Datapharm im April - 500 Beiträge pro Seite

[coco007]

April, April, wer weiß, was er will.

[HGN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.034.954 von coco007 am 31.03.06 20:15:08

'ne Euro

Gruß
HGN

[HGN]

Schaut doch mal in FRA ins Bid

Entweder spinnt Consors oder die Party geht bald los

Gruß
HGN

[myschkin]

schon eigenartig, da werden den ganzen märz über päkchen für 65 cents und weniger abgegeben. und wenn man jetzt einen ganzen block für 67 verkaufen könnte, hat/haben der/die verkäufer keine lust ...

gruß
myschkin

[Fehlspekulant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.049.667 von HGN am 03.04.06 10:51:12

Consors spinnt nicht.

Bei Nordnet hab ich 142k im BID.

Kann sein, das ich hier was verpasst hab?

Gibt es irgendwelche News?

Will diese Schlafmütze von einer Aktie etwa aufwachen?

[ManfredBeck]

Wer auch immer fast zweieinhalb Prozent en bloc haben will...
... die renitenten Verkäufer sind blitzartig verschwunden. Das grenzt schon an absurdes Theater!

Sind die Käufer satt, werden ihnen Aktien zum Schleuderpreis vor die Nase gehalten und dann achtlos weg geworfen,
ist aber ein entschlossener und potenter Käufer da, mit einem Angebot das deutlich über den Verkäufen der letzten Woche liegt, wird fest gehalten.

Jedenfalls kommt mit der großen Kauforder mal wieder Phantasie an die Börse:
- wer isses?
- was willer?
- weißer mehr als wia?
- sollt mer nich mal ein paar ins Deppoo legn?
- ma weißja nie!!!

Wie fragte nicht Seyfried? Wo soll das alles enden?
Manni

[coco007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.054.123 von ManfredBeck am 03.04.06 15:31:29

Es gabe damals bei frick hype einen kauforder von 300k.
Und jetzt ist frick OFFENSICHTLICH nicht anwesend, wer hat so viel geld, um 140k zu leisten?

Aber eins ist sicher: Irgendjemand weiß mehr, weil der 1. quartal vorbei ist. und endlich hat datapharm seinen "arsch" hoch gekriegt.

[carlosgarcia]

Naja, im Augenblick nutzt ihm sein möglicher Wissenvorsprung aber auch rein garnichts, weil er nicht bedient wird.

What a show!

gruss carlos

[coco007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.055.009 von carlosgarcia am 03.04.06 16:11:40

weiß jemand, wieso die 140k kauforder verschwunden ist?
danke

[macadojo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.059.166 von coco007 am 03.04.06 19:49:46

Wer soll das denn wissen??

War wohl doch'n Fake - viel gebracht hat's verkaufstechnisch aber nicht!

Wahrscheinlich hat er sie rausgenommen, als sich endlich einer erbarmte, eine etwas größere Stückzahl bei 0,68 zu suchen - damit war ER ja quasi "unsichtbar" ! Hat auf der Briefseite keinen Erfolg
gehabt und zuletzt die 0,68er bedient - das war's !

22k Umsatz - das war ja ein gnadenloser Erfolg die Aktion!

Nach dem Spielchen macht er's morgen wohl wieder auf die "klassische" Art.....

[eltorero]

News...
http://www.datapharm.de/download/pdf_berichte/pfizer_schizop…

[MaMood]

Hallo,

habe eben im Bundesanzeiger die HV Einladung der DocCheckAG gesehen und darin unter anderem die folgende Passage:


Beschlussfassung über die Verwendung des Bilanzgewinns

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, den ausgewiesenen
Bilanzgewinn des Geschäftsjahres 2005 in Höhe von
€
1.375.399,58


wie folgt zu verwenden:


a) Ausschüttung einer Dividende von € 0,08
je dividendenberechtigter Stückaktie
€
472.344,96


b) Vortrag auf neue Rechnung
€
903.054,62



Eine derartige "Verwendung eines Bilanzgewinns" fehlt mir bei DNY ein bischen
Aber kann ja noch werden ....

