot-Abrechnung machen und ein Plus insgesamt vermelden.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja es fehlt nicht mehr viel und dann ist auch nach meinen Tabellen Infineon ein Kauf. Das wird zwar den Kurs kaum nach oben treiben - aber ich denke trotzdem, dass manch andere Systeme das genauso sehen.

Nun mag sein, dass das heute mit dem Fond stimmt, aber insgesamt denke ich steigt Infineon nach der Ankündigug des Verkaufs der Halbleitersparte.

Falls es morgen nicht total wieder runterkracht (irgendwie traut man ja dem Braten nicht ), dann kann ich diesmal auch mal eine Super-Depot-Abrechnung machen und ein Plus insgesamt vermelden.



Herzlichen Glückwunsch. Dann werden sich unsere Linien ja vielleicht bald schneiden. Bei mir wird es in jedem Fall ein saftiges Minus.

Silber ist heute um 12% eingekracht , na ja aber im Plus bin ich immer noch. - Es ist ja oft nur die FRage, ob man ein Glas als halb voll oder halb leer ansieht.


Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

irgendwie logisch wird die Börse wohl nie sein.

GM zum sechsten Mal im Minus

Der US-Autobauer General Motors (GM) hat das sechste Quartal in Folge Verluste eingefahren. Sie fielen zwar weniger schlimm aus als im Vorjahreszeitraum, waren aber höher als erwartet.

HB DETROIT. Der Verlust sei im ersten Quartal allerdings von 1,3 Mrd. Dollar auf 323 Mill. Dollar oder 57 Cent je Aktie gesunken, teilte der weltgrößte Autobauer am Donnerstag mit. Vor Einmalposten betrug das Minus 529 Mill. Dollar oder 94 Cent je Aktie. Hier hatten Analysten im Schnitt mit einem Verlust von nur 42 Cent je Aktie gerechnet. Der Umsatz belief sich auf 52,2 Mrd. Dollar.

Und was passiert mit der Aktie heute?
Ich sehe gerade, sie steigt um 10 %.



Aber trotzdem ein uninteressanter Chart.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Aber trotzdem ein uninteressanter Chart.

Nun nach meinen Tabellen könnte er ja vielleicht interessant werden. Nun die heutige Nachricht wird ja so interpretiert, dass die Verluste kleiner werden.

Wie comdirect dann bei den Verlusten auf ein KGV von 11 kommt, weiss ich auch nicht. Ist zwar klar, dass es das erwartete KGV ist, aber trotzdem.

Einer Infineon hättest Du es auch nicht zugetraut.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.264.365 von mickym am 20.04.06 23:05:51

Hi Mic,

schau dir mal den Infineon-Chart seit 01.01.2004 an.



Die Bodenbildung hat da ganz schön lange gedauert, und dass bei einem stark haussierenden DAX.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich stelle noch ein paar Musterdepotupdates ein, bevor es zur Abrechnung kommt.

Bei Dir wird es ja eine Suuperabrechnung. Ob sich unsere Linien heute schneiden werden, denn bei mir ist es ja doch den PUT am Anfang der Woche und durch die krasse Silber- bzw. überhaupt Edelmetallkonsolidierung trotzdem zu einem Einbruch gekommen.

Deswegen hier mein 1. Update.

Aquarius Platinung
VK zu 10,81 €, damit sind noc über 6% Gewinn übriggeblieben.



2. Kobe Steel

steht auf der VK Liste, ist aber noch nicht ausgeführt. Den Chart stelle ich ein, wenn die Transaktion vollzogen ist.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

... sollte natürlich: Aquarius Platinum heissen. Ich weiss manchmal nicht an was ich denke, wenn ich schreibe.

Vielleicht sollte ich mir mal Korrekturlesen zur Angewohnheit machen.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

hier meine erfreuliche Musterdepot-Abrechnung.
Ich bin nun aus den Miesen raus.
Wie lange, dass weiss natürlich keiner.

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 17.754,38 € 2.731,12 €

100,00 % 88,77 % 13,66 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+ 2.462,10 € - 1.976,60 €	+ 12,31 % - 9,88 %
Gesamt	+ 485,50 €	+ 2,43 %

Verlauf:

Zeitraum	GuV in %
Woche......: + 641,18 € Monat....... : + 606,91 € Quartal......: + 606,91 € Jahr 06.: + 2.310,94 €	+ 3,21 % + 3,03 % + 3,03 % + 11,55 %

2006 (REAL) = + 12,71 %

Bei den Experten -Musterdepots wäre ich auf Platz 54.

Hier die Depot-Historie:
http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

Hier das Musterdepot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…


DAX-Stand: 6.094,75, d.h. zur Vorwoche + 176,18 P. = + 2,98 %
Jahresplus vom DAX imo = + 686,49 P, d.h. + 12,69 %

Dein Depot leidet leider diese Woche, da die Versicherung doch nicht notwendig war und nun sich erstmal negativ in der Performance bemerkbar macht.

Irgendwann wird natürlich mein Depot leiden, da ich diese Versicherung nicht habe.

Eigentlich müsste dein Musterdepot künftig mehr oder weniger konstant bleiben: entweder gewinnt die Versicherung oder die Aktien. Manchmal vielleicht beides.

Ist mal eine ganz neue Situation: eine Versicherung über die Sommermonate.
Bin mal gespannt, wie sich unsere Depots künftig entwickeln, durch die unterschiedliche Vorgehensweise.



Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Suuuper-

Ein steil nach oben gerichteten Wochenpfeil hatte ich glaube ich noch nie.

Nun die Versicherung wirkt eigentlich nur bei einem Crash. Da der OS weit aus dem Geld liegt und der Zeitverlust dazukommt, ist die Versicherung bei kleinen Korrekturen von ein paar % quasi wirkungslos. Nun wenn der OS wertlos ist, tut er auch nicht mehr weh.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.278.124 von mickym am 21.04.06 20:29:36

Hi Mic,

viel Performance verdanke ich natürlich der ThyssenKrupp-Aktie.
Heute der DAX-Gewinner mit 4,76 %

Aber wenn man sich den Text (Begründung) durchliest, dann denkt man doch ein wenig an etwas heisse Luft.
Phantasien und Gerüchte sind die Kurstreiber.

Hier der Text von heute Mittag:
Stahlwerte kletterten ebenfalls kräftig ins Plus. ThyssenKrupp gewannen 3,51 Prozent auf 26,51 Euro. Ein Marktstratege führte den Kursgewinn auf neue Phantasien im Stahlsektor zurück. Mittal Steel erwarte in den nächsten Wochen die Entscheidung der Behörden zur Übernahme von Arcelor , das schüre neue Spekulationen. Auch Salzgitter stiegen um 2,16 Prozent auf 64,26 Euro. Die Aktien wurden zudem von einem Gerücht über den geplanten Verkauf der Anteile am US-Stahlunternehmen Tenaris angetrieben. Salzgitter wies diese Spekulationen zurück.
Quelle: dpa-AFX

Ups, ich sehe, USA ist wieder in´s Minus gedriftet.
Da kann ich ja froh sein, dass die dt. Börse schon geschlossen hat.
Deine Versicherungs-Puts wird´s natürlich freuen.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja Du siehst die Gewinner legen meist noch einen Zahn zu.

Stahlwerte kletterten ebenfalls kräftig ins Plus....

Na ja, bis auf meine Kobe. - sonst wären sie schon weg.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.278.465 von mickym am 21.04.06 20:59:43

Hi Mic,

Ja Du siehst die Gewinner legen meist noch einen Zahn zu.

Solange, bis es irgendwann mal kippt.
So wie Silber, ich habe einen Artikel aus der FAZ.

Nach einem Preisanstieg von 40 Prozent in diesem Jahr brach der Silberpreis in den vergangenen beiden Tagen so stark ein wie zuletzt vor 23 Jahren

...Am Donnerstag mußte der Silberhandel an der Comex mußte sogar für 15 Minuten ausgesetzt werden, als der Preisrückgang mehr als 1,50 Dollar erreichte - das war zuletzt 1980 passiert.

http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…

Wenn man das liest, dann kann man ja erahnen, wie es bei einem Aktien-Crash aussieht.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun zu meiner Abrechnung:

Nun die Crash-Versicherung hat mir nun natürlich einen Grossteil der negativen Performance diese Woche eingebracht, wobei das nicht der Hauptgrund war. Zusätzlich negativ hat sich auf mein Musterdepot, dieser Silbereinbruch und ganz generell der schwächere USD eingebracht. Das kannst Du daran sehen, dass selbst wenn Du überschlagsweise das Minus des Puts auf den aktuellen Depotgewinn rechnest, das Musterdepot ungefähr auf gleichem Stand wie letzte Woche wäre.

Nun postiv (wenn ich auch nicht weiss ob da was am Montag passiert oder nicht, also ob das nicht nur ein Fake ist) ist der Performancegewinn von Intelligence. Zumindest ist dadurch noch eine 4 vor dem Komma erhalten geblieben und das Minus ist mit dem von letzter Woche vergleichbar. Knappe 40% der Crash- Versicherungssumme habe ich ja auch bereits bezahlt.

Klar, dass wenn alle Indizes (und das meist um ca. 2,5-3%) zugelegt haben auch die Musterdepots alle kräftig zugelegt haben und deshalb mein Depot in der Rangliste auf Platz 45 gerutscht ist.

Mit deiner Superperformance berühren sich in der Grafik unsere Linien inzwischen wieder.
Hier nun genug der Worte.

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 15.220,09 € 5.600,74 €

100,0 % 76,10 % 28,00 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+1.723,59 € -902,76 €	+8,62 % -4,51 %
Gesamt	+820,84 €	+4,10 %

Verlauf:

Zeitraum (Referenz)	GuV in %
Woche (+5,33 %) Monat (+4,70 %) Quartal (+4,70 %) Jahr (-11,31 %)	-1,23 % -0,60 % -0,60 % +15,41 %
Jahr 2006 (real)	+17,38 %

-----------------------------------------------------

Depot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…


Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

Details:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

Strategie:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


Gruss Mic

Im Anschluss gleich unsere Grafik:

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.280.001 von mickym am 21.04.06 23:37:17

Hi Mic,

Mit deiner Superperformance berühren sich in der Grafik unsere Linien inzwischen wieder.

Dann kann ja mal dieses Smilie zum Einsatz kommen.

Ja, ist schon erstaunlich, was der DAX und damit auch mein Musterdepot diese Woche an Performance geschafft hat.
Aber auch der DOW hat ein neues Jahreshoch heute erreicht.

Aber man wundert sich schon, dass der Ölpreis überhaupt keine Beachtung findet, obwohl er fast täglich neue Hochs schafft.
.... wahrscheinlich freuen sich die Indizes schon im Vorfeld, dass er irgendwann wieder fällt.


Öl heute auch ein neues Jahreshoch.


Auf eine wieder spannende Börsenwoche, Mic.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

ich war heute eigentlich mental auf Sonnenschein eingestellt.
Und was ist?

Deshalb habe ich mir mal wieder den DAX angesehen.
Da alles wieder so bullisch aussieht, könnte man sich die Frage stellen:

Fällt der DAX noch einmal unter 6000?


Ich habe meine letzten DAX-Bilder aktualisiert. Eigentlich wollte ich im Garten liegen und die Sonne geniessen.

Hier der DAX seit Jahresanfang.



Vielleicht während dieser Rally noch bis 6.200?
.... dann bestände noch die Chance eines Rückfalles unter 6000.
(wenn man den Chart so ähnlich fortschreiben kann).



Hier das langfristige DAX-Bild.




Also ich tippe mal, dass der DAX noch die 5 vorne wiedersieht in diesem Jahr.

Insofern denke ich auch, dass meine Performance-Kurve in deinem Schaubild in nächster Zeit irgendwann auf die Null-Linie zurückfallen wird.
Oder sogar darunter?




Ich bin echt gespannt, wie unsere Kurven sich weiterentwickeln.
Schön, dass du dieses Schaubild entwickelt hast.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

am letzten WE war dir mulmig zumute mit deinem LONG-Depot,
heute kommt bei mir etwas Unwohlsein auf.
Wie schnell die Gewinne schmelzen können, hast du ja in der letzten Woche bei Silber gesehen.

Reichlich Artikel, die einem Angst machen können.

http://www.wams.de/data/2006/04/23/877403.html

http://www.wiwo.de/pswiwo/fn/ww2/sfn/buildww/id/125/id/17020…

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

Ausserdem kann ich mir kaum vorstellen, dass der DOW ohne Gegenwehr der Bären ein neues Allzeithoch schaffen kann.
Zumindest wird´s ggf. eine reichlich nervöse Phase.





Ich habe mich nun entschlossen, mein Musterdepot ebenfalls abzusichern.




Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Sehr wahrscheinlich darf man dieses ganze Geschreibsel nicht zu sehr an sich ran lassen. Dein Depot hat doch super zugelegt und die Einzelcharts schauen doch immer noch gut aus.

Gut eine Versicherung habe ich ja drin, aber nur bei einem Crash und nicht bei einer normalen Korrektur, da wird mein PUT trotzdem ins Minus gehen.

Ich denke wir sind bis jetzt ganz gut gefahren. Auf jeden Fall werde ich sonst KEINE Shortstrategie entwickeln. Wie gesagt es ist nur eine Absicherung.

Irgendwie müssen wir mit diesem Unwohlsein aufpassen, sonst kommen hier wieder Gefühle mit ins Spiel. Gut ich habe jetzt zwar PUTs drin, aber ich streiche die aus meinem Gedächtnis zumind. bis Oktober.

Du erinnerst Dich noch an den Deckel bei DOW, wo Du doch immer der Meinung warst, dass er endlich mal fliegen muss.

Du weisst doch, wenn alle Angst bekommen, dann fällt es nicht.

Also überlege Dir zumindest die Grösse Deiner geplanten Shortposi.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Noch was zu den Artikeln, die DU eingestellt hast.

Der Artikel auf Goldseiten.de spiegelt die allgemeine Richtung in Inflation wider. Nicht umsonst ist Gold auf über 600 gestiegen. Mit Silber war ein Tageseinbruch, aber eigentlich hat es sich schon wieder erholt. Ich denke auch, dass inflationäre Tendenzen der Grund sind, warum auch der Ölpreis so steigt.

Ausserdem ist die Verschuldung der AMis nun ein Trend, der nun seit einem halben Jahrhundert andauert.



Der WELT am Sonntag Artikel ist doch lachhaft.

Der Konsens-Prognose zufolge erwarten die Analysten, daß der Dax bis Ende Mai auf knapp 5960 Punkte zurückfällt. Für Ende Oktober wird ein Dax-Stand von rund 5970 Punkten vorausgesagt.

Das ist der Indexstand von vor einer Woche. Also wenn das, das grosse Zittern ist, dann geht im Prinzip weder nach oben, noch nach unten. SO gut Deine Performance auch diese Woche war, wenn nicht mehr als die 3% Verlust drin sind, dann lohnt es sich mE nicht.

Ich hoffe jedenfalls ich habe Dich nicht angesteckt, letzte Woche. Ich werde jedenfalls keine Shortinvests mehr tätigen und die bisherigen bis September/Oktober halten.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Es gibt noch mehr bärische Artikel.
Einen habe ich sogar von Robert Prechter:


Einer dieser Analysten ist Robert Prechter von Elliot Wave International. In seinem neusten “Elliot Wave Theorist” vom 21. März 2006 schreibt er folgendes:


„Der sich abzeichnende Börsencrash“

"Die US-Aktienmärkte haben ihre Kursgewinne auf schon fast mystische Art fortgesetzt, obwohl sich eine überhitzte Stimmung, Divergenzen beim Marktmomentum und sich ein vollendeter Marktzyklus in der jüngeren Vergangenheit abgezeichnet hat. Demgegenüber mussten schon andere Märkte deutlich abgeben. So verlor der Saudi-Arabische Aktienindex SASE rund 28 Prozent und das in nur zweieinhalb Wochen.


Dabei wurden an den Ölmärkten Preise nahe dem Rekordniveau verzeichnet.


Daher stehen die Ampeln für die US-Märkte in diesem Jahr auf Rot. Denn historisch gesehen mussten die Märkte nach einem Eintritt in einen Marktzyklus wie er derzeit vorherrscht, deutliche Kursabschläge verzeichnen. So stiegen die Aktien im Jahre 1929 2,5 Jahre in einem 2,7 Jahren andauernden Zyklus. In den restlichen zweieinhalb Monaten des Zyklus fielen die Märkte dann um rund 50 Prozent Ihres Wertes. In 1987 stiegen die Aktien für 3,1 Jahre in einem 3,3 Jahren andauerten Zyklus. In den restlichen 7 Wochen stürzten die Märkte schließlich um 40 Prozent ab.


Erreichen die Aktienmärkte erstmal einen Höchststand wie diesen, so gilt es als wahrscheinlich, dass eine Gegenreaktion wie beim Saudi-Arabischen Index stattfinden wird. Betrachtet man den kommenden Sommer, so ist es möglich, dass ein noch deutlicherer Kursrückgang als 1929 und 1987 stattfinden wird. Sieht man den Bärenmarkt als den kommenden Megazyklus, den größten seit fast 300 Jahren, so könnte der kommende Absturz die Ereignisse von 1929 und 1987 noch in den Schatten stellen.

Hier noch ein weiteres Beispiel vom Dubaier Aktienmarkt. Dieser hat seit November 53 Prozent an Wert einbüssen müssen. Betrachtet man die Relation zum Dow Jones, so würde diesen einen Crash bis Mitte Juli in den 5000-Punkte Bereich bedeuten. Ein ähnliches Schicksal traf auch den Markt in Abu Dhabi. Niemand kann sich derzeit einen ähnlichen Kursverfall bei den US-Aktien vorstellen, aber Robert Prechter ist sich gewiss, dass dieses auch in den USA geschehen wird, wenn der neue Bärenmarkt eintritt. Anders gesagt, was auf anderen Aktienmärkten passiert ist, wird seiner Vorhersage nach auch auf die US-Märkte zukommen.

Möge der durchschnittliche Anleger an solche Prophezeiungen nicht glauben und ein Auge auf plötzliche Kurseinbrüche haben, so könnte ein Crash auf der anderen, nicht beachteten Seite auftreten. Daher sollte er im Gegensatz zur Antike den Cassandras der heutigen Zeit mehr Aufmerksamkeit widmen und die Warnungen zumindest zur Kenntnis nehmen.
Gefunden bei: http://www.sec-trading.ag.vu/news.html

Na ja, Prechter ist wohl immer bärisch, das wissen wir ja.


Du erinnerst Dich noch an den Deckel bei DOW, wo Du doch immer der Meinung warst, dass er endlich mal fliegen muss.

Nun, der Jahresdeckel ist ja auch geflogen.
Aber ob der Allzeithoch-Deckel auch so schnell fliegt, da habe ich doch enorme Bedenken.

Du weisst doch, wenn alle Angst bekommen, dann fällt es nicht.

Leider sind nicht mehr sehr viele pessimistisch.

DAX Sentiment: Der Pessimismus ist verflogen!

Der extreme Pessimismus der vergangenen Woche ist verflogen. Vielmehrnoch: die Stimmung der Marktteilnehmer am deutschen Aktienmarkt ist so gut wie seit drei Monaten nicht mehr. Doch dieser überraschende Sinneswandel erweckt auch Misstrauen.



Bullish: 52 Prozent

gegenüber Vorwoche: + 20 Prozentpunkte



Bearish: 29 Prozent

gegenüber Vorwoche: - 17 Prozentpunkte



Neutral: 19 Prozent

gegenüber Vorwoche: - 3 Prozentpunkte



Was Rohstoffanalysten derzeit von sich geben, ist ziemlich Furcht einflößend. Angst sei der Nährstoff für steigende Metallpreise, insbesondere beim Gold.



Diese Angst wird derzeit auf der Welt mehr als genug geschürt; der Ton im Atomkonflikt zwischen USA und Iran lässt daran keinen Zweifel. Er hat nicht nur auf Edel- und Basismetalle durchschlagende Wirkung. Das jüngste Säbelrasseln ließ auch den Ölpreis haussieren. Dass man sich in einem solchen Umfeld für Aktien nicht besonders begeistern kann, wäre nur allzu verständlich.



Doch genau jetzt werden die Akteure unseres Panels plötzlich mutig und kaufen! Dabei überraschen ihr Timing und die Größenordnung, in der sich die Händler umorientieren. Der neue Optimismus hat sich vom seinem Jahrestief der vergangenen Woche zum höchsten Niveau seit Ende Januar entfaltet. Einen solch massiven Umschwung hat es zuletzt im Spätsommer 2005 gegeben.



Der radikale Sinneswandel verblüfft und macht etwas misstrauisch. Die befragten Investoren hatten seit der letzten Erhebung keine Gelegenheit, günstiger in DAX-Aktien einzusteigen als in der Woche zuvor. Was hat also das Umdenken ausgelöst? Immerhin haben zahlreiche Pessimisten seit Ende Januar geduldig darauf gewartet, dass sich der heimische Aktienmarkt verbilligt.



Seitdem gab es sicherlich attraktivere Anlässe und vor allem preislich günstigere Gelegenheiten als jetzt, um sich von der Aktienhausse in den Bann ziehen zu lassen. Jedem sollte noch in guter Erinnerung, dass vor ungefähr einem Jahr, als der Ölpreis locker die 50er Marke hinter sich ließ, vor Investitionen in Dividendentiteln gewarnt wurde. Düstere Szenarien für die Aktienmärkte, die unter dauerhaft hohen Energiepreisen leiden, wurden konstruiert und verdarben damit vielen die Lust auf ein Engagement.



Anleger mussten dann mit ansehen, dass mit Aktien trotzdem eine gute Rendite zu erwirtschaften war. Nun geben sie bei einem Ölpreis von 70 US-Dollar ihre defensive Haltung im Aktienmarkt auf, was fast einer Trotzreaktion gleichkommt. Ein weiterer Grund könnte den jüngsten Stimmungswandel der Akteure erklären: Seit dem Wochenende spekulieren Marktteilnehmer offen über das Ende der US-Zinserhöhungsserie. Doch diese Freude, die sich auch im amerikanischen Aktienmarkt widerspiegelte, scheint arg überzogen. Immerhin handelt es sich lediglich um ein Pausieren und nicht um eine Zinswende. Außerdem wollen FED-Mitglieder scheinbar nur deswegen die Hand von der Zinsschraube nehmen, weil sie Gefahren für den Konsum und damit für die Wirtschaft sehen. Das wiederum kann wohl kaum zum Aktienkauf motivieren.



Wir glauben deshalb, dass die Motivation der Anleger eher eng mit dem Performancedruck zusammenhängt, dem sie sich seit Jahresbeginn ausgesetzt sehen. Die dauerhafte Untergewichtung hat ihnen wahrscheinlich zugesetzt. Vor dem Hintergrund neuer Mittelzuflüsse und einem nahenden Halbjahresbericht kann man nicht immer nur den steigenden Kursen zusehen.



Außerdem hat der DAX den Rückschlag der Vorwoche allen geopolitischen Unsicherheiten zum Trotz nicht fortgesetzt, was wohl Unbehagen im Bärenlager ausgelöst hat. Das Handtuch, das die Bären lange Zeit in der Hand hielten, haben sie nun geworfen. Jetzt haben sie leider keins mehr, um sich den Schweiß abzuwischen. Und auf schweißtreibende Achterbahnfahrten darf man sich unter diesen Umständen gefasst machen. Das Risiko im DAX ist nämlich erheblich gestiegen.
Quelle: cognitrend

Gefunden bei: http://www.sec-trading.ag.vu/news.html


Ich hoffe jedenfalls ich habe Dich nicht angesteckt, letzte Woche.

Na ja, etwas natürlich doch.


Gruss
Atze 2

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.288.413 von Atze2 am 23.04.06 20:09:35

Hi Mic,

da Japan heute dick im Minus geschlossen hat, habe ich die SHORT-Zertis (zur Absicherung bzw. Unterstützung des Depots) natürlich nicht zum Schnäppchenpreis bekommen.

Trotz SHORT-Zerti-Minus hat mein Musterdepot heute noch zugelegt.

Und woran liegt es?

Meine Gurkenaktien DEUTSCHE TELEKOM und TUI sind heute die Spitzenreiter im DAX.

Scheinbar fangen nun die Nachzügler an zu laufen.

Einstieg von Blackstone haucht Telekom-Aktie neue Fantasie ein
BONN (dpa-AFX) - In die Aktionärsstruktur der Deutschen Telekom kommt Bewegung: Mit der amerikanischen Beteiligunggesellschaft Blackstone erhält erstmals ein ausländischer Investor wesentlichen Einfluss bei Europas größtem Telekomkonzern. Die Firma übernimmt von der staatlichen KfW für 2,68 Milliarden Euro 4,5 Prozent der Telekom und wird damit zum größten Anteilseigner nach dem Bund. Mit dem Einstieg von Blackstone steigt nun der Druck auf den Vorstand, dem Kurs der T-Aktie endlich auf die Sprünge zu helfen.

Seit Ende 2003 dümpelt der Kurs des DAX-Schwergewichts um die 14-Euro-Marke. Daran konnte auch der Milliardengewinn für 2005 und die Wiederaufnahme der Dividenden-Zahlung nichts ändern. ....

Imo ist der Kurs bei 14,16 €
Mal schauen, ob´s weitergeht mit dem Aufwärtstrend.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun ja das musst Du jetzt aushalten mit den Shorts. Ob das mal auch kein Fehler war. Aber gut, insofern gleicht es sich dann wieder aus.

Ja Deine Telekom habe ich gesehen. Ist ja inzwischen wieder grau. Du siehst, Du hättest ohne den Shorts nun einen RUN. Aber so ist es ja auch noch ein Plus.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.301.412 von mickym am 24.04.06 20:01:17

Hi Mic,

meinst du, ich sollte sie wieder verkaufen, wenn ich damit wieder im Plus bin?

Der DAX braucht ja nur 50 Punkte fallen, dass ist es ungefähr ein Nullsummenspiel.

Wie machst du es denn mit deinen Puts?
Willst du sie verkaufen, wenn du damit wieder in´s Plus bzw. auf 0 kommst?

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun wieder ein Musterdepotupdate.

Der angekündigte Verkauf von Kobe Steel hat nun innerhalb der 28 Tage Frist zu 3 € geklappt. Insgesamt hat der Trade die Spesen gut gemacht, also ein Nullsummenspiel. Auch wenn der Wert nun steigt, ist der Verkauf richtig, da der letzte Nikkeianstieg an diesem Wert komplett vorbeigegangen ist.

Hier der Chart mit 38 Tageslinie.



Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

zu #557: Ich will Dich wirklich nicht verunsichern. Ich kann Dir da auch nicht raten. Ich habe sie als Versicherung drin und damit habe ich dieses Geld abgeschrieben und sie bleiben bis September/Oktober drin.

Prüfe Dich doch einfach, ob Du Dich damit wohlfühlst. Ich meine Du hast ja trotzdem ein Plus gemacht heute. Denke auch an Dein Gefühl von gestern.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.301.866 von mickym am 24.04.06 20:30:30

Hi Mic,

es ist z.B. so, dass ich imo gar keine neuen Aktien mehr kaufen mag.
Seit dem 1. November 2005 steigt der DAX, unterbrochen von ganz wenigen Minimal-Korrekturen.
Gar keine Rückschlagsgefahr mehr vorhanden? Wohl eher nicht.

Mein lfd. Musterdepot hat natürlich schon ein gutes Polster, so wie deines ja auch.

Ab und an fällt der DAX auch mal 100 Punkte (sind ja nur ca. 1,6 % Minus). Das wäre ja noch vorstellbar.

Dann hätte ich ein SHORT-Plus und könnte bei einem Verkauf das lfd. Musterdepot-Polster etwas aufpeppen.
Ggf. wäre es bei einem neuen DAX-Top einen neuen SHORT-Versuch wert.

Bis zum Herbst kann ich diese SHORTS nicht behalten.
Mein KO ist ja bei 6340.

Insofern kann es eigentlich nur eine kurzfristige Hilfe-Massnahme für mein lfd. Musterdepot sein.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

der Nikkei ist heute um 2,81 % gefallen.
.... und das bei einem Aufwärtstrend.



Das sind natürlich attraktive SHORT-Gewinne, damit der Depot-Speck noch etwas dicker ausfällt für schwierige Zeiten.
Für den DAX undenkbar?

Ansonsten müsste ich imo total passiv sein, wo ggf. die etwas turbulente Seitwärtsphase kommt.
Einen Crash lassen die Banken wahrscheinlich nicht mehr zu.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Das sind natürlich attraktive SHORT-Gewinne, damit der Depot-Speck noch etwas dicker ausfällt für schwierige Zeiten.


Insofern kann es eigentlich nur eine kurzfristige Hilfe-Massnahme für mein lfd. Musterdepot sein.


Nun bei beiden Aussagen, hast Du ja eine andere Zielsetzung.

Ausserdem versuchst Du wieder den Markt zu timen. - Das ist jedenfalls nichts mehr für mich.

Klar, dass ich Dir Glück wünsche. - Aber Du wirst sehen, Du wirst wieder in verschiedene Gefühle verwickelt und wirst wahrscheinlich, wenn Deine Shorts in den Gewinn laufen verkaufen. Du müsstest Du Dir zumindest eine Strategie überlegen.

Schliesslich haben wir beide nun gerade deshalb hauptsächlich Gewinne eingefahren, da wir mechanisch vorgegangen sind und nicht auf diese ganzen Marktberichte gehört haben. Die Bären werden immer versuchen, Dich zu verunsichern. Es kommt immer darauf an, was Du gerade liest.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.302.540 von mickym am 24.04.06 21:18:08

Hi Mic,

Gewinne habe ich nur deshalb eingefahren, da ich mich im Dezember für "Buy-and-Hold" entschieden hatte.
Dies will ich ja auch für 1 Jahr durchhalten, es sei denn, die 200-Tage-Linie sagt, jetzt ist Schluss mit dem Musterdepot.

Wo heute wieder trotz dickem Nikkei-Minus, DAX und DOW nur minimal im Minus sind (bzw. DOW imo sogar leicht im Plus), kann man sich natürlich keinen Crash mehr vorstellen (was gestern noch anders war ).

Du müsstest Dir zumindest eine Strategie überlegen.
Ich werde es wohl vertagen, mich da festzulegen und noch einige Nächte überschlafen.

Jetzt mal Hand auf´s Herz, Mic.
Gesetzt den Fall, du kommst mit deinen SHORTS wieder in`s Plus (OHNE Crash), wirst du diese Posi dann nicht auflösen?
Es wären schliesslich über 1,5 % Depot-Performance, die du wieder retten könntest.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Du weisst, dass ich stur sein kann.

Jetzt mal Hand auf´s Herz, Mic.
Gesetzt den Fall, du kommst mit deinen SHORTS wieder in`s Plus (OHNE Crash), wirst du diese Posi dann nicht auflösen?
Es wären schliesslich über 1,5 % Depot-Performance, die du wieder retten könntest.



Nein, dass ist die Crash Versicherung. Wenn es bis Oktober auf 4800 Pkte fällt, dann verkaufe ich.

Wenn es sich seitwärts bewegt, dann verliere ich langsamer, wenn es steigt, dann spielt diese Shortposi keine Rolle mehr.

Ich habe die Puts ja gekauft, damit man an dem Undenkbaren profitiert. Wenn es nicht eintritt, dann gehen jetzt noch 2% drauf. Mein Depot leidet imo hauptsächlich an dem schwächelnden USD.

Immerhin sind 4 Posis drin, die hauptsächlich in USD gehandelt werden.
Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.303.015 von mickym am 24.04.06 21:49:04

Hi Mic,

etwas zum

Der Börsen-Bäcker
Wie Markus Frick, Handwerker aus der Provinz, zum millionenschweren Anlageberater des kleinen Mannes wurde
von Matthias Iken

Wäre Markus Frick selbst eine Aktie, vermutlich würde er sich eine Kursrakete nennen. Denn der gelernte Bäckermeister und selbst gemachte Börsenexperte lockt deutschlandweit inzwischen 50 000 Aktienbegeisterte zu seinen Finanzseminaren. Seine Einschätzungen sind in den Zockerforen allgegenwärtig, seine E-Mail-Hotline boomt, als einziger Aktienstratege hält er sich sogar einen eigenen Markus-Frick-Club. Nach eigenen Angaben hat er die meistverkaufte Börsen-DVD Deutschlands auf den Markt gebracht. Und die Aktien, die er empfiehlt, schaffen es in der Orderstatistik bei Discountbrokern auf die vorderen Plätze.


In der letzten März-Woche etwa war seine Kursraketen-Empfehlung NFX Gold beim Onlinebroker Consors Bestseller - der kanadische Nebenwert ließ sogar Dax-Werte hinter sich. Frick bewegt die Börse - und seine Fans. Für diese ist er ein Wunderkind, für seine Gegner eher ein Scharlatan. Derzeit tourt der 33jährige wieder durch Deutschland und verspricht märchenhafte Gewinne. Seine Besucherzahlen sind ein Thermometer für die Börsenbegeisterung im Volk. Demnach ist das Fieber zurück: Das Hamburger Dorint-Hotel etwa war mit über 500 Zuhörern ausverkauft; noch vor einem Jahr hatten sich nur 80 Börsenbegeisterte zu seinem Finanzseminar verirrt.

Diese Begeisterung macht mitunter sogar den Gute-Börse-Onkel nervös: "Von der Stimmung sind wir sicher wieder soweit wie im Jahr 1999 - aber nicht in der Bewertung." 1999 war das letzte gute Jahr, bevor die Kurse kollabierten und der Crash beim Dax bis zu 70 und beim verblichenen Neuen Markt sogar mehr als 90 Prozent des Wertes geschluckt hatte.


Mit den Kursen fielen auch die Börsenstars, die hofierten und geliebten Kurs- und Stimmungsmacher verschwanden in der Bedeutungslosigkeit. Markus Frick hat das Platzen der Blase überlebt: Auf seinem Seminar wird er gar als "Deutschlands Stimme des Geldes" vorgestellt. "Ich bin der einzige, der hier noch tätig ist", sagt der Mann, der kein Börsenguru sein will.


Doch seine Werbung liest sich wie die eines Erleuchteten - 10 000 Euro, angelegt zu Jahresbeginn, will er durch geschicktes Trading bis Jahresende in 100 000 Euro verwandeln. Derzeit steht sein Depot bei 24 000 Euro. Auch wer die wundersame Geldvermehrung (für 2005 brüstet sich Frick sogar mit einem Plus von 1300 Prozent) bislang verpaßt hat, für den verspricht der Sinsheimer eine letzte Chance: "Am 26 Juni startet die 500 Prozent-Trading-Anlage. "Verpassen Sie diese Anlage auf keinen Fall. Unbedingt anmelden. Es ist ihre letzte Chance in diesem Jahr." So viel Information hat ihren Preis: Der E-Mail-Service kostet 890 Euro im Jahr, das SMS-Abo 360 Euro. Der wöchentliche Börsenbrief Markus-Frick-Inside schlägt mit 398 Euro zu Buche. Und ein knapp vierstündiges Seminar kostet 86 Euro.


Seine Anhänger halten das nicht für teuer - zumal der clevere Schwabe jedem, der sich anmeldet, gleich eine Freikarte spendiert. Viele bringen Freundin oder Frau mit. "Jetzt weiß ich endlich, was mein Mann die ganze Zeit vor dem Rechner macht", sagt stolz eine Mittdreißigerin, der das Seminar gut gefallen hat.


Tatsächlich ist der überwiegende Teil der Besucher zufrieden bis begeistert. Denn in guten Zeiten wie diesen steigen die Kurse - erst recht, wenn "marktenge" Werte empfohlen werden. Doch das allein kann seinen Erfolg nicht erklären: Frick hat die Börse demokratisiert. Seine Seminare verstehen die Menschen. Er richtet sich nicht an die studierten Betriebswirte, sondern an Verkäufer, Angestellte, die einfachen Leute. Seine Botschaft lautet: Ich bin einer von Euch. Ihr könnt es auch schaffen, so wie ich.


Markus Frick stammt aus Sinsheim im Kraichgau, seine Eltern haben eine Bäckerei. Nach der Schule macht Markus eine Lehre im elterlichen Betrieb, doch sein Ziel bleibt der schwäbische Traum - vom Brötchenbäcker zum Millionär. Ein Traum, den viele in ganz Deutschland träumen - erst recht, wenn er so einfach realisierbar scheint und mit so wenig Arbeit verbunden.


"Ich erreiche die Menschen, die sonst "Bild' oder "Bunte' lesen. Dort erfahren sie nichts über Geldanlage." Bei Frick schon. "Hier verstehen die Leute, was ich ihnen erzähle." Gemeinsam lecken Fricks Anhänger ihre T-Aktien-Wunden und hoffen, bei nächsten Mal auch als Kleinanleger große Gewinne machen zu können. "Lassen Sie sich endlich für Ihre Entscheidungen bezahlen. Denn nichts bringt mehr Geld als die richtige Entscheidung", fordert Frick von seinen Schülern. "Wenn Sie ein Aktiendepot haben, sind Sie selbständig." Das Aktiendepot müsse man wie ein Unternehmen behandeln, sich mindestens eine Stunde täglich um die Papiere kümmern. Nie war es so leicht, Unternehmer zu sein.


Sein Charme und sein Werben verfangen. Er ist ein guter, kein begnadeter Verkäufer. Wann immer er Menschen zitiert, fällt er in einen schwäbischen Singsang. Das ist semiprofessionell, aber klingt authentisch. Frick betont, nicht alles zu wissen. Wichtiger seien ohnehin die vier G: Geld, Glück, Gedanken und Geduld.


Gleichzeitig warnt er vor Fallstricken, vor übermäßiger Gier, Nervosität. Immer wieder rät er Stopp-Loss-Kurse zu setzen. Die Botschaften sind nicht neu, aber die Zuhörer glauben sie - seine Millionen und der jungenhafte Charme betäuben den Zweifel. Und warum die Papiere plötzlich so schnell steigen, fragt keiner; Hauptsache, sie steigen.


Mit fundamentalen Daten hält sich Frick gar nicht auf. Selbst Kennzeichen wie das Kurs-Gewinn-Verhältnis werden auf dem Seminar nicht erklärt, dafür gibt es ja seine DVD, CD oder Bücher. Wie bei einer Kaffeefahrt preist er seinen Multimedia-Kaufladen an. Die Mondpreise erinnern an eine Kursrakete nach der Empfehlung, aber Hunderte packen sich in der Pause selig die Taschen voll. Eine DVD mit Buch zum Seminarpreis von "50 statt 120 Euro", lautet das Angebot. Was so billig ist, muß limitiert sein. "Jeder nur ein Paket", sagt Frick. Wer kostenlos an die Seminar-CD im Wert von 35 Euro kommen will, muß einen Feedback-Bogen ausfüllen, in denen er vor lauter Bestellungen für kostenpflichtige Dienste aus dem Frick-Imperium und anderen nur so wimmelt. Da gibt es Rohstoffraketen.de (herausgegeben vom wegen Kursmanipulation vorbestraften Sascha Opel) für 58 Euro monatlich, die Zeitschrift "Der Aktionär" oder gleiche ein Depot bei einem Discountbroker.


Frick weiß, was seine Kunden wollen. Sie lechzen nicht nach Bilanzzahlen, Unternehmensinformationen oder Analysetools, sie wollen Kursraketen. Aktien, die atemberaubend schnell steigen. Aktien wie Ona Exploration, Blue Pearl Mining, NFX Gold. Frick selbst erzählt auf seinen Seminaren von Kunden die ihn um einen 100-Prozent-Tipp bitten, um ihren anstehenden Urlaub zu finanzieren. Da lacht das Auditorium - und fragt zehn Minuten später nach der nächsten Kursrakete.


Da kann sogar der nette Herr Frick ungemütlich werden. Ein älterer Mann und Börsennovize, der in breitem Hamburgisch erzählt, er sei bei 2,20 Euro bei NFX Gold eingestiegen und habe nun Verluste erlitten, muß sich im Seminar maßregeln lassen. "Das ärgert mich, das macht mich richtig wütend", sagt Frick später. "Wenn ich eine Aktie bei 85 Cent empfehle, diese über 200 Prozent steigt, dann jemand die Aktie noch kauft und sich anschließend beschwert. Davon rennen Tausende rum, die alle Warnungen in den Wind schlagen." Er habe schon Leuten geraten, sich aus Aktien herauszuhalten.


Frick will nicht auf seine Kursraketen reduziert werden. Er bietet auch das, was viele seine Fans bei den Banken und Börsenmagazinen vermissen: Service. "Ich beantworte alle Mails", sagt er. "Ich arbeite 17, 18 Stunden am Tag." Viele seiner Seminarbesucher kennt er persönlich, fragt nach ihrem Befinden. Einige nimmt er sogar zum Bahnhof mit. In den Pausen setzt er sich hinter ein Absperrband, in das sein Name eingedruckt ist, und signiert die Bücher, die nebenan feilgeboten werden. Davor bilden sich lange Schlangen.


