Payom Solar AG firmiert nun unter SOLEN AG - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.557.299 von Sonnenkoenig8 am 20.05.10 17:00:55

soviel zu sektornews ....




... die aber auch rein garnichts mit payom zu tun haben ...

[A2Hesse]

puh... das Papier kostet mal echt Nerven...

Glaubt ihr wirklich, dass das an Systaic hängt? ich hoffe es mal...

Hoffentlich sind die ganzen Spinner heute aus der Payom-Aktie rausgegangen. Und es kann endlich mal gescheiter Handel mit dem Papier getrieben werden...

Zeit hab ich ja eigentlich genügend, aber so langsam nervts einfach nur noch....

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.557.482 von Diva am 20.05.10 17:15:34

Das Problem bei Payom ist das es eine kleine intransperente Schmiede ist, die sich genau zu einer Geschichte wie Systaic entwickeln kann ...

In der Finanzpanik werden auch manchmal Perlen vor die Säue geworfen.

Bin bei Payom Solar etwas hin und hergerissen, ist hier fast wie im Märchen, im Branchensektor gehts drunter und drüber, aber die Zahlen der AG sind bombastisch, der Kursverlauf allerdings katastrophal ...

Wenn alles so TOLL ist wie es berichtet ist :

WIESO ÜBERNIMMT KEINER DIESEN SO UNTERBEBWERTETEN LADEN ?



Ist es wirklich nur die finanzielle Krisenzeit, in der keiner Risiken eingehen will ?

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.557.597 von Sonnenkoenig8 am 20.05.10 17:26:22

wer´s immer noch nicht verstanden hat: Payom Solar w u r d e bereits übernommen ... durch die aktionäre der Solare AG ... im wege eines Reverse Takeover, wie es #1041 mondstein81 durchaus zutreffend ausgedrückt hat

börsenschwächlinge zeichnen sich dadurch aus, dass sie ihre ängste in situationen allgemeiner verunsicherung auf die aktie projezieren (vergleich mit Systaic) statt auf die schwachköpfe, die sich aus einer bestens fundierten aktie wie Payom Solar am kurstief mit verlust verabschiedet haben (ich nenne sie: geborene verlierer, sie kaufen/verkaufen den aktien k u r s, nicht die aktie )

[Raymond_James]

19:36: short squeeze bei EUR/USD (test 1,25) - genauso könnte es im ergebnis auch manchem Payom-verkäufer ergehen http://tools.boerse-go.de/rohstoffe/

[Jakuba79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.559.091 von Raymond_James am 20.05.10 20:14:12

In diesem Land ist das Träumen ja nicht verboten, aber das grenzt schon ans Fantasieren!

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.559.525 von Jakuba79 am 20.05.10 20:58:18

an fantasie scheint es dir auch nicht zu fehlen, wenn ich mir die werte so angucke, zu denen du dich auf w:o geäußert hast:
Coalcorp Mining: minus 77%
Antisoma plc: minus 81%
Washington Mutual Inc: minus 75%
American Medical Technologies: minus 91%
Asiapac Capital Services Ltd.: minus 99%
Uranio AG: minus 97%

[Raymond_James]

in charttechnischer hinsicht muss ich den kritikern der aktie recht geben: wir haben seit sept.09 eine unschöne kopf-schulter formation, allerdings (und das lässt hoffen) in aufsteigender linie

[Diva]

sorry- musste mal raus ...

[Diva]

rt 8,60 .... damit sind wir bei platow draussen ...

[Jakuba79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.562.033 von Diva am 21.05.10 09:51:02

Das ist ein Fass ohne Boden, ich denke das Ding wird jetzt richtig an Abwärtsdynamik zunehmen! Sämtliche Unterstützungen raketenartig durchbrochen!

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.562.072 von Jakuba79 am 21.05.10 09:54:23

du argumentierst technisch orientiert??

abolut überVERkauft halte ich dagegen ....

we will see

[Raymond_James]

die paar schwachmatiker haben nun wirklich nichts zu bedeuten:
Xetra:
10:00:07 9,000 287
10:00:07 8,999 54
09:59:31 9,000 400
Frankfurt:
09:58:29 8,900 500
09:56:05 8,750 900
09:52:54 8,750 700
09:46:28 8,800 1.500
09:44:35 8,850 850

[A2Hesse]

Jetzt nachkaufen? oder noch mal warten bis sie evtl. noch billiger wird? Was meinen die Profis? Ich denke (und hoffe), dass da nicht mehr viel Luft nach unten ist, oder etwa doch?

Leider ist die Marke von 9,56 (horizontallinie) ja durchbrochen und der Kurs hält sich heute vormittag beständig darunter...

Die nächste Unterstützung wird ja vermutlich erst beim 360-Tage-Tief bei 6,55 liegen, oder gibts noch ne Linie dazwischen?

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.562.779 von A2Hesse am 21.05.10 11:14:49

der mischkurs macht`s in der regel - >> staffeln ... würde ich sagen ...

naja .... nix g`wies woas ma ned ... aber mit den kennzahlen kann man IMHO grad nicht viel falsch machen ...

we will see

[Raymond_James]

S&P 500 - der "sündenbock"

[Raymond_James]

Envio ... wow !

[Kallenfels]

OH !!!!!
Hier wird aber auch Geld verbrannt.

Immer an eines enken! Die Börse ist keine Einbahnstasse!!

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.564.448 von Kallenfels am 21.05.10 14:37:33

Die Börse ist keine Einbahnstasse!!

aber auch kein nullsummenspiel - vorausgesetzt, man hat es mit keiner verseuchten aktie <Envio> oder "verseuchten" aktionärsschaft zu tun <hier habe ich die ex-aktionäre der Solare AG (neuaktionäre der Payom Solar) in verdacht, die sich ihre Payom-aktien für ein butterbrot unter den nagel gerissen haben>

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.562.779 von A2Hesse am 21.05.10 11:14:49

Leider traut sich keiner dieses hochriskante Investment Payom Solar anzufassen. Es wird gnadenlos jeden Tag abverkauft als gäbe es kein unternehmerisches Morgen bei der Schmiede...

Auch diese Fakten sollte man beachten, der intransperente Laden kann enormes negatives Überraschungspotential haben ...?

Würde noch eine Bodenbildung abwarten, das Teil ist ja quasi im freien Fall !

5 Euro pro Aktie scheinen wahrscheinlich auf Sicht von drei Monaten !

Na hoffentlich kommt es nicht auch noch zu einer Bulgarienkrise, dann ist das Szenario wie bei Systaic ( Quartalsverlust, bei massiven Umsatzeinbruch) nicht soweit hergeholt ...

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.565.070 von Sonnenkoenig8 am 21.05.10 15:51:52

Oh Mann, du machst ja Panikmache auf billigstem Niveau. Bist du BWL-Student und willst in die Bankenbranche einsteigen ? Da musst du aber ein bisschen subtiler vorgehen, ansonsten wirst du über einen Job beim Aktionär nicht hinauskommen.

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.565.070 von Sonnenkoenig8 am 21.05.10 15:51:52

.... eindeutig zu viel sonne erwischt .... sorry - da fehlen mir die weiteren worte ...














... herr, schick neues hirn, das alte wurde verbrutzelt ...

[A2Hesse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.565.070 von Sonnenkoenig8 am 21.05.10 15:51:52

ach du je...

Da hat jemand aber scheinbar dünne Nerven. Da ist schon mal sinnvolleres von dem User geschrieben worden...

Ein wenig mehr realitätsnähe würde helfen, und der Beitrag würde sicherlich anders aussehen.

Ich gehe mal davon aus, dass da jemand seinem Ärger über den Kursverlauf einfach mal Luft machen wollte

ich bin gespannt, wie es diese Woche weiter geht... Momentan wird ja wieder kaum gehandelt.. Da heißt es erstmal abwarten und zuschauen

[HugoHungrig]

Nochmals für alle (Verkäufer), die die ausführliche SES Research Analyse noch nicht zu Gesicht bekommen haben. Hier der Link:

http://www.payom-solar.de/download.php?file=PAYOM%20Solar_Co…

Wie man bei diesen Zahlen und aussichten vor dem 04.06. zu den gerade aktuellen Kursen verkaufen kann, ist mir ein Rätsel. Mir persönlich sind die Personalaufwendungen etwas zu gering, aber der Rest rechtfertigt m.E. keine 9 Euro.

Gruß,
HH

[A2Hesse]

Schauen wir auf den Solar-Sektor gestern, kann man feststellen, dass fast alle Solar-Titel gestern eine kräftige Erholung von im Schnitt 5% vollzogen haben.

Einzig die Payom-Aktie hat dies nicht hinbekommen, obwohl sie wie in Hugos Beitrag verlinkt sehr günstig bewertet ist. Das Volumen war auch wieder mal mehr als dürftig...

Der Druck lässt einfach nicht nach...

Ich blick so langsam einfach nicht mehr durch... Diese Aktie entzieht sich jeglicher Logik. Vllt. ist das die "bulgarische" Art des Aktienhandels?!

[corbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.589.993 von A2Hesse am 27.05.10 08:00:47

Diese Aktie entzieht sich jeglicher Logik

Was kann die Aktie dafür, wenn ihr mit euren Analysen danebenliegt.

[A2Hesse]

http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Kurssprung--Deutsche-B…

Die Welt ist furchtbar ungerecht... So ein berühmter und oft zitierter Satz.

Auch heute trifft er wieder zu. Anstatt in einer solchen Phase endlich mal die "schlechten" Erbsen von jenen zu trennen, die ins "Töpfchen" gehören, wird wieder Marktverzerrung betrieben und bereits "Halbtote" versucht wiederzubeleben.

Es ist schon fatal, dass Unternehmen erst dann in den Fokus der Anleger rücken, wenn sie durch negative Schlagzeilen aufgefallen sind. Wirtschaftlicher Erfolg wie im Falle von Payom-Solar wird nicht wahrgenommen.

Im Falle von Solon ist kein wirklicher Erfolg heute zu vermelden, eher passt hier der Vergleich zu einem schwer angeschlagenen Boxer, der sich durch den Runden-Gong noch gerade so in die nächste Runde rettet und in der Pause von seinem neuen Ringarzt (Deutsche Bank) verpflegt wird. Was es da zu feiern gibt, erschließt sich mir nicht... Der K.O. wird - betrachtet auf die nähere Zukunft in D- nicht unwahrscheinlich sein...

Vllt. sollte Payom auch einfach mal nach staatlichen Bürgschaften fragen.... nur um mal aufzufallen...

[Diva]

fährt von hier jemand am 04.06 zur HV nach merkendorf??

[thorulte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.589.993 von A2Hesse am 27.05.10 08:00:47

Einfach mal die HV abwarten. Die Kapitalerhöhungen zu dieser Zeit: Bedeutet das nicht auch ein bißchen, Perlen vor die Säue werfen?

Ich meine, wenn die Aktie stark unterbewertet ist, warum werden dann überhaupt jetzt Aktien nahe am Börsenkurs rausgeschleudert?
Wäre es nicht besser, mit solchen Aktionen zu warten, bis der Kurs dem Wachstum angemessen ist? Ein KGV von 5 bis 6 sieht da doch erst mal niedrig aus.

Warum also so eilig? Wird das Geld so dringend benötigt, dass man die Aktien rausschleudern muß? Wäre eine Kredit da nicht vielleicht die bessere Wahl? Da macht man sich schon so seine Gedanken. Nach meinem Geschmack wird vielleicht hier ein bißchen viel über Aktien abgewickelt - Optionsprogramme, etc.
M.E. weicht das die Kurse zu sehr auf. Vermutlich ist es das, was viele Anleger von der Aktie abhält.
Vielleicht wäre es eine gute Idee, eine Dividende auszuschütten, dann hätte man eine Grundlage, wonach man das Papier bewerten kann. Würde in diesem Fall vielleicht stabilisierend wirken.

Mal sehen, was die HV bringt. Vorher wird hier wohl nicht mehr viel passieren. Problematisch ist auch natürlich der Gesamtmarkt - da warten doch einige ab, was passiert.

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.619.024 von thorulte am 02.06.10 10:44:13

Genau das ist es :

Warum wird hier der Kapitalmarkt, bei den Niedrigzinsen zur Zeit, so ausgereizt ?

Bei der Unternehmensstratgie steige ich momentan nicht so ganz durch. Finde für das noch recht junge Unternehmen wäre es sehr wichtig eine starke Vertrauensbasis über die Jahre gegenüber den Aktionären ( Gläubigern ) aufzubauen !

Hoffe auch noch auf die übermorgige HV und auf eine KLARE Aussage zu einer anstehenden Dividende !

Der Kursverlauf, um auf eine Anmerkung eines Users (A2Hesse) einzugehen, ist eine einzige Katastrophe in 2010 ! Ein Unternehmen das so exorbitant wächst MUß einen entsprechenden Kursverlauf vorweisen. Ansonsten werden Gläubiger, hier sind es die Aktionäre, gegenüber anderen Interessen ( in diesem Fall vermutlich Solare Aktionäre) eklatant benachteilgt. So läßt sich seitens des Unternehmes kein gesundes Vertrauen zu den Aktionären langfristig aufbauen ...

[Sonnenkoenig8]

Heute wieder die gleiche Sch... !

Trotz positivem Marktumfeld wird der Mist abverkauft als gäbe es kein unternehmerisches Morgen mehr...

Ja, ja die neuen Solareaktionäre wissen genau was für eine Unternehmensqualität Payom gekauft hat ...

Payom, ein Fall für die Staatsanwaltschaft ?

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.626.711 von Sonnenkoenig8 am 03.06.10 13:13:04

Och Junge, wie du dich hier immer aufplusterst. Bist du dir sicher, dass Börse das Richtige für dich ist ?

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.626.849 von paerreap am 03.06.10 13:35:34

Es kommt mir so vor das es hier viele Spaßschreiber gibt die keine Payom Aktien besitzen. Für meinen Teil bin ich fett in den Miesen mit dieser Aktie und der Ärger drüber ist entsprechend ...

Heute macht noch der Werfer Pause ...

Die HV beginnt in ca. 10 Minuten ...

[Sonnenkoenig8]

Na endlich mal ein kleiner Lichtblick:

Der ERSTE Fond hat in Payom angefangen zu investieren ...

http://fonds.onvista.de/filter-suche/top-holding.html?WKN=A0…

Zwar vorerst nur ca. 120 000 Euro aber immerhin ...

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.631.037 von Sonnenkoenig8 am 04.06.10 09:49:38

Scheinbar ist auch keiner hier aus dem Forum hingefahren. Hatte wohl keiner Zeit (Ich auch nicht.)

Grüße kof

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.631.795 von king_of_fools am 04.06.10 11:31:08

Eine HV einer AG in einem Schützenhaus ...

Welch Neuland in der Aktienkultur.

[Sonnenkoenig8]

Aber das positive Heute ist wirklich das die Werfer ein Päuschen einlegen.
Hocken womöglich im Schützenhaus und heben die Krüge auf die tollen Geschäfte ...

[Banker-de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.632.120 von Sonnenkoenig8 am 04.06.10 12:15:46

Hallo Sonnenkoenig8

Was schmeißen Sie eigentlich täglich für "Zeugs" ein, damit man so drauf ist?
Soll Ihrer Meinung nach die HV in einem riesen Kongreßzentrum mit 20-30 Aktionären abgehalten werden? Das wäre mal raus geschmissenes Geld.
Und wenn die Aktionäre und Vorstände die Krüge heben würden, Sie hätten es wahrlich verdient!
Mich würde mal brennend interessieren, woher Sie ihr geballtes Wissen über die Payom beziehen. Das meiste sind Spekulationen und Geschwätz! Heute hätten Sie die Gelegenheit gehabt auf der HV Fragen zu stellen und die Krüge im Schützenhaus zu heben. Aber - Chance leider verpasst. Andere haben Sie genützt.

[A2Hesse]

http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Boom-folgt-Crash--Sola…

Den letzten Absatz habe ich schon irgendwo gelesen...

Aber schön:

Wieder steht Payom mit drauf ... und keiner merkts....

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.640.951 von A2Hesse am 07.06.10 12:34:02

Leider hat dieses Hetzblättchen bei Solar immer sowas von falsch gelegen...., bleibe aber trotzdem drin !

[Sonnenkoenig8]

Was für ein Graus es wird hier bei Payom abverkauft was das Zeug hält ...

Schau mir das ganze noch zwei Tage an dann werfe ich auch meinen sechstelligen Bestand ...

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.642.180 von Sonnenkoenig8 am 07.06.10 16:07:57

Was für ein Graus es wird hier bei Payom abverkauft was das Zeug hält

Ja tierisch, sind leicht im Plus.

Wenn du deinen 6-stelligen Bestand verkaufst, kann ich ja endlich meine 8-stellige Order reinsetzen. Dann geht die Party ab, aber ohne dich.

[Jakuba79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.642.180 von Sonnenkoenig8 am 07.06.10 16:07:57

Sechsstelliger Bestand! Das sind dann ja mind. eine Million Euro (oder meintest Du nicht Aktienanzahl, sondern Eurowert?)!

Also mit dem Bestand im Rücken wäre ich ja mal zur HV gegangen und hätte gefragt, was denn nu werden soll. Vor allem wenn mich das hier alles so aufregt.

Aber lohnt sich vermutlich nicht für Dich, ist wohl nur ne kleinere Posi in Deinem Portfolio!

War hier eigentlich irgendwer bei der HV?

Also der Trulsen nutzt doch jede Gelegenheit zu erzählen, wie toll er bzw. Payom ist, kam da auf der HV nix, das würde mir Angst machen, denn dann läuft es nicht wirklich gut!

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.643.124 von Jakuba79 am 07.06.10 18:10:44

denn dann läuft es nicht wirklich gut


Glaub mir, das zweite Quartal läuft bombastisch, vielleicht wird es das beste was Payom für lange Zeit zustande bringen wird.

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.643.337 von paerreap am 07.06.10 18:41:31

Warst Du auf der HV? Wenn ja, dann wäre es nett die teilhaben zu lassen, die nichtz auf die HV gehen konnten.

Danke
kof

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.643.337 von paerreap am 07.06.10 18:41:31

payom ist im Q2 total ausverkauft (o-ton hr. truelsen).

- die wissen nicht was zuerst machen
- EBIT-marge bei rund 7%
- jeder Mitarbeiter steht für rund 10mio€ umsatz
- bei rund 4,55mio ausstehenden aktien und rund 38mio umsatz rein im Q1 kann sich jeder selber das kuv ausrechnen und welche mk in konservativer phantasie auch gerechtfertigt wäre.
- bulgarien steht und könnte sofort loslegen, aber es bieten sich hierzulande noch zu gute chancen - innerhalb der ca. nächsten 8 wochen muss allerdings entschieden werden, ob man jetzt die ersten 10 mw hinstellt, oder in absprache mit dem investor, nochmal verschiebt.

es war in meinen augen eine sehr professionelle veranstaltung.
zum thema schützenhaus: es wurde sparsam mit dem geld der aktionäre umgegangen und das zählt für mich ... ausserdem: was sollen die größer kleckern ... es waren gerade mal rund 15 Aktionäre da - soviel zu "do your own dd"

die herren haben ausführlich (und geduldig - um das zu verstehen muss man die eine oder andere aktionärsfrage gehört haben ) rede und antwort gestanden.
Alle hinterließen einen souveränen und kompetenten eindruck - nicht nur hr. truelsen, sondern auch hr. Grosch oder auch fr. sommer, die sich als die gute seele eher im hintergrund hielt oder mit helfender hand zur stelle war!!

ich bin mit fast 5stelliger aktienanzahl im boot und werde weiter halten und bei dipps zukaufen.!!

abschließend noch: ein gesamtjahres umsatz von über 100 ( rtg. 120mio€) wurde von hr. truelsen als wieder als sportlich bezeichnet, aber er könne gut damit leben.


alles ohne gewähr - und ja - ich war dort

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.644.288 von Diva am 07.06.10 20:51:38

Danke für Deine ausführliche Antwort!

Grüße kof

[mondstein81]

Bulgarien startet immer noch nicht....schon sehr seltsam.
Keine Ahnung in welchem Zusammenhang das mit Deutschland stehen sollte....
Die Börse siehts wohl nicht anders!
Fakt ist, die Payom ist ist kein Knaller im Depot.

Die Bewertungsparameter für Solare haben uns benachteiligt.

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.645.431 von mondstein81 am 07.06.10 23:33:42

ich glaube, du solltest nächstes mal zur hv fahren und vor ort persönlich nachfragen. damit wäre dir evtl. geholfen.

zusammenhang zu d könnte in der Kapazitätsauslastung liegen.

wenn ein glas voll ist und du schüttest weiter wasser nach wird das glas dadurch nicht voller .... es läuft nur über und du verschwendest h2o ....

alles nur IMHO ... natürlich ...

