Commerzbank ---> Ziel 40 € !!!!!! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 301)

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.976.083 von frank63 am 30.12.16 07:19:16

Schuld sind bei uns nie die eigentlich Verantwortlichen, sondern angeblich die Polizisten, die einen guten Job machen wollen, dabei aber massivst behindert werden.

[Almas]

Mit etwas guten Willen kann man seit Mitte Oktober einen Aufwärtstrend ausmachen. Die Tiefs kommen langsam nach oben: 5,7 Euro 6 Euro 6,5 Euro aktuell 7,2 Euro. Im Januar dann erstmal die 8 Euro knacken dann ist das Chart Bild auf jeden Fall sehr freundlich.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.979.257 von Almas am 30.12.16 14:47:53

Soll so sein und kommen. Aber warum??? Würde mich natürlich auch erfreuen. Aber hast auch Argumenten dafür?

[Almas]

Das Argument dafür ist der 3 Monats Chart.

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.989.823 von Almas am 02.01.17 10:32:59

13 Euro wie in 2015 kommen auch in 2017

Meine These ist bekannt
in Stadt und Land

Die Coba wird zumindest über 13 steigen
Und es somit vielen Kurskritikern zeigen

Denn nie waren die Risiken so klein
Und die Aussichten so fein

100% sehe ich auf jeden Fall
Und im Jahr 2018 gibt es dann den Riesen Knall

Lange Jahre hatte man nun Zeit die Aktie zu Schnäppchenkursen zu kaufen
Silvester 2017/2018 dürfen wir vielen Champagner saufen.

Allen Viel Glück in 2017 und immer daran denken wir können hier eh nichts
ausrichten mit unserem geschriebenen Wort also pöbelt an einem anderen Ort!

[DavNad93]

Hi!

Weiß jemand, warum der Kurs so nach oben gegangen ist?

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.992.787 von DavNad93 am 02.01.17 17:18:07

Wie jedes Jahr werden nun die Favoriten für 2017 gekauft.....

[h-km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.992.787 von DavNad93 am 02.01.17 17:18:07

Zitat von DavNad93: . . . Weiß jemand, warum der Kurs so nach oben gegangen ist?

Ich denke das ist nur "das normale AUF und AB" der CoBa.



Nachdem Ende 2016 die untere Begrenzung des Trendkanals bei ca. 7,15€ erreicht wurde, wäre nun Luft nach oben bis um die 8,25€.

Ich setze -wie wohl viele andere auch- auf einen weiteren Anstieg, rechne aber dann damit, dass spätestens bei Kursen über 8€ (auch bei mir) Gewinn-Mitnahmen einsetzen und der Kurs dadurch wieder unter 7,50€ fallen könnte.

Sollte der Kurs in den nächsten Tagen wider Erwarten wieder Richtung 7€ oder gar 6,50€ fallen, würde ich die CoBa aus meinen Favoriten für 2017 streichen.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.989.823 von Almas am 02.01.17 10:32:59

Der Verlauf der letzten 6 Monate sieht sogar recht gut aus. Da stimme ich dir zu. Sieht "gesund" aus. Glaube nicht wie h-km, dass schon bei 8 Euro Gewinnmitnahmen einsetzen werden. Glaube, dass wir die schon hinter uns haben. Sind nun wieder wie so oft bei dem CHRoland-kurs. So nenne ich den nun einfach mal bei genau 7,50 Euro. Hoffe, dass er mir das nicht "krumm" nimmt.

[sm74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.976.935 von frank63 am 30.12.16 09:49:00

Zitat von frank63: Und wie viele von ihnen haben schon ein Konto bei der Commerzbank??

Ob es die 50 Euro auch für Basiskonten bei der COBA gibt? Es sollte mich nicht wundern.
Der Fernsehbericht hat ja gezeigt wie man aus 1.000 Euro in einem halben Jahr 1.750 Euro
mach und das nur durch Schmarotzertum. Ich sage es ja immer wieder. Ist wie bei Premiere früher. Wahnsinns Zuwachs der Abonnenten und am Ende hat die Firma nur Verluste geschrieben.
Es war so offensichtlich, aber es ist halt bei der COBA nicht anders. "Unser Konto bleibt kostenlos und es gibt sogar noch 50 Euro Prämie bei Eröffnung". Die haben sowas von einen Knall, die würde ich jagen dass sie Schuhe und Strümpfe verlieren bei ihren verkackten 75 cent nach alter Rechnung. (Von 40 Euro kommend wohl gemerkt!)

Aber kommen wir zurück zur Domplatte.

WENN man schon 400 oder 1000 eingezingelt hat, wo man genau weis mit welchen Absichten die da sind, dann alle festnehmen, Personalien sicherstellen, gleich mal die Fingerabdrücke/Blutproben und Sozialbetrug (mehrfach Registrierungen abchecken) und wenn ein Merkmal gefunden wird, AB IN DEN FLIEGER und HAUSVERBOT in D.

Heutzutage werden im Jahr Mio-fach Konten abgerufen um Steuerbetrüger zu finden, da kann man auch mal ein paar Abfragen auf Basiskonten und deren Inhaber vornehmen. Wenn ich lese, dass schon eine bekannte Zahl von 1.000 derartiger Fälle gibt und der Schaden schon etliche Millionen sind, dann platzt mir der Kragen.

[sm74]

...ich habe aber den Eindruck, dass Frau Merkel, die schon mit ihrer persönlichen Profilierung auf den Friedensnobelpreis gescheitert ist, noch von den eigenen Leuten abserviert wird, weil die merken, dass die Stimmung kippt und auch das notorische Wiederholen von Durchhalteparolen letztlich nichts mehr bringen wird.

Merkel MUSS weg und die GRÜNEN auch...unbedingt.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.994.305 von sm74 am 02.01.17 20:33:51

Nicht drüber nachdenken. Schone deine nerven!!!! Ist ne absolute Frechheit, dass das Wort "Nafros" nicht mal benutzt werden darf. Für die Grünen schlimmer als der Anschlag gestern Nacht in der Türkei. "Nordeuropäer" darf man aber schon noch sagen oder geht es da nur um die Abkürzung eines Wortes????

[petersylvester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.994.713 von frank63 am 02.01.17 22:05:05

Zu den Österreichern kann man ja auch Westtürken sagen, oder?

Oh, gleich kommen die "Grünen" .........
Firlefanz die Debatte um eine Namensgebung!

Die Franzosen heißen umgangssprachlich ja auch "Gallier"....

[bödel]

Commerzbank - 10 Euro Marke im Visier

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-01/39569716…

[bödel]

COMMERZBANK - Die Commerzbank bläst zum Angriff. Der Vorstand plant ein Kunststück: Mitarbeiter abfinden, in die Technik investieren, trotzdem bis 2020 die Kosten senken und die Erträge steigern. (FAZ S. 22)

[sm74]

Die sollen nicht planen, sondern mal handeln!

[bödel]

die 10 € dieses Jahr ist gar nicht soooo abwegig.

nur schlappe 30 %

[bödel]

gestern zum Xetra Schluß 1 Mio.
das waren keine Kleinanleger
Xetra-Umsätze 02.01.2016
Uhrzeit Aktienkurs Stück
17:35:25 7,50 1,0 Mio.
17:29:59 7,489 891
17:29:59 7,489 904
17:29:57 7,494 150
17:29:57 7,495 2.279
17:29:57 7,495 3.970
17:29:57 7,495 4.005
17:29:57 7,495 2.760
17:29:55 7,495 470
17:29:55 7,493 341
17:29:49 7,494 325
17:29:46 7,493 218
17:29:42 7,493 259
17:29:35 7,495 852
17:29:32 7,495 402
17:29:28 7,495 5.144
17:29:28 7,496 686
17:29:28 7,496 1.977
17:29:20 7,495 1.528
17:29:20 7,495 775
Tagesumsatz Xetra - 0

[sm74]

Was eine Sensation! Bei Ankündigung der letzen KE stand das Teil nach alter Rechnung bei 1,70,
was umgerecht auf die neue Welt 17 Euro entspricht und jetzt wird bei 10 gejubelt.
Man müsste denen die xxxxxx polieren und zwar ordentlich!

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.994.305 von sm74 am 02.01.17 20:33:51

DUMMES ZEUG !!!! WANN WIRD DIE POLITISCHE HETZE HIER GELÖSCHT !!

Merkel muss weg kannst Du im AfD unter Deinesgleichen rumposten. Ist ja schlimm! Leute wie Du können nur MOTZEN statt zu sehen, durch welche Krisen uns Merkel schon sicher gebracht hat!

Wählt AfD und freut Euch, dass "IHR" das Volk seid mit 10% !!!

[sm74]

Mach mal die Augen auf, was hier läuft! Oder bist Du auch einer der Regierenden,
die über Dinge entscheiden, die sie nicht betreffen?

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.998.067 von sm74 am 03.01.17 13:12:56

"was hier läuft"....Schau mal ob, beim Psychologen noch ein Termin frei ist.....

[sm74]

Ich habe heute Heizöl getankt, ich weis wie lange ich dafür arbeiten muss.
Fahren ich an den Unterkünften vorbei (alte Wohnblöcke eines Großkonzerns)
dann sind da generell alle Lichter an und alle Türen, inkl Haustür Tag und Nacht
offen. Warum sollte man die auch schliessen bei Minusgraden? Das ist nicht nur
Heute so, das ist so, seit Bezug vor 1,5 Jahren. Ich maloche damit da das Geld
zum Fenster herausgeballert wird, ich glaube es bohnert.

[sm74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.998.082 von Minuszins am 03.01.17 13:15:59

Zitat von Minuszins: "was hier läuft"....Schau mal ob, beim Psychologen noch ein Termin frei ist.....

Grüner Idiologe, Politiker oder sonst einer der sein Geld nicht ehrlich, oder auf dem Rücken anderer verdient.

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.998.085 von sm74 am 03.01.17 13:16:03

Heizöl so billig wie selten. Wenn Du als Einheimischer die Chancen dieses Landes nicht nutzen konntest und Deinen Frust an Flüchtlingen abläßt solltest Du Dir wirklich Hilfe holen!

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.998.091 von sm74 am 03.01.17 13:17:44

Jo, immer her mit dem Schubladendenken "Grüner" etc....- so ein dummer Quatsch!

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.998.085 von sm74 am 03.01.17 13:16:03

Heizöl super billig und sogar mitten im Winter!

http://www.finanzen.net/rohstoffe/heizoelpreis/Chart

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.996.054 von sm74 am 03.01.17 08:59:03

Perspektive ist entscheidend

Zitat von sm74: Was eine Sensation! Bei Ankündigung der letzen KE stand das Teil nach alter Rechnung bei 1,70,
was umgerecht auf die neue Welt 17 Euro entspricht und jetzt wird bei 10 gejubelt.
Man müsste denen die xxxxxx polieren und zwar ordentlich!

In der Langfristbetrachtung hast Du Recht, da ist der chart nach wie vor eine Katastrophe und die Entwicklung in den letzten Monaten relativ gesehen ein Tropfen auf den heißen Stein.
Wer aber die Brennweite seiner Betrachtung kürzer einstellt, wer z.B. seit einem halben Jahr investiert ist, der hat durchaus Grund zur Freude. Wie das weitergeht, weiß natürlich derzeit niemand, aber das ist ja eine Binsenweisheit für alle Investments. Ich bin seit langem nicht mehr investiert und nach wie vor skeptisch. Aber vielleicht sollte man in der Betrachtung nicht immer bis zum Neandertaler zurückgehen.
Etwas mehr Toleranz und Verständnis für die Optimisten solltest auch Du Dir zulegen.

[sm74]

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[Minuszins]

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[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.996.054 von sm74 am 03.01.17 08:59:03

Die 17 kommen dieses Jahr zurück

Wird alles schneller gehen als einige hier denken....An der Börse wird Zukunft gehandelt und die sieht nun auch für die Coba wieder viel besser aus. Selbst wenn es genügend Leute gibt, die das derzeit noch nicht sehen wollen und schon 10 Euro für "toll" erachten....

100% Plus und somit Kurse um 15 Euro sind immer noch unter der letzten KE und somit ein weiteres Indiz für das schnelle Erreichen dieser Kurszone....Spätestens Herbst 2017 aus meiner Sicht!


Wer weiß das schon....

[Tilly533]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.998.553 von Minuszins am 03.01.17 14:06:34

"Die 17 kommen dieses Jahr zurück"

Mit den 10 gebe ich Ihnen Recht. Aber die 15 oder gar die 17 scheinen mir sehr "ambitioniert".
Die Gegend von 12 halte ich allerdings für realistisch.

[DeadKennedy]

e Commerzbank steckt mitten in einem tiefgreifenden Umbau – wieder einmal oder besser: immer noch. Denn das Jahr 2015 war ein positives Ausnahmejahr mit einem Milliardengewinn. Einen solchen 2016 wieder zu erreichen wurde zwar als Ziel ausgegeben, doch das erwies sich schnell als utopisch. Jetzt steht die Commerzbank 2017 und 2018 wie so oft seit der Finanzkrise wieder vor Übergangsjahren: Zusammenlegen, Stellen abbauen, effizienter werden und wachsen lauten die Stichworte.


http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/geldhaus-i…

[Claptoni]

Kauft zu,bevor der Arzt kommt
Bis Jahresende>20€

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.000.182 von Tilly533 am 03.01.17 16:36:57

Sagen wir 13,99

Ich glaube wir kommen auf jeden Fall wieder auf das Kursniveau von 2015. Also Kurse über 13 Euro.

In Richtung 2018 wird es dann wohl einen weiteren Schub geben. Denn 2017 könnten noch Kosten auf die Bank zukommen wegen Abfindungen, die aber vom Markt als Einmalbelastungen und als Zukunftsinvestitionen eher positiv verkraftet werden dürften.....


Je näher das Jahr 2018 kommt, desto wahrscheinlicher ist, dass man den jahrelangen Restrukturierungsprozess mit abschließender "Massenentlassung" und steigenden Zinsen positiv zu Ende geführt hat. Dann ist die Bewertung von 7,80 im Rückblick ein Witz gewesen und das schon jetzt!

Chance/Risiko- Verhältnis wird mit voranschreitender Zeit immer netter

[RolandCH]

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[RolandCH]

Kein Problem, Frank63
Mein effektiver Einstieg liegt insgesamt bei 7,35 €.
Also fühle ich mich aktuell pudelwohl...

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.002.309 von RolandCH am 03.01.17 20:59:50

Bei mir hatten sich diese 7,50 Euro irgendwann letztes Jahr mal so im Kopf festgesetzt gehabt. Na, dass du dich nun wohler fühlst, dass kann ich gut nachvollziehen. Und gegönnt ist es dir von meiner Seite auf jeden Fall. Bei mir wird es erst ab 9, 80 Euro interessant, weil ich erst dann ins plus komme. Liegt aber hauptsächlich daran, weil ich noch recht viele Aktien für über 55 Euro pro Stück von vor Jahren im Depot habe. 55 Euro, unvorstellbar beim jetzigem Kurs.

[RolandCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.002.615 von frank63 am 03.01.17 21:39:10

Danke, Frank!

Geduld, auch dieser Wert wird erreicht werden. Vielleicht ist ja doch was im Busch mit einer Übernahme?
Warum nur liegt das Kursziel von der Deutschen Bank für die Commerzbank nach wie vor bei 6,00 € ???
Unglaublich, wie dreist hier durch den ANALysten manipuliert wird.
Spanische Banken wären interessanter!!!
Das bedarf keines Kommentares mehr...

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.002.642 von RolandCH am 03.01.17 21:44:47

Alles ist möglich. Hatte vor Jahren ziemlich zeitgleich mit den coba aktien für 55 Euro pro Stück (meine ich mich spontan zu erinnern dran ohne aber nachgesehen zu haben!!!) auch Infineon Aktien für 2,60 Euro pro Stück gekauft gehabt. Wer hätte das gedacht, was nun draus geworden ist?

[RolandCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.002.852 von frank63 am 03.01.17 22:09:40

Du sagst es!

Der Zeithorizont spielt aber auch immer eine ganz entscheidende Rolle.

[Minuszins]

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[Claptoni]

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[hector14]

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[Claptoni]

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[haertegrad]

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[Claptoni]

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[RolandCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.003.494 von Minuszins am 03.01.17 23:46:56

Lieber Minuszins

Danke für Deine Meinung - wie ich schon ahnte, überzeugen wir uns politisch hier nicht gegenseitig.

Aber danke nochmals für das nette Gedicht, es ist wirklich sehr originell.

Erfreuen wir uns vielmehr neuen Stern unserer Commerzbank!

[Minuszins]

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[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.004.493 von Minuszins am 04.01.17 08:50:41

Hoffen wir mal, dass es bald eine Kursexplosion bei der Coba gibt um im Bild zu bleiben....

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.004.544 von Minuszins am 04.01.17 08:55:12

Zinsen müssen steigen....

Nie war Inflation so wertvoll wie heute

[frank63]

Die 8 euro Marke scheint einfach (noch) nicht zu knacken zu sein. Der Tag ist ja noch lang.

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.005.768 von frank63 am 04.01.17 11:05:53

Und das Jahr ist noch länger....

Ich gehe davon aus, dass die Bonität der Bank bald positiv nach oben geändert wird und somit fallen die Refinanzierungskosten. Ein weiterer Grund nun auf den Zug aufzuspringen....


Seit Jahren abgebaute Risikopositionen + immense Kosteneinsparungen + Modernisierung durch Digitalisierung + seit Jahren aus Angst unterbewertet = enormer Kurstreibstoff !!!


DAX auf Höchstständen aber Coba nahe Tiefs ist nicht mehr zu rechtfertigen. Irgendwann beginnt die enorme Aufholjagd. Die ersten Tage im Jahr haben gezeigt, dass gewisse Interessenten "KAUFEN"...Wenn die Depots gefüllt sind dürften die Loblieder in entsprechenden Analysen etc. losgehen und dann stehen wir nicht mehr bei Kursen unter 8.....

[petersylvester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.005.951 von Minuszins am 04.01.17 11:24:56

Jawoll.... wenn Dax&Co fallen, dann steigt allein die COBA!

[Almas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.006.890 von petersylvester am 04.01.17 12:49:49

Zitat von petersylvester: Jawoll.... wenn Dax&Co fallen, dann steigt allein die COBA!...

Sieht ganz so aus, als könntest Du recht haben:

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[Tilly533]

Der Aktionär: Commerzbank bald bei 9 €?

http://www.deraktionaer.de/aktie/chart-check-commerzbank--ba…


Ich bin überzeugt: Wenn erst einmal die Zahlen für 2016 kommen sind die 9 € nur Zwischenstation. Die 10 € sind für mich, wenn keine negativen Überraschungen mehr kommen, sondern die Zahlen für 2016 wieder "normales Fahrwasser" signalisieren, das nächste realistische Ziel für dieses Jahr. Die Kurse aus früheren "normalen Geschäftszeiten" lagen um ein Mehrfaches darüber!

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.008.951 von Tilly533 am 04.01.17 16:01:03

Das macht die Sache diesmal total interessant. Man weiß ja so gut wie nichts vom 4.Quartalergebnis. Zumindest konnte ich bis jetzt kaum etwas drüber finden.

[frank63]

Wenn man sich den Verlauf der amerikanischen Bankaktien ansieht, dann besteht hier ein absolut enormer Aufholbedarf bei den europäischen Bankaktien. Welten liegen ja mittlerweile dazwischen, wenn man sich den Verlauf der letzten 24 Monate ansieht.

[Alexander111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.012.401 von frank63 am 04.01.17 22:00:39

Verlauf der Banken

Na wenn man sich den Verlauf der USA Banken ansieht, sollte man sich aber auch den Gewinn den die machen anschauen !
Das ist wohl so zu einfach.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.012.623 von Alexander111 am 04.01.17 22:26:19

Guten morgen. Da gebe ich dir natürlich recht. Hier sollten die Rahmenbedingungen erst einmal dafür geschaffen werden. Aber es sieht ja so aus, als wenn dies in Kürze durch Zinserhöhungen auch geschehe. Die Lage der Banken hat sich aber im Vergleich zum letzten Jahr wohl entspannt oder man bekommt zumindest nicht mehr so viel von weiteren oder neuen Problemen in den letzten Wochen mit.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.014.048 von frank63 am 05.01.17 08:49:53

Es ist jedenfalls schon mal positiv, dass auch die Commerzbank Aktie gut ins neue Jahr gestartet ist !

Mit etwas Glück sehen wir vielleicht schon bis Ende März wieder zweistellige Kurse.


Viel Erfolg !


( wie immer, nur meine Einschätzung )

[begnadeterAktienverzocker]

die Hausfrau ist mit ihrem bescheidenen Kröten bei 7,70€ ausgestiegen und bei 7,71 wieder eingestiegen. Und in der Zwischenzeit das Haushaltgeld bei der RWE geparkt mit 8% Gewinn....
bin gespannt wie lang mir das pure Glück hold bleibt, denn ich kenne mich nicht wirklich aus.....
...und man schreibt wohl nur Beiträge wenn man was gewinnt.....ausser Roland, für den es mich nach wie vor freut...
lg

[hector14]

wird jetzt mal Zeit für die nachhaltigen 8 €

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.016.772 von begnadeterAktienverzocker am 05.01.17 12:58:33

außer Roland?? Der ist aber nun nicht mehr im Minus. Aber ich bin es noch mit 9,80 euro pro Stück bei 10.000 Aktien. Und bin es absolut selber schuld. Ich selbst war es ja, der gekauft hat. Hat mich niemand zu gezwungen gehabt. Sah alles schon mal viel schlechter für mich aus vor einem halben Jahr.

[frank63]

Das gleiche Bild wie gestern zur gleichen Zeit prallt die Aktie bei ca. 7,94 euro schlagartig recht heftig wieder ab. Keine Ahnung warum das so ist.

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.019.181 von frank63 am 05.01.17 17:06:01

Viele werden bei knapp 8 Euro aussteigen und Gewinne mitnehmen, und die langfristig Geprügelten steigen vielleicht mit reduzierten Schmerzen aus. Sie glauben nicht an die Zweistelligkeit im Kurs und deshalb handeln sie so und deshalb werden die Widerstandslinien von mal zu mal härter. Ein eigendynamischer Bremsvorgang. Spätestens bei 9 sollte Roland aussteigen. Meine ich. Aber meine Meinung ist natürlich irrelevant und keinesfalls eine Handlungsempfehlung, zumal aus'm Bauch.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.019.763 von eckbusch am 05.01.17 18:28:17

ist schon nicht unwichtig was du in deinen Beiträgen so schreibst. Ich lese sie recht gerne.

[h-km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.019.763 von eckbusch am 05.01.17 18:28:17

Zitat von eckbusch: Viele werden bei knapp 8 Euro aussteigen und Gewinne mitnehmen, . .

Das habe ich Anfang Januar auch schon gesagt . . .

Zitat von h-km:

Nachdem Ende 2016 die untere Begrenzung des Trendkanals bei ca. 7,15€ erreicht wurde, wäre nun Luft nach oben bis um die 8,25€.

Ich setze -wie wohl viele andere auch- auf einen weiteren Anstieg, rechne aber dann damit, dass spätestens bei Kursen über 8€ (auch bei mir) Gewinn-Mitnahmen einsetzen . . .

. . . und inzwischen mehrmals bei knapp 8€ verkauft und jeweils bei zwischen 7,75 und 7,80€ wieder gekauft.

Es wird wohl noch einige AUF und ABs geben, bevor die CoBa wieder 2-stellig wird.
Mal seh'n, was die Bilanzpressekonferenz am 09. Februar bringt, hopp oder top!?

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.019.763 von eckbusch am 05.01.17 18:28:17

In Rolands Fall wäre das bestimmt nicht falsch mal drüber nachzudenken dann zu verkaufen (evtl. nur einen Teil). Hätte sich ja dann auch schon gut gelohnt für ihn. Bin gespannt wie seine Pläne mittlerweile aussehen.

[RolandCH]

Hallo Frank und Eckbusch
Tatsächlich freue ich mich, nun im Plus zu sein.
Ängste habe ich, mehrere Euros nach oben zu verpassen, ist doch ein Cent mehr gleich 1.173 €.
Egal, wie viel man den Markt beobachtet, wir können nicht in die Zukunft sehen.
Noch in den Morgenstunden heute träumte ich, bei 8,60 € alles zu geben. Ob es bald soweit ist?

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.020.845 von RolandCH am 05.01.17 21:28:03

Dann würde ich drüber nachdenken tatsächlich nur "vielleicht" die Hälfte bei 8,60 euro erst mal zu verkaufen. Ich persönlich bleibe drin, weil ich jede Menge Zeit habe, es nicht "finanziert" habe wie du und die Kohle nicht für andere Dinge benötige. Hoffe langfristig auf eine angemessene Dividende, was ursprünglich ja auch mal den Sinn meines Investments ausmachte.

[RolandCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.021.261 von frank63 am 05.01.17 23:05:12

Ja... nur führt zu viel Denken irgendwann zum Wahnsinn.

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.021.731 von RolandCH am 06.01.17 06:42:40

Zu wenig denken verbleibt aber im Stumpfsinn.
Was ist nun vorzuziehen?

[RolandCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.022.886 von eckbusch am 06.01.17 10:12:56

Die vollkommene Hingabe als Gläubiger des riesigen Commerzbank-Turnarounds... ;-)

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.021.261 von frank63 am 05.01.17 23:05:12

An Rolands Stelle würde ich das wahrscheinlich auch so machen oder zumindest an einen Teilverkauf ab ca. 8,50€ nachdenken.