Er selbst ist schon als 14jähriger vom Börsenvirus infiziert worden - ein Sparkassenangestellter aus Sinsheim hatte ihn zum Kauf von Boeing-Aktien geraten. Zunächst ging es gut, mit 18 war er pleite. "Ich habe alle Fehler gemacht und viel Geld verloren". Anders als seine Leidensgenossen hat er nicht nur aus seinen Fehlern gelernt, sondern daraus ein Buch, eine Hotline, ein Seminar gemacht. Als Mischung aus Donald und Dagobert Duck erzählt er nun von seinen Pleiten und Pannen, von seinem Ehrgeiz und Erfolg. "Mein Vorbild ist der Red Bull Gründer Dietrich Mateschitz, der aus einer untrinkbaren Brause ein Milliardengeschäft gemacht hat", sagt Frick.


Der Kursbäcker hat aus der unverständlichen Aktienwelt sein Millionengeschäft gemacht. Wie viele es genau sind, mag er nicht verraten. Nur soviel sagt er lächelnd: An der Börse verdiene er noch immer mehr als mit der Börse. Ein Börsengang seines 20-Mitarbeiter-Unternehmens www.markus-frick.de steht vorerst nicht an. Auf diese Kursrakete werden seine Fans vorläufig verzichten müssen.

Quelle: http://www.welt.de/data/2006/04/25/878287.html


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... und dann noch ein schönes Rally-Schaubild aus der FAZ.



http://www.faz.net/s/RubBB54EA6E094A4553B3590FBCF445E2D5/Doc…

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

So ein richtiger Mann von nebenan. Ohne böse Absichten - macht alle Leute reich.

Was sind wir doch dumm. Mit 10.000 € unseres Depot 1000% Depotperformance.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

heute muss ich mein Musterdepot mal wieder loben.
Ob das gut geht, wird sich zeigen.

Gestern DTE und TUI auf den ersten beiden DAX-Plätzen.
Heute Infineon und ThyssenKrupp auf den ersten beiden DAX-Plätzen.

Ausserdem ein ganz seltenes Bild.
Der DAX hat heute unverändert geschlossen und meine Musterdepot-Werte sind heute alle im Plus.

Ist das nicht Wahnsinn!!!

Nach Xetra-Schluss ist der DOW imo ein wenig am Schwächeln.
Dadurch erholen sich die SHORTS.

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Dann ist mir noch beim DOW aufgefallen.



Es geht in immer breiteren Treppenstufen aufwärts. Das nennt man wohl bullische Flaggen.
Ob sich nun wieder eine bildet, um dann anschliessend das Allzeithoch zu knacken?

Am Tief (wo ist es ? ), könnte man ggf. die SHORTS entsorgen.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja Dein Musterdepot ist ausgesprochen stabil und die schwachen Werte beginnen aufzuholen.

Infineon denke ich hat nach der Trennung von den Speicherchips durchuas noch Potential - wie man so hört.

Also heute stimmt ja alles in Deinem Depot.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Noch ein Energieversorger im Depot.

Wieder ein naja peinliches Musterdepotupdate. Das ATX ist wieder belegt, den ich bereits zu Beginn des Musterdepotupdates hatte. Ich erinnere mich daran, dass funny mich damals bei 100 € gewarnt hat, da diese Aktie vielleicht in einer Welle 5 ist. Das war zu Beginn von 2004.

Heute habe ich 2 Stück zu 413 € im Depot.



Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.333.662 von mickym am 26.04.06 18:19:54

Hi Mic,

oh weia, Mic, das ist aber demotivierend.

Was sagt uns das?

Vielleicht sollte man doch lieber ein gestreutes Depot bis zum Rentenbeginn oder auch noch länger liegen lassen (Kostolany-Strategie) und gar nix mehr machen bezüglich Markt-Timing.

Bezüglich meiner Shorts, die ich gar nicht brauche.
Wenn ich damit wieder aus den Miesen heraus sein sollte, dann verkaufe ich sie. Auf einen kleinen DAX-Rücksetzer hoffe ich doch noch mal.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

oh weia, Mic, das ist aber demotivierend.

Nun ja ich sehe es emotionslos, aber ich hatte das schon eine Weile beobachtet.

Vielleicht sollte man doch lieber ein gestreutes Depot bis zum Rentenbeginn oder auch noch länger liegen lassen (Kostolany-Strategie) und gar nix mehr machen bezüglich Markt-Timing.



Nun das sieht imo vielleicht so aus, aber ich glaube das nicht im Allgemeinen. Ich bin zum Beispiel schon froh, dass ich Consolidated verkauft habe. Gut man könnte imo vielleicht wieder einsteigen, da Dividende und KGV immer noch Klasse sind und sich die Bodenbildung evtl. absgeschlossen ist, aber wir haben imo seit Musterdepot nun 2 Marktphasen gehabt - seitwärts und hoch, wobei der ATX eigentlich nur hoch gegangen ist und die meisten Analos die Korrektur schon viel früher erwartet haben.

Vielleicht kommen doch noch DOW 50.000 wie Neely prophezeit hat.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.335.207 von mickym am 26.04.06 19:40:41

Hi Mic,

ein Kollege von mir hat seit einigen Monaten einen ATX-Fonds-Sparplan. Natürlich ist er damit schon im Plus.

Da bin mal gespannt, ob der ATX auch noch mal Baisse-Phasen erlebt. Man kann es sich imo gar nicht vorstellen.
Aber man kauft dann ja auch in Tief-Phasen Anteile ein.


Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

Vielleicht kommen doch noch DOW 50.000 wie Neely prophezeit hat.

Es gibt ja noch einen Super-Bullen, Harry S. Dent

Auf Basis leicht nachzuvollziehender Bewertungs- und Analysemodelle entwirft er ein einleuchtendes und gleichzeitig atemberaubendes Szenario: Der Dow Jones steigt bis Ende dieses Jahrzehnts auf 40.000 Punkte, der Nasdaq Composite wird mindestens 13.500 Punkte erreichen und bis zum Jahre 2009 vielleicht sogar auf 20.000 Zähler zulegen.
Quelle: http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Boersenbuecher_id_2122…

Das war seine Prognose für 2005 gewesen.
http://www.pbs.org/wsw/images/still_20041126_401.jpg

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja den Aktionärsbuchtipp kenne ich.

Nun in Anbetracht der von DOW auf 40000 hat er doch 2005 nur 3000 Punkte daneben gelegen.

Aber egal, ich bleibe bei meiner Prognosenaversion.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.336.207 von mickym am 26.04.06 20:36:46

Hi Mic,

Aber egal, ich bleibe bei meiner Prognosenaversion.

Eine Prognose gebe ich nochmal ab, bzw. rufe sie in Erinnerung.
Dann könnte ich meine Absicherungs-Short-Zertis ggf. entsorgen.

DAX bis 6200 und dann ein letzter Rückfall auf 5.9xx



Ich bin gespannt, was der Mai sich so einfallen lässt.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich liebe Deine Prognosen. - aber ich handle halt nicht danach.

Ich hoffe Du verstehst das schon richtig. Ich möchte Deine Charts nicht missen.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.338.210 von mickym am 26.04.06 23:02:45

Hi Mic,

natürlich sollst du nicht nach meinen Prognosen handeln.

Jetzt komme ich dazu, mir anzuschauen, was die Börse so treibt.
.... und was sehe ich, der DAX war schon auf 6021 runtergefallen. Ich hätte meine SHORTS mit Plus entsorgen können. Na egal, ich warte ja eigentlich auf 5.9xx.

Aber jetzt ist schon wieder Friede,Freude,Eierkuchen an der Börse.
Was ist der passiert? Herr Bernanke hat sich scheinbar zu Wort gemeldet, denn genau zu diesem Zeitpunkt ging´s senkrecht nach oben.

27.04.2006 - 15:23
Dow u. NASDAQ wegen Zinsangst schwach erwartet

Knapp vor Beginn des Handels in den USA geben die Futures ein eingetrübtes Bild von sich. Sowohl NASDAQ-Future als auch S&P-Future verlieren 0,4 Prozent. Dow Jones und NADAQ dürften daher voraussichtlich jeweils schwächer starten.

Nach Ansicht von Experten drückt sich in dem Rückgang der Futures im zuge der starken Konjunkturdaten der letzten Tage und Wochen, die Angst vor weiter steigenden Zinsen in der größten Volkswirtschaft aus. Um 16.00 Uhr wird das Augenmerk auf eine zu diesem Zeitpunkt vor dem US-Kongress beginnende Anhörung von US-Notenbankchef Ben Bernanke zur Lage der US-Konjunktur gerichtet sein. Es besteht die gute Möglichkeit, dass der Markt als Folge von anstehenden Aussagen Bernankes in die eine oder andere Richtung dreht.
http://www.boerse-go.de/news/news.php?ida=434491&idc=2

Imo ist der DAX schon wieder bei 6085


Aber wie wankelmütig doch die Börsenstimmung ist!
VOR der Rede von Herrn Bernanke.

News - 27.04.06 14:09
ANALYSE: Börsenstimmung im DAX trübt sich ein - cognitrend

FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Stimmung für den Deutschen Aktienindex DAX hat sich laut einer Umfrage des Marktforschungsinstituts cognitrend im Vergleich zur Vorwoche deutlich verschlechtert. "Ein Großteil der Befragten, die eben erst entschlossen Zuversicht zeigten, konnte wohl nicht widerstehen, die schnellen Gewinne zu realisieren", sagte Gianni Hirschmüller von cognitrend. Ganz nachzuvollziehen sei der Richtungswechsel dennoch nicht, da die Gewinne nicht allzu groß gewesen sein könnten und es keine nennenswerten negativen Einflüsse gegeben habe. Er verwies auf "überwiegend ermutigende Nachrichten" wie etwa die optimistischen Wachstumsprognosen des IWF.

Das Lager der "Bullen" schrumpfte der cognitrend-Umfrage zufolge um 14 Prozentpunkte auf 38 Prozent. Der Anteil der pessimistischen
Marktteilnehmer nahm dagegen um 11 Prozentpunkte auf 40 Prozent zu. Die Gruppe der neutral gestimmten Investoren vergrößerte sich um drei Prozentpunkte auf 22 Prozent./gl/mw
Quelle: dpa-AFX

Nun habe ich das Posting wieder beendet, da steht der DAX bei 6065. Es geht ja richtig turbulent zu.

Na ja, wir werden ja sehen, wie´s zu Börsenschluss aussieht.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja ich habe auch so das Gefühl, dass die Vola zunimmt. Imo schlagen manche meiner Werte verrückt aus, aber in Summe bleibt das Depot einigermassen stabil. - Es bewegt sich aber auch nicht nach oben.

Heute hat meine vorgestrige Neuerwerbung einen totalen Rutsch gemacht. ( Verbund) - Da habe ich wohl mal wieder die A....karte gezogen. .

Für einen Versorger im ATX ist ein Rutsch von über 8% schon heftig. Aber ich habe ja nur 2 Stück.

Dafür ist Sohu heute um 9% in der NASI nach oben gerutscht.

Ausserdem habe ich einen alten Liebling von Dir neu im Musterdepot, im Japan Segment. KK zu 41,63 €. Der Verlust ist wieder mal geringer ausgefallen, als erwartet. - Na ja in 2007 soll Sony ja wieder schwarze Zahlen schreiben. Vielleicht wird es ja ein Turnaround Wert.

Hier wieder der Chart mit 38 Tageslinie:



Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.352.403 von mickym am 27.04.06 19:43:19

Hi Mic,

Ausserdem habe ich einen alten Liebling von Dir neu im Musterdepot, im Japan Segment.

SONY hatte ich zum 1. Mal im November 1997 im Depot.

Hier ist mal der längerfristige Chart bis heute.



Mit einem dauerhaften Buy-and-Hold hätte man keinen Blumentopf gewinnen können.

Bezüglich Vola bei deinen Werten.
Solange es sich ausgleicht (+ 9 %, - 8 % ) ist es ja nicht so schlimm.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

SONY hatte ich zum 1. Mal im November 1997 im Depot.



Nun persönlich kann ich mich daran natürlich noch nicht erinnern. Dazu bin ich zu grün hinter den Börsenohren.

Aber ich erinnere mich daran, dass Du davon erzählt hast und Du hattest sie auch mal kurz 2002/2003, weil wir da ja schon spekuliert haben, dass sich der Nikkei erholt.

Paule2 hatte uns gewarnt.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

imo DOW über 11.400

die US-Indizes haben heute mal wieder deutlich gemacht, dass sie den Ton angeben.

Die chinesische Notenbank erschreckte die Finanzmärkte mit einer unerwarteten Zinserhöhung.
Händler befürchteten, daß die straffere chinesische Geldpolitik die Rohstoff- und Stahl-Hausse dämpfen wird. Dies führte zu massiven Abverkäufen aller rohstoffnahen Aktien in Europa.
http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…

Doch dank bla-bla von Herrn Bernanke haben die USA erstmal gezeigt, dass sie bestimmen, wann die Hausse eine Delle bekommt.

Na, mal schauen, wie sich das alles weiter entwickelt.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Doch dank bla-bla von Herrn Bernanke haben die USA erstmal gezeigt, dass sie bestimmen, wann die Hausse eine Delle bekommt.


Na ja ich halte die Macht von einzelnen Personen doch für beschränkt. Börse ist Psychologie. Eigentlich müsste die chinesische Währung eh viel höher notieren.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.353.729 von mickym am 27.04.06 21:05:37

Hi Mic,

Na ja ich halte die Macht von einzelnen Personen doch für beschränkt.

Aber schau dir mal den DAX-Chart an.
Punkt 16.00 h ging´s senkrecht hoch. Der Herr kann doch höchstens zu diesem Zeitpunkt lediglich Hallo gesagt haben.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Der Herr kann doch höchstens zu diesem Zeitpunkt lediglich Hallo gesagt haben.

Das war doch schon zu Alans Zeiten so, dass es erst mal nach oben ging um dann bei den nächsten 2 Worten zu entscheiden, ob es positiv ist oder nicht. Das kennen wir doch noch wo wir auf den Punkt gehandelt haben.

Ausserdem war das Hallo sicher verhalten optimistisch.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

ich habe die Gunst der Stunde genutzt und meine SHORT-Zertis vorhin verkauft. VK = 4,26 €.

Ich stelle fest, obwohl der DAX gefallen ist, hat sich die Depot-Performance verbessert. Insofern muss ich annehmen, ich brauche die SHORTS gar nicht. Endlich bin ich mit dem heutigen Tag bei den Zertis aus den Miesen raus.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Dann hast Du die Shorts ja auch noch mit gutem Plus verkauft. Insofern ist ja Dein kleiner Gefühlsausflug gut ausgegangen.

Bei mir wird es sicherlich ein Wochenminus werden, so dass ich denke, dass sich unsere Linien heute wieder schneiden dürften.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

hier wieder eine positive wöchentliche Musterdepot-Abrechnung.
Imo scheine ich wohl zur Abwechselung mal einen kleinen Lauf zu haben.
Ich denke, unsere Linien auf der Performance-Kurve werden sich ggf. wohl öfter mal berühren.

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 18.024,07 € 2.794,12 €

100,00 % 90,12 % 13,97 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+ 2.731,79 € - 1.912,60 €	+ 13,66 % - 9,56 %
Gesamt	+ 819,19 €	+ 4,10 %

Verlauf:

Zeitraum	GuV in %
Woche......: + 333,69 € Monat....... : + 940,60 € Quartal......: + 940,60 € Jahr 06..: + 2.644,63 €	+ 1,67 % + 4,70 % + 4,70 % + 13,22 %

2006 (REAL) = + 14,55 %

Bei den Experten -Musterdepots wäre ich auf Platz 50.

Hier die Depot-Historie:
http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

Hier das Musterdepot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

DAX-Stand: 6.009,89, d.h. zur Vorwoche - 84,86 P. = - 1,39 %
Jahresplus vom DAX imo = + 601,63 P, d.h. + 11,12 %

Wie du siehst, ist es mir auch endlich gelungen, den DAX zu schlagen.

Da Monatsende ist stelle ich wieder Schaubilder rein.











Das prozyklische Musterdepot ist imo noch besser. Es hat ein Plus von 20,56 %

Dann noch ein Bild vom DAX, wie ihn die Profi-Charttechniker sehen.



Quelle: http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Super Deine Abrechnung. Damit hast Du ja diese Woche auf den Punkt meine Performance von letzter Woche erreicht.

Da es bei mir ein Minus werden dürfte, hast Du mich nun wieder geschlagen. Glückwunsch.

Ja die Infineon wieder an dem Bild siehst hat diesen Monat sehr positiv zugeschlagen.

Auch wenn es bei mir so aussieht, dass die Shorts wieder für die Verluste verantwortlich waren, so trügt das. Es ist hauptsächlich der schwache USD im April hat nun gute 5c eingebüsst, der mir einiges an Performance gekostet hat.

Ich denke jedenfalls, dass Du mit einem Monatsplus im April von fast 5% sehr gut liegst.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.370.927 von mickym am 28.04.06 21:19:04

Hi Mic,


ja, das glaube ich, dass der USD einiges an Performance kostet.
Aber irgendwann wird das sicherlich wieder kippen, dann holst du die Performance wieder herein.

Bezüglich INFINEON ist schon interessant.
Dieser Aktie hatte ich zum Zeitpunkt der Musterdepotaufnahme gar nix zugetraut.
.... und nun ist es meine zweitbeste Aktie geworden.

Aber man sieht auch an dem Schaubild, wenn ich THYSSENKRUPP nicht hätte, dann sähe es wirklich sehr mager aus.

Und das Sensationelle ist, dass die DTE in die Pluszone reingekommen ist.
Na, mal schauen, wie lange.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun ja wenn es wieder zur einer stärkeren Korrektur kommt, wird DTE auch leiden, vielleicht nicht so stark wie die Werte, die gut gelaufen sind.

Nun meine Neuerwerbungen in dieser Woche waren auch nicht gerade die Bringer.

Meine Abrechnung gibt es dann wieder später. Du hast ja keine Zertis mehr.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun zu meiner Abrechnung. Bei mir ist es ein kleines Monatsminus, aber nicht so schlimm wie befürchtet (noch ein schwarzer Pfeil )

Auch diese Woche mit den nicht gerade glücklichen Neuerwerbungen ist das Minus mit 0,21% noch sehr moderat. Natürlich nicht mit Deinen +1,67% zu vergleichen, aber diese Woche auch etwas besser gehalten, als der DAX. Insgesamt war der DAX natürlich besser.


Mit einem Jahresplus von +17,14% auf Platz 43 und habe damit wieder 2 Plätze im Vergleich zur Vorwoche gut gemacht.


Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 15.971,16 € 4.807,59 €

100,0 % 79,86 % 24,04 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+1.667,81 € -889,06 €	+8,34 % -4,45 %
Gesamt	+778,75 €	+3,89 %

Verlauf:

Zeitraum (Referenz)	GuV in %
Woche (+4,10 %) Monat (+4,70 %) Quartal (+4,70 %) Jahr (-11,31 %)	-0,21 % -0,81 % -0,81 % +15,20 %
Jahr 2006 (real)	+17,14 %

-----------------------------------------------------

Depot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…


Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

Details:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

Strategie:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


Gruss Mic

Im Anschluss gleich unsere Grafik:

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.372.419 von mickym am 28.04.06 23:38:37

Hi Mic,

das freut mich für dich, dass du nur ein klitzekleines Wochenminus hast.

Ist doch interessant unsere Performance. Es ist ja ein richtiges Kopf-an-Kopf-Rennen geworden bei einer total unterschiedlichen Vorgehensweise.

Dann schaun wir mal, was der nächste Monat, der Mai so bringen wird.
Heisst es wirklich, sell in may and go away?
Oder wird´s wieder andersherum, so wie im letzten Jahr?

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun was die Zukunft bringt wollen wir ja nicht prognostizieren. Aber ich denke mal, meine persönlichen EW-Impuls habe ich erst mal abgeschlossen und es könnte wieder auf die 0 Linie fallen.

Das zur persönl. Prognose meines Musterdepots.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Nun was die Zukunft bringt wollen wir ja nicht prognostizieren.

Diese Prognose muss ich einfach hereinstellen.



Lt. Marc Faber könnte sich der DOW verdoppeln oder verdreifachen.

Bärenmärkte trotz steigender Aktienkurse
Kolumne - Kursrallye ist nicht alles
von Marc Faber

Wenn man an einen Bärenmarkt denkt, stellt man sich üblicherweise den Börsenkrach von 1929 bis 1932 vor. Damals büßte die amerikanische Börse 90 Prozent an Wert ein. Oder man denkt an den japanischen Nikkei, der von 39 000 Punkten im Jahre 1989 auf weniger als 8000 Zähler im Monat April 2003 fiel.

Es gibt jedoch Bärenmärkte, bei denen die Kurse nicht fallen oder sogar noch steigen, aber bei denen die Kurse real oder "inflationsbereinigt" einbrechen. Von 1966 bis 1982 schwankte der Dow Jones zwischen 750 und 1000 Punkten. Aber wegen steigenden Inflationsraten fiel der Dow damals "real" gemessen um 70 Prozent. Dies war damals im Übrigen auch der Fall, wenn man den Dow Jones in harten Währungen, wie die Deutsche Mark bewertete.

Auch in diesem Jahr ist der Dow Jones zwar um rund fünf Prozent gestiegen, aber gemessen in relativ harten Währungen wie Schweizer Franken und Singapur Dollar, die gegenüber dem amerikanischen Dollar an Wert zugenommen haben, ist der Dow unverändert. Nun, gibt es noch einen weiteren Bärenmarkt, bei dem die Kurse zwar stark steigen aber real oder in harten Währungen an Wert verlieren. Während den Weimar Hyperinflationsjahren 1919 bis 1923 stieg ein Börsenindex in inländischer Währung von rund 100 auf mehrere Billionen. In Gold oder amerikanischen Dollar gemessen - damals noch eine starke Währung - fielen jedoch deutsche Börsenwerte um mehr als 90 Prozent. Ich erwähne diese Zusammenhänge aus zwei Gründen. Einmal haben sich die verschiedenen Börsenindizes in den USA seit Oktober 2002 zwar erholt, aber gemessen in Gold - die einzig richtig harte Währung heutzutage - sind sie weiter gefallen. Im Jahre 2000 konnte man noch 45 Unzen Gold mit einem Dow Jones Industrial Average kaufen. Heute kann man mit der gleichen Einheit nur noch rund 18 Unzen Gold erwerben. Mit anderen Worten: Gegenüber Gold, hat der Dow - und auch der Greenback - rund 50 Prozent an Wert verloren.

Nun ist weiter zu berücksichtigen, daß US-Notenbankchef Ben Bernanke, der Deflation fürchtet wie der Teufel das Weihwasser, früher oder später die Geldmenge deutlich erweitern wird. Zwar hat die amerikanische Federal Reserve die kurzfristigen Zinsen seit bald zwei Jahren in Trippelschritten angehoben. Aber von einer straffen Geldpolitik kann kaum die Rede sein. Denn hätte es tatsächlich eine restriktive Geldpolitik gegeben, wären alle Anlagemärkte eingebrochen.

Es ist deshalb anzunehmen, daß der nächste Bärenmarkt in Amerika kaum den Dow Jones auf 5000 Punkte drücken wird. Wahrscheinlicher ist vielmehr, daß sich der amerikanische Leitindex in den nächsten zehn Jahren auf Grund massiver Liquiditätsspritzen der Fed auf 22 000 verdoppeln oder auf 33 000 Zähler verdreifachen könnte. In diesem Fall würde aber der Preis vom Gold sich verfünf- oder verzehnfachen, so daß der Dow Jones und mit ihm sämtliche amerikanischen Aktien verglichen mit Gold rasant an Wert verlieren würden.
Der Autor ist Fondsmanager und gilt unter Börsianern als Skeptiker

Quelle: http://www.welt.de/data/2006/04/29/880338.html


Na ja, wo der DAX dann wohl steht oder andere europ. Indizes?
Wenn der DOW steigt, dann steigen die wohl auch.


Hier DOW-Schaubilder entlang von Linien. Sieht alles sehr bullisch aus.




http://www.pro-at.com/forums/bourse-32-13712.html


Dann habe ich noch etwas zum Monat Mai gefunden.
http://www.pro-at.com/forums/bourse-32-13712.html
http://www.welt.de/data/2006/04/29/880339.html


Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun eigentlich ist das was Marc Faber schreibt gar nicht so neu und auch mein Szenario im grossen Stil.

Goldprognosen (inflationsbereinigt) von 2000 USD gibt es schon seit einigen Jahren. Auch imo sieht es wieder so aus, dass steigende US Indizes mit fallendem USD einhergehen. Das würde allerdings auch bedeuten, dass der DAX dann nicht mit den US Indizes synchron laufen wird.

Etwas erstaunt über Marc Faber, als den Permabären, bin ich allerdings schon. Er hatte erst im letzten Jahr überall fallende Kurse prognostiziert, inklusive Gold und Rohstoffe.

Nun dann kommt doch die Neely Prognose von DOW 50.000.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.391.290 von mickym am 01.05.06 16:36:19

Hi Mic,

Etwas erstaunt über Marc Faber, als den Permabären, bin ich allerdings schon. Er hatte erst im letzten Jahr überall fallende Kurse prognostiziert, inklusive Gold und Rohstoffe.

Es hat mich auch erstaunt, dass er einen Bärenmarkt plötzlich total anders definiert.
DOW-Ziel eine Verdoppelung kombiniert mit Inflation.

Na ja, irgendwie kochen diese Gurus auch nur mit Wasser.


Hier habe ich auch wieder so einen Experten.
Steht ein Artikel im Handelsblatt. Mal ein kurzer Auszug.
In diesem Jahr hat er auch eine totale Underperformance hingelegt.

"Wird sich seine Entscheidung, vorläufig Bargeld zu horten, wieder als kostspieliger Fehler erweisen? 2006 erzielte Kirk mit seinem Portfolio bis zum 30. März magere 2,6 Prozent Gewinn. Der S&P 500 verzeichnet immerhin 4,2 Prozent."

http://www.handelsblatt.com/pshb?fn=tt&sfn=go&id=1231920" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.handelsblatt.com/pshb?fn=tt&sfn=go&id=1231920


Damit diese Herrschaften immer gut leben können, wollen sie ja meistens auch ihre Börsenbriefchen verkaufen.
.... sozusagen das sichere Einkommen.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

heute hätte ich meine SHORT-Zertis der letzten Woche noch besser verkaufen können.
Der DAX schliesst unter 6000, und zwar bei 5.968,96.

Depotmässig wird´s wohl erstmal keine Steigerungen in diesem Monat mehr geben, da einige Dividendenabschläge noch folgen:
Heute bei ALTANA (Dividende 1,10 €) und morgen bei der Dt. Telekom.
Mal schauen, wann diese wieder reingeholt werden.

Da ich ja immer noch daran glaube, dass der DOW JONES in diesem Sommer ein neues Allzeithoch schafft, wird es hoffentlich auch den DAX beflügeln.


Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

heute hätte ich meine SHORT-Zertis der letzten Woche noch besser verkaufen können.


Nun nach dem heutigen Tag könnte ich wieder mal sagen, Du bist viel zu bärisch eingestellt. Und genau wirst Du es wohl nie treffen.

Da ich ja immer noch daran glaube, dass der DOW JONES in diesem Sommer ein neues Allzeithoch schafft, wird es hoffentlich auch den DAX beflügeln.


Deine Thyssen hat ja heute einen guten Sprung gemacht und erzeugt wahrscheinlich ein Kaufsignal in den Tabellen, was ja sonst Freitags nicht die Regel ist.


Nun heute gibt es wieder mal einen Sprung und ich habe auch wieder einige neue Musterdepotupdates:

1. Mein DOW Segment ist wieder belegt, natürlich mit der am besten performenden DOW Aktien 2006, mit Caterpillar.



2. Das Minen Segement USD wird nun erst mal doppelt belegt bzw. wurde bereits doppelt belegt. Im Februar oder Anfang März wurde Western Silver ja von Glamis Gold übernommen. Am 2. Mai wurde nun auf der Deal genehmigt und die Aktien werden in 0,668 Aktien von Glamis Gold und in 1 Aktie Wester Copper umgetauscht. Bis es dazu kommt wird das Segment doppelt belegt. Deshalb habe ich gestern hier Nevsun Resources zu 3,51 USD gekauft.

Die Aktien von Western Silver bleiben solange im comdirect Musterdepot enthalten auch wenn es seit heute dafür keine Kurse mehr gibt.

Hier die Bestätigung:

Final court approval of the Arrangement will be sought on May 2, 2006. Assuming that approval is received, it is expected that the transaction will be completed on May 3, 2006 and the shares of Western Silver will cease to trade on the Toronto Stock Exchange ("TSX") and the American Stock Exchange on or about May 4, 2006. Any shareholders who have purchased Western Silver shares prior to that time will receive, for each Western Silver share held, 0.688 shares of Glamis Gold and one share of Western Copper Corporation, a newly created company which will hold the Carmacks Copper Project, an early-stage exploration project in Mexico and approximately $38 million in cash.






Hier der Chart von Nevsun Res.



Durch die gestrige Meldung von Sixt könnte es auch bei mir heute eine gute Abrechnung geben, und die Puts fallen ja auch nicht mehr ins Gewicht. Hier hilft nur noch der Crash.

Sixt kann EBT im ersten Quartal mehr als verdreifachen
04.05.06 16:58
Die Sixt AG (ISIN DE0007231326/ WKN 723132), Deutschlands größter Autovermieter, meldete am Donnerstag, dass die Geschäftsentwicklung des Konzerns im ersten Quartal 2006 nach vorläufigen Zahlen deutlich über den Erwartungen des Vorstands gelegen hat.



Das Konzernergebnis vor Steuern (EBT) konnte in den ersten drei Monaten von rund 9 Mio. Euro im entsprechenden Vorjahreszeitraum auf ca. 33 Mio. Euro mehr als verdreifacht werden. Zu dem Ergebnissprung trug vor allem ein anhaltend starkes Inlandsgeschäft im Geschäftsbereich Autovermietung bei.



Der operative Konzernumsatz aus Vermiet- und Leasing-Geschäften erhöhte sich im ersten Quartal um rund 19 Prozent auf rund 283 Mio. Euro. Der gesamte Konzernumsatz, der zusätzlich die Erlöse aus dem Verkauf gebrauchter Leasing-Fahrzeuge umfasst, stieg um knapp 24 Prozent auf ca. 379 Mio. Euro.



Die Aktie der Gesellschaft, die den endgültigen Quartalsabschluss am 18. Mai veröffentlichen wird, notiert aktuell bei 40,90 Euro (-0,73 Prozent).




Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.446.941 von mickym am 05.05.06 16:43:11

Hi Mic,

heute ist ja ein Tag der Rekorde.

Der DAX schafft ein neues Jahreshoch auf Schlusskursbasis, der DOW überwindet lässig die 11.500, imo sogar 11.536 und der MDAX knackt sogar eine neue Tausender-Marke, d.h. ein neues Allzeithoch bei 9.004,48.

Ja, ich bin heute natürlich froh, dass ich meine SHORTS nicht mehr habe.

Dein Depot hebt ja heute richtig ab.
SIXT + 14,5 %, ROFIN SINAR + 8 %, Dt.Börse + 5,6 %

Ich werde auch ein Wochen-Plus vorweisen können, zum Glück durch ThyssenKrupp.
Ansonsten machen sich natürlich die Dividendenabschläge bemerkbar, da wir sie ja nicht berücksichtigen wollen bei unseren Abrechnungen.

Also, diesmal wirst du mich wohl wieder überholen in der Performance-Tabelle.
Aber dadurch ist ja auch ein wenig Spannung dabei.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

heute ist ja ein Tag der Rekorde

Ja , das mit dem MDAX ist mir auch schon aufgefallen, dass der die 9000 geknackt hat.

Aber wenn die Amis nicht wieder abschmieren, dann wird es wohl mein bestes Wochenergebnis, das ich je hatte und ein neues Hoch und das trotz meiner Shorts.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.449.455 von mickym am 05.05.06 19:21:31

Hi Mic,

wie gut, dass wir durch unsere mechanischen Strategien
ziemlich immun sind, was die Prognosen der Crash-Gurus betrifft.
Man liest ja lfd. nur von Topbildungs-Phasen.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

NUn ja ein bisschen tun ja die Shorts weh, aber immer weniger, da sie, wenn es so weitergeht bald wertlos sind. - Sie sind wirklich nur eine Versicherung, wenn es crasht, das beruhigt etwas psychologisch, aber bei 10% Minus wird es wohl kaum die Verluste bei den Einzelwerten kompensieren können. Insofern weiter mechanisch vorgehen.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

hier wieder die wöchentliche Musterdepot-Abrechnung mit einem Plus.

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 18.254,42 € 2.794,12 €

100,00 % 91,27 % 13,97 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+ 2.962,14 € - 1.912,60 €	+ 14,81 % - 9,56 %
Gesamt	+ 1.049,54 €	+ 5,25 %

Verlauf:

Zeitraum	GuV in %
Woche......: + 230,35 € Monat....... : + 230,35 € Quartal...: + 1.170,95 € Jahr 06...: + 2.874,98 €	+ 1,15 % + 1,15 % + 5,85 % + 14,37 %

2006 (REAL) = + 15,82 %

Bei den Experten -Musterdepots wäre ich auf Platz 50.

Hier die Depot-Historie:
http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

Hier das Musterdepot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

DAX-Stand: 6.113,29, d.h. zur Vorwoche + 103,40 P. = + 1,72 %
Jahresplus vom DAX imo = + 705,03 P, d.h. + 13,04 %

Da kann man ja nicht meckern, bislang sind wir in diesem Jahr beide besser als der DAX.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Die Woche ist für uns beide eine Rekordwoche, da wir beide neue (bescheidene) Allzeithochs mit unseren Musterdepots erreicht haben.

Für mich ist es denke ich auch das erste Mal mit einer positiven Wochenperformance von über 3% Plus.

Also ich hatte ca. so eine Woche wie Du am 21.4. hattest , wo Dein grosser Schwung war. - Trotzdem kann ich mit meiner Quartalsperformance Dir noch nicht das Wasser reichen. Dafür war halt mein 1. Quartal etwas stärker.

Die reale Jahresperformance liegt damit bei 20,80% Plus und ich bin damit wieder auf Platz 40 hochgerutscht und habe wieder 3 Plätze im Vergleich zur Vorwoche gut gemacht.


Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 18.600,48 € 2.826,99 €

100,0 % 93,00 % 14,13 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+2.316,53 € -889,06 €	+11,58 % -4,45 %
Gesamt	+1.427,47 €	+7,14 %

Verlauf:

Zeitraum (Referenz)	GuV in %
Woche (+3,89 %) Monat (+3,89 %) Quartal (+4,70 %) Jahr (-11,31 %)	+3,25 % +3,25 % +2,44 % +18,45 %
Jahr 2006 (real)	+20,80 %

-----------------------------------------------------

Depot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…


Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

Details:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

Strategie:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


Gruss Mic

Im Anschluss gleich unsere Grafik:

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.452.070 von mickym am 05.05.06 23:48:30

Hi Mic,

läuft doch super dieses Jahr, wir sind beide besser als der DAX.

Mal schauen, wie´s weiter läuft, wenn der DOW sein Allzeithoch geknackt hat.
Ob wir dann nochmal eine Beschleunigungsphase erleben.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

läuft doch super dieses Jahr, wir sind beide besser als der DAX.


NUn ja in diesem Jahr schon, aber insgesamt. Na ja und hoffentlich sind wir dann beide auch nicht schlechter, wenn es dreht.

Na ja, manchmal wird es einem einfach unheimlich, wenn es in der Hauptrichtung nur nach oben geht. Aber wahrscheinlich liegt das daran, dass ich wohl meine Börsengeburt in der schwierigen Zeit zwischen 2001 und 2003 gemacht habe.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.452.224 von mickym am 06.05.06 00:09:19

Hi Mic,

nun, rechnen wir mal damit, dass es in unserer Generation keine NEUE 3jährige Baisse mehr geben wird.
Natürlich mal wieder 3-4Monats-Baissen, aber das sollten wir dann auch durchstehen.

Nun ist der DOW soooooo laaaange seitwärts gelaufen, da wird er doch wohl kurz vor seinen Allzeithoch nicht schlapp machen.
.... und danach fängt´s ja erst mit AUFWÄRTS bei ihm an.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

und danach fängt´s ja erst mit AUFWÄRTS bei ihm an.


Nun ich merke schon, Du bist sehr bullisch eingestellt. Aber bedenke das Marc Faber Szenario. Viel hat man auch nicht davon, wenn dann ein Stück Brot 20 € und der Liter Benzin 5 € kostet.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Aber eigentlich hast DU Recht, warum immer antizyklisch SCHWARZ sehen.

Schliesslich habe ich mit dem heutigen Tag wieder einen 100% Gewinn Wert im Depot.



Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.452.278 von mickym am 06.05.06 00:19:13

Hi Mic,

Aber bedenke das Marc Faber Szenario. Viel hat man auch nicht davon, wenn dann ein Stück Brot 20 € und der Liter Benzin 5 € kostet.

Nun, die Lohnzuwächse sind doch immer noch niedrig.
Bei mir in diesem Jahr nur 1,1 %.
Insofern glaube ich nicht an die dicke Inflation.

Ausserdem steigen doch die Börsen zwar kontinuierlich, aber insgesamt noch ziemlich langsam.

Hier die schnelle Variante zur Erinnerung.


....und heute steht der DAX bei 6.113,29, also noch keine Beschleunigungs-Phase.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

Schliesslich habe ich mit dem heutigen Tag wieder einen 100% Gewinn Wert im Depot.

Stimmt, super.
Ich hatte nur die linke Seite mit der Tagesperformance angeschaut.

Ich glaube es ist das 3.Mal, dass du eine Aktie mit ÜBER 100 % Plus im Depot hattest.
Wieviel es wohl diesmal wird.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun gut, dann schauen wir mal (mechanisch ) weiter ob und wann die Beschleunigung eintritt.

Nun, die Lohnzuwächse sind doch immer noch niedrig.
Bei mir in diesem Jahr nur 1,1 %.

Klar - sonst würde die Unternehmen ja keine Rekordgewinne ausweisen, denn schliesslich müssen die Aktien ja steigen. Also muss der Lohzuwachs eben über Aktien erfolgen.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich glaube es ist das 3.Mal, dass du eine Aktie mit ÜBER 100 % Plus im Depot hattest.
Wieviel es wohl diesmal wird

Nun ich habe nicht in der Historie nachgeschaut, aber ich denke es ist das 4. Mal:

1. Consolidated Minerals
2. Salzgitter
3. Tatneft
und nun Sixt

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.452.361 von mickym am 06.05.06 00:34:25

Hi Mic,

Also muss der Lohzuwachs eben über Aktien erfolgen.

Ist was dran, was du mal geschrieben hast:
Dann lassen wir mal die Manager für uns arbeiten.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.452.368 von mickym am 06.05.06 00:36:47

Hi Mic,

Ich habe gerade mal nachgesehen.
SALZGITTER hattest du 2 x.
Zusammen waren es auch über 100 % Performance.
Also stimmt, bereits 4 Super-Aktien.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Heute ist Dein Depot doch super gelaufen. Fast 1% Plus, während meines relativ unverändert ist. Bald sollten die Shorts wirklich nicht mehr ins Gewicht fallen.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.481.518 von mickym am 08.05.06 22:06:29

Hi Mic,

ja, ich kann nicht meckern über den Depotverlauf.
Erstaunt bin ich über Infineon, imo mein zweitbester DAX-Wert.
Da hätte ich nie und nimmer mit gerechnet.

Die DAX-Ziele werden nun immer höher geschraubt.
Jetzt liest man schon die Zahl 7000
http://www.welt.de/data/2006/05/09/884454.html

Bald sollten die Shorts wirklich nicht mehr ins Gewicht fallen.

Was machst du eigentlich DANACH?
Wirst du wieder neue reinnehmen, falls diese mal wertlos verfallen sind?

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

es gibt sie noch, die Crash-Charts.


http://www.safehaven.com/article-5120.htm

Man ist schon erstaunt, wie stabil alles ist.
Seit November letzten Jahres hat z.B. der DAX keine 5 % - Korrektur in seinem Aufwärtstrend mehr gemacht.

Nun, in dieser Woche rechnet wohl fast jeder damit, dass der DOW ein neues Allzeithoch schafft.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.481.654 von Atze2 am 08.05.06 22:14:51

Hi Atze

Was machst du eigentlich DANACH?
Wirst du wieder neue reinnehmen, falls diese mal wertlos verfallen sind?


Nein Sie werden erst Ende Oktober verkauft. - Sie werden ja erst endgültig wertlos im Dezember 2006. Es werden auch keine mehr nachgekauft. Natürlich haben dann kleine Korrekturen keinen Effekt mehr. Ein Crash vielleicht schon noch. Es werden aber keine mehr nachgekauft. Sie fallen halt immer weniger ins Gewicht, wenn es nun weiter nach oben geht.

Nun mit den Zielen - ich bin eigentlich skeptisch, aber vielleicht geht es vielen so und deswegen steigt es weiter. Und wie DU ja selbst geschrieben hast, sind wir noch nicht in der Beschleunigungsphase. - oder schon in der Abkühlungsphase.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun, in dieser Woche rechnet wohl fast jeder damit, dass der DOW ein neues Allzeithoch schafft.


Nun ich weiss nicht. Bislang ist der DOW immer davon zurückgeschreckt. Und eigentlich ist es ja, wenn es keine Bullenfalle ist, sehr bullisch zu werten.