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.645.431 von mondstein81 am 07.06.10 23:33:42

ps:
"Die Bewertungsparameter für Solare haben uns benachteiligt."

btw: das wertgutachten zur solare ist auf der hp von payom zu finden ... falls du es nicht findest: die ir ist wirklich sehr hilfsbereit!

[mondstein81]

@Diva
Das Projekt in Bulgarien läuft über die Solare und somit sollte es nicht unbedingt Einfluss auf die Payom haben.
Payom verbaut hauptsächlich fuer Privathaushalte und Solare plant (wielange schon?!?) den Park fuer Bulgarien.

Ich habe mich sehr ausgiebig mit dem "Gutachten" beschäftigt und wer genau liest und hinterfragt, weiss, dass die Solare den Zahlen hinterhängt und Payom operativ besser gelaufen ist und haetten wir die Payom alt...

Lassen wir die Diskussion...es hängt mir schon deutlich aus dem Hals raus. Richtig fundiertes bzgl Solare kommt sowieso nicht wirklich von der Gesellschaft oder den Boardteilnehmern.

Fakt ist, der Kurs kommt nicht zum laufen und die Börse nimmt die Phantasie nicht war, weil es keine gibt oder weil mit dem Kapitalmarkt voellig falsch kommuniziert wird!

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.645.792 von mondstein81 am 08.06.10 07:36:57

hallo mondstein81,

was bin ich froh, dass ich dieses solare packet nicht mit schultern muss. ich bin später eingestiegen und sehe eher die vorteile in der kooperation.
von ausschliesslich kleinen anlagen wie häuserdächern oder auch kleineren wohnanlagen lassen sich imho keine millionen umsätze generieren. zumindest nicht mittel und langfristig.

bulgarien hatte, wenn ich es recht verstanden habe, eine vorlaufzeit von rund 2 jahren.
grundstücke mussten erworben werden.
verträge, u.a. mit eon bulgarien, geschlossen werden
investoren gefunden ...

payom könnte heute noch anfangen die anlage in bulgarien umzusetzen, aber es scheint firmenpolitisch ( auch finanzieller art ) geschickter zu sein, erst andere aufträge zu bearbeiten/ab zuarbeiten.

ich stecke da natürlich nicht soo tief in der materie, aber da auch die anderen herren aktionäre ihrer eigenen gesellschaft sind, vermute ich mal, dass aus reinem eigeninteresse schon, für das firmenwohl gearbeitet wird und nicht dagegen.


ich lasse es hiermit wieder. es steht jedem frei sich über die firma selbst ein bild zu machen. z.b. auch kontakt zur ir aufzunehmen. mich hat die veranstaltung am 04.06 überzeugt - es sei anderen unbenommen anderer meinung zu sein .... solange es nicht so was wischi waschi mässiges ist und nur auf frust über den stagnierenden aktienkurs fusst.

i.d.s. allen gute trades.

Diva

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.645.792 von mondstein81 am 08.06.10 07:36:57

nochwas:

"Das Projekt in Bulgarien läuft über die Solare und somit sollte es nicht unbedingt Einfluss auf die Payom haben."

payom & solare sind inzw. ein und dieselbe company.

die payom ist ist in der solare aufgegangen. ich vermute weil die payom börsennotiert war, wurde dieser name beibehalten und das ganze läuft nicht unter solare.

alles nur mein kenntnisstand

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.039 von Diva am 08.06.10 08:37:25

verkaufe ein "ist" .. all die anderen rechtschreibfehler dürft ihr wie immer behalten ...

[beachboy22]

was heißt eigtl gutes Q2....Umsatz 45-50mln?
bei 7% marge sind das 3,5mln

Wenn man dann Q1 hinzunimmt wäre man ja bei den Umsatätzen schon bei 85-90mln. Dann kommt noch Bulgarien in Q3 und Q4...Das heisst ja im Umkehrschluss (bei 120mln Jahresumsatz), dass wohl in Dtl. in Q3 und Q4 gar nichts mehr läuft, oder sehe ich das falsch?

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.647.408 von beachboy22 am 08.06.10 11:18:10

nicht ganz sooo heftig ...


es fiel was von Q2 -> 30 mio ...

das würde dann momentan evtl. so aussehen:
Q1 rund 40mio +
rund 30mio in Q2 +
sagen wir nochmal 30mio in Q3 +
hmmm ... 20mio in Q4 macht nach adam riese ...



sportlich, aber zum wohlfühlen ...
aktuelle MK gerade bei ~ 47 mio €

l a n g w e i l i g ... bis es der markt irgendwann realisiert ... von mir aus darf er ruhig noch warten ...

[beachboy22]

okay verstehe....dachte eher das Q2 besser als Q1 ist...wieso eiogtl nicht?

[Stoni_I]

Wenn ich mir das Q1-Ergebnis anschaue, erscheint mir diese Aktie im Vergleich zu den führenden Solar-AG's doch relativ teuer. Dito beim Vergleich der Zahlen für das Q3 und Q4 2009.

Zudem ist in der Bilanz verglichen zur aktuellen Marktkapitalisierung sehr wenig Substanz vorhanden. Dito scheint es kein technologisches Know-How zu geben, da die AG lediglich handelt und projektiert. Und das Risikoprofil mit Bulgarien erscheint stark überdurchschnittlich.

Was natürlich nicht heissen soll, das die Aktie aus anderen Gründen nicht weiter erheblich zulegen kann.

[A2Hesse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.649.188 von Stoni_I am 08.06.10 15:44:54

Und da haben wir wieder einen Beitrag mit den Äpfel und Birnen...

Payom Solar ist ein Projektierer ergo haben die "nur" das Know How des Vertriebs und des Baus solcher Anlagen. Aufgrund dieser Tatsache schaut die Bilanz auch anders aus, als bei anderen "Solar-AGs". Imho lohnt sich eigentlichauf nationaler Ebene ein Vergleich mit der S.A.G -Aktie. Und wer vergleicht, wird wahrscheinlich zu einem anderen Schluss kommen.

Ich würde aber gerne mal wissen, mit welchen Zahlen verglichen wurde, spziell im Bereich der Quartals-Ergebnisse...

Gruß
A2Hesse

[mondstein81]

@A2Hesse
Da hätten wir die Marktkapitalisierung, das Eigenkapital, die Cashposition und den Wert der Aktien der neuen Grossaktionäre....Nun würde ich um eine realistische Vergleichsbetrachtung bitten
Wer A sagt, muss auch B sagen.


Quartalszahlen....Wurde eine Quartalsbilanz erstellt? Meines Wissens nach nicht....

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.652.543 von mondstein81 am 08.06.10 22:57:18

hallo mondstein81,

lass dich nicht aufhalten!!!

mich würden deine bedenken schon sehr interessieren ... man soll ja an der börse immer alle seiten betrachten.

cu und danke

Diva

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.649.188 von Stoni_I am 08.06.10 15:44:54

hallo stoni_I,

du schreibst:
"Wenn ich mir das Q1-Ergebnis anschaue, erscheint mir diese Aktie im Vergleich zu den führenden Solar-AG's doch relativ teuer. Dito beim Vergleich der Zahlen für das Q3 und Q4 2009."


hmmm ... mit welchen solar-ags vergleichst du payom??

danke

diva

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.654.506 von Diva am 09.06.10 11:41:17

Aleo Solar AG
Centrosolar GROUP AG

[Stoni_I]

Das führende Anlegerjournal Effecten-Spiegel kommt in dieser Woche zur Erkenntnis: "Solaraktien wieder auf der Sonnenseite"

Angesprochen werden:
Q-Cells: Meiden

Conergy: Meiden
Solarworld: Abwarten
Centrotherm, Manz Automation, Roth&Rau: Abwarten
SMA Solar: Halten
Phoenix Solar. Kaufen
Payom Solar: Kaufen

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.655.806 von Stoni_I am 09.06.10 14:39:26

ich befasse mich noch nicht soo lange mit der branche: die firmen sagen mir leider rein garnichts - sorry

danke für die info mit dem effecten-spiegel!!

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.655.806 von Stoni_I am 09.06.10 14:39:26

Soweit ich weiß, kann man Aleo und Centrosolar nur bedingt mit Payom vergleichen. Beide sind in der Modulproduktion tätig. Centrosolar noch im Solarglasbereich. Kenn mich mit beiden nicht ganz so genau aus.

Grüße

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.656.050 von Diva am 09.06.10 15:11:44

Sind beide umsatzmäßig deutlich größer als Payom Solar. Payom Solar hatte 2009 gerade einmal 11 Mitarbeiter. Außer dem Vorstand praktisch nichts.

Centrosolar hat z.B. deutlich über 1.000 Mitarbeiter. Exportanteil 50 %. Nach eigenen Angaben Marktführer für kleine Dachanlagen im stark expandierendem Frankreich. Im Q1 10 % EBIT-Marge bei den Solarmodulen der eigenen Sonnenstromfabrik (ProdKap 155 MW bei Modulen). Noch interessanter sind aber die Solarkomponenten (Solarglas, Dachbefestigungen) mit einer EBIT-Marge von 14 % im Q1. Letztere dürften auch weniger unter Preisdruck stehen. Im Teilbereich Solarglas wird z.B. rund um die Uhr gearbeitet und trotzdem könnte man - gerade nach China - augenblicklich noch mehr verkaufen.

Aleo Solar war zuletzt m.W. bei 735 Mitarbeitern. Machen wohl ausschließlich in Solarmodulen mit 240 Mw ProdKap.. EBIT-Marge im Q1 11 %. Da hat 2009 der Familienkonzern Bosch über 60 % der Anteile gekauft. So schnell wird es keinen Squeeze-out geben. Aber das Bosch die AG längerfristig an der Börse hält, ist bei deren Aversion gegen die Börse auch unwahrscheinlich - siehe ihre extrem teure Übernahme von Ersol für 1 Mrd. Euro.

Q-Cells will verstärkt in den Endkundenmarkt einsteigen. Da viele Hersteller auf der Vertriebsseite Defizite haben, wird m.E. in den nächsten Jahren die Luft für reine Zwischenhändler und Projektierer erheblich dünner.

Aber das sind alles Dinge, die an der Börse nur einen Teil ausmachen. Die relativ kleine Payom Solar steht im Fokus sehr vieler Anleger. Warum auch immer - liegt vielleicht in der Aktionärsstruktur begründet - Stichwort RUPAG. Bei Aleo Solar ist z.B. klar, das Bosch alles andere als ein Interesse an steigenden Aktienkursen hat.

Daher erscheint die Aktie von Payom Solar ein interessantes Investment, weil hier Börsenumsätze vorhanden sind, die es bei anderen Solaraktien derzeit so gut wie nicht gibt. Falls es wider Erwarten im Kurs nach unten geht - siehe Q-Cells Pläne - sollte man allerdings auch zügig an Gewinnmitnahmen denken. Aber es gibt ja Studien, die Kurse von 19 Euro bei Payom Solar sehen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.656.172 von king_of_fools am 09.06.10 15:32:11

Dann stellt sich die Frage, mit welchen anderen Aktien man die Payom Solar Aktie überhaupt vergleichen will. Mir fällt da als größerer Wert nur noch Phoenix Solar ein. Die haben 2009 aber 85 % des Umsatzes mit dem Handel von Komponenten gemacht und nur 15 % mit Projekten. Also vielleicht auch nicht vergleichbar.

Conergy: Finanzierungsfrage weiter offen.
Solon: Im Q1 ein Netto-Verlust von 10 % des Umsatzes.
Q-Cells: Im Q1 ein Netto-Verlust von 20 % des Umsatzes.
Solarworld: Lebt noch von guten Altverträgen. Die Traummargen der Vergangenheit sind wohl Vergangenheit.
Systaic: Gab es praktisch im Q1 nicht mehr.
Sunways: Starker Ertragsdreh im Q1. Aber als Zellen- und Wechselrichterhersteller ganz was anderes.

Vielleicht noch Colexon? - Oder die genannte S.A.G Solarstrom? - Sind m.W. aber beide auch im Eigenbetrieb tätig. Also vielleicht auch nicht vergleichbar. Sicher gibt es noch eine Reihe kleinerer Anbieter.

Da sind die Aleo Solar AG jetzt mit Bosch und die Centrosolar GROUP AG jetzt mit dem Aker-Mann im AR schon andere Haus-Nrn. Und m.E. von der aktuellen Aufstellung und der frühzeitigen Investition in den Vertrieb jetzt im Käufermarkt eben deutlichst besser positioniert als Q-Cells etc., die sich m.E. zu lange auf ihren Traumgewinnmargen im Zellen/Waferbereich ausgeruht haben ohne die heraufziehende Gefahr durch immer mehr Produzenten gesehen zu haben.

[Sonnenkoenig8]

Der WERFER gönnt sich heute ein Sonnenbad ...

Was für ein Jammertal mit dieser Aktie, hier wird permanet versucht zu manipuliernen ohne Ende ...

Wer weis welche Interessen hier im Vordergrund stehen ?

p.s.

Was nützen Vergleiche mit andern AGs wenn sich für diese Scheißaktie trotz schon fast peinlich intesiv geführten Werbekampange und Analysen sich keine Sau traut dieses heiße Eisen Payom ins Depot zu legen ...

Außer Trottel wie ich die blauäugig dieser so tollen Zahlen darauf reingefallen sind und nun auf über 30 % Verluste sitzen ...

Solare Aktionäre sei Dank diese sind bei jedem Kurs hier die GEWINNER ...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.656.862 von Sonnenkoenig8 am 09.06.10 16:56:54

Jetzt fast 20 % Kursplus in wenigen Tagen. Und da in diese schwachen Marktumfeld. Das ist für eine Solaraktie doch geradezu phantastisch.

Da scheinen die 19 Euro wirklich nicht weit hergeholt, wenn der übergeordnete Solarabverkauf aufgrund der schwachen Ergebnisse bei den großen TechDax-Aktien und der Angst vor den China-Solaraktien mal zum Stopp kommt.

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.657.417 von Stoni_I am 09.06.10 18:10:50

Aber es sind über 50% Verlust seit Jahresbeginn ...

Das der Verkäufer heute mal eine Pause eingelegt hat würde ich nicht überbewerten, kann auch eine Falle sein um bessere Verkaufskurse zu erzielen ...

Das Ding müßte bei 30 Euro stehen bei dem Trara was um diese kleine Aktie gemacht wird, aber nichts ist ! Kurs lediglich um 10 Euro ...

Kleiner Markt und sehr großes Verkaufsinteresse, vermutlich seitens der Solare AG ...

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.657.755 von Sonnenkoenig8 am 09.06.10 19:10:04

hallo sonnenkönig8,

schau dir das gesamte marktumfeld an!
schau dir alle solarwerte an!

warum machst du die firma verantwortlich, wenn du nicht den richtigen einstiegspunkt findest?
oder den richtigen ausstiegszeitpunkt

hast du vor dem kauf keine dd gemacht??
wenn ja: wer hat dich gezwungen zu kaufen??
oder: warum hast du trotzdem gekauft??

wo wird bitte trara um die aktie gemacht??
(ich weiss es wirklich nicht )

bist du "gier frisst hirn" aufgesessen??


EGAL: hör bitte auf hier wie ein kleinkind rumzuheulen - BITTE!!

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.657.925 von Diva am 09.06.10 19:36:17

Herumheulen ? Also bitte !

Habe doch überhaupt nicht damit angefangen, liegt mir auch gar nicht !

Wenn der Mist aber bei 6 Euro steht werden hier einge Rotz und Wasser heulen, eine Überschwemmung im Thread ist dann garantiert ...

Keine alte Sau die die Payom auf dem Kursniveau kaufen, höchstens mal kurz fürn Zock ... Das ist Fakt ! Und warum wohl ...?

Windige, statt sonnige Geschäfte ? ...

[Sonnenkoenig8]

Oh nein, das auch noch ...

http://www.trend-trader.de/?gclid=COL-n-vOk6ICFUgh3wodXCzp1A

Denke werde mich intensiv mit der Verkaufsorder befassen müssen ...

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.658.190 von Sonnenkoenig8 am 09.06.10 20:15:43

wo wird bitte trara um die aktie gemacht??
(ich weiss es wirklich nicht )

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.657.755 von Sonnenkoenig8 am 09.06.10 19:10:04

Naja - wie geschrieben ist es auch ein Hochrisikowert. Der hat natürlich im Gegenzug dann auch große Chancen.

Risikoaspekte:
o Nur im Entry-Standard notiert. Daher z.B. geringe Berichtspflichten
o Es ist eine Mikro-Firma. 2008 6 Mitarbeiter. 2009 11 Mitarbeiter. Falls 3 wichtige Leute (krankheitsbedingt) ausfallen, dürfte das die AG in heftige Turbulenzen bringen.
o Die Substanz ist daher gering. Demzufolge notiert der Aktienkurs auch weit drüber.
o Stichwort RUPAG.
o Stichwort medialer Hype um die AG.
o Alleinstellungsmerkmale scheint die AG nicht zu haben.
o Patentgestützte Produkte o.ä. nicht einfach nachzumachende Dinge scheint es nicht zu geben.
o Allgemein für alle Solarwerte: Unklare Entwicklung in 2011. Insbesondere für die Solarwerte, die weit überwiegend auf den deutschen Markt fokussiert sind.
o Allgemein für Händler und Projektierer: Gefahr, das die Modulhersteller diese Funktion stärker übernehmen.

Letztlich von Umsatz und Gewinn betrachtet - und darauf kommt es schließlich an - scheint die AG aber sehr niedrig bewertet zu sein. Und eine schlanke Aufstellung ist für mögliche kommende Krisenzeiten ja auch sehr vorteilhaft. Dann schreiben andere schon riesige Verluste aufgrund der hohen Personalkosten, während diese AG damit keine Probleme hat. Ergo gibt es hier auch große Chancen und das erklärt vielleicht auch die Faszination dieser Aktie.

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.661.422 von Stoni_I am 10.06.10 11:36:20

Sehr gut auf den Punkt gebracht !

HIGHRISKINVEST 100% oder Totalverlust !

Hätte mir das einer vor einem halben Jahr gesagt wäre ich hier nur mit Spielgeld eingestiegen ...

Aber durch Schaden wird man klug ...

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.663.591 von Sonnenkoenig8 am 10.06.10 16:18:07

Seitdem du deine Schwachsinnsposts mit roten Smileys zierst steigt der Kurs wie bekloppt. Also nicht aufhoeren, gute Arbeit.

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.661.422 von Stoni_I am 10.06.10 11:36:20

"o Stichwort medialer Hype um die AG."

bitte - absolut ernst gemeint:

wo ist der
das die mal im effektenspiegel erwähnt worden sind?
oder im aktionär??

meint ihr das???


danke

Diva

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.666.095 von Diva am 10.06.10 22:08:38

"mal" ist nicht richtig - ziemlich oft. Für so einen kleinen Entry-Standard-Wert ist das sehr ungewöhnlich. Getoppt nur noch derzeit durch 2G-Bioenergietechnik und Solar Millennium.

Auch die täglichen hohen Börsenumsätze für diesen Mini-Wert deuten auf diverse Akteure hin.

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.666.540 von Stoni_I am 11.06.10 00:02:00

hallo Stoni_I,

DANKE für deine einschätzung!!!

könnte das nicht mit der attraktiven bewertung zusammenhängen???

ich lese diese hefte eh eher weniger/ähh ... überhaupt nicht, sondern kriege es nur mit, wenn es jemand hier im forum postet ... und da fällt mir jetzt keine häufung auf ...

aber, um ehrlich zu sein, das ist eigentlich auch nur ein marginaler punkt ....

warten wir es doch einfach mal ab und erfreuen uns an der kurssteigerung .... IMHO bedingt durch die intersolar ... we will see ... evtl. wissen aber auch ein paar mehr und es gibt schöne news ... we will see ...

allen guten trades

Diva

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.667.012 von Diva am 11.06.10 08:38:43

Nein - attraktive Bewertungen gibt es bei anderen Werten auch zu Hauf.

Warum es in einer Aktie mehr Umsatz gibt als in einer anderen Aktie, kann viele Gründe haben. Mögliche Gründe hatte ich genannt.

Man sollte es einfach als derzeit gegeben annehmen und sich freuen. Kursziele von 19 Euro stehen im Markt.