MaMood

[Blumentraum]

Hallo MaMood,

ja eine so schöne Dividende würde mich auch bei Datapharm freuen.


Was mich viel mehr interessiert, ist die Entwicklung der Finanzzahlen von DocCheck (laut vorläufigem Geschäftsbericht 2005 aus dem Internet)

> Umsatzerlöse von EUR 11,2 Mio. (+ 6% geg. Vj.)
> EBIT von EUR 0,5 Mio. (+ 18% geg. Vj.)
> Zinserträge von EUR 0,6 Mio. (+0% geg. Vj.)
> Konzernergebnis von EUR 0,6 Mio. (- 1% geg. Vj.)


Daraus ergeben sich interessante Schlußfolgerungen:

1.) Umsatz zwar gestiegen, Umsatzrendite von 6,2% auf 5,7% gefallen
2.) Konzernergebnis ohne Zinsen nur bei ca. EUR 0,3 Mio.
3.) Umsatzrendite ohne Zinsen bei ca. 3%


Dann bleibe ich lieber Datapharm treu, weil
> die Rendite über 7% liegt,
> die Fixkosten (und die Auslastungsrisiken) erheblich geringer sind und
> die Ergebnisentwicklung bei steigenden Umsätzen deutlich mehr verspricht.

[Maettel]

Welcher gestörte hatt mit 70 Stk. den Kurs gedrückt...???

[ManfredBeck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.102.255 von Maettel am 06.04.06 14:03:15

Xetra kannst du getrost vergessen.
Weniger schön ist, dass die Kursspitzen auf Schlusskursbasis in Frankfurt stetig herunter gehen. Damit geht auch der Basiswert für den erhofften Rucker im Kurs nach den Q1-Zahlen Anfang Mai runter.

Manni

[coco007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.103.397 von ManfredBeck am 06.04.06 15:02:33

ich erinnere mich an der phase vor der bekanntgabe der jahreszahl von 2004 am anfang 2005. langweilliger kurs und und und. ist die jetztige phase vergleichbar zu damals?

grüße
coco

[Fehlspekulant]

11:02:36 0,660 21100
09:20:48 0,690 8500
09:14:18 G 0,660 0


Kaum will sich das Teil mal bewegen, gibt es wieder einen auf´n Deckel.

Mann, da brauchste echt Nerven.

[zockerwilma]

ZW wünscht allen DATAPHARM - Investierten

ein wunderschönes Wochenende.


ZW

[ManfredBeck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.117.523 von Fehlspekulant am 07.04.06 11:57:10

Da hilft nur eines: Über Ostern nicht mehr hinschauen, danach noch mal niht hinschauen...
... und kurz nach Himmelfahrt den Kursverlauf betrachten. Wär das ein Plan?

Manni

[Fehlspekulant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.122.704 von ManfredBeck am 07.04.06 16:26:48

Das mit dem nicht hinschauen ist leicht gesagt.
Leider bin ich zu nasenweis, um das durchzuhalten.

Himmelfahrt ist erst am 25. Mai.

[ManfredBeck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.122.818 von Fehlspekulant am 07.04.06 16:32:53

... ich habe mir halt nur gedacht, dass zwischen der Bekanntgabe des testierten Jahresergebnisses 2005 und den Zahlen für Q1 2006 in der ersten Maiwoche und Himmelfahrt dem Kurs eine gewisse Entfaltungsmöglichkeit eingeräumt werden sollte.
Manni

[coco007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.122.895 von ManfredBeck am 07.04.06 16:36:43

ich denke man sollte bei www.wer-weiss-was.de eine frage stellen. die frage läutet: wiesosteigtderkursvondatapharmnicht.

[coco007]

kopfschütten

habe heute schonwieder www.medlerning.de abgerufen und schonwieder nix. ich denke, langsam sollten wir herausfinden, ob es sich tatsächlich lohnt, bei datapharm zu bleiben, weil, irgendwas faules steht im busch, meiner meinung nach. der vorstand hat zuviel versprochen und jetzt?