Kann man sich in der Sommerzeit eigentlich gar nicht vorstellen.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.482.128 von mickym am 08.05.06 22:49:43

Hi Mic,

trotzdem wird es irgendwann , wann immer das sein mag, auch mal wieder eine Baisse oder einen Crash geben.

Wie schützt du dich dann?
Deine 28-Tage-Verkaufsregel wolltest du noch mal überdenken.

Bei mir greift ja als Stopp die 200-Tage-Linie beim DAX
Vielleicht dauert das dann auch 28 Tage

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.482.194 von Atze2 am 08.05.06 22:56:16

Hi Atze

Nun beim Crash steigen sie ja wieder. Ist die Baisse salamimässig, dann läuft es eben wieder mit Cash - war ja bis vor ein paar Wochen auch so.

Die 28 Tageregel bleibt erst mal. Ich habe mir doch wieder einige Kerzencharts angeschaut und meist wird (wenn die Liquidität passt)der Schlusskurs meist noch einmal erreicht. (>90%)

Vielleicht überlege ich es mir nochmal in best. Segment (wie Nikkei oder Russland) wo die meisten Werte in D doch sehr illiquide gehandelt werden.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

morgen pausiert ggf. der Aufwärtstrend ein wenig.

Dell gibt Gewinnwarnung ab
Nachbörslich fällt die Aktie imo um 5,6 %.



Berauschend sieht der Chart nicht aus, bei all der Hausse-Stimmung.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun ja - so wie der Chart ausschaut und in meinen Tabellen auf dem 4. letzten Platz zeigt mir nur wieder, dass man keine Verliereraktien kaufen sollte.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.482.438 von mickym am 08.05.06 23:25:58

Hi Mic,

du hast schon recht mit den Verlierer-Aktien.

Nur man träumt halt oft von der Trendwende.

s. jetzt bei INFINEON.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun Gen. Motors (den Chart den Du nicht magst - könnte im DOW) bald ein Kaufsignal liefern.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.482.396 von Atze2 am 08.05.06 23:20:52

Hi Atze

Der Markt ist imo schon erstaunlich robust. Manchmal kann man ja nur vermuten die Ruhe vor dem Sturm.

Jedenfalls hat DELL (s. #622) keine grosse Reaktion erzeugt. DOW imo +0,34% und NASI 100 -0,20%.

Und Dein Depot hat heute wieder etwas zugelegt. Das Infineon wahrscheinlich ein bisschen in Sippenhaft genommen wurde, denke ich ist nicht weiter tragisch.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.495.898 von mickym am 09.05.06 21:16:10

Hi Mic,

Der Markt ist imo schon erstaunlich robust. Manchmal kann man ja nur vermuten die Ruhe vor dem Sturm.

Wahrscheinlich ist es die Vorfreude auf ein neues Allzeit-Hoch beim DOW.

Ich bin mal gespannt, wie es anschliessend weiter geht.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.495.898 von mickym am 09.05.06 21:16:10

Hi Mic,

Jedenfalls hat DELL (s. #622) keine grosse Reaktion erzeugt.
DOW + 0,48 % und NASI 100 -0,24%.

Heute nachbörslich Cisco:
Cisco Systems übertrifft Erwartungen

Mal schauen, welchen Schub das morgen bringt.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun ja kann auch "Sell on good news" bedeuten.

General Motors hat heute übrigens ein Kaufsignal geliefert. - Habe ich ja gestern schon fast vermutet. Heute über 9% Plus - für einen DOW Wert schon beachtlich.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.497.451 von mickym am 09.05.06 22:45:00

Hi Mic,

ja, ist schon irre mit GM, dass die heutige Nachricht einen Kurssprung von über 9 % ausmacht.

GM findet eine halbe Milliarde Dollar
Der weltgrößte Autobauer General Motors (GM) hat seine Geschäftsbilanz für das erste Quartal revidiert und weist jetzt statt eines Verlustes einen Reingewinn von 445 Millionen Dollar aus.
HB LOS ANGELES. Hintergrund sei die bilanztechnische Neubewertung von Ausgaben zur Gesundheitsversorgung pensionierter Mitarbeiter, teilte das Unternehmen am Montag nach US-Börsenschluss mit.



So etwas meinte ich mit: die Hausse beschleunigt sich.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich kann nur wieder sagen, dass ich klar ein Anhänger der Charts bzw. von mechan. Systemen bin.

Fundis müssen doch dauernd neu kalkulieren (alle 3 Monate) und manchmal auch eher, wenn sich wieder eine halbe Milliarde versteckt, übersehen wurde oder vielleicht auch mal verloren geht. Im letzteren Fall nennt man das dann wohl ausserordentliche Abschreibungen.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

ich habe mal einige Berechnung gemacht, die ich sehr interessant finde.

Was kann man mit unserem 20.000 € Musterdepot erreichen?

Ich unterstelle mal eine durchschnittliche jährliche Performance von 8 %.
Wenn man die Aktien laaaange hält, braucht man auch keine Steuern zahlen.
Deshalb meine Aufstellung ohne Steuern.

Sie haben die folgenden Daten eingegeben:
Anfangskapital: 20.000,00 EUR
Jahreszinssatz: 8,000 %
Steuer auf Zinsen: 0,000 %
Laufzeit in Jahren: 10,00

Endbetrag: 43.178,50 EUR
Zinsertrag: 23.178,50 EUR



Sie haben die folgenden Daten eingegeben:
Anfangskapital: 20.000,00 EUR
Jahreszinssatz: 8,000 %
Steuer auf Zinsen: 0,000 %
Laufzeit in Jahren: 15,00

Endbetrag: 63.443,38 EUR
Zinsertrag: 43.443,38 EUR



Sie haben die folgenden Daten eingegeben:
Anfangskapital: 20.000,00 EUR
Jahreszinssatz: 8,000 %
Steuer auf Zinsen: 0,000 %
Laufzeit in Jahren: 20,00

Endbetrag: 93.219,14 EUR
Zinsertrag: 73.219,14 EUR



Nun, wie man sieht, kann man damit nicht FU werden im Alter, jedoch ist es eine angenehme Zusatz-Rente.

Wie schaut es aus, wenn man zusätzlich in einen Aktien-Sparplan einzahlt, z.B. das Urlaubs- und Weihnachtsgeld?


Sie haben die folgenden Daten eingegeben:
Höhe der Zahlungen: 6.000,00 EUR
Laufzeit in Jahren: 10
Jährlicher Zinssatz: 8,000 %
Steuer auf Zinsen: 0,000 %
Anzahl der Zahlungen im Jahr: jährlich

Auszuzahlender Betrag in
10 Jahren: 93.872,92 EUR

Sie haben die folgenden Daten eingegeben:
Höhe der Zahlungen: 6.000,00 EUR
Laufzeit in Jahren: 15
Jährlicher Zinssatz: 8,000 %
Steuer auf Zinsen: 0,000 %
Anzahl der Zahlungen im Jahr: jährlich

Auszuzahlender Betrag in
15 Jahren: 175.945,70 EUR


Sie haben die folgenden Daten eingegeben:
Höhe der Zahlungen: 6.000,00 EUR
Laufzeit in Jahren: 20
Jährlicher Zinssatz: 8,000 %
Steuer auf Zinsen: 0,000 %
Anzahl der Zahlungen im Jahr: jährlich

Auszuzahlender Betrag in
20 Jahren: 296.537,53 EUR



Unterstellt man mal, dass man noch 20 Jahre Zeit hat, dann wäre als Ergebnis dies dann zu erreichen:

93.219,14 € + 296.537,53 € = ca. 390.000 €



Im Alter fängt dann das Aufzehren an.
..... und etwas Rente und Betriebsrente bekommt man ja auch noch.

Regelmäßige Rente
Sie haben die folgenden Daten eingegeben:
Angelegte Summe: 390.000,00 EUR
Auszahlungsbetrag: 1.500,00 EUR
Jährlicher Zinssatz: 2,600 % (nicht mehr am Aktienmarkt investiert)
Steuer auf Zinsen: 25,000 %
Anzahl der Auszahlungen im Jahr: monatlich

Auszahlungsdauer in Jahren: 28,08





Es gibt sicherlich gute Jahre, wo man mehr als 8 % erreicht, aber es gibt auch schlechte Jahre.
Leider weiss man es nicht im voraus. Deshalb habe ich mal nur 8 % als Performance herangezogen.


Mic, ich finde diese Zahlenspielereien recht interessant.
..... und es zeigt auch eindrucksvoll, wieviel Geld man über etliche Jahre
dem Aktienmarkt zur Verfügung stellen muss, um im Alter sorglos leben zu können.


Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun das hast DU ja sehr gut ausgerechnet und auch auf unsere Musterdepotgrössen abgestimmt.

Und 20 Jahre sind ja bei dem vielleicht gültigen Rentenalter eine realistisch anzunehmende GRösse. Man darf halt nicht arbeitslos oder krank werden, aber das hat man halt nur zum Teil in der Hand.

Bei dem Beispiel mit den jährlichen Zuzahlungen über einen Aktiensparplan, musst Du allerdings schon gut als Angestellter verdienen, wenn Du das nur mit Urlaubs- und Weihnachtsgeld bestreiten willst.

Was man halt in diese Kalkulation schlecht einfliessen lassen kann sind 3 Grössen:

1. Nun auch wenn es in den vergangenen Jahren immer so war - kann man die Zukunft mit 8% gerade am Aktienmarkt so fortschreiben?
2. Wie sieht das mit der Besteuerung in Zukunft aus? Wenn der Staat wieder Geld braucht, bedient er sich halt einfach.
3. Wie sieht die Inflation aus? Sprich was kann man mit 1500 € im Monat in 20 Jahren noch machen.

Gut man will ja nicht schwarz sehen, aber es sind mE 3 gewichtige Faktoren, obwohl Du Dich ja an was halten musst, weil die Glaskugel haben wir beide nicht.

Aber es ist ein eindrucksvolles Beispiel, dass man auch noch mit über 40 anfangen kann, wenn man die Selbstdiziplin dazu hat.

Und da können wir uns ja die nächsten 20 Jahre beide dazu ermuntern. - ich meine generell zur Selbstdisziplin, zur nüchternen Betrachtung der Finanzmärkte usw.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.511.723 von mickym am 10.05.06 19:58:55

Hi Mic,

Nun auch wenn es in den vergangenen Jahren immer so war - kann man die Zukunft mit 8% gerade am Aktienmarkt so fortschreiben?

Ich denke doch.
In dem Buch von Peter Lynch (sein 3. Buch) habe ich folgende
Performance-Aufstellung vom S & P 500 gefunden.

von 1945 - 1994 = durchschnittliche jährliche Performance von 11,9 %
von 1984 - 1994 = durchschnittliche jährliche Performance von 14,4 %
von 1989 - 1994 = durchschnittliche jährliche Performance von 8,7 %.

Ausserdem, wenn du einen Sparplan zugrunde legst, dann bekommst du ja viel Anteile in Baisse-Zeiten für dein Geld und in Hausse-Zeiten halt wenig Anteile.

Der Betrag von 6000,00 € kann sich ja auch anders zusammensetzen als nur Urlaubs- und Weihnachtsgeld.
Es soll nur aufzeigen, dass man bei einem mittleren oder niedrigeren Einkommen ganz schön Konsumverzicht
betreiben muss, um im jungen Rentenalter ein schönes Leben zu haben.

Ich habe mal die Beispiele von 10, 15 und 20 Jahren gewählt
(je nach pers. Lebensalter und wie man es halt mag).

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.512.002 von Atze2 am 10.05.06 20:14:37

Hi Mic,

ich wollte mit den 8 % sagen, dass ich vorsichtig gerechnet habe.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

HI Atze

Nun von den Aktiensparplänen an sich halte ich halt nichts. Ich denke schon, dass eine aktivere Strategie evtl. besser ist. Du müsstest halt in einen sehr konservative(n) Fond(s) sparen. Aber Du siehst ja, was Ende der 90iger Technologie war, werden nun die Rohstoffe - aber auch die werden nicht in den Himmel wachsen.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.512.175 von mickym am 10.05.06 20:24:24

Hi Mic,

es ist ja nur ein Beispiel.
Genauso gut kann man 1 x im Jahr, 6 unterschiedliche Aktien-Arten je 1000 € in das Depot zusätzlich legen.
Wie man halt mag.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

das ist doch sicherlich ein Thema, was dich interessiert.

Computer verdrängen Fondsmanager: Softwaregesteuerte Anlagemodelle finden immer mehr Zuspruch, vor allem bei institutionellen Adressen. Viele der darauf spezialisierten Anbieter haben das verwaltete Vermögen in nur zwei Jahren verdoppelt.

.... arbeitet der Computer automatisch – ohne menschlichen Eingriff und damit ohne subjektive Einflussnahme.


http://www.handelsblatt.com/pshb/fn/relhbi/sfn/buildhbi/cn/G…

Gefühlsmässig hätte man ja wohl eher verstärkt auf SHORT gesetzt oder wäre an der Seitenlinie geblieben.

Gruss
Atze2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja der Artikel bringt die Vorteile zusammen.

1. Wie Du schreibst, sind natürlich Gefühle ausgeschaltet und gibt dem Markt einfach bedingungslos recht, wobei ja auch fundamentale Gründe alleine nicht zwangsweise den Kurserfolg garantieren.

2. Der zweite Grund ist aber mindestens eben so wichtig.

Den Erfolg dieser Konzepte führen die Protagonisten auf den Mix aus guter Performance und Fortschritten bei der Informationstechnologie bei gleichzeitig steigender Komplexität der Finanzmärkte zurück. „Klassische Manager müssen sich mit immer mehr Einzeltiteln auseinander setzen und immer mehr Informationen verarbeiten, das kommt uns entgegen“, sagt Sauer.

Quantitative und damit computergesteuerte Anlagesysteme können mühelos fast unbegrenzte Datenmengen an volkswirtschaftlichen und unternehmensspezifischen Informationen wie Gewinn oder Cash-Flow verarbeiten. Letztendlich handelt es sich dabei nur um eine andere Art von Informationsverarbeitung, deren anschließende Umsetzung in Prognosen und reale Portfolios.



Das geht mir ja auch schon so. Durch meine Tabellen beobachte ich (zwar nur aufgrund von Kursänderungen) täglich ca. 500 Einzeltitel. Das wäre ohne Software gar nicht mehr machbar. Das ist ja auch der Grund warum Börsensoftware auch für Privatanleger sicher immer mehr an Bedeutung gewinnen wird.

---------------------------------------------------------------------
Meine Meinung.

Nun Dein Depot hat ja heute hauptsächlich wegen TUI gelitten.

Nun wenn man den Schaden hat, braucht man für den Spott nicht zu sorgen. Auch wenn es jetzt nicht die Summen sind, so sind manche Analos schon manchmal bissig, aber auch manchmal einfaltsreich, so dass ich ein Schmunzeln auch nicht ganz unterdrücken konnte.

Tui steht für "Tief unter Index"

Eigentlich verkauft der Reise- und Touristikkonzern erholsame Ferien und das Paradies auf Erden. Doch auf der Hauptversammlung des Konzerns ging es alles andere als erholsam zu. Der Name Tui stehe inzwischen für "Tränen unter Investoren" oder "Tief unter Index", spotten Fondsmanager.



Nun ja da Deine anderen Werte ja bis jetzt gut gelaufen sind, ist es ja nicht so schlimm, aber ein bisschen wurmt es ja schon.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.528.620 von mickym am 11.05.06 20:33:09

Hi Mic,

ja, heute hat TUI wohl reichlich unter dem Dividenden-Abschlag gelitten und wohl noch ein wenig mehr.

Nun, ich bin auch gespannt, ob die Telekom und TUI ihren
Dividendenabschlag bis Ende des Jahres noch einmal reinholen.

Aber man sieht wieder einmal, dass Trends (auch negative) ganz schön lange anhalten können.

Hier mal Infineon, die ja auch auf Grund einer miesen Performance im Vorjahr in mein antizyklisches Musterdepot gekommen ist.


in 2004 fast nur abwärts, in 2005 nur seitwärts und erst in 2006 besser als der DAX.

Danke für den

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

ich habe gerade 50 DaimlerChrysler-Aktien für das Musterdepot zu 42,22 € gekauft.
Begründung kommt später.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.539.926 von Atze2 am 12.05.06 17:00:45

Hi Mic,

da ich noch Cash habe, der DAX über der 200-Tage-Linie ist, fülle ich mein Depot auf.

Nach welcher Regel?

Da es in diesem Jahr ein antizyklisches Musterdepot ist,
ich jedoch Schwierigkeiten habe mit meinem Cash, kurzfristig auf fahrende Züge (prozyklisch) aufzuspringen, wähle ich wieder die "Schlaftabletten-Strategie", wie bei meinen anderen Aktien auch. Ich kaufe billig, in der Hoffnung am Jahresende teurer verkaufen zu können.

Stopp ist wie bei meinen anderen Musterdepotwerten auch:
ein Unterschreiten der 200-Tage-Linie beim DAX.

Hier ein Bild:



Also dann bis später zur wöchentlichen Depotabrechnung.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

hier wieder die wöchentliche Musterdepot-Abrechnung mit einem Minus, jedoch nicht so ein starkes Minus wie beim DAX.
Das war ja mal eine richtig starke Korrektur-Woche.
Na ja, nun kann der DOW wieder neuen Anlauf auf ein neues
Allzeithoch nehmen, und somit dem DAX neuen Rückenwind geben
(Gedanken eines Bullen )


Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 19.966,69 € 673,12 €

100,00 % 99,83 % 3,37 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+ 2.553,41 € - 1.912,60 €	+ 12,77 % - 9,56 %
Gesamt	+ 640,81 €	+ 3,20 %

Verlauf:

Zeitraum	GuV in %
Woche......: - 408,73 € Monat....... : - 178,38 € Quartal.....: + 762,22 € Jahr 06...: + 2.466,25 €	- 2,04 % - 0,89 % + 3,81 % + 12,33 %

2006 (REAL) = + 13,57 %

Bei den Experten -Musterdepots wäre ich auf Platz 54.

Hier die Depot-Historie:
http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

Hier das Musterdepot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

DAX-Stand: 5.916,28, d.h. zur Vorwoche - 197,01 P. = - 3,22 %
Jahresplus vom DAX imo = + 508,02 P, d.h. + 9,39 %

Ich bin mal gespannt, wie es bei dir ausschaut.
Mit deinem Put finde ich jedoch ziemlich enttäuschend.
Nachbörslich steht der DAX bei 5.881,21.
Wenn du SHORT-Zertis von ABN genommen hättest, wärest du nun schon im Plus damit.
Mit den Puts bist du immer noch dick im Minus. Ich lerne daraus, ich werde mich niemals für Puts entscheiden.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja ich weiss, das macht sich erst später bezahlt, es nagt an den Puts der Zahn der Zeit.

Bei mir wird es diese Woche auch ein dickes Minus. Die Abrechnung mache ich aber erst morgen.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

nun haben wir wieder eine interessante Situation im DAX.



Die 38-Tage-Linie wurde durchbrochen.
In der Vergangenheit, so auch in diesem Jahr, waren es oft super Einstiegschancen.


Auf der anderen Seite ist der DAX jedoch auch mal wieder fällig für eine 5 % - Korrektur (oder etwas mehr).
Imo sind´s genau - 4 %, die der DAX vom Top gefallen ist.
Ich habe das DAX-Schaubild mal wieder aktualisiert (s.unten)



Na, da bin ich mal gespannt, wie´s diesmal weiterläuft.
Ich tippe (rate) mal, der DOW schafft in diesem Jahr noch sein ALLZEITHOCH.
Ich denke, der DAX würde sich dann auch freuen.



Das sind natürlich nur Spekulationen. Warten wir mal ab, was die Märkte mit uns so vorhaben.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Dein Optimisimus als Bulle ja in allen Ehren.

Bei mir stehen nun wieder einige Segmente zum Verkauf an, aber nach dem gestrigen Tag wurde kein Verkauf vollzogen, sodass ich das hier erst einstelle, wenn der Verkauf durchgeführt ist.

Wie gesagt bei mir ist das Minus noch etwas dicker als bei Dir, aber auch noch besser als der DAX.

Im Vergelich zu den Börsengutus hat es mich diese Woche um 7 Plätze nach unten gehauen und das Depot liegt auf Platz 47.

Trotzdem ist es ja noch ein Monatsplus.


Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 18.600,48 € 2.826,99 €

100,0 % 93,00 % 14,13 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+1808,01 € -889,06 €	+9,04 % -4,45 %
Gesamt	+918,96 €	+4,59 %

Verlauf:

Zeitraum (Referenz)	GuV in %
Woche (+7,14 %) Monat (+3,89 %) Quartal (+4,70 %) Jahr (-11,31 %)	-2,55 % +0,70 % -0,11 % +15,90 %
Jahr 2006 (real)	+17,93 %

-----------------------------------------------------

Depot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…


Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

Details:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

Strategie:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


Gruss Mic

Im Anschluss gleich unsere Grafik:

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.547.529 von mickym am 13.05.06 11:31:11

Hi Mic,

ich sehe, die Depots der Börsen-Gurus sind heute erst aktualisiert worden. Ich bin nun auf Platz 51.

Aber ist doch schön, dass wir beide in diesem Jahr immer noch
besser abgeschnitten haben als der DAX.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

Sparerfreibetrag wird ab dem Jahr 2007 halbiert

Dividendenzahlungen unterliegen jedoch dem Halbeinkünfteverfahren.

Ob deshalb bald ein Run auf dividendenstarke Aktien erfolgt?

Dann hätte ich ja noch Hoffnung für die Deutsche Telekom und TUI.

Gruss
Atz e2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Sparerfreibetrag wird ab dem Jahr 2007 halbiert

Nun so denke ich denken meines Erachtens die meisten nicht. Für die meisten sind Aktien immer noch Teufelszeug.

Nun aus Deinen Charts vom WE spricht zwar der Bulle, aber der DAX hat schon ziemlich Federn lassen müssen incl. unsere Depots.

2 Werte sind deshalb schon rausgefallen:

Verbund und SOHU.





Auf der Verkaufsliste sind nun:

1. SAP
2. Rofin Sinar
3. Lanxess
4. Sony

wobei hier die Limits nicht gezogen haben und die nun wieder unter die 28 Tage Regel fallen.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.594.654 von mickym am 15.05.06 20:19:11

Hi Mic,

ich habe das grosse DAX-Rally-Schaubild nun vervollständigt in # 645.
Nun haben wir die 6. Korrektur seit 2003.
Imo sind es intraday vom Top - 6,1 % gewesen.

Nun bin ich mal gespannt, wie´s weitergeht.

Meine Aktien bleiben ja eh bis mindestens Anfang Dezember im Musterdepot.
Mal schauen, ob das Depot dann besser steht als heute.



Die 200-Tage-Linie ist im DAX noch nicht in Gefahr.
.... also gehört der Markt noch den Bullen und ich stufe es mal als eine normale Korrektur Nr. 6 ein.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Die 200-Tage-Linie ist im DAX noch nicht in Gefahr.
.... also gehört der Markt noch den Bullen und ich stufe es mal als eine normale Korrektur Nr. 6 ein.



Ab wann stufst Du es nicht mehr als Korrektur ein und wie lange darf es eine Korrektur sein.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Ab wann stufst Du es nicht mehr als Korrektur ein und wie lange darf es eine Korrektur sein.

Im DAX-Rally-Schaubild gab´s auch eine 12,9 %-Korrektur und
es hat dem bullischen Bild nicht geschadet.
Ob dann allerdings die 200-Tage-Linie halten würde?

Aber ich sehe gerade, der DOW ist schon wieder im Plus.
Ich tippe (rate) immer noch, dass das ALLZEITHOCH weiterhin wie ein Magnet wirkt.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich tippe (rate) immer noch, dass das ALLZEITHOCH weiterhin wie ein Magnet wirkt.



Nun ich stelle einfach fest, dass Dein Optimismus ungebremst ist. - Ich teile ihn imo nicht, aber ich habe ja mein System.

Für Anleger ausserhalb der USA sieht das trotzdem schlecht aus, sehe ich ja an meinen Ami Werten. So schnell wie der EUR imo härter wird, um so weniger bleibt übrig.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.597.739 von mickym am 15.05.06 22:16:45

Hi Mic,

Nun ich stelle einfach fest, dass Dein Optimismus ungebremst ist.

Damit ist es jedoch schlagartig vorbei, wenn ich mit dem kompletten Depot ausgestoppt bin.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Damit ist es jedoch schlagartig vorbei, wenn ich mit dem kompletten Depot ausgestoppt bin.

So was nenne ich Zweckoptimismus pur.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

hast du schon gesehen, die Rohstoffe haben auch kräftig ein´s auf die Mütze bekommen.

GOLD - 5 %

Hier ein Panik-Artikel.

Ausverkauf an den Aktienbörsen
http://www.welt.de/data/2006/05/16/887795.html

Nun, auf dem DOW ist ja Verlass, der hat ja auf Tageshoch im Plus geschlossen.


Was sagst du denn zu deinem Absicherungs-Put?
Damit warst du noch nicht einmal Plus (vom Gesamtergebnis her), als der DAX heute unter 5800 gefallen ist.
Ich finde, an solchem Schein verdient doch nur die Bank.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.598.190 von Atze2 am 15.05.06 22:59:59

Rohstoffnotierungen im freien Fall

http://www.welt.de/data/2006/05/16/887796.html

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Was sagst du denn zu deinem Absicherungs-Put?
Damit warst du noch nicht einmal Plus (vom Gesamtergebnis her), als der DAX heute unter 5800 gefallen ist.
Ich finde, an solchem Schein verdient doch nur die Bank.



Nun der Put verhält sich etwas anders, als die Zertis. Schliesslich habe ich den ja weit aus dem Geld genommen und deshalb fällt und steigt es nicht proportional mit dem Index. Die Verluste sind die Zeitverluste (habe ihn ja nun 4 Wochen ). Theoretisch ist dieser Schein ja nix wert - insofern ist er ja nur eine Crashversicherung. Wenn man einen Hebel nimmt, wie bei den Zertis, dann kann man das halt nur mit Scheinen machen, die weit im Geld sind, dann spielt der Zeitwert quasi keine Rolle mehr. Dafür ist der Hebel auch kleiner.

Vorteile sind halt, dass Du nicht ausgestoppt werden kannst und immerhin hat er doch 60% wieder aufgeholt.

hast du schon gesehen, die Rohstoffe haben auch kräftig ein´s auf die Mütze bekommen.

GOLD - 5 %

und auch zu den Rohstoffnotierungen im freien Fall.

Ja ich bekomme das durch meine Minenwerte mit (ist ja nur noch 1er) . - also bin auch froh, die Gewinne durch Tatneft gesichert zu haben.

Heute übrigens der nächste Verkauf. LANXESS

Hier wieder der Chart:



GRuss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.612.232 von mickym am 16.05.06 21:09:44

Hi Mic,

bezüglich PUT.
Es ist so fremd für mich, da ich noch niemals einen hatte.
Heute hat der DAX nahezu unverändert geschlossen, dein Put ist jedoch heute 17 % im Plus.
Nun ist das Minus ja auch nicht mehr sehr depotschädigend.

Auf der Verkaufsliste sind nun:

1. SAP
2. Rofin Sinar
3. Lanxess
4. Sony


Damit sammelst du ja reichlich Cash an.
.... und ich bin voll investiert.

Richtig dick verliert imo ThyssenKrupp.
Aber ich habe mal nachgesehen, dass Plus ist immer noch etwas grösser als am 30.04.06.
Und da hatte ich mich ja auch schon über die Performance gefreut.
... aber man empfindet es halt unterschiedlich ob eine Aktie ansteigt oder imo auf dem absteigenden Ast ist.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

bezüglich PUT.
Es ist so fremd für mich, da ich noch niemals einen hatte.
Heute hat der DAX nahezu unverändert geschlossen, dein Put ist jedoch heute 17 % im Plus.
Nun ist das Minus ja auch nicht mehr sehr depotschädigend.



Nun ja das geht auch schnell wieder in die andere Richtung, aber nun macht sich eben auch die ansteigende Vola bemerkbar.

Damit sammelst du ja reichlich Cash an.
.... und ich bin voll investiert.



Nun ja, Du weisst ja: Das kann sich auch schnell wieder ändern

Richtig dick verliert imo ThyssenKrupp.
Aber ich habe mal nachgesehen, dass Plus ist immer noch etwas grösser als am 30.04.06.
Und da hatte ich mich ja auch schon über die Performance gefreut.
... aber man empfindet es halt unterschiedlich ob eine Aktie ansteigt oder imo auf dem absteigenden Ast ist.



Ja so geht es mir auch. Das ist die Gier - oder man gewöhnt sich an die Gewinne so schnell.

Das was Deine Thyssen ist, das ist bei mir halt die Dt. Börse und die Werte die gut gelaufen sind, verlieren auch überproportional. - Jeder will noch was retten. Hier zeigt es sich dann, ob die Langfrist- oder eine Mittelfriststrategie sich auszahlt.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.612.914 von mickym am 16.05.06 21:49:07

Hi Mic,

Das was Deine Thyssen ist, das ist bei mir halt die Dt. Börse und die Werte die gut gelaufen sind, verlieren auch überproportional. - Jeder will noch was retten. Hier zeigt es sich dann, ob die Langfrist- oder eine Mittelfriststrategie sich auszahlt.

Mal zum Vergleich:
das RSI-Depot (prozyklisch) hat ein lfd. Plus von 14 %.
mein Musterdepot (antizyklisch) ein lfd. Plus von 12,61 %
das Turnaround-Musterdepot ein lfd. Plus von 11,73 %.

Das RSI-Depot war ja schon mal viel besser gewesen als die anderen beiden.
Jetzt nähern sich die DAX-Depots einander an.

Aber alle besser als der DAX sind sie alle 3.
Irgendwie interessant.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Aber alle besser als der DAX sind sie alle 3.
Irgendwie interessant.


Das heisst doch alle Auswahlstrategien sind imo besser als der Durchschnitt.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.613.639 von mickym am 16.05.06 22:26:35

Hi Mic,

Das heisst doch alle Auswahlstrategien sind imo besser als der Durchschnitt.

Wie leicht das doch Fondsmanager eigentlich hätten, den Index zu schlagen.
Komisch, dass es vielen nicht gelingt.

Im nächsten Jahr werde ich mal 7 DAX-Werte auslosen und dieses Los-Depot nebenher laufen lassen.
Mal sehen, wie das dann läuft.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Die Zitterpartie am Aktienmarkt geht weiter
Charttechniker erwarten Korrektur bis in den Herbst hinein

http://www.welt.de/data/2006/05/17/888148.html

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Die Zitterpartie am Aktienmarkt geht weiter
Charttechniker erwarten Korrektur bis in den Herbst hinein


Nun dann würde sich ja vielleicht meine Put Strategie und diese bis Oktober zu behalten doch noch bezahlt machen.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.614.077 von mickym am 16.05.06 23:11:56

Hi Mic,

heute bist du mit deinen Puts im Plus.
Jetzt könntest du sie mit Gewinn verscherbeln.

Der DAX fällt um 3,4 %

Am 11.06. noch ein Top bei 6162 und heute nur wenige Tage später ein Tief bei 5653.
Ein Kursrutsch von - 8,27 %

Ende Januar 06 hatte ich diesen DAX-Stand noch als bezeichnet.



Heute würde ich natürlich nicht mehr sagen.
So ändert sich die Sichtweise.



Jetzt ist der Trendbestätigungsindikator wieder unter 100.
Ich könnte nun antizyklisch LONGS kaufen.
Ich traue mich aber nicht.

Wenn der DAX diese Woche keine techn. Gegenreaktion mehr hinbekommt, dann wird´s aber eine Horror-Abrechnung.

Schafft der DOW in diesem Jahr noch ein Allzeithoch?

Aber es gibt ja ein Sprichwort: Aufgeschoben ist nicht aufgehoben.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

heute bist du mit deinen Puts im Plus.
Jetzt könntest du sie mit Gewinn verscherbeln.


Tu ich aber nicht. Du kennst mich doch, dass ich stur bin. - Meine Versicherung bleibt bis September oder Oktober und nun fängt sie ja erst an zu wirken.

Jetzt ist der Trendbestätigungsindikator wieder unter 100.
Ich könnte nun antizyklisch LONGS kaufen.
Ich traue mich aber nicht.


Das ist aber genau das was ich meine, Gefühle bringen an der Börse nix. - Deshalb mechan. Strategie.

Ich habe heute einen Verkauf und einen Kauf getätigt.

Geflogen ist Rofin Sinar zu 43,88 - quasi plus minus 0.



Im MDAX wurde hingegen gekauft - auch wenn es mir schwer fiel - Schwarz Pharma



Wenn der DAX diese Woche keine techn. Gegenreaktion mehr hinbekommt, dann wird´s aber eine Horror-Abrechnung.


Beruhige Dich, bei mir wird es auch nicht besser - eher schlechter.

Schafft der DOW in diesem Jahr noch ein Allzeithoch?

Aber es gibt ja ein Sprichwort: Aufgeschoben ist nicht aufgehoben.


Nun das sollte Dich doch ermutigen Deine Strategie weiter zu verfolgen.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Übrigens Western Silver wurde nun gegen Glamis Gold getauscht.

Falls hier ein Verkaufssignal gebildet wird, sind sie wieder weg. Wenn mein Puts nicht wären, wäre das ganze Depot auf +/-0, so ist es noch ein kleines Plus. Also tröste Dich, bei mir auch eine Katastrophe und Deine 200 Tage Linie ist ja noch nicht erreicht.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.627.015 von mickym am 17.05.06 19:13:23

Hi Mic,

ich bin ja fast voll investiert.
Das muss reichen, falls die techn. Gegenreaktion kommt.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

inzwischen ist der DOW schon unter 11.200.
Äusserst selten, dass er 2 % verliert.

Der letzte schlimme Rutsch war im April 2005.
Heute steht er jedoch noch über 1000 Punkte höher als damals.



Das Tief aus dem letzten Jahr, ich hatte es eingefangen.



Wo es wohl in diesem Jahr liegt?

----------------------------------------

Deine Puts setzen nun immer mehr Speck an, imo im Schnellverfahren.
Schade, dass ich meine Absicherungs-SHORT-Zertis nicht mehr habe.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.629.125 von Atze2 am 17.05.06 21:03:51

Hi Mic,

Wo es wohl in diesem Jahr liegt?

Ich habe die Lösung.
Ich rate mal, das Tief 2006 liegt/lag bei 10.667,39



Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun zum DOW Tief.

Ich habe die Lösung.
Ich rate mal, das Tief 2006 liegt/lag bei 10.667,39


Nun es könnte jedenfalls mal dort Halt machen. Aber es ist schon erstaunlich, wie schnell dass alles geht. Imo wurde wieder in wenigen Tagen die gesamte Performance von Mitte April aufgefressen.

Deine Puts setzen nun immer mehr Speck an, imo im Schnellverfahren.

Nun imo bin ich immer noch zu stark investiert und deswegen wird es auch bei mir eine Katastrophenabrechnung, aber immerhin beginnt die Bremse langsam zu wirken.

Schade, dass ich meine Absicherungs-SHORT-Zertis nicht mehr habe.
Nun ja ich denke auch hier waren Deine Gefühle im Spiel und Du warst doch froh, dass Du sie mit Gewinn versilbern konntest.

Vorgestern hast Du ja noch Mitleid mit mir bezügl. meiner Puts gehabt.

GRuss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.629.469 von mickym am 17.05.06 21:27:51

Hi Mic,

Vorgestern hast Du ja noch Mitleid mit mir bezügl. meiner Puts gehabt.

Ja, ich fand es so schade, dass der DAX tiefer stand als zu deinem Kaufzeitpunkt und du immer noch nicht damit im Plus warst.


Bezüglich meines Stopps - die 200-Tage-Linie.
Irgendwie kommen mir wieder Bedenken, ob das richtig ist, dann komplett rauszugehen.
Dann habe ich wieder das Timing-Problem bezüglich Einstieg.

Schau mal der DAX aus 2004.



Da wurde sie mehrfach geschnitten und am Jahresende stand der DAX doch höher als am Jahresanfang.

Ich lasse mir das noch mal durch den Kopf gehen.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich lasse mir das noch mal durch den Kopf gehen.

Nun eigentlich sollte man sowas nicht in solchen Situationen bedenken, sondern dann wenn es am wenigsten wahrscheinlich ist.

Ich finde DU solltest auf jeden Fall bei Deiner Strategie bleiben. Über einen Wiedereinstieg hast Du ja noch gar nichts berichtet.

Was nützen den STOPP-Kurse, wenn man sie dann doch nicht einhält.

Nun muss ich denke ich mal wieder ein bisschen beruhigend auf Dich einwirken, oder?

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.629.733 von mickym am 17.05.06 21:48:07

Hi Mic,

Was nützen den STOPP-Kurse, wenn man sie dann doch nicht einhält.

Ja, das stimmt auch wieder.
Du hast beim Verkauf die 28-Tage-Regel (Hoffen auf eine technische Gegenreaktion).
Was nehme ich? - Vielleicht ein Verkauf innerhalb einer Woche.
Geht´s in diesem Zeitraum wieder über die 200-Tage-Linie (V-förmige Erholung), quasi die letzte Chance für mein Musterdepot, dann könnte ich ggf. drin bleiben. Wäre ja auch eine Variante.


Über einen Wiedereinstieg hast Du ja noch gar nichts berichtet.

Ich kann ja nicht bis zum Jahresende im Cash bleiben und die Jahresendrally verpassen.
Nun, das müssten dann die LONG-Zertis sein. (Trendbestätigungsindikator unter 100).

Oder/und das



Aber es ist ja noch nicht soweit.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja das wars.

Bei Unterschreiten der 200 Tageslinie bleibst Du den Rest diesen Jahres im Cash und handelst nur nach Deiner Zertistrategie.

Hoffentlich haust DU dann nicht Dein ganzes Cash in die Zertis. - dann bin ich jedenfalls total verloren, wenn es wieder aufwärts geht.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.630.258 von mickym am 17.05.06 22:21:49

Hi Mic,

ich darf höchstens 500 Zertis kaufen lt. meiner Regel.

Hier ist die Regel vom Jahresanfang:



Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Schön, dass Du das wieder hervor geholt hast. Das sind doch alles mehr oder weniger klare Ansagen.

Also halte Dich bitte daran.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.630.457 von mickym am 17.05.06 22:39:52

Hi Mic,

ja, du hast recht, ich sollte mich daran halten.


Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

vom Intraday-Hoch bis zum Intraday-Tief hat der DAX inzwischen - 9,3 % verloren.

Den TecDAX und den MDAX trifft es noch härter wie man sieht.


Quelle: http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…

Noch ist alles eine ganz normale Korrektur, wie man am unteren Schaubild sieht (wieder aktualisiert).
Natürlich sehen unsere Depot nun etwas zerfleddert aus.




Angstindikator VDax auf dem höchsten Stand seit Sommer 2004 - Strategen versuchen die Lage zu beruhigen

Börsianer scheinen verlernt zu haben, daß Börsenkurse auch fallen können. Anders läßt sich die Nervosität, die in den vergangenen beiden Handelstagen fast schon in Panik ausartete, nicht erklären.... Istanbul büßte zuletzt knapp 20 Prozent ein, an der Moskauer Börse ging es 17 Prozent abwärts...

Doch die meisten Strategen eilen den Märkten zu Hilfe. Selbst Deutsche-Bank-Chef Ackermann beeilte sich zu betonen, daß es sich lediglich um eine kurzfristige Korrektur handele...

Ralf Grönemeyer von der Commerzbank sah sich gar genötigt, eine Beruhigungsstudie an seine Kunden zu verschicken: "Nur weil die jüngsten Inflationsdaten 0,1 Prozentpunkte über den Erwartungen lagen, hat sich für uns das positive Bild für Aktien nicht geändert." Kurzfristig könnten die Kurse wegen der angeschlagenen Stimmung noch einmal unter Druck kommen. Doch Grönemeyer hält an seinem Kursziel von 6300 Dax-Punkten zur Jahresmitte fest.

Der Chef-Analyst der WGZ-Bank, Rolf Drees, betont die günstige Bewertung für Dividendenpapiere. "Wir sehen momentan kein Crash-Szenario. Dafür sind Aktien viel zu günstig bewertet." Seines Erachtens werde sich der Dax spätestens bei 5500 Punkten wieder fangen....
http://www.welt.de/data/2006/05/19/889164.html?s=2

Da lasse ich mich mal überraschen, wie es in 2 Wochen aussieht.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun ja von dem VDAX profitiert ja mein Put nun etwas - hat zwar insgesamt noch nicht sooo viel gebracht.

Nun ich denke doch, dass dieser Rutsch von etwas grösserer Bedeutung sein könnte.

Wir stehen zeitlich immer noch am Beginn und es ist nun seit 3 Jahren (mit Ausnahme von 2004) mehr oder weniger nur gestiegen. Viele haben schöne Gewinne gemacht, die sie nun versilbern bevor nichts mehr übrigbleibt - so wie bei manch unserer Werte.

Das nährt natürlich das Abwärtsszenario. Psychologisch betrachtet.

Gruss MIc

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ach übrigens noch ein Update: Die Glamis Gold sind heute auch aus dem Depot gerutscht.