Momentan ist die Masse mehr als skeptisch für Solarwerte - die sind quasi total out, weil eben unsicher ist, was 2011 ist. Dabei geht z.B. die derzeit oft zitierte aktuelle Roland-Berger-Studie von der Intersolar von einem weltweiten Marktwachstum von 7,5 GW in 2009 auf 18,8 GW in 2012 aus. Europa wird weltweit der grösste Solarmarkt bleiben. Da eröffnen sich noch riesige Wachstums-chancen wie wohl in keinem anderen Marktsegment. Und das vielleicht auch für relativ kleine Unternehmen, wenn sie über entsprechende Vertriebspower verfügen.

Aber man darf sich halt auch nicht in die Aktie verlieben und muss aufmerksam das operative Geschehen und bei einem Entry-Standard-Wert noch mehr das Umfeld beobachten, da man vom Unternehmen selbst ja erst recht spät informiert wird.

[A2Hesse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.668.208 von Stoni_I am 11.06.10 11:12:21

Also dass Solar-Titel "out" sind wird heute eindrucksvoll widerlegt...

Die DZ-Bank stuft Q-Cells auf Buy hoch --> Aktie plus 15!!! %

Die SocGen stuft Solarworld auf Buy hoch --> Aktie plus 8!%

die andern TecDAX-Solar-Werte sind alle zwischen 3 und 6 % im Plus...

Desinteresse sieht anders aus...

Die Payom-Aktie könnte noch ein bisschen heute... allerdings hat si auch die letzten Tage schon gut vorgelegt...

Vllt. wirds ein Comeback der Solarwerte?!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.668.677 von A2Hesse am 11.06.10 12:14:44

Ja heute mal eine kleine Ausnahme.

[Raymond_James]

Erwarteter Gewinn je Aktie (EpS)
Letzte Konsensusänderung
(I/B/E/S, 3 Prognosen)
03.06.10 18.02.10
2009 2,66 2,62
2010 1,81 1,64
2011 2,11 1,91
EpS (Höchst Konsensus Tiefst)

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.676.741 von Raymond_James am 14.06.10 11:01:50

[Stoni_I]

Im Company-Block sprechen u.a. Jörg Truelsen, Vorstand von Payom Solar AG, und Ina von Spies, Q-Cells.

http://www.rzb.at/eBusiness/rzb_template1/1023296711504-1023…

[Diva]

" .... wir als payom solar ag sind sehr komfortabel aufgestellt .... haben ein gesundes wachstum die letzten jahre hingelegt .... sind auch von der finanziellen seite sehr sehr gut aufgestellt .... "

o-ton!! hr. truelsen


ungefähr ab mitte des interviews!!

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.678.220 von Stoni_I am 14.06.10 15:29:15

guter fund!! DANKE

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.676.741 von Raymond_James am 14.06.10 11:01:50

Das ist doch schon alles alter Käse. Steht schon Monate in Onvista !

Schätzte viele sind hier froh wenn sie diese Scheißpappe gerade noch ohne Verlust verkaufen können ...

Was hier abläuft ist offensichtlich, der Kapitakmarkt wird als Melkkuh für unternehmerische Interessen massivst ausgenutzt ! ...

Bin hier jedesmal auf 200 Puls wenn ich auf den Kurs schau ...

[Jakuba79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.678.426 von Sonnenkoenig8 am 14.06.10 15:57:28

Also ich hatte hier auch mehr erwartet, aber über den Kursverlauf der letzten Woche kann man ja nu nicht meckern!

Hättest halt Deine strategische Beteiligung nicht bei 14 € eingehen sollen!

Also im Moment passen Deine zornesroten Postings nun wirklich nicht!

Am Besten Du verkaufst, dann brauchste Dich nur noch einmalig über den Veräußerungsverlust ärgern, aber halt nur noch einmal, ist gesünder!

Und jeder hat mal nen Fehlinvest, auch die die was anderes posten, also tröste Dich damit!

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.678.426 von Sonnenkoenig8 am 14.06.10 15:57:28

und selbst wenn ....


jedenfalls wenn du so weiter machst, bist du hier der clown ... imho natürlich nur ...

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.678.426 von Sonnenkoenig8 am 14.06.10 15:57:28

Mann, wie lang bist du eigentlich schon an der Börse ? Ist ja nicht auszuhalten dein Rumgeschisse. Payom läuft doch voll entspannt.

[Banker-de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.678.426 von Sonnenkoenig8 am 14.06.10 15:57:28

Langsam wird es mit dir zum Kindergarten. Es hat dich doch niemand zum Investment gezwungen. Oder? Die Chance bei 9 € war auch da. Warum hast du die nicht genutzt?

Ich geb dir 25 € für eine Gewerbeanmeldung, dann kannst du das gleiche nachmachen. Wünsch dir viel Erfolg dabei. Wenn deine Company dann auch an der Börse gelistet ist, kauf ich mir Aktien und fange auch bei jedem Kursrutsch zum Weinen an und setze solche sinnfreie Postings in WO ein.

Teile mir bitte deine HRA Nr. mit, damit ich weiß, wann meine 25 € sinnvoll angelegt sind

[Raymond_James]

bekanntlich soll Warren Buffett dadurch reich geworden sein, dass er nicht aktie mit aktienkurs verwechselt hat

[A2Hesse]

Ach ist das herrlich, der Thread hier. Ein wenig amüsant, ein wenig nervig, und informativ... Danke für alles...

Mal was anderes:

Kann mir mal jemand was zur Chart-Technik der Payom-Aktie sagen?

1.
Mir scheint es, als könne der Kurs den stabilen Abwärtstrend nicht nach oben durchbrechen. Gerade jetzt um die 11-Euro-Marke müsste es nach oben gehen, um mal einen neuen Gegentrend zu setzen, oder?

2.
Ist der langfristige Aufwärtstrend noch immer intakt? wenn ich auf das 12-Monats-Chart schaue, dann ist selbst die 9,00 Euro-Marke noch im Rahmen gewesen, oder? Es scheint nur, dass die Keilformation leider nen "Hang" nach unten hat....

Gebt mal so ein paar eigene Eindrücke wieder, oder lieg ich evtl. total daneben?

Grüße

[A2Hesse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.681.551 von A2Hesse am 15.06.10 07:54:39

Nachtrag:

Das könnte jetzt entscheindend werden, was in den nächsten Tagen/Wochen passiert, oder?

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.681.551 von A2Hesse am 15.06.10 07:54:39

PAYOM SOLAR AG (blau) vs. SDAX (gelb)


erst mal müsste die 200-tage-linie zurückerobert werden

[mondstein81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.680.048 von Banker-de am 14.06.10 20:19:59

@Banker-de
Bildungsgrad....kann man sich nicht kaufen...Niveau ebenfalls nicht. Würde mich wirklich freuen, wenn ein Vorstand auch seinen Beitrag leisten koennte.
Wie sehen sie eigentlich die Vorstandstandsquote zu den Mitarbeitern....
Oder einfach Vorstand+Aufsichtsrat + Mitarbeiter.....in absouluten Zahlen

Einfach nur schockierend....
@Sonnenkoenig
Sorry, aber ich habe genügend geschrieben und wenn die Leute nunmal nicht kapieren, dass die alte AG mehr mehr je Aktie verdient hat als jetzt... und man dies jetzt nicht als Verwässerung bezeichnet....tja....schockierend!!!!

[Raymond_James]

man sollte sich vom kurs nicht zu viel erwarten, die aktie ist aktuell schon wieder leicht überkauft (RSI > 70)

Umsatzvolumen / MACD / RSI: 79,18

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.688.149 von mondstein81 am 16.06.10 01:22:04

Könnte mich jedesmal aufs neu ärgern diese Aktie jemals angeaßt zu haben ...
Hätte mir doch denken können das bei dem optisch sehr niedrigen Bewertungskennzahlen etwas nicht in Ordnung ist. Aber nein, die sind ja in einer absoluten Wachstumbranche, Expansion in Osteuropa, ach so tolle Kontakte zu Dachdeckerfirmen, usw...
Dann kommt die Gier das der Markt so ein kleines Unternehmen übersehne hat ... und schon hat man die SCHEIßPAPPE im Depot.

Finde es wenig vertrauenserweckend wenn auf der HV nichts konkretes zur angekündigten Dividende und der Solare AG gesagt wurde. Wie sieht es mit der Verkaufssperre der Solareaktionäre aus ? Wie ist diese gestaffelt ? Der Aktionär hat ein Recht dieses zu erfahren ! Wird somit mit dem Jahresabschluß 2009 die Katze aus dem Sack gelassen ...

Das hier abverkauft wird was der Markt hergibt ist schon eine Frechheit ...!

Die Zinsen sind niedrig zur Zeit, warum wird sich das Kapital nicht von der Bank besorgt ???

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.692.134 von Sonnenkoenig8 am 16.06.10 16:44:42

warst du auf der hv??

hast du gefragt??

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.692.134 von Sonnenkoenig8 am 16.06.10 16:44:42

ach, noch was - warum wart du nicht auf der hv??

hast du angst vor kompetenten antworten??

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.692.264 von Diva am 16.06.10 17:00:28

Warum wird auch hier nichts von einer Dividende, Solareaktivitäten erwähnt ...?

http://www.sbroker.de/sbl/mdaten_analyse/audio_boerse_detail…

Na wenigstens das Q3 soll bombastisch werden ...

[Diva]

Klarheit erst im Juli
Solar-Kürzung vertagt

Im Streit um die Kürzung der staatlichen Solar-Förderung bleiben die Fronten verhärtet. Der Vermittlungsausschuss von Bundesrat und Bundestag vertagt sich; eine Arbeitsgruppe soll bis Anfang Juli einen Kompromiss finden.

......................

Quelle: dpa

Adresse:
http://www.n-tv.de/politik/Solar-Kuerzung-vertagt-article926…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.n-tv.de/politik/Solar-Kuerzung-vertagt-article926…

[A2Hesse]

Puh,

die Vola is nix für schwache Nerven... heut gehts wieder kräftig abwärts....

das wird dann wohl erst mal nix mit der 200-Tage-Linie....

Trotzdem Danke für die kurze Einschätzung....

Abwärtstrend intakt...

[Diva]

irgendwie ist scheint`s alles gesagt ....

[Diva]

http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Yingli--Jetzt-oder-nie…


"unser" lieferant .... wenn sonst schon nix passiert

[corbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.719.459 von Diva am 22.06.10 13:04:00

Es wurde zwar viel erzählt, aber definitiv gesagt wurde nix.
Zumindest nichts, was man unbedingt glauben muss.
Das ist legitim und wird auch nicht bestraft. Ist halt wie bei unseren Politikern.

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.719.459 von Diva am 22.06.10 13:04:00

Liegt doch auf der Hand was hier los ist, wenn die Betriebszahlen exorbitant sich verbessern und der Aktienkurs in einer Range verharrt ...

Der Kapitalmarkt wird hier extrem ausgenutzt um an Geld zu kommen ...

In Zukunft werde ich für meinen Teil solche Klitschen meiden ! Schaue nur noch das ich hier aus dieser Sch... Payom mit einem blauen Auge noch rauskomme ...

Hoffe das ich noch alle Aktien vor den Solare Neu-Aktionären verkaufen kann ...

So ein Sauladen !

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.727.760 von Sonnenkoenig8 am 23.06.10 18:46:33

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.727.760 von Sonnenkoenig8 am 23.06.10 18:46:33

Siehe #1562.

Das EK/Aktie liegt knapp unter 3 Euro. Andere Solarwerte notieren noch deutlich unter ihrem EK/Aktie. Solar war halt lange total out. Ändert sich gerade ein ganz klein bißchen im Zuge Euroo/Yuan.

Auch vom KUV/KGV her ist die Aktie zwar alles andere als teuer, ja man kann sagen, regelrecht billig. Aber es gibt eben auch die bereits genannten sehr gut aufgestellten Modul- und Key-Komponenten-Produzenten, die derzeit noch niedriger vom Markt bewertet werden.

Zudem bleibt das Risiko eines Projektieres, von den Modulproduzenten - siehe Ankündigungen von Q-Cells - ausgeschaltet zu werden. Schließlich sitzen die am längeren Hebel, falls sie die Vertriebsoffensive schaffen. Das ein Projektierer eine eigene wettbewerbsfähige Modulproduktion aufbauen kann, dürfte ausgeschlossen sein. Und wenn sie die Marge der Projektierer einsparen, sollten sie ggü. den Endkunden auch günstiger anbieten können als wenn noch eine Partei dazwischengeschaltet ist.

Man darf hier nicht den Fehler machen, sich in die Aktie zu verlieben. Kommt man hier so 20 % ins Minus, sollte man m.E. die Reissleine ziehen.

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.732.833 von Stoni_I am 24.06.10 18:04:27

Stimme größtenteils zu dem posting voll zu !

Das Risiko des Invests sind besonders die wenigen Schultern die im Unternehmen sind. Wenn hier das geringste schief geht sehen wir hier die zweite Systaic ...

Hatte gehofft das Payom hier durch die "Übernahme" von Solare dieses Risiko etwas reduzieren könnte. Aber leider ist Solare weiterhin für den Aktionär eine Black Box geblieben ...

Der Abschlag für Payom ist jedenfalls momentan sehr wohl gerechtfertigt !

Da muß einfach mehr Transperenz in das Unternehmen rein ! GLASNOST läßt hier grüßen ...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.739.687 von Sonnenkoenig8 am 25.06.10 19:43:44

Systaic ist m.E. einmalig. Das wird die (nahe) Zukunft wohl noch zeigen - mancher spricht schon von Justizia. Einen Vergleich würde ich nicht anstellen wollen - das wäre wohl eine absolut ungerechtfertige Unterstellung.

Zu dieser "Solare" weiss ich leider gar nichts und auch von Payom eigentlich zu wenig. Waren halt nur meine Gedanken aus jahrelanger Börsenbeobachtung und der Marktentwicklung im Solarbereich.

[Diva]

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.746.673 von Diva am 28.06.10 16:54:01

Was für ein Horror !

[Diva]

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Oekostrom-auf-dem-Vormarsch-ar…


Boom bei Wind und Solar
Ökostrom auf dem Vormarsch

Der Ökostromanteil wird in Europa in den kommenden zehn Jahren stark zunehmen. So will die Bundesrepublik bis 2020 etwas unter 20 Prozent an Energie aus erneuerbaren Quellen gewinnen. Irland und Italien planen eine Erhöhung der Windenergie-Kapazitäten.

Die Bundesregierung geht von einer Verdoppelung des Ökostromanteils bis 2020 aus. Dann würden über 38 Prozent des Stroms aus Wind, Wasser, Sonne oder Biomasse erzeugt, geht aus dem Entwurf für den "Nationalen Aktionsplan für Erneuerbare Energie" hervor. Derzeit beträgt der Beitrag von Ökostrom gut 17 Prozent.

.......


da wird doch was für payom abfallen ....

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.767.247 von Diva am 02.07.10 07:25:41

meine pusherei hilft ....


aktuell + ~ 6%

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.768.822 von Diva am 02.07.10 12:03:30

tut sich was im hintergrund??? (bulgarien??)

aktuell sind 10k zu 10,00 im bid .... hatten wir schon lange nichtmehr


we will see ....

[mondstein81]

das wahr wohl eher wunschgedanke.....und wieder muss man sich fragen, wo kommen 10k her.....tja....wie ist es mit den lock-ups?!?
wollte nicht mr. super-truelsen rückabwickeln, wenn ein nachteil entsteht....mmmh, gar nicht so einfach....ein vorstand gegen zwei neue vorstände....ach ja...wieviele mitarbeiter hat diese company, im verhältnis zu den vorständen?
es gibt ja auch prokura.....aber das gibts wohl nur noch im schulunterricht....
die jungs sollten mal leistung zeigen.....

[mondstein81]

was ich noch hinzufügen möchte....payom hat die hausaufgaben gemacht, aber solare bleibt weiterhin die blackbox und mehr offenheit würde uns allen mehr nutzen. aber wenn ich mir die homepage anschaue und den informationsfluss betrachte, das ist mehr als schwach.
da kommt der kurs auch nicht auf die sprünge

[Diva]

Volle Kürzung, aber später
Solar-Kompromiss steht

Bund und Länder erzielen im Streit um die Kürzung der staatlichen Solarenergie-Förderung einen Kompromiss. Er sieht ein Zwei-Stufen-Modell vor.

Bund und Länder haben im Streit um die Kürzung der staatlichen Solar-Förderung einen Kompromiss erzielt. Es bleibt unterm Strich bei der beschlossenen Senkung von 11 bis 16 Prozent, die jedoch in vollem Umfang erst drei Monate später kommt.

...............

Adresse:
http://www.n-tv.de/politik/Solar-Kompromiss-steht-article990…

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.780.501 von Diva am 06.07.10 10:37:00

Damit folgendes Szenario realistisch :

U2010 = 140 Mio
Ebit = 10 Mio
Gewinn = 8 Mio

Marktkapitalisierung (gerechtfertigte) = 80 Mio
Kurs (gerechtfertigter) = 17.77 Euro
Aufwärtspotential = 77.7 %


ciao

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.781.649 von paerreap am 06.07.10 13:15:12

sehe ich auch so ... nur leider nicht der markt ....


aber des wird scho no ....

eigentlich könnte payom in der zwischenzeit css übernehmen ... der kurs von clearskies ist so bodenlos tief gefallen, dass man ein interessantes us-geschäft fast für umme bekommen könnte ...

nur so als anregung, falls hier der eine oder andere doch mitliest

regards

diva

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.781.649 von paerreap am 06.07.10 13:15:12

U2010 = 140 Mio
Ebit = 10 Mio
Gewinn = 8 Mio

Ein Gewinn von 8Mio bei einem Ebit von 10Mio ist aus meiner Sicht etwas viel. Ich würde eher von 6,5 -7Mio Gewinn ausgehen.

Grüße kof

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.782.457 von king_of_fools am 06.07.10 15:26:10

so oder so .... genügend cash wäre vorhanden ....

[Banker-de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.779.399 von mondstein81 am 05.07.10 23:59:34

Du langweilst. Null Ahnung!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Such dir endlich eine andere Spielwiese.:O

[mondstein81]

@banker-de
auf welchen beitrag beziehen sie sich?

es scheint so, dass ihnen das forum gewisse schwierigkeiten bereitet....bisher konnten sie keinerlei qualitativ fundierte beitraege leisten. schade....

aber es wäre sicherlich interessant, wenn sie zu den oben genannten umsatz und ergebniszahlen eine segementsplittung liefern koennten oder sonst jemand. aber meines wissens, werden momentan ein grossteil der zahlen nur durch payom generiert.

meine frage weiterhin, wären wir aktionäre nicht besser gestellt, wenn es niemals diese peinliche solare geschichte gegeben hätte...die es nicht mal zur namentlichen umfirmung geschafft hat, obwohl es ja auf der hv 2009 beschlossen wurde....aber naja in köln findet eben eher karneval statt und prunksitzungen, als süddeutsche qualität.

Keine Ahnung was Solare auszeichnet....operativ glänzt nur payom und solare hat die payom aktionäre nur verwässert und benachteiligt und keiner kapierts.

@für alle
ohne Solare wäre der gewinn je aktie um faktor X (!) höher als jetzt....somit der kurs auch.
ein grossteil des jetzigen gewinns wird von payom erwirtschaftet und auf die alten aktien gerechnet wurden wir enteignet

@ banker-de
ich würde mich freuen, wenn sie dazu einen beitrag schreiben würden, der fakten enthält....wer a sagt, sollte nun auch zu b schreiten.
aber polemik scheint ihnen besser zu liegen....ist auch einfacher, als fakten operativ zu liefern ;-)

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.785.313 von mondstein81 am 07.07.10 00:16:10

ohne Solare wäre der gewinn je aktie um faktor X (!) höher als jetzt....

Absolut richtig ! Aber selbst mit Solare am Fuß ist mächtiges Aufwärtspotential vorhanden. Ob Solare wirklich ein Flop ist werden wir sicher erst im Laufe von 2011 sehen.

[Raymond_James]

so müsste auch Payom Solar abgehen ...



... bei den zweifelsscheißern, die die aktie aktie halten, eine illusion

[A2Hesse]

Die Keilformation des Charts wird immer enger. Die nächsten Wochen werden wohl entscheidend werden für die Grundrichtung des Kursverlaufs oder was meint Ihr?

[Diva]

langsam müsste was zu bulgarien kommen ....

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.811.460 von A2Hesse am 13.07.10 09:57:47

Glaube, solange die ehemaligen Solare Aktionäre noch mehrere Millonen Payomaktien besitzen kann es nur in eine Richtung gehen, und leider gegen Süden ...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.814.290 von Sonnenkoenig8 am 13.07.10 17:03:09

Super - im Süden scheint die Sonne ja besonders heiss. Das bringt dann viel Ertrag.