Ich warte aber, genauso wie Du, auf deutlich höhere Kurse.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.025.520 von Durando am 06.01.17 14:21:15

Halte es gerade jetzt im Moment für MICH persönlich für unlogisch nun raus zu gehen. Die Vorzeichen sehen doch gerade jetzt nun gar nicht mehr schlecht aus, wenn man bedenkt was man in den letzten Jahren alles mit gemacht hat als Coba-Aktionär. Konnte ja eigentlich auch nur besser werden und das tut es ja nun auch wie der Verlauf der letzten 6 Monate es zeigt oder uns wird die Wahrheit einfach nur verschwiegen, was ich eher nicht glaube gerade im Wahljahr 2017. Das wäre schon der Hammer vor der Wahl.

[frank63]

Wird auf jeden Fall spannend das Jahr. Hatte mir vorhin sogar die Zeit genommen die Rede von Herrn Lindner anzusehen und zu hören. Die FDP hatte ich eigentlich gar nicht mehr auf dem Schirm. Aber war schon beeindruckend seine Rede (absolut fließend, nicht "radikal" und ohne Zettel mit Notizen drauf!!!!). "Frei Schnauze" sozusagen über eine Stunde. Ich fand sie sehr gut und sachlich.

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.026.114 von frank63 am 06.01.17 15:13:33

Ich sehe das ähnlich: vor der Wahl wird jede Bank gestützt werden, neben den bekannten üblen Dingen, die in D wg M abgehen, DARF einfach nichts Schlimmes passieren- und die Commerzbank wird gestützt, FALLS das überhaupt nötig sein soll: im Moment machen sie vieles richtig und sind -auch charttechnisch - auf dem aufsteigenden Ast.
Ich kaufe immer mal wieder nach.
FDP: die waren unter dem ex-Außenminister eine schwere Enttäuschung, weil sich niemand so richtig für eine notwendige (und damals absolut mögliche) Steuersenkung stark gemacht hat: vor Jahren war die FDP mal ein echter Hoffnungsträger.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.027.317 von edelupolino am 06.01.17 17:23:09

Die FDP könnte aber eine Alternative für "die Alternative" sein. Für mich im Moment die einzige Partei, die der AfD einige Prozentpunkte nehmen könnte. Wie gesagt, ich selber hatte kaum noch über diese Partei nachgedacht. Aber sie scheint wieder auferstanden zu sein und Herrn Lindner finde ich sehr "pfiffig".

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.027.425 von frank63 am 06.01.17 17:49:52

Muss mir auch mal genauer ansehen, was er so sagt und wie glaubhaft er bestimmte Ideen rüberbringt.

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.901.233 von brennma am 16.12.16 12:16:53

Einige Anleger verlassen sich darauf, dass die DBk gute Karten beim neuen Präsidenten hat, dem sie wohl vor einiger Zeit durch Kredite geholfen hat (weiß aber nicht mehr, wo genau ich das vor Kurzem gelesen habe, muss man mal ergoogleln!).

[PinPin]

wie bewertet ihr das noch offene Gap von Anfang Dezember bei ca 7 - 7,10?

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.027.975 von PinPin am 06.01.17 19:21:26

Ist das von Wichtigkeit?? Frage nur, weil ich gar nicht weiss was so ein "gap" von Dezember überhaupt sein soll und wie es sich nun auf den Kurs im Januar auswirken sollte. Kannst vielleicht selbst was zu erklären wie drüber denkst?

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.027.627 von edelupolino am 06.01.17 18:22:47

Ich kenne auch einen, der meint, er wisse etwas, auf Nachfrage aber nicht mehr weiß, woher.
Leere Krebsschalen, kein Fleisch, kein Hirn, aber das Gelabere nimmt kein Ende.

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.028.833 von eckbusch am 06.01.17 22:58:21

Es kann schon mal vorkommen, dass man sich an eine Quelle nicht mehr erinnert,die wichtig zu sein scheint - dass aber andere, die sich für eine solche Info (falls es denn eine ist) interessieren, dazu geführt werden, sich genauer damit zu befassen:
GOOGELN, nichts anderes habe ich damit gemeint; es sollte nur eine Anregung sein, keine Info, dass jemand einen Kauf tätigt.

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.028.833 von eckbusch am 06.01.17 22:58:21

1-mal gegoogelt:
da haben wirs:

Trump hat Millionenschulden bei der Deutschen Bank

Donald Trump gilt als schwer reich, steht aber auch bei vielen Gläubigern in der Kreide. Am liebsten leiht er sich sein Geld bei der Deutschen Bank. Das könnte für ihn zum Problem werden.

Von Paul Middelhoff, Washington

[Alexander111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.029.428 von edelupolino am 07.01.17 08:53:30

Schulden

Das sagt doch überhaupt nichts aus, das Herr Trump Kredite bei der DB hat, Apple hat auch Kredite aber in den Kassen liegen ca. 200 Milliarden rum.
Welcher Firma nimmt jetzt bei den Zinsen keine Kredite auf ausser Deutschland ?
Hier liegt das Problem das der Finanzminister jetzt auch noch stolz darauf ist keine neuen Kredite aufzunehmen, na ja vielleicht dann ja später wenn man wieder richtig Zinsen zahlen muss.
Hier sollte mal ein richtig guter Geschäftsmann als Finanzminister vorgeschlagen werden, weil da bin ich mir mal ganz sicher zurzeit ist dort der falsche Mann am Hebel.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.029.428 von edelupolino am 07.01.17 08:53:30

Warum sollte das für einen amerikanischen Präsidenten zu einem Problem werden können??? Da wirft der Autor aber irgendwas in den Raum, und dann noch gerade im zusammenhang mit so eine heutzutage in Amerika eher unwichtigen Pippi-Bank wie der deutsche Bank. Völliger Quatsch behaupte ich mal so.

[frank63]

Lese schon die Schlagzeile: "amerikanischer Präsident scheitert wegen seiner Kredite bei der deutschen Bank".

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.031.744 von frank63 am 07.01.17 17:57:59

Völlig richtig, frank63! Ich nehme an, dass der Spiegel Trump gern über irgendwas stolpern sehen möchte und nimmt sich einfach das Thema "Dt Bank".
@alexander111: stimme vollständig zu, dass Schäuble ein schlechter Finanzminister ist, wenn er keine Kredite aufnimmt, wenn sie extrem günstig zu bekommen sind. Seltsam an ihm ist auch, dass er immer mal behauptet hat, es sei kein Geld da , um uns Steuererleichterungen zu geben.

[etrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.032.863 von edelupolino am 07.01.17 22:57:39

Aber der Schäuble schichtet doch von Hochzins- auf Niedrig-Zinsanleihen um?!

Und warum soll er weitere NEUE Schulden aufnehmen, wenn das Geld gar nicht benötigt wird?
Da ist es doch egal, wie preiswert das wäre!

Und mal zum nachdenken: es gibt eigentlich gar keine gute Schulden...

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.035.707 von etrader am 08.01.17 17:30:14

Da gebe ich Dir Recht, Schulden sind meistens nichts besonders schönes.

Auch wenn man in einer Zins-Tiefphase eher Kredite aufnehmen könnte.

Unser angeblich so wohlhabendes Deutschland hat, bekanntermaßen, auch einen hohen Schuldenberg.

Schäuble hat es immerhin geschafft, dass diese Schulden nicht oder kaum weiter wachsen.
So gesehen, ist er kein schlechter Finanzminister.

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.035.707 von etrader am 08.01.17 17:30:14

Gute Schulden gibt es für die verschiedensten Zwecke (Hausbau, Straßenbau etc);
wie sich einige Staaten verhalten, ist jedoch nicht zu verstehen.

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.035.995 von Durando am 08.01.17 18:34:34

"Unser angeblich so wohlhabendes Deutschland hat, bekanntermaßen, auch einen hohen Schuldenberg."

Ja, stimmt, aber in sich selbst refinanziert. Will sagen, per Saldo keine Auslandsschulden, sondern Guthaben.

[etrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.036.142 von edelupolino am 08.01.17 19:09:32

Meinst Du jetzt private Schulden für ein Eigenheim?

Ob da Schulden gut sind, bezweifele ich sehr stark.

Hast Du Dich schon mal mit dem Lastenausgleichsgesetz von 1952 beschäftigt?

Was passiert mit den Schulden im Falle einer Währungsreform?

[TecDax]

Hoffentlich ist die CoBa da nicht auch involviert.:

http://www.n-tv.de/wirtschaft/US-Kanzlei-will-deutsche-Banke…

Ansonsten heute wohl steigende Kurse und Dow >20k

[sm74]

Die Amis werden immer dreister.
Wird Zeit, dass wir da drüben auch mal Klagen.
Menschenrechte, Gleichbehandlung, Umweltverschmutzung...Themen gibt es noch und nöcher.

[h-km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.037.438 von TecDax am 09.01.17 01:56:51

Zitat von TecDax: Hoffentlich ist die CoBa da nicht auch involviert.: . . .

Hier ist die Antwort:
"EC-Kartengebühren setzen Deutsche Bank und Commerzbank zu. . . ."
Quelle: http://de.reuters.com/article/mrkte-idDEL5N1EZ0RT

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.036.439 von etrader am 08.01.17 20:04:37

Schau Dir mal die letzten80 Jahre an wer Schulden hatte kam da sehr gut weg dabei warum weil sie sonst als zukünftige Konsumenten ausfallen.

Wer Geldvermögen hatte zog ne lange Nase:

Man sollte haben: 1 Haus, Grünland, Wald wenn möglich, Münzen, Gold-Silber Kunstgegenstände..,

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.038.281 von pegasusorion am 09.01.17 09:04:39

Aktien ganz vergessen von guten old Standartunternehmen...

[etrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.038.281 von pegasusorion am 09.01.17 09:04:39

@pegasusorion

Nein, das lief nach dem 2. Weltkrieg so:

Mit Schulden, Hypothek hast Du nach dem 2. Weltkrieg / Währungsreform aber massiv verloren.

Lastenausgleichsgesetz, Vermögensabgabe und

Hypothekengewinnabgabe.

Hypotheken wurde 1:1 umgewandelt in D-Mark. 10% zahlbar an den Gläubiger und 90% an den Staat.

Bargeld / Guthaben wurden 100 RM : 6,5 D-Mark umgewandelt, also 1 zu 15

Die Abgabe auf Vermögen (zB Immobilien, Kunst etc) betrug 50%

[Minuszins]

So, das neue Jahr 2017 hält in Sachen Coba was es verspricht....

Heute ist der 09.01.2017 und die Coba hat 2017 schon ganz nett zugelegt. Wie geht es nun weiter.

Klar, die Charttechnik zeigt nach oben. Es müssen Hürden überwunden werden, damit weiteres Geld in die Aktie fließt, offenbar steht gerade die Kursmarke von 7,85 im Raum....Bei Überwinden dann nächster RUN auf die 8,64....

Mir egal. Lasse mir über 100% in 2017 in der Cola nicht entgegen! Bleibe also long!!


Gründe :

1. Gefahrenabbau seit Jahren mit Erfolg- die Risiken in der Coba sind auf ein Normalmaß gesunken
2. Inflation und Zinsen steigen und somit ist die Ertragsseite wieder positiver zu sehen
3. Kostenseite gleichfalls über Jahre verbessert und mit massivem Stellenabbau nun endlich sehr ergebniswirksam....
4. Kurs dennoch weiter unter Jahresanfangskurs 2016, Kurs hat seit seit Jahren von der guten Börsenlage nicht profitiert, Kurs trotz weitaus verbesserter Stellung der Bank und Aussichten für Banken immer noch nahe ATL statt ATH. Fazit : Massive Unterbewertung ist abzubauen- massive Kurschancen


Im Februar gibt es Zahlen. Dies wird die Fantasie im Kurs weiter beflügeln und den Kurs in Richtung Jahresanfangskurs 2016 bringen....

Ich bin sicher, dass der Statt seine Anteile ohne Verlust irgendwann verkaufen wird....Massives Potential!

[h-km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.038.917 von Minuszins am 09.01.17 10:16:03

Zitat von Minuszins: . . . Heute ist der 09.01.2017 und die Coba hat 2017 schon ganz nett zugelegt. Wie geht es nun weiter. . . .

. . . es geht langsam wieder in Richtung Kurse zum (Wieder-)Einsteigen bzw. Nachkaufen,
spätestens wenn der Kurs unter die 7,50€ rutscht

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.041.086 von h-km am 09.01.17 14:43:11

Sieht so aus als wenn irgend jemand unbedingt verhindern will, dass die Aktie über 8 Euro geht. Oder sollte es daran liegen, dass amerikanische "Star"anwälte auf eines Neues deutsche Unternehmen zur Ader lassen wollen? Auch das scheint ja immer wieder zu funktionieren.

[HartmutD]

...mich wundert nur immer mehr: warum bei den geringen Umsätzen die COBA immer so leidet und die geringeren Stückzahlen die höheren Umsätze der Vortage konterkarieren .. das nervt schon ein wenig, aber so ist das nun mal mit der Aktienanlage - war natürlich klar, dass wenn wieder die windigen Staranwälte denken sie finden etwas, dass dies hier gleich wieder desaströs dargestellt wird.... wer weiß denn schon, welche EC-Umsätze von der CoBa getätigt wurden, die hier unter evtl. Berücksichtigung fallen könnten?? Ich nicht ..... und mitnichten wird es bei der CoBa allein in die Milliardenhöhe gehen können, aber dazu kommt natürlich erneut kein Statement. Ich bin dann mal wieder der Hoffnung, dass in der letzten Stunde der Kurs wieder über die 7,70 geht - hat ja in den letzten Tagen auch immer funktioniert - die letzte Stunde verlief auch immer gegengesetzt zum Handelstag - was für eine Plage...

[sm74]

Na diese Trümmertruppe performt den Index nach unten wieder gnadenlos aus.
Was eine Drecksbude.

[sm74]

Bei der neuen Klage frage ich mich nach der Relevanz!

Wie viele US Bürger (für die eine US-Kanzlei die Vertretung machen sollte)
haben mit EC!!!!!Karten Transaktionen an COBA Automaten gemacht?

Das ist doch hahnebüchener Bullshit.

Wir reden da von einer Relevanzgrupper mit 0,00001% am Gesamtertrag
und die wollen jetzt Milliardenstrafen kassieren....sorry wenn ich da muss.

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.042.022 von sm74 am 09.01.17 16:27:43

Ein guter Grund Anlauf zu nehmen für die harttechnische Hürde....


Los gehts....

[sm74]

...ich glaube es geht auch noch um die ec-cash entgelte, aber auch die sollten nur mit ec-karten generiert werden.

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.042.304 von sm74 am 09.01.17 16:59:31

Das Ganze kann doch nur eine Papiertiger-Aktion sein. US-Bürger mit EC-Karte, das kann doch gr nicht sein, es sei denn, es ist die Eurocard (Mastercard, nicht Maestro) gemeint.

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.036.439 von etrader am 08.01.17 20:04:37

Ich muss ehrlich zugeben, dass ich mich mit dem entsprechenden Gesetz nicht auseinandergesetzt habe.
Habe nur auf den Rat eines Freundes gehört (Steuerberater), dass ein Haus steuerlich ne gute Sache wär - und habe es angepackt und durchgezogen.

Mich würde aber interessieren, was unter bestimmten Voraussetzungen passieren könnte, wenn dieses Gesetz Anwendung finden würde.

[Almas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.043.360 von eckbusch am 09.01.17 19:08:09

Zitat von eckbusch: Das Ganze kann doch nur eine Papiertiger-Aktion sein. US-Bürger mit EC-Karte, das kann doch gr nicht sein, es sei denn, es ist die Eurocard (Mastercard, nicht Maestro) gemeint.

So wie ich das verstehe verklagen deutsche Handelsketten ggf durch ihre amerikanischen Tochtergesellschaften amerikanische Banken für zuviel abgeknöpfte Gebühren. Und damit dabei Milliarden rumkommen macht man das halt in den USA.

[MisterTS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.044.152 von Almas am 09.01.17 21:13:50

Zitat von sm74: Wie viele US Bürger (für die eine US-Kanzlei die Vertretung machen sollte)
haben mit EC!!!!!Karten Transaktionen an COBA Automaten gemacht?

Zitat von eckbusch: Das Ganze kann doch nur eine Papiertiger-Aktion sein. US-Bürger mit EC-Karte, das kann doch gr nicht sein, es sei denn, es ist die Eurocard (Mastercard, nicht Maestro) gemeint.

Zitat von Almas: So wie ich das verstehe verklagen deutsche Handelsketten ggf durch ihre amerikanischen Tochtergesellschaften amerikanische Banken für zuviel abgeknöpfte Gebühren. Und damit dabei Milliarden rumkommen macht man das halt in den USA.

Blöde Frage: könnte Ihr nicht lesen?

Eine von vielen Quelle: http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken-versicherunge…

Nach Volkswagen legt sich die US-Anwaltskanzlei Hausfeld nun auch mit den großen deutschen Banken an.

…

Im Visier von Hausfeld stehen angeblich zu hohe EC-Gebühren, die Volksbanken, Sparkassen und private Banken jahrelang verlangt haben.

Wie lernen: es werden keine US-Banken verklagt, sondern deutsche Banken. Da es auch um Volksbanken und Sparkassen geht, geht aus auch nicht um amerikanische Töchter.

Die Banken hatten im April 2014 angekündigt, die bis dahin üblichen, einheitlichen Händlerentgelte für elektronische Zahlungen mit der Girokarte (früher EC-Karte) aufzugeben. Bis dahin zahlten Händler in Deutschland für jeden Zahlungsvorgang mit der Giro- oder EC-Karte ein von den Bankverbänden festgelegtes Entgelt an die Bank, die die Karte ausgegeben hatte. Es betrug 0,3 Prozent des jeweiligen Umsatzes, mindestens aber 8 Cent. Für Umsätze an Tankstellen galt ein verringerter Satz. Das Kartellamt hatte diese Praxis als Wettbewerbsbeschränkung kritisiert. Seit die Händler die Gebühren frei aushandeln können, fielen die Kosten nach Angaben des Bundeskartellamtes um bis zu 40 Prozent.

Wir lernen: es geht um die EC-Entgelte und somit auch nicht um Endkunden und damit auch nicht um US-Bürger.

Die Klagen sollen demnächst beim Landgericht Frankfurt eingereicht werden.

Wir lernen: Achtung Burner: Die Klagen werden in Deutschland eingereicht.


Also zusammen gefasst:

Deutsche Banken (Volksbanken, Sparkassen, private Banken) werden von deutschen Geschädigten (Handel, Tankstellen) vor einem deutschen Gericht auf Schadensersatz wegen vermeintlich zu viel bezahlter EC-Entgelte verklagt.

Lest Ihr eigentlich Meldungen auch bis zum Ende oder ist hier nur noch die Aluhut-Fraktion?

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.045.853 von MisterTS am 10.01.17 08:28:03

Viel Wind um nichts!

[h-km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.041.086 von h-km am 09.01.17 14:43:11

Zitat von h-km:

Zitat von Minuszins: . . . Heute ist der 09.01.2017 und die Coba hat 2017 schon ganz nett zugelegt. Wie geht es nun weiter. . . .

. . . es geht langsam wieder in Richtung Kurse zum (Wieder-)Einsteigen bzw. Nachkaufen,
spätestens wenn der Kurs unter die 7,50€ rutscht

und was ist heute, am 10.01.2017, schon wieder mit der CoBa los?

Sind das (noch) die Auswirkungen wegen einer anstehenden Klage wg. Kartellabsprachen? . . .
oder die SELL-Einschätzung der UBS? . . .
oder sickern schon (negative) Informationen zur Bilanzpressekonferenz durch? . . .
und/oder wird der Kurs gedrückt um vor der Bilanzpressekonferenz günstig einzukaufen?

Noch sehe ich keine Erklärung, deshalb also Hände noch etwas still halten und warten wie weit es noch bergab geht, bevor man auch wieder "günstig" einkauft.

[MisterTS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.046.573 von h-km am 10.01.17 09:30:51

Zitat von h-km: [und was ist heute, am 10.01.2017, schon wieder mit der CoBa los?

Sind das (noch) die Auswirkungen wegen einer anstehenden Klage wg. Kartellabsprachen? . . .
oder die SELL-Einschätzung der UBS? . . .
oder sickern schon (negative) Informationen zur Bilanzpressekonferenz durch? . . .
und/oder wird der Kurs gedrückt um vor der Bilanzpressekonferenz günstig einzukaufen?

Noch sehe ich keine Erklärung, deshalb also Hände noch etwas still halten und warten wie weit es noch bergab geht, bevor man auch wieder "günstig" einkauft.

Das frage ich mich auch gerade. Da allerdings auch die DB mit so negativ ist, kann es kein einzelner Commerzbank Grund sein, denke ich.

[h-km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.046.675 von MisterTS am 10.01.17 09:39:54

Vielleicht ist es aber auch nur die normale "Schwankungsbreite" der CoBa, . . .



. . . danach wäre noch "Luft nach unten" bis ca. 7,20€.

Also Augen auf wenn der Kurs bei etwa 7,20 wieder anzieht.

[sm74]

Vorwärts nimmer, rückwerts immer.

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.045.853 von MisterTS am 10.01.17 08:28:03

Du hast Recht. Hier war eine zu oberflächliche Kenntnisnahme von Sekundär-Infos im Spiel.
Zumindest bei mir.
Danke für die Klarstellung.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.047.641 von eckbusch am 10.01.17 11:25:11

Es gab auch mal Zeiten, da gab es ein Statement des Unternehmens selbst zu solchen Kursschwankungen. Scheint alles unwichtig geworden zu sein. Von der Commerzbank selbst kommt ja gar nichts mehr, außer wenn es um die Konkurrenz-Banken geht.

[sm74]

Von der Gurkentruppen hört man doch schon lange nix mehr.
Das einzige was man hört, ist die Werbung für das kostenlose Konto.

[RolandCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.047.770 von frank63 am 10.01.17 11:36:52

Ganz ruhig, Frank, keine Sorge.
Die Antwort kam heute vom Kurs selber, er stieg nach dem Einbruch stetig an und schloß mit 0,5% minus fast unverändert.
Die Commerzbank hat es gut so gemacht, nicht sich zu rechtfertigen, wo es nichts zu rechtfertigen gibt. Daraus wäre ein unterm Strich schlechteres Bild entstanden.
Die Kursentwicklung seit 6 Monaten passt ja. Rückschläge durch zittrige Hände sind dabei immer jederzeit drin.
Aber nun fokussieren wir uns erstmal auf den nächsten Euro nach oben!

[RolandCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.051.793 von sm74 am 10.01.17 18:16:58

ANALysten bedürfen keines Kommentares, Sado-Masos aber schon... ;-))))

[frank63]

Sm74? Ach komm, gehe nicht so hart ins Gericht mit ihm. Er gehört doch auch zu den coba-jüngern wie wir. Ich mag Menschen mit viel Temperament wie ihn. "Dampf im arsch". Er gehört hier in das "Diskussionsforum". Würde ihn wie viele andere schon vermissen, wenn er auf einmal weg wäre hier. Das gilt auch für den Semmel1, den ich hier vermisse. Harte Socke, aber irgendwo korrekt. Der hatte sich immer absolut Mühe gegeben gehabt. Ältere Teilnehmer kennen ihn ja hier auch noch. Er war nicht immer beliebt, aber klasse. Mir fehlt er.

[frank63]

Das geht ja bei mir mittlerweile schon so weit, dass mir solche Dinge (das es dem Semmel1 hoffentlich gut geht und er einfach nur keinen Bock mehr auf die Diskussion hier hat) wichtiger sind als das der Kurs hier hoch und runter geht. Mache mir zumindest Gedanken darüber!!!!

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.053.122 von RolandCH am 10.01.17 20:44:03

Wir müssen ehrlich sein. Der Kurs ist gemessen an der Historie absolut im Keller. Aber genau dies ist ja unsere Chance auf eine Vervielfachung auch wenn das jetzt die wenigstens sehen können.

Aber nochmals. Steigende Zinsen, Kostenersparnisse insbesondere durch den Abbau der Arbeitsverhältnisse im großen Stil und Digitalisierungsumstellung sowie die gesunkenen Risiken durch Abbau in den letzten Jahre werden zu entsprechenden Ergebnissen führen und einer "normalen" Bewertung des Unternehmens....

Es wird der Tag kommen, an welchem sich der Staat aus dem Unternehmen zurück zieht und dies wird der Tag sein in dem die Analysten auf eine Vervielfältigung des Kurses zurück blicken werden müssen....

[Die-Wirtschaftsnews]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.056.143 von Minuszins am 11.01.17 09:47:18

Aktuelle Pressemeldung der Commerzbank

Commerzbank bietet mit „#openspace“ die erste Digitalisierungsplattform für den deutschen Mittelstand

http://www.die-wirtschaftsnews.de/commerzbank-bietet-mit-ope…

[DeadKennedy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.059.170 von Die-Wirtschaftsnews am 11.01.17 14:08:01

Zitat von Die-Wirtschaftsnews: Commerzbank bietet mit „#openspace“ die erste Digitalisierungsplattform für den deutschen Mittelstand


Warum so umständlich?

Siehe direkt hier:

http://www.openspace.digital/de

[sm74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.056.143 von Minuszins am 11.01.17 09:47:18

Zitat von Minuszins: Wir müssen ehrlich sein. Der Kurs ist gemessen an der Historie absolut im Keller.

Tage wie Heute tun ihr übriges dazu. Hausse im Index und hier sauere Gurken.

[Ines43]

Geduld, Geduld, Geduld

ich war in Myhammer, in Freenet, in L&S, in Salzgitter, in Rheinmetall, in Jungheinrich
und bin überall viel zu früh ausgestiegen, (bei der Deutschen Bank entweder viel zu spät oder viel zu früh).