Insgesamt war es ein Nullsummenspiel und mit dem Tausch von Western Silver lasse ich das nun der Einfachheit aus der Historie.

Wenn Du nix dagegen hast.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.652.189 von mickym am 18.05.06 22:00:02

Hi Mic,

Nun ich denke doch, dass dieser Rutsch von etwas grösserer Bedeutung sein könnte.

Ja, da magst du wohl recht haben.
Ob´s unter dem Strich ein dickeres Minus beim DAX gibt als bei der 3. Korrektur (s. Schaubild) muss man mal abwarten.
Damals war es ja auch ein Trendwechsel von AUFWÄRTS zu SEITWÄRTS.

Nun, das Allzeithoch scheint der DOW wohl erst im Herbst wieder in Angriff zu nehmen (rate ich jetzt mal).

Wie gut, dass du nicht auf mich hörst. Dein Put ist nun 539,00 € im Plus.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Wie gut, dass du nicht auf mich hörst. Dein Put ist nun 539,00 € im Plus.


Na ja manchmal tue ich das schon.

Das Problem wird sein, dass das Depot nun waaahnsinnig volatil wird.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.652.830 von mickym am 18.05.06 22:26:16

Hi Atze

Ergänzung: Der Put hat diese Woche sicher 800 € gebracht. Stell Dir mal vor, wo mein Depot dann wäre.

Es wird immer noch ein saftiges Minus.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.652.889 von mickym am 18.05.06 22:28:46

Hi Mic,

Ergänzung: Der Put hat diese Woche sicher 800 € gebracht. Stell Dir mal vor, wo mein Depot dann wäre.

Da haben wir wieder das alte Thema. Mit Put ist das ja OK.
Aber ohne Put ist es einfach zu gefährlich evtl. 28 Tage mit einem Verkauf zu warten.

Ob´s bei mir besser sein wird, mit der 200-Tage-Linie weiss ich allerdings auch nicht.

Na ja, am Jahresende wird dann mal Bilanz gezogen, was gut war, was verbesserungswürdig und was man in die Tonne werfen kann. etc.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

So einen richtigen Crash (aslo nicht Salami ) habe ich ja noch nie mitgemacht.

Aber ohne Put ist es einfach zu gefährlich evtl. 28 Tage mit einem Verkauf zu warten.


Das sollte es ja mal Gegenreaktion innerhalb eines Monats geben. Immerhin fliegen ja auch die Werte.

Mit knapp 35% (ich habe es mal überschlagen), ist der Barbestand inzwischen eh auf Jahreshöchststand.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

auch wenn´s imo ungemütlich wird an der Börse:

der dicke DOW sieht immer noch einigermassen OK aus.


grün = 200-Tage-Linie

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

HI Atze

der dicke DOW sieht immer noch einigermassen OK aus.


Nun ja noch so ein Rutsch, wie die letzten Tage und die 200 Tage Linie ist futsch. Zudem ist der EUR ja auch ziemlich gestiegen.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.653.250 von Atze2 am 18.05.06 22:45:21

Hi Mic,

So einen richtigen Crash (also nicht Salami ) habe ich ja noch nie mitgemacht.

1998 ging´s täglich so zu, manchmal 4 % Minus am Tag und das dann 3 Monate lang.

Aber dann, Startschuss Oktober 1998.
Da ging´s dann ab wie eine Rakete. Innerhalb weniger Tage konnte man richtig dicke Gewinne einsacken.
Damals war´s so, dass die Werte, die vor dem Crash gut gelaufen sind, auch nach dem Crash wieder ratzfatz gestiegen sind.

Mal schauen, was das Jahr 2006 mit uns vorhat.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

nun kommt die Horror-Musterdepot-Abrechnung.
Wohl die schlimmste in diesem Jahr. Allerdings sind in dieser Woche auch wieder einige Dividenden-Abschläge dabei.
Aber in diesem Jahr spielt man wohl wieder: Sell in May and go away.

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 18.961,37 € 673,12 €

100,00 % 94,81 % 3,37 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+ 1.548,09 € - 1.912,60 €	+ 7,74 % - 9,56 %
Gesamt	- 364,51 €	- 1,82 %

Verlauf:

Zeitraum	GuV in %
Woche......: - 1.005,32 € Monat....... : - 1.183,70 € Quartal.......: - 243,10 € Jahr 06...: + 1.460,93 €	- 5,03 % - 5,92 % - 1,22 % + 7,30 %

2006 (REAL) = + 8,04 %

Bei den Experten -Musterdepots wäre ich auf Platz 48.
Ich bin bei den fallenden Kursen sogar hochgerückt.

Hier die Depot-Historie:
http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

Hier das Musterdepot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…


DAX-Stand: 5.672,28, d.h. zur Vorwoche - 244 P. = - 4,12 %
Jahresplus vom DAX imo = + 264,02 P., d.h. + 4,88 %

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

nun kommt die Horror-Musterdepot-Abrechnung.


Nun bei mir wird es auch die schlimmste im Jahr. Bin mal gespannt, wieviel die Puts abgefangen haben.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.678.863 von mickym am 19.05.06 20:34:47

Hi Mic,

die Experten-Depot sind auch teilweise ziemlich abgesackt in dieser Woche.
Ich beobachte immer den Rang der Prior-Börse.
Vor kurzem noch in der Nähe von Platz 15, heute auf Platz 32.
Da bin ich ja richtig stabil mit meinem Musterdepot.
Es pendelt immer um Platz 50 herum.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

hast du schon gesehen, GOLD ist auch ganz schön kräftig gefallen,
nicht nur DAX, DOW & Co.



Vor kurzem stand GOLD noch bei 730 und imo unter 660.

Man hätte auch annehmen können, GOLD steigt noch weiter, da ja Inflations-Angst herrscht.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Man hätte auch annehmen können, GOLD steigt noch weiter, da ja Inflations-Angst herrscht.


Nun ich denke das tut es auch noch. Da es aber nur gestiegen ist in den letzten Monaten haben denke ich viele Kasse gemacht, die nicht so einen langfrisitgen Horizont haben.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.679.073 von Atze2 am 19.05.06 20:45:05

Hi Atze

Nun ja vielleicht verkaufen die auch nix, damit das nicht noch zusätzlich den Verkaufsdruck erhöht.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

hier ist ein Artikel der mir gefällt, vor allem die Überschrift.

Einige Turbulenzen machen noch keine Baisse

von Gottfried Heller

Noch letzte Woche war die Rede von ungebrochenem Optimismus für die Aktienbörsen. Der Dax hatte gerade ein Jahreshoch erreicht und damit bereits die Prognosen der meisten Experten fürs Jahresende übertroffen. Doch in den folgenden Tagen ging es weltweit an den Börsen abwärts. Auslöser für die Turbulenzen, so hieß es, sei die Nachricht gewesen, daß die US-Verbraucherpreise im April um 0,6 Prozent gestiegen seien, ein wenig mehr als erwartet. Das schürte die Furcht der Anleger vor weiteren Zinserhöhungen. Aber das ist nach meiner Ansicht ein vorgeschobener Grund. In Wirklichkeit war die Börse reif für eine Korrektur nach einem dreijährigen Aufschwung. Es gibt aber andere konkrete Risiken, die für wachsende Verunsicherung der Anleger sorgen: der hohe Ölpreis, die steigenden Zinsen, der schwache Dollar, der Höhenflug des Goldes, die Rohstoffpreise und schließlich der Atomstreit mit dem Iran. Es gibt Befürchtungen, daß die hohen Rohstoff- und Ölpreise die Inflation anheizen, die Zinsen in die Höhe treiben und schließlich die Konjunktur abwürgen. Die eigentliche Frage ist, ob es auf starker und dauerhafter Nachfrage beruht, daß die Preise an den Rohstoffmärkten buchstäblich durchs Dach schießen. Der Rohstoffindex ist allein in diesem Jahr um 50 Prozent gestiegen. Die Begründung dafür ist, daß China etwa ein Drittel aller Industriemetalle abnimmt.

Fast alle Rohstoffcharts - sei es Öl, Kupfer, Silber, Platin oder Gold - sehen aus wie der Nasdaq-Chart zu Zeiten der "New Economy"-Blase: Sie weisen senkrecht in die Höhe.

Es ist eine wilde Spekulation im Gange, die verlustreich enden wird. Denn jede Übertreibung trägt den Keim der Selbstzerstörung in sich. Es ist nur eine Frage der Zeit.

Die Weltwirtschaft insgesamt befindet sich in einem Umschwung. In den USA flaut das Wachstum etwas ab. Die hohen Zinsen machen es attraktiver, mehr zu sparen und weniger zu konsumieren. Damit werden auch die Importe zurückgehen, während die US-Exporte steigen, wobei sich das Leistungsbilanzdefizit verringern wird. In China wird sich das Wachstum auf hohem Niveau fortsetzen, aber es wird sich mehr hin zum Konsum und weg von Investitionen verlagern, mit der Folge, daß China weniger Rohstoffe einführen und weniger Waren exportieren wird.


Sowohl Japan als auch China sind weiterhin nicht an einer stärkeren Aufwertung ihrer Währungen interessiert. Sie werden sich also einer stärkeren Dollarabwertung entgegenstellen. Der höhere Kurs des Euro wird zwar den Export etwas bremsen, aber er wird auch die Inflation dämpfen und somit braucht es von Seiten der Europäischen Zentralbank auch keiner größeren Zinsanhebungen. Der Inflationsanstieg wird sich eher als kurzfristiges Aufflackern denn als neuer Trend erweisen.

Die Rückkehr zur Normalität - sprich maßvolle Zinsanhebungen - werden mancherlei Schieflagen, angefangen bei Häuslebauern bis zu Finanzinstituten und Hedge-Fonds, zutage fördern und dabei wird es auch Pleiten geben.


Daher werden die Turbulenzen dieser Tage nicht die letzten sein, die wir gesehen haben. Aber Aktien sind weiterhin günstig bewertet und mit Abstand die attraktivste Anlageklasse. Wahrscheinlich werden die Aktien der Groß-Multis in einer von hartem Wettbewerb geprägten Weltwirtschaft besser abschneiden als mittlere oder kleinere Werte.

Quelle: http://www.welt.de/data/2006/05/20/889744.html

---------------------------------

Imo fliesst das GELD aus allen möglichen Speku-Geschichten ab.
Nun geparkt in Geldmarkt-Fonds?

Lassen wir uns mal überraschen.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Der Heller ist aber auch ein ewiger Optimist. Ich kann mich gut erinnern, wie der 2001 und 2002 von dermassen Übertreibungen der Baisse geredet hat und als es dann drehte, war er der Guru.

Ich habe den damals oft in auf N-TV gesehen und in der Sonntagsbörse - es war immer das Gleiche.

Also der hat bei mir sowieso jede Glaubwürdigkeit verspielt. Er war auch immer ein besonderer Amifan.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.680.038 von mickym am 19.05.06 21:48:55

Hi Mic,

es hört sich an, als ob du über Heiko Thieme schreibst.

Ganz so schlimm war der Heller doch nicht.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.680.078 von Atze2 am 19.05.06 21:51:45

Hi Atze

Nun meine Katastrophenabrechnung. - Ganz so schlimm, wie Deine ist sie zwar nicht, also die Puts haben schon etwas abgefedert - ohne die wäre mein Minus noch stärker als Deines.

Allein Deutsche Börse hat über 10% verloren.

Insgesamt leigt der Investitionsgrad nun nur noch bei ca. 66% und das realisierte Minus ist erst mal weniger geworden, was sich aber schnell ändert wenn die Kandidaten auf der Abschussliste auch fliegen.

Beim Vergleich mit den Börsen bin ich nun auf Platz 31 hochgerutscht. Damit habe ich mich dank der Puts um ganze 16 Plätze nach oben gearbeitet. . Genau über der Prior Börse (s. #693). Nun viele Musterdepots dürfen wahrscheinlich nicht mit Derivaten, Zertis oder OS handeln - aber manche schon.

Hier nun die Abrechnung:

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 13.358,37 € 6.830,44 €

100,0 % 66,79 % 34,15 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+926,58 € -773,77 €	+4,63 % -3,69 %
Gesamt	+118,81 €	+0,94 %

Verlauf:

Zeitraum (Referenz)	GuV in %
Woche (+4,59 %) Monat (+3,89 %) Quartal (+4,70 %) Jahr (-11,31 %)	-3,65 % -2,95 % -3,76 % +12,25 %
Jahr 2006 (real)	+13,82 %

-----------------------------------------------------

Depot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…


Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

Details:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

Strategie:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


Gruss Mic

Im Anschluss gleich unsere Grafik:

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.681.055 von mickym am 19.05.06 23:27:28

Hi Mic,

das ist doch schon mal gut, dass du weniger als der DAX verloren hast.

Beim Vergleich mit den Börsen bin ich nun auf Platz 31 hochgerutscht.
Genau über der Prior Börse (s. #693).

Ich habe gelesen, der will in diesem Jahr noch an die Börse gehen.

Und jetzt bist du sogar besser als er.


Aber trotzdem ist es schade, dass der Monat Mai uns diesmal derart die Performance vermasselt.
Ganz so schlimm hätte ich es auch nicht erwartet.

Na ja, es kommen auch wieder bessere Zeiten.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Sollte natürlich mit den Börsenprofis heissen.

Aber trotzdem ist es schade, dass der Monat Mai uns diesmal derart die Performance vermasselt.
Ganz so schlimm hätte ich es auch nicht erwartet.


Ja das stimmt. Aber im Vergleich zu mir ist doch Dein 2. Quartal gar nicht so schlimm. - Du hast dafür im April mehr Speck angesetzt.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

ich habe noch eine Zusammenfassung über die jetzige Mai-Korrektur gefunden.


Quelle: http://www.faz.net/s/Rub48D1CBFB8D984684AF5F46CE28AC585D/Doc…

Wie man sehr schön sieht, fällt alles.


Dann habe ich mir den S & P 500 angeschaut und 2 Trendlinien gezogen.
Wie man sieht, ist der Kursrutsch zwar bislang schnell und heftig, aber imo sieht es eigentlich noch nicht bärisch aus.





Vielleicht fällts ja auch noch bis zur roten Trendlinie.
Dann wäre es aber mal Zeit für eine Gegenbewegung.

Wenn nicht, dann brauche ich von dir aber einen ... denn dann kriegt der DAX wohl einen Panikanfall.


Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun Du bist ja leider im Urlaub. Die Tabelle von Dir und auch der heutige Tag ist ja grauslig.

Auf meiner Abschussliste haben sich heute jedenfalls mal hinzugesellt:

1. Dt- Börse
2. Schwarz Pharma

Dein Depot hat ja heute auch ziemlich gelitten.

Die 200 Tages Linie für die Stopps wird wohl bald unterschritten und wenn es so weiter geht und ich werde es für Dich festhalten.



Meine Crashversicherung beginnt nun aber zu wirken, auch wenn das Depot damit seeeehr volatil wird.

Trotzdem das alle Werte im Depot ziemlich gelitten haben - habe ich heute insgesamt gar nichts verloren. Wenn es so weiter geht, mache ich in Zukunft an diesen Tagen noch Plus.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nach dem gestrigen Rutsch - hat sich natürlich wieder was bewegt im Musterdepot. Hier nun 3 Verkäufe:

1. Dt Börse VK 101,54:



2. Schwarz Pharma VK 61 €:



3. Itelligence VK 2,66 €:



Das ist insgesamt ein einfacher Verlust, da es sich einmal mit der dt. Börse gegenrechnet.

Der DAX hat ja nochmal kehrt gemacht - 200 Pkt. trennen ihn nun von der 200 Tageslinie.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Hier wieder einmal ein paar Musterdepotupdates. Im Gegensatz zu Dir, muss ich in diesen Zeiten (Vola) ja kräftig handeln.

Die Vola hilft aber weiter hin meinen Puts.

Ein Verkauf ist zu vermelden in Frankfurt:

1. Paychecks VK 29,67 - hier der Chart:



Damit wurde wieder mal ein Verlust realisiert.

und auch einen Kauf habe ich wieder zu vermelden.

Im MDAX Segment befindet sich wieder ein Wert, die Dt. Euroshop. KK=51,30€



Dein Depot hat heute wieder die gestrigen Gewinne verloren , aber steht nicht so schlimm, wie am Montag - analog dem Dax.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ein weiterer Kauf wurde für das Musterdepot getätigt - für das australische Segment.

Herald Res. KK 1,19 AUD. Hier der Chart mit 38 Tageslinie.



Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Auch wenn Du Dich imo von der Börse erholst, will ich Dich ja weiter auf dem Laufenden halten.

Heute wieder ein alter Bekannter aus dem ATX im Musterdepot (BCA zu 96 €)

Auch hier wieder der Chart:



Gruss in den sonnigen Süden Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nachdem Du Dich ja erholst, dachte ich mir willst Du vielleicht trotzdem mal Deinen wöchentlichen Musterdepotstand festhalten.

19.238,02
+1.824,74
+10,48 %

Letzte Woche waren es 1.548,09. Damit wärst Du in dieser Woche mit 276,65€ oder 1,38% im Plus.

Das ist schon erstaunlich, nachdem Dein Depot am Montag so desaströs ausgeschaut hat. ==> Ich trage deshalb mal proforma ein Gesamtminus von -0,44% in die Grafik ein. Du kannst Dir dann ja überlegen, ob Du das dann als Grundlage für nächste Woche nimmst.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun ja diese Woche hat uns der DAX beide outperformt - aber er hatte ja auch vorher mehr verloren.

Ich bin eigentlich trotzdem zufrieden, da ich auch ein kleines Wochenplus zu verzeichnen habe und das trotz aller Handelsaktivitäten.

Mit einem Jahresplus von +14,7% liege ich damit im Vergleich zu den Profis auf Platz 35 - also 4 Plätze schlechter.

Die Puts werden nun halt volatil. Wenn Sie ein Totalverlust werden, dann habe ich nun ca. 7% Minus zum jetzigen Depotstand.

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 12.571,31 € 7.776,20 €

100,0 % 62,86 % 38,88 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+1.231,71 € -884,20 €	+6,16 % -4,42 %
Gesamt	+347,51 €	+1,74 %

Verlauf:

Zeitraum (Referenz)	GuV in %
Woche (+0,94 %) Monat (+3,89 %) Quartal (+4,70 %) Jahr (-11,31 %)	+0,80 % -2,15 % -2,96 % +13,05 %
Jahr 2006 (real)	+14,71 %

-----------------------------------------------------

Depot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…


Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

Details:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

Strategie:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


Gruss Mic

Im Anschluss gleich unsere Grafik:

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.827.026 von mickym am 26.05.06 23:27:00

Hi Mic,

ich gruesse dich aus dem sonnigen Spanien.

vielen Dank, dass du meinen Depotstand aufgeschrieben hast.

Bezueglich deiner Puts, du hast so ein schoenes Plus damit,
ich wuerde daraus kein Minus werden lassen.
Ich weiss, du kannst stur sein, aber aus so einem schoenen
Gewinn ggf. noch ein Minus werden zu lassen, waere doch zu schade.

Ich bin mal gespannt, was die naechste Woche bringt.
Auf CNBC hat man am Freitag von einem Bull-Trap gesprochen.

Also mach's gut.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich weiss, du kannst stur sein, aber aus so einem schoenen
Gewinn ggf. noch ein Minus werden zu lassen, waere doch zu schade.


Nun ich bleibe mal stur. - Hat sich ja bis jetzt ausgezahlt. Wenn ich verkaufen würde, dann hätte ich ja keine Versicherung mehr. Und was mache ich dann?

Gut ich werde unter 2 Bedingungen schon vor September/Oktober aussteigen.

1. Ich habe gar keine Aktien mehr im Depot
2. Der DAX fällt unter 4850.

So nun aber gleich 2 neue Updates. Die 28 Tage Regel lohnt sich manchmal doch, auch wenn beide Werte mit Verlust, aber eben mit einem kleineren Verlust verkauft wurden. Imo ist das zwar nur wegen des Prinzips, aber wenn mehr investiert worden wäre, kann das schon noch was ausmachen.

1. SAP zu VK 170,60



und 2. Rostovenergo VK 2,60



Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nur falls DU nochmal reinschaust. Die Abrechnung gibt es erst morgen, da ich imo einfach zu müde bin.

Ich freue mich ja, wenn Du bald wieder da bist. So alleine is scho a bisserl fad.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Bevor ich meine Abrechnung mache, halte ich nochmal Deine Daten fest, die diese Woche im Vergleich zum DAX nicht schlecht sind.

19.369,57
+1.956,29
+11,23 %

Letzte Woche waren es 1.824,74. Damit wärst Du in dieser Woche mit 131,55€ oder 0,66% im Plus. Das ist sogar sehr gut, da der DAX ein Wochenminus von -1,75% aufweist und Du bist ja immer noch voll investiert.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

So nach meiner Rechnung müsste Deine Gesamtabrechnung nun 0,22% Plus betragen, aber Du kannst es dann ja korrigieren.

Mir haben natürlich meine Puts enorm geholfen. - Aber gleichzeitig wird das Depot ziemlich volatil.

Der Cashbestand steigt imo auch weiter und nun steht auch Caterpillar wieder auf der Verkaufsliste. Mit den DOW Werten wird das bei mir nix. - Meist zuviel seitwärts, abwärts wenn ich da einsteige.

Durch die Puts hat sich mein Musterdepot zu den Expertendepots nun auch auf Platz 25 verbessert. Das sind 10 Plätze besser als letzte Woche, aber ich bin mir ja bewusst, dass ich nächste Woche schon wieder um 20 Plätze nach unten rutschen kann.

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 11.755,42 € 9.469,97 €

100,0 % 58,78 % 47,35 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+2.337,44 € -1.112,05 €	+11,69 % -5,56 %
Gesamt	+1.225,39 €	+6,13 %

Verlauf:

Zeitraum (Referenz)	GuV in %
Woche (+1,74 %) Monat (+3,89 %) Quartal (+4,70 %) Jahr (-11,31 %)	+4,39 % +2,24 % +1,43 % +13,05 %
Jahr 2006 (real)	+19,66 %

-----------------------------------------------------

Depot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…


Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

Details:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

Strategie:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


Gruss Mic

Im Anschluss gleich unsere Grafik:

[Atze2]

Hi Mic,

ich melde mich aus dem Urlaub zurück.

Wie ich sehe, hat der Urlaub meinem Musterdepot nicht geschadet.
Der DAX steht nahezu unverändert da,
aber das Depot hat sich in den letzten 2 Wochen um 408,20 € verbessert, d.h. um + 2,04 %

Deine Performance ist ja richtig beeindruckend.
Deine Puts haben imo eine Performance von + 1349,00 €.
Ich bin ja mal gespannt, mit welchem Gewinn du sie irgendwann mal verkaufen wirst.

Du hast meine Performance ja schon eingetragen, insofern kann ich mir mit der Abrechnung noch Zeit lassen.



Ich hoffe mal, die 200-Tage-Linie hält beim DAX.
Bequemer geht´s nicht. Solange sie hält, brauch ich depotmässig nix unternehmen.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Schön dass Du wieder da bist.

Wir scheinen uns ja gerade verpasst zu haben, wenn ich auf die Uhrzeit Deines Postings schaue.

Ja, wie ich schon sagte: Ich finde Dein Depot ganz schön stark im Vergleich zum DAX.

Zur Vola bezügl. meiner Puts habe ich mich ja schon ausgelassen.

Bequemer geht´s nicht. Solange sie hält, brauch ich depotmässig nix unternehmen.


Nun imo bist Du ja ganz , allerdings hast Du von Deiner erweiterten Strategie ja auch keinen Gebrauch gemacht. - oder machst Du noch?

Nun jedenfalls war es Dir vorher ja etwas langweilig hatte ich das Gefühl, aber nun findest Du es bequem. Finde ich gut.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.945.040 von mickym am 04.06.06 22:20:09

Hi Mic,

allerdings hast Du von Deiner erweiterten Strategie ja auch keinen Gebrauch gemacht. - oder machst Du noch?

Ich habe ja nur noch wenig Cash dafür übrig, d.h. imo also nicht unbedingt notwendig.

Wenn ich durch die 200-Tage-Linie ausgestoppt werde, dann muss ich mir wohl mal überlegen, wann ich davon Gebrauch mache.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich habe ja nur noch wenig Cash dafür übrig, d.h. imo also nicht unbedingt notwendig.


Nun für ein paar Zertis würde es ja noch langen. Aber vom Gefühl habe würde ich auch nicht. - Wie gut, dass meine Strategie doch sowenig gefühlsbetont ist.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.945.222 von mickym am 04.06.06 23:03:55

Hi Mic,

Wie gut, dass meine Strategie doch sowenig gefühlsbetont ist.


Ich schlage meinen Gefühlen auch ein Schnippchen und mache nix.
.... ich lasse die 200-Tage-Linie entscheiden (mechanischer geht´s nicht).

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

da du so nett warst und meinen Musterdepotstand in den Thread geschrieben hast, kann ich meine Abrechnungen vervollständigen.

Hier nun zuerst die Abrechnung vom 26.05.06

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 19.238,02 € 673,12 €

100,00 % 96,19 % 3,37 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+ 1.824,74 € - 1.912,60 €	+ 9,12 % - 9,56 %
Gesamt	- 87,86 €	- 0,44 %

Verlauf:

Zeitraum	GuV in %
Woche....: + 276,65 € Monat....... : - 907,05 € Quartal......: + 33,55 € Jahr 06.: + 1.737,58 €	+ 1,38 % - 4,54 % + 0,17 % + 8,69 %

2006 (REAL) = + 9,56 %

DAX-Stand am 26.05.06 = 5.788,36, d.h. seit Jahresanfang + 7,03 %

Fortsetzung (Abrechnung vom 02.06.06) folgt....

[Atze2]

Hi Mic,

nun meine Abrechnung vom 02.06.06,
zwar längst nicht so gut wie deine, aber mein Musterdepot ist doppelt so gut wie der DAX.

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 19.369,57 € 673,12 €

100,00 % 96,85 % 3,37 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+ 1.956,29 € - 1.912,60 €	+ 9,78 % - 9,56 %
Gesamt	+ 43,69 €	+ 0,22 %

Verlauf:

Zeitraum	GuV in %
Woche....: + 131,55 € Monat...... : - 775,50 € Quartal....: + 165,10 € Jahr 06.: + 1.869,13 €	+ 0,66 % - 3,88 % + 0,83 % + 9,35 %

2006 (REAL) = + 10,28 %

DAX-Stand am 02.06.05 = 5.687,04, d.h. seit Jahresanfang + 5,15 %

Hier die Depot-Historie:
http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

Hier das Musterdepot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

In der Performance-Tabelle hattest du ja schon alles erfasst


Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

In der Performance-Tabelle hattest du ja schon alles erfasst


Nun da bin ich ja froh, dass ich richtig gerechnet habe.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

ich habe mal wieder das DAX-Schaubild aktualisiert.



Nun frage ich mich natürlich, was kommt nun?
Wird´s wieder eine längere Seitwärts-Abwärts-Bewegung (2004) wie nach der 3. Rally?



Wie man sieht, wurde in diesen Fällen 200-Tage-Linie unterbrochen und mehrmals wieder zurückerobert.


Oder wiederholt sich das Jahr 1998?
Das DAX-Top von 2006 war fast identisch.



Wahrscheinlich liegt die Wahrheit (Zukunft) in der Mitte.



Da bin ich mal gespannt, ob ich in diesem Sommer noch ausgestoppt werde.

Dann erwarte ich von dir einen Den kannst du mir ja dann persönlich überreichen bei unserem 1. Board-Treffen.


Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Da bin ich mal gespannt, ob ich in diesem Sommer noch ausgestoppt werde.

Nun das kann schon passieren. Ich habe es ja schon fast vorletzte Woche befürchtet und an Deinem Schaubild sieht man es ja auch, dass nicht mehr viel zur 200 Tageslinie fehlt.

Dann erwarte ich von dir einen Den kannst du mir ja dann persönlich überreichen bei unserem 1. Board-Treffen.

Klar das mache ich doch gerne. Aber imo sieht es mit Deinem Depot noch gar nicht schlimm aus. Vor 2 Wochen waren es 700 € weniger.

Dann hast Du ja wieder Cash und kannst Dir überlegen, ob Du bei dem niedrigen Trendfolgeindikator wieder einsteigst.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

ich habe mir mal die Nasi angeschaut.

So sah es im letzten Jahr aus (damals hat der DAX das Abwärts nicht mitgemacht).




In diesem Jahr ist sie vom Januar-Top bislang um - 11,73 % gefallen.
Es ähnelt zwar nicht so sehr der Kursverlauf, jedoch die Negativ-Performance nähert sich langsam der von 2005 an.





Unter dem Strich scheint´s wohl wieder ein volatiles Seitwärtsjahr in USA zu geben.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Unter dem Strich scheint´s wohl wieder ein volatiles Seitwärtsjahr in USA zu geben.

Wenn es nach mir ginge - kann es ruhig volatil, aber mit Halbjahrestrends werden. Sprich bis Herbst runter und dann Hoch.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.960.639 von mickym am 05.06.06 22:45:59

Hi Mic,

Wenn es nach mir ginge - kann es ruhig volatil, aber mit Halbjahrestrends werden. Sprich bis Herbst runter und dann Hoch.

Ich kann dich natürlich verstehen (wegen deiner Puts)

Dann muss ich mich aber verdammt anstrengen, dass du mir nicht total davonläufst.

Hoffentlich kriege ich dann das richtige Timing hin.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

das rappelt ja heute ganz schön bei DAX & Co. in die Tiefe.

Der ATX ist schon unter der 200-Tage-Linie.
Da er vom TOP schon um mehr 15 % im Schnellverfahren gefallen ist, kann man ja schon von einem Crash sprechen.
Mic, jetzt erleben wir mal wieder, wie ein Crash aussieht.




Der DAX hält sich noch etwas besser.



In meinem Depot haben heute viele Aktien die tiefrote Farbe.

Beim Turnaround-Depot und beim RSI-Depot (prozyklisch) ist die Performance imo sogar identisch bei + 6,x %.
Insofern sind also die gut laufenden Aktien am stärksten gefallen.

Dein Depot sieht natürlich heute hervorragend aus.
Dein Put hat dein komplettes Depot schon um 10 % aufpoliert.

Wo fliesst das Big Money nun hin?
Wahrscheinlich imo geparkt in Geldmarktfonds.

Will Herr Bernanke es Alan Greenspan etwa nachmachen?
Kurz nach Alan´s Ernennung ging´s ja ratz fatz zum 87er Crash.



Ich rechne jedoch nicht damit, dass sich die Geschichte wiederholt, zumindest nicht beim DOW.



Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Mic, jetzt erleben wir mal wieder, wie ein Crash aussieht.


Na ja von Panik kann ich aber nix entdecken und die 6 Monatscharts schauen zwar schlimm aus, aber im 3 Jahreschart hat sich noch nichts getan. Da war das damals am 11. September schlimmer. - aber ich bin ja nicht so crash erfahren wie Du.

Bei mir steht zur Abwechslung mal wieder ein Kauf an.

Im Euro Stoxx Segment: Iberdrola im Euro Stoxx Segment.

Du siehst ich lasse mich von keinen gefühlen beeinflussen.



Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.974.777 von mickym am 06.06.06 21:23:56

Hi Mic,

ich habe mal gelesen, man spricht von einer Baisse, wenn´s so ca. um 15 % fällt.
Da der ATX aber mit rasender Geschwindigkeit diesen Kursrutsch
vollzogen hat, finde ich kann man eigentlich schon von einem Crash sprechen.

Wenn du schon wieder einkaufen gehst (Kauf von Iberdrola), dann
habe ich ja noch Hoffnung, dass aus einem ABWÄRTS zumindest bald ein SEITWÄRTS wird.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Wenn du schon wieder einkaufen gehst (Kauf von Iberdrola), dann
habe ich ja noch Hoffnung, dass aus einem ABWÄRTS zumindest bald ein SEITWÄRTS wird.


Nun es ist Einzelwert. Das ganze Segment bzw. die meisten stehen auf "SHORT".

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.975.230 von mickym am 06.06.06 21:45:54

Hi Mic,

Nun es ist Einzelwert. Das ganze Segment bzw. die meisten stehen auf "SHORT".

Aber vielleicht ist es ein Signal , d.h. ein Licht am Ende des Tunnels.

Der DOW hat ja wieder ein kleines Reversal hingelegt in den letzten Minuten.
Er kämpft mit der 11.000er Marke.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Iberdrola wollte heute einfach nicht ins Depot. - Na ja - Limit war 7 c zu niedrig. Dann halt nicht. War aber heute der zweitbeste Wert im EuroStoxx.

Aber es gibt ja immer wieder Kaufgelegenheiten. Dann halt ein anderes Mal.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.995.113 von mickym am 07.06.06 21:17:17

Hi Mic,

Iberdrola wollte heute einfach nicht ins Depot. - Na ja - Limit war 7 c zu niedrig.

Da USA heute ein Reversal nach unten hinlegt, kriegst du sie vielleicht morgen in´s Depot.

Heute war in meinem Depot die DTE der beste Wert.
... die Aktie ist ein wenig zum Leben erwacht. Bei deinen Tabellen inzwischen in den gelben Bereich gerutscht.



Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Im Gegensatz zu den Verkäufen - habe ich bei meinen Käufen ja immer nur 1 tägige Kaufsignale - aber es kann nochmal Iberdrola werden.

Heute war in meinem Depot die DTE der beste Wert.
... die Aktie ist ein wenig zum Leben erwacht. Bei deinen Tabellen inzwischen in den gelben Bereich gerutscht.



Ja deswegen liebe ich ja die Tabellen inzwischen, da wenn in einer Baisse Aktien gekauft werden sollten, die die vorher gut gelaufen sind auch unten sind und die schlechten vielleicht am Boden auch nicht mehr viel verlieren. Kann ja dann nur noch besser werden - oder sie fliegen wieder wenn sie bei der nächsten Erholung nicht mitmachen.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.995.855 von mickym am 07.06.06 22:08:34

Hi Mic,

Ja deswegen liebe ich ja die Tabellen inzwischen,

Ja, das kann ich verstehen.

Obwohl, deine Börsen-Gefühle sind imo auch sehr erfolgreich.
Siehe deine Puts, die du dir gefühlsmässig in´s Depot gelegt hast.
Imo machen sie eine Gesamtdepot-Performance von + 11,5 % aus.

Meine Börsen-Gefühle kann man eigentlich in die Tonne hauen.
Gefühlsmässig hatte ich SHORTS gekauft und habe ich sie gefühlsmässig nicht durchgehalten.

Bin ich eigentlich ein hoffnungsloser Fall?

Mir fehlt wohl deine Geduld bzw. deine Sturheit.

Ich brauche einen

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Hier

Gut ich gebe zu, diese Shorts waren ein bisschen Gefühl, aber vielleicht mache ich das nächstes Halbjahr im Sommer auch zur Strategie. Wie gesagt, der Totalverlust von 3-4% war ja bereits einkalkuliert.

Gefühlsmässig hatte ich SHORTS gekauft und habe ich sie gefühlsmässig nicht durchgehalten.


Nun das Problem ist einfach, dass (wie Du ja auch von Darvas weisst) man eigentlich gar nicht jeden Tag auf die Börse schauen darfst und mein Timing war ja auch nicht so perfekt. Die Shorts waren ja schon auf über 50% in der Verlustzone.

Und ich weiss noch, wie Du mich gescholten hast. - Du hast halt bei der 1. Gegenbewegung verkauft, ja auch mit einem kleinen Plus.

Mir fehlt wohl deine Geduld bzw. deine Sturheit.

Ich finde schon, dass man lernen kann, wenn man sich des Riskos bewusst ist.

Ich werde wieder nicht am höchsten Stand verkaufen - vielleicht verliere ich auch das meiste an Gewinnen wieder, aber es ist eine Versicherung.

Alles nur Betrachtungsweise und eigentlich musste ja mal das langsame hinaufgleiten zu Ende gehen. Zum Schluss war das doch auch keine Dynamik mehr. Immer so 0,5-0,8%. Deswegen war ja auch die Vola auf Rekordtief.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.996.149 von mickym am 07.06.06 22:32:57

Hi Mic,

danke für den

Falls morgen die 200-Tage-Linie fällt, dann ist es aus mit meiner mechanischen Strategie.

Dann kommt die Gefühls-Strategie wieder in´s Spiel.



Na da bin ich mal gespannt, wie ich das hinbekomme.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Bitte sehr. Gerne geschehen.

Falls morgen die 200-Tage-Linie fällt, dann ist es aus mit meiner mechanischen Strategie.

Dann kommt die Gefühls-Strategie wieder in´s Spiel.


Ehrlich gesagt, dass würde mich auch viel nervöser machen. Nach Deinem Trendfolgeindikator könntest Du ja kaufen. - Vielleicht solltest Du es ja auch tun.

Erinner Dich, ich war ja auch ganz nervös , als meine Tabellen nicht funktionierten.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.996.337 von mickym am 07.06.06 22:46:41

Hi Mic,

falls der DAX morgen unter der 200-Tage-Linie schliesst, dann kann ich zumindest sagen,
ich war in diesem Jahr besser als 2,5 %. (Diba-Zinssatz).

Bislang war meine Performance in diesem Jahr auch besser als der DAX.

Aber ob das dann so bleibt?

Ich bin selbst gespannt, ob ich´s hinkriege.

Lassen wir uns mal überraschen.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Bislang war meine Performance in diesem Jahr auch besser als der DAX.

Aber ob das dann so bleibt?



Nun bevor Du Deine gefühlsmässige Strategie hinzuerfunden hast, hast Du ja gesagt Du bleibst dann den Rest des Jahres Cash. Dann hättest Du den Gewinn + mehr als Diba ja auch mitgenommen.

Dann müsstest Du ein halbes Jahr eben die Sturheit besitzen nur zu zuschauen. -

Anderenfalls besteht halt auch das Risiko, dass Du den letzten Gewinn auch noch verzockst.

Ich kann Dir da schlecht raten, weil Du Dir ja diese Cashstrategie selbst verordnet hast und Du weisst - ich sage zu allem JA wenn es konsequent ohne Gefühl geht.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.996.577 von mickym am 07.06.06 23:03:11

Hi Mic,

wenn ich nun bis Jahresende im Cash bleibe, wäre ja für dich auch langweilig.

Bis 500 LONG-Zertis darf ich ja kaufen, wenn der Trendfolgeindikator unter 100 steht.

Sollte ich das gefühlsbedingt voller Angst verpassen
dann muss halt diese folgende Strategie die Performance bringen.



Diese darf ich ja auch anwenden, dann jedoch mit Aktien.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

wenn ich nun bis Jahresende im Cash bleibe, wäre ja für dich auch langweilig.


Das würde ich so nicht sagen. Auch eine konstante horizontale Linie kann bei der Vola meines Depots für mich spannend sein. So ist es neben Deiner imo die 0 Linie. - Mal schauen, ob ich Ende des Jahres drunter oder drüber liege.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.996.760 von mickym am 07.06.06 23:16:58

Hi Mic,

ok, dann drücke ich es anders aus.

MIR wäre es zu langweilig über 6 Monate im Cash zu sein.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

P.S. Ein Smilie war zu kurz.

[Atze2]

Hi Mic,

trotz allem ist es ein interessantes DAX-Bild imo.

Ob´s bis zur roten Linie fällt?




Vielleicht wird´s ja auch ein Minus-Jahr für den DAX?

Dann wäre Cash nicht die schlechteste Lösung.

Börse bleibt wie immer spannend.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

imo ist der DAX unterhalb der 200-Tage-Linie.
Wenn heute Nachmittag nicht noch ein Wunder geschieht , dann bin ich ausgestoppt.



Es könnte knapp werden.


So sieht nun das DAX-Korrektur-Bild aus.




Auf einen verzichte ich mal, sonst werde ich noch dick und rund bei dieser Abwärtsdynamik.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.004.280 von Atze2 am 08.06.06 12:31:00

Hi Mic,

der DAX steht nun unter 5400, d.h. immer neue Tagestiefs.
Damit wird mein Musterdepot heute aufgelöst.
Als VK nehme ich die Xetra-Schlusskurse von heute.


Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun das tut mir leid. Aber Stopps sind ja schliesslich dafür da, grösseres Unheil zu verhindern und Du gehst in diesem Jahr doch zumindest auch mit einem kleinen Gewinn heraus. Und an der Börse gibt es ja immer wieder Gelegenheiten.

Nun kannst Du ja mit geringem Geldeinsatz immer noch was draus machen. Ich denke eine gegenreaktion könnte kurz und heftig sein und dazu ist meine Strategie wahrscheinlich zu träge.

Also ich verzichte aufgrund Deines Wunsches auf einen , aber real können wir das ja noch nachholen.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.014.755 von mickym am 08.06.06 20:04:00

Hi Mic,

Strategie ist nunmal Strategie und ausgestoppt ist ausgestoppt.

Ende April hatte ich noch die Performance der Indizes festgehalten mit der Frage: Gibt es einen Trendwechsel ab Mai 2006?





Schade, dass ich mir nur diese Frage gestellt hatte und keine SHORT-Zertis über die Sommermonate in´s Depot gelegt habe.

Man kann´s halt nicht änderen.
Imo bin ich noch geringfügig besser als Diba & CO (in diesem Jahr).

So, ich mache mich mal an die Abrechnung, denn morgen wollte ich mir nix mehr in´s Depot legen.