[Sebbl2k]

Naja... so wie ich das sehe wird Payom, wie alle Solarplayer in letzter Zeit, ihre Schätzung nach oben korrigieren... ob im Zuge der Halbjahreszahlen (August) oder demnächst, wird sich zeigen...
auf jeden Fall besteht erhebliches Up-Potential.. während es nach unten hin überschaubar ist..
das Ebit wird, schätze ich, irgendwo bei 16 Mio, liegen... was das bei 4,5 Mio Aktien bedeutet, kann sich wohl jeder ausrechnen...

[GanjaSmoker]

Hab mir heute und gestern den ganzen Thread hier furchgelesen, bzw auch viele beiträge übersprungen...

Payom sieht auf den ersten Blick sehr sehr gut aus...

ABER:
1.
Wie das mit Solare AG gelaufen ist, ist eine Frechheit... keinerlei Transparenz.... Wieso hat ma sich mit Laden zusammengeschlossen??? Für den Zusammenschluss wurden zig neue Aktien gedruckt... Aber bis heute ist nicht klar ob überhaupt Solare irgend einen Wert aufweist....

2.Was ist mit LIte-on? Die Zusammenarbeit macht keinen Sinn mehr, aber Lite on hat immernoch 20% der Atkien??!! Oder haben die schon verkauft??? Oder sie verkaufen im moment??

3. Payom hat null Substanz... Wenn die Geschäftsidee nicht mehr aufgeht, ist der Laden nichts mehr wert! keine Fabriken keine Patente.. nichts!
11 Mitarbeiter in einer Frima die 100 T Umsatz macht im Jahr??Wie geht das??

4.Bulgarien

Bulgarien als der Wachstumsschub für Payom??
Ständig werden Projekte angekündigt in Bulgarien, aber komisherweise nicht durchgeführt...Die Investoren die in Bulgarien investieren wollen haben vielleicht gar kein bock mehr wenn es immer verschoben wird... Also die ganze Bulgarien nummer errinert mich an eine reine Luftnummer... Um euch Aktionäre an der Stange zu halten...


Was meint ihr dazu?

Ich kann euch nur raten einen Stop zu setzen, denn sonst steht ihr eventuell ohne Kohle da wenn es dieser AG genau so ergeht wie Systaic... Ja genau, die Geschichte errinnert mich sehr stark an systaic...

Viel Erfolg!

[Sebbl2k]

zu 1.
Nunja.. Solare ist seit Januar integriert und das Ergebnis war ja trotzdem sehr, sehr positiv..
man schaue immer aufs kgv.. trotz der verwässerung

zu 2.
Warum sollte Lite-on verkaufen.. das wär im moment das schlechteste was sie machen könnten...

zu 3.
Gerade das finde ich klasse.. was bringen dir Fabriken? Rein gar nichts.. geht der Laden pleite, sind sie idR auch nichts mehr Wert.. außer ein Teil der Maschinen.
Patente? Okay, bergen potential, dafür sind die F&E-Kosten nicht gerade ohne...

zu 4.
Bulgarien bietet u.a. wegen der Einspeisevergütung und der Sonnenstunden enormes potential... strategisch ist es durchaus sinnvoll dort zu investieren.

Einen Stop-Loss sollte man IMMER setzen!

SysTaic ist etwas ganz anderes.. die haben hier was.. da was am laufen... generieren dadurch 200 Millionen Umsatz und bei dem ganzen hin und her weiss die eine hand nicht was die andere tut.. ich denke die haben sich einfach übernommen und sind keine klare linie gefahren.. für Payom ist das natürlich nur positiv, wenn so ein Projektierer die Segel streicht..

achja...
"nun die Wirtschaftsprüfer von Deloitte & Touche die Bilanz nicht in vollem Umfang abgesegnet. Es gehe um Posten in Höhe von satten 96 Millionen Euro"

Das ist natürlich krass.. und bei Payom aufgrund der bilanziellen Gegebenheiten überhaupt nicht möglich.


Risiken gibt es überall… aber gerade bei Payom finde ich sie sehr überschaubar…
Highlights der Bilanz 2009 für mich
- Wenig immaterielles Vermögen (1,1 Mio)
- Wenig Sachanlagen (200k)
- Wenig Neubewertungsrücklage (50k)
- Überschaubare Vorräte bewertet zu AK oder Marktpreis (birgt bei 23 Mio und dem durchlauf ein überschaubares Risiko)
- Löhne und Gehälter von fairen 480t€ (von den Jungs ist finanziell noch keiner überm Berg… die wollen primär am Aktienkurs und Erfolg partizipieren)

Strategisch sehr überlegtes Geschäftsmodell… nicht zu schnell expandieren und sich nicht überall beteiligen wo es geht.. überlegt expandieren (Bulgarien)… Währungsrisiken werden abgesichert…
In der Krise haben sie sich, zwar sehr vorsichtig, aber zum richtigen Zeitpunkt an einem Produzenten beteiligt… mit Erfolg.
Ordentliche Eigenkapitalquote - 44%, am Ende dieses Jahres wahrscheinlich rund 70%
Positiver Cashflow aus operativem Geschäft (3 Mio)
Eine noch ordentlich ungenutzte Kreditlinie von rund 9,4 Mio.
Die Jungs machen nur das, was sie auch beherrschen!

Die Bilanz ist ein Augenschmaus und birgt keine ernsthaften Risiken.
Schlanke Strukturen und Hierarchien, sowie es aussieht auch ein hervorragendes Teamplay.
Ernsthafte Risiken sehe ich nur, dass sie Großprojekte durchführen und der Auftraggeber zahlungsunfähig wird.. dort müssen sie aufpassen.
Keine langfristigen Verträge…
Extreme Flexibilität (Verträge, wenig Mitarbeiter…), dadurch können sie sich auch schnell einem schwächelnden Markt anpassen
Und das allerbeste… die Branche boomt! In letzter Zeit haben genug Hersteller ihre Prognosen angehoben und Payom hat davon noch Null profitiert (irgendwer muss ja die Teile auch verbauen)… im August kommen die Halbjahreszahlen und die Bude brennt.
Für mich ist Payom derzeit ein absolutes Traumschnäppchen… besser geht es eigentlich nicht!
Der Chart sieht auch sehr überschaubar aus.. es fehlt eine positive News und wir stehen bei 12-13 €. Wenn „Der Aktionär“ noch etwas dabei schreibt.. oh man.
Transparent, schlank, flexibel, intelligent.. das ist Payom für mich!

[Sebbl2k]

ganz vergessen... ein FreeFloat von 24% ist auch noch was nettes...

eine positive News.. ein wenig Unterstützung durch den Aktionär...und die Bude brennt!

Und die News wird sehr wahscheinlich bald kommen...

[Sebbl2k]

hier fehlt ne Editfunktion... Ne Marge von 8% ist auch ansehnlich...:-)..

Keine Kauf oder Verkaufsempfehlung.. nur meine Meinung.

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.821.480 von Sebbl2k am 14.07.10 18:52:12

gut gebrüllt löwe ...


und auch die beteiligung/kooperation an/mit clear skies wird in 1-3 jahren noch ein zusätzliches sahnehäubchen darstellen!!! d.h. wird sich fett rentieren


http://finance.yahoo.com/news/Clear-Skies-and-GS-Investor-pz-1375579494.html?x=0&.v=1


allen gute trades


Diva

[Sebbl2k]

danke diva :-)..

okay.. aber die Beteiligung mit 100k an clear skies ist natürlich recht klein... und so wie ich das gerade sehe müssen ist aus den 100k nur noch rund 70k geworden.. aber nunja.. bei dem sonstigen Ergebnis, C'est la vie...

was ich ganz vergessen hab...
am 31.12.... sehr überschaubare forderungen und rückstellungen.. auch klasse...

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.821.697 von Sebbl2k am 14.07.10 19:26:31

hi sebbl2k,

aktuell sind wahrscheinlich gerade alle mit css im minus - aber schau dir die news von gestern an .... 20mio $ umsatz bis ca. mitte 2011 ... und dann die MK von css

auch payom hatte im Q1 2009 nur schlappe ~ 2 mio umsatz .... ähnliches bild in übersee
css Q1 2010 ~ 2 mio $ umsatz .... wird also noch

in meinen augen ein zukunftsweisender strategischer schachzug vom management von payom

in 2-3 jahren sieht die geschichte hier schon gaanz anders - allein an wertzuwachs rechne ich mit einigem und eigentlich gehe ich auch davon aus, dass es nicht nur eine beteiligung ist, sondern vielmehr eine aktive kooperation, sprich partnerschaft!!

Hr. Truelsen meinte auf der HV, dass die USA ca 2-3 Jahre hinter dem europäischen markt herhinkt .... so schrecklich es klingt:

mit diesem BP drama müssen selbst die amies umdenken - irgendwann - und ich hoffe für uns alle eher früher als später

lg

Diva

[Sebbl2k]

hej diva,

ja, das ist bei den amis so.. und eneuerbare energien sind der trend des 21 jahrhunderts.. das stimmt ohne zweifel und die amis haben einiges nachzuholen..
aber zu css:

das neuste was ich auf die schnelle gefunden habe, war ne ppt v. juni 08...

bin ich blind oder gibs da nichts neueres? dazu noch ne ppt?

Ohne eine professionelle Bilanz, am liebsten ne HGB oder meinetwegen auch ifrs oder usgaap, ist ein Investment Lotto für mich... deswegen erlaub ich mir zu CSS kein Urteil.

[Sebbl2k]

oh.. da war doch was.. habs übersehen :-)

[Sebbl2k]

100k cash..

Umsatz von 1,685 mio dollar, davon materialaufwand von 1,472 mio.. da liegt die marge bei rund 15 %
und andere ausgaben von 3,4 mio.... loss von 3,2 mio..

um die anderen Aufwendungen zu decken bräuchten sie rund 22 Mio Dollar Umsatz bei konstanter Marge... da die anderen Aufwendungen allerdings auch steigen werden bräuchten sie geschätzte 50mio umsatz.. umd das zu erreichen bräuchten sie ne menge kapital und die dazugehörigen sicherheiten, welche einfach nicht da sind... kapitalerhöhungen wird es bestimmt auch noch geben..

ist ein zu heißer zock.. finde ich nicht interessant..

[Sebbl2k]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.822.041 von Sebbl2k am 14.07.10 20:26:47

der obige der post bezieht sich auf ccs! sry..

[Sebbl2k]

im bezug auf das 1.q/09 von payom.. diese hatten trotz 2,2 mio umsatz nen positives ebit, da sie nicht annähernd soviele fixkosten haben wie css...
außerdem war das mitten in der krise...

payom und css kann man nicht vergleichen... payom ist der wesentlich bessere player

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.822.055 von Sebbl2k am 14.07.10 20:27:47

css - warten wir es einfach mal ab - aber ich würde da jetzt auch nicht haus und hof reininvestieren - als beimischung aber immer

gute trades

Diva

[Sebbl2k]

hej diva.. das musst du für dich entscheiden.. rosig sieht die bilanz auf jeden fall nicht aus.

payom... vlt haben sie einfach ne günstige möglichkeit gesucht, mal in den Markt reinzuschauen.. da kann eine beteiligung von 100k in so eine kleine firma schon nützlich sein, auch wenn es am ende vielleicht lehrgeld war..
ich schätze/hoffe die jungs wissen genau was sie machen..

[Raymond_James]

das beste am loblied auf Payom Solar wurde vergessen: geschätztes EV/Ebitda 2011 = 1,10

€ 44 mio market cap (kurs € 9,70 x 4,55 mio aktien)
./. € 27 mio geschätzte netto-cash-position 31.12.2011
= € 17 mio enterprise value (EV)

€ 15,5 mio Ebitda 2011E http://de.finance.yahoo.com/q/ae?s=P1Y.DE

EV / Ebitda 2011E = 1,10 http://www.infinancials.com/en/market%20valuation,Payom%20So…

bei dieser zahl läuft es einem heiß über den rücken

[Sebbl2k]

ja.. die kennzahl kann man auch noch nennen :-).
Im Vergleich sind sie natürlich der absolute Wahnsinn!

Was der Post in erster Linie sagen sollte...

eine eindeutige Bilanz mit quasi 0 Risikopositionen... Ob nun 2 Mio Umsatz oder 20 Mio Umsatz, es kommt ordentlich was bei rum...

einziger kleiner wermutstropfen.. solare ag.
Aber ich denke die Bilanz am 31.12.10 wird genauso sauber aussehen wie 09.

[A2Hesse]

Und da war sie wieder:

Gestern im AktionärsTV. Der Herr Söllner spricht wieder von der "günstigsten Deutschen Solaraktie" PAYOM SOLAR mit einem Funkeln in den Augen. Da rührt wer kräftig die Werbetrommel...

So langsam wirds Zeit, dass der Kurs mal anspringt. Die positiven Anzeichen häufen sich im Moment wieder. Bin gespannt, ob sich schon vor den Q2-Zahlen im August was tut, oder ob so lange weiter vor sich hingedümpelt wird...

Ach noch was:
Hat schon mal jemand die IR angemailt, ob bei der nächsten Zahlenvorstellung auch endlich mal konkret über das Bulgarien-Geschäft der Solare berichtet wird? Die Solare-HP ist ja auch eher mau und wenig vertrauenserweckend...wird wohl schon ne Zeit lang nicht mehr aktualisiert...

Gruß A2Hesse

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.824.749 von A2Hesse am 15.07.10 11:49:19

DER AKTIONÄR TV, ab der 6. minute des videos: http://www.daf.fm/video/der-aktionaer-tv-welche-aktien-gut-u…

[A2Hesse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.824.914 von Raymond_James am 15.07.10 12:11:14

Dankeschön... habs vergessen einzufügen... sorry

[Sebbl2k]

Nunja.. sehr vertrauenserweckend sah der ja nicht aus und rübergebracht hat er auch nicht wirklich was ...

ein kleiner Bericht unter der Rubrik "News" beim Aktionär würde weitaus mehr bringen..


Die Website von Payom finde ich persönlich gut strukturiert, auch die Berichte.. nicht immer aktuell, steht aber auch dafür das die Jungs was tun!

Ich hatte gestern Abend dem Herrn Truelson eine eMail geschrieben mit der bitte um eines ausführlicheren Halbjahresberichtes und hatte um Punkt 7 die Antwort im "Briefkasten".

Top!

[Sebbl2k]

oops.. ja, die der solare AG ist müll... das stimmt wohl.. sorry, verlesen

[A2Hesse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.825.430 von Sebbl2k am 15.07.10 13:29:28

Und was stand schönes drin in der Mail vom Herrn Truelsen?
Jetzt hast Du mich neugierig gemacht...
Gerne auch per PN

[Raymond_James]

gutes omen ... http://www.welt.de/newsticker/finanzen_nt/Wachstumswerte_nt/…

[Sebbl2k]

das sie sich bemühen den report etwas ausführlicher zu gestalten..

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.826.042 von Raymond_James am 15.07.10 14:59:05

der chart unten (Solar-Fabrik) zeigt nebenbei, wie fahrlässig Close Brothers Seydler Research mitte letzten jahres bei der bewertung von solaraktien (zB der Payom Solar alt - die research note von Close Brothers Seydler war bekanntlich eine der bemessungsgrundlagen für die tauschrelation Payom Solar / Solare AG !) t i e f g e s t a p e l t hat: "Das Kursziel (der Solar-Fabrik) sehe man bei 2,30 EUR" ("sell") , http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-DAX%20100-1913791…

[A2Hesse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.826.042 von Raymond_James am 15.07.10 14:59:05

hoffen dürfen wir ja...

Allerindgs wird es wie schon bei den Q1-Zahlen nicht geschehen davon abhängig sein, ob endlich mal konkrete Infos zum "Mysterium Solare" mitgeteilt werden. Ist nur so ein Verdacht...

Wenn nicht, wirds bestenfalls ein Strohfeuer, denk ich...

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.826.042 von Raymond_James am 15.07.10 14:59:05

http://www.handelsblatt.com/finanzen/aktien-im-fokus/kennzif…
15.07.2010
KENNZIFFERN-VERGLEICH
Deutschlands beste Aktien

Woran erkenne ich eine gute Aktie? Kennziffern liefern wichtige Anhaltspunkte. Gemeinsam mit der DZ Bank hat das Handelsblatt die besten deutschen Aktien der vergangenen zehn Jahre nach Bewertung, Gewinnentwicklung, Umsatzentwicklung, Kursperformance und Wert-Kontinuität gesucht. Wer die Gewinner sind.

Top-Bewertung, Platz 1: Solar-Fabrik (s. unten #1644: "gutes omen ...")

Kurs-Gewinn-Verhältnis: 5,1

Auch die AKtie mit dem niedrigsten KGV kommt aus der Solarbranche. Die Freiburger Solar-Fabrik schaffte im ersten Quartal schwarze Zahlen und im zweiten Quartal soll es noch besser laufen.

[Sebbl2k]

da haben sie payom aber vergessen :-)...

Solar Fabrik wird auf dauer keine Chance haben gegen die asiatische Konkurrenz...

Die Bilanz sieht auch nicht unbedingt so schön aus.. ROI ist auch immer ne ganz nette Kennzahl, die mit 3,5% nicht gerad klasse ist...

bei payom beträgt der grob 30% für 2010

ich würde davon die finger lassen..

[Sebbl2k]

obwohl.. dank solare kann man das schlecht abschätzen.. würd mal sagen irgendwas über 15

[Alufoliengriller]

guuuuden mosche

[corbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.830.827 von Alufoliengriller am 16.07.10 10:41:39

Guten Morgen.

Heute wieder Shorties grillen, eine neue Sau durch’s Dorf treiben oder Lemminge verarschen?

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.829.125 von Sebbl2k am 15.07.10 22:24:06

da haben sie payom aber vergessen

die aktie von Payom Solar ist im (privatrechtlichen) marktsegment Open Market gelistet und hat damit nur außenseiterposition (läuft "außer konkurrenz")
trotz gehobenen transparenzlevels (Entry Standard) macht der markt daher einen kursabschlag von, sagen wir, 15%
die blackbox Solare AG dürfte für einen weiteren abschlag von 20% auf den fair value der aktie verantwortlich sein
den rest an kursfantasie macht das unstete anlegerverhalten zunichte

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.830.911 von corbie am 16.07.10 10:50:27

wenn Ihr neue Investoren immer so begrüßt, braucht Ihr Euch über den Kurs auch nicht zu wunden

[A2Hesse]

Ich hab auf die Schnelle leider nix anderes gefunden, sry:

Da habt Ihr Eure Empfehlung!

http://analysen.onvista.de/empfehlungen/artikel/16.07.2010-0…

Und nu?

[corbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.831.242 von Alufoliengriller am 16.07.10 11:29:42

Kannst Du mir mal erklären, was der Aktienkurs mit der Begrüssung neuer Investoren zu tun hat?

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.831.344 von corbie am 16.07.10 11:43:01

das ich wieder austeige

[Alufoliengriller]

Payom Solar glänzt mit rasantem Wachstum

16.07.2010 Der Aktionär

Kulmbach (aktiencheck.de AG) - Nach Meinung der Experten vom Anlegermagazin "Der Aktionär" bietet die Payom Solar-Aktie (ISIN DE000A0B9AH9 / WKN A0B9AH) ein attraktives Chance/Risiko-Verhältnis.

Der Solarprojektierer sei erstaunlich günstig bewertet. Dabei glänze die Firma mit rasanten Wachstumsraten. So sei der Umsatz in Q1'2010 von 2 Mio. Euro im Vorjahr auf nun 40 Mio. Euro gestiegen und der Gewinn habe von 0,1 auf 3,0 Mio. Euro zugelegt.

Wenn das Unternehmen im August seine Zahlen für das zweite Quartal 2010 präsentiere, würden die Experten mit einer positiven Überraschung rechnen. Auch der Förderkürzung in Deutschland sehe die Geschäftsführung gelassen gegenüber: "Ein mögliches Nachfrageloch im zweiten Halbjahr kann durch Projekte in Bulgarien hervorragend kompensiert werden", erkläre Firmenchef Jörg Truelsen.

Die Experten von "Der Aktionär" sehen bei der Aktie von Payom Solar ein attraktives Chance/Risiko-Verhältnis. Das Kursziel werde mit 15,50 Euro angegeben und ein Stopp sollte bei 7,90 Euro platziert werden. (Ausgabe 29) (16.07.2010/ac/a/nw)

Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten:

Mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.

[Sonnenkoenig8]

Payom Solar, oh NEIN, oh Nein.