Genau der Gedanke könnte einem vielleicht kommen, der heute aussteigt und in drei Jahren sich den
Commerzbank Chart anschaut.

Die Commerzbank ist in der Umstrukturierung und es kommen wahrscheinlich wieder bessere Tage.
Die Frage ist nur: Wann?

[h-km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.060.322 von sm74 am 11.01.17 16:09:36

Hat Trump heute schon wieder mal etwas getwittert, oder nutzt bzw. interpretiert die Geld-Maffia noch seine Ergüsse von gestern um die Börse in den Keller zu schicken?

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.070.157 von h-km am 12.01.17 17:09:02

BIP hervorragend wie selten zuvor, satter Steuerüberschuss auch noch dazu (welcher allerdings laut für alles genutzt werden SOLL, nur auf keinen Fall den Steuerzahlern auch mal etwas zurück geben, das ist auf jeden Fall klar). Und DAX satt im Minus!!!!! CoBa sowieso. Passt alles vorne und hinten nicht zusammen.

[h-km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.070.157 von h-km am 12.01.17 17:09:02

"DAX und Dow Jones - Trump wird erstmal verkauft"

Quelle: https://news.guidants.com/#!Artikel?id=5074985

Wenn das so ist, kann 2017 ja ein "turbulentes" Jahr für die Börse werden . . .
. . . und die "TRUMP-Riege" kann sich die Taschen voll Geld füllen.

[h-km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.070.463 von frank63 am 12.01.17 17:41:00

Zitat von frank63: . . . Passt alles vorne und hinten nicht zusammen.

Das passt schon . . . für die, die das große Rad drehen (können)!

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.070.550 von h-km am 12.01.17 17:49:56

Es soll sich aber auch nichts ändern. Und alle möglichst gleich machen, so lautet das Motto der letzten Jahre scheinbar. Ich finde es langweilig und wirtschaftlich wenig sinnvoll. Was macht die Politik denn, wenn das Geld der "Reichen" auch verteilt bzw. Verbraucht ist auf alle? Dann kann man ja logischerweise auch Keinem mehr was weg nehmen, wenn keiner mehr was hat. Und dann?? Vorm Gesetz sollen von mir aus Alle gleich sein, aber für's ganze zu führende Leben?

[jameslabrie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.070.157 von h-km am 12.01.17 17:09:02

keller?

nach den starken anstiegen der letzten Woche.?empfehle dir eine brille oder 1 guten Rotwein zur durchblutungsfoerderung....

[frank63]

Für wieviel Billionen Euro auf deutschen Bankkonten gibt es seit Jahren keine Zinsen mehr? Was für ein Vermögensverlust, und kein Ende in Sicht. Herr Schäuble freut sich. Und zurück gegeben wird nichts. Aber da tun sich alle Parteien sich nicht. Was sie einmal haben, das haben sie. Siehe den Soli zum Beispiel.

[sm74]

und dennoch ist der laden total im untersten keller und kommt selbst beim index-ath nicht rausgekrochen.

[Sylvester05]

Hallo Zusammen,
ich war bei der CB bei 2,50 drin.Habe sie Heute wieder verkauft..Der Banken Index geht wieder in die Knie dank Trump..Bin nun wieder supper long schon seit vor Weihnachten in Harmony Gold bei 1,90 und Gold Fields 2,61...Nach 8 Jahre Dax Hausse ist die Zeit gekommen um ein wenig umzudenken.Die Banke sind bleite wenn es keine Staatshilfe gibt.Es gibt nur einen Weg und das ist Gold und vor allem Silber.Daran wird kein Weg vorbei führen.Commerzbank wird man wieder unter 6,40 aufsammeln können.Nichts aber auch gar nichts gibt einen Anlass in solch maroten Aktien zuinvestieren.Trumpi Bambi wird den Goldpreis so was von beflügeln, mehr geht gar nicht.Also go for Gold and The Winner ist Gold an Silver 2017....

VG Sylvester..

[h-km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.073.358 von Sylvester05 am 12.01.17 23:28:01

Zitat von Sylvester05: . . . Trumpi Bambi wird den Goldpreis so was von beflügeln ...

Da könntest Du recht haben

Ich bin mal gespannt was (an der Börse) passiert, wenn Trump das Amt übernommen hat und den Ersten seiner Mannschaft feuert, weil der es wagt eine andere Meinung wie Trump zu haben.

Ich halte Trump für einen kleinen "Möchte-Gern-Diktator" (ganz ohne an seinen NAZI-Vergleich zu denken).

Für mittel- und langfristige Anleger sind Gold und Immobilien wahrscheinlich eine gute Alternative.

Daytrader (wie ich) könnten aber auch (mit PUTs und CALLs) von einer wg. Trump volatilen Börse profitieren.

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.072.209 von frank63 am 12.01.17 20:38:42

"Und zurück gegeben wird nichts......Siehe den Soli zum Beispiel. "

Da kann man nur zustimmen! Seit Jahren warten alle auf eine ECHTE Steuersenkung, die etwas in unsere Brieftaschen bringt. Klar, amerikanische Verhältnisse im Sozialbereich will kaum jemand, der in D aufgewachsen ist, aber Schäuble (oder die "Steuersenkungspartei mit Westerwelle) hätte den Steuerzahler längst entlasten müsssen:

angeblich war nie Geld dafür da, aber für Abenteuer in Afghanistan ging es dann (ach nee, die Bu-wehr hatte ja anfangs eine miese Ausrüstung, die sogar die eigenen Soldaten nicht richtig schützen konnte), oder für Flüchtlinge/Völkerwanderer waren plötzlich Gelder da-was natürlich verständlich ist.
Aber es wundert doch, wie wir St-zahler behandelt werden.
Mehr Geld in unseren Taschen würde sicherlich gut angelegt werden (z.B. in Cobank-Aktien??)

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.075.083 von edelupolino am 13.01.17 09:51:53

Jahrelang wird uns immer wieder gesagt, dass wir den Gürtel deutlich enger schnallen müssen, dann treten zusätzliche sehr kostenintensive Dinge (z.B. die Flüchtlingskrise, Flughafen Berlin, Hamburger Philharmonie) auf und die Kohle ist im Überschuss plötzlich da. Zauberei????

[MisterTS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.075.899 von frank63 am 13.01.17 11:15:00

Zitat von frank63: Jahrelang wird uns immer wieder gesagt, dass wir den Gürtel deutlich enger schnallen müssen, dann treten zusätzliche sehr kostenintensive Dinge (z.B. die Flüchtlingskrise, Flughafen Berlin, Hamburger Philharmonie) auf und die Kohle ist im Überschuss plötzlich da. Zauberei????

Eine schöne einfache postfaktische Zeit, wo man Dinge emotional in den Raum wirft ohne sie inhaltlich hinterfragen zu müssen.

Was hat die Flüchtlingskrise gekostet, ist schwer zu sagen. Denn wofür sind die "Kosten" drauf gegangen? Für die Bauwirtschaft, für die Verpflegung, für die Sicherheitsdienste, …
Die Flüchtlingskrise ist genau genommen ein verstecktes Wirtschaftsprogramm zum Ankurbeln der Wirtschaft. Es hat also den Steuerzahler eben nicht nur gekostet, sondern auch etwas gebracht. Andernfalls wäre die Arbeitslosenquote höher und die würden ja eben auch wieder vom Steuerzahler bezahlt. Um das alles zu verstehen, müsste man sich aber eben etwas mit VWL auskennen.

Die Hamburger Elbphilharmonie hat "den Steuerzahler"(TM) überigens gar nicht so viel gekostet. Konkret gesagt, hat sich mich zum Beispiel gar nichts gekostet. Sie hat nämlich nur Hamburg etwas gekostet und hat damit also nichts mit dem Thema Bundesregierung zu tun und damit auch nichts mit dem Thema "schwarze Null" oder "Gürtel enger schnallen", das müsste man aber erst einmal schnallen.

Beim Berliner-Fulghafen ist die Sache etwas komplizierter.

PS: Schon mal darüber nachgedacht: Wer AfD wählt, wählt Merkel.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.076.298 von MisterTS am 13.01.17 11:49:14

Bin weder AfD noch CDU (Merkel)-Wähler. Die FDP gefällt mir persönlich noch am besten. Muss aber jeder selber wissen, deswegen nennt man es ja Demokratie. Und es kann auch nicht jeder wie du so ein BWL-Genie sein, habe ich im Übrigen auch nicht mal ansatzweise behauptet von mir.

[frank63]

...und VWL natürlich.

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.076.298 von MisterTS am 13.01.17 11:49:14

"Die Flüchtlingskrise ist genau genommen ein verstecktes Wirtschaftsprogramm zum Ankurbeln der Wirtschaft. Es hat also den Steuerzahler eben nicht nur gekostet, sondern auch etwas gebracht."

Das ist wesentlich zu einfach und blauäugig gesehen, und das sagt ein alter Merkelwähler. Was uns diese große Krise noch bringt, steht in den Sternen: viele Ankömmlinge, die, wie man inzwischen weiß, kaum für den Arbeitsmarkt eingesetzt werden können, müssen jahrelang von Steuergeldern leben und bringen der Gesamtbevölkerung (noch??) nichts. Das hat nur wenig mit Ankurbelung der Wirtschaft zu tun, belastet aber Budgets und führt zu Unwillen bei Schäuble, die Steuern zu senken (Wenn heute in der Zeitung steht, er wolle nach der Wahl die Steuern senken, ist das mE nach nur ein kluger Schachzug, seinen politischen Gegnern Stimmen wegzunehmen).

Wie die Arbeitslosenzahlen geschönt werden, ist inzwischen sogar bei Comedians bekannt.

PS: Würde statt Merkel Seehofer die Richtlinien der Politik bestimmen, würde unsere Wirtschaft ähnlich gut laufen wie bis jetzt (liegt an unseren guten Bossen und Arbeitern!!)

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.078.263 von edelupolino am 13.01.17 15:28:35

http://www.sueddeutsche.de/news/politik/steuern-schaeuble-pl…

[eckbusch]

Mal 'n statement zu dieser Aktie von mir, dem ewigen Skeptiker:
Der Trendkanal seit Anfang Oktober ist wunderbar und dürfte wohl noch vor April die 8,50 vom April 2016
erreichen oder überschreiten. Negative Nachrichten schlagen immer kurz und kräftig ins Kontor, werden aber anschließend doch ganz gut verdaut. Die alten Problembereiche, wie z.B. Schiffe und faule Kredite im gesamten Euro-Raum, sind zwar meiner Meinung nach nicht erledigt, aber zur Zeit offenbar thematisch abgefrühstückt. So halte auch ich es jetzt für vorstellbar, dass der Kurs im ersten Halbjahr 17 im Bereich zwischen 9 und 10 oszilliert. Und so wäre es verführerisch auch für mich, nach vielen Jahren mal wieder
hier was zu wagen. Geht aber nicht, denn ich habe über Jahrzehnte hier bei jedem Engagement Blut verloren, und deswegen würde ich bei einem nochmaligen Wagnis Krach mit meiner Frau kriegen.

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.079.046 von eckbusch am 13.01.17 16:44:31

Setzen Sie sich durch und vertrauen Sue dem Trend, Ihre Frau wird es Ihnen bald danken!

Sie sehen alles richtig, und wenn jetzt jemand mit den ollen Schiffsgeschichten kommt, wird er/sie nur ein gelangweiltes Gähnen hervorrufen.

[DeadKennedy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.079.184 von edelupolino am 13.01.17 16:56:24

Zitat von edelupolino: Setzen Sie sich durch und vertrauen Sue dem Trend, Ihre Frau wird es Ihnen bald danken!

Alles abgeschrieben und aus den Büchern.

Ohne Gewähr und nur meine Meinung

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.079.916 von DeadKennedy am 13.01.17 18:26:48

Abgeschrieben ist ne falsche Darstellung: ich habe bei verschiedenen Aktien diese Methode befolgt, war aber auch oft zu zögerlich oder habe (zB. bei Gea) die gute Entwicklung, die vor Jahren einsetzte, LEIDER nicht zum Kauf genutzt.

Das kann immer passieren, m.a.W. ich habe aus eigener Erfahrung geschrieben.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.076.298 von MisterTS am 13.01.17 11:49:14

Wieviele Zuwanderer (ungefähre Zahl reicht mir als Laie) brauchen wir denn dann noch nach deinen Berechnungen (als Premium-VWLer) , damit es wirtschaftlich noch optimaler läuft als jetzt schon? Wirst ja bestimmt schon durchgerechnet haben. Warum holen wir sie dann nicht SERIÖS direkt mit Flugzeugen ab, würde auch wieder die Wirtschaft ankurbeln. Besser als den teuren und kriminellen Schleppern die Kohle zu überlassen und sie müssten teilweise nicht ihr Leben auf's Spiel setzen?? Und jetzt komme mir nicht damit, dass ich was gegen Zuwanderung hätte....

[sm74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.080.234 von frank63 am 13.01.17 19:08:27

90% der Zuwanderer sind Analphabeten. Die ausgebildeten hat Erdogan schön da behalten.
Von diesen 90% liegen und 85% auf der Tasche. Die anderen haben andere Einnahmequllen ausfindig gemacht.

Das einzige was die ankurbeln sind die Ausgaben der Kommunen und des Gesundheitswesens und ein paar Bauträger die aus öffentlichen Mitteln sozialen Wohnungsbau betreiben.

Die arbeitende Bevölkerung hat 0,nix von denen. Sorry ist so.

[frank63]

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[frank63]

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[eckbusch]

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[RolandCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.083.351 von eckbusch am 14.01.17 11:53:49

Danke für Deinen positiven Beitrag, eckbusch!
Dein Stimmungsbarometer hat sich ja deutlich aufgehellt, auf dass es so kommen möge.
Ich habe inzwischen viel Nerven lassen müssen und bei Kursen oberhalb von 8,50 fängt endlich die Party für mich an ;-)))

Möge Deine Frau Dir doch wenigstens ein paar Cobas gönnen!

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.083.489 von RolandCH am 14.01.17 12:27:46

In den USA läuft es für die Banken besser als jemals zuvor. Die neuen Ergebnisse "scheinen" mehr zu überzeugen. Bin gespannt was die Coba für das 4. Quartal an Zahlen zu bieten haben wird. Da dringt bisher ja nichts durch. Sonst gab es doch immer mal irgendeine "Gummilippe", die im Vorfeld schon mal Gewinnwarnung voraus schickte um die Aktionäre schon mal drauf einzustimmen und zu beruhigen.

[frank63]

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[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.085.271 von frank63 am 14.01.17 19:46:08

Nur mal wenige Sätze dazu: Gut für alle ist ihre Migrationspolitik nicht, auch nicht für einen glühenden Anhänger (aus der Brüsseler Migrat-Bürokratie) , der die Tochter in Freiburg durch einen Afghanen verloren hat. Der Vater macht aber weiter wie bisher.

Die Wirtschaft ist recht begeistert und speziell Zetschke stimmt zu:"Genau solche Menschen suchen wir bei Mercedes" (<Spiegel); er will einfach irgendwann Autos an sie verkaufen, Probleme interessieren da nicht! .

Von Commerzbank-Seite habe ich noch nichts zum Problem Migration gehört.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.087.230 von edelupolino am 15.01.17 12:22:47

Zitat von edelupolino:

Die Wirtschaft ist recht begeistert und speziell Zetschke stimmt zu:"Genau solche Menschen suchen wir bei Mercedes" !



Zetsche denkt wahrscheinlich eher, dass er viele billige Arbeitskräfte bekommen kann !?

Ob da sein Plan aufgeht ist aber fraglich ?

[sm74]

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[Minuszins]

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[Alexander111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.087.230 von edelupolino am 15.01.17 12:22:47

Commerzbank

Ja die Menschen ( Migranten) brauchen ja wohl ein Konto wenn sie in Deutschland bleiben, nur sind das ja nicht sehr viel weil Flüchtlinge sind keine Menschen die Migration ( Umzug ) betreiben sondern ihr Leben retten wollen was man wohl gut verstehen kann, dann sind da die Nordamerikanischen Menschen die zum grösstenteils nicht in Deutschland bleiben dürfen da man ihre Länder jetzt ja als sicher bezeichnet nun habe ich das Gefühl das viele Menschen erwarten das die an einem Wochenende zurückgeschickt werden was ja wohl Utopie ist.
Auch schreiben die Deutschen bei einen Ausländer Anteil von knapp 11% am lautesten:
Der Ausländeranteil im Bundesdurchschnitt gemäß AZR liegt bei etwa 11,2 Prozent, gemäß den neuesten Zahlen des Statischen Bundesamts bei 10,5%.
Österreich: 14.5 %
Schweiz: 24 %
Na ja Hauptsache immer schön laut brüllen was ?

[ggw]

Es ergeben sich parallelen zu 1990/1991. Damals erlebte die Dt. Wirtschaft auch eine Sonderkonjunktur durch den Konsum-Nachholbedarf der Menschen aus der ehemaligen DDR.
Ähnliches Sehen wir jetzt mit den ins Land gekommenen fremden Menschen.
Und vermutlich werden auch die Banken wie eben die in diesem Thread zu besprechende Commerzbank davon etwas profitieren.
Denn es besteht ja seit kurzem ein Rechtsanspruch auf ein Basiskonto für jeden Menschen im Lande.
siehe z.B. http://www.faz.net/aktuell/finanzen/meine-finanzen/sparen-un…

Aber wenn man wie der Zetsche im Herbst2015 von einem dadurch ausgelösenten Wirtschaftswunder fabuliert, muss man schon sehr gehörig neben der Spur sein.
Denn woher kam denn 1990/1991 und auch erst recht jetzt (wieder) all das Geld für all die zusätzlichen Ausgaben? Es kommt aus öffentichen Kassen bzw. aus entsprechenden Schulden der öffentlichen Hand. Anders als beim echten deutschen Wirtschaftwunder in den 1950ern.

Und wenn wir schon bei DAX-Konzernen wie der Commerzbank oder Daimer sind, dann braucht man sich ja nur mal anschauen wieviele eingereiste Menschen diese denn inzwischen engestellt haben. Ich kann mich jetzt nur Zahlen an Zahlen vom Sommer2016 erinnern, und da waren es bei allen 30 Dax-Konzernen so ca. jämmerliche 50Menschen die sie brauchen konnten. Inzwischen werden es vielleicht eine Hand voll mehr sein, aber das ist marginal.

Ok, mancher wird einweden, dass das Rückrat der Dt. Wirtschaft sowieso nicht die Dax-Konzerne sind, sondern der Dt. Mittelstand.
Ok, dann soll er sich mal das diese Umfrage eines Wirtschaftmagazin unter deutschen Mittelständlern anschauen:

http://www.marktundmittelstand.de/personal/fluechtlinge-sind…

Auch wenn man mal annimmt, dass es tatsächlich Fachkräftemangel in im Lande gäbe, wären die Millionen illegal eingereister fremdländscher Mensche dafür offenbar auch keine Lösung.
Wie auch, wenn es in Wirlichkeit gar keinen solchen Mangel gibt.

[sm74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.104.216 von ggw am 17.01.17 19:33:01

KERLE! Die Migranten erwirtschaften NICHTS!
Die bekommen UNSERE Steuergelder geschenkt und kurbeln dann die Umsätze von bestimmten Firmen an.

WIR ZAHLEN, SONST NIEMAND!

[ggw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.104.762 von sm74 am 17.01.17 20:44:20

Nun, jeder kann es mit seinen eigenen Worten ausdrücken wie er will.

Nur eines fehlt an dieser Aussage.

Denn was passiert, wenn die Steuergelder über welche die öffentlichen Haushalte nicht ausreichen um all die sprichwörtlichen "Hungrigen Mäuler" zu stopfen ?

Dann wird im Namen und auf Rechnung der "Allgemeinheit" eben weitere Schulden aufgenommen.
Denn diese kann sich ja nicht wehren.
Und das obwohl bereits bisher in unverantwortlicher Weise ein nahezu unvorstellbarer Schuldenberg aufgetürmt wurde.

Deshalb auch mein disbezüglicher Hinweise auf die Schulden der Öffentlichen Hand in vorstehenden Posting.

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.100.103 von Alexander111 am 17.01.17 11:35:36

Meine Antwort dazu: Merkel hat nicht an unsere Wirtschaft und unser Wohlergehen gedacht, als sie unkontrolliert Flüchtlinge und Völkerwanderer reinließ, sie hat ihr Ideal einer Heiligen der Flüchtlinge, nicht aber ihre Pflicht ihrem eigenen Volk gegenüber erfüllt.
hätte sie hochgestellte Mitarbeiter der Commerzbank oder anderer deutscher Unternehmen nach ihrer unvoreingenommenen und ungefilterten Meinung -ohne Mitleid und den Gefühlsrausch der damaligen Zeit- gefragt, wären ihr harte Fragen nach Kenntnissen, Fähigkeiten der Zuwanderer gestellt worden.

Weiterhin verweise ich als Antwort auf Ihren Beitrag auf ggw, 17.01.17 19:33:01 und auf
sm74 17.01.17 20:44:20 !

[Alexander111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.105.503 von edelupolino am 17.01.17 22:24:45

Manager der Commerzbank

So so Merkel hätte Manager der Commerzbank fragen sollen ?
Die Tollen Manager wären doch garnicht mehr da ohne Merkel, ohne die Steuergelder im Jahre 2009 würde es die Bank doch garnicht mehr geben, also das Beispiel ist ja schon mal völlig Nonsens !
Ja oder andere Manager, vielleicht die Betrüger von VW oder der DB die ja Milliarden an Straffe zahlten oder noch zahlen müssen, was ja auch eigentlich der Steuerzahler zahlen wird da man heute schon sieht wie immens ihre Steuern in Deutschland sinken.
Oder frage doch mal die Aktionäre der DB was die von den tollen Manager halten.
Auch sind Menschen aus einen Kriegsgebiet keine Zuwanderer sondern Flüchtlinge.
Auch haben mir die Flüchtlinge bis heute noch keinen Euro gekostet, wohl aber die Unverschämten Manager der Commerzbank, DB oder VW.
Es ärgert mich immer sehr wenn hier nur noch pauschal beurteilt oder verurteilt wird, und ich bin kein Merkel Wähler

[Alexander111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.105.092 von ggw am 17.01.17 21:21:28

Schuldenberg

Also der Schuldenberg war ja ganz sicher schon davor da, hier ist null Zusammenhang zusehen.
Letztes Jahr wurden keine neuen Schulden gemacht, hier einen Zusammenhang herzustellen ist ja schon sehr unverschämt und zeigt doch sehr die Völlige Unwissenheit dieser Zeilen.
Letztes Jahr Milliardenüberschüsse also was soll die Falsche Darstellung ?

[RolandCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.107.423 von Alexander111 am 18.01.17 09:48:09

Es gibt nur noch zwei Dinge:
AFD wählen im September und Commerzbank kaufen.
Bitte lasst doch die politischen Diskussionen. Ich meinte mein Statement oben ironisch, ich werde zwar aus Überzeugung so wählen, aber es gibt wohl niemanden, der sich durch so ein Forum hier in seiner politischen Meinung ändern lässt.
Also seid alle schön lieb zueinander!

[HartmutD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.107.720 von RolandCH am 18.01.17 10:23:14

Zitat von RolandCH: Es gibt nur noch zwei Dinge:
AFD wählen im September und Commerzbank kaufen.
Bitte lasst doch die politischen Diskussionen. Ich meinte mein Statement oben ironisch, ich werde zwar aus Überzeugung so wählen, aber es gibt wohl niemanden, der sich durch so ein Forum hier in seiner politischen Meinung ändern lässt.
Also seid alle schön lieb zueinander!

Gründe so eine Partei zu wählen gibt es nur für Ahnungslose oder Protestler - aber mal ehrlich: das darf man wirklich nicht wählen, da gibt es in Zeiten wie diesen noch schlimmere Ergebnisse...was wäre den passiert wenn diese Partei an der Macht wäre??? Chaos und Flüchtlingsverfolgung - wer will den soetwas??

Okay, keine politische Diskussion - aber den Satz so stehen lassen ohne Kommentar - das darf man einfach nicht!

Zur CoBa: ich denke dennoch weiterhin dass hier die Richtung des Kurses gen Norden geht, lasst jetzt mal weiter alle drauf hauen und die Analysten bewerten m.E. eh nur aus Eigeninteresse zwecks Kurspflege für den ein oder anderen OS - das wäre für mich schon eher mal unter Kursmanipulation zu verfolgen, bin mir sicher, dass hier der ein oder andere Analyst damit seine Schäfchen schon ins trockene geholt hat ;-)

[Minuszins]

!

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[RolandCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.107.822 von HartmutD am 18.01.17 10:36:00

Kein weiterer Kommentar zum ersten Teil ;-)))

Teil zwei: volle Zustimmung!

[RolandCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.107.879 von Minuszins am 18.01.17 10:39:36

Na, lieber Minuszins und treuer Merkel-Fan...

Gerne darfst Du noch ein paar Commerzbank dazu kaufen.
Sind gerade so schön um 7,50 ;-)))

[dr.zahn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.107.882 von RolandCH am 18.01.17 10:39:43

es ist aber schon erschreckend, was kauder und Oppermann bei hart aber fair sagen.

diese Hilflosigkeit macht mir angst
anscheinend haben sich viele Mama Merkel ausgesucht
als mrs.europa hat sie ja auch viele im Alleingang angepisst..
da kommt natürlich wenig vertrauen bei den Mitgliedern auf.

die wirtschaftliche stärke Deutschlands ist den amis schon immer ein Dorn im auge gewesen.

neustes Beispiel : die neuerlichen angriffe auf dbk, coba ,Sparkassen

wer bittet Amerika für ihre gaunerbanken ala lehman etc. zur kasse .

keiner
aber unsere companies sollen immer bluten

[DrWatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.108.017 von RolandCH am 18.01.17 10:53:09

Zitat von RolandCH: Na, lieber Minuszins und treuer Merkel-Fan...