Ist schon sehr gegensätzlich imo bei uns.
Ich habe die schlimmste Abrechnung meiner Musterdepot-Laufbahn und du hast wahrscheinlich die beste.
... aber ich gönne dir deine Performance und freue mich, dass wenigstens einer von uns nicht vom Markt ausgetrickst wurde.

Ich vertraue mal auf das 4. Quartal ,
vielleicht ist dann für Bullen wieder etwas Performance möglich.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

So, ich mache mich mal an die Abrechnung, denn morgen wollte ich mir nix mehr in´s Depot legen.

Nun ich weiss nicht, da ich morgen Besuch bekomme die Abrechnung mache oder erst am Sa.

Ist schon sehr gegensätzlich imo bei uns.
Ich habe die schlimmste Abrechnung meiner Musterdepot-Laufbahn und du hast wahrscheinlich die beste.
... aber ich gönne dir deine Performance und freue mich, dass wenigstens einer von uns nicht vom Markt ausgetrickst wurde.



Nun ja, aber wie gesagt, das kann sich bei mir alles innerhalb von Börsensekundenbruchteilen wieder ändern. Die ganze Performance ist nur auf die Putten zurückzuführen und die verlieren auch mal am Tag 50% wenn es drauf ankommt.

Manchmal bin ich ja auch in der Versuchung Gewinne mitzunehmen, aber ich beherrsche mich. Mal schauen, ob ich zum Schluss nicht auch wieder der Dumme bin, aber dann ich Dir in Windeseile entgegen-.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

hier nun meine Abrechnung am Tag der Musterdepotauflösung.
Das war heute wirklich ein grausliger Tag und eine ganz schlimme Woche.

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 0,00 € 20.586,18 €

100,00 % 0,00 % 102,93 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	0,00 € - 1.239,26 €	0,00 % - 6,20 %
Gesamt	+ - 0,00 €	- 6,20 %

Verlauf:

Zeitraum	GuV in %
Woche.....: - 1.282,95 € Monat...... : - 1.282,95 € Quartal....: - 1.117,85 € Jahr 06....: + 586,18 €	- 6,41 % - 6,41 % - 5,59 % + 2,93 %

2006 (REAL) = + 3,23 %

DAX-Stand am 08.06.05 = 5.383,28, d.h. seit Jahresanfang - 0,46 %

Hier die Depot-Historie:
http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm


Hier meine Entwicklung meiner Musterdepot-Werte





Die ganze Performance ist nur auf die Putten zurückzuführen und die verlieren auch mal am Tag 50% wenn es drauf ankommt.

Manchmal bin ich ja auch in der Versuchung Gewinne mitzunehmen, aber ich beherrsche mich.

Ich hoffe für dich, dass du da ganz viel Gewinne von einsackst.
Sturheit oder Strategie schön und gut, lasse sie dir nicht alle wieder abnehmen.
Überleg´ mal, welche Versicherungsprämie du imo schon erzielt hast.
Da du momentan schon ziemlich viel Cash hast, kann dir doch gar nicht mehr viel passieren, wenn du an einem turbulenten Tag Gewinne mitnimmst.

Also für mich ist das OK, wenn du plötzlich schreibst:
Atze, ich nehme die Gewinne mit.

Ich wünsche dir viel Erfolg beim Timing.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.015.890 von Atze2 am 08.06.06 21:12:49

Hi Mic,

die Profis hat´s heute auch ganz schön erwischt.

Prior-Börse ist von Platz 17 auf Platz 37 gerutscht.



Der DWS-Vermögensbildungs-Fonds 847652 ist nun seit Jahresbeginn sogar mit 3,71 % im Minus



Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun ich denke es hat alle erwischt - die nur LONG sind und zwar quer durch die Bank - egal wie fundamental günstig oder irgendwelche Stories dahinter sind.

Ich bin auch froh, dass ich meine Gewinne bei manchen Fonds erst nochmal realisert habe. Viele hat es auch erwischt, da sie unbedingt die Spekufrist abwarten wollten, was für mich aber auch Blödsinn ist. Wenn eine Aktie um 30% fällt und ich denke ich würde eigentlich nun lieber die Gewinne mitnehmen, es dann aber wegen der Steuern lassen. Das ist dann der Verlust grösser, als wenn die Steuern bezahlt würden und der Staat ( = wir) hätten auch was davon.

Also für mich ist das OK, wenn du plötzlich schreibst:
Atze, ich nehme die Gewinne mit.


Führe mich nicht in Versuchung. Damit würde ich ja wieder mehr an mein Gefühl appelieren und ich bin doch gefühlsmässig so unsicher.

Nun Deine Abrechnung ist zwar schlimm, aber nun kannst Du ja im Gegensatz zu mir erst mal nichts mehr verlieren. Die USA hat sich soweit gefangen, dass es morgen sicher eine Erholung gibt und die heutigen Schlusskurse mit Sicherheit erreicht werden.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Eigentlich hättest DU Deine Abrechnung doch auch erst morgen machen können, denn Du weisst ja nochgar nicht was DU morgen für VK Kurse erzielst. Die sind ja vielleicht noch viel besser als heute?

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.017.288 von mickym am 08.06.06 22:43:16

Hi Mic,

bitte # 749 beachten.
Ich hatte es so festgelegt, dass ich die Xetra-Schlusskurse von heute nehme.

Klar, im nachhinein war´s wohl falsch.
Die Eröffnungskurse morgen werden wohl besser sein.
..... aber wenn das US-Reversal ausgeblieben wäre, dann

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

dies habe ich zur momentanen Börsenlage in der FAZ gefunden.



... Der Deutsche Aktienindex Dax hat in den vergangenen fünf Wochen erst den kurz-, dann den mittelfristigen und - als ob das noch nicht genug wäre - am Dienstag nach den Pfingstfeiertagen auch noch den langfristigen Aufwärtstrend gebrochen. Immerhin hatte ihn dieser Trend seit dem Ende der Baisse im März 2003 begleitet. Kein Anleger sollte jetzt noch deutsche Aktien halten. Jedenfalls hält momentan ein Haussier aus technischer Sicht so gut wie nichts mehr in Händen. Es ist kaputt, was kaputtgehen konnte.

Das muß zwar nicht zwangsläufig heißen, daß damit das Ende aller Börsenzeiten eingeläutet wurde, der Dax sich also wieder in die Niederungen der Jahre 2002 und 2003 aufmachen wird. Aber in wenigstens zwei Drittel aller Fälle, mehr schon in drei Viertel oder gar vier Fünftel aller Fälle ist eine solche Signalballung der überdeutliche Hinweis darauf, daß die Kurse jetzt erst einmal nicht steigen werden.

Auch bei anderen Indizes ist die Lage prekär


Fortan richten wir von Staud Research deshalb bis auf weiteres den Blick nicht mehr nach oben. Ebenso hinfällig ist unser Kursziel von 6.230 Punkten. Wir wollen und können zwar nicht ausschließen, daß der Dax da nicht doch noch irgendwann ankommt. Aber wahrscheinlich ist das für die nächsten Monate nicht. Es bleibt der Makel, daß der Dax mit einem Höchststand von 6.162 zwar mit dem einst visionären Ziel Tuchfühlung aufgenommen hat, aber eben dort nicht angekommen ist.


Es ist momentan weiterhin nicht so ganz klar, was der Dax wirklich vorhat und wo die Reise schließlich enden wird. Aber oft genug dann, wenn in der Vergangenheit ein mittel- oder gar langfristiger Aufwärtstrend gebrochen wurde, folgten diesem Bruch weitere Kursrückgänge von 10 Prozent oder mehr. Bei einem aktuellen Niveau des gebrochenen langfristigen Aufwärtstrends von etwa 5.550 Punkten ist damit zu erwarten, daß der Dax sich demnächst bei Kursen um 5.000 Punkte, möglicherweise auch darunter einfindet.....

Quelle: http://www.faz.net/s/Rub42AFB371C83147B795D889BB33AF8404/Doc…


Mal schauen, was kommt und wo das Tief liegen wird.
Auf eine V-förmige Erholung tippe ich auch nicht.
Eher nehme ich an, dass der Tennisball-Effekt eintrifft oder eine W-Formation.

Grossinvestoren, die im Abwärtstrend verkauft hat, werden wohl so schnell nicht wieder einsteigen.

WELT zum Kurssturz von gestern:
Großinvestoren werfen Aktien auf den Markt
... Die Stimmung sei fast panikartig. Vor allem Hedge-Fonds und große US-Investoren verkauften in großem Stil, sagte ein weiterer Händler....
Quelle: http://www.welt.de/data/2006/06/09/907685.html


Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun imo denke ich auch, dass der Abwärtstrend erst mal stark ist und die Trends erst mal gebrochen sind, aber wir ja immer noch am Anfang der Abwärtsbewegung stehen. Panik, um nun wieder Kaufstimmung auszulösen sehe ich auch nicht.

Positive Daten beeindrucken auch nicht mehr, da einfach keine Steigerungen mehr zu erwarten sind. Warum soll dann die Börse weiter steigen. Ich denke es braucht erst wieder etwas Pessimismus.

Bei einem aktuellen Niveau des gebrochenen langfristigen Aufwärtstrends von etwa 5.550 Punkten ist damit zu erwarten, daß der Dax sich demnächst bei Kursen um 5.000 Punkte, möglicherweise auch darunter einfindet.....



Nun dann habe ich ja noch Chancen, dass bis zum Herbst entweder mein Kursziel erreicht wird, sonst halt Verkauf der Puts bei dem dann im Sept. / Oktober Bruch des Abwärtstrends. Ich finde je schneller es jetzt runter geht, desto besser wird auch wieder eine Erholung stattfinden und damit ist am meisten zu verdienen. Wenn es nun wieder seitwärts plätschert ist das für niemand gut.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun zu meiner Abrechnung. Sie ist gegen Deiner Vermutung lange nicht so gut, wie man denkt. Sixt hat in meinem Depot über 30% verloren, auch andere Werte, die noch verblieben sind, haben kräftig Federn gelassen. Insofern sind die Puts wirklich eine Versicherung und insgesamt ist deshalb auch diese Woche ein Plus übrig geblieben. - Ich hoffe es schmerzt Dich nicht.

Frage: Wie sieht den Dein Musterdepot imo aus? - Ich dachte das sei leer.

Übrigens SONY hat keinen Rebound innerhalb der Monatsfrist geschafft und fliegt nächste Woche.

Nun durch die Puts ist natürlich auch das Depot im Vergleich zu den Expertendepots weit nach oben gerutscht. - Ich weiss zwar, dass viele Depots nicht mit Zertis oder Puts handeln dürfen, aber manche doch schon - und ich wundere mich doch, dass so wenige short sind.

Nun jedenfalls ist das Depot auf Platz 12 gelandet. und hat sich damit von Platz 25 um 13 Plätze nach vorne gekämpft.

Hier nun die Abrechnung:

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 12.154,37 € 9.455,89 €

100,0 % 60,77 % 47,28 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+2.722,30 € -1.112,05 €	+13,61 % -5,56 %
Gesamt	+1.610,25 €	+8,05 %

Verlauf:

Zeitraum (Referenz)	GuV in %
Woche (+6,13 %) Monat (+6,13 %) Quartal (+4,70 %) Jahr (-11,31 %)	+1,92 % +1,92 % +3,35 % +19,36 %
Jahr 2006 (real)	+21,83 %

-----------------------------------------------------

Depot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…


Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

Details:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

Strategie:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


Gruss Mic

Im Anschluss gleich unsere Grafik:

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Mir ist noch was aufgefallen an Deiner Musterdepotabrechnung. Müsste Dein Cashanteil bei 0% Investition nicht 20.000 € - realisierte Verluste sein.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.032.844 von mickym am 09.06.06 23:30:33

Hi Mic,

Nun jedenfalls ist das Depot auf Platz 12 gelandet. und hat sich damit von Platz 25 um 13 Plätze nach vorne gekämpft.


Super, herzlichen Glückwunsch. Ausserdem hast du ein neues Jahreshoch.

Frage: Wie sieht denn Dein Musterdepot imo aus? - Ich dachte das sei leer.

Ist es ja auch.
Ich habe nur mal alle Werte für mich zur Info drin gelassen, incl Short-Zerti.
Es wäre ein lfd. Plus von 12,76 %.

Ich muss mir wohl mal neue Regeln überlegen, dass, wenn ich SHORTS im Depot habe, diese nicht zuuuu früh wieder verkaufen darf.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.032.910 von mickym am 09.06.06 23:44:50

Hi Mic,

Mir ist noch was aufgefallen an Deiner Musterdepotabrechnung. Müsste Dein Cashanteil bei 0% Investition nicht 20.000 € - realisierte Verluste sein.

Ja, stimmt.
Ich hatte 20.000 + den diesjährigen kl. Gewinn dazugerechnet.

Klar, ich habe ja ein Gesamt-Minus. Werde ich bei mir noch abändern.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.032.975 von Atze2 am 09.06.06 23:52:12

Hi Mic,

nun die Korrektur.

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 0,00 € 18.760,74 €

100,00 % 0,00 % 93,80 %

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

nachdem ich nun mit einem leeren Musterdepot an der Seitenlinie stehe,
habe ich natürlich das Problem, wann kann man wieder einsteigen.

Als Beobachtungsindex nehme ich in der nächsten Zeit den DOW.

Hier sind meine Überlegungen dazu.



Wie es imo so ausschaut, werde ich wohl in der nächsten Zeit nur den Markt beobachten.
Dann hoffe ich mal, dass es keine v-förmige Erholung gibt und mir die Kurse davonlaufen.


Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

nachdem ich nun mit einem leeren Musterdepot an der Seitenlinie stehe,
habe ich natürlich das Problem, wann kann man wieder einsteigen.



Nun das kann ich gut verstehen. - Ich würde mich da auch nicht leicht tun. Nun das mit Deinem Gefühl und dem Trendbestätigungsindikator (antizyklisch) klappt wohl nicht so ganz. Ich kann zwar Deine Charts mit DOW verstehen, aber willst Du wirklich wieder investieren, so solltest Du Dir jetzt ein Signal überlegen und nicht Tag täglich die Charts beobachten. - Nur meine Meinung.

Bei mir gibt es auch 2 Updates.

1. Gut ich will evtl. nicht mehr mit den Puts ins Minus, so dass ich da erst mal einen STOPP gesetzt habe - imo bei 0,18c.

2. Ein reguläres Update - nach der 28 Tage Frist ist nun SONY endgültig aus dem Depot verbannt. VK: 34,38€

hier wieder der Chart:



Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Noch eine kleine Bemerkung zu meinen Puts. - Ich denke etwas Gefühl lasse ich mir da noch - bzw. warte ab, wenn es eine Seitwärtsbewegung wird.

Grund
Je näher wir dem Verfallsdatum nähern, desto grösser auch der %tuale Zeitverlust. Schliesslich sind die Dinger ja bei Fälligkeit immer noch wertlos.

Also wenn ich merke, dass bei 1% Minus - der Put nicht mehr steigt, dann fliegt er auch.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Noch eine kleine Bemerkung zu meinen Puts. - Ich denke etwas Gefühl lasse ich mir da noch - bzw. warte ab, wenn es eine Seitwärtsbewegung wird.


Auf diese Seitwärtsbewegung warte ich ja auch.
.... imo ist es doch ein fallendes Messer.

aber willst Du wirklich wieder investieren, so solltest Du Dir jetzt ein Signal überlegen

Imo kann ich jedoch kein Signal erkennen. Der DOW hat wieder ein neues Tief.
.... imo koppelt sich der DAX nicht davon ab.

Insofern warte ich auf die Seitwärtsbewegung, die gewöhnlich nach den Kursrutschen kommen wird.

Dann wird der Trendbestätigungsindikator beim DAX wohl immer noch unter 100 sein.
Mir läuft ja nix weg.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Imo kann ich jedoch kein Signal erkennen. Der DOW hat wieder ein neues Tief.
.... imo koppelt sich der DAX nicht davon ab.


Du solltest in meinen Augen jetzt auch gar keines erkennen - aber Dich vorher auf eines festlegen.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.062.028 von Atze2 am 11.06.06 22:33:18

Hi Mic,

nun ist der DOW auch unter die 200-Tage-Linie gerutscht.



- 7,3 % vom Jahreshoch.

Insofern ist doch gut, dass ich auf das mehrfache Auftippen am Boden warte.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.082.572 von Atze2 am 12.06.06 23:13:08

Hi Mic,

Du solltest in meinen Augen jetzt auch gar keines erkennen - aber Dich vorher auf eines festlegen.



Ja, wie denn?
Ich weiss doch nicht, wo das fallende Messer aufhört.

OK, ich könnte sagen, der DOW muss eine W-Formation am Boden bilden.
Muss ich mir nochmal durch den Kopf gehen lassen.
.... aber nicht mehr heute.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

ich habe mich nun entschieden und lege ein neues Depot auf.

Ich kaufe zum heutigen Xetra-Schlusskurs:

40 x MAN
30 x RWE
35 x VW
145 x Lufthansa
240 x Infineon
45 x Metro
85 x ThyssenKrupp.

Begründung hierzu folgt später.


Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Was machst Du denn??? - Soviel Kohle hast Du doch gar nicht. - und warum denn so ganz ohne Strategieankündigung.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.099.004 von mickym am 13.06.06 19:13:47

Hi Mic,

Was machst Du denn??? - Soviel Kohle hast Du doch gar nicht.

Klar habe ich soviel Geld.
Mein momentanes Musterdepot hat einen Wert von 13.537,15 €.

Auf Grund unserer Diskussionen von gestern am späten Abend,
habe ich heute mir alles noch einmal durch den Kopf gehen lassen.

Ich habe festgestellt, wenn ich meine 200 SHORTS-Zertis nicht verkauft hätte,
dann wäre mein altes Musterdepot nun immer noch mit 11,62 % im Plus (Gewinn = 2113,02 €).

Wenn DU deine nach Gefühl reingelegten Puts nicht gekauft hättest, dann hättest du nun 16,5 % weniger Plus.

Ich stelle also fest, OHNE Gefühl/Gespür läuft auch an der Börse nix.
Mit einem kleinen Anteil an Zertis kann man jedoch das Depot sehr schön schützen, so wie es dir ja auch gelungen ist und ich es leider versemmelt habe.

Aber was hilft das Jammern, ich habe mich also entschlossen, wieder ein mittelfristiges Musterdepot aufzulegen.
Es darf frühestens am 31.03.07 verkauft werden.

Schützen bzw. etwas nachhelfen darf ich es mit DAX-Zertis LONG und SHORT.
Es dürfen jedoch nie mehr als 500 sein.
.... aber wie ich mich kenne, werde ich wohl meistens nur 200 nehmen. Wie oben dargelegt, hätten mir ja 200 SHORT-Zertis den Depot-Crash erspart.

Bei dem neuen Musterdepot bin ich jedoch voll mechanisch vorgegangen.

Ich habe mein RSI-Beobachtungs-Depot und mein altes Musterdepot herangezogen und nur die Werte gekauft, die imo noch ein Plus haben.

Es sind die in # 772 aufgeführten Aktien.

Mal schauen, was daraus wird. Ich habe jetzt aber nicht mehr
den Stress, immer auf eine Trendwende (aufwärts oder seitwärts) zu achten.

Wenn´s zu heftig wird (z.B. wie 1998), nun, dann müssen halt einige LONG-Zertis mein Depot etwas aufpolieren.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Es ist ja alles richtig was Du sagst, aber mal Hand aufs Herz muss es denn unbedingt jetzt sein?

Gestern hast Du noch geschrieben, dass Du zumind. eine Stabilisierung abwarten wolltest.

Ich verstehe Dich ja, dass Du nun nicht bis Ende des Jahres warten willst und Du hast ja auch folgerichtig verkauft, aber irgendwie machst Du diese Konsequenz nach so kurzer Zeit wieder rückgegängig.

Mir ist jede Deiner Strategien Recht, aber ich denke sich ein Ziel zu setzen und sich ohne Gefühle daran zu halten ist das A und O.

Wenn die Strategie auf Dauer nix taugt, muss man anpassen klar.

Wenn DU deine nach Gefühl reingelegten Puts nicht gekauft hättest, dann hättest du nun 16,5 % weniger Plus.

Klar wäre das Depot dick im Minus, aber das kann trotzdem noch kommen.


Manchmal hoffe ich meine 4850 werden intraday bald erreicht und dann kann ich auch wieder Verluste machen, da dann doch ein Polster da ist.
Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.099.543 von mickym am 13.06.06 20:03:41

Hi Mic,

wann hätte ich denn wieder einsteigen sollen?
Wie lange dauert eine Stabilisierung?
.... oder gibt´s evtl. doch die V-förmige Erholung.

Aber Mic, Hand auf´s Herz, deine mechanische Strategie hat dich
auch nicht vor dem Crash geschützt.
Geschützt haben dich deine Börsen-Gefühle und anschliessend deine Sturheit, an den Puts festzuhalten.

Damit ich jedoch die Mechanik nicht komplett wieder aufgebe, habe
ich das Musterdepot aufgelegt, welches nach mechanischen Gesichtspunkten ausgesucht wurde und auch erst ab 31.03.07 verkauft werden darf.

Aber geschützt werden muss es dann durch Börsen-Gefühle bzw. das Börsengespür.

Man kann nicht alles im Vorfeld genau festlegen.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

NAtürlich hat mich meine Mechanik nicht geschützt, aber ich bin auch nicht wie wild am Nachkaufen, so wie das manche nun tun, weil ja nun alles schon billig ist.

Nun mit dem Gefühl die Puts zu kaufen. Ich habe ja als ich die gekauft habe, ganz klar ein definiertes Totalverlustrisko eingegangen. Ich werde diese Strategieergänzung auch nächstes Jahr beibehalten. Erinnere Dich die Puts hatten noch einen Wert von 250 € und auch dieser Verlust hätte mir dann nicht mehr weh getan - auch wenn Du das glaube ich damals missbilligt hast.

Nun Du hast Dich ja eh entschieden und insofern ist es ja bereits geschehen.

Die Tabellen schützen mich vom wild hin und her zu handeln, aber sie schützen nicht vor Verlusten. Klar.

Im Prinzip könnte ich auch jetzt nach Gefühl verkaufen und könnte wahrscheinlich Verluste neuer Käufe gelassen entgegen sehen, aber ich werde vielleicht die Stopps noch hoch setzen ansonsten lasse ich es dabei.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.099.710 von Atze2 am 13.06.06 20:15:45

Hi Mic,

bezüglich LONG-Zertis lege ich es nun so fest:

Fällt der DOW JONES unter 10.000 und wird diese Marke anschl. wieder zurückgewonnen,
dann werde ich DAX-LONG-Zertis in´s Depot legen (Stopp gebe ich dann an).

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

OK ich nehme Dich beim WORT.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.099.971 von mickym am 13.06.06 20:35:29

Hi Mic,

Die Tabellen schützen mich vom wild hin und her zu handeln, aber sie schützen nicht vor Verlusten. Klar.


.... und damit ICH nicht wild hin und her handele mit den Zertis,
habe ich mein Depot wieder voll gepackt bzw. im Grunde genommen umgeschichtet.

Jetzt kann´s mir egal sein, ob der DOW unter 10.000 fällt.
Was dann passiert, habe ich in # 778 gerade festgelegt.


Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

eine wirksame Depotabsicherung habe ich ja leider versemmelt.

So sieht´s imo beim DAX aus.



Die 200-Tage-Linie hat auch keine grosse Gewinnsicherung gebracht.
Insofern verwerfe ich diese Regel wieder.




Nun ein neuer Musterdepotversuch, so wie gestern mitgeteilt.
Ich hoffe, diesmal klappt es besser.

Hier sind meine Depot-Regeln.



Da bin ich mal gespannt, ob ich in diesem Jahr noch einmal ein 2stelliges Depot-Plus hinkriegen werde.

Wenn nicht, dann werde ich spätestens nach dem 31.03.07 wieder neue Regeln aufstellen.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Die 200-Tage-Linie hat auch keine grosse Gewinnsicherung gebracht.
Insofern verwerfe ich diese Regel wieder.

Nun ganz verstehe ich es zwar nicht, weil doch was übrig geblieben ist. Wenn es nun weiter fällt, rutscht Du weiter ins Minus.

Bedenke doch, dass es bis auf 2004 nur aufwärts gegangen ist.

Wenn nicht, dann werde ich spätestens nach dem 31.03.07 wieder neue Regeln aufstellen.



Nun dass heisst immer investiert sein und mit Zertis versuchst Du das Feintuning. Stelle ich mir schwierig vor.

Ich bin ja neugierig, wie dann Deine Strategie im nächsten Jahr aussieht.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.114.555 von mickym am 14.06.06 19:48:30

Hi Mic,

Bedenke doch, dass es bis auf 2004 nur aufwärts gegangen ist.



DAX
2003 aufwärts,
2004 seitwärts,
2005 aufwärts
2006 ?????

Übrigens, der DOW hat gestern vom Top - 8 % erreicht.

Vielleicht fängt ja nun der Boden an.



Na ja, man weiss halt nicht wie´s kommt.
Ich hoffe am Jahresende habe ich wieder ein zweistelliges Plus.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

der Start mit dem neuen Musterdepot hat erst einmal geklappt.

Heute + 303,85 €.

Ich weiss, eine Schwalbe macht noch keinen Sommer.


Jetzt bin ich mal gespannt, wie´s weiter geht.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja erst mal Gratulation. Bei mir ist es natürlich genau anders rum.

Aber wie Du schon schreibst, eine Schwalbe macht noch keinen Sommer. - und klar bin ich auch gespannt.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.136.930 von mickym am 15.06.06 22:20:49

Hi Mic,

bis jetzt passt das DOW-Bild, s. # 783.
Gegenbewegung nahezu identisch.


Wenn´s sich weiterhin so fortsetzt, dann gibt´s noch mal einen kleinen Absacker und dann geht´s volatil seitwärts weiter.
Der DAX wird´s dann dem DOW wohl nachmachen.

Oder kommt es doch ganz anders?

Kurse machen Meinungen.
Jetzt kommen wieder die Horror-Prognosen auf Elliott-Wellen-Basis.
Damit´s passt, schreibt man von langfristig....

Der Dax wird langfristig unter 2.000 Punkte fallen



....In den vergangenen drei Jahren machte der Dax dann die von Müller im März 2003 prognostizierte Erholungsbewegung (Welle B) durch. Damals gab er ein Kursziel von 5400 an. Nun steht der Dax seiner Ansicht nach vor einem weiteren Abwärtsschub (Welle C), der in den kommenden Jahren tiefer als Welle A und damit unter 2000 Punkte führen dürfte....

Quelle: http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…



Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Auch bei mir wieder ein kleines Musterdepotupdate. Heute ist nach der gestrigen Erholung und der guten Eröffnung Caterpillar innerhalb der 28 Tage Periode geflogen.

Hier der Chart (Verkauf bei 56,33€)



Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Und hier nun gleich wieder eine Neuerwerbung im NASI Segment.

LAMAR Advertising:



Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.150.505 von mickym am 16.06.06 15:58:14

Hi Mic,

da du schon wieder am Kaufen bist, nehme ich das mal als positives Zeichen, dass der Crash so ziemlich vorbei ist.

Da wir so lange Zeit gar nicht mehr wußten, was ein Crash ist, habe ich mal Crash-Schaubilder zusammengestellt.






Ich hoffe mal, ich muss die Schaubilder nicht noch mal übermalen, wegen tieferer Kurse.
.... ansonsten hätte ich nun nix gegen eine baldige Sommer-Rally.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun ich meine so ein richtiger Crash, war es nicht. OK beim Gold - aber ich weiss noch, wie das 09/2001 war, da ist es jeden Tag kräftig runter gegangen.

Du hast ja selbst geschrieben: 4% am Tag sind normal.

Nun ja ich will ja nur noch den Herbst abwarten.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

hier nun meine 1. Abrechnung mit dem neuen Musterdepot.
es war heute schon 400 € im Plus, zum Börsenschluss nur noch + 164,25 €.
Aber immerhin kein Minus. Man wird ja bescheiden.

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 13.771,40 € 5.153,59 €

100,00 % 68,86 % 25,77 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+ 164,25 € - 1.239,26 €	+ 0,82 % - 6,20 %
Gesamt	- 1.075,01 €	- 5,38 %

Verlauf:

Zeitraum	GuV in %
Woche......: + 164,25 € Monat..... : - 1.118,70 € Quartal......: - 953,60 € Jahr 06.....: + 750,43 €	+ 0,82 % - 5,59 % - 4,77 % + 3,75 %

2006 (REAL) = + 4,13 %

DAX-Stand am 16.06.06 = 5.376,01, d.h. seit Jahresanfang - 0,60 %

Hier die Depot-Historie:
http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

Hier das Musterdepot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

Bei den Experten - Musterdepots bin ich auf Platz 48.


Nun ich meine so ein richtiger Crash, war es nicht. OK beim Gold
Der DAX hat sich ja noch gehalten, aber z.B. ATX, MDAX und auch Silber ist ganz schön heftig im Schnellverfahren in die Knie gegangen. Ich stufe das mal als Crash ein. Solche Kursrutsche hat man ja ewig nicht gesehen, höchstens bei Einzelaktien.


Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Das ist schön mit Deinem Plus. Und ich habe auch so das Gefühl, dass Du Dich investierst doch wohler fühlst - als im Cash.

Mein Depot ist ziemlich volatil - aber im zum Wochenschluss gleicht sich dann vieles wieder aus.

Mit dem ATX hast Du schon Recht, aber der ist auch gestiegen, als der DAX 2004 mehr oder weniger seitwärtsgelaufen ist .

Nun ich muss noch warten, was die Werte ab 22:00 Uhr sagen.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.156.455 von mickym am 16.06.06 22:05:39

Hi Mic,

Und ich habe auch so das Gefühl, dass Du Dich investierst doch wohler fühlst - als im Cash

Nach dem dicken Kursverfall schon.
..... und man sieht ja auch, wie mein nagelneues Musterdepot ratzfatz intraday bei 400 € Gewinn ist.

Ich hoffe mal auf das kommende Window-Dressing und auf den Monatsanfangs-Schub im Juli.
Dann sieht sicherlich schon vieles freundlicher aus.

So sah übrigens im letzten Jahr die Bodenbildung beim DOW aus, nachdem er auch um 8 % gefallen war.
Ca. 10 Tage hat sie gedauert, die Bodenbildung.




Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun so eine Zwischenbodenbildung ist ja auch für eine Welle 4 typisch.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.156.640 von mickym am 16.06.06 22:32:26

Hi Mic,

Nun so eine Zwischenbodenbildung ist ja auch für eine Welle 4 typisch.


Ooooh Mic, das ist aber gefährlich darauf zu spekulieren, dass es noch eine Welle 5 nach unten gibt.

Schau hier, das Fiasko aus dem Jahr 2003.



Übrigens sieht man gut die Bodenbildung beim DAX.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.156.700 von Atze2 am 16.06.06 22:41:55

Hi Mic,

wenn wir schon bei dem Wellen-Thema sind.
Das kann man ja beliebig interpretieren.



If Wave Two is a complex correction (in 2004),
expect Wave Four to be a simple correction. (d.h. im Schnellverfahren).

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

If Wave Two is a complex correction (in 2004),
expect Wave Four to be a simple correction. (d.h. im Schnellverfahren).



Das hast klassich Recht. - Ich halte mal dagegen.

- Eine Korrekturwelle reicht meist in das Terrain der vorangegangenen Welle 4.

Ooooh Mic, das ist aber gefährlich darauf zu spekulieren, dass es noch eine Welle 5 nach unten gibt.


Ich bin jetzt mal so frech: no risk - no fun

Bin gleich mit meiner Abrechnung fertig. Mein Wochenminus ist so gross, wie beim DAX.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun zu meiner Abrechnung. Die Woche hat stark begonnen, gestern ein Desaster und nun eine Erholung, so dass trotz dieser Volatiltiät imo das Wochenminus genauso wie beim DAX war.

-1,61% beim DAX -1,59 im Musterdepot.

im Vergleich zu den Expertendepots liegt mein Musterdepot unverändert auf Platz12.

Hier nun die Abrechnung:

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 11.143,89 € 10.148,22 €

100,0 % 55,72 % 50,74 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+2.699,19 € -1.407,08 €	+13,50 % -7,04 %
Gesamt	+1.292,11 €	+6,46 %

Verlauf:

Zeitraum (Referenz)	GuV in %
Woche (+8,05 %) Monat (+6,13 %) Quartal (+4,70 %) Jahr (-11,31 %)	-1,59 % +0,33 % +1,76 % +17,77 %
Jahr 2006 (real)	+20,04 %

-----------------------------------------------------

Depot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…


Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

Details:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

Strategie:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


Gruss Mic

Im Anschluss gleich unsere Grafik:

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.157.031 von mickym am 16.06.06 23:36:29

Hi Mic,

im Vergleich zu den Expertendepots liegt mein Musterdepot unverändert auf Platz 12.

Dieser Platz ist schon beeindruckend.

Nun das jetzige Wochenminus kannst du ja locker verkraften.


Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

da man ja weiss, wovon der Bär träumt,




habe ich mir Gedanken über den DAX gemacht bzw. mein Musterdepot.


Rückblickend betrachtet (klar, dann ist man immer schlauer) ,
war ich mit meinem Musterdept einfach zu sorglos






.... und nach dem Kursrutsch fängt man wieder sehr mühsam an, eine gewisse Performance aufzubauen.





Der jetzige Kursrutsch im DAX ist ähnlich schlimm wie in 1997.
Ob´s sich anschl. wieder so gestaltet wie damals.



Aber vielleicht kommt auch alles ganz anders und ich muss wieder neu überlegen bezüglich Absicherung.

Übrigens, mit deinen SIXT-Aktien bist du wieder mit 100 % im Gewinn.
Was schnell gefallen ist, steigt auch wieder schnell, wenn das Unternehmen gesund ist.

Wie ich sehe, hast du deinen Stop für deine SHORT-Zertis angehoben.


Gruss
Atze 2

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.208.531 von Atze2 am 21.06.06 16:57:15

Hi Mic,

Wie ich sehe, hast du deinen Stop für deine SHORT-Zertis angehoben.

Der Put-Kurs liegt nun genau auf deinem Stoppkurs.
Ich schreibe mal nix dazu, aber schade ist es trotzdem.



Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun ja ich habe wegen nun immer rascher werdenden Zeitwertverlust und ich wollte ja zumindest 100% Gewinn mitnehmen.

Das habe ich nun auch getan.

Also klar hätte ich mit einer ganz anderen Performance aus dem Deal gehen können, wenn ich es vor 2 Wochen verkauft hätte.

Trotzdem habe ich nun mit dieser Versicherung nur ca. 3% verloren und keine 10%.

Also von heute ab, sind wir wieder auf derselben Seite, wobei ich noch nicht davon überzeugt bin, dass es nun wieder aufwärts geht.

Meine Cashquote ist imo aber auch hoch.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Und hier gleich noch ein Verkauf des grössten Verlustbringers in meinem Depot imo.

Nevsun Resources:



Verkauf bei 2,71 USD

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.209.778 von mickym am 21.06.06 17:55:48

Hi Mic,

Also von heute ab, sind wir wieder auf derselben Seite, wobei ich noch nicht davon überzeugt bin, dass es nun wieder aufwärts geht.

Meine Cashquote ist imo aber auch hoch.


Also ist dein Depotschutz nun deine hohe Cashquote?


Trotzdem habe ich nun mit dieser Versicherung nur ca. 3% verloren und keine 10%.


Ja, das stimmt, so wie es bei mir leider der Fall gewesen ist.

Aber trotzdem, du hast dir bei den Puts 2000,00 € durch die Lappen gehen lassen.
Das sind 10 % !!!! Depot-Performance. Du hättest anschl. gar keine Depot-Absicherung mehr gebraucht für dieses Jahr.
Ich hätte die 10 % Plus zusätzlich so gerne bei dir gesehen. Schade.
Jetzt wird´s wieder schwierig, das einzuholen.


Aber interessant, wie sich unsere unterschiedlichen Charaktereigenschaften bemerkbar gemacht haben. :

Deine Sturheit haben dir zu einem Putgewinn verholfen.
Wiederum deine Sturheit stand dir jedoch im Wege, einfach mal bei 3000,00 € Gewinn diesen mitzunehmen.
Das ist meine Sicht der Dinge, ich hoffe, du nimmst es mir nicht übel.


Na ja, und bei mir war mir mal wieder die Ungeduld im Wege.
Ich war mit den SHORT-Zertis zeitweise im Minus und ich war froh, als ich sie mit einem Mini-Gewinn entsorgen konnte.
..... und was dann kam, das siehst du ja in # 800.


Na ja, schauen wir mal, wie´s weitergeht.





Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Noch ein dickers Kompliment zum #800. Posting in diesem Thread.

Neben allen Charts und Deiner Ankündigung Shorts bei 6000 zu kaufen, sind Deine Bilder und deren Sprache einfach ein Genuss.

Da werde ich nie dagegen halten können.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Deine Sturheit haben dir zu einem Putgewinn verholfen.
Wiederum deine Sturheit stand dir jedoch im Wege, einfach mal bei 3000,00 € Gewinn diesen mitzunehmen.
Das ist meine Sicht der Dinge, ich hoffe, du nimmst es mir nicht übel.




Das stimmt. - Manchmal war ich ja in der Versuchung noch sturer zu sein, da ich anfangs ja gar kein STOPP geplant hatte - aber vielleicht wäre das ja auch dumm gewesen.

Nun jedenfalls ist damit das Chaos nicht gar so schlimm geworden und nun muss ich halt warten, wann wieder mehr gekauft wird.

Vielleicht ja schon morgen.

Aber jedoch nicht im DAX und Co. - da signalisieren meine Tabellen noch tief ROT.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

manchmal kann man Crash-Szenarien auch gar nicht aus dem Wege gehen.
Wenn doch, ist auch oftmals viel Glück dabei.

.... mal abseits unserer Mustedepots.

Schau mal SILBER an, da ging´s seit 2004 auch ganz schön turbulent zu.
Ein Crash kommt da wie aus heiterem Himmel.



Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Schau mal SILBER an, da ging´s seit 2004 auch ganz schön turbulent zu.
Ein Crash kommt da wie aus heiterem Himmel.

Nun ich hatte doch auch Silber Calls und weiss von was Du sprichst. Teilweise wurden ja 2 Stunden lang die Zertis vom Handel ausgesetzt.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

der DOW gehört wieder den Bullen.
imo wenigstens.



Ich bin mal gespannt, ob er in diesem Jahr noch ein neues Allzeithoch schafft.
Ich rechne fest damit.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.212.004 von Atze2 am 21.06.06 19:58:25

Hi Mic,

seit heute gehört auch der DAX wieder den Bullen.
Ganz zaghaft melden sie sich zurück.

grün = 200-Tage-Linie


Ich habe nun ein Musterdepot-Polster von 509 €.
Falls es eine W-Formation gibt, dann ist das wohl erstmal weg.
.... aber wäre ich im Cash geblieben, dann wäre ja auch nix da.

Hängt wohl alles vom DOW ab. s. # 809. Imo hat der DAX wohl wenig Eigenleben.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun so isch, wie Du bin ich nicht. Ich habe nochmal ein Limit für die Shorts reingelegt - aber dafür muss es erst noch steigen.

Inzwischen füllt sich das Depot wieder.

1. RWE für den EuroStoxx KK=62,72 €



2. AngloAmerican Platinum KK=19,62$



Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.234.174 von mickym am 22.06.06 22:12:37

Hi Mic,

1. RWE für den EuroStoxx KK=62,72 €


RWE ist im neu aufgelegten Musterdepot bislang meine einzige Aktie, die noch rot ist.

2. AngloAmerican Platinum KK=19,62$

Der Chart sieht nach Turnaround aus , finde ich.

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Bezüglich bullisch:
Richtig bullisch bin ich ja auch nicht.
.... ich denke, es läuft seitwärts weiter bis in den Herbst.

Mal schauen, was meine Aktienauswahl daraus macht, falls es denn so kommt.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

so langsam geht´s wieder aufwärts mit meinem Musterdepot.

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 14.151,25 € 5.153,59 €

100,00 % 70,76 % 25,77 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+ 544,10 € - 1.239,26 €	+ 2,72 % - 6,20 %
Gesamt	- 695,16 €	- 3,48 %

Verlauf:

Zeitraum	GuV in %
Woche....: + 379,85 € Monat. ... : - 738,85 € Quartal....: - 573,75 € Jahr 06.: + 1.130,28 €	+ 1,90 % - 3,69 % - 2,87 % + 5,65 %

2006 (REAL) = + 6,22 %

DAX-Stand am 23.06.05 = 5.529,74, d.h. seit Jahresanfang 2,25 %

Hier die Depot-Historie:
http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

Hier das Musterdepot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…


Bei den Experten -Depots bin ich nun auf Platz 44, nur noch 10 Plätze hinter der Prior-Börse.

-----------------------------

Börsensituation:
Wie man sieht, stehen DAX und DOW wieder über der 200-Tage-Linie.
Ich denke, in der nächsten Woche ist etwas Window-Dressing angesagt.
Und anschl. die Monatsanfangs-Rally..... und dann schauen wir mal weiter.
Oder kommt´s doch ganz anders?

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Bevor ich zur Abrechnung komme - hier noch eine Neuerwerbung für das Musterdepot.