Reicht ja schon wenn die Solare Aktionäre schmeißen wie die Sau. Und nun kommt noch "Der Aktionär" dazu ... dann kann es ja nur noch Richtung Süden mit dem Kurs gehen.

Schade das es keine PUTs auf Payom Solar gibt, dann könnte man etwas Geld verdienen...

Werde mein Payom Aktienpaket wohl etwas zügiger unter die Leute bringen müssen ...

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.832.410 von Sonnenkoenig8 am 16.07.10 14:11:41

oh, brauchst wohl mehrere Wochen um Dein "Paket" abzustossen.

[Sebbl2k]

seinem schreibstil nach zu urteilen ganz bestimmt monate für sein riesiges paket ""

15,50 ist aber sehr verhalten... nunja... warten wir die zahlen ab..


es fehlt Payom an PR bzw Newsflow.. dann ständen wir schon ganz woanders...

ich glaube die haben im moment zuviel zu tun um mal an die pflege der seite zu denken..
nunja

[HugoHungrig]

PR mit 10 Personen und 40 Mio. Umsatz im Quartal fällt ein wenig schwierig. Mich wundert es nicht, dass kaum News kommen.

Wer will darf gern verkaufen. Wir leben in einem freien Land. Aber hinterher nicht jammern.

Gruß,
HH

[Sebbl2k]

mittlerweile dürfte es auch 35 Personen sein...

Mich wundert es etwas.. sowas wie "voraussichtlich werden wir die Prognosen übertreffen" hätte man schon raushauen können.
Ich geh zumindest schwer davon aus, dass es so sein wird.. nunja.. bald :-)

[Sebbl2k]

okay.. vlt eher 20.. 35 .. ne, soviele dann auch net

[Sonnenkoenig8]

Wenn der zweifelhafte "Der Aktionär" etwas von einem SL von 7,90 Euro pro Payom Aktie schreibt, kann man davon ausgehen das Mitte August diese Marke auch erreicht wird ...

SAUBANDE !!!

[Sebbl2k]

...

Sonnenkoenig No. 8! hat echt Ahnung... 7,90.. PRO AKTIE!
Bloß nicht kaufen..

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.833.007 von Sonnenkoenig8 am 16.07.10 15:38:55

7,90 das wären ja Traumkurse !!!

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.833.007 von Sonnenkoenig8 am 16.07.10 15:38:55

[Sonnenkoenig8]

Rasantes Wachstum ??? Ich lach mich schlapp !

Warum spiegelt sich dieses im Aktienkurs nicht wieder ???

http://aktien.onvista.de/charts.html?ID_OSI=10221058&TIME_SP…

Was hat der Aktionär von dieser so tollen Wachstumsstory gehabt ???

[HugoHungrig]

Was soll ich sagen:

Nach der Grafik...

Anfang 2007: 4 Euro
Anfang 2009: 6 Euro
Heute: 10 Euro

Macht nach Adam Riese 150 % in 3,5 Jahren. Da ist besser als eine Bundesanleihe...
Aber, oh mein Gott, es sind nicht 100.000.000%. Skandal!!!

Ab jetzt setze ich jedanden auf ignore. Die sind zu anstrengend für meine Augen.

Gruß,
HH

[HugoHungrig]

Wo ist denn dieser Ignorieren-Knopf hin?
Geht das nicht mehr? Schade!

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.833.718 von HugoHungrig am 16.07.10 16:52:37

Na schau mal den Chart mal genau an ...

http://aktien.onvista.de/charts.html?ID_OSI=10221058&TIME_SP…



Wo war der Umsatz und Gewinn 2007, 2008, 2009 ???

Und der Aktienkurs pendelt zwischen 4 und 16 Euro die Jahre.

Und immer wieder durch solche beschriebenen Schmierblätter begleitet.

Also so richtiges Vertrauen habe ich in Payom Solar nicht.

[Sebbl2k]

@ Sonnen.. interessiert auch niemanden wo du vertrauen drin hast... da du 0 Ahnung hast

der aktionär ist nen ganz normales börsenblatt und schreibt genauso viel gutes und schlechtes wie alle anderen auch...

wo war payom 2007 2008 2009.. interessiert niemanden!!!.. schau wo sie jetzt sind und was bei rum kommt.. krass..wieviel rote köppe jetzt hier schon zu sehen waren wegen so einem .. musst ja bald explodieren

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.833.816 von HugoHungrig am 16.07.10 17:03:26

rechts neben dem Briefumschlag das Symbol drücken und den Anweisungen auf dem Bildschirm folgen.

[HugoHungrig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.834.287 von Alufoliengriller am 16.07.10 18:04:55

Merci,

habe den Knopf schon lange nicht mehr gebraucht...

[Raymond_James]

für benutzer von datenbanken ist es das einfachste der welt, die nach KGV "billigsten" dt. solaraktien aufzureihen:

KGV2010E .... Kurs
5,36 PAYOM SOLA...
DE000A0B9AH9 9,8
5,53 SUNWAYS AG...
DE0007332207 5,11
6,75 ALEO SOLAR...
DE000A0JM634 12,28
8,75 SOLAR MILL...
DE0007218406 19,81
9,17 SOLAR-FABR...
DE0006614712 4,7
9,53 CENTROSOLA...
DE0005148506 5,01
10,83 PHOENIX SO...
DE000A0BVU93 33,7
13,02 SMA SOLAR ...
DE000A0DJ6J9 97,21
21,85 ROTH & RAU...
DE000A0JCZ51 23,75
22,75 SOLARWORLD...
DE0005108401 11,35

[mondstein81]

@Sebbl2k
ich haette eine Frage, wie kommst Du da drauf, dass bei der Payom ein Free-float von 24 % herrscht?
Mich wuerde dazu die Quelle interessieren.

@allgemein
falls jemand so lustige quartalsvergleiche anstellt....wie sich der quartalsumsatz ueber die verschiedenen perioden entwickelt hat, dann sollte man auch die anzahl der damaligen aktien betrachten und nun die aktuellen.
gleichzeitig, sollten man dies noch jeweils der payom und der solare zuordnen und dann geht vielleicht dem blindesten auch ein licht auf.

Man darf bei dieser mini-firma eines nicht vergessen...wir haben drei vorstaende....einer ist sicherlich sehr beschaeftigt und die restlichen zwei vorstaende koennten ja mit dem kapitalmarkt kommunizieren. schliesslich scheint es ja mit den ceps, mit den parks und bulgarien ja nicht so bombig zu laufen.....da haette man sicherlich ne stunde zeit, nen anstaendigen aktienbrief zu erstellen.

aber nach meinen unzähligen beitraegen muss ich mich inzwischen echt fragen, ob kleinaktionäre ueberhaupt mündig sind

[Alufoliengriller]

Unternehmenskurzportrait PAYOM SOLAR AG
.

Angabe zu Handelsdaten
Höhe des Grundkapitals EUR 4.550.000,00
Anzahl Aktien 4.550.000

Aktionärsstruktur
Altaktionäre 23,00%
Management 19,00%
Free Float 24,00%
Georex 7,00%
Lite-On Tech 12,00%
Swissinvestment 15,00%
Gesamt 100,00%

http://www.payom-ag.de/showpage.php?Unternehmen/Kurzportrait…

[Alufoliengriller]

Altaktionäre 23 % ? Sind die eine Gruppe mit gemeinsamer Stimmrechtsmeldung oder wie ?

[Alufoliengriller]

hat da einer Zugang, kostet 65€/Jahr ?
http://www.hv-info.de/stimmrecht_detail.php4?firmaID=1668

[mondstein81]

Wenn man sich ueberlegt, dass die Aktien der Solare einer lock-up Verpflichtung unterliegen und wenigen Aktionären zugeordnet wird. Wie ist ein free-float in dieser Grössenordnung möglich?
Die Zahl kann definitiv nicht stimmen.
Lite-on ist ein Altaktinär aus original Payom Zeiten....Payom hatte damals 1.3 Mio Aktien, wenn man davon jetzt laut der Publikation werden Lite-on 546.000 Aktien zugeordnet, dann gab es bei Payom damals 750.000 restliche Aktien. Bei dem jetzigen Stand wären es aber 1,1 Mio Aktien im Streubesitz (free float). Rein rechnerisch unmöglich, da die neuen Solare/Payom Aktionäre nicht zum free float durch Ihre Anzahl und nicht freie handelbarkeit der Aktien zum Streubesitz gezählt werden können

Wer kann da auf die Sprünge helfen?

[Alufoliengriller]

Daten von Comdirect (ohne Gewähr)

Aktionärsstruktur
Streubesitz 38,00%
Altaktionäre 28,00%
Lite-On Techn.. 20,00%
Management 14,00%

[Alufoliengriller]

Hier ist noch eine Meldung aus 2008 auf die sich wohl die Daten bei Comdirect beziehen.
http://www.dgap.de/news/corporate/payom-solar-kapitalerhoehu…

Hab mal beim unternehmen angefragt, die werdens ja hoffentlich wissen.
Mal sehn obs eine Antwort gibt, Falschangaben auf der Homepage möchte Ich als Aktionär ja nicht sehen.

[Sebbl2k]

was heisst so lustige vergleiche... trotz der gestiegenden Aktienzahl ist das KGV immer noch 5... ich denke das sagt alles..

[GanjaSmoker]

habe gestern bei Payom angerufen... habe glaube ich mit einem aus dem Vorstand geredet... gibt nur nur den vorstand und ne sekräterin dort...


bin ja sehr skeptisch bei diesem wert. Immerhin wurde mir gesagt dass bei den nächsten Zahlen aufeschlüsselt wird wieviel die Solare zum Umsatzn etc. beiträgt..

Aber ich finds sehr komisch, dass man nur mit 11 Mann nen Umsatz von 100 Millionen hinbekommt... Wer schraubt die Anlagen dann denn überhaupt zusammen???

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.836.299 von GanjaSmoker am 17.07.10 11:52:42

Die 11 Mitarbeiter beziehen sich ja nur auf die Payom AG, der wiederum die SD Solardach GmbH & Solare AG gehört. Diese Mitarbeiter werden natürlich nicht im Geschäftsbericht der Payom AG als Mitarbeiter aufgeführt.

------------------------------------------------

Die Firmengruppe das Solardach hat sich im Jahr 2005 aus seit vielen Jahren existierenden Fachunternehmen zusammengeschlossen. Unter der Solardach GmbH vereinten sich die Firmen "Zimmerei Gessler", Großenried, "Heussner Bedachungen", Euerfeld, Burgoberbach und "Zimmerei Vogel", Egloffswinden.

Durch die Übernahme aller Anteile der Zimmereien "Gessler" und "Vogel", sowie von "Heussner Bedachungen" ist Herr Jörg Truelsen alleiniger Inhaber der "SD Solardach GmbH". Um den Kunden mehr Sicherheit bieten zu können, wurde das Stammkapital auf 500.000 € erhöht.

Mit Einbringungsvertrag vom 08.10.2006 gingen alle Anteile der "SD Solardach GmbH" auf die "Payom Solar AG" über.

[Raymond_James]

aktuelle aktionärsstruktur der Payom Solar:

http://www.payom-solar.de/showpage.php?Unternehmen/Kurzportr…

23,0% Altaktionäre (Gründer ?) < 28 % vor Anteilstausch SolaRe >
19,0% SolaRe/Payom-Management (14 % vor anteilstausch SolaRe): 9,5% Daniel Grosch, Vorstandsmitgl. Payom Solar; 9,5% Jérôme Glozbach de Cabarrus, Vorstandsmitgl. Payom Solar)
15,0% Swissinvestment AG, Zug, Schweiz, http://www.moneyhouse.ch/u/swissinvestmentnbspag_CH-170.3.02…
12,0% Lite-On Technology Corporation (Lite-On Tech), Taipei < 20 % vor anteilstausch SolaRe >
7,0% Georex Holding AG, Cham, Schweiz, http://www.handelsregister-ch.ch/c/CH0007777489/Georex_Holdi…
24% Streubesitz < 38 % vor anteilstausch SolaRe >


ein idiotenhaufen von 24 % (streubesitz) reicht im Open Market völlig aus, um den aktienkurs zu ruinieren

die ex-aktionäre der SolaRe AG / neu-aktionäre der Payom Solar (Swissinvestment AG, Georex Holding AG und das SolaRe-Management) dürften eher nicht auf der verkäuferseite stehen, denn als insider wissen sie, wie gut die firma läuft (dazu radiobeitrag vom 11.06.: http://sbroker.brn-ag.de/listen.php?articleID=17401)


aktionärsstruktur der SolaRe AG, http://www.solare.de

-- vor einbringung aller anteile in die Payom Solar (anteilstausch) --

lt. einladungsschreiben der Payom Solar zur HV 2009 (siehe unten #748 von king_of_fools):

29,4% Swissinvestment AG
32,5% RUPAG Grundbesitz & Beteiligungen AG, http://www.rupag.de/index.html
9,25% Georex Holding AG
9,25% Stephan Rind (Vorstandsvorsitzender von COLONIA REAL ESTATE AG)
19,0% SolaRe-Management (9,5 % Daniel Grosch, CEO SolaRe AG, vorher Leiter Immobilienbereich/Verkauf der COLONIA REAL ESTATE AG; 9,5% Jérôme Glozbach de Cabarrus, COO SolaRe AG)
0,6% Klaus Lennartz (Aufsichtsratsvorsitzender von COLONIA REAL ESTATE AG)

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.836.584 von Raymond_James am 17.07.10 13:56:58

vielen Dank

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.836.584 von Raymond_James am 17.07.10 13:56:58

ich habe die RUPAG Grundbesitz & Beteiligungen AG, eine Private Equity-Gesellschaft, die an SolarRe AG mit 32,5% beteiligt war (s. unten #1687) in "verdacht", dass sie einen teil ihrer gegen SolaRe-aktien getauschten Payom-aktien über die börse losgeschlagen hat ("exit"), wofür auch die abwärtsspirale des börsenkurses spricht
denn der streubesitz an der Payom Solar ist nach dem anteilstausch von 38% auf nur 24% gesunken, rechnerisch hätte er bei einer tauschrelation von 1 (SolaRe-aktie) : 2,5 (Payom-aktien) auf rd. 11% sinken müssen
der streubesitz hätte sich m.a.w. durch die aktien der RUPAG von 11% auf 24% erhöht

[GanjaSmoker]

Also auf der Solare Homepage sind keine News mehr seit der Fusion... schon etwas komisch.
Und ist das für das 4. Quartal 2009 angekündigte 10 MW Projekt denn jetzt durchgeführt oder nicht?

[mondstein81]

Ich muss Dich korrigieren...die Herren von Solare sind nun auch bei Payom im Vorstand. Die Frage ist höchstens, ob nur einer schwerst beschäftigt ist. Deshalb vielleicht Deine Feststellung, dass nur einer vorhanden ist....

Tja, Bulgarien und die Bewertung der Solare es ist viel geschrieben worden und es gibt null Fakten zu diesem Laden. Nur eine Tatsache die belegbar ist, der Gewinn der Payom wurde durch die zusätzliche Aktienanzahl, fuer die Altaktionäre der Payom verwässert.

Aber es scheint wirklich niemand im Forum zu stören bzw. die ambitionierte Bewertung der Solare im Jahr 2009....bis zur HV der Payom im August hat die Solare fleissig Monat fuer Monat News veroeffentlicht....tja, dann wurde der Zusammenschluss beschlossen und seitdem gibt es null News.

Ich glaube, jeder der normal denken kann, koennte dies aufmerksam zur Kenntnis nehmen.

Wie schon erwähnt, es scheint niemand sonderlich zu stören...alle gaffen auf die Zahlen von Payom und sehen nicht, dass sich die Aktienanzahl durch Solare drastisch erhöht hat.

Logisch hoeren sich die Umsatz- und Gewinnzahlen hervorragend an, aber wenn die Aktien sich mit einem Faktor von ueber 3 (!) erhöht haben, dann erwarte ich das mind. auch in den operativen Zahlen und wenn dies aber nur von Payom kommt, dann fuehle ich mich als Payom Aktionär doch ziemlich verarscht, weil nur die Solare Aktionäre davon profitieren. Payom wäre in dem Fall alleine besser gefahren!

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.837.509 von mondstein81 am 18.07.10 00:15:53

Das wurde jetzt schon 20 mal gesagt und keiner ignoriert diesen Fakt. Tu nicht so als wärst du der einzig behirnte hier.

Meine Gründe für ein Investment :

-selbst mit Solare ist Payom günstig bewertet, deswegen Potential nach unten begrenzt
-wenn Solare noch richtig in die Puschen kommt, ist die Aktie sogar sehr günstig, extremes Potential in diesem Fall
-Truelsen hat bereits mehrfach bewiesen, dass er ein gutes Händchen hat und aus einem Hinterhofschuppen ein Unternehmen mit in diesem Jahr über 100 Mio Umsatz gemacht, Respekt !! Ich habe da nach wie vor Vertrauen in ihn.


Vielleicht bin ich aber auch nur nicht so sauer wie ihr, weil ich schonmal bei 16 Euro verkauft habe und nun wieder frisch drin bin....

[Alufoliengriller]

Bulgarien ist auch ein garnicht so schlechter Solarmarkt mit staatlicher Solar Förderung, 40% mehr Sonne als in D, preiswerte Grundstücke etc...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.836.729 von Raymond_James am 17.07.10 15:09:57

Mir ist das bei BKN Biostrom immer noch unklar. Das gab es im Oktober 2009 eine Meldung, das Interessenten für eine Übernahem an den Anteilseigner RUPAG (43 %) herangetreten sind. Aus 40 Mio. Planumsatz und einem EBIT von 5 Mio. sind dann glaube ich 18,8 Mio. Umsatz und 4 Mio. Nettoverlust (Abschreibung Biodieselanlage) geworden.

Seit diesr Zeit hat man nichts mehr gehört ... nur der Aktionskurs ist trotz positiver Besprechungen z.B. bei DER AKTIONÄR beständig gefallen. Vielleicht war es auch umgekehrt und die RUPAG ihrerseits hat einen Käufer gesucht?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.838.036 von paerreap am 18.07.10 12:51:19

M.E. ist die Aktie ein Hochrisikowert.

Die Kennzahlen KUV und KGV sind auf den ersten Blick günstig.

Allerdings notiert die Aktie im wenig regulierten Entry-Standard. Das bilanzielle Eigenkapital pro Aktie liegt m.W. unter 3 Euro. Der Kurs mit aktuell rund 10 Euro hat da gewaltigen Korrekturbedarf nach unten, falls es operativ nicht so läuft, wie man sich das erhofft. Zudem gibt es ggf. "Wackelkandidaten" unter den größeren Aktionären.

[Sebbl2k]

@stoni

Das bilanzielle EK pro Aktie lag Ende 2009 bei rund 10€.

Man jetzt wohl schlecht das damalige EK auf auf die aktuelle Aktienzahl beziehen.. das passt ja irgendwie nicht, oder?
Solare wird ja sicherlich etwas zum EK dazu getragen haben...

"ggf. "Wackelkandidaten" unter den größeren Aktionären."

Nunja.. die Aussage kann man bei fast allen börsennotierten Unternehmen in den Raum werfen.


@Mondstein

die aktuellen! Prognosen (unter Berücksichtigung von Solare) liegen bei KGV von 5-6! ...

Wie man das KGV ermittelt ist dir sicherlich bekannt... also ist das mit der Aktienzahl kein Argument.

[Alufoliengriller]

die Halbjahreszahlen werden im August veröffentlicht, gibts da ein genaueres Datum ?

[Sebbl2k]

Nein.. ist nicht genauer bekannt.
Ausgehend vom 1. Q würde ich 9. August tippen..
Könnte mir allerdings auch gut Ende August vorstellen, da dieser etwas ausführlicher ausfallen soll..

[Sebbl2k]

Man darf nie vergessen... Payom hat bei 2 Mio Umsatz Gewinn erwirtschaftet.. Payom hat bei 70 Mio einen überproportionalen Gewinn erwirtschaftet und dieser wird in Zukunft, auch sehr wahrscheinlich, überproportional zum Umsatz steigen..

[mondstein81]

@paerreap
die wortwahl ist ja eher mal grenzwertig.

aber sicherlich koennen sie erklären, wie vorstandssitzungen ablaufen die eine einfache mehrheit benoetigen.
payom bietet ein vorstand und solare 2 faschingsvorstaende......wer hat nun das sagen?die beiden jungs muessen nur ueber ihre lock-up-periode kommen ....schaut euch die lebensläufe an.....