Gerne darfst Du noch ein paar Commerzbank dazu kaufen.
Sind gerade so schön um 7,50 ;-)))

Die einzigen Analysten, die derzeit zum Kauf der Cobank raten, sind die von Goldmann mit Kursziel 8,10 Euro und Lampe mit 9 Euro, obwohl man nicht weiß, ob die alles "auf dem Schirm" haben.

Alle anderen Analysten haben Kursziele zwischen 5 Euro (Berenberg) und 7,60 Euro (HSBC).
Während der Großteil auf "Neutral oder Halten" steht, hatten u.a. die DZ-Bank, Barclays sowie Berenberg "Sell oder Verkaufen" empfohlen.

Von 23 Analysten empfehlen aktuell nur 2 zum Kauf, 14 Halten, 7 Verkauf

Soviel zur Realität

[DeadKennedy]

Nach Informationen der "Bild"-Zeitung bereitet Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble eine Fortsetzung der Griechenland-Hilfen ohne die Beteiligung des IWF vor. Die dadurch entstehende Lücke soll der ESM schließen. Die Beteiligung des IWF war eigentlich eine Bedingung für die Zustimmung des Bundestags für das dritte Hilfsprogramm. / Quelle: Guidants News http://news.guidants.com

[RolandCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.108.197 von DrWatch am 18.01.17 11:09:18

Noch mal kurz zur Politik:
diese Diskussionen hier bringen nichts.
Aber unser Volk ist gespalten und zum großen Teil sehr unzufrieden.
Darin liegt enormer Zündstoff für eine ungewisse Zukunft.
Mag daraus jeder für sich ableiten, was er will.

ANALysten:
Das falsche Spiel wird immer offensichtlicher und ist ein idealer Kontraindikator für rosige Zeiten.

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.108.017 von RolandCH am 18.01.17 10:53:09

"Treuer Merkel-Fan" ist Quatsch aber zu denken die AfD würde gebraucht weil das Land am Ende ist, is so was von besch.....Guck Dir das Trauerspiel in BW an. AfD Posse pur.

Commerzbank noch unentdeckt von den Analysten, dies verspricht Rückenwind bei guten News da alle KAUFEN müssen...

[Alexander111]

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[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.112.220 von Alexander111 am 18.01.17 18:41:25

Zurückhaltung

Auch wenn Deine Ausführungen bei mir auf Sympathie stoßen ungeachtet der Fäkalsprache:
Wir sollten das Politisieren hier nicht übertreiben, es sei denn, es hätte einen Bezug zur CoBa.
Falls Dein Beitrag gemeldet und gekillt wird: ich war's nicht.
Aber trotzdem: Hau' nicht so auf die Sahne.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.108.347 von DeadKennedy am 18.01.17 11:26:21

Solches Verhalten ist Grundlage für einen von mir gegen über mir selbst geleisteten Schwur, niemals mehr eine Partei zu wählen, die dem ESM zugestimmt hat.
Also ist AFD die logische Folge, selbst wenn der COBA KURS dabei zusammenbrechen sollte.

[Maxi1958]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.114.902 von Ines43 am 19.01.17 08:21:35

Bildung ist die MÄCHTIGSTE Waffe, die du verwenden kannst, um die Welt zu verändern.
Nelson Mandela 1995


UND nicht AFD wählen

[Alexander111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.113.399 von eckbusch am 18.01.17 21:21:17

Sahne und Zurückhaltung

Ja es ist auch nicht meine Absicht hier zu Politisieren, aber es gibt eine Zeit da muss man auch Charakter zeigen und zu etwas stehen, und das ist wenn ich hier immer wieder lese wer oder was die Lösung ist.
Es ist ja gerade das Problem mit der Zurückhaltung, das man dem der soviel Falsches rausposaunt auch mal zeigt das er, nur weil er laut ist noch lange nicht recht hat.

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.114.902 von Ines43 am 19.01.17 08:21:35

Jo, die AfD macht alles besser....

Sollen wir und von einem Geschichtslehrer, der die Geschichtsbücher umschreiben lassen will über unsere Geschichte belehren lassen? Sollen wir uns von einer geschiedenen Frau und einem geschiedenen Mann, die nun eine Patchworkfamilie gegründet haben sagen lassen, wie Familie funktioniert oder von beiden wie Wirtschaft funktioniert? (Sie insolvent- er RA Zulassung verloren)....

Die suchen einen trockenen Platz im Bundestag und bekommen diesen auch und basta. Alle Wutbürger sind zufrieden und der REST- DAS VOLK mit 85% kann sich mit der tatsächlichen Lösung der Probleme auseinandersetzen....


Zum Beispiel der Stärkung der Banken, damit der Staat verlustfrei seine Beteiligung bei der Coba beenden kann und wir hier fette Aktienkurssteigerungen erfahren...

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.115.439 von Minuszins am 19.01.17 09:22:44

man muss nicht persönlich werden, auch wenn die Meinung nicht passt.
(Rosa Luxenburg" Freiheit ist: Dier Freiheit des andersdenkenden")

Schulz ist auch "nur" Buchhändler, gehe davon aus das der IQ von Petry höher ist als der Durchschnitt


By the Way , Lindner(FDP) hat auch eine Firma in die Insolvenz gebracht


Finde ich immer noch positiver als die ganzen Beamten, die dort im Bundestag sitzen

[Alexander111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.115.901 von opa5411 am 19.01.17 10:11:51

Beamte

Höcke ist Beamter !

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.116.120 von Alexander111 am 19.01.17 10:43:14

das weiß ich auch!!

Und ich würde meine Kinder auch unwillig den Lehrer "Höcke" anvertrauen, aber da gibt es noch ganz andere Lehrer

z.B "Pädophile Lehrer an der Odenwaldschule" , bestimmt keine AFD MItglieder

wenn ich da die Wahl habe , nehme ich Höcke

[Alexander111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.115.901 von opa5411 am 19.01.17 10:11:51

Sicherung

Ich denke die nette Dame sichert sich nur finanziell ab mehr ist da nicht.
Im November 2015 sagte Petry vor dem Wahlprüfungsausschuss des sächsischen Landtags unter Eid aus, AfD-Politiker hätten freiwillig Darlehen an die Partei in Spenden umgewandelt, obwohl diese Umwandlung vertraglich zwingend festgelegt war. Der damalige AfD-Kandidat Arvid Samtleben wirft ihr zudem vor, dass über die Umwandlung des Darlehens in eine Spende nach erfolgreicher Wahl faktisch ein Mandatskauf stattgefunden hätte. Petry wurde deshalb wegen des Verdachts des Meineids angezeigt.Die Dresdner Generalstaatsanwaltschaft wies im Mai 2016 die zuständige Staatsanwaltschaft Dresden an, ein Ermittlungsverfahren wegen des Verdachts auf Meineid und Falschaussage einzuleiten.

Im Dezember 2015 musste Petry eine Unterlassungserklärung gegenüber der Technischen Universität Dresden abgeben. Petry hatte behauptet, die Universität habe ihren Mitarbeitern Disziplinarmaßnahmen angedroht, falls diese sich an Demonstrationen beteiligten, und dass ihr entsprechende Unterlagen vorlägen. Diese konnte sie jedoch nicht beibringen.

So das war's jetzt aber auch zum Wohle der Commerzbank

[DrWatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.115.901 von opa5411 am 19.01.17 10:11:51

Das war klar, dass jetzt wieder die "Beamten" ins Spiel gebracht werden. Was normale Landesbeamte in Niedersachsen betrifft, so müssen diese seit circa 2002 (also seit mehr als einem Jahrzehnt) ohne Weihnachtsgeld oder sonstige Vergünstigungen auskommen und seit 1996 (also seit zwei Jahzehnten) im Gegensatz zu Nichtbeamten 40 Stunden in der Woche arbeiten (plus Zeit für die Mittagspause noch dazu).
Angestellte durften dagegen weiter zwischen 37,5 Stunden und jetzt aktuell 39 Stunden arbeiten
Die Einsparungen durch die jahrzehntelange Einsparungen des Weihnachtsgeldes und die nur teilweise Weitergabe der für Angestellte ausgehandelten Lohnerhöhungen bei den Beamten sind in einen Ausgleichstopf geflossen und sollten den Beamten im Alter zugute kommen.
Nunmehr hat das Land Niedersachsen diesen Topf zum Ausgleich des laufenden Landeshaushalts "verbraucht" und er ist mal einfach so weg (nur in Niedersachsen).
Ich bitte daher, die geäußerten Vorurteile über Beamte zu überdenken und sich zu informieren, bevor hier pauschal eine Gruppe verunglimpft wird.
Die Unwissenheit in der Bevölkerung ist riesig.

[DrWatch]

Mal ein anderes Beispiel:
Ratet mal, was passiert, wenn ein Beamter einen genehmigten Nebenjob ausübt und daher in die gesetzliche Rentenversicherung eigene Beiträge einzahlen muss, die dort zu einem Anspruch auf Rente aus gesetzlicher Versicherung führen.

Richtige Antwort:
Seine (ebenfalls rechtmäßig) erworbene Beamtenpension wird um die gesetzliche Rente gekürzt (d.h. die gesetzliche Rente wird angerechnet), damit der Beamte trotz Zusatzleistungen in ein Alterssicherungssystem bloß nicht mehr bekommt, als jemand, der diese Zusatzleistungen nicht getragen hat.

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.116.303 von DrWatch am 19.01.17 10:59:32

Pauschal ist natürlich nie richtig!!

Warum wollen alle dann Beamter werden?

Z.B mein Bruder über 50 jahre alt

ist im Spätsommer Beamter (2 oder 3. Anlauf) geworden, im öffentlichen Dienst ist er ca. 15 Jahren

war immer sein Ziel!




man sollte die ganzen Vorteile mal aufzählen!


Wobei, ich sprach von den Beamten im Bundestag, usw

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.116.381 von DrWatch am 19.01.17 11:06:31

Bin auch dafür das die Beamten in die RV einzahlen, wie ein Arbeitnehmer

damit diese Ungerechtigkeit zu Lasten der Beamten endlich aufhört

Freiheit, Gleichheit , Brüderlichkeit ! Hurra

[DrWatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.116.384 von opa5411 am 19.01.17 11:07:12

Zitat von opa5411: Pauschal ist natürlich nie richtig!!

Warum wollen alle dann Beamter werden?

Z.B mein Bruder über 50 jahre alt

ist im Spätsommer Beamter (2 oder 3. Anlauf) geworden, im öffentlichen Dienst ist er ca. 15 Jahren

war immer sein Ziel!




man sollte die ganzen Vorteile mal aufzählen!


Wobei, ich sprach von den Beamten im Bundestag, usw

Ich hoffe, er hat sich vorher informiert, was ihm das bringt.
Ich vermute, er fühlt sich sicher.

"Sicherheit" ist relativ, alles kann sich schnell ändern, vor 100 Jahren hatten wir noch einen Kaiser.

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.116.435 von opa5411 am 19.01.17 11:12:10

Die Nichteinzahlungspflicht in die Rentenversicherung führt aber zu einer geringeren Differenz zwischen Brutto- und Nettogehalt als z.B. bei den CoBa-Mitarbeitern, was zur Folge hat, dass die Bruttogehälter der Beamten vergleichsweise niedrig sind. Bei einer Rentenversicherungspflicht müsste hier dann eine Gehaltsangleichung erfolgen.
Bringt m.E. alles nichts.

[DrWatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.116.435 von opa5411 am 19.01.17 11:12:10

Zitat von opa5411: Bin auch dafür das die Beamten in die RV einzahlen, wie ein Arbeitnehmer

damit diese Ungerechtigkeit zu Lasten der Beamten endlich aufhört

Freiheit, Gleichheit , Brüderlichkeit ! Hurra

Dieser Vorschlag ist nicht doof.
Ich sage nur Stichwort "Familienversicherung" in der gesetzlichen Krankenkasse.

Frage:
Was macht ein verheirateter Beamter mit 3 Kindern und Frau, die wegen der Kinder vorübergehend nicht abeitet und zu Hause den Haushalt und die Kinderbetreuung leistet ?

Antwort:
Er zahlt von nur einem Gehalt Krankenkassenbeiträge für 5 Personen an die private Krankenversicherung und hat einen irrsinnigen bürokratischen Aufwand (jeweils getrennt Anträge Krankenversicherung / Beihilfe), um ausgelegte Arztrechnungen wieder erstattet zu bekommen, immer mit dem Risiko, dass er wegen zu hoher oder fehlerhafter Arztrechnungen auf einem Teil der Kosten sitzenbleibt.

Frage:
Was zahlt ein gesetzlich krankenversicherter Arbeitnehmer mit 3 Kindern und Frau in der gleichen Situation ?

Antwort:
Genausoviel als wenn er alleine wäre (Beitrag erhöht sich nicht !!)
Er überreicht dem Arzt seine Versichertenkarte und bekommt nur im Fall der Zuzahlung eine Rechnung.

[DrWatch]

Frage:
Ratet mal, was passiert, wenn ein Beamter begeistert vom neuen Hobby Bungee-Jumping erzählt.

Antwort:
Es wird ihm verboten, diese Freizeitbeschäftigung auszuüben mit Hinweis auf seine Pflicht zur eigenen Gesunderhaltung.

(wobei ich jetzt nicht ausschließen kann, dass das in anderen Berufen vielleicht genauso wäre)

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.116.591 von DrWatch am 19.01.17 11:30:59

Erzähle, das doch Deine Sorgen mal einen Arbeitnehmer
der 10Euro Brutto bekommt

Der Beamte mit den 10 Kinder, kann auch in die gesetzliche Wechseln


Bin auch der Meinung die PKK für Beamte muss weg(rein in die hochgelobte Einheitskasse) , endlich mal ein Beamter der es ebenso sieht

Wobei es gibt immer Beispiele, die ungerecht wirken im Außenverhältnis

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.116.558 von eckbusch am 19.01.17 11:26:15

schon mal was von Pensionsverpflichtung gehört

[Alexander111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.116.909 von opa5411 am 19.01.17 12:04:28

Pensionsverpflichtungen

Schon mal was gehört von , vor dem Gesetz sind alle gleich gehört ?

[opa5411]

dann sofort in die AOK, und keine Sozialversicherungsbeiträge mehr für Alle !!

Und Alimentierung für ALLE !!
Hurra!!

danke für Deinen Beitrag

[Alexander111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.116.303 von DrWatch am 19.01.17 10:59:32

Ja die armen.

Warum bekommt ein Beamter 73% vom letzten Gehalt als " Rente "
Und ein Arbeiter der sein Leben lang eingezahlt hat nur 43% vom Durchschnitt seines erwerbsleben , wobei wir auch noch sagen sollten das ein Beamter ja zum Schluss am meisten bekommt, dies ist bei weiten nicht so bei " Arbeiter "
Und warum gibt es so eine Form von Angestellten nur noch in der BRD ?

[Alexander111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.117.302 von opa5411 am 19.01.17 12:54:33

dann sofort in die AOK

Na das ist ja mal wirklich ein toller Vorschlag, und er würde auch noch Milliarden einsparen.
Nur wenn ich Ho nicht dran denke das bei sehr vielen Kassen die Administration schnell einmal 30% von den Prämien kostet ist eine Kasse für alle ja wohl das vernünftigste !

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.116.909 von opa5411 am 19.01.17 12:04:28

Ich verstehe das Gestammel nicht

[CloudMOD [Mod]]

@all Guten Tag,

bitte das Threadthema beachten und bitte ab hier wieder zur Aktie diskutieren.
Vielen Dank !

Freundliche Grüße CloudMOD

[HartmutD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.118.316 von CloudMOD am 19.01.17 14:51:58

Hallo MOD -

kann dieser Beamten- und Krankenkassenkram bitte komplett gelöscht werden? Hat hier wirklich nichts zu suchen.

Dies ist ein COBA-Thread und nach AFD, jetzt Beamte und die PKV zu diskutieren hat hier nichts zu suchen.

Mensch Semmel, wo bist du??

Heute wieder der Kampf mit der 7,85 € - und dann vielleicht doch der Sprung über die 8 €, das wäre jetzt mal eine Erklärung wert. Die letzten Tage wurde die CoBa ja immer zum Handelsschluss abverkauft - jetzt haben wir heute mal wieder eine Chance doch nach oben durchzubrechen!!!

Das ist das Thema - ich drück mal die Daumen, dass der Kurs endlich nach oben durchgeht - jetzt schon wieder runter auf 7,80 € - aber bitte lasst uns über diese Marke schließen :-)

[Almas]

Was ist heute eigentlich mit der CoBa los ? Doping ?

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.118.895 von Almas am 19.01.17 15:56:02

Zitat von Almas: Was ist heute eigentlich mit der CoBa los ? Doping ?

Ich denke das ist der ganz normale "Geschäfts-Alltag" der Finanzjongleure heute (mal wieder) mit der CoBa-Aktie:

Kurse hochtreiben Richtung 8€ => Kasse machen => dann den Kurs wieder Richtung 7,50€ absacken lassen.

Das Passt genau ins Chartbild und ist wie beim Lotto:
"Nur wer mitspielt kann gewinnen!"

[HartmutD]

Aber jetzt sind mittlerweile 17 Mio Aktien gehandelt - das sollte vielleicht doch einmal oben gehalten werden können??

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.118.499 von HartmutD am 19.01.17 15:13:39

Der Chart seit 10/2016 gibt die Antwort: in dieser aufsteigenden range geht es langsam aber sicher rauf und runter. Wer mutig ist, kauft nahe der unteren Trendlinie und verkauft nahe der oberen Begrenzung ;
das kann (muss aber nicht) noch etwas weitergehen.

Ich weiß, diese Aussage ist sehr ungenau, hilft aber den schnell Handelnden.

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.119.912 von HartmutD am 19.01.17 17:20:30

Es geht los.....

Zweistelligkeit kommt schneller als gedacht....dies wäre nur ein erster Schritt !

[DrWatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.120.284 von Minuszins am 19.01.17 17:56:21

Zitat von Minuszins: Zweistelligkeit kommt schneller als gedacht....dies wäre nur ein erster Schritt !

Ja. Zweistelligkeit hinterm Komma. Ist heute schon so. 7,78 Euro Schlusskurs sind hinterm Komma die 7 und 8

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.120.776 von DrWatch am 19.01.17 18:42:57

Geistreich geht anders

[RolandCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.120.938 von eckbusch am 19.01.17 19:02:06

Mein gestriger Aufruf, Commerzbank zu kaufen, hat Früchte getragen...

Ich habe mich amüsiert, wie ich politisch provozieren konnte. Doch der Moderator hat Recht, lassen wir die Politik ruhen, ohnehin wird niemand hier sich wegen dem Thread hier in seiner Gesinnung beeinflussen lassen.

Also heisst es nun nur noch:
Hopp Commerzbank!

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.122.945 von RolandCH am 19.01.17 23:27:28

Guten morgen. Läßt sich aber nicht trennen. Gerade der Kurs der Banken ist rein durch die Politik bestimmt. Hoffentlich wird die psychologisch wichtige 8 endlich mal geknackt. Bin gespannt wie es dann weiter geht.

[frank63]

"Der Bund wurde durch NEGATIVZINSEN 2016 um 1,2 Milliarden entlastet." Was für ein feines Geschäft. Versuche das mal als Privatperson bei einer Bank zu machen. Wäre spitze. Sowas kann aber nicht gut gehen. Einer muss die Zeche ja zahlen. Einer der Gründe warum der kurs der coba so schlecht dasteht.

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.123.575 von frank63 am 20.01.17 08:13:18

Es gibt keinen Grund....

- warum der Coba Kurs jetzt noch unter dem Jahresanfangskurs 2016 um die 9,50 liegt

- warum der Coba Kurs jetzt noch unter dem Jahreshöchstkurs 2015 um die 13,50 liegt


Fazit : Riesige Chance denn nie war die Coba nach der Krise so aussichtsreich wie heute

[Minuszins]

Rakete zündet.....und viele sind noch nicht an Board- sehr schön!

[Minuszins]

09. Februar 2017 Bilanzpressekonferenz


Wie immer. Kurs vor einem wichtigen Termin steigt das Käuferinteresse. Nun noch charttechnisch eine interessante Konstellation und schnell sind wieder 10% hinter uns gelassen!


Alles unter 13 ein Witz !

[HartmutD]

...geschafft, jetzt kommt die Hoffnung, dass die 8 zur Unterstützungsmarke wird, wäre der Hammer wenn wir heute nicht mehr drunter fallen (allerdings nur sehr schwer vorstellbar).

Die Hoffnung stirbt zuletzt :-)

[frank63]

Sieht doch schön aus die "8". Lange genug nicht mehr gesehen.

[Almas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.124.499 von Minuszins am 20.01.17 10:06:12

Zitat von Minuszins: 09. Februar 2017 Bilanzpressekonferenz


Wie immer. Kurs vor einem wichtigen Termin steigt das Käuferinteresse. Nun noch charttechnisch eine interessante Konstellation und schnell sind wieder 10% hinter uns gelassen!


Alles unter 13 ein Witz !

Ich glaube kaum das die Bilanz positiv überrascht - dafür investiert man zu viel und auch der Jobabbau kostet. Lasse mich aber gern eines besseren belehren. Vielleicht gibt es ja auch einen guten Ausblick - ist für die Börse im zweifel ohnehin wichtiger.

[Almas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.119.480 von h_km am 19.01.17 16:40:45

Zitat von h_km: Ich denke das ist der ganz normale "Geschäfts-Alltag" der Finanzjongleure heute (mal wieder) mit der CoBa-Aktie:

Kurse hochtreiben Richtung 8€ => Kasse machen => dann den Kurs wieder Richtung 7,50€ absacken lassen.

Das Passt genau ins Chartbild und ist wie beim Lotto:
"Nur wer mitspielt kann gewinnen!"

Sieht doch mehr so aus als ob sich die Coba Tapfer im 3 Monats Aufwärtstrend hält. Wobei das sind ja jetzt schon 4 Monate.

[risikoistimmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.122.945 von RolandCH am 19.01.17 23:27:28

So ein Anstieg ist kein Zufall

Vielleicht ist deinem gestrigen Aufruf auch ein evtl. Aufkäufer aus China oder dem nahen Osten gefolgt.
Und short squeezing kommt noch dazu.
Weiter so !

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.125.147 von Almas am 20.01.17 11:13:26

Zitat von Almas: . . . Sieht doch mehr so aus als ob sich die Coba Tapfer im 3 Monats Aufwärtstrend hält. ...

Ich sehe das auch so wie edelupolino . . .

Zitat von edelupolino: Der Chart seit 10/2016 gibt die Antwort: in dieser aufsteigenden range geht es langsam aber sicher rauf und runter. Wer mutig ist, kauft nahe der unteren Trendlinie und verkauft nahe der oberen Begrenzung . . . hilft ... den schnell Handelnden.

. . . und handle auch danach.

Nächstes (Zwischen-)Hoch bei max. ca. 8,30€ , dann Rückschlags-/Konsolidierungs-Potential bis ca. 7,60€

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.124.184 von Minuszins am 20.01.17 09:28:45

Wäre schon schön, wenn's jetzt mal endlich weiter aufwärts gehen würde.

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.126.140 von Durando am 20.01.17 13:02:00

Commerzbank-Aktie: Tagessieger mit Fragezeichen
. . .
"Eine Möglichkeit, die hinter dieser Rallye stecken könnte, ist der heute anstehende Options-Verfalltermin an der Terminbörse. Es ist denkbar, dass große Terminmarkt-Akteure ein Interesse hatten, dass die Abrechnung der Optionen auf die Commerzbank am oberen Ende der momentanen Handelsspanne erfolgt und dieses so schwer wog, dass es sich lohnte, aktiv auf der Käuferseite aufzutreten. Das wird sich nach der Abrechnung und somit ab Montag herausstellen. Bis dahin bleibt Vorsicht angezeigt, . . ."

Quelle: https://www.lynxbroker.de/boersenblick/20170120/commerzbank-…i

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.127.424 von h_km am 20.01.17 16:00:10

. . . und hier noch eine kleine Grafik dazu:



. . . über 3,5 Milliarden Umsatz, das ist (rekord-) verdächtig

Mal sehen wo Kurs und Umsatz am Montagabend stehen?

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.127.526 von h_km am 20.01.17 16:10:53

Noch nicht mal 100% vom ATL wieder erholt...

Das Allzeit-Hoch der Commerzbank-Aktie beträgt 266,42 Euro und war am 10. März 2000 erreicht worden. Das Allzeit-Tief seit dem Börsengang am 3. August 2016 liegt bei 5,16 Euro.

Leute, Leute, wenn die Aktie sich vom TIEF vervielfachen würde wäre dies nur ein kleiner Schritt !