Epigenomics im Nebenwertesegment:



So nun zur Abrechnung:

Natürlich ein Desaster im Wochenvergleich - trotzdem im Quartalsvergleich habe ich doch mehr gerettet, als die meisten Indizes.

Im Vergleich zu den Expertendepots reicht es noch für Platz 26. Damit ging es zwar um 14 Plätze nach unten, aber auch noch nicht so schlecht. Finde ich.

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 10.607,76 € 9.552,78 €

100,0 % 53,04 % 47,76 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+958,14 € -797,60 €	+4,79 % -3,99 %
Gesamt	+160,54 €	+0,80 %

Verlauf:

Zeitraum (Referenz)	GuV in %
Woche (+6,46 %) Monat (+6,13 %) Quartal (+4,70 %) Jahr (-11,31 %)	-5,66 % -5,33 % -3,90 % +12,11 %
Jahr 2006 (real)	+13,66 %

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Depot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…


Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

Details:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

Strategie:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


Gruss Mic

Im Anschluss gleich unsere Grafik:

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.254.383 von mickym am 24.06.06 00:13:54

Hi Mic,

interessant das Performance-Schaubild.
Bei dir läuft´s mit Schwankungen seitwärts weiter.
Den Kursrutsch, den ich gemacht habe und auch alle Indizes, hast du komplett ausgelassen.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Den Kursrutsch, den ich gemacht habe und auch alle Indizes, hast du komplett ausgelassen.



Nun aber dafür ist doch der Unterschied imo wieder marginal und wenn Du wieder eine gute Woche hast - hast Du das wieder wett gemacht.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.254.430 von mickym am 24.06.06 00:29:24

Hi Mic,

mit meinem neuen Musterdepot kann ich gut zufrieden sein.
z.B. ThyssenKrupp schon wieder 10 % im Plus.

Aber bis in den Herbst hinein, denke ich auch, wird´s grössere Schwankungen geben.

..... aber egal, auch diese Seitwärts-Phase (falls es denn eine wird) muss man bewältigen.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.253.978 von Atze2 am 23.06.06 23:02:30

Hi Mic,

Bei den Experten -Depots bin ich nun auf Platz 44, nur noch 10 Plätze hinter der Prior-Börse.

der versteht´s. , nun noch ein Jahresgehalt von 120 000 €.

lt. WELT am Sonntag:

Prior bringt eigene Aktie

Börsenbriefschreiber gewinnt gutgläubige Anleger und legt Hedge-Fonds auf

Ein altbekanntes Gesicht aus den Zeiten des Börsenbooms meldet sich zurück. Am Mittwoch geht Egbert Prior mit seiner Prior Capital AG an die Börse. Der Finanzjournalist war eine jener Figuren, die mit zweifelhaften Börsentips die Hysterie um all die Klitschen des Neuen Marktes anheizten, die sich "Marktführer" schimpften und am Ende zum Alptraum für Millionen von Anlegern wurden.


Sein Unternehmen, das nun auf den Kurszettel soll, firmiert als Beteiligungsgesellschaft, unterhält jedoch noch keinerlei Geschäftsbetrieb. Erst mit den Einnahmen aus dem Börsengang will Prior sich als Investor versuchen und in allerlei Anlageinstrumente investieren. Beschränkungen soll es keine geben, er will ähnlich wie ein Hedge-Fonds-Manager agieren und sich damit "in der Realität beweisen", wie er sagt, und zeigen, daß er wirklich etwas von der Börse versteht.


In den vergangenen Jahren hatte Prior zwar weiter seine Aktienempfehlungen in Form von Börsenbriefen vertrieben. Insgesamt war es aber ruhig um ihn geworden. Seine Tips waren außer unter einigen Getreuen nicht mehr gefragt.


Nun macht er mit dem Experiment Prior Capital AG wieder auf sich aufmerksam. Etwas mehr als fünf Millionen Euro stehen ihm dazu zur Verfügung. Diese hat er eingespielt, indem er 2,6 Millionen Anteile seines Unternehmens zu einem Preis von je zwei Euro an den Mann gebracht hat.


Zugeteilt wurden die Aktien am 16. Juni. Noch hat er davon nichts investiert. "Angesichts der jüngsten Kursrückschläge bin ich auch froh darüber", sagt Prior. Sobald sich aber Chancen böten, werde er das Geld anlegen. "Über Anlageentscheidungen wollen wir dann jeweils zeitnah auf unserer Homepage informieren."


Er weist Vorwürfe zurück, er wolle in Aktien investieren, die er dann in seinen eigenen Börsenbriefen empfiehlt, um so seine Anlagen zu beflügeln. "Es wird kaum Überschneidungen geben", sagt er. "Und wenn doch, so werden wir darauf ausdrücklich hinweisen."


Allerdings muß die Prior Capital AG mit ihren Anlagen schon deutlich überdurchschnittliche Renditen erwirtschaften, um angesichts der relativ geringen Vermögenssumme dauerhaft erfolgreich zu sein. Denn allein das Jahresgehalt von 120 000 Euro, das sich Prior genehmigt hat, entspricht mehr als zwei Prozent des Anlagekapitals. Hinzu kommen Transaktionskosten und Gebühren für die Notierung an der Börse. Jede Fondsgesellschaft würde einen Fonds in der Größe der Prior Capital AG auf Grund der schlechten Kostenstruktur daher sofort schließen.


Im vorbörslichen Handel per Erscheinen wurden die Papiere am Freitag mit einem Preis von 2,00 zu 2,20 Euro und damit in der Nähe des Ausgabepreises gehandelt. Vor einer Flucht seiner Anleger muß sich Prior aber ohnehin nicht fürchten. Über 90 Prozent der Aktien gingen an treue Gefolgschaft: Abonnenten seines Börsenbriefes. Daher konnte Prior noch am Freitag ruhig und entspannt einen Segeltörn unternehmen. Frank Stocker

Artikel erschienen am 25. Juni 2006

Quelle: http://www.wams.de/data/2006/06/25/931277.html


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DAX-Prognosen:

Im Dezember 2005 waren die Analysten vorsichtiger gewesen.

Nur eine von zehn befragten Banken hatte für dieses Jahr 6.000 Punkte prognostiziert, nämlich die Landesbank Rheinland-Pfalz, die sich in dieser Woche wieder hervortat.
Im Schnitt schätzten die Analysten damals das Dax-Potential auf 5.750 Punkte.
Im Zuge des unerwarteten Anstiegs von Dezember bis Mai von 5.400 bis auf 6.140 Dax-Punkte stockten viele Analysten dann ihre Ziele auf - zum Teil auf Niveaus, die der Dax noch nicht erreicht hat.

Jetzt steht der DAX bei 5.529,74

.... und wie sieht´s nun aus mit den Prognosen:

hat die Landesbank Rheinland-Pfalz jetzt als neues Ziel für den Dax zum Jahresende 6.300 Punkte statt bisher 6.000 ausgegeben.
Die Analysten der DZ Bank dagegen überlegen - eben weil die Notenbanken restriktiver werden als gedacht -, ihre Dax-Prognose fürs Jahresende von derzeit 6.200 Dax-Punkten zu verringern.
Die Dekabank, die Fondsgesellschaft der Sparkassen, hat ihr sehr optimistisches Dax-Ziel von 6.600 Punkten für dieses Jahr noch einmal bekräftigt und sieht den richtigen Zeitpunkt zum Einstieg in deutsche Standardaktien bereits gekommen.
Auch die Commerzbank, die zur Jahresmitte 6.300 Punkte prognostiziert hatte, hält dieses Ziel für das zweite Halbjahr aufrecht.
Und die Deutsche Bank geht von 6.100 Dax-Punkten zum Jahresende aus.
Mit Zielen von mehr als 6.000 Punkten geben die Fachleute dem Dax ein Potential von 10 Prozent.

Quelle: http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…

Wie man sieht, mag man jetzt wohl nicht wieder zurückrudern.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Wie man sieht, mag man jetzt wohl nicht wieder zurückrudern.


Aber genau das macht mich skeptisch. Es gab auch Prgonosen von 57xx und die haben schon gesagt, dass es auch über 6000 steigen könnte, aber dass es eben im 2. Halbjahr schlechter wird.

Ich finde es jedenfalls ein Armutszeugnis, dass die Prognosen nur wegen dem aktuellen Marktverlauf angepasst werden, um wohl wieder etwas Euphorie zu schüren.

Gruss Mic

[Benjamin_2]

Hallo, zusammen,
habe einmal seit längerer Zeit bei Euch hereingeschaut; ihr macht ja wacker weiter!

Bin selber allerdings auf einem ganz anderen Dampfer: Shorts.

Sehe das Mai-Top für die Aktien als dauerhaft an. Halte es mit Prechters letztem Buch aus 2002 (mit Update für 2004); der sieht bekanntlich eine Deflation kommen.
http://www.amazon.de/gp/product/0470870907/028-1644686-84245…
Hochinteressantes Buch! Letztlich muss man bei diesen Langfrist-Elliott-Leuten immer abchecken, in welchem Zeitfenster die gerade stecken. Im Falle Prechter gehe ich bis zum "Beweis" des Gegenteils davon aus, dass das Mai-Top für lange Zeit die Aktien-Rally nach oben beendet hat. Glaube nicht diese Inflationssorgen, wenn Gold derartig fällt und die großen Ölgesellschaften aus ihrem Aufwärtstrendkanal nach unten herausfallen. Die Zinsen werden aber trotztem steigen: Wegen abnehmender Kreditwürdigkeit der USA. Da liegt der Grund!

Falls es Euch interessiert, hier eine Übersicht an Short-Kandidaten mit den entsprechenden Shorts/Puts:
http://www.traderboersenboard.de/forum/showthread.php?s=&thr…

Alles Gute wümscht Euch
Benjamin

[mickym [VIP]]

Hallo benjamin_2

Schön, dass Du Dich wieder mal hier her verirrst. Ist ja schon eine halbe Ewigkeit her. - Unser EW Zeit.

ihr macht ja wacker weiter!

Ja ich denke zwischen Atze2 und mir hat sich eine richtige Börsenfreundschaft gebildet und bin auch ganz stolz, dass wir beide diese verschiedenen Börsenzeiten mit unterschiedlichem Erfolg gemeinsam durchlebt haben.

Ja ich kenne das Buch und habe es sogar daheim gehabt ("Besiege den Crash"). Also in der deutschen Übersetzung. Habe es verliehen und bis heute nicht wieder bekommen. - Ich will zwar auch nochmal evtl. wenn es nochmal steigt in Puts einsteigen - aber soweit ich mich an das Buch erinnere - war seine Empfehlung trotzdem Gold zu horten.

Ich sehe es nicht mehr so tragisch - bin aber auch durch unsere mechanische Strategien - ehe davon abgekommen Prognosen - insbesondere was den zeitlichen Faktor betrifft.

Wenn Du Dir diese Kontradieff Zyklen anschaust - dann ist Inflation oft bzw. meist nur der Vorläufer einer Deflation ist.

Deflation ist nur viel grausamer (Kriege, Arbeitslosigkeit, ...) und deswegen wird solange inflationiert solange es geht. Und das wir trotz aller Beteuerung eine Inflation haben, das dürfte wohl dem Letzten klar sein.
Die offizielle EURO Einführung (Bargeld) ist nun gerade mal 6 Jahre her und ich zahle heute in über 90% der Fälle die gleichen DM Preise in EUR. Das wäre eine Verdoppelung der Preise in 6 Jahren.

Gold ist zwar um fast 150 USD eingebrochen - aber im Langfristchart noch sehr wohl im normalen langfristigen Aufwärtstrend.



Inflationäre Tendenzen können sehr wohl in meinen Augen auch weitere Haussen nach sich ziehen, da dann die Werte eben nicht mehr den Wert in Zahlen haben - sondern nur in Relation zu irgendetwas. Ich denke auch, dass man da mit aller Gewalt an diesem System festhält - sonst gibt es eben diesen Zusammenbruch. Und dafür geht es uns jetzt noch zu gut - aber die Aussichten sehe ich auch nicht postiv. Aber mich dazu hinreissen zu lassen, dass das nun die Trendwende ist, würde ich mich nicht mehr hinreissen lassen.

Schauen wir, dass wir alle möglichst unbeschadet aus dem Ganzen kommen.

Viel Glück bei Deinen Invests.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.282.503 von Benjamin_2 am 26.06.06 16:38:34

Hallo Benjamin,

schön, mal wieder von dir zu lesen.

Bin selber allerdings auf einem ganz anderen Dampfer: Shorts.

Sehe das Mai-Top für die Aktien als dauerhaft an.


Nun, das sehen wir beide halt unterschiedlich, aber das macht ja auch nix.
..... der Markt wird´s uns schon zeigen, wie er sich die Zukunft denkt.

Elliott-Wellen werden ja meistens, incl. Prechter, mehr bärisch als bullisch gezählt.
Hier mal meine Auslegung beim DAX:




Weshalb ich immer noch bullisch denke:

Ich kann mir schlecht vorstellen, dass der DOW so kurz vor einem Allzeithoch auf lange Zeit den Bären das Feld überlässt.




Ob du richtig liegst oder ich oder Mic, nun das weiss ja keiner.

Man muss halt irgendwie sehen, dass man sich durch den Börsen-Dschungel durchkämpft.
Mit Mic in einem gemeinsamen Thread macht´s natürlich mehr Spass als wenn man immer nur Einzelkämpfer wäre.
Deshalb macht man wahrscheinlich immer noch wacker weiter.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

heute mal wieder Talfahrt an den Aktienmärkten. wegen

Furcht vor Sitzung der US-Notenbank am Donnerstag

Na ja, wenn´s vorher fällt, dann steigt´s vielleicht anschliessend wieder.


DAX imo: 5.459,15

Damit´s spannend bleibt, wird nun schon spekuliert, ob´s vielleicht eine 50 Basispunkte -Anhebung gibt.

Mal schauen, wie unsere Abrechnungen am Freitag aussehen.
Hopp oder Top?

Die Folgen großer Zinsschritte
von Anja Struve; Holger Zschäpitz

Ein großer Zinsschritt um einen halben Prozentpunkt zum Abschluß eines Zinserhöhungszyklus ist gar nicht so selten.

So wurde beispielsweise zum Schluß der vergangenen Straffungsphase im Jahr 2000 der Zins von sechs auf dann 6,5 Prozent angehoben. 1995 wurde der Schlußpunkt mit einem Anstieg von 5,5 auf sechs Prozent gesetzt. Und auch 1989 war der letzte Schritt größer als nur 25 Basispunkte.

In all diesen Fällen brauchten die Akteure erst einmal Zeit zum Nachdenken, die Aktienmärkte waren einen Monat nach dem großen Zinsschritt unverändert. Der einzige zyklische Sektor, der sich besser als der Durchschnitt entwickelte, war die Energie. Darüber hinaus waren nur noch defensive Sektoren wie Gesundheit und Pharma und Telekom gefragt. Bei Industrietiteln und Konsumgüteraktien hatten Anleger hingegen das Nachsehen. Bei den Rententiteln sah die Situation anders aus. Nach einem kurzen Ausverkauf direkt im Anschluß zum großen Zinsschritt kam es zu einer Rallye bei langfristigen Papieren.
Quelle: http://www.welt.de/data/2006/06/27/933641.html

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

da ein Kollege im ATX investiert ist, habe ich mir diesen mal wieder angeschaut.



Ist schon ein irrer Index.

In diesem Fall hätte man mit der 38-Tage-Linie ein super Timing hinbekommen.
Aber leider funktioniert das nicht immer, zumindest nicht im Seitwärtsmarkt.
.... und man weiss ja leider nicht, wann dieser endet.

Beim DOW JONES hätte das nicht funktioniert, viel zu oft rein und raus.



Also machen wir mal weiter wie bisher.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun ja wie gesagt der ATX ist ja auch in 2004 besser gelaufen, als viele andere Indizes.

Bei mir wurde dieses Segment heute wieder geleert. VK=95 e



Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

zur Abwechselung mal der S&P, mit unterschiedlichen Trendlinien.




http://www.safehaven.com/article-5443.htm

Ob´s wieder falscher Alarm ist?
Ich hoffe mal auf Window-Dressing zum Quartalsende und auf die
Monatsanfangs-Rally. Dann sähe schon wieder alles freundlicher aus.
.... und dann bis zum Herbst seitwärts weiter?
Oder doch ganz anders?



Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

welch ein Tag beim DAX heute.

Im Vorfeld der US-Notenbanksitzung steigt der DAX heute 124 Punkte höher auf 5.581,67,
der höchste Stand im 10-Tages-Chart.

Mein neues Musterdepot imo ein Plus von 719,40 €.
Ich halte es hier nur mal so fest, da ich mal sehen will, ob Herr Bernanke den Markt mit der Zinserhöhung wieder runterquatscht, so wie es bisher immer gewesen ist.
Bin mal gespannt, was von dem schönen Plus von heute am morgigen Abrechnungstag noch übrig ist.

Bislang konnte man ja blind SHORTS kaufen, kurz bevor Herr Bernanke den Mund aufmachte.
Ob´s diesmal wieder so ist?


Grün= 200-Tage-Linie, gelb = 38-Tage-Linie.

Wie man sieht, hat der DAX die 200-Tage-Linie wieder überschritten.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja ich habe es gerade gesehen. Dein Depot hat ja ein guten Sprung gemacht. Wenn meine ehemaligen Puts wieder einen Wert bis 0,06 c erreichen, wird für 600 € bis Ende August nochmal eine Versicherung bis September/Oktober abgeschlossen, dann gibt es wieder ein halbes Jahr Putten Verbit.

Bei diesen Aussagen:

Inflationspotenzial gebe es weiterhin durch die hohe Kapazitätsauslastung und die hohen Energie- und Rohstoffpreise, heißt es in der Mitteilung. Gedämpft werde der Inflationsdruck jedoch durch eine Abschwächung der Nachfrage.

Der geldpolitische Ausschuss (FOMC) sieht eine 'gewisse Abschwächung' des im ersten Halbjahr hohen Wirtschaftswachstums. Dies sei eine Folge der Abkühlung des Immobilienmarktes und verzögerter Wirkungen der gestiegenen Leitzinsen und Energiepreise.


... weiss ich zwar nicht, was es zu Jubeln gibt , aber wahrscheinlich verstehe ich zwischen den Zeilen, wohl ein besser als erwartet nicht.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.349.598 von mickym am 29.06.06 21:18:42

Hi Mic,

DAX nachbörslich = 5.662
Dann wird mein Musterdepot zumindest in den Morgenstunden noch einiges an Performance drauflegen und deines natürlich auch.

weiss ich zwar nicht, was es zu Jubeln gibt

Markus Koch hatte gesagt, dass es wohl so gedeutet wird, dass wohl bald eine Zinserhöhungs-Pause eingelegt wird.
Ich glaube einfach, der Markt will mal wieder nach oben.

Lt. Benjamin in # 820:
Bin selber allerdings auf einem ganz anderen Dampfer: Shorts.


Weisst du noch,Mic, als du das Prechter-Buch ("Besiege den Crash" ) gelesen hattest?
Du warst anschl. auch total bärisch eingestellt?

Na ja, es gibt ja immer noch Stopp-Kurse für SHORT-Zertis.

Ich denke mal, viele Bären werden heute die Reissleine ziehen müssen.

Wenn du dir bald wieder Puts zu 0,06 c in´s Depot legst, dann kaufst du sie dir ja wieder deutlich billiger zurück.

Ich lasse es imo noch mit einer Depot-Absicherung. Ist mir noch nicht hoch genug der DAX.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Wenn du dir bald wieder Puts zu 0,06 c in´s Depot legst, dann kaufst du sie dir ja wieder deutlich billiger zurück.

Ich lasse es imo noch mit einer Depot-Absicherung. Ist mir noch nicht hoch genug der DAX.



Nun ja etwas. Und wie gesagt 600€ Totalverlust sind 3% Performanceverlust , wenn die übrigen Werte unverändert notieren. Imo stehen die Puts be ca. 0,12c. Durch die Vola kann sich das aber schnell ändern. Der Zeitverlust macht sich nun ziemlich rasant bemerkbar, aber ich würde diese Puts ja dann auch nur max. 2-3 Monate noch halten.

Markus Koch hatte gesagt, dass es wohl so gedeutet wird, dass wohl bald eine Zinserhöhungs-Pause eingelegt wird.


Nun ja der Markt ist aber auch schon gerade mal genau deswegen eingekracht, da dann die Wirtschaft stagniert, was ja auch negativ ist (s. unten).

Also man findet immer Argumente für und wider und deshalb lasse ich mich davon nicht beeinflussen.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.351.248 von mickym am 29.06.06 22:09:45

Hi Mic,

Nun ja der Markt ist aber auch schon gerade mal genau deswegen eingekracht, da dann die Wirtschaft stagniert, was ja auch negativ ist (s. unten).

Also man findet immer Argumente für und wider und deshalb lasse ich mich davon nicht beeinflussen.

Genauso ist es. Wir wissen ja inzwischen, Kurse machen Meinungen.

Weil´s so schön aussieht, stelle ich in Ergänzung zu # 826 den aktuellen S&P-Chart noch rein. Ist schon beeindruckend, die riesige weisse Kerze. Er hat heute ein Plus von 2,14 % gemacht.



.... und auch der DOW sieht wieder erfreulich aus.




Ich bin zumindest froh, dass ich in der Juni-Tiefphase wieder ein neues Musterdepot im DAX aufgelegt habe.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich bin zumindest froh, dass ich in der Juni-Tiefphase wieder ein neues Musterdepot im DAX aufgelegt habe.


Ja das kann ich mir vorstellen. - Dennoch weisst Du ja was in der Zeit zw. 2000-03 passiert ist. Nach solchen Erholungen ging es dann wieder runter.

Der Crash kam letzlich damals auch am Ende des Zinssteigerungszyklus und während des Crashs wurden die Zinsen ja nur gesenkt, um die Wirtschaft wieder anzukurbeln.

Man muss wahrscheinlich genau dann Short gehen, wenn die Zinssteigerungen aufhören - entweder weil die Wirtschaft dann abgewürgt wird - oder weil sie schon abgewürgt ist und man dann wieder senken muss.

Gruss Mic

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.351.814 von mickym am 29.06.06 22:32:08

Hi Mic,

Dennoch weisst Du ja was in der Zeit zw. 2000-03 passiert ist.

Mic, solch eine Baisse erlebt man doch nur 1 x im Leben.

Ich fahre für MICH persönlich eigentlich ganz gut, dass ich vergangene Charts zu Rate ziehe.

So wie ich es auch beim DOW gemacht habe.
Nach ca. 8 % war Schluss mit dem Kursrutsch.
So war´s in 2005 auch.

Aber Depot-Absicherungen bzw. Depot-Beschleuniger in Form von Calls, Puts und Long- und Short-Zertis sind ja erlaubt.
.... und man hat ja auch gesehen, es ist manchmal erforderlich.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Wieder mal ein Tausch im Musterdepot (Nano => DOW) also (Vecco Instruments => JP Morgan).

Bei Vecco Instruments waren es quasi nur Gebühren, die drauf gezahlt wurden.

Hier wieder die beiden Charts:


Vecco Instruments:



JP Morgan Chase:



Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

das war ja eine schöne Woche für unsere Musterdepots.
Übrigens, alle meine neuen Musterdepot-Werte haben die grüne Farbe.

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 14.583,60 € 5.153,59 €

100,00 % 72,92 % 25,77 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+ 976,45 € - 1.239,26 €	+ 4,88 % - 6,20 %
Gesamt	- 262,81 €	- 1,31 %

Verlauf:

Zeitraum	GuV in %
Woche....: + 432,35 € Monat. ... : - 306,50 € Quartal....: - 141,40 € Jahr 06.: + 1.562,63 €	+ 2,16 % - 1,53 % - 0,71 % + 7,81 %

2006 (REAL) = + 8,60 %

DAX-Stand am 30.06.05 = 5.683,31, d.h. seit Jahresanfang 5,09 %

Hier die Depot-Historie:
http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

Hier das Musterdepot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…


Bei den Experten -Depots bin ich nun auf Platz 43, quasi gleich mit dem Musterdepot vom EURO am Sonntag.


Zum Quartalsende mal eine Gegenüberstellung des prozyklischen und des Turnaround-Depots (nur DAX-Werte), die ich nebenbei laufen lassen. (Performance seit 01.01.06)

Turnaround-Depot = + 7,47 %
Prozyklisches Depot = + 9,07 %

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Wie man sieht hat der DAX nun auch die 38-Tage-Linie wieder überwunden.



Das bedeutet, ich darf nun auch zur Depot-Steigerung bis zu 500 LONG-Zertis in´s Depot legen.
Der Ein- und Ausstieg für diese Zertis darf nun nach Gefühl erfolgen.

Puts zur Depot-Absicherung werden sicherlich bald in Deinem Depot landen.
Ich warte noch damit. Ich denke mal, ich brauche sie imo noch nicht.

Jeder hat ja so ein Bild vor Augen, wie sich der DAX entwickeln könnte.

Ich vergleiche den DAX immer noch mit 1997. Bislang passt es noch, bzw. der DAX ist auf gutem Wege.



Dann warten wir mal ab, wie er sich entwickelt.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun so gut, wie Deine Musterdepotabrechnung ist meine natürlich nicht. Ein bisschen machen sich ja auch die Spesen bemerkbar.

Aber ein halbes % bist Du nun ja wieder näher an meiner Linie, so dass wir das doch beide ziemlich ähnlich durchgestanden haben.

Das bedeutet, ich darf nun auch zur Depot-Steigerung bis zu 500 LONG-Zertis in´s Depot legen.
Der Ein- und Ausstieg für diese Zertis darf nun nach Gefühl erfolgen.

Na da bin ich ja mal gespannt, ob Du es machst. Dann performst Du mich ja ganz schön aus, wenn es weiter nach oben geht. Ich bin ja imo auch nur noch zu 50% investiert.

Puts zur Depot-Absicherung werden sicherlich bald in Deinem Depot landen.

Nun ja soweit ist es ja noch nicht und bin mir auch nicht sicher, ob es noch wird. Da muss es schon noch etwas steigen.

Bei den Expertendepots bin ich nun auf Platz 26.

Damit hat sich mein Rang im Vgl. zu Vorwoche nicht verändert und habe mich als gleich mit den Experten bewegt.

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 10.033,05 € 10.455,94 €

100,0 % 50,17 % 52,28 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+1.355,54 € -866,56 €	+6,78 % -4,33 %
Gesamt	+488,99 €	+2,44 %

Verlauf:

Zeitraum (Referenz)	GuV in %
Woche (+0,80 %) Monat (+6,13 %) Quartal (+4,70 %) Jahr (-11,31 %)	+1,64 % -3,69 % -2,26 % +13,75 %
Jahr 2006 (real)	+15,51 %

-----------------------------------------------------

Depot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…


Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

Details:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

Strategie:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


Gruss Mic

Im Anschluss gleich unsere Grafik:

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.373.939 von mickym am 01.07.06 20:49:40

Hi Mic,

Ich bin ja imo auch nur noch zu 50% investiert.

Das ist auch ein seltenes Bild. Vielleicht ist es genau richtig.

Aber auch wenn du deine Puts nicht gehabt hättest, wäre deine Performance immer noch sehr, sehr gut.
Bislang ein sehr erfolgreiches Halbjahr.

Aber es bleibt festzustellen, wir haben beide den DAX geschlagen.

Mal schauen, was das nächste Halbjahr bringt.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Das ist auch ein seltenes Bild.

Ja das finde ich auch direkt eigenartig, aber fühlt sich imo gar nicht so schlecht an.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

allgemeine Bilanz zur Jahresmitte...

30. Juni 2006 Schon wieder ein halbes Jahr rum - Grund genug für eine kurze Halbzeitbilanz zum Geschehen an den Weltbörsen: Asien meist im Plus, der Nahe Osten klar im Minus, Europa und Nordamerika retten einen kleinen Vorsprung in die zweite Halbzeit (siehe FAZ.NET-Tabelle und Charts). Wie das Börsenjahr als ganzes wird, zeichnet sich noch nicht ab - ein klares Unentschieden also...

...In Europa sind „nur” die in den ersten Monaten aufgelaufenen Gewinne dahin, es bleiben aber - bisher zumindest - keine dramatischen Verluste. Ganz so schlimm, wie die Situation in den vergangenen Wochen oft beschrieben wurde, scheint es also nicht zu sein. Trotzdem: Die Frage nach Korrektur oder Trendwende kann noch nicht beantwortet werden. Nicht ausgeschlossen also, daß die Bilanz zum Jahresende schlechter ausfällt.




..... ein Schaubild zur Jahresmitte.


Quelle:
http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…



Gruss
Atze 2

[Atze2]

Spekulationsverluste können nachträglich verrechnet werden

Anlegerfreundliches Urteil: Bundesfinanzhof in München

03. Juli 2006
Gute Nachricht für Anleger, die zum Beispiel in der Baisse der Jahre 2000 bis 2003 große Verluste verbuchen mußten: Sie können ihre Spekulationsverluste auch Jahre später mit Spekulationsgewinnen verrechnen, wenn sie das bisher versäumt haben.


Kursverluste innerhalb der einjährigen Spekulationsfrist sparen nach einem neuen Urteil des Bundesfinanzhofs nämlich auch dann Steuern, wenn sie der Anleger nicht in einer der Steuererklärungen vergangener Jahre offiziell ans Finanzamt gemeldet hat (Aktenzeichen: IX R 21/04).....

http://www.faz.net/s/Rub42AFB371C83147B795D889BB33AF8404/Doc…

[mickym [VIP]]

Hi Atze

#839

Das ist ja eine sehr gute Tabelle. - Auch wenn sich unsere absolute Performance um den 0-Punkt bewegt, haben wir dann doch dieses Jahr die meisten Indizes outperformt.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

hier ist auch noch ein schönes Schaubild aus der FAZ:

Was 100.000 € im 1. Halbjahr 2006 brachten:

http://www.faz.net/s/Rub42AFB371C83147B795D889BB33AF8404/Doc…

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Das ist doch gut. 100000 € im RTS investiert und nach 1/2 Jahr ein 1/2 - 1 Auto.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Übrigens Deine Thyssen Krupp haben sich in der kurzen Zeit wirklich hervorragend gemacht.



Da 100000 € und Du hättest das gleiche Geld in 4 Wochen gemacht.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.412.176 von mickym am 04.07.06 20:00:56

Hi Mic,

Das ist doch gut. 100000 € im RTS investiert und nach 1/2 Jahr ein 1/2 - 1 Auto.



Man muss nur erst die 100.000 übrig haben zum Investieren.


.... übrigens der DAX ist auf gutem Wege zu meinem evtl. Zwischenziel.



Hoffentlich klappt´s mit dem Timing bei der Depot-Absicherung.

Obwohl du ja nur wenig investiert bist, steigt dein Depot ziemlich schnell.
Hast ja wieder eine gut performende Aktie: Epigenomics



Bei mir ist wieder (nach dem Crash) ThyssenKrupp die beste Aktie im Musterdepot.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.412.221 von mickym am 04.07.06 20:07:42

Hi Mic,

ist ja witzig, die letzten beiden Postings.

Beide befassen sich mit ThyssenKrupp.

Gedankenübertragung.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Obwohl du ja nur wenig investiert bist, steigt dein Depot ziemlich schnell.


Ja das stimmt, mit Epigenomics entwickelt sich ganz gut - aber ist halt auch ein volatiler Wert.

Das was Deine Thyssen ist, ist meine Sixt - die ist auch wieder auf dem Hoch. Nach den Tabellen kann es aber sein, dass sie leicht realisert werden kann.

Nun mit dem Timing mag ein Problem sein - und ich werde das wohl nicht schaffen. Das Limit steht ja, ich habe aber auch das Gefühl, dass da der Emittent auch ein bisschen rumjongliert mit den Kursen (aber egal . )

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

die WGZ-Bank zählt jetzt auch die Elliott-Wellen:

S&P500: Hürdenlauf



Der S&P500 überraschte in den letzten Sitzungen mit deutlichen Gewinnen, die auch unsere heimischen Indizes nachhaltig positiv beeinflussten.

Dennoch scheint sich das amerikanische Börsenbarometer weiterhin in einer prekären Lage zu befinden, denn die Kurse finden bei 1.290 Zählern einen massiven Widerstand. Erst mit Überschreiten dieser Marke könnte sich die charttechnische Konstellation wieder etwas aufhellen, zurzeit gehen wir aber von einer intakten Abwärtsbewegung aus.

Eine negative Tendenz deutet auch die Elliott-Wellen- Theorie an. Mit ihrer Hilfe lässt sich eine bald auslaufende Zwischenerholung ("b-Teil" ) prognostizieren. Sollte diese Zählung verifiziert werden können, stehen weitere Verluste an. Idealtypisch wäre - unter Anwendung der Fibonacci- Relationen - ein Drehen Richtung Süden bei 1.284 Punkten. Das Ziel lässt sich bei dieser Methode bei 1.185 Zählern beziffern, wobei markante Unterstützungen bei 1.235 und knapp 1.220 Punkten die Verluste etwas abmildern können.

Die Widerstandsmarken bei 1.284 bzw. 1.290 Punkten bekommen vor allem durch Verbindung mit den Indikatoren einen weiteren Sinn. So rangiert der DSS bereits im überkauften Bereich und scheint drehen zu wollen. Zwar wurde noch kein Verkaufsignal generiert, doch scheint das Potential durch die kurzfristig überhitzte Konstellation mehr als begrenzt zu sein.

Fazit: Der massive Widerstandsbereich bei etwa 1.290 Punkten gepaart mit dem überkauften DSS und ein MACD, der weiterhin einen intakten Abwärtstrend anzeigt: Das sind die Fakten, die Befürchtungen einer weiteren Abwärtswelle nähren. Ob das idealtypische Ziel von 1.185 Zähler erreicht wird, bleibt jedoch abzuwarten. In der Vergangenheit verkümmerte dieser "c-Teil" oft, so dass wir uns auch einen vorläufigen Tiefpunkt auf Höhe des "a-Teils" (1.220 Punkte ) vorstellen könnten.

Quelle: WGZ-Bank
http://www.boerse-go.de/research/news.php?ida=463769&idc=58|…



..... also wird ggf. auf eine W-Formation spekuliert.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Das hätte ich mich ja auch so gewünscht, aber leider sind noch keine Shorts drin.

Im Gegenteil das Asiensegment ist seit heute wieder belegt.



Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.425.545 von mickym am 05.07.06 20:35:36

Hi Mic,

der Chart sieht doch ganz gut aus von deiner Neuerwerbung.

Bezüglich Börse: es kann ja nicht jeden Tag steigen.
Klar, wäre es schön gewesen, man hätte sich gestern Abend SHORTS oder Puts in´s Depot gelegt.

Aber wenn´s eine W-Formation wird, dann haben wir ja zum Jahresende höhere Kurse als jetzt.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun ist es passiert. Sixt haben heute ein VK Signal geliefert und ich habe sie nun ausserbörslich verkauft.

VK=43,63. Das ist so ca. 99% Plus.

Hier der Chart:



Damit zumind. nahe am Hoch verkauft.

Aber nun das Beste (wenn mir nix anderes dazwischenfunkt ).

Die realisierten Verluste sind damit zumind. im Musterdepot ausgeglichen.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.426.227 von mickym am 05.07.06 21:17:15

Herzlichen Glückwunsch, Mic.

Mit deinen Tabellen liegst du wirklich gut in diesem Jahr.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

News - 06.07.06 09:44
ANALYSE: Börsenstimmung im DAX kaum verändert - cognitrend

FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Stimmung für den Deutschen Aktienindex DAX hat sich laut einer Umfrage des Marktforschungsinstituts cognitrend im Vergleich zur Vorwoche wenig verändert. 'Die derzeitige Zurückhaltung einiger Akteure dürfte einzig auf die ungünstigen Einstandspreise vergangener Transaktionen zurückzuführen sein, denn das Gros der Pessimisten hatte während des Berichtszeitraums kaum eine Möglichkeit, ohne Verlust seine Positionen glatt zu stellen', berichtete Marktbeobachter Joachim Goldberg von cognitrend.

Das Lager der optimistischen 'Bullen' verkleinerte sich der cognitrend-Umfrage zufolge im Vergleich zur vergangenen Woche um zwei Prozentpunkte auf 43 Prozent.
31 Prozent der Anleger äußerten sich pessimistisch für den DAX - ein Minus von zwei Punkten.
Das Lager der neutral eingestellten Investoren vergrößerte sich um vier Punkte auf 26 Prozent./tw/ck

Quelle: dpa-AFX

[Atze2]

US-Indizes, Rohstoffe und Währungen, Stand 30.06.06

http://www.financialsense.com/editorials/griess/scoreboard.h…

[mickym [VIP]]

Hi Atze

zu #854:

Nun die meisten Rohstoffe sind aber auf Jahressicht noch dicke im Plus. Klar eine Korrektur. Bei Zink am höchsten mit 16% Minus, aber immer noch eine gute Jahresperformance von 162%.

Das mit den US Indizes keine grossen Sprünge drin sind, sehe ich ja immer an meinen Kurven seit Beginn unseres Musterdepots, dass ja nun auch schon 2,5 Jahre Bestand hat.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.442.497 von mickym am 06.07.06 22:10:41

Hi Mic,

Beginn unseres Musterdepots, dass ja nun auch schon 2,5 Jahre Bestand hat.

Da haben wir beide ja ganz schön Durchhaltevermögen bewiesen.
.... nach einigen Anfangsfehlern klappt´s nun immer besser.

Ziel sollte es sein, im Durchschnitt jährlich 6,8 % einzufahren.

Wie ich auf 6,8 % komme?
Habe ich gerade entdeckt: in den vergangenen 130 Jahren haben deutsche Aktien im Schnitt mit 6,8% rentiert

http://www.nzz.ch/2006/07/06/bm/articleE9ZTQ.html

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

eine neue Woche, ein neuer Monat, ein neues Quartal - und es beginnt mit einem kleinen Plus,
obwohl der DAX in dieser Woche quasi unverändert geblieben ist. Da kann man doch nicht meckern.


Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 14.720,55 € 5.153,59 €

100,00 % 73,60 % 25,77 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+ 1.113,40 € - 1.239,26 €	+ 5,57 % - 6,20 %
Gesamt	- 125,86 €	- 0,63 %

Verlauf:

Zeitraum	GuV in %
Woche....: + 136,95 € Monat..... : + 136,95 € Quartal ...: + 136,95 € Jahr 06.: + 1.699,58 €	+ 0,68 % + 0,68 % + 0,68 % + 8,50 %

2006 (REAL) = + 9,35 %

Bei den Experten -Musterdepots wäre ich auf Platz 46.

Hier die Depot-Historie:
http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

Hier das Musterdepot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…


DAX-Stand: 5.681,85, d.h. seit Jahresanfang + 5,06 %

Das 3. Quartal wird ja oft sehr turbulent.
So stellt man sich immer die Frage, sichert man es ab oder nicht.



Seit dem Tief hat der DAX + 7,4 % wieder zurück gewonnen.
Man fragt sich natürlich wird´s eine W-Erholung (Gewinne wären dann bald wieder futsch)
oder bleibt es etwa bei der V-Formation (dann wäre eine Absicherung arg performance-schädlich)?
Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Das ist doch schon mal erfreulich mit Deinem Wochenplus, bei mir wird es denke ich ein Minus. Schaun wir mal ob es grau bleibt.

Nun was Du über V oder W Formation schreibt, spricht von allgemeiner Verunsicherung. So geht es glaube ich dem Markt an sich. Meine Tabellen schwanken ja auch in der Einschätzung. Viele Segemente Neutral, manche Short und manche LONG.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.458.885 von mickym am 07.07.06 21:11:22

Hi Mic,

Nun was Du über V oder W Formation schreibt, spricht von allgemeiner Verunsicherung. So geht es glaube ich dem Markt an sich. Meine Tabellen schwanken ja auch in der Einschätzung. Viele Segmente Neutral, manche Short und manche LONG.



Ich denke, so wird es wohl i.d.R. (Ausnahmen bestätigen die Regel) meistens zwischen Mai bis Oktober sein.
Ich sehe gerade, der DOW wieder unter 11.000. Na, da wird der DAX wohl wieder tiefer eröffnen am Montag.
Aber vielleicht holt er es ja bis zum nächsten Freitag wieder auf.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun meine Abrechnung.
Das was Du Plus gemacht hast, das habe ich diese Woche Minus gemacht. Trotzdem ist eine Abrechnung ohne rote Farbe mal ganz schön anzusehen.

Im Vergleich zu den Experten ist das Depot damit auf Platz 31 und hat sich damit um 5 Plätze verschlechtert.

Ausserdem ein Cashbestand für meine Verhältnis auf Rekordniveau.

So nun zur Abrechnung.

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 8.942,68 € 11.403,03 €

100,0 % 44,71 % 57,02 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+244,52 € +101,19 €	+1,22 % +0,51 %
Gesamt	+345,71 €	+1,73 %

Verlauf:

Zeitraum (Referenz)	GuV in %
Woche (+2,44 %) Monat (+2,44 %) Quartal (+2,44 %) Jahr (-11,31 %)	-0,71 % -0,71 % -0,71 % +13,04 %
Jahr 2006 (real)	+14,70 %

-----------------------------------------------------

Depot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…


Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

Details:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

Strategie:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


Gruss Mic

Im Anschluss gleich unsere Grafik:

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich hoffe Du hast das WE gut überstanden.