[mondstein81]

@Sebbl2k
Sie scheinen ein Profi zu sein...koennten Sie mir erklären, wie das KGV bzw EPS ohne die peinliche Solare Geschichte wäre. Anhand Ihrer Daten kein Problem. Wenn Sie Solare einberechnen können, dann koennen Sie die Zahlen auch bereinigen, oder?

Fakten!

Splitten Sie bitte die Zahlen nach Payom und Solare auf, danach jeweils nach dem Anteilsbesitz....falls Sie überhaupt in der Lage sind!!!!!!


Wetten, Sie können hier nicht die Daten liefern.

[Sebbl2k]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.839.294 von mondstein81 am 19.07.10 01:48:23

ich fühle mich gerade wie im Kindergarten...

Worum geht es dir gerade?

Das KGV von Payom & Solare soll zusammen bei etwa 5 bis 6 liegen lt. Analysten.
Seit Q1 kann man das auch in etwa selbst abschätzen..

Payom stünde aktuell ohne Solare sicherlich besser dar und der Kurs würde wahrscheinlich eher bei 16€ als bei 10€ liegen mit einem ähnlichen KGV...

Darum geht es bei diesem Schachzug allerdings nicht... die Einspeisevergütung fällt weg, viele Projekte werden vorweg gezogen und danach kommen erstmal 1-2 Quartale Umsatzeinbrüche und die Goldgräberstimmung die vorher da war, wird es so auch nicht mehr geben...
dieses Tief soll Solare auffangen und auch später etwas zum Ergebnis beitragen.

Ist das so schwierig?

Warum sollte ich Daten liefern? Warum interessiert mich Solare?
Mir geht es um die Zukunft von Payom mit Solare...

[Alufoliengriller]

bei 10€ ist wohl die Klein(st)aktionär Hürde platziert, wobei die am Freitag deutlich größer war.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.838.601 von Sebbl2k am 18.07.10 18:51:28

Das bilanzielle EK pro Aktie lag Ende 2009 bei rund 10€.

Man jetzt wohl schlecht das damalige EK auf auf die aktuelle Aktienzahl beziehen.. das passt ja irgendwie nicht, oder?
Solare wird ja sicherlich etwas zum EK dazu getragen haben...

DANKE für die Klarstellung meines Fehlers.

Beim "etwas" muss man bei einer offenbar reinen Projektgesellschaft dann schauen. Vielleicht sind da auch immaterielle Werte in Erwartung zukünftiger Gewinne aus der übernommenen großen Projektpipline der Gesellschaft dabei. Dann wären die zukünftig zu realisierenden Gewinne irgendwie schon heute in der Bilanz drin.

Als Payom Solar Aktionär sollte man m.E. auch die Entwicklung bei BKN Biostrom wegen des gemeinsamen Großaktionärs im Blick behalten.

[Sebbl2k]

Danke..

"zukünftige Gewinne"...

Ich bin mir nicht 100%ig sicher.. aber wird der Auftragsbestand nicht Erfolgneutral gebucht und im Verhältnis der Erträge abgeschrieben?

Ja.. das mit der Solare ist aktuell schon ein kleiner Wermutstropfen, da keiner genau weiß wie die Bilanz am Ende des Jahres aussieht... ich bevorzuge das HGB mit dem Imparitätsprinzip weitaus mehr.. aber nunja.

Trotzdem hat Payom bis Solare alles richtig gemacht.. und ich denke auch Solare wird sich die nächsten Quartale auszahlen... we will see.

Für mich gehört Payom zu den Top-Picks.. trotz dieses Umstandes.

[Sebbl2k]

"kein problem" sollte das danke heißen.. is das warm

[Sebbl2k]

Der Bericht vom Aktionär neulich erscheint bei meinem Handyapp weder unter "NEWS" noch ist es mit Payom verknüpft...

Echt schade... das war auch schonmal anders und gab dem Kurs etwas mehr schubkraft...

Was bringt ne "News" wenn sie nicht viele lesen...

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.841.642 von Sebbl2k am 19.07.10 15:18:59

kein Problem, der Aktiönär ist da äusserst hartnäckig. Der greift dieselbe Story immer wieder neu auf...

[Sebbl2k]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.840.412 von Alufoliengriller am 19.07.10 11:34:42

"Einspeisevergütung fällt weg".. schwachsinn.. wird gekürzt :-)

[Sebbl2k]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.842.348 von Alufoliengriller am 19.07.10 16:58:22

jo :-D.. das stimmt wohl... trotzdem wird es langsam Zeit, dass Payom den Ausbruch schafft ..
Geduld... in maximal 6 Wochen wissen wir mehr ..

[Sonnenkoenig8]

Also für mich persönlich ist Payom Solar wie in der Threadüberschrift angegeben ein Cashburner !

Es gibt unterschiedliche Methoden Cash zu burnen, manche schreiben quartalsweise massive Verluste, andere geben Aktien wie die Sau aus und versuchen mit Schmierblättern die Aktien unter die Leute zu bringen und andere fälschen Bilanzen bringen angebliche Wahnsinsaufträge als AdHoc und noch andere machen Umsatz mit sich selber und vermarkten dieses als Wachstum ...

Lege mich hier nicht genau fest welche Variante hier Payom zuzuordnen ist, aber für mich persöhnlich ist Payom hier als Casburner einzuordnen, man betrachte nur den Kursverlauf und die angebliche Umsatz- und Gewinnsteigerung als Indiz ! Hier klaffen Welten auseinander die es bei seriösem Geschäft nicht geben dürfte.

Ist aber nur meine bescheidene Vermutung.

Hoffe das ich aus diesem Horrorinvest noch mit einem blauen Auge rauskomme, ist aber nur meine persönliche Hoffnung, klammere mich sozusagen an den letzten Strohhalm...

Hoffe das ich noch vor den Solareaktionären verkaufen kann ...

[pantarhei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.843.911 von Sonnenkoenig8 am 19.07.10 21:11:46

nabend Sonnenkönig,

wenn das deine Einschätzung des Unternehmens ist, solltest du nicht weiter mit Verkäufen warten. Das Kleben am eigenen Einstandskurs ist der häufigste emotionale Fehler an der Börse.

Es ist doch völlig egal, ob du die Verluste mit Payom oder einer anderen, besseren Aktie wieder reinholst.

Grüße
ciao
panta

[Raymond_James]

neuer solar-kick:http://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2010-07/eigenverbr…

[Sebbl2k]

Sonnenkoenig ist ein richtig unterhaltsamer Kollege .

Alleine seine Smilies zählen macht schon riesen Spass


Wenn es so ein Horrorinvest ist, verkauf deine Stücke doch... oder hast du Angst den Kurs mit dem Volumen zu ruinieren?

Für dich gibt es doch bestimmt bessere Investments am Markt.. so wie es sich anhört.

Schichte doch das Geld einfach auf deine Favouriten wie Systaic, Sinopipe und Wamu um.. damit solltest du deine Verluste im nu wieder drin haben... die Performance dieser Werte der letzten Wochen war derart mies, dass sie nun garantiert ganz doll billig zu haben sind.

Aber komme uns bitte gelegentlich besuchen... wir zählen doch alle gerne , auch wenn es lieber scheine wären..

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.844.571 von Sebbl2k am 19.07.10 22:45:18

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.844.641 von Alufoliengriller am 19.07.10 22:54:59

schmutzfink !

[Alufoliengriller]

Sehr geehrter Herr

Die von uns auf unserer Homepage stehende Aktionärstruktur ist unser Wissensstand anlässlich der Meldungen zur letzten HV.
Da die „Solareaktionäre“ gesperrt sind und Lite On auch keine verkauft hat wird sich an der Struktur nichts großes geändert haben.

Was der Freefloat und die Altaktionäre machen entzieht sich unserer Kenntnis


Mit sonnigen Grüßen


Jörg Truelsen

Geschäftsführer

[Alufoliengriller]

ganz schön Umsatz heute

[BoersenWaechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.846.364 von Alufoliengriller am 20.07.10 10:39:26

Hallo zusammen.
sehe hier nur noch selten rein, weil die Beiträge in der letzten Zeit etwas unsachlich und eher emotional geführt wurden. Aber hin oder her - der Chart hat mich in den letzten Tagen verleitet, was einzusammeln, heute nochmal zu 10,2. Und siehe da (hoffe natürlich es hält) aktuell zumindest ein Ausbruch aus dem Abwärtstrend usw. (will hier keinen mit Charttechnik langweilen, sieht man ja auch selbst). Grüße an die Investierten (ich war es bei payom schon länger nicht mehr).

[A2Hesse]

Ist irgendwas im Busch, oder was ist heute los?

ungewöhnliche Kurszuwächse... das kennt man ja schon fast gar nicht mehr bei Payom...

mich freuts jedenfalls... weiter so...

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.846.425 von A2Hesse am 20.07.10 10:49:44

RUPAG Grundbesitz & Beteiligungen AG, eine Private Equity-Gesellschaft (s. unten #1689) hat wohl endlich "fertig" (exit) und der verkaufsdruck ist weg
ich nehme an, dass die RUPAG, die nicht mehr in der "aktionärsstruktur" der Payom auftaucht (deren Payom-aktien also auch nicht "gesperrt" waren), die aktien teils an andere großaktionäre abgegeben, teils über die börse verhökert hatte

[A2Hesse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.846.682 von Raymond_James am 20.07.10 11:30:13

Herzlichen Dank für die Info!

[Sebbl2k]

hej james, wo weg hast du die info?

also irgendwer verhökert doch immernoch seine 1600er pakete.. so wie die letzten tage.. oder seh ich da was falsch?

nunja.. im vergleich zur marktperformance hat sich der Einstieg neulich gelohnt :-)..

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.844.571 von Sebbl2k am 19.07.10 22:45:18

Von wegen schon alles abgeschlossene Trades.

Solarhybrid ist sehr interessant, brechen bald heftig aus ...

Auch wenn es manche hier lustig finden, würde wirklich hier den Kurs von Payom weiter versauen wenn ich alle shares auf einmal raushauen würde.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.847.194 von Sebbl2k am 20.07.10 12:28:00

hier die heutigen 1.000er-losgrößen (xetra)
(ungefährlich, da in steigende kurse hinein verkauft):
09:28:26 10,10 1.000 stck
09:52:26 10,20 1.800 stck
10:35:21 10,35 1.600 stck
10:38:03 10,40 1.086 stck
11:29:55 10,40 1.729 stck

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.848.841 von Raymond_James am 20.07.10 16:09:56

die letzte (11:29:55) war ein 2.000er-"paket":
11:29:55 10,440 271
11:29:55 10,400 1.729

[Sebbl2k]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.848.306 von Sonnenkoenig8 am 20.07.10 15:14:43

@Sonnenkoenig

ja... wir müssen dich brav stimmen, damit du uns nicht den ganzen tag versaust..


du schmipfst auf payom und empfiehlst solarhybrid... LOL

Bilanz 2009
"Nicht durch Eigenkapital gedeckter Fehlbetrag"
negativer Cashflow, verlustvortrag ohne ende, 4 Tausend Euro in der Kasse...
1. Halbjahr 2010.. bei 100 Mio Umsatz nen EBIt von 4,1 Mio..

Echt starke zahlen im vergleich zu payom

[mondstein81]

@Sebbl2k
wer hoch fliegt, fällt tief....
aber mal so kurz nebenbei, wie schaut die Bilanz der Solare aus....kennt irgendjemand ansatzweise die 2009 Bilanz?

immerhin....nicht ganz unbedeutend in 2010 fuer die Payom, oder?....aber irgendwie scheitert jeder, absolut jeder bei den Fakten bzgl der Solare.

Transparenz.... = 0

[Sebbl2k]

@mondstein
"wer hoch fliegt, fällt tief...."

nunja.. das kategorisiere ich mal wieder unter sinnfrei..

nein.. leider kennt sie niemand.. und von "Transparenz = 0" kann man seit den quartalszahlen nun nicht mehr unbedingt sprechen..
aber es ist ein wehrmutstropfen .. da hast du wóhl recht..

trotzdem ändert es nichts an der sache das die führung von payom bis dahin alles richtig gemacht hat und, wenn man mag, ihnen vlt nun etwas vertrauen zollen darf..

der kurs ist zumindest positiv und hat den abwärtstrend gebrochen.. was mich irgendwie etwas wundert, nachdem der wert solange geschlummert hat... die hj-zahlen kommen ja frühstens in 10 tagen..

[Alufoliengriller]

im Orderbuch liegt bis 12€ nicht wirklich viel, das sollte doch zu schaffen sein

[paerreap]

Jetzt sollten alle Skeptiker noch schnell vor dem Bruch der 200-Tage-Linie bei 11,90 einsteigen. Ich meins ja nur gut ....

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.854.708 von Alufoliengriller am 21.07.10 14:01:35

Na ja, so wie es aussieht werden einige Zocker hier mit dem Invest eins auf die Zwölf kriegen ...

Manche kaufen, ich mit eingeschlossen, die Katze im Sack und ägern sich dann blau ...

Na hoffentlich komme ich mit diesem Horrorinvest noch mit einem blauen Auge davon ...

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.855.080 von Sonnenkoenig8 am 21.07.10 14:53:48

hast Du nicht auch letzes Jahr gewarnt, wo sich dann der Kurs verdreifacht hat ? Oder hab ich Dich da mit Sonnenkoenig7 verwechselt. Wieviele gibts eigentlich von Euch, bei Solarword gabs auch einen der Dir irgerndwie ähnlich war

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.855.221 von Alufoliengriller am 21.07.10 15:11:27

Wirklich bist du es ? Schnullerbacke3 ?

[mondstein81]

Ne, da gibts nur einen....gell, FAME....
Ich hoffe einfach nur, dass unser Verwässerungseffekt Solare langsám uns auch was bringt und nicht nur den Altaktionären...

[Alufoliengriller]

22.07.2010 08:03
PAYOM SOLAR AG: Rahmenvertrag im Umfang von rund 100 MW für weiteres Wachstum


PAYOM SOLAR AG / Vertrag

22.07.2010 08:03

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

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Merkendorf, 22. Juli 2010 - Die positiven Rahmenbedingungen für den Verbau von und den Handel mit Solarmodulen sorgen bei der Payom Solar AG für eine anhaltend starke Nachfrage. 'Wir fühlen uns in unserer seit langem verfolgten Strategie bestätigt, den Fokus auf gewerbliche und private Dächer zu legen. Mit unserer Kernkompetenz im Aufdachbereich und durch unser umfangreiches Netz an Dachpartnern werden wir auch in Zukunft, trotz Reduzierung der Einspeisevergütung, schneller als der Markt wachsen.' erklärt Vorstand Jörg Truelsen. Vor diesem Hintergrund hat die Gesellschaft mit dem chinesischen Modullieferanten EGing Photovoltaic Technology Co., Ltd einen Rahmenkaufvertrag im Umfang von insgesamt rund 100 MW für die Jahre 2011 bis 2013 abgeschlossen. 'Neben der damit verbundenen Ausweitung des Geschäfts ist die neue Partnerschaft strategisch für Payom von enormer Bedeutung. Wir haben unsere Einkaufsmöglichkeiten jetzt auf ein deutlich breiteres Fundament gestellt und vermeiden so mögliche Abhängigkeiten von nur wenigen Lieferanten.', so Truelsen.

Über die Payom Solar AG:

Die Payom Solar AG ist ein herstellerunabhängiger Systemanbieter von Solar-Anlagen. Das Unternehmen plant,

erstellt und vertreibt Photovoltaik-Anlagen sowohl für Freiflächen als auch im In- und im Aufdachsegment von der Hausanlage bis zur industriellen Großanlage und übergibt diese schlüsselfertig an institutionelle sowie private Investoren und Betreiber.

Über die EGing Photovoltaic Technology Co., Ltd:

Die EGing Technology Co., Ltd ('EGing') ist einer der weltweit großen Solarmodulhersteller. EGing hat durch die lückenlose Wertschöpfungskette, die vom Ingot bis hin zum fertigen Modul reicht, eine führende Stellung am Markt.

Weitere Informationen: www.payom-solar.de

Payom Solar AG

Jörg Truelsen, Vorstand

Energiepark 10-14, 91732 Merkendorf

Tel.: [phone] Fax: [phone]

E-Mail: [e-mail]

22.07.2010 08:03 Ad-hoc-Meldungen, Finanznachrichten und Pressemitteilungen übermittelt durch die DGAP. Medienarchiv unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-07/17478234…

[Alufoliengriller]

gleich knacken wir 11€

[Sebbl2k]

hej.. die JH-Zahlen sind doch noch gar net raus

irgendeiner legt da immer nen kleinen Knüppel (6k) und sichert den Kurs ab..
sehr nett :-)

[Alufoliengriller]

Eging scheint zuminest ein guter Hersteller zu sein. In der 2009er Pressemeldung für den 51MW Yingli Vertrag schwärmte man ja noch von den guten Kontakten. (post #1063 oder um den Dreh). Anscheinend schauen sie sich jetzt doch auch nach anderen Zulieferern um, was auch sinnvoll ist.

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Der Modul Hersteller Eging Photovoltaic besitzt Qualitätszertifikate wie EC, ICE, TÜV als auch Umweltzertifikate ISO 14001. QS Solar produziert streng nach dem internationalen Herstellungsstandard ISO 9001.

EGing hat die komplette Wertschöpfungskette - von der Herstellung der Ingots bis hin zum Solarmodul - in einer Hand. Dies garantiert die gleichbleibend hohe Qualität bei allen Fertigungsprozessen.
Die TÜV-zertifizierten Module werden nach IEC61215 & IEC 61730 gefertigt und besitzen die Schutzklasse 2. Das monokristalline Solarmodul wird in den Leistungen von 170, 175 und 180 Wp ausgeliefert. Die EGing-Module bestechen durch einen hohen Modulwirkungsgrad; 25 Jahre Leistungsgarantie auf 80% der Nennleistung sowie 5 Jahre Produktgarantie runden das Profil ab.

[Alufoliengriller]

zum Bulgarien Geschäft könnten sie ja auch mal was schreiben, aber vielleicht will ich das garnicht wissen Andererseits hat Bulgarien fast so hohen Anteil an erneuerbare Energien wie Deutschland, dazu 30% höhere Sonneneinstrahlung und preiswertere Grundstücke. Eigentlich sollte das dann kein Totalflop werden, da müssten die sich ja schon ziemlich blöde anstellen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.859.262 von Alufoliengriller am 22.07.10 09:56:24

Der Kurort Eging ist mir als älterer Mensch ein Begriff. Aber der Solarkonzern Eging - nie gehört. Asien - halt eine unbekannte Erdregion.

Beim Klick auf deren Internetseite springt gleich mein Virenscanner an. Vielleicht ist Solar da nur eine Tarnung für ein ganz anderes Geschäft?

[Sebbl2k]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.859.531 von Stoni_I am 22.07.10 10:34:10

http://www.qq-solar.de/ueber-eging-solar.html

[mondstein81]

Sind die Dinger fuer Bulgarien gedacht? Bei den Referenzprojekten sehe ich nur Parks....die Menge wuerde auch zu Bulgarien und sonstigem passen.

Aber leider schweigt sich ja Payom bzgl Bulgarien aus....Falls es nicht fuer Solare bestimmt ist, dann steigt mir einfach nur Zonesröte ins Gesicht!

Und fleissig verkauft jemand seine Aktien

[Raymond_James]

daran könnte sich der plattfüßler Payom ein beispiel nehmen

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.860.842 von mondstein81 am 22.07.10 13:24:20

Der heutige Kursverlauf sagt doch alles was für ein mieses Spiel hier gespielt wird...

Gute Nachrichten, Empfehelungen in Schmierblätter, tolle Vorstandsinterviews, ...
Und alles nützt nichts an einem so grünen Donnerstag die Payom Solar gegen Norden zu heben ...

Ist schon eine wirkliche Saubande !!!

Nur meine bescheidene Meinung zu.

[Diva]

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,707534,0…



...........



Neue Förderkürzung dürfte Boom kaum bremsen

Allerdings ist fraglich, ob die Kürzung den Solarboom wirklich aufhalten wird. "Derzeit liegen die Renditen für größere Solaranlagen bei neun Prozent, nach der Förderkürzung werden sie gerade mal auf sieben bis acht Prozent sinken", sagt Patrick Hummel, Solar-Analyst bei der UBS . Die Solarindustrie muss die Preise ihrer Anlagen nur leicht senken, schon ist der Kauf wieder hochrentabel.

Luft genug gibt es dafür. Kostensenkungen in der Produktion, Skaleneffekte bei Einkauf, Logistik, Maschinenauslastung - all das ist bei weitem nicht ausgeschöpft. Jens Milnikel, Analyst bei der Unternehmensberatung Oliver Wyman, erwartet, dass die Preise der Hersteller in den kommenden Jahren um 15 bis 20 Prozent sinken.