[unruhhr]

Hallo coco
du solltest es vielleicht mal mit der richtigen Adresse versuchen
http://www.medlearning.de/

[Blumentraum]

Hallo zusammen,

ich wundere mich ebenfalls, dass der Kurs nicht steigt bzw. am Steigen gehindert wird. Immer dann, wenn was Gutes zu hören ist und der Kurs sich nach Norden bewegt, drückt jemand den Kurs wieder runter.

UND WARUM?

Weil geduldig Aktien aufgekauft werden. Und Aktien kauft man zu günstigen Kursen ein, sonst verdient man doch an einem echten Anstieg nicht mehr. Die Garantie die wir haben, sind zwar noch wenige aber dafür um so langfristiger orientierte Anlager mit Herz.

Deshalb spielt die Zeit für uns. Irgendwann sind die Pakete à 10.000 bis 20.000 Aktien in neuen festen Händen. Und dann wird es richtig spannend!

Geniesst einfach die Sonne und wartet auf die Ernte

So wachsen Blumenträume

[eltorero]

News...

http://www.datapharm.de/download/pdf_berichte/pfizer_kinderw…

[Fehlspekulant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.130.996 von Blumentraum am 08.04.06 12:30:27

So wachsen Blumenträume

Da frag ich mich, ob es nicht eher ein Albtraum oder gar ne Fehlspekulation wird.

Ich wollte mal das Angebot checken und hab 8k zu 65 zum Kauf gestellt.

Ergebnis:

Es gibt noch Material.

[coco007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.174.222 von Fehlspekulant am 12.04.06 13:31:14

Fazit: wir als boardmitgelieder haben viel zu viel gekauft.

[Fehlspekulant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.176.700 von coco007 am 12.04.06 15:38:48

Fazit: wir als Boardmitglieder sind langfristig orientierte Anleger mit Herz, denen eine reiche Ernte beschert wird.

(so Gott will)

[totalbloed]

hoffentlich hat mich keiner vermisst.

frohe ostern.

tb

[eltorero]

Sehr ruhig hier in letzter Zeit... und eine sehr langweilige Kursentwicklung...

Aber keine Angst, der Trend geht nach oben...

Der Rechner von happyyuppie sieht Datapharm am 21.9.2006 bei...

69 Cent!!!

http://www.happyyuppie.com/cgi-bin/de/search.pl?isin=DE00056…

[eltorero]

Ich sehe den Kurs an diesem Tag bei mindestens 1,05 Euro...

Ist aber auch nur aus dem Fenster geschaut...

[nkelchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.243.252 von eltorero am 19.04.06 18:27:57

[nkelchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.282.599 von nkelchen am 22.04.06 13:01:30

kein Vergleich zu den Schnittmustern, die Manni kreiert..



was aber nicht zu übersehen ist, eine Entscheidung steht in Kürze an...
nk

[ManfredBeck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.282.703 von nkelchen am 22.04.06 13:21:49

Erstens schaffst du eine technische Lösung, wo ich passe.
Zweitens sind da schon interessante Bezüge erkennbar.

Wenn du Zeit, Lust und Liebe hast, nimmst du
den Vierjahreschart
logarithmisch
Linienchart (Schlusskurse) mit täglicher Frequenz

und dann fängst du hinter dem Tiefschlag von Jan./Feb. 2003 an, also beim letzten Bewegungstief (wohl 0,18 €),und fährst am Tiefpunkt Jan./Feb. 2005 vorbei in die Gegenwart.

Das macht die mittelfristige Kursentwicklung schön deutlich - und, wie du selbst geschrieben hast - das läuft auf eine Entscheidung demnäx zu. Viel Platz nach unten bzw. viel Zeit zum seitwärts dümpeln ist nach dieser Projektion nämlich nicht mehr.


Ich selbst bin mal wieder ne volle Woche in Weitfortistan.
Werde kaum ans Internet können: Tough luck.