[dr.zahn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.127.955 von Minuszins am 20.01.17 17:04:43

coba ist eine überlegung wert...

wenn der rauch sich gelegt hat und die zinsen steigen, erholen sich die bankwerte.
wer weiß, ob man nochmal so günstig rein kommt

der downswingzyklus ist durchschritte,

es werden peu a peu mehr gewinne realisiert

[begnadeterAktienverzocker]

Hallo Profis,
wie ich mich schon geoutet habe kenn ich mich ned besonderlich aus. Aber man schnappt das ein oder andere doch auf. Aber wer erklärt mir mal die Aussage von dem Deutschen Bank Analysten der die Commerzbank auf hold belässt und das Kursziel auf 6,50 € benennt? Hmmm,habe da ein wenig meine Schwierigkeiten damit. Bei Kursziel 6,50€ heisst das doch, verkaufen schnellst möglich........
Hat der Typ in der Schule was grundlegendes verpennt? Der weiß wahrscheinlich nicht wieviel
10 Eier kosten und 1 kg Mehl.
Wenn ich das meinen Schafkopffreunden empfehlen würde im gleichen Wortlaut, dann dürfte ich nicht mehr mitspielen und vom Wirt bekomm ich kein Bier mehr auf Lebzeiten.....
Bin auf Eure Erklärungen gespannt

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.127.955 von Minuszins am 20.01.17 17:04:43

Ja, ja, Du hast ja Recht. Wie ich vor kurzem schon mal sagte, ist es aber nicht sinnvoll, in der chart-Betrachtung immer bis in die Eiszeit zurückzuschauen.
Das Reich Karls des Großen war auch mal viel größer als das heutige Deutschland.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.127.955 von Minuszins am 20.01.17 17:04:43

Du vergisst bei deiner Rechnung aber total, dass es viel viel weniger Aktien gab zu dem Zeitpunkt. Da hatte ich auch mal ne falsche Vorstellung. Man kann es nicht mehr vergleichen. Semmel1 hat mir damals den Kopf gereinigt was das anging. Und er lag auch damit richtig. Damit der Kurs richtig hoch geht, dazu müssten aber auch mal gut 50 Prozent der Aktien auch wieder weg.

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.128.543 von begnadeterAktienverzocker am 20.01.17 18:13:24

Keiner ist "Profi", jeder lernt jeden Tag dazu!!! Meine Erfahrung hat gezeigt, dass man auf Analystenmeinungen der Banken nicht hören kann. Da stehen Interessen dahinter die man nicht kennen kann. Möglicherweise hat man dort bis dato den Anstieg verschlafen und will mit dem Kursziel 6,50 Euro einen weiteren schnellen Lauf nach oben verlangsamen, da man auf dem falschen Bein erwischt wurde...Alles Spekulation! Du solltest Dir Deine Gründe für einen Kauf oder Verkauf nicht anhand der Bankenanalysten herleiten. Wenn die falsch liegen, sagen die morgen statt 6,50 Kursziel 16,50 Euro und keiner macht denen einen Vorwurf (ist ja alles kostenlos )...

Anfang Februar kommen Zahlen. Das sorgt für Fantasie. Dazu ist die Aktie charttechnisch interessant und so springen neue Käufer auf den fahrenden Zug....

Die Aktie ist nahe dem ATL. Das Risiko nach oben ist größer als das Risiko nach unten aus meiner Sicht....

Aber das Risiko hat immer der Anleger, der seine Entscheidung und die Gründe pro Kauf und Verkauf immer selber zu formen hat....

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.129.317 von frank63 am 20.01.17 20:00:02

Ich gehe nicht davon aus, dass wir Kurse von über 200 Euro ansteuern....

Wollte nur sagen, dass der Kurs trotz aller Fortschritte sich kaum vom Boden erhoben hat.....

Nehmen wir als Maßstab das Jahr 2015 (seit dem Keine KE mehr) also vergleichbar :

Der Höchstkurs war über 13 !! Seit dem haben sich die Fundamentaldaten der Coba verbessert! Dies wird derzeit gerade noch nicht eingepreist....Wird im Jahr 2017 in Hinblick auf das Jahr 2018 aber wohl passieren.....Der Kursverlauf in 2017 läßt POSITIVES erwarten...


Es fragt sich wann die große Kaufwelle startet!


Fazit : Kurse wie in 2015 sind allemal drin und dies wäre kein Wunder und dennoch eine erhebliche Kurssteigerung....Und wenn wir wieder bei 13 sind ist das Vertrauen in die Banken zurück und plötzlich stehen andere Kursziele im Raum.....20-30....

Klar, jetzt unvorstellbar....aber wir die Rückkehr zur "Normalität" nach schönem Aufräumen über Jahre!!

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.136.013 von Minuszins am 22.01.17 12:26:08

Da stimme ich dir zu. Kurse bis 13 Euro halte ich auch für möglich. Man darf sich allerdings nicht verwirren lassen durch die Kurse vor den ganzen Kapitalerhöhungen. Auf über 200 Euro stand die Coba-Einzel-aktie ja auch noch nie. Das Höchste war mal um 45 euro oder so (meine ich).

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.136.364 von frank63 am 22.01.17 13:42:29

Es ist doch klar, dass man bei einem Wert wie der Coba kein Selbstvertrauen haben kann eine positive Prognose abzugeben....Aber es gewinnen meist eben diejenigen Werte am meisten bei denen man es nicht gedacht hat....

[RolandCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.137.483 von Minuszins am 22.01.17 18:43:58

Was ist hier los???

Die Situation ist spannender denn je und zwei Tage totale Ruhe?

Ebenfalls ein prächtiger Kontraindikator für den nächsten Schub nach oben.

Der Dow packt nun endlich die 20.000 und unsere Coba hüpft gleich auf 8,50 bis 8,70 €!

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.158.552 von RolandCH am 25.01.17 08:53:47

MAKE dthe Coba- Aktie great again!

[Minuszins]

UND DAS GUTE :


DIE MEISTEN SIND NICHT DABEI !!!!!

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.158.828 von Minuszins am 25.01.17 09:22:56

Ist das wirklich so????? Oder sind nicht eher zu viele sogar dabei???

[Ines43]

Ist das wirklich so????? Oder sind nicht eher zu viele sogar dabei???

Fest steht, vorher gehörte jede COBA Aktie irgend jemandem und
jetzt auch.
Da hat sich nichts geändert.

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.159.914 von Ines43 am 25.01.17 10:51:23

Das sagt aber nichts aus bezüglich der Anzahl der Agierenden.

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.158.552 von RolandCH am 25.01.17 08:53:47

Jetzt dürfte wohl die 8 den unteren Rand des Trendkanals bilden, und ich sehe meine Prognose zwischen 9 und 9,99 bald real werden. An die Zweistelligkeit glaube ich aber noch nicht, ebensowenig an die definitive Beseitigung der alten Risiken. Aber die Themen sind ja abgefrühstückt; Griechenland auch, obwohl die Euro-Wunde eitert.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.160.211 von eckbusch am 25.01.17 11:16:54

...und nun doch wieder "grünes Licht" von Deiner Frau bzgl. eines Nachkaufes bekommen?? "Kribbelt" bestimmt, oder?

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.160.334 von frank63 am 25.01.17 11:27:34

Die Diskussion hat zu einer Krise geführt. Ich kann wählen zwischen ihr oder der Aktie ...
Ohnehin wäre es jetzt aber schon reichlich spät.
Und frag' jetzt bitte nicht wofür.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.160.469 von eckbusch am 25.01.17 11:37:54

....Hauptsache du liebst sie. Da meine ich jetzt aber definitiv deine Frau mit, die ist sicherlich wichtiger als eine Coba-Aktie, obwohl wie heißt es hier im Forum: "Ziel 40 euro", da kann man auch doch schon mal schwach werden, oder?

[MisterTS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.158.552 von RolandCH am 25.01.17 08:53:47

Zitat von RolandCH: Was ist hier los???

Die Situation ist spannender denn je und zwei Tage totale Ruhe?

Keine Nachrichten gehört?

Der Branchentrend geht nach der Meldung von gestern vom neuen Finanzminister der Trump-Administration einfach nach oben. Die DBK hat gestern bereits massiv Boden gut gemacht, während die CBK noch auf der Stelle getreten ist.

Heute geht die CBK einfach mit dem Trend. Allerdings schwächelt sie innerhalb des Trends scheinbar. Während beim Branchenindex und besonders bei der DBK alles gen Norden zeigt, drückt die CBK bereits wieder unter der 8,10 EUR.

Meine Hoffnung heute Morgen war mal, dass es vielleicht sogar heute mit der 8,20 EUR klappt. Inzwischen hoffe ich nur noch, dass wenigstens die 8 noch vorne stehen bleibt.

[begnadeterAktienverzocker]

MisterTS,
die COBA lief letzte Woche wesentlich besser als die DBK. Die DBK hat die 18,8 vor der Brust, die Coba wohl die 8,15. Letze Woche waren wir froh endlich die 7,80 geknackt zu haben.....daher bin ich als Hausfrau gelassen und mach Mittagessen....die Kinder kommen bald von der Schule heim. Stopp loss gesetzt, also nehme ich paar Kröten als Gewinn mit falls es nach unten rauscht bzw. mein Wiedereinstig bei 7,70 ist abgesichert....

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.160.817 von begnadeterAktienverzocker am 25.01.17 12:18:13

DER TURBO bei der Coba wird kommen....

WAS geht ab ?

1. Termin 09.02.2017 steht an mit NEWS!!!

2. Charttechnik zeigt POSITIV in Richtung NORDEN

3. Keine Angst vor Gewinnmitnahmen- die meisten sitzen auf FETTEN VERLUSTEN

4. Keine Angst vor Kursen um 9,50 (Kurse zu Beginn 2016) oder gar 13 (Kurse im Jahr 2015)


FAZIT : Exorbitante Kurssteigerungen gelingen meist mit den Werten, an die keiner glaubt...Die Cola ist genauso ein Wert. Bisher wurden viele Investoren immer wieder enttäuscht und so ist es verständlich, dass der Zug eine ganze Weile aus dem Bahnhof fahren muss bis neue Investoren Vertrauen haben, dass es nun "endlich" eine Trendumkehr gibt....Es steht zu befürchten, dass diese nun tatsächlich auf der Hand liegt, die letzten harten Jahre, Risikoabbau, Kostenersparnis, Ende der niedrigen Zinsen etc. dürften die Coba nun zu einer neuen Blüte verhelfen....Für mich eine Frage, wann sich das Vertrauen in die Coba zurückbildet....

Wer 2015 für 13 gekauft hatte, hatte damals genau diese Hoffnung. Nun mit 8 Euro kann man diese Hoffnung mit weniger Risiko zu günstigeren Einstiegspreisen ausleben....

[Almas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.161.081 von Minuszins am 25.01.17 12:42:20

Die Zahlen am 9.2. sind sicherlich wichtig für die weitere Kursentwicklung. Angesichts der vielen Umbaumaßnahmen und der daranhängen Kosten könnten die aber durchaus recht mau ausfallen.

Die Börse scheint hingegen große Dinge zu erwarten - eine Enttäuschung wäre möglich.

In den letzten Jahren ist die Coba nach Zahlen eigentlich immer eingebrochen - da reichte es meist der CEO das Micro ergreift und schon war der Kurs 5 % unten.

Da denke ich schon drüber nach vor den 9. meine Gewinne zu realisieren.

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.161.420 von Almas am 25.01.17 13:10:49

2018 ist die Fantasie....

Ich denke Kosten wegen des Abbau von Personal werden als Einmalkosten keine großen Auswirkungen auf den Kurs haben, wenn ansonsten ersichtlich ist, dass die Bank dann ab 2018 gute Gewinne realisieren kann....Daher ist eher mit einer Freude statt Enttäuschung zu rechnen, wenn man den bisherigen Kommentaren der CEO Glauben schenken will....

[Almas]

Geht ja echt gut ab. So bei 8,55 sollten wir dann mal am oberen Rand des Trendkanals ankommen. Wobei die Märkte kennen ja im Moment nur eine Richtung....

[Claptoni]

Kaufen bis der Arzt kommt...
Wir werden bei ca.10 € in kurzer Zeit ankommen
und dann geht's ab Ziel 17-22€

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.170.618 von Claptoni am 26.01.17 12:11:33

Die Profis werden einen Grund finden, die Aktie vor den Zahlen nochmals gen letzte Hürde und nun Unterstützung bei 7,85 zu schicken, um dann hoffentlich bald über die 8,65 zu springen....

[RolandCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.170.843 von Minuszins am 26.01.17 12:37:46

Nach einem langen Arbeitstag verkünde ich:
Bin heute um 9:07 Uhr zu 8,42164 komplett raus gegangen.
Das Chance-Risiko-Verhältnis (Dow hat in einem Jahr fast 30% Plus gemacht, bzw. 12% in 2 1/2 Monaten, Coba 50% in drei Monaten...etc) hat für mich nicht mehr gestimmt, warte nun auf einen wieder günstigeren Kurs oder das war es eben. Mit der Stempelsteuer von über 1.400 € komme ich auf ca. 7,38 € EK, VK nun 8,42 = 1,04 Reingewinn und hier steuerfrei! Und das mal 117.332 = 122.000 €
Ich bin sehr glücklich, dass es so gut für mich noch gekommen ist!
Einen Lombardkredit werde ich aber nicht mehr aufnehmen, auch nicht für günstige 3%.

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.175.967 von RolandCH am 26.01.17 21:55:42

Gratulation zu diesem gut ausgegangenen Ritt auf der Rasierklinge.
Und nun mach Dir eine Veuve Clicquot auf, falls jemand bei Dir ist, die 1,5 l Magnum für 100 €.
Und schäume damit den Angstschweiß hinweg.

[RolandCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.176.159 von eckbusch am 26.01.17 22:28:10

Danke, lieber Eckbusch

Unglaublich - daß es so schnell so gut kommen kann, hätte ich nicht gedacht.
Wir sehen sicher nochmal Kurse unter 8, wenn der Dow schwächelt.
5% Minus als gesunde Korrektur sind absolut realistisch, Dax dann bei minus 7%, Coba dann bei 7,50 bis 7,60 €. Ab 7,80 werde ich wohl wieder schwach werden - aber ohne Kredit!

[risikoistimmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.175.967 von RolandCH am 26.01.17 21:55:42

Der Tanz geht weiter

Danke RolandCH für die ausführliche Schilderung deiner CoBa Aktion. So einen Gewinn und das steuerfrei ! Ich persönlich backe kleinere Brötchen, 5400 Optionen bei CoBa-Kurs 6,7 und will noch nicht vom Schlitten abspringen.

[RolandCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.177.056 von risikoistimmer am 27.01.17 07:18:31

Danke, Risikostimmer!

Mit Optionen habe ich mir schon oft die Finger verbrannt: Totalverluste.
Den hätte ich hier auch gehabt, oder zumindest hätte ich fast alles verloren, der Brexit riss mich fast zu Boden, war extrem im Min us, das doppelte, was ich nun an Gewinn habe.
Bei Optionen gewinnt immer der, der sie in beiden Richtungen heraus gibt.
Man kann mit ihnen gewinnen (was auch mehrfach gelang), aber eben auch Totalverluste einfahren.
Die Coba hat in drei Monaten 50% zugelegt. Sie ist wie eine Option, verfällt aber nicht. Denn einen Konkurs kann man ausschließen. Ich komme bei Kursen ab 7,80 wieder an Board - oder lasse es eben.
Ich bin überzeugt, dass aus der Trump-Euphorie gar eine Trump-Depression werden wird!
Er wird, mit zunehmender Zeit, immer dämlicher und peinlicher.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.177.434 von RolandCH am 27.01.17 08:25:54

...und ich wunderte mich gestern nachmittag darüber, dass der Kurs so abrupt runter ging. Da hat der Roland also verkauft.

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.175.967 von RolandCH am 26.01.17 21:55:42

Lustig bin auch bei 8,42 raus...

Das ist ja witzig, ich habe gestern auch zu 8,42 verkauft....

Nachdem der Kurs noch nicht mal an die 8,65 ran ist war dies ein Warnsignal für mich. Konsolidierung vor den Zahlen möglich. Trumps Eskapaden könnten die Begründung liefern warum der Gesamtmarkt nun auch mal konsolidiert....


Glaube weiter an ein weiteres Comeback der Cola Aktie....Nach dem Anstieg in 2017 werden aber einige wohl erst mal Zahlen sehen wollen....


Bis bald in dieser Aktie

[RolandCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.177.836 von Minuszins am 27.01.17 09:06:04

In der Coba sind wir eben ganz auf einer Linie...

Währen politisch winzige Unterschiede zwischen uns existieren.
Übrigens, nur zur Info: das Kernkraftwerk Fessenheim ist immer noch am Netz!
Die guten deutschen Kraftwerke sind bzw. werden getreu Angie abgeschaltet - ein Trauerspiel.
Ich sehe mir auch Eon und RWE als Turnaround an. Werde wohl das Geld nun etwas streuen.
Denn auch diese Kurse sind nach übertrieben tief gefallen. Auch dort geht bald die Sonne auf!

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.177.836 von Minuszins am 27.01.17 09:06:04

....da staune ich aber über diesen Sinneswandel. Dachte, das sei gerade für dich erst der Beginn auf Kurse von 13 Euro (plus x)?? Verwechsele ich da jetzt was???

[opa5411]

Commerzbank erhöht die Gebühren zum 1.4 für Geschäftskunden

Gute für die Aktionäre, nicht gut für Kunden

[Claptoni]

Rücksetzer,völlig normal
Nachkaufen ist angesagt
und zwar bis der Docktore kommt

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.178.352 von Claptoni am 27.01.17 09:54:51

Denke auch das es weiter deutlich nach oben gehen wird. Gehe sogar davon aus, dass die Zahlen der Coba "positiv" überraschen werden. Sonst wäre schon längst etwas nach "draußen" gelangt um die Aktionäre schon mal "langsam" drauf vorzubereiten. War die letzten Jahre immer so, gerade wenn die Zahlen schlecht waren.

[Claptoni]

Blessing,
der Loser ist weg...
Ergo:
Kann es nur aufwärts gehen

[RolandCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.177.698 von frank63 am 27.01.17 08:54:46

Lag nicht an mir, ich ging um 9:07 Uhr raus.
Unglaublich, die APP meiner Bank hatte technische Probleme, musste auf die schnelle über Chrome vom Handy aus ins Internet (war auf Dienstreise).
Die letzten Cent nach oben habe ich verpasst - aber nun 8,25 € beruhigen schon irgendwie und bestätigen mein Gefühl. Aber: wir wissen in Wahrheit nichts, vielleicht ärgere ich mich schon in Kürze!

[RolandCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.178.172 von frank63 am 27.01.17 09:41:11

Das Momentum ist entscheidend, Minuszins und ich kommen sicher wieder an Board!

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.178.172 von frank63 am 27.01.17 09:41:11

Nein, stehe zu all meinen Aussagen. Gewinne sichern hat aber noch nie geschadet!!

Wie schon gesagt, die Coba ist super gelaufen und man muss nun erkennen, dass Fakten erst weitere Käufer locken dürften. Bis dahin könnte es eben konsolidieren....Also versuche ich um 7,80 nochmals rein zu gehen....Kommen schon morgen Hammer News hatte ich Pech. So ist das Spiel....


Jahresende über 13, wenn Trump die Welt bis dahin nicht auf den Kopf gestellt hat

[MisterTS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.177.434 von RolandCH am 27.01.17 08:25:54

Zitat von RolandCH: Mit Optionen habe ich mir schon oft die Finger verbrannt: Totalverluste.

Sagt der, der mit geliehenem Geld in nicht unerheblichen Maße spekuliert hat. ;o)

Zitat von RolandCH: Ich bin überzeugt, dass aus der Trump-Euphorie gar eine Trump-Depression werden wird!
Er wird, mit zunehmender Zeit, immer dämlicher und peinlicher.

Der Meinung bin ich auch (wäre übrigens mit AfD nicht anders, wie man im BaWü-Landtag sieht). Allerdings bin ich schon der Meinung, dass es kurzfristig einen Impuls gibt. Er treibt die Inflation (und die Verschuldung) an. Er kürzt die Unternehmenssteuern. Das wird kurzfristig zu erfolgen führen. Klassische Manager denke: "Das nächste Quartal muss ein Erfolg werden und nach mir die Sinnflut." Was Trump nur scheinbar vergießt, er ist da nicht nur ein paar wenige Quartale aktiv, sondern 16 Quartale aka 4 Jahre. Entweder ist ihm das egal oder er kann wirklich nicht so weit denken.
Also bis Sommer werden wir noch erfolge sehen. Was das für europäische Banken, deutsche Banken und speziell die Commerzbank heißt, die eigentlich nur in Europa aktiv ist, wird sich zeigen.

[Almas]

Die Coba hält sich ja recht wacker über 8 Euro - von einen Bruch des Aufwärtstrends ist nichts zu spüren. Die 8,50 ist sicher noch eine Hürde da liegen auch ein paar alte Hochs von vor ca. einen Jahr.

Ich schätze die Trump Rallye hält noch eine Weile - weil eins ist an der Börse sicher - es wird immer übertrieben in die ein oder andere Richtung. Jetzt ist einfach Euporie angesagt.

Ein Rücksetzer zu den Quartalszahlen mitzunehmen ist sicher eine Überlegung wert. Allerdings dürften die Quartalszahlen den Analysten gefallen. Irgendwie müssen sie ja begründen warum sie ihrer Kursziele mal eben 2 Euro nach oben nehmen müssen. Ds sie sich vorher geirrt haben ist ja auszuschliesen immerhin sind das gut bezahlte Fachleute

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.175.967 von RolandCH am 26.01.17 21:55:42

Wundere mich etwas, warum Du komplett verkauft hast ?

Bei dem enormen Gewinn, kann ich es zwar schon verstehen, aber ich hätte wahrscheinlich nur ca. die Hälfte des Bestands verkauft.

Gratuliere, dass deine ziemlich riskante Spekulation mit dem Kredit aufgegangen ist !


Ich denke aber, dass die CoBa Aktie noch viel Kurspotenzial hat.

[etrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.178.883 von Durando am 27.01.17 10:45:17

Ich denke auch, dass RolandCH zu früh raus ist

120.000 Eur Gewinn, bei 240.000 Eur im Minus (während der Haltedauer) halte ich für etwas wenig.
Bei der Harakiri-Aktion

Da wollte ich deutlich mehr Schmerzensgeld haben! Nicht 15% Gewinn sondern lieber 50% oder 100%.

Ober cool ist es schon, 120.000 EUR abzugreifen, mit Fremd-Kapital

Den Spruch: an Gewinnmitnahmen ist noch keiner gestorben, kann ich nur bedingt unterschreiben. Oft kommen die Gewinnmitnahmen zu früh.

Gewinne lässt man besser laufen, Verluste begrenzt man.

Oder wenn man vom Investment überzeugt ist: kaufen und liegenlassen...

[RolandCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.179.029 von etrader am 27.01.17 11:03:08

Danke Euch, Durando und Etrader

Ich hatte es ursprünglich ja auch anders vor... - komme gerne wieder an Board, wenn ich dazu das gefühl wieder bekomme. Das Momentum passt für mich aber gerade nicht mehr. 8,225 sind immerhin bereits genau 20 Cent unter meinem Verkauf!

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.179.095 von RolandCH am 27.01.17 11:11:34

Schneller als die Profis

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[RolandCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.179.293 von Minuszins am 27.01.17 11:39:24

Ich freue mich, es richtig gerochen zu haben!

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.179.335 von RolandCH am 27.01.17 11:47:04

....die lagen schon so oft völlig falsch. Gibt für mich im Moment absolut keinen Grund jetzt aus zusteigen, außerdem befinde ich mich (anders als du) sowieso noch im Minus. Freue mich aber für dich. Hast sicherlich nichts falsch gemacht in deiner Situation.

[frank63]

sie kommt doch auch schon wieder zurück. Gewinnmitnahmen wohl erledigt nun. Halte ich für völlig normal solch kleine Rückschläge.

[begnadeterAktienverzocker]

Hi Roland,
gw zu deinem Ausstieg und Gewinn. Freut mich.

Ich bin gestern bei 8,40 raus gestoppt worden bei 7,70 Einstieg.
Habe die Kohle zwischengeparkt bei der RWE mit knallhartem Stopp loss.

Auch ich bin sicherlich wieder bei der Coba über kurz oder lang dabei.
Wahrscheinlich schon wieder nächste Woche......
Deutsche Bank kommt mit Zahlen am 03.02. wenn ich mich nicht irre.
Wenn die gut ausfallen oder evtl über Erwartung steigt wohl auch die Coba entsprechend mit.
das ist mein banaler Ansatz

lg

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.179.567 von begnadeterAktienverzocker am 27.01.17 12:25:18

...aber doch wohl dann an dem Tag wo eben die Zahlen der Deutschen Bank kommen. Dann könnte evtl. schon wieder zu spät sein.

[begnadeterAktienverzocker]

nö, vorher Frank.
denke dass das Risiko bei der DBK für enttäuschende Zahlen geringer ist als bei der Coba. Aber nur so ein Bauchgefühl. Da könnte der Deckel schon vor den Coba Zahlen bei 8,65 weggesprengt werden, wenn es äusserts positiv läuft

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.179.799 von begnadeterAktienverzocker am 27.01.17 12:54:20

Ich sehe die Gefahr, dass auf jeden Fall Gewinnmitnahmen drohen bei der Deutschen Bank egal wie die Zahlen sind gut oder schlecht. Sind die Zahlen schlecht liegt die Begründung fallender Kurse auf der Hand. Sind die Zahlen gut könnte dennoch quasi "wider erwarten" abgekauft werden um Gewinne zu sichern.....Es kommt auf den Ausblick an und hier liegt das Pfeffer, wobei die Deutsche Bank wohl kaum geneigt sein wird rosige Zeiten zu beschweren...20% Eigenkapitalrendite etc

Mal gucken....

Das ganze wirkt sich natürlich dann auf die Coba aus.....

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.179.799 von begnadeterAktienverzocker am 27.01.17 12:54:20

Es wird auf jeden Fall recht spannend. Wundere mich nur darüber, dass diesmal absolut nichts durchdringt an Zahlen bis jetzt. Wünsche hier auf jeden Fall jedem auf seine Art und Weise Erfolg.

[frank63]

und schon marschiert sie wieder. Klasse.