Energien in den Netzen aufgehoben. Weil Sonnenstrom viel teurer ist als konventionell erzeugter, wäre er dann nur noch schwer verkäuflich.


............

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.862.483 von Sonnenkoenig8 am 22.07.10 17:04:50

Nur meine bescheidene Meinung zu.


Gott sei Dank !!!

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.862.622 von Diva am 22.07.10 17:23:23

kann dem, wie die meisten analysten, nur beipflichten ...

[e-mail]

Solar - man kann wieder investieren

Nach den Jahren stetigen Wachstums war die Solarbranche unter den Marktteilnehmern zum Liebling avanciert. Jedem Unternehmen, welches nur im Ansatz etwas mit der Sonnenenergie zu tun hatte, wurden schwindelerregende Wachstumsperspektiven zugesprochen. Sobald aber die Finanzkrise vor 2 Jahren zugeschlagen hatte, ging es mit den vielen Solarunternehmen aber rapide bergab. Nach den teils deutlichen Kursrückschlägen scheint sich derzeit, ja schon fast unbemerkt, die gesamte Solarbranche wieder zu erholen. Und dies trotz weiterer Kürzungen der Solarförderung.

Weiterhin macht sich ein Trend zur Internationalisierung bemerkbar. Die Abhängigkeit von der deutschen Gesetzgebung wird so einerseits eingedämmt, andererseits ermöglicht die Technologieführerschaft der deutschen Solarunternehmen die Erschließung neuer attraktiver Märkte. Alle diese Faktoren haben in den letzten Wochen zu deutlichen Kursschüben geführt, dennoch sind die Bewertungsniveaus verhältnismäßig niedrig. Es kann also wieder in die Solarbranche investiert werden. Sei es eine Phoenix Solar AG, die eine erfolgreiche Kapitalerhöhung durchgeführt hat, eine Solar-Fabrik AG oder eine Sunways AG, die sehr günstige Bewertungen bei guten Aussichten bieten - Solarunternehmen sind also wieder sexy***!

***Payom Solar ist durch tranzparenzlevel und anlegerpublikum (siehe den narren mit den vielen ) geschädigt, hat aber ebenfalls die rolle rückwärts hinter sich

[Banker-de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.862.468 von Raymond_James am 22.07.10 17:01:31

Lieber nicht. Es kommt auf den Betrachtungszeitraum an. Geh doch mal bis 2007 zurück. Da stand Solar-Fabrik bei ca. 25 €. Ob das mal ein gutes Investment war????

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.863.763 von Banker-de am 22.07.10 20:10:33

historisch betrachtet magst du recht haben
was Solar-Fabrik betrifft, hat sich die wenig bekannte firma auf platz 21 des PRTM Photovoltaic Sustainable Growth Index 2010 hochgearbeitet, der die wettbewerbsfähigkeit von solarfirmen im weltmaßstab misst:

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.863.763 von Banker-de am 22.07.10 20:10:33

"Es kommt auf den Betrachtungszeitraum an", jawohl

[Raymond_James]

auch nicht schlecht ...

[Raymond_James]

oder SAG SOLAR (General Standard), heute empfohlen in boerse-online.de ...
... http://www.boerse-online.de/aktie/empfehlung/deutschland/:SA…

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.866.181 von Raymond_James am 23.07.10 10:48:15

dir ist aber schon klar, das die beiden Aktien wegen der Umsatzerhöhung / Halbjahreszahlen steigen.

von Aleo:
...Ursache der positiven Geschäftsentwicklung ist insbesondere die Sonderkonjunktur aufgrund der geplanten Absenkung der Einspeisevergütung in Deutschland zur Jahresmitte. Auch in ihren anderen europäischen Kernmärkten verzeichnet aleo solar eine starke Nachfrage.

Wenn das Geschäft bei Payom UND Solare auch planmässig läuft, sollten die Zahlen genausogut ausfallen. Das Solare in Bulgarien garkein Geschäft macht, kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Ein gewisses Restrisiko bleibt natürlich, aber das gibts ja überall.

[Alufoliengriller]

Bei Aleo & Solarfabrik hat der Kurs vorher auch nicht die Wurst vom Brot gezogen, bis zu den Zahlen wird Payom wohl genauso rumdümpeln.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.866.511 von Alufoliengriller am 23.07.10 11:30:21

ich sehe die unterschiede zu Payom Solar nach wie vor im marktsegment & tranzparenzlevel
der Open Market ist ein (privatrechtlich organisierter) wild-west-markt und seine aktionäre sind ein wilder haufen (ausnahmen bestätigen die regel)

[Der.Eroberer]

Bin heute hier zugestiegen. Mich wundert allerdings, dass es hier immer wieder diese
Trennung Payom / Solare gibt. Das ist nun eine Gesellschaft. Und wenn Payom zum Halbjahr
einen Umsatz von 90 Mio Euro berichtet, dann ist es völlig wurscht, ob nun Payom oder Solare
den Umsatz erwirtschaftet haben. Außerdem sollten Truelsen - Kenner wissen, dass er nie
Statements zu ungelegten Eiern macht. Er wird wie jedes Quartal alle Schätzungen pulverisieren.
Hoffe, dass das Geheule hier nach den Halbjahresjahren der Vergangenheit
angehört.

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.868.262 von Der.Eroberer am 23.07.10 16:02:24

Was heist hier Überraschung bei den Halbjahreszahlen ?

Die Q1-Zahlen wurden schon weit im vorraus mit 40 MIO Euro Umsatz kommuniziert.
Die Halbjahreszahlen sollen bei 70 MIO Euro Umsatz laut Vorstand liegen. Viel Luft nach oben gibt es nicht, da Payom an der Kapazitätsgrenze schon angelangt ist !

Der Abverkauf hier bei Payom die Wochen trotz positiver Stimmung in der Solarbranche sollte zur Vorsicht bei diesem very HIGH RISK INVEST mahnen ...

[Sonnenkoenig8]

Der Satz stimmt mich schon etwas wehmütig ...

Leider konnten zu PAYOM SOLAR AG INHABER-AKTIEN O.N. keine Put-Optionsscheine gefunden werden.

[Der.Eroberer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.868.825 von Sonnenkoenig8 am 23.07.10 17:18:26

Der Umsatz hat in Q1 trotz des harten Winters bei knapp 40 Mio gelegen. Und dann soll der Umsatz in Q2 trotz der drohenden Senkung der Einspeisevergütung um 25% fallen??? Das glaubst Du doch selbst nicht!? Truelsen hat bisher immer maßlos untertrieben. Das hat er sich wohl von Steve Jobs abgeschaut. Aber lieber so als anders herum.

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.869.421 von Der.Eroberer am 23.07.10 18:40:22

Es ist aber so das der Umsatz nach dem ersten Halbjahr 2010 um 70 MIO Euro liegen soll ...

An @Alupflüsterer & Co die Solarhybrid steht vor einem mächtigen Ausbruch ohne das hier Mister X im großen Stile Aktien wie bei Payom Solar wirft ...

[pantarhei]

70 Mio ist richtig. Payom war einfach ausverkauft und konnte nicht mehr liefern.

[Sebbl2k]

"ausverkauft" gibt es in der Branche nicht... das ist alles eine Frage des Preises.. an Module und Subunternehmer kommt man immer dran...

vielleicht wird die Marge dort auf 5% sinken.. trotzdem wäre ein Umsatz von 80-90 Mio bei steigendem EBIT durchaus realistisch...

Das ist das schöne am Management... Vorsichtsprinzip walten lassen und am unteren Stab ansetzen.. Prognosen übertreffen ist die auf Dauer erfolgreichere Strategie, anstatt seine Aktionäre nur zu befriedigen oder zu enttäuschen.


Put auf Payom... sowas bescheuertes

In 2-5 Wochen wissen wir mehr .. und die 14-16 € winken

[Sonnenkoenig8]

Dadurch wird die Lage in der Region auch nicht entspannter ...

http://www.br-online.de/studio-franken/aktuelles-aus-franken…

[Sebbl2k]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.871.177 von Sonnenkoenig8 am 24.07.10 11:57:22

klar.. wenns nicht ne ladung von payom war..

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.871.263 von Sebbl2k am 24.07.10 12:29:38

Versicherungsschaden ist bestimmt auch ganz ok

[Sonnenkoenig8]

Jedenfalls stehen wieder bombastische Halbjahreszahlen an.

Die AdHoc könnte Anfang August lauten:

PAYOM SOLAR versiebendfacht den Umsatz und verzehntfacht das Ebit auf Halbjahresbasis !

Bin mal gespannt wie der Markt bei dieser AdHoc reagiert ...

[Alufoliengriller]

SonnenkoenigXX Alufoliengriller

[Alufoliengriller]

Alufoliengriller SonnenkoenigXX

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.872.148 von Alufoliengriller am 24.07.10 19:32:07

sehr geil !

[Sonnenkoenig8]

Systaic hat es heute vorgemacht wie es geht ... ... + 30 % !

Solarhybrid ist sowieso außer Konkurenz ein Highflyer !

Und wo bleibt Payom Solar ? ...

[Banker-de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.878.376 von Sonnenkoenig8 am 26.07.10 19:06:23

Payom Solar hat aber auch in den letzten 12 Monaten keine 95 % verloren. Du

Vielleicht sollte man darüber mal nachdenken. Von einem Niveau wie Systaic gerade steht, gehört nicht viel dazu an einem Tag 30 % plus zu machen. Bald kriegst die Systaic für lau und hast Erinnerungswerte im Depot.

[Sebbl2k]

irgendwie ist der typ einfach nur banane.. ob der für niedergeschriebenden müll bezahlt wird?!

[Sebbl2k]

Payom ist in allen Belangen besser als Solarhybrid.. siehe Zahlen.

Systaic ist ein reines Zockerpapier.. Solarhybrid nicht ganz so stark, allerdings auch..

Payom dagegen die vernünftige Alternative.. auch wenn die Rendite auf kurzfrist wahrscheinlich nicht so hoch sein wird, ist das Risiko weitaus geringer..
ich kann zumindest beruhigt schlafen..

Aber schon der Wahnsinn wie die "Experten" von "Hot Stocks Europe" für Solarhybrid nenn kz von 20€ veranschlagen..

[Der.Eroberer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.880.168 von Sebbl2k am 27.07.10 07:29:11

Ganz so drastisch sehe ich es nicht. Systaic ist außen vor, aber bei Solarhybrid läuft
das Jahr bisher gut an. Aber den längeren Track-Record hat Payom. Ich fühle mich mit
Payom auch besser, allerdings wird Solarhybrid auch seinen Weg gehen.

[Raymond_James]

[/i] wer däumchen drehen will, kauft solar-aktie im open market, ...
wer momentum-aktien liebt, hängt sich z.B. an die obige aktie

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.881.230 von Raymond_James am 27.07.10 10:46:43

das Momentum kann aber auch ganz schnell drehen, und zwar bei beiden

[Sebbl2k]

nunja.. die news kommen bald.. dann gehts hier auch los..

Sunways.. die veranschlagten kursziele geben nicht viel raum für fantasie

Solarhybrid läuft.. allerdings ist die bilanz 09 katastrophal.. vlt wird 2010 gut laufen.. aber wie siehts 2011 aus?!

[Sebbl2k]

wer jetzt noch auf den solarzug aufspringt wird mM nach wahrscheinlich gebissen...

ich persönlich hab mich gestern von meinen anderen aktien, zum größten teil solar wie solarfun oder renesola, getrennt.. hab derzeit nur noch payom und als kleine zockerposi yrc.. wobei ich ne position payom bei 10,68 auch aufgelöst habe..

bin gespannt auf die nächsten wochen.. der dax sieht chartechnisch zumindest nicht rosig aus.

[Der.Eroberer]

Wenn man so überzeugt ist, dann verstehe ich einen Verkauf bei 10,68 Euro nicht ganz.
Egal, Payom ist ein Nachzügler, der in der Vergangenheit solch ein Nachholpotenzial stets
relativ plötzlich und schnell aufgeholt hat. Sehe das kurzfristige Nachholpotenzial bei
zunächst 25 - 30 %. Sollte sich das Geschäft bis Jahresende weiter so positiv entwickeln,
dann sehe ich deutlich mehr Potenzial.

[Der.Eroberer]

Heute wird schön aus dem Ask gekauft. Es gibt keinen Verkaufsdruck. Das könnte der Start
der Auholjagd sein...

[Sebbl2k]

ich wollt einen teilgewinn schonmal realisieren... auch wenn ich nach wie vor an die story glaube.. nichts an der börse ist sicher

die hausnr die dort drin war und der teil der noch drin ist, sind nicht ganz ohne..

[Raymond_James]

Performancevergleich Q-CELLS*** (orange) ./. PAYOM SOLAR: >> Kein Unterschied

*** Q-CELLS: 4 SELL-Empfehlungen allein im Juli
27.07.10 Sell, NOMURA EQUITY RESEARCH (Saponar, Catherina)
20.07.10 Neutral, CITIGROUP (Benson, Andrew)
19.07.10 Sell, HSBC TRINKAUS & BURKHARDT (Rath, Christian)
09.07.10 Sell, EQUINET INSTITUTIONAL (Growe, Sebastian)
06.07.10 Sell, CREDIT SUISSE (Iltgen, Karsten)

[Raymond_James]

Payom Solar (Open Market) ein Desaster für Stockpicker !

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.883.347 von Raymond_James am 27.07.10 15:51:35

Wenn Du mit einer Seitwärtsbewegung net klar kommst, geh zu (... Alufoliengriller wählt eine Aktie)

CORPORATE EQUITY PARTNERS AG 0,16 EUR +44,14% | +0,05

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.883.432 von Alufoliengriller am 27.07.10 15:59:11

Ratgeber für Payom ...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.883.347 von Raymond_James am 27.07.10 15:51:35

Fakt: Payom Solar ist so gut gelaufen wie nur ganz ganz wenige Aktien. Von den grösseren Werten ist mir nur Phoenix Solar bekannt, die noch deutlich besser gelaufen sind. Das erklärt dann auch die Gewinnmitnahmen.

Wer hier meint, die Aktie kommt nicht voran, kriegt eher "den Hals nicht voll". Aber auch an der Börse kann es nicht nur immer nur Sonnenschein geben.

[Sebbl2k]

renesola und solarfun sind heut gut abgeschmiert ...

langsam wird es zeit für die "stillen" solarplayer..

payom wird kommen.. und wenn, dann heftig

das management hat es in sich..

ich denke am 9.8 wissen wir mehr...

[Alufoliengriller]

abgesehen davon hat der Solarsektor gestern kräftig eins auf die Mütze bekommen :
http://finance.yahoo.com/q/cq?s=YGE,STP,SOLF,ESLR,FSLR,SOL,C…

[Alufoliengriller]

könnte ein guter Tag werden, das Orderbuch ist nach oben wie leergefegt

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.886.182 von Stoni_I am 27.07.10 22:33:36

performance-vergleich über einen vier-jahreszeitraum grenzt an geschichtsforschung

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.887.268 von Raymond_James am 28.07.10 09:16:17

Warum? - Ich habe noch Aktien in meinem Depot, die ich 2007 gekauft habe.

Nur mit großen Trends - den sogenannten Big-Money-Trades - hat man so richtig Erfolg. Das zeigt doch gerade die außergwöhnlich gute Performance der Aktie von Payom Solar.

Der Gewinn dürfte hier in den 3 Jahren etwa 10 x so hoch gewesen sein, wie man ihn auf dem Sparbuch erzielen konnte. Das ist doch eine phantastische Kursentwicklung!

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.889.261 von Stoni_I am 28.07.10 13:16:08

ich möchte dir nicht zu nahe treten, aber gestatte, dass ich

[Raymond_James]

SOLARBRANCHE
Torschlusspanik sorgt für Boom
[28.07.10]
Von Michael Gassmann, Franz-Georg Wenner
Eigentlich kommt die Nachricht kaum überraschend, aber von der Dimension sind nun sogar die Experten überrascht. Die Nachfrage nach Solarstromanlagen fällt wesentlich stärker aus als von der Bundesnetzagentur erwartet. ...
http://www.boerse-online.de/aktie/nachrichten/:Solarbranche-…

[Raymond_James]

!

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[Sonnenkoenig8]

Wenn Payom über 12 Euro notiert, also über der 200 Tagelinie, knallt sie so richtig ...

Alles andere ist nur ein Vorspiel bei einem Horrorinvest ...

[Sebbl2k]

Das nenn ich mal Torschlusspanik...

Die Zahlen sind doch noch gar nicht raus !

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.894.382 von Sebbl2k am 29.07.10 09:47:48

seit gestern stehen die zeichen auf angriff (von größeren anlegern und momentum-tradern), war überfällig, kleinanleger (man sieht´s an der größe der verkaufsorders) fliegen aus der kurve

[Raymond_James]

aha ... http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Naechster-Solar-Ueberf…

[Sebbl2k]

schön.. da buttern die auch noch dabei

[HugoHungrig]

Ich bin im Plus! Juchu.
Ab jetzt schau ich gern zu.

Gruß,
HH

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.895.183 von Sebbl2k am 29.07.10 11:10:50

die reichweite der (auf-gut-glück)-empfehlungen des DerAktionär zu very small caps darf man nicht unterschätzen, sie ist inzwischen so groß, dass sie sich häufig selbsterfüllen (self fulfilling prophecy); viele laien und profis haben das erkannt und sich auf das traden von marktengen DerAktionärs-empfehlungen und -musterdepot-aufnahmen spezialisiert

[Raymond_James]

leicht überkauft, etwas geduld bitte !

[Sonnenkoenig8]

Ja, erst muß die 200 Tagelinie bei ca. 11,80 Euro nachhaltig überwunden werden ...

Kann mir durchaus vorstellen das Solarhybrid Payom Solar im Kurs dieses Jahr noch kann ...

[Sebbl2k]

ich denke spätestens nach den hj-zahlen haben wir die 11,80 weit hinter uns gelassen..

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.900.601 von Sebbl2k am 29.07.10 23:16:40

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-07/17559039…

[Sebbl2k]

News:
Starkes erstes Halbjahr sorgt auch 2010 für neue
Rekordwerte
Merkendorf, 30. Juli 2010 – Nach vorläufigen Berechnungen hat die Payom Solar
AG in den ersten sechs Monaten des Geschäftsjahres 2010 bereits ihr komplettes
Vorjahresergebnis erreicht. Der Umsatz konnte im ersten Halbjahr 2010 auf rund
EUR 72 Mio. gesteigert werden, was einer Versiebenfachung gegenüber dem
Vorjahreszeitraum (EUR 9,85 Mio.) entspricht. Noch eindrucksvoller stellt sich die
Ertragssituation dar. Nachdem im ersten Halbjahr 2009 ein Gewinn vor Zinsen
und Steuern (EBIT) in Höhe von EUR 0,58 Mio. erzielt wurde, konnte im gleichen
Zeitraum des aktuellen Geschäftsjahres bereits ein EBIT von mehr als EUR 5,5
Mio. erzielt werden. „Neben einigen großen Projekten im In- und Ausland konnte
die Payom Solar AG vor allem das Geschäftsvolumen in ihrem Kerngeschäft –
nämlich der Installation von Solaranlagen auf Dächern von privaten und
gewerblichen Kunden – mit seinen Partnern im Dachhandwerk weiter
ausbauen.“, erklärt Vorstand Jörg Truelsen. Mit Blick auf die Auftragsbücher ist
schon jetzt abzusehen, dass sich der positive Trend im zweiten Halbjahr für die
Payom Solar AG ungebrochen fortsetzen wird. „Bei einer stabilen EBIT-Marge
oberhalb von sieben Prozent werden wir im Gesamtjahr einen Umsatz von
mindestens EUR 120 Mio. erzielen.“, ist sich Truelsen sicher. Endgültige Zahlen
für das erste Halbjahr wird die Gesellschaft im August präsentieren.
Über die Payom Solar AG:
Die Payom Solar AG ist ein herstellerunabhängiger Systemanbieter von Solar-Anlagen. Das Unternehmen

[Raymond_James]

EBIT-Marge o b e r h a l b von sieben Prozent ... Umsatz von m i n d e s t e n s EUR 120 Mio.
tiefstapelei, wir wussten das vorher, Truelsen will sich den mund nicht verbrennen und legt sich auf die sichere seite
das beste hält er zurück: Payom Solar hält 70 % der Solare Bulgaria
>> Solare solle in 2010 netto rund fünf, in 2010 knapp zehn und in 2012 fast 17 Millionen Euro verdienen. "Werden die Gewinn-Garantien nicht erfüllt, können wir die Transaktion rückabwickeln", sage Truelsen. Gehe alles glatt, würden in 2010 bereits mehr als zwei Euro je Aktie verdienen. Das wären fast zehn Millionen Euro Überschuss .... << (TradeCentre.de vom vom 04.11.2009, http://www.stock-world.de/nachrichten/_article_print_nc?nid=…)

[Alufoliengriller]

hab erstmal Kasse gemacht. Von Bulgarien wieder keine Info, da warte ich lieber mal auf die endgültigen Zahlen.