Bis dann
Manni

[eltorero]

Zur Erinnerung: In der 18. KW kommen die endgültigen Zahlen für 2005 und, was noch interessanter ist, die Zahlen für das erste Quartal 2006!

[eltorero]

Zur Zeit haben wir übrigens die 17. KW

[eltorero]

Kurz vor den Quartalszahlen mal ein paar Schätzungen für die Datapharm und anschließender Vergleich mit der DocCheck AG, die von den börsennotierten Unternehmen in Deutschland wohl am ehesten hierzu geeignet ist.

Datapharm hat in 2005 insgesamt eine Umsatzrendite von 7,4% erzielt. In den letzten beiden Quartalen waren es 9,7% (vor Kosten aus Kapitalerhöhung) bzw. 13,0%.

Für 2006 rechne ich mit einem Gewinn von TEUR 300. Grundlage hierfür sind ein Umsatz von 2,8–3,0 Mio. EUR und eine Umsatzrendite von mindestens 10%. Insofern erscheint mir ein Gewinn von TEUR 300 nicht unrealistisch.

Datapharm wird somit bei einem geschätzten 2006er-Gewinn pro Aktie von 5 Cent (entsprechend TEUR 300) lediglich mit einem KGV von 13 bewertet. Schätzt man das Ergebnis für 2007 auf 7 Cent pro Aktie (entsprechend TEUR 400 Gewinn) kommt man zur Zeit auf ein KGV von 9.

Das Kurs-Umsatz-Verhältnis beträgt bei Datapharm auf Basis des 2005er-Umsatzes zur Zeit 1,54 (Börsenwert 3,7 Mio. EUR/Umsatz von 2,4 Mio. EUR).


Jetzt die Vergleichszahlen: Die DocCheck AG erzielte in 2004 und 2005 Umsatzrenditen von rd. 6%. Wenn man das Finanzergebnis, das durch die hohen liquiden Mittel einen Großteil zum Gewinn beiträgt, herausrechnet, liegt die Umsatzrendite aus dem operativen Geschäft bei rd. 3%.

Bewertet wird die DocCheck AG zur Zeit bei einem geschätzten Gewinn in 2006 von 9–12 Cent je Aktie mit einem KGV von 34–45. Für 2007 kommt man bei einem geschätzten Gewinn von 14–16 Cent auf ein KGV von zur Zeit 25–29.

Trotz der geringeren Umsatzrendite wird die DocCheck AG auf Basis des 2005er-Umsatzes zur Zeit mit einem Kurs-Umsatz-Verhältnis von 2,16 bewertet.


Fazit: Bei geschätzten Gewinnen in 2006 und 2007 von TEUR 300 bzw. TEUR 400 ergibt sich bei einem angenommenen KGV von 20 für Datapharm ein möglicher Aktienkurs von 1,05 EUR bzw. 1,40 EUR.

Legt man für 2006 und 2007 bei geschätzten Umsätzen von 3 Mio. EUR bzw. 4 Mio. EUR ein KUV von 2 zugrunde, kommt man zum gleichen Ergebnis.

Man kann natürlich auch noch ein bisschen an den Zahlen rumspielen; geringere/höhere Umsätze, größeres/kleineres KGV, bessere/schlechtere Umsatzrendite usw. ...

Bei den verglichenen Kennzahlen ist Datapharm eindeutig besser. Inwieweit Datapharm und DocCheck jedoch vergleichbar sind, muss jeder für sich selbst entscheiden...

Von der Grundtendenz aber denke ich, dass eine leichte Unterbewertung, egal, wie man die Zahlen auch dreht, durchaus zu erkennen ist...

Zum Abschluss noch zur Erinnerung die Zahlen für das I. Quartal 2005:
Umsatz TEUR 484
Gesamtleistung TEUR 546
Ergebnis TEUR – 12

Für I/06 erwarte ich bei einer Steigerung von Umsätzen und Gesamtleistung nun ein positves Quartalsergebnis.

[eltorero]

Übrigens hat heute jemand um halb sechs Uhr abends 20.000 Stück für 65 Cent gefordert und dann eine Stunde später 19.000 Stück erhalten...

[nkelchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.304.199 von eltorero am 24.04.06 23:09:46

aha -
und was lernen wir daraus...
nk

[eltorero]

Das sagt uns zunächst, dass sowohl ein Interesse daran besteht, Datapharm in größerem Umfang zu kaufen als auch zu verkaufen!

Ansonsten ist es die große Frage, was es uns sagen soll!

Die einen werden sagen: Da will jemand aussteigen, weil er vielleicht mehr weiss...

Die nächsten sagen: Da hat jemand groß zugeschlagen, weil er vielleicht mehr weiss...

Wieder andere sagen: Es wird weiterhin versucht, den Kurs zu drücken...

Man weiss es nicht...

[nkelchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.313.537 von eltorero am 25.04.06 16:10:59

Danke !

Da konnte ich ja lange rätseln...
Mal schauen, kaufe ich mir noch ein paar,
oder verkaufe ich einige...

nk
*egal-Hauptsache der Preis stimmt*

[eltorero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.304.178 von eltorero am 24.04.06 23:07:07

Die Einschätzungen, Meinungen und Eerwartungen überschlagen sich ja geradezu...

[eltorero]

So, heute standen den ganzen Tag 23.000 Stücke zu 63 Cent auf der Nachfrageseite.

Das lässt zwei Schlüsse zu:

1. Es besteht durchaus ein gewisses Interesse an Datapharm.

2. Niemand ist mehr bereit, auf dem Niveau größere Stückzahlen abzugeben.

Mal sehen, ob der Nachfragepreis nicht nach und nach erhöht wird.

[eltorero]

Ansonsten bleibt festzustellen, dass das hier ein ganz lahmer Haufen geworden ist!

[eltorero]

Entschuldigung, es waren sogar 26.000 Stück zu 63 Cent...

[ManfredBeck]

Siehst du, @eltorero,
das ist das Schicksal des Alleinunterhalters.
Sonntag bin ich wieder im Land
Manni

[eltorero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.339.488 von ManfredBeck am 27.04.06 08:22:59

Sauber!

[eltorero]

Und um 1 Cent auf 0,64 ist die Nachfrage ja schon hochgegangen.

Sind zwar keine 27.000 Stück mehr, aber 15.000 ist ja auch schon was.

[eltorero]

endgültige Zahlen...

http://www.datapharm.de/download/pdf_berichte/QB4_2005_end.p…

[printmedien]

ADE: DGAP-News: Datapharm Netsystems AG (deutsch)
Im ersten Quartal 2006 liegen die Betriebsleistung von EUR 571 Tsd. und das
Ergebnis vor Steuern (EBT) von EUR 17 Tsd. jeweils über Vorjahr
Datapharm Netsystems AG / Quartalsergebnis
28.04.2006
Corporate-Mitteilung übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der
EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------
Jahresabschlüsse 2005 geprüft und testiert / Konzernüberschuss
wächst in 2005 um 53 Prozent auf EUR 181 Tsd. / Im ersten Quartal 2006
liegen die Betriebsleistung von EUR 571 Tsd. und das Ergebnis vor Steuern
(EBT) von EUR 17 Tsd. jeweils über Vorjahr
Die DATAPHARM Netsystems AG (WKN: 563500) mit Sitz in Germering bei München
gibt die endgültigen Geschäftszahlen 2005 sowie die Zahlen für das erste
Quartal 2006 bekannt.

In 2005 erwirtschaftete der Datapharm-Konzern eine Betriebsleistung von
EUR 2,54 Mio. Der Jahresüberschuss wächst um 53 Prozent auf EUR 181 Tsd.
(Vorjahr EUR 118 Tsd.). Die Umsatzrendite nach Steuern erhöhte sich von 4,9
Prozent auf 7,5 Prozent. Die Jahresabschlüsse der Aktiengesellschaft und
des Konzerns wurden ohne Beanstandungen von der
Wirtschaftprüfungsgesellschaft PWC, München, uneingeschränkt testiert.