[Lynx_Ariva]

Die CoBa wird uns in Zukunft noch viel Freude machen. Auch wenn der zweite Umbau innerhalb weniger Jahre für mich recht überraschend kam, kann man einem neuen CEO nicht verdenken, seine Vorstellungen umzusetzen. Das Ergebnis wird uns Aktionäre in jedem Fall erfreuen und den Aktienkurs beflügeln. Allgemein bauen Banken Risiken ab, suchen neue Geschäftsfelder, erfinden sich komplett neu. Das wird in 2-3 Jahren Früchte tragen. Eine Commerzbank mit einstelligen Aktienkursen wird es dann nicht mehr geben.

Wann man aussteigt, sollte mit dem eigenen Anlagehorizont übereinstimmen - man sollte auf jeden Fall einen festen Plan haben und solange dieser Plan nicht durch wirklich schlechte Zahlen oder enttäuschende Aussichten zunichte gemacht wird, sollte man bei seinem Investment bleiben.

Mein Anlagehorizont geht über >10 Jahre und der Kurs sollte sich in dieser Zeit über die 20 Euro bewegen. Solange der Buchwert bei der CoBa unter 1 ist, verschenkt man eigentlich mit einem Verkauf sein Geld, es sei denn man braucht das Geld für etwas wichtigeres.


Gruss Lynx

[RolandCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.179.873 von frank63 am 27.01.17 13:05:20

Danke Euch allen und Frank schreibt es richtig: wünsche auch jedem Erfolg mit seiner Anlage.
Ich will hier auch keine Stimmung in die eine oder andere Richtung machen, bei dem Volumen, gerade in einem Wert wie der Coba, machen wir kleine kaum was aus (gestern waren es doch 25 Mio Stück auf Xetra). Ich freue mich über meinen Gewinn und weiß ihn auch so richtig zu schätzen, schließlich musste ich eine sehr harte Zeit durchstehen. Das Timing will ich künftig mehr beachten.
Und der Dow ist in einem Jahr um fast 30% gestiegen, im Durchschnitt sind 6 b is 8% normal. Wenn er nur 1/3 davon nachgibt, so sind das dann mal eben 1.600 Punkte... - was dann mit dem Dax passiert, können wir uns ausrechnen.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.180.273 von RolandCH am 27.01.17 14:14:58

Du kannst nun wieder in Ruhe schlafen!!!!!!!! Und 110.000 Euro ist (für mich) ne richtig stolze Summe. Also alles richtig gemacht. Auch wenn der Kurs über 10 gehen sollte, trotzdem richtig gemacht bzw. absolut nicht falsch. "Gier" ist das schlimmste an der Börse.

[RolandCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.180.329 von frank63 am 27.01.17 14:26:36

Das stimmt, lieber Frank. Und was ich habe, habe ich. Und es ist sehr viel Geld für mich!

[castafiore]

wann kommen die zahlen Q 4?

casta

[etrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.181.533 von castafiore am 27.01.17 17:41:25

in KW 06/2017

[castafiore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.182.009 von etrader am 27.01.17 18:58:26

Zitat von etrader: in KW 06/2017

Danke!

[Baffo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.182.181 von castafiore am 27.01.17 19:30:40

Am 09.02.2017

Zitat von castafiore:

Zitat von etrader: in KW 06/2017

Danke!

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.179.335 von RolandCH am 27.01.17 11:47:04

Gratulation zu Deinem Gewinn!erst kürzlich habe ich einen bekannten Analysten sagen hören, man könne jetzt Bankaktien kaufen.Da habe ich an Deine Spekulation gedacht und daß das ein ausstiegssignal für mich wäre.
ich würde auch in jedem fall mehrere Positionen halten, Eon habe ich auch eine kleine Position , ansonsten viele trading Positionen, nichts zum ewig halten.

Weiterhin viel Erfolg!

[RolandCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.183.051 von curacanne am 27.01.17 22:40:24

Danke, Curacanne!

Wichtig oder gar die halbe Miete ist eben auch der Einstiegskurs - und der hätte bei mir besser sein können, hätte ich nicht zu gierig und verliebt die Coba gekauft.

Und so warte ich nun konsequent auf eine deutliche Marktbereinigung.
Kommt sie nicht, so ist es auch nicht so schlimm, dann mache ich eben nichts.

Ich will auch nicht mehr ständig an den Kursen hängen, war zuletzt bei mir extrem, es nervte.
Selbst beim Fahren, was ich beruflich sehr viel mache, musste ich immer die APP von L&S auf haben, um realtime im Bilde zu sein.

[Almas]

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/banken-nicht-staaten-was…

Eine schlüssige Erklärung warum es mit den banken in Deutschland / Europa aufwerts geht. Wenn die EZB das konsequent durchzieht kommen goldene Zeiten auf uns zu. Da macht es dann sogar Sinn das die Coba momentan massiv Neukunden anwirbt. Mit denen kann man bald wieder richtig Geld verdienen.

[jameslabrie]

Kursziel 40? aendert umbenennen auf 14 moeglich?

[Almas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.185.194 von jameslabrie am 28.01.17 14:20:19

Zitat von jameslabrie: Kursziel 40? aendert umbenennen auf 14 moeglich?

Insofern die Aktien 10:1 zusammengelegt wurde wäre nur eine Änderung in Kursziel 400 korrekt. Immerhin sprechen wir über einen der grössten Kapitalvernichter Europas.

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.185.473 von Almas am 28.01.17 15:27:25

Zitat von Almas:

Zitat von jameslabrie: Kursziel 40? aendert umbenennen auf 14 moeglich?

Insofern die Aktien 10:1 zusammengelegt wurde wäre nur eine Änderung in Kursziel 400 korrekt. Immerhin sprechen wir über einen der grössten Kapitalvernichter Europas.

Stimmt,
was der Vollkomiker Blessing an Kohle vernichtet hat,
geht auf keine Kuhhaut

[Minuszins]

Bin Wieder dabei! Kurs vor den Zahlen und in Erwartung eines positiven Ausblicks wohl ich nicht fehlen......Bei der Anzahl meiner Aktien reicht der kleine Gewinn es für einen netten Urlaub ;-)

[Almas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.193.846 von Minuszins am 30.01.17 11:09:35

Lieber gleich das Geld in den Urlaub stecken sonst könnte es balkonien werden . Bin für die Coba ansich optimistisch aber die ganze Trump Show könnte irgendwann an der Börse übel aufstoßen.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.193.846 von Minuszins am 30.01.17 11:09:35

Schwierig zu sagen, wie es kurzfristig weiter geht, ich rechne aber auch mit einem kleinen Rücksetzer.

Ich bleibe aber natürlich investiert, weil mein mittel- bis langfristiges Kursziel für die CoBa wesentlich höher liegt.

[Almas]

Wenn der Dow wieder unter 20000 fällt wäre das aufjeden Fall ein schlechtes Ohmen für die weitere Entwicklung.

[M0NEYDESTR0YER]

Trump Trump..wohin man hört...Trump...Leute Leute...der Typ wurde im November gewählt und ist jetzt etwas mehr als ne woche im Amt......also Trump ist nicht der Grund für überzockte börsen und überschuldete unternehmen :-)

[Almas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.196.231 von M0NEYDESTR0YER am 30.01.17 16:04:27

Zitat von M0NEYDESTR0YER: Trump Trump..wohin man hört...Trump...Leute Leute...der Typ wurde im November gewählt und ist jetzt etwas mehr als ne woche im Amt......also Trump ist nicht der Grund für überzockte börsen und überschuldete unternehmen :-)

Faktisch magst Du ja recht haben, doch die Börse lebt schon lage im postfaktischen Zeitalter. Und was die Stimmung / Phsychologie angeht ist Trump ein entscheidender Faktor.

Bin jetzt nach langen Zögern auch ausgestiegen. Immerhin mit einen netten Gewinn. Mal schauen wo wir Freitag Nachmittag stehen.

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.196.423 von Almas am 30.01.17 16:24:59

Die unklalkulierbare Art von Trump ist das Problem für die Anleger...

Kurzfristig wird Trump aber die Börsen weiter beflügeln. Denn mit dem Steuergeschenk an die Unternehmen werden die Gewinne steigen für die US Unternehmen selbst wenn der Umsatz sinkt.

Das Geld ist auch noch billig- also :


MAKE auch die Coba Grat again!


Zahlen am 09.02.2017

[Durando]

Die Comdirect hat sich trotz der Tiefst-Zins-Phase positiv entwickelt:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/9274174-comdirect-…

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.201.178 von Durando am 31.01.17 09:32:05

Make Coba great again

Man sieht ja, dass sich Trump an seine "Versprechen" hält. Insoweit dürfte auch die Lockerung der Bankenregulierung bald auf der Agenda stehen.....Mit entsprechenden Folgen für die Bankenkurse ;-)

[Almas]

Krass wie das heute Intraday hoch und runter läuft. Die hohe Volla könnte einen Kursrutsch ankündigen. Fühle mich da im Moment an der Seitenline wohler.

[haloichbins]

heute unter 8 € kurz aber nicht abgeholt worden

[Almas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.206.545 von haloichbins am 31.01.17 17:57:24

Zitat von haloichbins: heute unter 8 € kurz aber nicht abgeholt worden

Schon morgen wirst Du darüber freuen tipp ich mal.

[haloichbins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.207.229 von Almas am 31.01.17 19:05:04

Ich meinte kaufen, nicht verkaufen

LG --

[Almas]

Ansonsten würdest Du dich morgen ja auch nicht freuen weil's da weiter abwärts geht ...

[haloichbins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.207.319 von Almas am 31.01.17 19:13:34

mal abwarten. ich habe auch 15.12. ne RSI Divergenz gesehen, ist mir leider ausgebrochen.
wenn dann runter bis 7,877 da sehe nächste resist stelle, ma gucken...

[frank63]

und dieses hin und her geht nun erst mal bis zum 9.2. so weiter??? Da muss doch langsam was an Zahlen schon mal durchdringen. Warum ist das diesmal nicht so???

[Claptoni]

Bei Kursrückgang
einfach Bestand nachkaufen...
Ab 10€ startet dann das Kursfeuerwerk

[Almas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.211.006 von frank63 am 01.02.17 09:10:41

Im Moment gabs erstmal die zahlen von Apple die haben der Kursen generell auf die Sprünge geholfen.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.211.114 von Almas am 01.02.17 09:22:05

ich bleibe dabei, dass die Zahlen der CoBa diesmal nicht schlecht sein werden, weil man ansonsten jetzt schon "ein wenig" drauf vorbereitet werden würde. Eine Sache der Psychologie.

[Claptoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.211.369 von frank63 am 01.02.17 09:46:49

Egal,wie die Zahlen ausfallen
Hauptsache M.Blessing ist weg....
Der kann jetzt UBS zu Grunde richten

[Hufeisenmagnet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.211.411 von Claptoni am 01.02.17 09:53:05

Blessing spielt bei der COB überhaupt keine Rolle mehr.
Den haben die längst ad acta gelegt

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.211.714 von Hufeisenmagnet am 01.02.17 10:20:39

Der bekommt doch heute immer noch Kohle von der Coba. Ganz vergessen ist der da noch nicht.

[Minuszins]

8 Tage bis zu den Zahlen samt Ausblick, es sei denn es rutscht vorher etwas raus...

Wenn man jetzt teils die Experten hört, die teilweise Verkaufen schreien, andere Kaufen, dann muss man einmal inne halten :

Was ist passiert :

2017 ist die Aktie bisher gut gelaufen. das ist gut aber zu relativieren :
2017 hat die Aktie die Hochs von 2016 und 2015 nicht mal erreicht


Daher finde ich es verfehlt, wenn einige Analysten hier schon ans VERKAUFEN denken, obwohl gerade einmal ein kleiner Teil der jahrelangen Verluste aufgeholt wurde.


Der gesunde Menschenverstand sagt einem DAS :

Die Coba konnte die letzten Jahre nicht am Börsenboom teilnehmen. Hat in dieser Zeit Risiken abgebaut, sich verschlankt und sollte nun langsam die Ernte hierfür einfahren. Die Bank steht also besser und zukunftsträchtiger da als in 2015 und 2016 aber die Kurse sind weit unter diesen Jahren...DAS WIRD SICHER NICHT SO BLEIBEN....


Zahlen könnten Rückenwind bringen und Analystenstimmen von gestern können mit dem Hinweis auf eine überraschend gute Entwicklung Schnee von gestern sein....Kursziele sind schnell angepasst...Kontraindikatoren Analysten sowie guter Chart sprechen für weiter steigende Kurse

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.214.357 von Minuszins am 01.02.17 15:23:54

Deutsche Bank FETTES MINUS- kann sich die Coba über 8 halten oder kommt doch noch die Konsolidierung vor den eigenen Zahlen ? Sieht fast so aus ;-)

Also VORSICHT !

[knabberleiste]

Das erste mal das die Coba nicht in Sippenhaft genommen wird.

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.220.630 von knabberleiste am 02.02.17 10:06:31

Das stimmt und ist eine positive Überraschung!

Wenn man die Abschläge bei der Deutschen Bank oder Daimler sieht fragt man sich dennoch, ob NEWS, egal welcher Inhalt, nun zur Gewinnmitnahmen genutzt werden....

Jetzt also RAUS aus dem Gesamtmarkt ???

[knabberleiste]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.220.675 von Minuszins am 02.02.17 10:09:57

Da ich langfristig orientiert bin, sehe ich im Moment keinen Grund raus zu gehen.

[frank63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.220.747 von knabberleiste am 02.02.17 10:19:08

Sehe ich auch so. Vielleicht sogar ne Change langfristig an der deutschen Bank mal vorbei zu ziehen. Da geht ja alles drunter und drüber. Das wird nie mehr ein Ende nehmen mit den Strafzahlungen an die USA. Da kommt immer wieder was Neues an Strafen.

[Almas]

Die negativen Zahlen der DB scheint die Coba ganz gut wegzustecken - ein Zeichen von Stärke. Ich befürchte aber das die Chinesen am Montag nach der goldene Woche die Verkaufen Knopf drücken und die Finanzmärkte Weltweit durchsacken. Da sind mir noch zuviel Risiken voraus. Man sollte ja nicht vergessen das der Kurs in nicht mal einen halben Jahr über 50 % angezogen hat.

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.221.119 von Almas am 02.02.17 10:56:27

Das stimmt. Sehr stark heute!

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.220.789 von frank63 am 02.02.17 10:22:41

Langfristig ist die Coba wohl ein muss....

Kurzfristig dürfte zur Konsolidierung das Haar in der Suppe gesucht werden like Daimler, Deutsche Bank & Co....

[frank63]

Deutsche Bank minus 5 Prozent nach dem recht schlechten Bericht. Gehe davon aus, dass es bei der coba nicht noch schlechter aussehen wird. Aber auch mit minus 5 Prozent ließe sich erst mal leben.

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.221.866 von frank63 am 02.02.17 12:08:09

Kommt sicher auf die Kosten für den Abbau der Belegschaft in 2017 an...

Hier könnte eine Enttäuschung lauern, wenn diese Kosten derart groß sind, dass ein Kauf der Aktie noch auf sich warten lassen kann- dann erst einmal Korrektur des Anstiegs. Wäre auch gesund.

[Almas]

Mal schauen ob die Amerikaner so genau zwischen den verschiedenen deutschen Banken differenzieren - die müssten ja so langsam aufwachen.

[Tilly533]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.221.866 von frank63 am 02.02.17 12:08:09

"Deutsche Bank ...

... minus 5 Prozent nach dem recht schlechten Bericht.".


Tja, liest man den Bericht und dazu die Erklärungen von Cryan, so läßt auch für einen Nichtökonomen leicht erkennen, daß dort eine Wahnsinnsaufholjagd stattgefunden hat und mit Wegfall der einmalig außerordentlichen Belastungen die Sache durchaus ganz andere Schlüsse zuläßt.

[Tilly533]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.222.934 von Almas am 02.02.17 13:59:45

"Mal schauen ob die Amerikaner ..."

Nun ja, eine gewisse "Ansteckungsgefahr" ist ja, wie man an unseren heimischen Börsen sieht, wohl gegeben. Aber ich werde das Gefühl nicht los, daß die bezüglich der DB anfangs auch die stoplosses runterprügeln, was dann auch die CoBa leicht "infizieren" wird. Dann mit weiterem Verlauf
der Sitzung wird es sich aber erholen und die "Kühlen" werden einsammeln.

Mal schaun, wird spannend.

[Claptoni]

Einfach cool bleiben und bei Schwäche nachfassen....
Der Weg bis 10€ ist mühsam....
aber dann,aber dann wird durchgestartet

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.223.447 von Claptoni am 02.02.17 14:59:23

Die Zeit bis zum 09. dürfte Lang werden, wobei man sagen muss, dass sich die Aktie heute genial halten kann trotz des Absturzes der DB. Habe dennoch das Gefühl, dass Gründe im Gesamtmarkt gesucht werden um Kasse zu machen....Reine Korektur nach Trumralley....Mal sehen

Ich rechne damit, dass man an den Zahlen die "Besserung" in der Cola sehen wird aber womöglich tatsächlich erst einen Durchbruch für das Ergebnis in 2019/2020 wird sehen können. Dies könnte bei den ungeduldigen zu Verkäufen führen......

Daher habe ich ein sl gesetzt...

[Claptoni]

Einfach cool bleiben und bei Schwäche nachfassen....
Der Weg bis 10€ ist mühsam....
aber dann,aber dann wird durchgestartet

[Almas]

Falls der Kurs unter 8 Euro fällt wäre das ganze eine schöne Schulter Kopf Schulter Kombination.

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.223.846 von Almas am 02.02.17 15:29:11

Hab ich auch schon gedacht- würde nach unten hin aufgelöst

[RolandCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.223.918 von Minuszins am 02.02.17 15:34:29

...nach unten aufgelöst und ich kann mir frische Cobas angeln.
Bin ja immer noch zu 100% cash.
Und Minuszins ist bereits wieder investiert?

[MisterTS]

Das wird heute ein sehr mauer Tag. In den ersten 5 min am Xetra keine 200.000, nur knapp 180.000 Stück. In den ersten 10 min keine 500.000 Stück, nur knapp 380.000 Stück. An guten positiven Tagen hatten wir schon 2 Mio Stück in den ersten 10 min.

[MisterTS]

Seit wann heißt die CBK100 nicht einfach mehr nur "Commerzbank AG" sondern "Commerzbank AG Inhaber-Aktien o.N."?

Wird hier eine KE mittels Vorzugsaktien vorbereitet?

[Wikinger2110]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: ohne nachvollziehbare Quellenangabe, ggf überarbeitet neu einstellen da kursrelevant

[Wikinger2110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.230.395 von Wikinger2110 am 03.02.17 10:38:28

Diese Mutmaßung ergibt sich nur aus der Namensänderung. Kann natürlich auch andere Gründe haben.

[Tilly533]

Finanzmarktregulierung: Trump macht Ernst. US Bankenregulierung kommt auf den Pruefstand. Heute soll ein entsprechendes Dekret unterzeichnet werden.

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Finanzmarktregulier…

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.228.019 von RolandCH am 02.02.17 22:33:27

War kurz drin, um dann eng ausgestopt zu werden....


Wir stehen wohl vor einer Korrektur des Gesamtmarktes....Eigentlich egal ob gute oder schlechte News kommen, die Werte werden verkauft. Entweder heisst es Ergebnis zu schlecht oder Gewinne werden mitgenommen....Insofern dürfte auch bei der Cola am 09. entweder der Grund für einen Abverkauf heissen : Gute Zahlen, ermutigender Ausblick aber wegen Kosten für Personalabbau noch Verluste in 2017 ggf. 2018 - Folge Gewinnmitnahmen oder Katastrophale Zahlen und bescheidener Ausblick und runter gehts bis die nächste Hoffnung aufkeimt...


Cash !

[Wikinger2110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.229.711 von MisterTS am 03.02.17 09:28:37

Zitat von MisterTS: Seit wann heißt die CBK100 nicht einfach mehr nur "Commerzbank AG" sondern "Commerzbank AG Inhaber-Aktien o.N."?

Wird hier eine KE mittels Vorzugsaktien vorbereitet?

Die gleiche Frage stelle ich mir auch. Wo kann man den Grund nachlesen?

[Tilly533]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.229.711 von MisterTS am 03.02.17 09:28:37

"Seit wann...

... heißt die CBK100 nicht einfach mehr nur "Commerzbank AG" sondern "Commerzbank AG Inhaber-Aktien o.N."?

Wird hier eine KE mittels Vorzugsaktien vorbereitet?"



Ganz bestimmt.

Oder könnte es sich hier garnicht um eine Namensänderung handeln? Ui ui ui, wäre sehr kompliziert.
Na ja, ein Blick auf die offizielle Seite der Börse Frankfurt könnte schon mal Klarheit verschaffen.

Aber war da nicht was ... Werbemaßnahme.... 100 € für Kontoeröffnung?

[RolandCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.230.659 von Minuszins am 03.02.17 11:05:26

Das Gefühl habe ich auch... ich bin gespannt, ab 7,80 € wird es wieder interessant - vielleicht kommt man aber auch noch billiger zum Zug?

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.231.775 von RolandCH am 03.02.17 13:26:01

Ich schwanke gerade zwischen der These, dass der ruhige Kurs um 8,15 entweder ein Zeichen der Schwäche dafür ist, dass der Kurs nicht höher kommt oder ein Zeichen der Stärke, dass es sich hier ganz gut hält....

Wie auch immer. Am Wochenende kann viel passieren (Trump & Co.) und es sieht nicht so aus, als würde man etwas verpassen....Die Rallye sollte ihre Konsolidierung bekommen....

[MisterTS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.232.732 von Minuszins am 03.02.17 15:12:27

Zitat von Minuszins: Ich schwanke gerade zwischen der These, dass der ruhige Kurs um 8,15 entweder ein Zeichen der Schwäche dafür ist, dass der Kurs nicht höher kommt oder ein Zeichen der Stärke, dass es sich hier ganz gut hält....

Die Umsätze sind sehr gering. Ich denke mal, dass wir heute unter den 10 Mio Stück bleiben. Es sind also fast keine Käufer und auch keine Verkäufer da. Kleine Umsätze bewegen also schon den Kurs. Es ist also eher eine Wartestellung.

2 größere Ausstiege gab es diese Woche von amerikanischer Seite und sind damit beide unter die meldungspflichtige 3% Marke gefallen. Was uns das sagen soll? Wahrscheinlich wollen sie lieber noch mal in die US Banken einsteigen. Kurzfristig macht dies sicherlich Sinn, wenn jetzt wirklich die Banken-Deregulierung per Dekret kommt.

[Tilly533]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.230.659 von Minuszins am 03.02.17 11:05:26

"Wir stehen wohl vor...

... einer Korrektur des Gesamtmarktes....Eigentlich egal ob gute oder schlechte News kommen, die Werte werden verkauft. Entweder heisst es Ergebnis zu schlecht oder Gewinne werden mitgenommen....".

Richtig. Die Frage ist: Was darf man für Donnerstag erwarten. Nun, mit Blick auf die Deutsche Bank wird man auch bei der Commerzbank von guten Ergebnissen ausgehen können. Vielleicht nicht im gleichen Maß (Zahlen), auch wie die DB mit Kosten belastet als Folge des Umbaus. Was aber nicht anfällt, das sind diese Riesenbeträge der außergewöhnlichen Belastungen für Strafzahlungen.

Nun kommt die Überlegung: Was ist im Kursanstieg eingepreist? Mit Sicherheit die Erwartung an ein gutes Ergebnis. Aktuell aber auch sicher die ungewisse Furcht anhand des gestrigen Geschehens bei der DB. Ich gehe von folgendem Szenario aus: Der Vorstand wird, salopp gesagt, mit Sicherheit nicht erzählen, daß er nur Mist gebaut hätte. Grundlage werden aber die Zahlen sein. Dazu wird aber irgendwie als "Zukunftsmusik" irgendeine "Einschränkung" kommen mit Blick auf den weiteren Umbau. Diese Gemengelage, wie gestern zu sehen, wird bei einigen, entweder mit Absicht oder weil sie die Zahlen nicht lesen, zu Verkäufen führen. Mit Absicht, weil mit Blick auf die Gemengelage wohl nicht wenige zu enge stoplosses gesetzt haben werden.

Und dann: Wie gestern, runterprügeln um dann wieder (s. DB schon gestern und heute) wenn von den Nüchternen die Zahlen verarbeitet sind, wieder zu kaufen und damit den Kurs wieder in
die Ausgangslage und weiter voran zu bringen. Die Meldungen (Trumpdekret, Zinsanstieg) fallen schließlich nicht unter den Tisch.

Eine besondere Petitesse wird sein: Was sagt möglicherweise der Vorstand zu der zuküntigen Vorgehensweise im Hinblick auf den Bund?

[Tilly533]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.233.065 von Tilly533 am 03.02.17 15:48:19

Und just...

... als ich das schrieb, machte die Deutsche Bank einen Satz.... nach oben.

[haloichbins]

Ich hoffe auf ein enttäuschendes Ergebnis, -5%, dann kauf ich wieder nach. die 10 kommt, ich hoffe ich bin da dann noch an Board.

LG, schöne Handelswoche.

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.244.250 von haloichbins am 05.02.17 19:43:28

GLASKUGEL....

Eventuell egal wie das Ergebnis ausfällt.

Die Coba hat in den letzten Jahren ihre Hausaufgaben gemacht, Bank wurde stabilisiert, Kosten abgebaut, Digitalisierung und Personalabbau die Chance...

Die große Frage nun : AB WANN werden sich diese Maßnahmen im Ergebnis niederschlagen.