ZU Beginn der Woche gleich wieder ein Musterdepotupdate. Das Depot beginnt sich wieder zu füllen. Ein alter Bekannter im TecDAX (nun bereits schon zum 3. Mal in diesem Segment im Depot) - es gibt gewissen Favoriten.


IDS Scheer KK: 16,84€



Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.509.077 von mickym am 10.07.06 21:51:13

Hi Mic,

Ein alter Bekannter im TecDAX (nun bereits schon zum 3. Mal in diesem Segment im Depot) - es gibt gewissen Favoriten.

Nun, zumindest ist der Kurs der Aktie Dir nicht davon gelaufen.
Vielleicht klappt es ja diesmal, dass die Seitwärtsbewegung überwunden wird.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun, zumindest ist der Kurs der Aktie Dir nicht davon gelaufen.


Nein bei der Aktie kann man das sicher nicht sagen. Die bewegt sich schon seit 2005 in dieser Range.

Gruss Mic

[Atze2]

Wertpapiere

Angst vor Abgeltungssteuer von 30 Prozent

..die Bundesregierung will offenbar von 2008 an die einjährige Spekulationsfrist auf Veräußerungsgewinne und das Halbeinkünfteverfahren abschaffen und gleichzeitig alle Kapitaleinkünfte mit einem Satz von 30 Prozent besteuern. In den Folgejahren soll der Steuersatz zwar auf 25 Prozent sinken...

....Da die Wertzuwächse „in das System gezogen“ würden, sollte es nach Ansicht des Aktionärsschützers möglich sein, Verluste aus Wertpapiergeschäften künftig mit allen Einkommensarten, also beispielsweise gegen Mieteinnahmen oder Gehalt, zu verrechnen. Bislang können Verluste aus Wertpapiergeschäften nur gegen Gewinne aus Wertpapiergeschäften verrechnet werden.

Quelle: http://www.faz.net/s/Rub42AFB371C83147B795D889BB33AF8404/Doc…

[Sixer]

Hallo,

schaut Euch mal folg. Link (ISE Sentiment Index) und die Erläuterungen im Wall Street Journal dazu an - Hintergrund ist ein möglicher Kursverlauf wie 1997, den Atze vor kurzem vorgestellt hat:

http://www.iseoptions.com/marketplace/statistics/sentiment_i…

Sixer

[mickym [VIP]]

Hi Sixer

Du meinst also der 2. Peak sei nun erreicht, weil der ISE gestern auf 160 war - also viel zu bullisch? Right? Auch von der EW gehe ich noch von einem Rutsch aus - aber mein Short- Limit hat trotzdem nicht gezogen. Warum wohl?

Hi Atze

Im Gegenteil mein Depot füllt sich nun wieder, das nächste Segment wurde belegt (Japan) mit Tokyo Gas.



Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.520.335 von Sixer am 11.07.06 14:57:36

Hi Sixer,

Hintergrund ist ein möglicher Kursverlauf wie 1997, den Atze vor kurzem vorgestellt hat:


Damals ist der DAX vom 1. Tief um ca. 14 % gestiegen.
Bislang waren es erst + 8,3 %. Also wäre noch Luft nach oben vorhanden.

Aber vielleicht kommt ja auch alles ganz anders.

Hi Mic,

bei dir hat ja von Mai bis heute eine nahezu komplette Depot-Umschichtung stattgefunden. Nur noch 1 Wert aus 2005.
Jetzt muss erstmal die Saat aufgehen, so wie Hamilton mal in einem Artikel geschrieben hat.
Viel Erfolg wünsche ich dir und möglichst viele 100%er.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

bei dir hat ja von Mai bis heute eine nahezu komplette Depot-Umschichtung stattgefunden. Nur noch 1 Wert aus 2005.
Jetzt muss erstmal die Saat aufgehen, so wie Hamilton mal in einem Artikel geschrieben hat.
Viel Erfolg wünsche ich dir und möglichst viele 100%er.

Vielen Dank!

Bei Dir ist ja trotz des heutigen Tages auch noch alles grün.

Vielleicht wird es ja auch ein W. Die NAsi hat jedenfalls erst mal wieder gedreht - nun kommt es halt auf die nächsten Tage an.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.528.794 von mickym am 11.07.06 20:36:47

Hi Mic,

Die NAsi hat jedenfalls erst mal wieder gedreht

Vielleicht kann man ja die Nasi als Prognose-Index nehmen.

Hier die Nasi aus dem letzten Jahr - ein Kursverfall von - 13,4 %


Nun die Nasi seit April 2006 Ein Kursrutsch von - 13,8 %


Ich muss allerdings zugeben, das Bild sähe vollständiger aus, wenn es jetzt noch einen kleinen Absacker nach unten geben würde. Aber vielleicht bleibt er ja auch aus.

Zumindest wurde damals bei - 13,x % die Rally eingeläutet, nicht nur bei der Nasi, sondern auch bei allen anderen Indizes.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun die Wahrscheinlichkeit eines Supports ist halt gegeben, da es hier schon mal im September 2005 gedreht hat.

Überhaupt war innerhalb 1520- 1560 bei der NASI im Jahr 2005 eine Trendwende im Januar, Februar, März, Juni, Juli und September.

Das finde ich ziemlich häufig.

Wenn es hieraus ausbricht, dann denke ich wird es wieder etwas dynamischer als in den letzten 3 Wochen - egal in welche Richtung.

Gruss Mic

[Sixer]

Mic/Atze,

der zweite Peak ist noch nicht erreicht - nach dem mir vorliegenden EW Count könnte die Aufwärtskorrektur sogar bis 6100 Punkte gehen, ehe es nochmals richtig gen Süden geht.

Sixer

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.539.854 von Sixer am 12.07.06 12:01:53

Hi Sixer und Mic,


im Vergleich mit 1997 wäre der nächste Peak dann 6033.



Allerdings hat der DAX imo einen Trödelgang eingelegt. 1997 wurden die + 14 % innerhalb eines knappen Monats erreicht.
Danach sieht´s in 2006 absolut nicht aus.

Insofern....
Aktien können steigen oder fallen oder seitwärts laufen


Gruss
Atze 2

[Sixer]

Mic/Atze,

um Euch noch etwas mehr für die aktuelle Situation zu "sensibilisieren", nachfolg. die Links zu einem zweiteiligen Artikel von "Altmeister" Martin Pring:

The Return of the Bear

Teil 1:
http://www.trade2win.com/knowledge/articles/general_articles…

Teil 2:
http://www.trade2win.com/knowledge/articles/general_articles…


Sixer

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.562.815 von Sixer am 13.07.06 12:01:56

Hi Sixer,

von "Altmeister" Martin Pring:


Von dem habe ich sogar ein Buch im Regal stehen.

um Euch noch etwas mehr für die aktuelle Situation zu "sensibilisieren",

Meinst Du, ich gehe zu sorglos mit meinem Depot um?

Alle Werte haben ein grünes Plus. Ich fänd´s einfach zu schade, das Depot aufzulösen.
Ich denke bis 31.03.2007 wird das Plus grösser sein als heute.
(Es kommen ja noch die starken Quartale, d.h. das 4.Quartal 2006 und das 1. Quartal 2007).

Für mich ist die momentane Korrektur im DAX noch nicht weiter schlimm.
Vom Juni-Tief 2006 ist der DAX um ca. 9 % gestiegen und hat bislang ca. 4 % wieder korrigiert.



Ideal wär´s natürlich gewesen, das Depot etwas abzusichern, aber ideal kriege ich es nie hin.
Ich bin wahrscheinlich zu bullisch eingestellt oder mir liegt das Traden nicht.
Ich verpasse immer den richtigen Zeitpunkt.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze , hi Sixer

ich melde mal trotz der bärischen Stimmung einen weiteren Kauf im Musterdepot im Russlandsegement.



Zur Rückkunft des Bären:

Ich bin imo zu 58% investiert und wenn der Bär an Kraft gewinnt, dann steigt der Cashanteil eben. Ich denke das Wichtigste bzw. Schlimmste was ich nun in den 5 Jahren Börsenerfahrung auch mit dem Salamicrash sagen muss, ist sich von Gefühlen oder Prognosen beeinflussen zu lassen. Das Musterdepot wird auf lange sicht nicht 3stellige Performanceraten haben, aber wenn es besser als alle übrigen Anlagen ist, dann ist das doch auch schon was. Ich stelle wie Atze fest - gerade bei Hochhebelprodukten - Du machst 100% und könntest 400% machen. Machst Du 400% verkaufst Du nicht und machst dann doch 100%.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.571.452 von mickym am 13.07.06 18:26:27

Hi Mic,

noch passt das DOW-Szenario von 2005.



DOW 2006


Sehr viel weiter darf´s aber nicht mehr fallen.
Imo wäre ein Doppel-Boden oder vielleicht auch 3fach-Boden noch möglich.
Hoffen wir mal, dass es keine Wiederholung von 1998 gibt.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja das hast Du Recht, viel tiefer sollte es nicht mehr fallen.

Und ich habe keine Puts drin. Muss aber sagen, dass ich die trotzdem noch besser entsorgt habe, als sie imo stehen, da der Zeitverlust nun gehörig daran nagt.

Nun mal sehen. Vielleicht muss ich ja einige Käufe bald wieder rückgängig machen. Morgen wird jedenfalls erst mal gekauft.

Man sollte ja Kaufen, wenn es erst mal nicht so gut aussieht.

Wenn es wie 1998 wird, dann dürfen sich meine Tabellen auch mal in einer Baisse bewähren.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.575.944 von mickym am 13.07.06 21:44:01

Hi Mic,

Wenn es wie 1998 wird, dann dürfen sich meine Tabellen auch mal in einer Baisse bewähren.

Nun, dein Cash-Anteil ist ja lt. deinen Tabellen immer noch ziemlich hoch.
Insofern kannst du nach der Bodenbildung wieder zu Sonderangebots-Preisen Aktien einkaufen gehen.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun, dein Cash-Anteil ist ja lt. deinen Tabellen immer noch ziemlich hoch.
Insofern kannst du nach der Bodenbildung wieder zu Sonderangebots-Preisen Aktien einkaufen gehen.



Genau so war es eigentlich auch gedacht. Die Frage ist halt nur - wieviele Fehlsignale. Durch die Historie wird es aber auch wieder einer immer längeren Aufwärtsperiode bedürfen, um wieder einzusteigen - das ist ja auch so gewollt, da Bärenrallies ein zu schnelles Handeln erfordern und das ist ja auch wieder ein Grund, warum am Anfang nicht viel hängen blieb, da die Tabellen zu hektisch waren.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.576.247 von mickym am 13.07.06 21:54:58

Hi Mic,

ich finde, deine Tabellen haben bislang sehr gut reagiert.
Irgendwie hast du sie sehr gut eingestellt.

Die Profis haben heute (vielleicht morgen auch?) ganz schön Federn gelassen, z.B.

Prior-Börse auf Platz 39.
EURO am Sonntag Platz 48

Da bin ich mal auf morgen gespannt.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze


Ja ich bin eigentlich imo zufrieden und habe ja auch schon lange nichts mehr an den Tabellen, sprich Feintuning gemacht.

Nun ich blute ja imo auch. Aber ich bin trotzdem . Selbst wenn ich bei 10 Aktien einen Verlust von 10% im Schnitt hinnehme, so kommt sicher mal wieder ein 100%er, der das dann wieder ausgleicht.

Gruss Mic

[Sixer]

Mic/Atze,

ich finde, Ihr macht das Super mit Euren Depots, sonst würde ich den Hinweis auf die Pring-Analyse hier nicht einstellen.
Ich erwarte für den 17.7. den Abschluß des Abwärts-Musters und dann wieder steigenden Kurse etwa bis zum dem von Atze berechneten Kursziel. Dann wird es allerdings sehr, sehr interessant - und darauf wollte ich Euch hinweisen, mehr nicht.

Sixer

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.581.577 von Sixer am 14.07.06 06:27:57

Hi Sixer,

und darauf wollte ich Euch hinweisen, mehr nicht.


Ich finde es schön, wenn du Dich bei uns im Thread meldest.
.... und vor allen Dingen hast du immer so interessante Links.

Ich erwarte für den 17.7. den Abschluß des Abwärts-Musters und dann wieder steigenden Kurse

Also nun Augen zu und durch.
Diese wöchentliche Depot-Abrechnung wird zwar mies, aber dass kann sich ja auch bald wieder ändern.

Was bist du denn für ein Trader/Anleger/Spekulant, Sixer?
Langfristig, mittelfristig oder sehr kurzfristig ausgerichtet?
Wenn Du magst, schreib doch mal darüber.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Sixer

ich finde, Ihr macht das Super mit Euren Depots, sonst würde ich den Hinweis auf die Pring-Analyse hier nicht einstellen.

vielen Dank. Ich finde es echt mal gut , dass unsere Arbeit auch mal gewürdigt wird. Spitze!!!


Ich erwarte für den 17.7. den Abschluß des Abwärts-Musters und dann wieder steigenden Kurse etwa bis zum dem von Atze berechneten Kursziel.

Nun bei mir sind heute wieder 3 Werte im Depot gelandet, dann sollte ich doch auch mal was von der anschliessenden Aufwärtsbewegung mitnehmen. Das wäre jedenfalls schön.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

nun kommt zur Abwechselung mal wieder eine Horror-Abrechnung.
Nun, immer nur aufwärts wäre ja auch langweilig.

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 14.033,30 € 5.153,59 €

100,00 % 70,17 % 25,77 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+ 426,15 € - 1.239,26 €	+ 2,13 % - 6,20 %
Gesamt	- 813,11 €	- 4,07 %

Verlauf:

Zeitraum	GuV in %
Woche....: - 687,25 € Monat. ... : - 550,30 € Quartal....: - 550,30 € Jahr 06.: + 1.012,33 €	- 3,44 % - 2,75 % - 2,75 % + 5,06 %

2006 (REAL) = + 5,57 %

DAX-Stand am 14.07.05 = 5.422,22, d.h. seit Jahresanfang + 0,26 %

Hier die Depot-Historie:
http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

Hier das Musterdepot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…


Bei den Experten -Depots bin ich nun auf Platz 46.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich verschiebe meine Abrechnung auf morgen - ich habe imo keine Lust mehr. Sie dürfte Deiner Abrechnung sehr ähnlich sein.

Hier noch meine heutigen Neuerwerbungen (ATX =RHI):



und Colonia Real Estate im SDAX:



Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.601.662 von mickym am 14.07.06 23:32:32

Hi Mic,

so wie sich die Aktie aus dem ATX (deine Neuerwerbung) erholt hat,
so hatte ich es auch für den DAX ungefähr vorgesehen.

..... aber der hat sich bislang nicht an mein Muster gehalten.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun RHI startet auch ein Aktienrückkaufprogramm gestartet, dass denke ich bis Ende des Jahres reicht. Da sollte nicht soo viel falsch sein.

Gruss mic

[Sixer]

Mic/Atze,

ich kann, wie Ihr, nur EoD "agieren" - ich handle nur Indices und einige Commodities (z.Z. Öl).
Basis für Ein- und Ausstieg bzw. Long/Short bilden die Delta-Wendepunkte der Delta Graphics Software.
Infos zur Software und generell zum "Delta Phenomenom" findet Ihr unter:
http://www.yourtrader.org/delta.html

Sixer

[mickym [VIP]]

Hi Sixer

Du kaufst also hauptsächlich Zertis auf Indices und Rohstoffe nach der Software?
Kannst Dir ja mal überlegen, ob Du das mal langfristig mit einem Musterdepot mit uns laufen lässt.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun mit meine Abrechnung mit einem Tag Verspätung. Ich hatte ja diese Woche richtig viel zu tun, bei meinen ganzen Käufen.

Dar Cashanteil ist deshalb auch wieder um 25% gesunken.

Nun insgesamt ist die Woche auch negativ verlaufen, auch wenn es trotz der ganzen Tradinggebühren immer noch besser als bei Dax lief.
Allerdings ist das Depot (absolut) gesehen, nun wieder im neutralen (leicht negativen) Bereich.

Und mein persönlicher Musterdepotchart verheisst erst mal nix gutes.

Doch insgesamt muss ich ja mit meiner Jahresperformance von über 10% noch zufrieden sein.

Im Vergleich zu den Expertendepots liegt mein Musterdepot nun auf Platz 33. Damit ist das Depot nochmals um 2 Plätze nach unten gerutscht.

Hier nun die Abrechnung:

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 13.313,88 € 6.506,63 €

100,0 % 66,57 % 32,53 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	-281,68 € +102,19 €	-1,41 % +0,51 %
Gesamt	-179,49 €	-0,90 %

Verlauf:

Zeitraum (Referenz)	GuV in %
Woche (+1,73 %) Monat (+2,44 %) Quartal (+2,44 %) Jahr (-11,31 %)	-2,63 % -3,34 % -3,34 % +10,41 %
Jahr 2006 (real)	+11,74 %

-----------------------------------------------------

Depot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…


Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

Details:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

Strategie:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


Gruss Mic

Im Anschluss gleich unsere Grafik:

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.608.453 von mickym am 15.07.06 21:33:28

Hi Mic,

Doch insgesamt muss ich ja mit meiner Jahresperformance von über 10% noch zufrieden sein.

Ja, das kannst Du wirklich. Der DAX hat nur + 0,26 % imo erreicht.


Hi Sixer,
Kannst Dir ja mal überlegen, ob Du das mal langfristig mit einem Musterdepot mit uns laufen lässt.

Fände ich sehr interessant, wenn Du Mic´s Vorschlag annehmen würdest.

Gruss
Atze 2

[Sixer]

Mic/Atze,

ich habe die Signale der Software für div. Underlyings ausgiebig überprüft und auch mit verschiedenen "Seasonal Charts" verglichen, ehe ich die Signale "aktiv" getradet habe. Bis jetzt war noch kein Verlusttrade zu verzeichnen. Ich brauche mir mit einem Musterdepot deshalb nichts zu beweisen - sorry.

Sixer

[Sixer]

Mic/Atze,

damit Ihr seht, daß die Strategie klappt, nachfolgend ein Trade Set Up:

Kakao Short:
Kauf: 17.7.
Verkauf: 25.7.

Sixer

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.633.774 von Sixer am 17.07.06 05:28:35

Hi Sixer,

gut, dann nehme ich mal das Kakao-Zerti, welches ich immer in Beobachtung hatte.

Eröffnungkurs heute = 3,51 €.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.633.774 von Sixer am 17.07.06 05:28:35

Hi Sixer,

# 895 bitte als ungültig betrachten. Hatte mich vertan mit dem Zerti.


Also nochmal,
Eröffnung eines Kakao-SHORT-Zertis heute = 3,94 €.


Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

es gibt sie noch die Optimisten.

Union Investment:

„Dax steht in einem Jahr bei 6.600 Punkten“

http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…

Das wären ja noch ca. 1200 P. an Kursgewinn.

Mal schauen, was daraus wird.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun ja ob es nur ein Gewitter ist bleibt abzuwarten. Diese Zinsspekulationen bringen auch nix. Mal werden weitere Zinserhöhungen als Indiz dafür gewertet, dass die Wirtschaft weiter brummt - mal wird die Wirtschaft abgewürgt, weil sich die Wirtschaft nicht mehr so leicht Geld zur Investition beschaffen kann.

Was gilt denn nun?

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.651.357 von mickym am 17.07.06 20:21:52

Hi Mic,

es sind ja alles Ratespiele.
Die richtige Glaskugel hat ja leider keiner.
Mal klappt eine Prognose, ein anderes Mal wieder nicht.

Es hängt wohl alles vom DOW ab, ob´s ein ähnlicher Kursverlauf wird, wie in 2005.
Dann gäb´s ja noch Hoffnung auf neue Jahreshochs für den DAX.

So sieht´s imo aus beim DOW



Also brauchen wir Geduld . Eine Entscheidung steht noch aus.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Trotz Deiner Charts - bin ich gefühlsmässig ja bärisch eingestellt.

Aber nachdem ich ja meine Gefühle zum Teufel haue - kaufe ich imo wieder. Nun sind bis auf das NANO Segment alle Segmente wieder belegt. Heute ist wieder ein DAX Wert dazu gekommen. FMC zu 90,14€.

Hier wieder der Chart:



Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.706.534 von mickym am 18.07.06 19:27:42

Hi Mic,

Trotz Deiner Charts - bin ich gefühlsmässig ja bärisch eingestellt.

Inzwischen bin ich das auch. Es hängt wohl alles davon ab, ob Israel seine Angriffe auf den Libanon einstellt.
Davon kann man imo wohl leider nicht ausgehen.

Es heisst zwar immer, Kaufen, wenn die Kananonen donnern, aber das scheint wohl nur zu stimmen, wenn die Amis beteiligt sind.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich hätte einfach meine Puts behalten sollen, wie ursprünlgich bis September / Oktober. Zwischenzeitlich wäre das Depot zwar dick ins Minus abgedriftet, aber ...

Na ja. Die dicken Brummer habe ich ja mitgenommen.

Und das es meist 2 mal rutscht (ABC) oder auch 3 mal (135) ist auch meist so.
Ausserdem geht es runter immer schneller, als rauf.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.710.271 von mickym am 18.07.06 21:09:22

Hi Mic,

Ich hätte einfach meine Puts behalten sollen, wie ursprünlgich bis September / Oktober.

Ideal wäre es gewesen, wenn Du sie bei dem ganzen dicken Plus verkauft hättest.

Na ja, ideal kriegt man es oft nicht hin.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

da der Bär wieder das Sagen hat im DAX (unter 200-Tage-Linie)
sichere ich nun mein Musterdepot ab mit 200 SHORT-Zertis.

KK der Zertis = 7,91 €

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.757.618 von Atze2 am 19.07.06 15:03:17

Hi Mic,

da war ja mein Timing mal wieder grottenschlecht.





Jetzt hoffe ich mal, dass meine Musterdepot-Aktien besser laufen als der DAX.

Was ist der Grund für das Freudenfest an der Börse?
Man hätte ja denken können, der Nahost-Konflikt ist beendet.
Aber nein, dies ist der Grund:

19.07.2006 - 16:28
US-Markt dreht nach Bernanke-Statement nach oben

Der amerikanische Aktienmarkt hat nach der Stellungnahme von Ben Bernake vor dem US-Kongress deutlich angezogen. Der Dow Jones Index liegt aktuell 0,99 Prozent im Plus bei 10.906 Punkten. Der Nasdaq Composite, der zu Beginn in negativem Terrain gestartet war, legt derzeit um 1,09 Prozent auf 2065 Zähler zu.

Bernanke hatte in seinen Ausführungen keine klare Aussage zum nächsten Schritt der Zentralbank getroffen. Angesichts anhaltenden Inflationsdrucks und eines sich gleichzeitig abschwächenden Wirtschaftswachstums müsse die FED flexibel bleiben. Dies wurde von den Marktteilnehmern offensichtlich als Hinweis darauf gedeutet, dass die Notenbank bei ihrer nächsten Zinssitzung im August pausieren könnte.

Quelle: http://www.boerse-go.de/news/news.php?ida=470149&idc=2

Ja, das ist Börse, immer wieder für eine Überraschung gut.


Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

da war ja mein Timing mal wieder grottenschlecht.



Ja das kann man wohl sagen. - Ich war ja total überrascht, weil ich erst in Depot und dann erst in den Thread geschaut habe.

Ich dachte eigentlich, Du wolltest wenn LONG Zertis kaufen.

Mensch - hoffentlich - na ja ich hoffe Du verstehst als Absicherung, denn Du hast ja doch einige LONG Werte. Was ist Deine Ausstiegsstrategie für die Shorts?

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.765.673 von mickym am 19.07.06 19:17:06

Hi Mic,

Was ist Deine Ausstiegsstrategie für die Shorts?


Wenn ich damit einen schönen Gewinn habe, dann werde ich ihn mitnehmen, d.h. Ausstieg nach Gefühl.

Wenn der DAX nun bis zur KO-Marke hochläuft, nun dann war´s das halt mit den SHORTS.
Dann sind wahrscheinlich meine Depot-Werte auch dick im Plus. Insofern ist es dann auch egal.

Aber ich denke, die Volatilität hält wohl an.
Insofern klappt´s vielleicht auch noch mit einem Short-Gewinn.
Meine Aktien darf ich ja erst ab 01.04.2007 verkaufen.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

mein Musterdepot tritt auf der Stelle. In dieser Woche ein Minus von 12,50 €

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 15.612,80 € 3.561,59 €

100,00 % 78,06 % 17,81 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+ 413,65 € - 1.239,26 €	+ 2,07 % - 6,20 %
Gesamt	- 825,61 €	- 4,13 %

Verlauf:

Zeitraum	GuV in %
Woche......: - 12,50 € Monat. ... : - 562,80 € Quartal....: - 562,80 € Jahr 06...: + 999,83 €	- 0,06 % - 2,81 % - 2,81 % + 5,00 %

2006 (REAL) = + 5,50 %

DAX-Stand am 21.07.05 = 5.451,01, d.h. seit Jahresanfang + 0,79 %

Hier die Depot-Historie:
http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

Hier das Musterdepot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…


Bei den Experten -Depots bin ich nun auf Platz 41. d.h., ich habe mich um 5 Plätze verbessert.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Vom Gefühl her wird es bei mir wohl ähnlich aussehen.

Nun Deine Verbesserung ist in der Rangfolge zeigt wieder mal - Experten haben eben zu gewisser Zeit ein Händchen und wenn man erst mal Kapital hat, dann kann man auch risikoloser grössere Gewinne erwirtschaften.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Im Stillstand des Depots übertreffe ich diese Woche sogar noch.
Ich habe 2,69 € plus gemacht.

Trotz nahezu Vollinvestition (bis auf Nano) und einem Trade bin ich nun im Vgl. zu den Profis auf Platz 31.

Damit habe ich die 2 Plätze, die es letzte Woche in dieser Rangfolge gab, wieder gut gemacht.

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 14.224,47 € 5.599,73 €

100,0 % 71,12 % 28,00 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	-278,99 € +103,19 €	-1,39 % +0,52 %
Gesamt	-175,88 €	-0,88 %

Verlauf:

Zeitraum (Referenz)	GuV in %
Woche (-0,90 %) Monat (+2,44 %) Quartal (+2,44 %) Jahr (-11,31 %)	+0,02 % -3,32 % -3,32 % +10,43 %
Jahr 2006 (real)	+11,76 %

-----------------------------------------------------

Depot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…


Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

Details:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/boerse/Performance/Perform…

Strategie:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/boerse/Musterdepot.htm


Gruss Mic

Im Anschluss gleich unsere Grafik:

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.854.891 von mickym am 21.07.06 23:29:10

Hi Mic,

ist ja witzig, dass wir beide diese Woche auf der Stelle treten.

Trotz nahezu Vollinvestition

Wirst Du Dein Depot noch absichern (Kauftag ggf. an einem starken Plus-Tag)?

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Auf Deine letzte Frage:

Nein ich bleibe mir treu, lasse das Limit für die Puts drin bis Ende August und wenn sie bis dahin nicht wollen, dann wohl erst wieder Absicherung im nächsten Frühjahr.

Gruss Mic

[Sixer]

Mic/Atze,

aktuelle EW DAX-Einschätzung von "der bimbes", die ständig aktualisiert wird:

http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?p=9…

Sixer

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.949.932 von Sixer am 23.07.06 04:34:20

Hallo Sixer,

ich finde, die Elliott-Wellen bringen einen auch nicht weiter.
Es sind immer nur Moment-Aufnahmen, wie es kommen könnte.
Wenn es dann doch anders kommt, was ja meistens der Fall ist, dann wird wieder eine neue Prognose erstellt.

Ich denke mal, KEIN Elliott-Wellen-Zähler hat im Jahr 2004 vermutet (errechnet), dass der DAX auf 6.1xx steigt.

Fazit:
Es kann steigen oder fallen oder seitwärts gehen.

Insofern bleibt meine Wellen-Einschätzung vom 16.06.06 auch immer noch bestehen.




Auch beim dicken DOW wurde schon so oft die Trendwende prognostiziert, und sie ist dann doch nicht gekommen.



Also lassen wir uns mal überraschen, was DOW, DAX & Co. mit uns so vorhaben.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Wellentechnisch ist imo alles offen - wie Du schreinst. Wenn es ein Impuls ist - würde die Alternierungsregel ja gut greifen.

Doch nun wieder zu einem Musterdepot Update.

Der grösste Verlustbringer United Microelectronics wurde wieder verkauft und damit die Verluste realisiert. Hier wieder der Chart-



Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Bei mir hat sich wieder mal was im Musterdepot getan. Das Nano Segment wurde Caliper Life Science bestückt. Heute zum bisherigen Tiefstkurs von 4,20 USD gekauft.




Du siehst ich bleibe eisern dabei.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.069.142 von mickym am 26.07.06 19:34:53

Hi Mic,

da hat der Einstieg bei der Aktie ja schon gut geklappt heute.

Mein Depot dümpelt vor sich hin.
Ist ja klar, wenn man SHORT-Zertis im Depot zur Absicherung hat,
die man imo mal wieder gar nicht braucht.

Amazon wäre ein guter SHORT-Kandidat heute gewesen.
Ich sehe gerade, heute fällt die Aktie um 21 %.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Amazon wäre ein guter SHORT-Kandidat heute gewesen.
Ich sehe gerade, heute fällt die Aktie um 21 %.

Ja aber insgesamt sehe ich das eigentlich positiv. Der Index bleibt relativ stabil und so manche Aktien marschieren Richtung Range von 2003. Wenn sich die dann wieder erholen, dann fällt der Index auch wieder nicht richtig.

Gruss MIc

[Atze2]

Hi Mic,

trotz Absicherungs-Shorts im Depot konnte mein Depot heute zulegen,
dank VW, heute Tagessieger mit einem Plus von 8,8 %

Imo sieht es wieder interessant aus, bei den Indizes.
Werden sie es schaffen, die inzwischen volatile Seitwärtsbewegung zu überwinden?

DOW

ziemlich bullisch sähe es über 11.200 aus.

DAX


EuroStoxx


Mal schauen, ob´s so bullisch weitergeht, wie in den letzten Tagen.


Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja ich bin nun auch gespannt, wie es weiter geht. Beinahe hätte heute mein Limit für die Put Absicherung im September gezogen.

Inzwischen ist auch mein letzter Segment (Asien) mit Xiano Gas wieder belegt, so dass ich eigentlich imo voll investiert bin.

Hier der Chart.



Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.159.019 von mickym am 28.07.06 21:58:21

Hi Mic,

Beinahe hätte heute mein Limit für die Put Absicherung im September gezogen

Du siehst ja bei mir, eine Absicherung zur falschen Zeit, bringt dem Depot auch nix.

Ich denke, es hängt imo alles vom DOW ab, wie der sich bewegt.
Ich denke bald, ein auf und ab wie im Jahr 2005.



Irgendwie kann ich mir nun auch nicht vorstellen, dass es in diesem Tempo (wie es beim DOW imo zugeht) zu einem neuen Allzeithoch kommt.

Aber wissen kann man es auch nicht.
Alles ist möglich.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

hier nun wieder meine wöchentliche Abrechnung.

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 15.763,90 € 3.561,59 €

100,00 % 78,82 % 17,81 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+ 564,75 € - 1.239,26 €	+ 2,82 % - 6,20 %
Gesamt	- 674,51 €	- 3,37 %

Verlauf:

Zeitraum	GuV in %
Woche......: + 151,10 € Monat. ..... : - 411,70 € Quartal. ...: - 411,70 € Jahr 06.: + 1.150,93 €	+ 0,76 % - 2,06 % - 2,06 % + 5,75 %

2006 (REAL) = + 6,33 %

DAX-Stand am 28.07.05 = 5.705,42, d.h. seit Jahresanfang + 5,50 %

Hier die Depot-Historie:
http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

Hier das Musterdepot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…


Bei den Experten -Depots bin ich nun auf Platz 45, direkt unter dem EURO a. Sonntag-Depot.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Da hast Du ja noch ein gutes Plus, trotz Deiner Shorts.

Ich fange jetzt erst mal an zu rechnen.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Mit der DAX Performance können wir diese Woche wohl beide nicht mithalten. Aber es scheint uns nicht alleine so zu gehen, auch die Profis scheinen das wohl erst mal nicht erwartet zu haben.

Mein Depot ist in der Rangfolge nun auf Platz 26
vorgerückt und hat damit im Wochenvergleich 5 Plätze gut gemacht.

Hier nun die Abrechnung:

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 15.815,57 € 4.489,92 €

100,0 % 79,08 % 22,45 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+356,35 € -50,86 €	+1,78 % -0,25 %
Gesamt	+305,49 €	+1,53 %

Verlauf:

Zeitraum (Referenz)	GuV in %
Woche (-0,88 %) Monat (+2,44 %) Quartal (+2,44 %) Jahr (-11,31 %)	+2,41 % -0,91 % -0,91 % +12,84 %
Jahr 2006 (real)	+14,47 %

-----------------------------------------------------

Depot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…


Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

Details:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/boerse/Performance/Perform…

Strategie:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/boerse/Musterdepot.htm


Gruss Mic

Im Anschluss gleich unsere Grafik:

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.163.245 von mickym am 28.07.06 23:51:49

Hi Mic,

Mit der DAX Performance können wir diese Woche wohl beide nicht mithalten. Aber es scheint uns nicht alleine so zu gehen, auch die Profis scheinen das wohl erst mal nicht erwartet zu haben.


Ich habe mal Deinen Tabellen gestöbert,
für den DOW war es seit 1 Jahr die beste Woche, + 3,23 %
für den DAX war es seit 1 Jahr die zweitbeste Woche, + 4,67 %

Ist schon verwunderlich, diese Dynamik nach Norden.

Und alles nur, weil bald die Zinsen nicht mehr angehoben werden?

Es scheint imo alles schöngeredet zu werden:

Wackelige Konstruktion
Der amerikanische Traum vom eigenen Heim ist auf Kredite gebaut - Vielen US-Bürgern droht die Überschuldung

....Ökonom Shiller hält eine Rezession wie Anfang der neunziger Jahre für möglich.
http://www.welt.de/data/2006/07/28/976860.html

Ist ja schon ein Unterschied, wenn sich die monatliche Zinsbelastung für´s Häuschen verdoppelt.



Oder auch dieses Thema:

Die Ökonomen sind überrascht, wie wenig Schaden der derzeit hohe Ölpreis der amerikanischen und den übrigen Volkswirtschaften bislang zugefügt hat. Immerhin sind die Preise seit 1999 bereits um 300 Prozent gestiegen - doch fast alle Regionen der Welt kommen damit zurecht. ....

... Stehen wir kurz davor, für ein Barrel Öl 100 Dollar zahlen zu müssen? Angesichts des im Nahen Osten tobenden Konflikts und der Tatsache, daß die Hurrikansaison in den Vereinigten Staaten im August und September ihren Höhepunkt erreichen wird, erscheint das Erreichen dieser dreistelligen Marke nicht ganz abwegig. „Sollte irgendwo etwas schiefgehen - und das im großen Stil - und die Menschen auch noch meinen, daß dieser Mißstand für lange Zeit andauern wird, könnten die Preise kräftig nach oben klettern“, sagt Kevin Norrish, Analyst bei Barclays Capital in London.

http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…


Da bin ich mal gespannt, ob der DOW mit diesen Gegebenheiten wirklich sein Allzeithoch von 11.750 knacken kann und es keine Bullenfalle sein wird.




Gruss
Atze 2

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.208.014 von Atze2 am 29.07.06 14:37:05

Hi Mic,

da der DAX imo am Tropf der USA hängt: Was spielt der DOW, das fragt man sich?



Nach einer W-Formation auf zu neuen Allzeit-Hochs? Imo steht er bei 11.260

Meine Absicherungs-Shorts scheinen wohl überflüssig zu sein. Ob das so bleibt?
Die Antwort wird wohl der DOW geben.

Gefühlsmässig denke ich immer noch, dass sich die momentane Seitwärtsbewegung nach unten auflöst und danach ggf. eine Jahresend-Rally startet, die dann auch neue Allzeithochs hervorzaubert.


Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Meine Absicherungs-Shorts scheinen wohl überflüssig zu sein. Ob das so bleibt?
Die Antwort wird wohl der DOW geben.

Gefühlsmässig denke ich immer noch, dass sich die momentane Seitwärtsbewegung nach unten auflöst und danach ggf. eine Jahresend-Rally startet, die dann auch neue Allzeithochs hervorzaubert.



Gefühlsmässig bin ich auch bei Dir und am Di, waren es nur 0,001c weg, dass die Puts in mein Depot gerutscht wären, so vielleicht morgen. Evtl. geht - oder hoffentlich geht es noch mal nach Norden, aber September und Oktober kommen bestimmt.

So müssen es eben Einzelwerte bewerkstelligen, was ja auch meine Grundstrategie ist. Heute hat IDS 11% Plus gemacht.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun noch eine Musterdepotänderung. Die Puts sind wieder knapp am Limit vorbeigeschrammt.

Als erstes wurde das Nanotechsegment wieder geleert.



Vom Kurs her nur 1 US-Cent Verlust, aber durch die USD Schwäche etwas mehr.

Ausserdem fliegt am Montag das Australien Segment - und wird vorerst auch nicht mehr belegt, bis Yahoo Deutschland wieder richtige Kurse aus Sydney liefert.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.321.849 von mickym am 04.08.06 19:37:49

Hi Mic,

Die Puts sind wieder knapp am Limit vorbeigeschrammt.

Dies hast du gestern geschrieben:
am Di, waren es nur 0,001c weg, dass die Puts in mein Depot gerutscht wären

Taxen die denn richtig? Heute war der DAX im Top bei 5741,80.
Am Dienstag war er unter 5700, am Mo knapp über 5700.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Taxen die denn richtig? Heute war der DAX im Top bei 5741,80.
Am Dienstag war er unter 5700, am Mo knapp über 5700.


Nun bei OS kann man das wohl nicht sagen. Scheint wohl etwas Willkür dabei zu sein - hängt halt davon ab, wie die Vola gewichtet wird - aber vom Zeitverlust und vom DAX Stand hätten sie eigentlich drin sein müssen. Diesmal waren es 0,003c vom Limit weg.

Gruss mic

[Atze2]

Hi Mic,

hier nun wieder meine wöchentliche Abrechnung.
In dieser Woche hat mein Musterdepot schön zugelegt, obwohl der DAX sich nur wenig bewegt hat.

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 16.176,85 € 3.561,59 €

100,00 % 80,88 % 17,81 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+ 977,70 € - 1.239,26 €	+ 4,89 % - 6,20 %
Gesamt	- 261,56 €	- 1,31 %

Verlauf:

Zeitraum	GuV in %
Woche......: + 412,95 € Monat. .... ... : + 1,25 € Quartal. . .. ..: + 1,25 € Jahr 06.: + 1.563,88 €	+ 2,06 % + 0,01 % + 0,01 % + 7,82 %

2006 (REAL) = + 8,60 %

DAX-Stand am 04.08.06 = 5.723,03, d.h. seit Jahresanfang + 5,82 %

Hier die Depot-Historie:
http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

Hier das Musterdepot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…


Bei den Experten -Depots bin ich nun auf Platz 28 hochgerutscht.
In der letzten Woche war ich noch auf Platz 45.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Das ist ja eine Suuperabrechnung. - Herzlichen Glückwunsch!!! Über 2% Plus und das obwohl der DAX nur 0,31% Plus gemacht hat!

Damit ist der Monat Juli nun ja nahezu unbeschadet bzw. unverändert über die Bühne gegangen.

Bei mir ist es zwar auch etwas besser, als der DAX geworden - aber nur minimal.

Deine Superperformance lässt sich ja auch anhand Deiner Ranglistensteigerung von über 13 Plätzen ablesen.

Ich darf ja gar nicht daran denken, wo Du jetzt stehen würdest, wenn Du keine Shorts im Depot hättest.

Auch ich bin in der Rangliste auf Platz 17 hochgerutscht, das sind auch 9 Plätze.

Was ist denn nur mit den Experten los?

Hier nun meine Abrechnung:

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 15.069,40 € 5.404,73 €

100,0 % 75,35 % 27,02 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+587,80 € -113,66 €	+2,94 % -0,57 %
Gesamt	+474,14 €	+2,37 %

Verlauf:

Zeitraum (Referenz)	GuV in %
Woche (+1,53 %) Monat (+2,44 %) Quartal (+2,44 %) Jahr (-11,31 %)	+0,84 % -0,07 % -0,07 % +13,68 %
Jahr 2006 (real)	+15,42 %

-----------------------------------------------------

Depot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…


Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

Details:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/boerse/Performance/Perform…

Strategie:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/boerse/Musterdepot.htm


Gruss Mic

Im Anschluss gleich unsere Grafik:

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.325.020 von mickym am 04.08.06 23:20:45

Hi Mic,

schau Dir mal an, wie ähnlich unsere Quartals-Performance ist.
Schon witzig mit unseren total unterschiedlichen Aktien (bis auf RWE), für beide quasi ein Nullsummen-Spiel

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

schau Dir mal an, wie ähnlich unsere Quartals-Performance ist.
Schon witzig mit unseren total unterschiedlichen Aktien (bis auf RWE), für beide quasi ein Nullsummen-Spiel


Ja wenn ich mir unsere Grafik anschaue, finde ich überhaupt, dass sich unsere Depots recht synchron bewegen. Und das wie Du sagst mit total unterschiedlichen Strategien. Nun hängt das wohl mit der Marktlage zusammen und ausserdem haben wir immer noch sehr ähnliche Ausgangschancen.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Wie versprochen - bzw. wie angekündigt heute der Verkauf von Herald Res. und damit ist das Australien Segment wieder unbelegt und bleibt auch erst mal so.



Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

noch etwas Börsengeschichte ....

Als sicher gilt für das Gros der Ökonomen, dass die Federal Reserve zum ersten Mal nach 17 Anhebungen in Folge eine Pause in ihrem Zinserhöhungszyklus einlegen wird....

stieg der S&P-500-Index unterm Strich in den vergangenen 50 Jahren sechs Monate nach dem jeweiligen Zinshoch im Schnitt um 3,7 Prozent. Zwölf Monate später notierte das Aktienbarometer sogar 7,6 Prozent höher....

Das zeigt ein Blick in die Geschichte der vergangenen 50 Jahre: Von den zwölf Zinserhöhungszyklen der Währungshüter mündeten acht in der Rezession.

Quelle: http://www.welt.de/data/2006/08/08/989731.html

Ja, dann mal schauen, wann wir mal wieder das R-Wort (= Rezession) zu hören bekommen.

Erinnerst Du Dich noch an dieses Bild, Mic?



Es ist nie zu diesem Double Dip gekommen, obwohl die Bären es damals prognostiziert hatten mit DOW 1000 oder ähnlich.

Dann bis morgen live.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja die Bären haben es imo schon schwer. Ein kleiner Lichtstrahl und nun weder Fisch noch Fleisch. Unsere Depots halten sich soweit ja ganz wacker.

Hier mal wieder ein Update:

Epigenomics wurde zu 5,28 € heute morgen verkauft - das ist immerhin ein kleiner Gewinn von 12% nach Spesen.



Dafür sind die Marseille Kliniken ins Depot gewandert zu 15,15 €.



Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Durch den heutigen Plus Tag bin ich nun auch auf den Crash wieder vorbereitet und das mit max. 3% Verlustrisiko des Depots.

10.000 Puts von den gleichen, die ich schon im Mai hatte.

Hier der Chart - wie immer ein AUF und AB - nun kommt wohl u. Umständen auch etwas mehr Vola wieder ins Depot.



Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.373.623 von mickym am 09.08.06 19:39:13

Hi Mic,

bin ich nun auch auf den Crash wieder vorbereitet

falls Dein Timing passt, kann ich ja auch noch Hoffnung haben,
dass meine Short-Zertis auch noch mal in´s Plus drehen.

Vielleicht sollte ich etwa nachkaufen?

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Vielleicht sollte ich etwa nachkaufen?

Mit Nachkaufen ist schon so mancher Pleite gegangen, weil er dem Markt nicht Recht geben wollte.

Ausserdem ist Deine Short-Posi doch vom Umfang schon recht gross, so dass ich es eigentlich nicht machen würde. - Ausserdem widerspricht es doch Deiner Strategie? - War die Anzahl der Zertis im Depot nicht begrenzt im Volumen?

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.373.723 von mickym am 09.08.06 19:46:18

Hi Mic,

War die Anzahl der Zertis im Depot nicht begrenzt im Volumen?


Ich dürfte bis 500 Zertis kaufen.
Aber ich würde wohl doch erst abwarten, bis die 38-Tage-Linie nach unten durchbrochen wird.
Aber vielleicht verbillige ich auch nicht. Lass Dich einfach überraschen.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

ein interessantes Schaubild, jetzt müsste man nur noch wissen, wo man gerade steht.



Quelle: http://www.faz.net/s/Rub48D1CBFB8D984684AF5F46CE28AC585D/Doc…

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich denke ich könnte es imo gar nicht einordnen.

Aktien eigentlich + oder seitwärts
Anleihen leicht fallend
Rohstoffe zum. mittelfristig stark +

Man müsste nun halt wissen, welche Zeiträume solche Wellen haben. Wenn man nur den Zeitraum von 2003 betrachtet, könnte es ja zwischen Spätphase Expansion und Frühphase Rezession sein.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Russland Segment ist nun wieder leer. SurgutNefte Gaz wurde zu 61,70 verkauft.



Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

hier wieder meine wöchentliche Musterdepot-Abrechnung.
Es ist zwar ein Minus, aber zumindest ein kleineres als beim DAX.

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 15.970,35 € 3.561,59 €

100,00 % 79,85 % 17,81 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+ 771,20 € - 1.239,26 €	+ 3,86 % - 6,20 %
Gesamt	- 468,06 €	- 2,34 %

Verlauf:

Zeitraum	GuV in %
Woche.........: - 206,50 € Monat.......... : - 205,25 € Quartal........: - 205,25 € Jahr 06....: + 1.357,38 €	- 1,03% - 1,03 % - 1,03 % + 6,79 %

2006 (REAL) = + 7,47 %

DAX-Stand am 04.08.06 = 5.628,37, d.h. seit Jahresanfang + 4,07 %

Hier die Depot-Historie:
http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

Hier das Musterdepot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…


Bei den Experten -Depots bin ich nun auf Platz 20 hochgerutscht.
Was ist denn bloss mit den Experten los?

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja die Experten schwächeln wohl.

Ich bin auf Platz 14, d.h. liege noch vor der Prior Börse. Damit habe ich im Vergleich zu letzter Woche auch nochmal 3 Plätze gut gemacht.



Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 13.645,98 € 6.716,60 €

100,0 % 68,23 % 33,58 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+362,58 € +1,34 €	+1,81 % +0,01 %
Gesamt	+361,24 €	+1,81 %

Verlauf:

Zeitraum (Referenz)	GuV in %
Woche (+2,37 %) Monat (+2,37 %) Quartal (+2,44 %) Jahr (-11,31 %)	-0,56 % -0,56 % -0,63 % +13,10 %
Jahr 2006 (real)	+14,80 %

-----------------------------------------------------

Depot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…


Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

Details:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/boerse/Performance/Perform…

Strategie:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/boerse/Musterdepot.htm


Gruss Mic

Im Anschluss gleich unsere Grafik:

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich habe wieder mal ein Musterdepottrade bekannt zu geben.

Der grösste Verlustbringer im Depot Lamar Advertising wurde entsorgt.

Zusammen mit Spesen in USA beträgt der realisierte Verlust -15,39%. Umgerechnet in € KK: 42,24€ VK: 37,29€

Hier der Chart:



Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.442.687 von mickym am 14.08.06 18:55:52

Hi Mic,

Der grösste Verlustbringer im Depot Lamar Advertising wurde entsorgt.

Tröstlich ist ja, dass Du eine Aktie im Depot hast, die heute um 7,78 % gestiegen ist: Colonia Real Estate

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja da gibts morgen Unternehmenszahlen. Wahrscheinlich morgen dann "Sell on good news" .

Doch insgesamt hält sich das Depot trotz der heutigen Verluste der Puts imo noch recht stabil.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Schon wieder ein Verkauf heute. - Es sind nun auch ein paar Kauforder drin, aber die haben noch nicht gezogen.

Verkauft wurde Tokyo Gas - war incl. Spesen ein Nullsummenspiel.

KK: 3,91€ - VK: 4,00 €



Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nach dem Verkauf heute vormittag, wurde heute nachmittag das Japan Segment gleich wieder belegt mit Mitsui OSK Lines.

Gekauft zu 5,49€.

Hier der Chart:



Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

DAX, Dow & Co. laufen ja heute zur Höchstform auf.
Da bin ich ja mal gespannt, ob unsere Absicherungsputs und -Shorts
wirklich total überflüssig sind.

Interessant wird ggf. sein, ob die 5800er Marke geknackt wird.



Gruss
Atze

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Da bin ich ja mal gespannt, ob unsere Absicherungsputs und -Shorts
wirklich total überflüssig sind.



Ja kurzfrisitig sieht es erstmal nach einem kleinen Ausbruch nach oben aus und NASI war ja sehr stark.

Nun meine Puts können das Musterdepot nur noch maximal 1,5% belasten.

Heute ist auch noch Cisco ins Depot gewandert.



Na ja zu den DAX 6100 ist es ja noch ein bisschen Puffer und bis dahin korrigiert es sicher wieder.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nachdem Australien wieder funktioniert, wurde heute wieder das Segment belegt. Es wurde in Frankfurt gehandelt, da BHP Billiton dort ausreichend liquide gehandelt wird.

KK: 16,24 €

Hier der australische Chart:



Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.465.376 von mickym am 16.08.06 11:31:08

Hi Mic,

dann bist Du ja wieder richtig gut investiert.

Die Idee bzw. das Gefühl mit meinen Absicherungs-Shortzertis war wohl nicht so tolle.
Das Musterdepot steigt zwar, aber die Zertis belasten es imo schon mit 4 %.

Bei Dir ist es ja egal, Du hast die jetzige Absicherung schon mit dem Gewinn der 1. Puts bezahlt.

Ja, ja, das Timing, eine never ending story.

Ich habe mir mal den DAX näher angeschaut, ob zu befürchten ist, dass meine Zertis bald KO gehen.
..... also ich denke mal nicht so schnell.



Wann wohl die Verbilligungs-Gefühle aufkommen?

Gruss
Atze

[Atze2]

Hi Mic,

der DOW imo wieder bei 11.333




Aber was lese ich nun:

Schon den dritten Monat in Folge sind die Anleger ungewöhnlich risikoavers, was sich in hohen Liquiditätsquoten zeigt. Zuletzt war der Risikoappetit vor der Irakinvasion in Jahr 2003 so tief. 43 Prozent der Befragten halten es für wahrscheinlich, daß Börsen in sechs Monaten tiefer als aktuell sein werden. Anleger dagegen, die auf konträre Signale setzen, könnten die Situation aus diesem Grund als Kaufgelegenheit betrachten.
http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…

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Wenn ich das so lese, dann lasse ich imo mal die Finger von Verbilligungs-Shorts.


Gruss
Atze

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Wenn ich das so lese, dann lasse ich imo mal die Finger von Verbilligungs-Shorts.


Ja das würde ich auch nicht machen. Es soll ja nur eine Absicherung sein und je kleiner die Shortposi wird, desto weniger fällt sie ja ins Gewicht.

Klar sind 4% eine Menge - ich habe Dich deshalb ja auch damals gefragt, warum so eine grosse Posi.

Aber schauen wir mal. Es stehen ja noch die Monate September und Oktober vor der Tür.

Aber mit dem DOW hast Du schon Recht. Vielleicht ja endlich Dein lang ersehnter Deckel.

Insgesamt finde ich die Stimmung auch eher bärisch. - Auch hier an Board.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Für diese Woche - noch eine Neuaufnahme im Musterdepot - damit ist die Woche erst mal gegessen.

Das Russland Segment wurde wieder belegt mit der Sberegat. Bank (KK 228 €).



Meine Abrechnung wird es erst am Sonntag bzw. am Montag geben.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

in Deinem Depot ist ja im Augenblick eine Zeit der Veränderungen.
Wäre ja schön, wenn Du wieder einen 100%er erwischst.


Beim DAX wird interessant sein, ob er noch neue Jahreshochs in diesem Jahr schafft.
..... wenn ich das Nachstehende lese, könnte es ggf. etwas schwierig werden.


Schlechte Prognosen für 2007

Die guten Nachrichten aus der Binnenwirtschaft beschreiben einen Aufschwung, der zuletzt Zugkraft entwickelt hat. Viele Konjunkturdaten aber deuten schon wieder darauf hin, daß die Dynamik sich in den kommenden Monaten abschwächen wird. Der Auftragseingang der Industrie wies zuletzt nur noch im Inland aufwärts. Die Aufträge aus dem Euro-Raum schrumpften dagegen, diejenigen aus dem außereuropäischen Ausland stagnierten. Dies kann ein erstes Zeichen für die erwartete Verlangsamung der Weltwirtschaft sein, die viele Ökonomen beginnend mit dem zweiten Halbjahr erwarten und auf die auch das schwächere Ausfuhrplus hindeutet. Frühindikatoren der Konjunktur, wie der F.A.Z.-Konjunkturindikator oder der Ifo-Geschäftsklimaindex, haben sich zuletzt nicht mehr verbessert oder sind leicht gefallen. In die Erwartungen der Unternehmer und der Verbraucher schleicht sich langsam ein, daß die Bundesregierung vor allem mit der Mehrwertsteuererhöhung und höheren Sozialversicherungsbeiträgen im Januar dem Bürger kräftig in die Tasche greifen wird.


Viele Ökonomen sehen das sehr gute zweite Quartal als den konjunkturellen Höhepunkt in diesem Jahr. Sie erwarten, daß gegen Jahresende der Konsum als Folge von Vorzieheffekten noch einmal aufblühen wird, um dann im ersten Quartal 2007 einzubrechen. Dazu dürften auch steigende Strompreise beitragen. Die Bundesagentur für Arbeit schließt nicht aus, daß die Arbeitslosenzahlen schon 2007 wieder steigen werden. Die Groß- und Außenhändler rechnen damit, daß der Aufschwung 2007 „abreißen“ wird. Sie erwarten dann eine Wachstumsrate von gerade mal 1,2 Prozent - und gehören damit noch nicht mal zu den Pessimisten.

http://www.faz.net/s/RubEC1ACFE1EE274C81BCD3621EF555C83C/Doc…


Im 2. Quartal hatten wir das Rally-Top. (= konjunktureller Höhepunkt? )




Imo schwächeln die Rohstoffe schon wieder etwas, so wie im Mai ja auch.
Ob es schon ein Anzeichen für einen weiteren Rückwärtsgang der Indizes ist?

Mein Musterdepot hat wieder ein Plus, leicht über 1000,00 €.
Wäre keine schlechte WE-Abrechnung, wenn´s so bleibt, trotz der Absicherungs-SHORTS (mit schlechtem Timing).

Gruss
Atze

[Atze2]

Hi Mic,

hier wieder meine wöchentliche Musterdepot-Abrechnung.

Trotz Absicherungs-Shorts kann ich den DAX seit Jahresbeginn
noch knapp schlagen, imo bin ich noch 1 % besser als er.

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 16.159,95 € 3.561,59 €

100,00 % 80,80 % 17,81 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+ 960,80 € - 1.239,26 €	+ 4,80 % - 6,20 %
Gesamt	- 278,46 €	- 1,39 %

Verlauf:

Zeitraum	GuV in %
Woche......: + 189,60 € Monat. ... ... : - 15,65 € Quartal. . . ..: - 15,65 € Jahr 06.: + 1.546,98 €	+ 0,95 % - 0,08 % - 0,08 % + 7,73 %

2006 (REAL) = + 8,51 %

Bei den Experten - Musterdepots bin ich auf Platz 21.

DAX-Stand am 18.08.06 = 5.817,02, d.h. seit Jahresanfang + 7,56 %

Hier die Depot-Historie:
http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

Hier das Musterdepot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

s. meine Zahlenspiele in # 955: nachbörslich hat der DAX die 5.848 fast erreicht.
Insofern tippe ich mal , in der nächsten Woche geht´s mit dem DAX nach unten.

Gruss
Atze

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Gerade noch zum WE die Abrechnung.

Bei mir ist sie erwartungsgemäss wesentlich schlechter ausgefallen, als bei Dir, da meine Puts ja erst mal Federn lassen mussten und ich ja auch am Anfang der Woche kräftig gehandelt habe.

Deine Zielmarke beim DAX ist zwar erreicht, aber im Wesentlichen zeigen die meisten Charts ja erst mal noch nach oben. Das Gute ist erst mal, dass die Puts nun kaum noch ins Gewicht fallen. Fällt es allerdings, so dürfte sie imo aber auch noch kein grosses Gegengewicht darstellen.

Unsere Linien berühren sich ja nun fast wieder.

Bei den Profis bin ich nun auf Rang 17 - damit sind die 3 Plätze von letzter Woche wieder Geschichte.



Hier nun die Abrechnung:

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 15.476,72 € 4.618,65 €

100,0 % 77,38 % 23,09 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+265,11 € -169,74 €	+1,33 % -0,85 %
Gesamt	+95,37 €	+0,48 %

Verlauf:

Zeitraum (Referenz)	GuV in %
Woche (+1,81 %) Monat (+2,37 %) Quartal (+2,44 %) Jahr (-11,31 %)	-0,56 % -0,56 % -0,63 % +11,79 %
Jahr 2006 (real)	+13,29 %

-----------------------------------------------------

Depot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…


Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

Details:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/boerse/Performance/Perform…

Strategie:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/boerse/Musterdepot.htm


Gruss Mic

Im Anschluss gleich unsere Grafik:

[mickym [VIP]]

Die untere Tabelle war falsch. Hier nochmal die Korrektur.

Zeitraum (Referenz)	GuV in %
Woche (+1,81 %) Monat (+2,37 %) Quartal (+2,44 %) Jahr (-11,31 %)	-1,33 % -1,89 % -1,96 % +11,79 %
Jahr 2006 (real)	+13,29 %

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.534.254 von mickym am 20.08.06 23:57:45

Hi Mic,

Deine Zielmarke beim DAX ist zwar erreicht, aber im Wesentlichen zeigen die meisten Charts ja erst mal noch nach oben.

Wenn ich mal den ATX als Indikator nehme:
Obwohl es der beste Index vor dem Crash war, hat er sich nur wenig erholt.
Vielleicht ist es ein Zeichen, dass doch nicht alles so bullisch ist.

Unsere Linien berühren sich ja nun fast wieder.
Die Null-Linie scheint uns beide wohl anzuziehen.

Ich denke (hoffe) mal, ab Herbst werden wir sie nachhaltig hinter uns lassen.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich denke (hoffe) mal, ab Herbst werden wir sie nachhaltig hinter uns lassen.

Na ich hoffe nur in die richtige Richtung. Imo sieht es ja wieder bullisch aus, aber die Crashmonate kommen ja noch.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.551.977 von mickym am 21.08.06 22:26:23

Hi Mic,

aber die Crashmonate kommen ja noch.

Die dunklen Wolken kommen scheinbar näher

ZEW-Konjunkturerwartungen im August eingebrochen

(dpa-AFX) - Die Konjunkturerwartungen der Finanzexperten sind im August auf den tiefsten Stand seit über fünf Jahren eingebrochen. Die ZEW-Konjunkturerwartungen seien von 15,1 Punkten im Vormonat auf minus 5,6 Punkte eingebrochen, teilte das Zentrum für Europäische Wirtschaftsforschung (ZEW) am Dienstag in Mannheim mit. Nach dem siebten Rückgang in Folge liege der Index nun deutlich unter seinem historischen Mittelwert von 35,0 Punkten und auf dem tiefsten Stand seit Juni 2001. Von AFX News befragte Volkswirte hatten im Durchschnitt nur mit einem leichten Rückgang auf 12,2 Zähler gerechnet.

Der DAX imo bei 5.775

Mal schauen, was der DAX daraus macht.



Vielleicht kann ich meine Absicherungs-Shorts nochmal mit Plus/Minus 0 entsorgen.


Gruss
Atze

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.558.718 von Atze2 am 22.08.06 14:25:34

Fortsetzung der dunklen Wolken:

In den USA sind die Verkäufe bestehender Häuser im Juli überraschend stark gesunken. Die Zahl der Verkäufe sei zum Vormonat auf das Jahr hoch gerechnet um 4,1 Prozent auf 6,33 Millionen Häuser gefallen, Volkswirte hatten zuvor mit 6,52 Millionen gerechnet.

'Die US-Daten deuten auf eine deutliche Abkühlung der Wirtschaft hin. Jetzt machen sich Sorgen am Markt breit, dass diese Abkühlung zu schnell erfolgt,' sagte ein Händler. Zudem belasteten Unsicherheiten über die Antwort des Irans zu seinem Atomprogramm.

Der DAX gab zum Handelsschluss 0,74 Prozent auf 5.775,54 Zähler ab - zwischenzeitlich fiel er bis auf 5.759 Punkte.

Quelle: dpa-AFX



http://www.financialsense.com/editorials/saxena/2006/0822.ht…

Ob sich nun diese Schere wieder schließt?
.... ob schnell oder langsam, davon hängt wohl vieles ab.

Dann lassen wir uns mal überraschen, Mic.
Ob wir unsere Absicherungs-Shorts oder Puts noch gebrauchen werden?

Gruss
Atze

[Atze2]

Hi Mic,

hier wieder meine wöchentliche Musterdepot-Abrechnung

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 16.033;30 € 3.561,59 €

100,00 % 80,17 % 17,81 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+ 834,15 € - 1.239,26 €	+ 4,17 % - 6,20 %
Gesamt	- 405,11 €	- 2,03 %

Verlauf:

Zeitraum	GuV in %
Woche......: - 126,65 € Monat. ... .. : - 142,30 € Quartal. . ..: - 142,30 € Jahr 06.: + 1.420,33 €	- 0,63 % - 0,71 % - 0,71 % + 7,10 %

2006 (REAL) = + 7,81 %

DAX-Stand am 25.08.06 = 5.811,47, d.h. seit Jahresanfang + 7,46 %

Hier die Depot-Historie:
http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

Hier das Musterdepot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

Bei den Experten - Depots bin ich auf Platz 23

Gruss
Atze

[mickym [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.617.968 von Atze2 am 25.08.06 22:56:27

Hi Atze

Meine Abrechnung ist ähnlich wie bei Dir verlaufen. Echt erstaunlich, wie sich unsere Linien trotz unterschiedlicher Strategien ähneln.

Bevor ich zur Abrechnung komme - noch das heutige Musterdepotupdate.

Das SDAX Segement wurde wieder geleert und Colonia Real Estate mit Miniverlust verscheuert.

KK am 14.7. zu 30,86 VK am 25.8. zu 30,51. Verlust incl. Spesen -3,12%

Hier wieder der Chart mit 38 Tageslinie:



Bei den Experten bedeutet dies Platz 18 und bin damit in der Rangfolge wieder um einen Platz nach unten gerutscht.


Die Abrechnung schaut also insgesamt wie folgt aus:

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 14.468,19 € 5.584,97 €

100,0 % 72,34 % 27,92 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+254,10 € -200,94 €	+1,27 % -1,00 %
Gesamt	+53,16 €	+0,27 %

Verlauf:

Zeitraum (Referenz)	GuV in %
Woche (+0,48 %) Monat (+2,37 %) Quartal (+2,44 %) Jahr (-11,31 %)	-0,27 % -2,10 % -2,17 % +11,58 %
Jahr 2006 (real)	+13,05 %

-----------------------------------------------------

Depot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…


Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

Details:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/boerse/Performance/Perform…

Strategie:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/boerse/Musterdepot.htm


Gruss Mic

Im Anschluss gleich unsere Grafik:

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.618.337 von mickym am 26.08.06 00:37:22

Hi Mic,

Echt erstaunlich, wie sich unsere Linien trotz unterschiedlicher Strategien ähneln

Ja, das ist wirklich erstaunlich.
Schön wäre es ja, wenn man mal ähnlich wie die DAX-Linie, in den oberen Gefilden laufen würde.
In diesem Jahr wohl nicht mehr, aber vielleicht klappt´s ja im nächsten Jahr.

Gruss
Atze

[Atze2]

Hi Mic,

etwas statistische Daten

Anleger gehen mit Zittern dem September entgegen


Für die Bullen bricht in dieser Woche eine schreckliche Zeit an. Denn der September ist traditionell den Bären vorbehalten. Nicht nur, dass er in den vergangenen 40 Jahren mit einem durchschnittlichen Minus von 2,3 Prozent der schwächste Dax-Monat überhaupt ist, wie die Landesbank Rheinland-Pfalz (LRP) vorrechnet.

Auch lässt sich historisch gesehen ein Vier-Jahres-Zyklus ausmachen, demzufolge der September regelmäßig alle vier Jahre überdurchschnittlich schlecht ausfällt.

Und nach September 1986 mit minus 5,9 Prozent,
September 1990 (minus 18 Prozent),
September 1994 (minus 9,1 Prozent),
September 1998 (minus 7,4 Prozent)
und September 2002 mit minus 25,4 Prozent,

wäre in diesem Jahr wieder ein Bären-September an der Reihe. Dass sich in diesem Jahr die Anschläge des 11. September zum fünften Mal jähren und die US-Hurrikan-Saison dem Höhepunkt entgegengeht, macht die Sache nicht einfacher; die Unsicherheit vor den US-Wahlen, der Iran-Konflikt oder ein mögliches Abgleiten der weltgrößten Volkswirtschaft in die Rezession ebenfalls nicht....
http://www.welt.de/data/2006/08/28/1013164.html


Ja, schauen wir mal, was der September mit DAX & Co. so vor hat.

Gruss
Atze

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun heute scheint es wieder ein Bullentag zu sein. Wahrscheinlich ist die Stimmung zu schlecht - da jeder diese Monate September - Oktober vor Augen hat.

Da machen auch diese Meldungen nichts aus. Dennoch denke ich auch, dass es erst mal nicht höher als bis zum absoluten Hoch bei 61xx steigt. Dann wird es eben eine Welle B. Ich denke im Spetember oder Oktober geht es auf jeden Fall nochmal runter, es fragt sich halt nur von welchem Niveau.

Mir tut es aber - im Gegensatz zu Dir - langsam nicht mehr weh, da die Puts nun eh fast wertlos sind.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

2 Musterdepotänderungen habe ich wieder zu vermelden.

1. Einen Verkauf im Australien Minen Segment (BHP Billiton)

KK am 16.8. zu 16,25 € und VK am 30.8. zu 16,52 € - als geringfügiger Verlust durch Spesen.



und ausserdem versuche ich es im SDAX Segment wieder mit einem alten Bekannten. mit Sixt. KK 38,30 €



Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Vor meiner wöchentlichen Abrechnung möchte ich noch Vollzug des Verkaufs des Wertes im Asiensegement melden (xinao gas).

KK 0,76€ - VK 0,70€ also mti Spesen knappe 10% Verlust realisiert.

Hier der Chart:



Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nachdem Du ja auf Erholung bist, halte ich mal Deinen Musterdepotstand fest.

lt. #967 hattest Du einen Musterdepotstand von 834,15 €.

Diese Woche ist doch für Dich sehr gut gelaufen. Dein jetziger Musterdepotstand beträgt 1032,50 € abzüglich Deiner realisierten Verluste von 1239,26 €, verbleibt noch ein Minus von 206,76 € oder -1,03%. Damit hast Du 1 % gut gemacht, während es bei mir ein kleines Minus wird.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun meine Abrechnung. Sie ist wieder richtig unspektukalär. Ein Wochenminus von -0,18%. Nun die Baissemonate sind angebrochen, aber imo ist es noch bullisch. Die Puts sind erst mal bald wertlos und deswegen sollte es bei gleicher Richtung nicht mehr so ins Gewicht fallen.

Bei den Experten befinde ich mich weiter auf Platz 19 und damit wieder ein Platz nach unten gerutscht.

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 13.525,14 € 6.493,38 €

100,0 % 67,63 % 32,47 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+319,13 € -300,61 €	+1,60 % -1,50 %
Gesamt	+18,52 €	+0,09 %

Verlauf:

Zeitraum (Referenz)	GuV in %
Woche (+0,27 %) Monat (+2,37 %) Quartal (+2,44 %) Jahr (-11,31 %)	-0,18 % -2,28 % -2,35 % +11,40 %
Jahr 2006 (real)	+12,86 %

-----------------------------------------------------

Depot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…


Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

Details:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/boerse/Performance/Perform…

Strategie:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/boerse/Musterdepot.htm


Gruss Mic

Im Anschluss gleich unsere Grafik:

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.727.522 von mickym am 01.09.06 22:43:48

Hi Mic,

vielen Dank für Deine Zusammenfassung in # 974.
Ich habe gerade noch nachgeschaut, bei den Experten -Depots bin ich auf Platz 22.

Meine komplette Abrechnung folgt dann morgen irgendwann.

Gruss
Atze

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.751.027 von Atze2 am 03.09.06 22:44:50

Hi Mic,

hier nun meine Wochenabrechnung, Stand 01.09.06:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 16.233,65 € 3.561,59 €

100,00 % 81,17 % 17,81 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+ 1034,50 € - 1.239,26 €	+ 5,17 % - 6,20 %
Gesamt	- 204,76 €	- 1,02 %

Verlauf:

Zeitraum	GuV in %
Woche......: + 200,35 € Monat. ... ... : + 58,05 € Quartal. . . ..: + 58,05 € Jahr 06..: + 1.620,68 €	+ 1,00 % + 0,29 % + 0,29 % + 8,10 %

2006 (REAL) = + 8,92 %

DAX-Stand am 01.09.06 = 5.876,54, d.h. seit Jahresanfang + 8,66 %

Hier die Depot-Historie:
http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

Hier das Musterdepot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

Gruss
Atze

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun liegen wir ja wieder sehr nahe beieinander. Ich bin ja gespannt, wenn morgen die Amis wieder mitmischen, ob nun ein Trend kommt. Eigentlich müsste ich ja nun total bullisch sein, da meine Puts so gut wie aufgebraucht sind.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.762.908 von mickym am 04.09.06 22:19:19

Hi Mic,

Eigentlich müsste ich ja nun total bullisch sein, da meine Puts so gut wie aufgebraucht sind.

Können die sich denn noch erholen, wenn es z.B. im Sept. und Okt. doch noch abwärts geht?
Oder musst/willst Du ggf. neue Puts kaufen?

Gruss
Atze

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Können die sich denn noch erholen, wenn es z.B. im Sept. und Okt. doch noch abwärts geht?
Oder musst/willst Du ggf. neue Puts kaufen?


Nun von dem Level mit dem immer rascheren Zeitverlust, ist das kaum möglich - und nein ich werde keine kaufen. OK bis Okt. bleiben sie drin - bzw. wenn es unter 100 € wie imo sind, dann lass ich sie verfallen.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.763.163 von mickym am 04.09.06 22:44:00

Hi Mic,

in Deinen Puts ist ja doch noch Leben drin.
Der DAX ist vom Sept.-Top um 100 Punkte gefallen und Deine Puts um 100 € gestiegen.

Mal schauen, was sich bis Ende Oktober noch so ergibt.
Hängt wohl alles davon ab, ob der DOW sein Allzeithoch knackt oder nicht.
Irgendwann wird das natürlich passieren, ober im Sept./Okt.? Man kann es sich schwer vorstellen.

Gruss
Atze

[mickym [VIP]]

Hi Atze

in Deinen Puts ist ja doch noch Leben drin.
Der DAX ist vom Sept.-Top um 100 Punkte gefallen und Deine Puts um 100 € gestiegen.


Na ja ein schwaches Leben ist noch drin. Reicht aber imo noch nicht, ob die Long Engagements auszugleichen.

Allerdings Dein Depot hat ja heute nochmal kräftig zugelegt, sodass unsere Linien sich wieder schneiden.

Hier auch mal wieder ein paar kleine Musterdepotupdates:

Zuerst mal wurde das Asiensegement wieder belegt mit ANGANG New Steel. KK = 0,65 €



Sixt steht wieder auf der Verkaufsliste und Dominion Mining im AUD- Minen Segment wieder auf Kauf.

Na mal schauen, was in Summe dabei rumkommt und ob mittelfristig wieder mal ein 100% ter rumkommt.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.797.336 von mickym am 06.09.06 21:40:25

Hi Mic,

und ob mittelfristig wieder mal ein 100% ter rumkommt

Dein momentan älterster Depot-Wert ist ein 46 %er, das ist doch auch nicht schlecht.
Vielleicht wird´s ja noch ein 100 %er.

Allerdings Dein Depot hat ja heute nochmal kräftig zugelegt, sodass unsere Linien sich wieder schneiden.

Dann kann ich ja wieder dieses Smilie zum Einsatz bringen oder wir könnten auch darauf anstossen.

Bin mal gespannt, wie lange sich unsere Kurven so ähnlich bewegen, wie es imo der Fall ist.
Ich kann mir vorstellen, im November schalte ich den LONG-Turbo ein.
Von Nov. bis März steigen ja i.d.R. die Indizes, bzw. bewegen sich schlechtestenfalls seitwärts.

Gruss
Atze

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich kann mir vorstellen, im November schalte ich den LONG-Turbo ein.


Na wenn Du im Nov. Deinen Turbo einschaltest, dann werde ich wohl nicht mehr mithalten können mit meinem Schneckentempo.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.797.686 von mickym am 06.09.06 21:56:25

Hi Mic,

Na wenn Du im Nov. Deinen Turbo einschaltest, dann werde ich wohl nicht mehr mithalten können mit meinem Schneckentempo.

Na ja, ich weiss ja auch nicht ob es richtig ist.
Vielleicht kommt ja in diesem Jahr ein November-Crash. Dann vermassele ich mit einem LONG-Turbo auch meine Performance.

Gruss
Atze

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Doch noch ein Update zu später Stunde. Sixt wurde ausserbörslich zu 37,57 € verkauft.

Damit ergibt sich folgende Bilanz KK: 38,30 am 30.8. und VK s. oben, macht incl. Spesen ein Verlust von ca. 3,8%.



Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

hier wieder meine wöchentliche Musterdepot-Abrechnung

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 16.099,95 € 3.561,59 €

100,00 % 80,50 % 17,81 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+ 900,80 € - 1.239,26 €	+ 4,50 % - 6,20 %
Gesamt	- 338,46 €	- 1,69 %

Verlauf:

Zeitraum	GuV in %
Woche.......: - 133,70 € Monat. ... .. : - 133,70 € Quartal... . ..: - 75,65 € Jahr 06.: + 1.486,98 €	- 0,67 % - 0,67 % - 0,38 % + 7,43 %

2006 (REAL) = + 8,18 %

DAX-Stand am 08.09.06 = 5.795,26, d.h. seit Jahresanfang + 7,16 %

Hier die Depot-Historie:
http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

Hier das Musterdepot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

Bei den Experten - Depots bin ich auf Platz 22

Gruss
Atze

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Bevor ich zu meiner Abrechnung komme, muss ich Dich ja erst mal wieder auf den aktuellen Stand bringen:

Verkauft wurde nun IDS Scheer im TecDax Segement. KK 16,84 € am 10.7.06 und nun verkauft zu 17,03 am 8.9.06. DAs gibt inklusiv Spesen ein Miniminus von -0,9%.

Hier der Chart:



Gekauft wurden

1. Dominion Mining im Australien Segment KK=1,23 AUD



und
2. anstelle von Sixt ist nun Highlight Comm. im SDAX Segement. KK=5,45€




Damit haben natürlich auch die Spesen zu den Verlusten diese Woche beigetragen.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.851.685 von mickym am 10.09.06 00:32:51

Hi Mic,

ja, in Deinem Depot sind viele neue Werte drin.
Nur noch eine Aktie aus dem Jahr 2005, diese allerdings mit nahezu + 50 %.

Ich wünsche Dir viel Glück für weitere dicke Prozente.
Imo muss halt die Saat aufgehen, bzw. sich weiterhin entwickeln.

Gruss
Atze

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun meine Abrechnung. Leider ist das Depot nun auch wieder mit einem roten, negativen Vorzeichen behaftet. Die Wochenperformance war zwar geringfügig besser, als beim DAX - aber das ist ein schwacher Trost.

Unsere Linien schneiden sich auch noch nicht, aber sie haben sich soweit angenähert, dass der Unterschied nun nicht mehr erkennbar ist.

Bei den Experten liegen ich nun auf Platz 18. Damit habe ich mich sogar wieder um einen Platz diese Woche verbessert.

Hier die Abrechnung:

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 14.379,94 € 5.411,47 €

100,0 % 71,90 % 27,06 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+139,24 € -347,84 €	+0,70 % -1,74 %
Gesamt	-208,59 €	-1,04 %

Verlauf:

Zeitraum (Referenz)	GuV in %
Woche (+0,09 %) Monat (+0,09 %) Quartal (+2,44 %) Jahr (-11,31 %)	-1,15 % -1,15 % -3,48 % +10,27 %
Jahr 2006 (real)	+11,58 %

-----------------------------------------------------

Depot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http://isht.comdire…


Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

Details:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/boerse/Performance/Perform…

Strategie:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/boerse/Musterdepot.htm


Gruss Mic

Im Anschluss gleich unsere Grafik:

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.852.097 von mickym am 10.09.06 01:13:28

Hi Mic,

Unsere Linien schneiden sich auch noch nicht, aber sie haben sich soweit angenähert, dass der Unterschied nun nicht mehr erkennbar ist.

Da können wir uns ja schon zuwinken.

Ist aber schon erstaunlich, nach über 2 Jahren Musterdepot, dass wir fast identisch dastehen.

Liegt´s an den gefühlmässigen Puts und Short-Zertis?

Gruss
Atze

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Liegt´s an den gefühlmässigen Puts und Short-Zertis?


Nun seit April ist es bei ja geplante Strategie - auch wenn nun viele bärisch sind. - Du wärst in jeden Fall ohne Zertis imo besser als ich, aber vielleicht dreht es sich ja wieder. In jedem Fall treten wir insgesamt im 2. und 3. Quartal ziemlich auf der Stelle, aber vielleicht besser, als abwärts.

Und der Vergleich mit den Experten zeigt mir, dass wir nicht so schlecht sind. Wenn ich mir so manche Nachbarthreads anschaue, dann ist die Performance auch nicht besser - oder jedenfalls sehr viel stressiger/volatiler.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.865.213 von mickym am 10.09.06 20:29:01

Hi Mic,

Und der Vergleich mit den Experten zeigt mir, dass wir nicht so schlecht sind.

Das sehe ich auch so.
Und ausserdem haben diese Experten ggf. auch mehr Nachtrader, so dass ihre Aktien schon dadurch im Wert steigen.

Wenn ich mir so manche Nachbarthreads anschaue, dann ist die Performance auch nicht besser - oder jedenfalls sehr viel stressiger/volatiler.

Und oftmals werden sie nach geraumer Zeit gar nicht weitergeführt (klappt´s evtl. mit der Performance nicht?)

Ich finde auch, wir können ganz zufrieden sein mit unseren Musterdepots.
Und viel gelernt haben wir dadurch auch.

Gruss
Atze

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich finde auch, wir können ganz zufrieden sein mit unseren Musterdepots.
Und viel gelernt haben wir dadurch auch.



Ja das finde ich auch. Auch wenn ich manche Analysen verfolge, sehe ich mich noch vor 2 od. 3 Jahren, wo wir auch mit EW auf den Punkt getroffen haben oder auch nicht.

Jedenfalls haben wir unsere Gefühle nun viel besser im Griff - egal wie schlecht oder gut die Nachrichten auch sein mögen.

-- Und eine Strategie haben wir auch.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

irgendwie ist börsenmässig alles ein wenig seltsam.

DOW auf gutem Weg zum Allzeithoch, DAX demzufolge auch ziemlich stabil,

ABER:
schau Dir mal Gold und den HUI an.


Er verliert heute über 7 %


oder GOLD, wieder unter 600:



Nun fragt man sich, wird der Sept/Okt. evtl. auch wie der Mai?
Sind Gold und der HUI nur die Vorläufer?

Die Antwort kennen wir leider nicht.

Gruss
Atze

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Imo denke ich fast, dass alle zu bärisch sind und auf den Crash im Sept. / Oktober warten.

Du hast ja selbst geschrieben DOW auf dem WEG zum ATH und der DAX Chart sieht imo auch nicht so schlecht aus und man könnte meinen, dass er das letzte Hoch bei 61xx zumind. antestet. Vielleicht kommt im Oktober noch ein Rutsch nur die Frage ist halt von welchem Level.



Inzwischen ist mir das aber langsam egal, da die Puts kaum noch etwas Wert sind und einige Aktien sind wirklich ausgebrochen und es sieht alles andere als bärisch aus. (s. Baloise)

Ob der HUI einen Boden gefunden hat oder auf 280 fällt weiss man nicht - aber selbst wenn der USD nun wieder etwas schwächelt spricht das für mich imo eher für steigende Kurse, als für fallende.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.900.722 von mickym am 12.09.06 22:42:33

Hi Mic,

da Dein Put fast wertlos ist, wären für Dich ja weiter steigende
Kurse am besten.

Meine sind bei 6110 KO, d.h. etwas Luft habe ich noch.


Es scheint wohl wieder ein Bullenjahr zu werden.

Gruss
Atze

[mickym [VIP]]

Hi Atze

da Dein Put fast wertlos ist, wären für Dich ja weiter steigende
Kurse am besten.


Inzwischen schon. Vielleicht bilden sie noch einen kleinen Puffer, wenn es richtig crasht, aber imo denke ich wartet jeder darauf.

Aber ich denke auch Dein Depot legt in Summe bei steigenden Kursen mehr zu, als bei fallenden.

Gruss Mic

[Atze2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.900.909 von mickym am 12.09.06 22:53:01

Hi Mic,

sogar der IWF befürchtet Turbulenzen.
Ist ja KEIN Wunder, dass die Indizes dann weiter ansteigen.

IWF-Halbjahresbericht

Währungsfonds befürchtet Turbulenzen am Finanzmarkt



http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…

Gruss
Atze

[Atze2]

Hi Mic,

wir haben wieder die 1000 geschafft.

Im Jahr 2004 war es jedoch viel früher mit # 1000.

Der DAX stand damals bei 4000.



Gruss
Atze