Im ersten Quartal 2006 steigt der Umsatz auf EUR 578 Tsd. bzw. um 19
Prozent gegenüber dem Vorjahresquartal (EUR 484 Tsd.). Die Betriebsleistung
erhöht sich gegenüber Vorjahr von EUR 546 Tsd. um 5 Prozent auf EUR 571
Tsd.
Das Konzernergebnis vor Steuern (EBT) beträgt im tendenziell schwachen
ersten Quartal EUR 17 Tsd. (Vorjahr EUR -12 Tsd.). Die Umsatzrendite von
2,9 Prozent liegt deutlich über dem Vorjahreswert (-2,5 Prozent).

Das Eigenkapital der Aktiengesellschaft beläuft sich zum 31. März 2006 auf
EUR 1.430 Tsd. bei einer Eigenkapitalquote von 77 Prozent.

"Die vertrauensvolle Zusammenarbeit mit unseren Kunden aus der
Pharmaindustrie hat unsere Geschäftsentwicklung positiv beeinflusst. Die
solide Finanz- und Ertragslage des Unternehmens wird von Dun & Bradstreet
in der niedrigsten Risikoklasse (D&B-Rating A1) eingestuft. Wir stehen
unseren Kunden mit qualitativ hochwertigen Kommunikationsleistungen
langfristig zur Verfügung." meint Vorstand Matteo Morelli.

Der vollständige Quartalsbericht I / 2006 ist ab sofort unter
www.datapharm.de im bereich Investor Relations abrufbar.
DATAPHARM Netsystems AG
Der Vorstand
Industriestraße 17
D - 82110 Germering
Telefon: [phone] - 225
Telefax: (089) 8 56 84 - 103
Internet: www.datapharm.de
E-Mail: [e-mail]
DGAP 28.04.2006
---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Emittent: Datapharm Netsystems AG
Industriestraße 17
82110 Germering Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
Email: [e-mail]
WWW: www.datapharm.de
ISIN: DE0005635007
WKN: 563500
Indizes:
Börsen: Freiverkehr in Berlin-Bremen, München, Stuttgart; Open Market
in Frankfurt

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

---------------------------------------------------------------------------
NNNN

[Datapharm Netsystems AG,,,,DE0005635007]
2006-04-28 13:40:57
2N|COL|||

[eltorero]

Sieht auf den ersten Blick sehr ansprechend aus!

[Fehlspekulant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.364.161 von eltorero am 28.04.06 14:54:47

Nur dem Kurs scheint es nicht zu helfen

[eltorero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.365.352 von Fehlspekulant am 28.04.06 15:52:18

Muss sich erstmal bei den Großinvestoren herumsprechen...

[JAY25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.365.588 von eltorero am 28.04.06 16:02:51

Ich denke auch!

Datapharm ist bei vielen in Vergessenheit geraten!

Hier sehen wir auf jedenfall wieder Kurse weit ueber 1€!

[nkelchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.365.352 von Fehlspekulant am 28.04.06 15:52:18

Was soll denn auch passieren?
Die Zahlen kennen doch alle schon.

Da müsste sich erst einmal das Berichtswesen ändern,
sollte eine solche Meldung für eine Bewegung sorgen....
nk

[eltorero]

Ich kenne die Zahlen erst seit ein paar Stunden.

Da war ich wohl schlecht informiert...

[nkelchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.368.082 von eltorero am 28.04.06 18:07:32

Ich kenne die Zahlen erst seit ein paar Stunden.

dito
nk

[nkelchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.368.238 von nkelchen am 28.04.06 18:17:34

ich halte aber auch kein %

[eltorero]

Man kann durchaus noch Stücke bekommen, die großen Stückzahlen auf der Angebotsseite scheinen zumindest keine Fakes zu sein, da auch größere Kaufaufträge innerhalb von Sekunden ausgeführt werden...

[nkelchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.368.433 von nkelchen am 28.04.06 18:31:20

siehe:

Thread: Kein Titel für Thread 9783163745


nk