Einige Analysten schreiben schon, dass man erst 2019 mit entsprechenden positiven Zahlen rechnen könne.... Dies würde wohl bedeuten, dass sich der Aufbruch in höhere Kursregionen erst einmal verschieben sollte. Nicht zuletzt weil auch die Zinserhöhungsfantasie in Europa wieder etwas zunichte gemacht wurde...

Kurs heute sehr stabil...sieht gut aus ! Vielleicht wissen da auch einige schon wieder mehr (Gutes)?!

[etrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.244.250 von haloichbins am 05.02.17 19:43:28

Zitat von haloichbins: Ich hoffe auf ein enttäuschendes Ergebnis, -5%, dann kauf ich wieder nach. die 10 kommt, ich hoffe ich bin da dann noch an Board.

LG, schöne Handelswoche.

Buy on bad news, das habe ich auch noch nicht gehört

[petersylvester]

In meiner Glaskugel stehen nur 249 Mio. Gewinn für 2016

[RolandCH]

Bin ich froh, mit 8,4216 € cash gegangen zu sein!!!

[RolandCH]

Wie weit wird es noch runter gehen?

[RolandCH]

Wir sind unter 8 !!!

[Hufeisenmagnet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.249.638 von RolandCH am 06.02.17 15:19:10

ja und ?
jetzt sind wir über 8,00

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.247.301 von Minuszins am 06.02.17 10:50:35

Zitat von Minuszins: . . . Vielleicht wissen da auch einige schon wieder mehr (Gutes)?!

. . . oder Schlechtes und trennen sich in kleinen, gleichgroßen Happen von ihren Aktien

Aber solange die 7,95 nicht deutlich unterschritten werden ist ALLES noch im "Grünen Bereich" s.u.

[HartmutD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.249.638 von RolandCH am 06.02.17 15:19:10

Ist doch gut wenn die Unterstützungen auch abgearbeitet werden, dafür ist 8,00 und die 7,80 € ja definitiv zu werten - und wenn das an einem Tag passiert ist es sogar noch besser - sind noch zwei Stunden und dann stehen wir auf einmal wieder bei 8,12€ oder höher???

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.249.446 von RolandCH am 06.02.17 15:00:59

Es rutscht....

Gewinnmitnahmen mit enttäuschendem Ausblick?!

[sm74]

Dieser Luschenladen geht einem echt nur noch auf den Zeiger.
Rückwärts immer, vorwärts nimmer.
Seit 10 Jahren nur 'gen Süden, was eine Bruchbude.
Noch immer bin ich 35% unter Wasser und das beim DAX von 12.500 Punkten.
Mein Gott.

[sm74]

11.500 sind's zwar nur, dennoch traurig genug. Wann kommen die 400

[RolandCH]

Die Aktie hatte in nur 3 Monaten 50% zugelegt. Selbst ich mit meinem Kauf im Januar 2016 zu 7,35 kam mit 8,42 raus.

[RolandCH]

Und nun denke ich jeden Tag über meinen Neueinstiegskurs nach - wo wird dieser liegen?

[haloichbins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.250.481 von sm74 am 06.02.17 16:32:08

So hab jezt mal nachgekauft.

Lg

[RolandCH]

Deinen Nachkauf halte ich für zu früh!

[RolandCH]

Der Dow steht praktisch auf ATH.

[haloichbins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.250.703 von RolandCH am 06.02.17 16:48:56

Mal gucken, wenn das Ergebnis am Donnerstag passt , wenn nicht Kauf ich halt nach Ziel 12€..
Lg

[RolandCH]

Europa riecht bereits den stinkenden Trump-Braten. Dow leicht im Plus, Dax minus 1%. Wenn der Dow um 2% fallen wird, werden das hier 3%.

[RolandCH]

Nur ein ausserirdisches Ergebnis könnte die gerade begonnene Korrektur abwenden. Ich gehe erst unter 7,30 wieder rein.

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.250.703 von RolandCH am 06.02.17 16:48:56

Ich hoffe auch weiter auf bessere Einstiegskurse aber ein Kursanstieg in der Cola von 50% ist natürlich wenig im Vergleich zu dem vorherigen Fall. Alles relativ.

Sehen wir es doch positiv. Gut zu 8,42 verkauft (bei mir Bauchgefühl) und nun die Chance günstiger zu kaufen....

Die Erwartungen an die Zahlen sind relativ gering wegen dem schon angesprochenen Hinweis auf Übergangsjahre 2017/2018. Kommt aber ein Hinweis über das Zahlenwerk, dass es unerwartet große Fortschritte gibt, keimt die Hoffnung auf ein schnelleres Ende der Qual und die Frage nach einer angemessenen Bewertung Anhang KUV.....KGV ist in dieser Phase vernachlässigbar..

Deutsche Bank trotz der mauen Zahlen immerhin 85% vom Tief erholt....Die Coba wohl weniger ?!

[RolandCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.250.820 von Minuszins am 06.02.17 16:56:33

Danke, lieber Minuszins, ich bin auch total froh über den praktisch perfekten Ausstieg von mir. Die Frage ist nur, ob uns auch ein so guter Einstieg gelingen wird.
Ich will erst eine deutliche Korrektur im Dow sehen. Vorher mache ich gar nichts.
Und wir stehen ja jetzt schon bei 7,95 - die 7,30 sind da gar nicht so unrealistisch!

[RolandCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.250.820 von Minuszins am 06.02.17 16:56:33

PS: Martin Schulz in der Kanzlerfrage weil vor Merkel...

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.250.937 von RolandCH am 06.02.17 17:05:47

Ich gebe zu es zuckt schon in den Fingern....

[sm74]

Die CBK ist im Dauerkorrekturmodus.

[Minuszins]

GEKAUFT mit engem SL!

[Minuszins]

0,50 Euro pro Aktie günstiger. Die 0,50

[RolandCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.251.297 von Minuszins am 06.02.17 17:31:27

Da ist nach unten noch mehr drin.
Was ist bei 10% Korrektur im Dow???

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.251.594 von RolandCH am 06.02.17 17:55:30

Mag sein. Könnte mir auch vorstellen, dass Coba heute nur Luft geholt hat und vor den Zahlen nochmals anzieht..... Reine Spielerei von mir!

Mir kann ja nichts passieren. Bin ja mit 0,50 Euro/ Aktie versichert

Wenn die Zahlen gut sind könnten diese auch früher auf den Markt geworfen werden und dann werden Shorties gegrillt

[RolandCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.252.044 von Minuszins am 06.02.17 18:35:39

Das ist mir aber mit einer höheren Summe zu heiß. Ich will klarere Chancen.

[Wikinger2110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.252.044 von Minuszins am 06.02.17 18:35:39

Warum sollte sich eine Aktie entgegen den DAX entwickeln? Einige sind voller Erwartung und sind emotional mit dieser Aktie schon verbunden. Der DAX hat einfach mal eine Korrektur nötig ,genauso wie Coba.

[sm74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.252.173 von Wikinger2110 am 06.02.17 18:47:01

Zitat von Wikinger2110: Warum sollte sich eine Aktie entgegen den DAX entwickeln? Einige sind voller Erwartung und sind emotional mit dieser Aktie schon verbunden. Der DAX hat einfach mal eine Korrektur nötig ,genauso wie Coba.

ganz einfach, weil sie jahrelang entgegen dem dax gen süden entwickelt hat und jetzt nach 10 jahren sich das blatt auch mal wenden sollte. nach 10 jahren sollte man doch die strukturen im griff haben und geld verdienen. die amis machen es vor. bei denen ath und hier atl.

[Wikinger2110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.252.233 von sm74 am 06.02.17 18:52:52

Sorry, wo ist da die Sinnhaftigkeit dahinter? Meiner Meinung nach sind bereits alle Hoffnungen und Erwartungen bereits in den Kurs enthalten. Der Markt ist verunsichert und somit alle Aktionäre. Da ist es doch sinnvoll erst mal die Gewinne zu sichern. Und sind wir mal ehrlich, der Kurs ist sehr gut gestiegen und es gab noch nicht mal Meldungen über die Entwicklung.
Der Kursverfall hatte andere Gründe. Solange die Einlagen als Minuszins vorhanden sind, kann es im Bereich Kunden,keine großartigen Gewinne erwartet werden. Hier ist nur meine Meinung dargestellt.

[RolandCH]

Dass SM nun plötzlich so pro ist, überrascht mich etwas.

[RolandCH]

Dieses Forum hier ist vom Volumen zu unbedeutend, gerade bei einem Papier wie der Commerzbank, dass hier Stimmungsmache Sinn hätte.

[RolandCH]

Und ich bin wirklich von der bevorstehenden Dow-Korrektur überzeugt und der wird alles unterliegen. Wir haben auch noch nicht Sommer, nur weil die ersten warmen Sonnenstrahlen da sind.

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.252.809 von RolandCH am 06.02.17 19:45:37

Die Frage ist wann eine Dow Korrektur kommt. Zunächst einmal muss man sehen, dass die angedrohten Steuererleichterungen absolut fördernd wirken....Die Politische Unsicherheit dürfte da eine Weile noch nachrangig sein...

Bankenbranche wird weltweit kommen. In den USA schon wieder TOP. Jetzt kommen die spanischen Banken positiv ins Licht (Handelsblatt heute) da sollte die Coba weiter Boden gut machen....

Kurse wie 2015 um 13 Euro eine Frage der Zeit

[Wikinger2110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.255.494 von Minuszins am 07.02.17 08:03:47

Am meisten hatten die Banken bisher profitiert. Coba ist keine Investmentbank, sondern eine Kundenbank. Schaut euch den Dax und die Verunsicherung am Markt nur an. Die erhofften Kurse sind fern aller Einschätzungen. Ich gehe von ca. 8 Euro aus.

[RolandCH]

Ich sehe die Korrektur im Dow in Kürze. Die US-Amerikaner sind einfach uns in der Intelligenz ein klein wenig unterlegen. Und deswegen glauben sie auch noch an die Trump-Story... - zumindest so viele, dass der Dow sich halten kann. Doch aus der Trump-Euphorie wird eine Ernüchterung werden. Und das wird sich im Dow deutlich in einer Korrektur ausdrücken. Dass die Commerzbank auf den richtigen Weg ist und ich möglichst billig wieder rein will, ist auch klar. Meist ist man aber zu gierig und kann das Pulver nicht trocken halten. Diesmal will ich es eben besser machen. Und wenn nun doch der Kurs nach oben abrauscht, ist es auch ok. Dann wird es andere Chancen geben.

[M0NEYDESTR0YER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.255.722 von RolandCH am 07.02.17 08:23:54

bis mitte /ende 90er jahre zockte/investierte in GER/EU nur eine besser gestellte und finanz interessierte klientel...allerdings gab es zu dieser zeit schon einige beispiele an erfolgreichen hausfrauengeschichten an den us börsen......die usa haben noch immer die meisten hochschulabgänger und nach wie vor die angesagtesten elite unis weltweit...die amis sind die erfinder des marketings :-) ...bei allem respekt...wie kommst du darauf...sie seien uns "ein wenig" unterlegen...was intelligenz betrifft...ich halte das für eine ganz gefährlich europäische arroganz.....

[RolandCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.256.697 von M0NEYDESTR0YER am 07.02.17 10:01:11

Das hat nichts mit Arroganz zu tun.
Vielleicht solltest Du einfach, was das Thema anbetrifft, etwas Lesestoff herbei ziehen. Die US-Amerikaner sind mir im übrigen egal, nicht aber, was meine Anlageentscheidungen anbetrifft.
Und so wird auch dieses Volk noch mehrheitlich erkennen, wohin sie gerade laufen...

[M0NEYDESTR0YER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.257.054 von RolandCH am 07.02.17 10:37:51

zum thema arroganz....wie kommst du darauf..dass ich zu diesem thema nichts lese?

[Minuszins]

Mit überraschenden Zahlen nun Platz bis 8,65 Euro

[Geldfreiheit]

!

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[Geldfreiheit]

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[Wikinger2110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.258.569 von Geldfreiheit am 07.02.17 13:00:54

Die Unterkannte des Kanals kann auch sehr schmerzhaft werden.

[sm74]

Das wird schon seine Gründe haben, warum die Aktie so tief steht.
Auch heute wieder spitze GEGEN den Markt.

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.258.569 von Geldfreiheit am 07.02.17 13:00:54

Fundamental hast Du absolut recht! Das Unternehmen steht aus meiner Sicht auch klar besser da als 2015 bei Kursen um 13 Euro...Die frage ist wann der Markt dies endlich einpreist....

In 2015 standen wir bei 13, weil eben die Hoffnung war, dass Licht am Ende des Sanierungstunnels zu sehen ist.....Dies dürfte nun tatsächlich endlich der Fall sein ungeachtet des Jahres 2017 mit entsprechenden Kosten für den Abbau der Arbeitsplätze....

Gemessen am Kurs von 7,90 sind die Erwartungshaltungen gerade nicht so hoch auch wenn der Wert in 2017 schön gewonnen hat...Aus meiner Sicht erst der Anfang gemessen am Jahresendstand der Aktie 2017!

Wie die Zickzacklinie dann aber aussieht übers Jahr wird spannend....

Nach dem Kursrutsch nun MORGEN wieder eine nette Gegenreaktion und genug Anlauf für die 8,64 Euro ?!

[Almas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.258.836 von Minuszins am 07.02.17 13:32:19

Zitat von Minuszins: ..... Das Unternehmen steht aus meiner Sicht auch klar besser da als 2015 bei Kursen um 13 Euro...

2014/15 hat man jeweils einen Milliardengewinn für die nächsten Jahre versprochen und eine Dividende, außerdem war davon die Rede, dass die Sanierung gelungen ist.

Wie wir heute wissen wurde die Dividende gestrichen und statt der Gewinne in Milliardenhöhe muss man froh sein wenn überhaut schwarze Zahlen geschrieben werden. Ende der Sanierung dann vielleicht 2020.

Ich frage mich eher was sich eigentlich in den letzten 6 Monaten am Unternehmen verbessert hat das es jetzt 50 % mehr wert sein soll.

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.259.550 von Almas am 07.02.17 14:44:43

Das Unternehmen war einfach viel zu weit im Wert gefallen und steht immer noch zu tief!

Mit der neuen Strategie hätte man mindestens 100% vom TIEF machen müssen aber hier findet man schon 50% viel.....Die Cola hängt dem Dax seit Jahren hinterher...Es wird Zeit für eine Aufholjagd.

Wenn sich nun in den Zahlen zeigt, dass man wieder gutes Geld verdienen kann, trotz Zinsumfeld aber natürlich Kosten für den Abbau der Arbeitsplätze entstehen sollte dies ein gutes Zeichen sein und Vertrauen in eine Wertsteigerung des Unternehmens geben...

Fazit : Krisenkurse trotz Wegfall vieler Krisenherde in der Coba = Kurssteigerungen

[Minuszins]

Würde mich nicht wundern, wenn irgendwann trotz Staatsbeteiligung Übernahmefantasien aus China den Wert einheizen....

[MikeSpezial]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.259.733 von Minuszins am 07.02.17 15:00:50

Na ich glaube momentan an keine Übernahme.
So wie sich der Kurs gestern und heute verhält, werden wohl die Zahlen nicht die Erwartungen erfüllen.

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.261.296 von MikeSpezial am 07.02.17 16:59:09

Schaut man sich die Kontraindikationen so an müsste die Aktie eigentlich weiter nach oben laufen

[Minuszins]

Schade, doch gen Süden

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.261.296 von MikeSpezial am 07.02.17 16:59:09

Zitat von MikeSpezial: . . . So wie sich der Kurs gestern und heute verhält, werden wohl die Zahlen nicht die Erwartungen erfüllen. . .

Wessen Erwartungen?

Die Finanz-Maffia wird die Zahlen schon so interpretieren und die "Kurse pflegen", dass sie ihre Wetten gewinnen.

Da hätte z.B. die CITI bestimmt nichts dagegen, wenn der Kurs unter 7,76 € fällt:



Ich bin mir ziemlich sicher, dass die ihr Ziel auch bald errreichen . . . und Kasse machen

[DeadKennedy]

Der mögliche neue US-Botschafter bei der Europäischen Union, Ted Malloch, rechnet mit einem Austritt Griechenlands aus der Eurozone. Dieses Mal seien die Chancen höher, dass Griechenland freiwillig aus dem Euro austrete, so Malloch im griechischen Fernsehen. Die gesamte Eurozone könne vor einem Zusammenbruch stehen, so Malloch. / Quelle: Guidants News http://news.guidants.com

[Almas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.267.038 von DeadKennedy am 08.02.17 09:57:12

"Die Deutsche Bank hat die Einstufung für Commerzbank auf "Hold" mit einem Kursziel von 6,50 Euro belassen."

Kuriose Idee die Aktie zu halten wenn man das Kursziel ernst nimmt.

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.267.038 von DeadKennedy am 08.02.17 09:57:12

Panikmache ist wieder modern?!

[Minuszins]

Morgen 5,7% Plus

[159gt]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-02/39872536…

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.267.914 von 159gt am 08.02.17 11:05:17

Danke! 10.70 als Kursziel hört sich doch gut an :-)

[Almas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.267.542 von Minuszins am 08.02.17 10:30:20

Zitat von Minuszins: Morgen 5,7% Plus

Das ist selbst für eine Markenglaskugel eine recht präzise Angabe.

[HartmutD]

...jetzt wird es richtig interessant - die 7,80 € müssen halten und dann geht es wieder ab gen Norden!

Ich sehe eher die 8,60 als die 7,00 - von daher bin ich da sehr optimistisch, dass der aktuelle Bereich (hoffentlich) eine schöne Unterstützung darstellt!

Die Zahlen morgen werden wohl kaum überraschen / weder positiv noch negativ - hier wird natürlich die Aussicht interessant werden.

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.268.391 von Almas am 08.02.17 11:49:37

Falls der Wert Morgen exakt stimmt, werde ich diese Glaskugel bei Ebay versteigern!

[Almas]

Vielleicht stimmt ja der Wert nur das Vorzeichen ist falsch ....

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.269.303 von Almas am 08.02.17 12:59:33

Könnte natürlich auch sein

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.261.785 von h_km am 07.02.17 17:34:04

Zitat von h_km: . . . Ich bin mir ziemlich sicher, dass die ihr Ziel auch bald errreichen . . . und Kasse machen

War auch so zu erwarten:



Heute macht die Finanz-Maffia nochmal ordentlich Kasse mit KO CALLs.
. . .und die DZ Bank ist auch gut mit dabei:



Warum hab' ich gestern nur keine PUTs gekauft?

Ob die Finanz-Maffia heute mit ihren KO CALLs Kasse machen will, bevor es morgen wieder aufwärts geht und/oder liegen die Nerven bei vielen (Klein-)Anlegern blank?

Jeder versucht sich so gut wie möglich für morgen in Stellung zu bringen . . .
. . . und dann kommt bei der Pressekonferenz doch nur ein laues Lüftchen raus, das den Kurs kaum bewegt.

[OliKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.269.888 von h_km am 08.02.17 13:55:56

die commerzbank befindet sich doch nur am unteren Ende eines Aufwärtzgerichteten-Markts. Egal was morgen kommt, die Bank ist langfristig unterbewertet. Es handelt sich immer noch um ein Deutsches Geldhaus (gibt sonst nicht viele) und das wird auch keiner sterben lassen...
ich werde sobald sich heute ein Boden bildet, mit einem Faktor Zertifikat auf Commerzbank 8,00x Long Open End VS89KA einsteigen.

egal ob ich morgen den Gewinn bekomme oder erst in ein paar Wochen...
es ist auch egal was Donald macht (es sieht ja noch Lockerung im Sektor aus) oder was Griechenland macht (ist schon eingepreißt) und Brexit oder Bankensterben in Italien, dass sollte doch uns hier nicht interessieren... Warren sagt:
schalte deinen Menschenverstand ein und so betrachte ich das auch...

[sm74]

FAST SCHON WIEDER -3% WAS EINE BUDE. INDEX NUR -0,30%

[OliKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.270.731 von sm74 am 08.02.17 14:55:19

nachkaufen :-)

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.270.815 von OliKo am 08.02.17 15:03:59

Spannung

Coba zurück auf NULL oder Fehlausbruch nach unten ?

[Almas]

So bin jetzt doch wieder dabei Bei 7,63 ist ja schon etwas Luft raus gelassen und die 250 Mio Gewinn die so erwartet werden sollten eigentlich zu schaffen sein. Wobei morgen heißt es dann Top oder flop ....

[MFG11]

Hallo warum seit ihr eigentlich auf die deutschen banken werte so fixiert hab sie alle abgestoßen und die amis gekauft von 4 stück bin ich mit dreien sauber im plus. deutschland und die eu gehen langsam aber sicher den garten runter und dann werden wir mit griechenland spanien und allen anderen auf den gleichen level gestellt, unsere politker werfen das handtuch und verpissen sich

mfg

[knabberleiste]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.270.956 von MFG11 am 08.02.17 15:12:14

Chuck Norris wird sich drum kümmern !

[HartmutD]

Wer verkauft seine Anteile denn jetzt schon wieder für so wenig Geld.....da sind ja nur noch zittrige Hände am Drücker - nervöse Aktionäre sind auch kein guter Indikator - die 7,80 sehen wir dann wohl heute nur noch von unten - sehr schade, aber noch ist nicht aller Tage Ende ....
was für ein Glück dass die Zahlen morgen kommen und hier wieder ein bisschen mehr Klarheit rein kommt..... ich halte also weiterhin meine Stücke und bin noch weit vom Einstandskurs entfernt.

Denke dennoch die Zeit spricht für mich und die 10 will ich auf jeden Fall noch bis zum Sommer sehen ;-)

[OliKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.270.956 von MFG11 am 08.02.17 15:12:14

weil die USA hoch verschuldet sind und das keiner sehen möchte...wenn es dann doch mal im Markt ankommt, so wie bei Lehman Brothers, ist das Licht aus...

"Hallo warum seit ihr eigentlich auf die deutschen banken werte so fixiert hab sie alle abgestoßen und die amis gekauft von 4 stück bin ich mit dreien sauber im plus. deutschland und die eu gehen langsam aber sicher den garten runter und dann werden wir mit griechenland spanien und allen anderen auf den gleichen level gestellt, unsere politker werfen das handtuch und verpissen sich "

darum geht es mir...genau wenn das alles passiert, geht es am nächsten Tag doch weiter... was wird dann für eine Bank (auch ohne Euro) in der EU überleben ? ich nehme an, das es eine Deutsche sein wird...

wenn die Geschäfte einer Bank zu international sind, kann es dir auch wie der DB gehen...

Das ist bei einer halbstaatlichen Bank nicht so

meine Meinung

[Minuszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.271.010 von HartmutD am 08.02.17 15:15:37

Verstehe ich auch nicht!

Unter 7,60 Euro im Jahre 2017 bei Börsen on the TOP, Wirtschaft weltweit im grünen Hoffnungsbereich, Banken DEREGULIERUNG in den USA, steigende Zinsen, verbesserter Situation der Bank intern....

13 wie in 2015 wohl doch nur ein Traum. Ich schlaf weiter. Weckt mich wenn die Aktie endlich dort ist!

[HartmutD]

...das ist keine schlechte Idee - wecken lassen wenn der Kurs oben ist - heute nur auf den Chart zu starren ist ja so richtig selbstzerstörerisch. Also hilft es ohnehin nicht weiter hier in Trübsal unterzugehen. Schade dass die 8 und jetzt die 7,80 so rasant gerissen wurden und anscheinend überhaupt keinen Widerstand leisten konnten - die gehandelten Stückzahlen sind ja auch nicht besonders hoch, wie kann es dann so eine Wirkung haben wenn doch über 400 Mio Stück schon bei weit über 8 € gehandelt wurden und heute die paar Stücke das Teil wieder so unter Druck bringen???

Jetzt sind ja einige schon wieder bei über 10% Verlust - ich versteh die Lemminge nicht mehr - erst hü, dann hott - rein, raus ..... warten auf Morgen und wenn dann alle wieder rein wollen sollte keiner mehr welche verkaufen ;-)

[Almas]

Die Abwertsdynamik der letzten Tage ist auf jeden Fall nicht von schlechten Eltern - hoffen wir mal das die 7,50 hält sonst ist nach unten auf einmal alles möglich ....

[HartmutD]

...vielleicht soll ja auch heute noch das Gap geschlossen werden vom 06.12. auf den 07.12.2016 - was für ein Elend....

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.271.244 von HartmutD am 08.02.17 15:38:19

Zitat von HartmutD: ... und heute die paar Stücke das Teil wieder so unter Druck bringen???

Je weniger Stücke gehandelt werden um so leichter ist es für die Finanz-Maffia die Kurse nach ihren Wünschen "zu pflegen" und heute bspw. mit KO CALLs ihre Taschen zu füllen!!!

Wie z.B. hier deutlich zu sehen:



Heute sind wohl wieder einige Handelscomputer beim Geld einsacken heiß gelaufen!

[backbones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.271.454 von HartmutD am 08.02.17 15:56:41

...so wie der aktuelle Verlauf zeigt, stimme ich dir zu. Wahrscheinlich auch im Bezug auf 2.1 und 18.1
Nun müssen wir heute Abend nur Nähe 7,8 landen.

[Almas]

Einen Tag vor den Zahlen werden viele mit einer Kaufentscheidung lieber abwarten - von daher nicht unlogisch heute den Kurs mal etwas runterzuprügeln.

[sm74]

Ihr seit doch auch selber Schuld. Kauft die Aktie und nicht die dämliche Zeugs.

[Almas]

Die Bezeichnung KO bezieht sich halt nicht auf die Bank sondern auf den Anleger. Schon etwas komisch das sich die Papiere unters Volk bringen lassen.

[DrWatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.250.778 von RolandCH am 06.02.17 16:54:04

Zitat von RolandCH: Nur ein ausserirdisches Ergebnis könnte die gerade begonnene Korrektur abwenden. Ich gehe erst unter 7,30 wieder rein.

Bitte nicht

Übe dich in Geduld (meine Meinung)

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.271.133 von Minuszins am 08.02.17 15:26:30

"13 wie in 2015 wohl doch nur ein Traum. Ich schlaf weiter. Weckt mich wenn die Aktie endlich dort ist!"

Wecken ??
Auftauen !!

[RolandCH]

7,929 im Hoch und 7,48 im Tief, aktuell 7.74. Ein unglaublicher Tag.

[RolandCH]

Vermutlich hat die Anlegerpsychologie neben den Finanzhaien auch entscheidend zum Absturz beigetragen. Und nun geht es wieder nach oben. Was wird, wenn der Dow mal 2% im Minus ist???

[HartmutD]

7,74 € Schlusskurs - das ist die COBA ja dann noch einmal mit dem blauen Auge davon gekommen.

In der Hoffnung auf (endlich mal) gute News für morgen wünsche ich einen schönen Abend - was für ein Chaotentag der COBA-Aktie, wie kann man nur so zum Zocken benutzt werden??

Da ist wirklich die Frage inwiefern die Calls- und Puts hier ausgebremst werden sollen, wahrscheinlich war die Schwelle 7,50 bei den Calls angesagt für heute?? Da haben die Emittenten ja wieder richtig Schotter gemacht....von mir aus können dann jetzt die Puts morgen bei 8,50 kassiert werden :-)

[petersylvester]

Auf die schnelle und in Kürze!

https://www.commerzbank.de/media/aktionaere/service/archive/…

[Almas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.273.158 von HartmutD am 08.02.17 18:03:09

Bin mit den Zahlen ganz zufrieden, der Gewinn immerhin leicht über den Erwartungen. Insbesondere die 400000 Neukunden bei der m-Bank sind super da wächst eine echte Perle heran.

Bei den Schiffskrediten läuft es nicht so schlimm wie gedacht - hier hätte am ehesten eine negative Überraschung aufschlagen können.

Wirklich geldverdienen kann man mit der Geschäftsstrategie erst wenn sich das Zinsumfeld normalisiert - aber das wird ja irgendwann passieren - da arbeitet die Zeit für die Coba.

Auf Tagesbasis ist der Aufwärtstrendkannal intakt - es darf also gekauft werden

[Wikinger2110]

Leider sind die Aussichten nicht so überzeugend wie erhofft.

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.269.888 von h_km am 08.02.17 13:55:56

Ganz wie ich es gestern schon vermutet bzw. befürchtet habe:

Zitat von h_km: . . . und dann kommt bei der Pressekonferenz doch nur ein laues Lüftchen raus, das den Kurs kaum bewegt.

. . . Hauptsache die Geld-Maffia kann weiter mit der CoBa-Aktie zocken und sich die Taschen füllen.

[Claptoni]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten

[Almas]

Den Mist mit den Schiffskrediten hat glaub ich sogar noch Blessings Vorgänger Müller verzapft.

Die zahlen scheinen ja nicht gut anzukommen. Wobei mir etwas unklar ist was für Wunderdinge man sich erwartet hatte. Negative Überraschungen kann ich nicht erkennen.

Zumindest tröstlich für die Leute die gestern "KO" gegangen sind

[sm74]

Diese Drecksbude ist wirklich vom Feinsten. Immer schön voll gegen den Markt.

[Claptoni]

Der -Staat müßte sich trennen von seinen Anteilen,
dann wäre Coba ein Übernahmekanditat mit KZ >20€

[sm74]

Wenn der Dax mit dem Dow nach Mai konsolidiert (11.500->9500) steht das Teil unter 5 Euro.

[Claptoni]

Wir sollten und dürfen auf keinen Fall vergessen,
Blessing -der Kapitalvernichter der übelsten Sorte-hat aus der Coba einen Pennystock gemacht

[Lynx_Ariva]

Die Zahlen finde ich etwas besser als erwartet, wobei natürlich fast alle Kennzahlen, bis auf die positiven Einmaleffekte, schlechter ausgefallen sind als im Jahr 2015.

Der Kurs wird heute fallen, weil Schlagzeilen wie Gewinneinbruch und Schifffahrtskrise den Kurs beeinflussen. Zusätzlich trüben beim Ausblick der nächsten 2 Jahre die hohen Investitionen in die Strategie Commerzbank 4.0 das Gesamtbild. Die jetzt endgültig ausgefallene Dividende für 2016 gibt dem Kurs heute dann den Rest.

Für meinen Geschmack kann sich das Ergebnis aber durchaus sehen lassen. Besonders gut finde ich die immer leicht übertroffenen Zielvorgaben der Analysten, was auf Dauer zu mehr Kurssicherheit und Vertrauen führen sollte.
Das Jahr 2016 war geprägt durch Abschreibungen der Zusammenlegung verschiedener Bereiche, die nächsten 2 Jahre werden geprägt durch neue Investitionen in die neue Strategie 4.0, aber für 2019 möchte ich wieder eine Dividende sehen - und wer solange aushält, sollte auch durch ein ordentliches Kursplus belohnt werden. Für mich ist die Commerzbank Aktie, auch hinsichtlich steigender Zinsen, in den nächsten Jahren eine der vielversprechendsten Langfrist Aktien in Deutschland.


Gruss Lynx

[Claptoni]

Den Schmarrn,
mit den Schiffskreditlinien glaubt doch schon bald keiner mehr....
Die sind doch schon "gefühlte 1000x abgeschrieben worden""

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.278.648 von Claptoni am 09.02.17 10:57:50

u.a deswegen hab ich vor einigen Minuten nachgekauft.

[HartmutD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.277.331 von Almas am 09.02.17 09:04:33

es gibt in den Zahlen keine wirkliche negative/positive Überraschung.

Erneute Belastung der Schiffsfinanzierungen von fast 600 Mio € in 2016 und geplant auch in 2017 (450-600 Mio) ist natürlich noch einmal eine Hausnummer - aber insgesamt kann ich den Kursverfall heute nicht nachvollziehen.

Die Eigenkapitalquote entwickelt sich gut und der Kundenstamm wächst weiter - die Privatkredite haben zugenommen und auch das Mittelstandsgeschäft wird schon werden.

Wenn dann einmal in Zukunft das Konto tatsächlich mal 3 € pro Monat kosten sollte - sind ruckzuck jährlich schon einmal 400 Mio Gewinn - das alles Konten immer im positiven Bereich sind ist auch ein schmarrn, von daher werden hier auf jeden Fall Dispozinsen und Überziehungszinsen einige viele Euros in die Kasse bringen. Steigende Zinsen sehe ich auch nicht vor Mitte 2018 - aber auch das bringt dann noch einmal Bonusphantasie.

Ich bin einigermaßen beruhigt von den Zahlen - solange Zielke nun kein Blessingkommentar abgibt, sollte das aktuelle Niveau der Boden sein (natürlich nur meine Meinung).

Werde also weiterhin die CoBa halten und sehe weitaus höhere Kurse als 10,70 €, geschweige denn des aktuellen Niveaus.

...und über 10 Mio gehandelte Aktien in 2,5 Stunden zeigt mir auch: es gibt viele Käufer die am einsammeln sind - also mal nicht so pessimistisch sehen :-)

[Claptoni]

Kenn ma doch,was jetzt abläuft
Leichenfledderei....


Ich zocke weiter
Blessing hat mich in 10 Jahren nicht geschafft
den Loser Müller überleben wir auch noch....

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.278.498 von Lynx_Ariva am 09.02.17 10:45:02

Vor allem wenn man den Riesen-Verlust in 2016 der Dt. Bank dagegen betrachtet, sehen die Commerzbank Zahlen ziemlich gut aus.

Mit einem hohen Gewinnrückgang hatte man natürlich gerechnet.

Keine größeren Überraschungen, die Bank ist aber auf einem soliden Weg.


Der hohe Kursrückgang heute ist dagegen schon etwas seltsam.

Aber das sind wir ja leider schon gewohnt...

[knabberleiste]

Coba ist halt einfach noch der Spielball für Zocker. Da hätte heute auch ein Verlust von 500 Millionen Euro stehen können, und das Ergebnis wäre das selbe. Und der Staat muss raus, auch das ist noch ein Riesen klotz am Bein

[sm74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.280.217 von knabberleiste am 09.02.17 13:10:14

Zitat von knabberleiste: Coba ist halt einfach noch der Spielball für Zocker. Da hätte heute auch ein Verlust von 500 Millionen Euro stehen können, und das Ergebnis wäre das selbe. Und der Staat muss raus, auch das ist noch ein Riesen klotz am Bein

Wie soll der Staat rausgehen, wenn er seit Mitte 25 drin hängt?
Es ist wie immer, man klopft sich für die Zunahme nichts zahlender Kunden auf die Schulter, die jeder Vollidiot hätte anwerben können. Da braucht man wahrlich keine teueren Berater für. Das verkauft sich über den PREIS.

Das Ding läuft sowas von gegen den Markt, es ist wahrlich erschreckend. Ein kleine Korrektur im Markt und das Teil segelt unter die magischen 45 cent der Papiere aus der KE (Bezugspapiere mal unbetrachtet).

Gruselig!

[sm74]

...auf einem "soliden Weg" ist die Bank seit einer DEKADE!
...die Frage bleibt nur, wieviel Wegstrecke hat man seit der DEKADE denn gemacht?

mir kommt es so vor, als ob das Dreckteil noch am Start steht und auf die Hupe wartet.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.280.307 von sm74 am 09.02.17 13:19:59

Mit dem aktuellen Aktienkurs kann man natürlich, als schon seit vielen Jahren Investierter, überhaupt nicht zufrieden sein !

Da muss es in den nächsten Monaten und Jahren wirklich mal ordentlich aufwärts gehen !

[knabberleiste]

3 x verkaufen, 2 x neutral, 1 x untergewichten. Wenn das mal nicht ein Signal ist zum einsteigen. :-)

[sm74]

...muss mal aufwärts gehen...das kann ich unterschreiben, die Realität sieht anders aus.
Mal ne kleine Marktkorrektur und das Ding macht locker neuer Alltime-Lows.

Ich hatte die ersten Papiere zu 4 Euro gekauft, nach dem sie von 40 Euro gefallen sind.
Nach aktueller Rechnung sind da 40 Euro je Stück und wir stehe bei 7,xx Euro.

Zudem darf man nicht vergessen, dass sich der Index in der Zwischenzeit mehr als verdoppelt hat,
was für Einzelkurse zum Teil eine Kursverzehnfachung bedeutet.

Diese Firma ist der personifizierte Loserladen. Solange die sch noch ihre eigenen Gehälter/Boni und die ganzen Rechtstreitigkeiten bezahlen können und sich für nichtzahlende Rosinenpicker-Kundeschaft auf die Schulter klopfen ist ja alles Bestens.

Glück Ab

[sm74]

...die Zahlen überzeugen nicht!

1. Sonderfaktoren lassen das Ergebnis auf den ersten Blick besser aussehen, als es ist.
2. Defakto ist es SCHLECHTER
3. Die Probleme sind dennoch HAUSGEMACHT. Die Schiffe versinken nicht, sie taufen als ZOMBIES immer wieder auf.
4. Operationell läuft es auch nicht gut...kein Wunder, wenn man Dienstleistungen für lau an Rosinenpicker verteilt, wo man selbst dafür HOHE Kosten hat.

Wenn ich mir das ansehe, dann weis ich wo das Problem liegt. Es ist ein Strategieproblem, ein Führungsproblem und die Leute die da jetzt dran sind, werden DAS nicht lösen.

Die Aktie bleibt auch in der nächsten DEKADE ein Loserladen.

Wohl dem der hier mit 7stelligen Beträgen mal 10-20% macht, aber selbst diese Verkaufskurse entsprechen auf Lange sicht immer noch 97% Verlust.

Die Führungsetage hat maximal noch ein Jahr, dann haben die (auch) fertig.

[RolandCH]

Mein Ausstieg heute vor zwei Wochen war goldrichtig - es ist schön, dass das Glück auf meiner Seite war, aber auch der Verstand.
50% Kursplus in drei Monaten machen einfach anfällig.
Und so steht auch der Gesamtmarkt vor einer Korrektur, die kommen muss - ausgehend vom Dow Jones.
Dann stehen wir tatsächlich noch einiges tiefer und ich kann lecker angeln gehen. Entgegen meiner früheren Art zu handeln, hat mich der Kurssturz nicht verführt, zu kaufen, auch wenn es zugegeben reizt.
Vielleicht gehen wir sogar nochmal unter die 7, wenn der Dow seine Laune ändert... ich bin gespannt!

[MFG11]

mfg
wieviele jahr dümpelt diese aktie leute einen ´rat lsst das ding fallen wie vorher geschrieben wurde die chefs danken in einem jahr auch ab der laden wird irgendwann in die inso gehen der dümpelt jetzt schon 10 jahre was soll das denn börse auf höchsten ständen aller zeiten und ihr verschwendet euer geld mit der coba das ist doch der klomplette wahnsinn 20 prozent wo man mal macht in 1o jahren was ist das denn wenn dann setzt auf fallende kurse wenn der markt schlapp macht ist die coba die erste die mit geht weit unter 5 euro glaubt ihr im ernst das ding wird irgendwann steigen nein das hat sie die letzten 10 jahre nicht gemacht und das wird sie auch wieterhin nicht machen es gibt keinen grund ausser 10 jahres hoffnungen und die sind doch scheisse ich verdiene mit den banken in italien mehr geld wioe mit der coba mein rat verkaufen mit verlust und ende

mfg

[MFG11]

Überlegt euch mal ´wir sind auf dem stand vom 1.12.16 alles wieder weg und der dow auf über 20 000
das ist doch der wahnsinn den ami banken sagen die noch mal 50% aufwärts potenzial voraus

also da feheln mir einfach die worte dass ihr immer noch hier um kurse sprecht ob 10 oder 13 bis die dahin kommt sind ander werte um 1000 prozent gestiegen also ich bin platt kann niemand hier verstehen

mfg

[RolandCH]

MFG scheint hier Panik verbreiten zu wollen - ausser Polemik ist da nicht viel zu lesen von ihm...

[RolandCH]

Ich bin ja wie gesagt cash und warte auf noch günstigere Kurse. Aber man sollte nicht versuchen, durch Unsachlichkeit hier den Kurs beeinflussen zu wollen.

[RolandCH]

Dazu ist der Umsatz in der Coba viel zu hoch im Verhältnis zu den Kleinanlegern hier.

[brennma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.282.590 von sm74 am 09.02.17 16:37:05

Du solltest aussteigen und einfach nur die Klappe halten. Dein gejammere ist nicht mehr zu ertragen. Was bist du für eine Muschi. Fallen die Kurse heulst du rum, geht es aufwärts ist alles gut: Du solltest nichst mit Aktien machen........Kauf dir eine Lebensversicherung und lass uns in Ruhe. Niemand kann dein gesülze noch ertragen...... Eine Bitte noch. Melde dich hier schnell ab damit wir dein geheule nicht mehr lesen müssen, danke.
P.S. Zu den heutuigen Zahlen noch ein Wort: Die mächtige Deutsche Bank verdient kanpp 10 Millionen Euro, die kleine zweitgrößte Bank deutschlands verdient in einen miserabelen Bankenumfeld nur knapp 300 Euro....... Frage in die Runde; Werlche Bank ist die Bessere?????
Bin gespannt auf eure Meinungen

[brennma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.285.506 von MFG11 am 09.02.17 21:29:49

Eine Bitte. Kontrolliert bitte eure Rechtschreibbung, es ist einfach nur lächerlich was hier einige Leute reinsetzen. Ein Grundschüler macht weniger Rechtschreibfehler als viele von euch. Bitte, kurz durchlesen (wenn möglich) dann absenden. Es erhöht das Niveau und man wird vielleicht auch wieder ernst genommen.
P.S. Hofffffe dasss allesss korrrektt ist dange

[brennma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.286.544 von brennma am 10.02.17 00:18:38

Sorry wegen meiner Rechtsschreibung

[M0NEYDESTR0YER]

auf einer online plattform im diskussionthread darf man auch mal fehler machen...wir sind hier kein buchclub...verstädnlich muss der beitrag sein und ganz wichtig an der börse...viel wichtiger als schreiben...ist das rechnen können!!...noch dazu leben wir international und multikulturell...da kann es schon mal fehlern kommen.. in einer literarischen diskussion ist das anders gelagert...

[RolandCH]

Sehr interessant diese jüngste Diskussion... und dann noch die ganzen weggelassenen Kommas in den Beiträgen...

[RolandCH]

Mal wieder etwas Ernstes zum Thema:
Der Dax wird nicht zum ATH kommen, vorher kommt es zu einer Marktkorrektur.
Dass er noch 700 Punkte zum Top hat, obwohl der Dow von Top zu Top springt, sagt alles.
Kommt es zu dieser Korrektur, so werden alle 30 Dax-Werte tiefrot sein.
Commerzbank dann vermutlich sogar unter 7.
Und darauf warte ich konsequent.
Man muss nicht das ganze Jahr investiert sein, sondern nur ein Bruchteil davon - aber dafür mit Erfolg!

[petersylvester]

Immer dasselbe....

Wennn jemand raus ist, will er/sie immer billigere Kurse, teils mit Begründungen, leils auch ohne. Aber immer offensichlich und nachvollziehbar.
Das jemand wenn er raus ist mit höheren Kursen einverstanden wäre, nein,
das geht und gibt es nicht.

Ist irgendwie zum Haare raufen! Mir ist es wurscht, da ich NIE mit fremden Geld investiere.

[petersylvester]

Somit schließt sich ein fast erzwungener schneller Erfolg aus, da ich mittelfristig investiere,
immer die aktuelle Lage im Fokus.

Hier geht kurzfristig für Otto Normalverbrauer gar nix. Zocker mit mtl. Haushaltsgeld fürn Cappu, bitte gerne.

[RolandCH]

Das ich meinen Erfolg nicht angekündigt habe, ist auch klar.

[RolandCH]

Schon wieder schmiert sie ab, ich freue mich auf einen noch günstigeren Rückckauf! Das ist alles. In 5 bis 10 Jahren sind hier Kurse von 20 bis 30 möglich! Ich trade einfach nur ein wenig neuerdings. Kursgewinne sind in der Schweiz zu 100% steuerfrei, die Dividenden hingegen müssen versteuert werden...

[Lynx_Ariva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.287.345 von RolandCH am 10.02.17 08:17:09

Zitat von RolandCH: Mal wieder etwas Ernstes zum Thema:
Der Dax wird nicht zum ATH kommen, vorher kommt es zu einer Marktkorrektur.
Dass er noch 700 Punkte zum Top hat, obwohl der Dow von Top zu Top springt, sagt alles.
Kommt es zu dieser Korrektur, so werden alle 30 Dax-Werte tiefrot sein.
Commerzbank dann vermutlich sogar unter 7.
Und darauf warte ich konsequent.
Man muss nicht das ganze Jahr investiert sein, sondern nur ein Bruchteil davon - aber dafür mit Erfolg!

Lieber Roland,

was Du versuchst vorauszusagen ist mehr Wunschdenken, als fachlich begründet. Du könntest genauso gut die nächsten Lottozahlen voraussagen und damit mehr Glück haben. Ich könnte mir z.B. vorstellen, dass der DOW demnächst auf die 30.000 Punkte zugeht. Trump braucht nur kurzfristig wirtschaftliche Erfolge zu melden und die Lemminge kaufen.

Gegen traden ist ja nichts einzuwenden, Du hattest da auch sicherlich den richtigen Riecher. Was mich stört ist, dass Du ständig neue Einstiegskurse postest (7,80, 7,30 jetzt unter 7), Dich aber nie daran hälst. So etwas geht meistens schief, man sollte schon einen klaren Plan haben und den auch umsetzen, sonst gehörst Du vielleicht bald nicht mehr zu den Einäugigen

Gruss Lynx

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.287.912 von petersylvester am 10.02.17 09:09:31

Zitat von petersylvester: . . . Hier geht kurzfristig für Otto Normalverbrauer gar nix. Zocker . . . bitte gerne.

Das sehe ich auch so!

Anfang November 2016 lag der Kurs noch unter 6,50€.

Die bei der gestrigen Pressekonferenz verkündeten News konnte man auch als Laie Ende letzten Jahres schon vorhersehen.

Trotzdem (oder gerade deshalb???) wurde der Kurs von November bis Ende Januar auf schlappe 8,50€ (!!!) hochgepuscht um nun wieder zu verkünden, dass 6,50€ der "faire" Preis wäre

Meine Meinung dazu:
Das Zocken der Finanz-Maffia wird immer deutlicher
Um das zu vertuschen helfen auch keine an den Haaren herbeigezogenen Analysen und Begründungen mehr . . .

[h_km]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.289.364 von h_km am 10.02.17 11:36:17

Zitat von h_km: . . .
Das Zocken der Finanz-Maffia wird immer deutlicher . . .

Ich bin gespannt, wann "die nächste Sau durch's Dorf getrieben" wird?

Wie wär's denn mal wieder mit einem Strohfeuer durch Übernahmegerüchte?

Gab's da nicht letztes Jahr schon irgenwelche Zusammenkünfte, Besprechungen, . . . die man wieder in Erinnerung bringen könnte?
Hat Zielke nicht irgenwann mit Cryan oder einem anderen Banken CEO telefoniert?

Nein, lieber noch etwas abwarten, für solche Strohfeuer ist der Kurs zur Zeit noch zu hoch . . .

[Claptoni]

Das Coba-Problem ist der Staat verbunden immer noch mit dem Namen des Totengräbers M.Blessing

Nur wenn diesem Milliardenvernichter der Prozess gemacht werde,würde die Aktie explodieren...
Dieser Mann hat schweren Schaden der Bank zugefügt mit seinem Zukauf der Dredner Bank

[RolandCH]

Liebe Lynx - man lernt nie aus und die immer verrückter werdende (Finanz-)welt erfordert immer mehr Flexibilität. Und dass der Dow vorbörslich wieder auf einem neuen ATH ist, der Dax hingegen schwer hinterher hinkt, die Coba gar einbricht, lässt auf noch günstigere Einstiegskurse hoffen. Dass die Korrektur im Dow sehr wahrscheinlich ist, dürfte jedem klar sein. 30% in 13 Monaten schreien zum Himmel. Geschichtlich hat es immer nach einem neuen US-Präsidenten eine Ernüchterung gegeben, das las ich jüngst. Es fehlt nur noch der Auslöser zur Korrektur. Und der wird sich auch der Dax nicht entziehen können. Ich las hier auf WO etwas unter Marktanalyse zum Dow und Dax. Lest selber nach.

[MFG11]

hallo

de Martin ist vergangenheit man kann froh sein dass der stadt noch drinhängt sonst wäre das teil schon in der insolvenz und zwar noch unterm martin, schaut euch den markt an der steigt und die coba fällt glaubt ihr bei einer korrektur steigt die coba also es gibt im moment keine zukunft für die coba vieleicht 2018 aber vorher auf keinen fall wartet bis ende märz dann ist der dow auf 17 ooo und der dax auf 9ooo und die coba auf 2 euro.
haltet euch nicht an dem ding fest es ist die letzten 10 jahre nicht gestiegen und es wird noch 5 dauern bis die wieder in die gänge kommt

mfg

[MFG11]

Die fällt und fällt und fällt das wird nicht anders mal wieder 5 % hoch und 15% runter seit ewigen zeiten so ich sage es noch mal kauft ami banken schaut euch die mal

[MFG11]

bei den ami banken findet man keine einzige die nicht 50 oder noch mehr prozent zugelegt haben sogar eine american express hat soviel zugelegt

und das sagt alles aus über unsere deutschen banken

[Lynx_Ariva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.290.777 von RolandCH am 10.02.17 13:58:26

So wahrscheinlich ist das nicht. In 2009 hatten wir einen Dow der knapp 70% in 13 Monaten gestiegen ist (von 6.500 auf 11.000 Punkte) - und wo stehen wir heute? Kleine Rücksetzer von 1.000-2.000 Punkten sind natürlich immer mal drin, aber nur um danach wieder 5.000 Punkte gutzumachen. Solange die Wirtschaft läuft und wir niedrige Zinsen haben, wird es auch weiter aufwärts gehen - es gibt einfach nicht viele lukrativere Anlagealternativen zu den Aktien - das ist meine Meinung.

Auch wenn es bei dem DAX etwas länger dauert und bei der Commerzbank noch etwas länger dauert, werden auch die deutschen Werte mitgezogen. Das war in den letzten Jahrzehnten immer so und wird sich wohl auch unter Trump nicht ändern.


Gruss Lynx

[backbones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.291.524 von Lynx_Ariva am 10.02.17 15:21:27

Kurz zu den Analysten:

keiner von denen hat Interesse, euch/uns wertvolle Tipps zu irgendeiner Aktie zu geben. Geht auch garnicht. Der,Markt' besteht aus Menschen/Händler/Trader und diese sind nicht kalkulierbar.
Nach jeder Analyse wird irgendein windiges Finanzprodukt empfohlen, mit dem man auf die in der Analyse beschriebene Situation spekulieren kann. Also reine Werbung. Die meisten arbeiten für Finanzhäuser und andere Institutionelle. Vergesst die Sasses, Börsenblogger etc.

Kursverlust.

Stopploss ist ein Muss!!!!

wer nach Kursen von 8,49€ immer noch investiert ist, ist entweder gierig oder hat vom Traden keine Ahnung. Immer die Position absichern.
Dann muss man auch nicht den anderen Schuld geben, wenn die Kohle weg ist.


imho