[pantarhei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.902.609 von Raymond_James am 30.07.10 11:44:03

Hallo Raymond,

glaubst du noch an die alte Prognose für solare? 2 € EPS scheinen mit außer Reichweite für 2010.

P.S. Du hast Boardmail

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.902.651 von pantarhei am 30.07.10 11:49:59

bleibst Du investiert ?

Den Satz "Wir fühlen uns in unserer seit langem
verfolgten Strategie bestätigt, den Fokus auf gewerbliche und private
Dächer zu legen. " fand ich bei dem Großauftrag schon irgerndwie seltsam, wenn man bedenkt dass man extra die SOLARE AG übernommen hat.

Nach den Zahlen kann man immer noch einsteigen...

[pantarhei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.902.702 von Alufoliengriller am 30.07.10 11:57:56

bleibst Du investiert ?

Ja. Die heute berichteten Zahlen waren eigentlich schon lange aus Interviews bekannt und stellen keine Überraschung da. Auch die Prognose besteht so schon eine Weile.

Der Kurs reflektiert immer noch das Misstrauen gegenüber den neuen Großaktionären.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.902.651 von pantarhei am 30.07.10 11:49:59

der von Truelsen erhoffte "2 € EPS"-beitrag 2010 der Solare Bulgaria ist auf die (nach sachkapitalerhöhung) erhöhte Payom-aktienzahl (4,55 mio) umzurechnen >> ergäbe für 2010 € 1,10 ergebnisbeitrag Bulgarien je Payom-aktie (€ 5 mio / 4,5 mio aktien)
"glauben" heißt nichts wissen, die dimension der ergebnisbeiträge 2010-2012 der Bulgarien-pipeline im erfolgsfall lässt sich anhand der zahlen Truelsens aber recht gut abschätzen

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.902.977 von Raymond_James am 30.07.10 12:33:12

correction:
2010E: € 1,10 x 70%***= € 0,77 erhoffter ergebnisbeitrag Bulgarien je Payom-aktie
***beteiligungsqote an Solare Bulgaria

[Der.Eroberer]

Bin von den Zahlen sehr enttäuscht. Payom hat es doch tatsächlich geschafft im Boom-Quartal
20% weniger Umsatz zu generieren als im 1. Quartal. Das ist unfassbar und beispiellos in
der Solarbranche. Habe meine Posi gegeben und schaue mich bei den Mitbewerbern um.

[Sebbl2k]

ich muss zugeben.. ich bin auch etwas enttäuscht und habe meine position reduziert..

schade..

[pantarhei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.903.695 von Der.Eroberer am 30.07.10 14:18:08

Das war aber schon lange angekündigt. Schon zu Beginn von QII war man praktisch ausverkauft und konnte deshalb sicher die Umsatzgröße zum Halbjahr voraussagen.

[Sebbl2k]

beim ebit hätte ich mir mehr erhofft...

ist auch gegessen... man schaue sich die vielen großen brocken im orderbuch an... das regt mich persönlich nicht zum halten oder kaufen an...

[Sebbl2k]

das wir die 12,50€ sehen ist unwahrscheinlich.. da sehen wir eher 9-10€.

[Der.Eroberer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.903.725 von pantarhei am 30.07.10 14:21:45

Ausverkauft bedeutet nicht zwangsläufig, dass man 20% weniger Umsatz macht. Alleine im Juni
wurden in DE mehr Anlagen verbaut als in den 5 Monaten zuvor. Das scheint völlig an Payom vorbei-
gegangen zu sein. Wann soll man denn Geld verdienen, wenn nicht in so einer Sondersituation?

Da kann man einfach nichts schönreden...

[pantarhei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.903.787 von Der.Eroberer am 30.07.10 14:30:54

Was heißt hier schön reden? Fakt ist, dass Truelsen z.B. im Interview vom 11.6. die Zahlen bereits so genannt hat. Wenn du andere Erwartungen hattest, warst du einfach unzureichend informiert.
Zitat:CEO: Der Markt ist „überordert“. Kommt im Q3/2010 eine Delle im Markt? Warum werden die Preise erst mal nicht fallen? Payom wird vermutlich die 70 Millionen Euro im 1. Halbjahr erreichen können, und eine Gewinnmarge von über 7 %. Warum werden die Preise erst mal nicht fallen? „Die Branche muss Lernen die Vertriebskette kürzer zu machen.“


Quelle: http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=17401

[Raymond_James]

schon wieder vergessen? das halbjahres-ergebnis deckt nur 28,6 % des ergebnispotentials ab (= PayomSolar-alt = 1,3 mio aktien)

entsprechend der tauschrelation PayomSolar-alt / SolareAG von 1 : 2,5 sollten über 70% des ergebnisses 2010-2012 von Solare Bulgaria (Projektzusagen von Solaranlagen mit einer Leistung von 50 Megawatt oder einem Umsatzvolumen von 200 Millionen Euro, Nettomarge 15%, http://www.stock-world.de/nachrichten/_article_print_nc?nid=…) kommen
nichts für quartalsdenker !

[Der.Eroberer]

Zum Glück hat "Der Aktionär" nochmal getrommelt. Die hätten sicherlich auch nicht mit einem
Umsatzrückgang gerechnet. Die Kurse um 12 haben wohl noch für einen guten Ausstieg gesorgt.

Nenne mir bitte einen Solarwert, der in Q2 weniger Umsatz als in Q1 gemacht hat. Das zeigt,
dass man fast überall besser aufgehoben ist.

So hört sich totaler Frust an...

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.904.197 von Der.Eroberer am 30.07.10 15:26:40

auf wen oder was bist du denn eigentlich böse ?

[Sonnenkoenig8]

Sind doch bombastische Zahlen was gibt es hier zu meckern ...?

Payom arbeitet halt an der Kapazitätsgrenze.

Aber das wird sich mit Solare in Kürze ändern.

Man sollte den ausführlichen Haljahresbericht abwarten, hier ist bestimmt was über die Solareumsätze 2010 und die angedachte Dividende was zu lesen ...

Bin im Großen und Ganzen positiv überrascht wie genau Payom die Halbjahreszahlen vorhersagen konnte ... Das schafft das nötige Vertrauen für die nächsten erfolgreichen Quartale.
Und vielleicht schaffen sie es auch etwas mehr Transperenz mit dem ausführlichen Halbjahresbericht dem Aktionär zu vermitteln ...?

Die Zocker von dem Schmierblättchen werden sich vielleicht verabschieden, aber man sollte bedenken welche Aktie hat bei diesem rasanten Wachstum ein KGV von ca. 5 in 2010 vorweisen ?

[Raymond_James]

statt zu meckern:
glückwunsch an Payom Solar, dass Solare AG in Bulgarien rechtzeitig zum zug kommt !

warum?

Bulgaria is undergoing a boom in the renewable energy sector. The current boom originates in a European Union-wide agreement under which Bulgaria has said 16 percent of electricity consumption will come from renewable energy sources by 2020 compared with under eight percent now.
jüngstes beispiel (28.07. 2010):
The American global power company AES, http://www.aes.com/aes/index?page=home, is contemplating on building a 80MW solar park in Bulgaria costing a total of $400 million

wo hakt es in Bulgarien ?

beispiel AES Corp. (s. oben):
AES wartet immer noch auf grünes Licht für Solarpark bei Silistra ... AES has been waiting for six months to go ahead with its investment ... and won't hesitate to approach Romania if its bid to enter the Bulgarian market continue to be hampered.

was sind die gründe für die verzögerung der baugenehmigungen ?

Bulgaria has received applications for new projects for over 12,000 megawatts (!) -- well above its grid capacity.
Experts have warned the government it could actually end up doing more harm than good for the environment:

• zu viele Investitionsvorhaben für Wind- und Solarparks, die vom Energiesystem nicht mehr zu bewältigen sind
• Fälle von Erneuerbare-Energie-Projekte in ökologisch sensiblen Gebieten ohne Umweltverträglichkeitsprüfung
• Wind- und Solarkraftwerken auf landwirtschaftlichen Flächen
• nur bei 10-15% der beantragten Projekte werden konkrete Schritte zur Realisierung unternommen

die regierung hat daher am 7. april regulative schutzvorkehrungen gegen die "wind- und solar-energie bonanza" getroffen, http://www.reuters.com/article/idUSTRE6362F820100407

überblick solarmarkt Bulgarien: http://www.exportinitiative.bmwi.de/EEE/Redaktion/Meldungen/…

[Raymond_James]

Payom Solar & Solarworld:
auch im zweiten halbjahr "ausverkauft" ... "jahresendrallye" hat schon begonnen, http://www.comdirect.de/inf/audio/detail.html?ID_AUDIONEWS=1…

Payom Solar (orange) vs. Solarworld

[Alufoliengriller]

wann beginnt denn die Jahresendralley

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.903.857 von pantarhei am 30.07.10 14:41:31

„Die Branche muss Lernen die Vertriebskette kürzer zu machen.“

Das wird sie.

Siehe die Bemühungen von Q-Cells, den Aufgabenbereich der Projektierer mehr als bisher selbst zu übernehmen. Siehe die Bemühungen von Solon etc. Als reiner Händler dürfte es dann aber eigentlich keine Daseinsberechtigung mehr für Payom Solar geben. Oder wo soll sonst in der Vertriebskette eingespart werden?

[Diva]

Jetzt Solarstromanlage auf Dach
Gute Finanzierung erhöht Rendite

von Alexander Klement

Glück hatte, wer vor dem 1. Juli noch mit seiner Solarstromanlage ans Netz ging. Die Förderung wurde deutlich gekürzt - und wird zum Jahreswechsel weiter zusammengestrichen. Wir klären, unter welchen Bedingungen der Einstieg noch lohnt und mit welchen Banken Sie die Anlage günstig finanzieren können.

Wer eine Solarstromanlage auf dem Dach hat, kann sich freuen. Jährliche Renditen von sieben bis zehn Prozent sind keine Seltenheit – und für Eigenheimbesitzer auch noch 20 Jahre lang garantiert. Doch die andere Seite der Medaille ist, dass sich die Solarstromanlagenbesitzer auf Kosten der Allgemeinheit bereichern. Die Grundversorger vor Ort wurden vom Staat verpflichtet, den produzierten Strom zu kaufen. Nicht nur das: Der Staat schreibt den Stromanbietern sogar vor, zu welchem Preis sie den Solarstrom kaufen müssen.

Der Staat hat allerdings erkannt, dass dieser Preis mittlerweile viel zu hoch ist. Der Stomabnahmepreis fällt zwar für die Errichtung neuer Anlagen ohnehin jedes Jahr, doch diese Absenkungen waren zu gering, denn die Preise für Solarmodule sind sehr stark gefallen. Zum Stichtag 1. Juli ist deshalb die Solarstromförderung um 13 Prozent gekürzt worden. Da die Pläne bekannt waren, hat es zuvor eine Flut an neu errichteten Anlagen und Anträgen auf Förderung gegeben. Allein in den letzten vier Wochen vor dem Stichtag erhielt die für die Gewährung zuständige Bundesnetzagentur in Bonn mehr als 50.000 Anmeldungen. Das waren annähernd mehr als ein Drittel der im ersten Halbjahr 2010 insgesamt eingereichten Anträge auf Förderung.
Anlagenkauf kann trotzdem lohnen

Für die zu spät gekommenen stellt sich die Frage, ob künftig die Installation einer Solarstromanlage noch lohnt und wann der richtige Zeitpunkt für die Errichtung ist. Hier sollte man zwei Daten im Auge behalten. Ab Oktober 2010 sinkt die Vergütung um weitere drei Prozent. Statt 34,05 Cent werden dann nur 32,88 Cent pro Kilowattstunde gezahlt. Zum Jahreswechsel fällt die Vergütung um weitere neun bis 13 Prozent. Den genauen Wert legt die Bundesnetzagentur erst im Oktober fest. Grundlage hierfür ist die installierte Leistung im laufenden Jahr. Da diese sehr hoch ist, ist davon auszugehen, dass die Kürzung eher 13 als neun Prozent betragen wird.

Trotzdem lohnt laut Berechnungen der Stiftung Warentest die Installation noch, denn Renditen von fünf bis neun Prozent sind für Solarstromanlagen weiter möglich, die in diesem Jahr noch installiert werden. Grund hierfür sind die drastisch gesunkenen Preise für die Anlagen. Nach Angaben des Bundesverbandes für Solarwirtschaft mussten Anleger für eine Komplettanlage im Frühjahr 2010 nur rund 2900 Euro pro installiertes Kilowatt Leistung ausgeben. Im Vergleich zum Vorjahr sind dies fast 30 Prozent weniger. Experten rechnen damit, dass die Preise noch weiter fallen werden.

..................................

Adresse:
http://www.n-tv.de/ratgeber/anlegensparen/Gute-Finanzierung-…

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.907.125 von Stoni_I am 31.07.10 01:39:15

Als reiner Händler dürfte es dann aber eigentlich keine Daseinsberechtigung mehr für Payom Solar geben.


Bist du dir sicher, dass du dich lang genug mit Payom auseinandergesetzt hast ?? Payom ist kein reiner Händler. Du bist doch eigentlich ein altes Boardmitglied.

[Raymond_James]

momentum-trader sollten sich aktuell lieber die aktie von Balda ansehen

Payom Solar eignet sich (wie die meisten aktien des Open Market) trotz des up-trends des aktienkurses zur 200-tage-linie n i c h t für momentum-trading
die aktientipps des auflagenstarken DerAktionär, der bildzeitung an den dt. börsen, ziehen bevorzugt die heterogene masse der trittbrettfahrer an, die aktie nicht von aktienkurs unterscheiden können oder wollen oder nicht die knete haben, eine aktie länger zu halten

auch für quartalsdenker ist Payom Solar nicht das richtige investment, denn die aktie wird erst gegen ende des jahres "rocken", dann nämlich, wenn belastbare zahlen aus Bulgarien (dazu unten #1826) in analystenkreisen die runde machen werden
die ertragsfantasie, die Payom Solar in der tat zur "billigsten" dt. solaraktie macht, schlummert in Bulgarien (Solare Bulgaria), wo erst im z w e i t e n halbjahr die ersten umsätze winken
Solare Bulgariaa wird 2010 das "sahnehäubchen obendrauf" liefern, 2011/2012 aber, wenn alles planmäßig verläuft, sich als der werttreiber des unternehmens und der aktie entpuppen

Payom Solar hat für den Kölner solarprojektentwickler Solare AG (70% an Solare Bulgaria) das 2,5fache (!) des eigenen börsenwerts in aktien bezahlt (3,25 mio aktien /1,3 mio aktien), das sind € 37 mio, wenn man den aktuellen börsenkurs von € 11,50 zugrunde legt
es war ein "reverse takeover", bei dem die aktionäre einer privaten gesellschaft (Solare AG) die kontrolle über über eine börsennotierte AG (Payom Solar) übernahmen

sollte die tauschrelation von 1 : 2,5 "richtig" gewesen sein (was sich nur ex post beurteilen lässt), müsste Solare AG mit tochter Solare Bulgaria 2010-2012 über 70% des ergebnisses der Payom Solar liefern und das unternehmen würde tatsächlich in eine "neue Größendimension vorstoßen", http://www.dgap.de/news/corporate/payom-solar-payom-stoesst-…

[Sonnenkoenig8]

Man sollt auch zwischen den Zeile lesen, was der Herr Truelsen für Andeutungen zum GJ 2010 macht :

Es sei „schon jetzt abzusehen, dass sich der positive Trend im zweiten Halbjahr für die Payom Solar AG ungebrochen fortsetzen wird“, teilt Payom Solar weiter mit. Vorstandschef Jörg Truelsen rechnet mit einem Umsatz von mindestens 120 Millionen Euro. Die operative Gewinnspanne soll oberhalb von 7 Prozent liegen.



... der positive Trend sich im zweiten Halbjahr fortsetzen wird ...

Schätze wenn Herr Truelsen einen Umsatz in 2010 von mindestens 150 Millonen Euro in den Raum gestellt hätte, die wohl durchaus realistisch sind, wäre der Kurs mit einem Freudensatz in Wochenende gegangen ...

Doch leider wird falsche Bescheidenheit an der Börse bestraft.

[Alufoliengriller]

Ob sie tatsächlich auch in "neue Größendimension vorstoßen" bleibt ja erst noch zu beweisen, bis dahin sind mir € 37Mio für keine Umsätze und keine Infos zum Geschäft zuviel. Durch die beteiligten Personen, sollte man zumindest aufpassen.

Jörn Reinecke der aktuell im Aufsichtsrat der SOLARE AG ist, war damals schon beim Reverse Takeover der Reinecke & Pohl Solare Energien AG beiteiligt, diese wird heute unter COLEXON ENERGY AG gehandelt und schon das 2. Posting im Thread verweist auf Geschäfte mit PAYOM. Dort wurden damals irgerndwelche dubiosen Firmen übernommen, von deren tollen Aufträgen man später nie wieder was hörte. Vielleicht könnt ihr dort ja mal bischen querlesen. Der Chart spricht für sich...


Colexon Börsenbewertung 01-2008 ca. 45 Mio Euro
Umsatzprognose für 2008 deutlich über 100 Mio €!
Zu erwartendes KGV 2008 = unter 10.

COLEXON ENERGY AG


COLEXON Thread (siehe Posting #2)
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1137853-1-10/cole…

[Alufoliengriller]

und mal dort im Thread #8 lesen und überlegen was dann draus geworden ist !

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.909.019 von Alufoliengriller am 01.08.10 11:35:12

vielleicht solltest du nachhilfeunterricht im recherchieren nehmen:

Jörn Reinecke, aufsichtsratsvorsitzender der Solare AG, hat mit COLEXON Energy AG nichts zu tun
Reinecke und Gerd-Jürgen Pohl stiegen 2007 vollständig aus der Reinecke + Pohl Sun Energy AG aus
nachdem die namensgeber nicht mehr an der gesellschaft beteiligt waren, firmierte diese zum 01.01.2008 in Colexon Energy um

für Solare AG wurde übrigens zum 16.06.2009 von der Treuökonom Beratungs-, Revisions- und Treuhandgesellschaft mbH Wirtschaftsprüfungsgesellschaft, Hamburg, auf DCF-basis ein unternehmenswert von € 53,3 mio ermittelt

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.910.179 von Raymond_James am 01.08.10 21:45:07

die ambitionierte bewertung der Solare AG hat natürlich einen hintergrund:
der analyst von SES Research Dr. Karsten von Blumenthal schrieb am 30.07.2009:
Da Bulgarien einen hohen Einspeisetarif von EUR 0,39/kWh zahle und die Fotovoltaikanlagen aufgrund der höheren Sonneneinstrahlung in Bulgarien im Vergleich zu Deutschland mindestens 30% höhere Erträge generieren würden, sollten die Projekte deutlich höhere Renditen erzielen als in Deutschland. Wichtige Projektpartner seien E.ON Bulgaria und Schüco, http://www.finanzen.net/analyse/PAYOM_SOLAR_kaufen-SES_Resea…

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.910.300 von Raymond_James am 01.08.10 22:49:59

Die Treuökonom Beratungsgesellschaft ist ebenso für Colexon "tätig", und auf die Einschätzung von SES Research kann man wohl getrost komplett verzichten

http://www.finanzen.net/analysen/COLEXON_Energy-Analysen

30.11.09 COLEXON kaufen SES Research GmbH
31.08.09 COLEXON kaufen SES Research GmbH
24.08.09 COLEXON kaufen SES Research GmbH
28.05.09 COLEXON kaufen SES Research GmbH
15.04.09 COLEXON kaufen SES Research GmbH
30.03.09 COLEXON kaufen SES Research GmbH
13.03.09 COLEXON kaufen SES Research GmbH
02.12.08 COLEXON kaufen SES Research GmbH
23.09.08 COLEXON halten SES Research GmbH
27.08.08 COLEXON kaufen SES Research GmbH
12.06.08 COLEXON kaufen SES Research GmbH
09.05.08 COLEXON kaufen SES Research GmbH
03.03.08 COLEXON halten SES Research GmbH
11.02.08 COLEXON halten SES Research GmbH

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.910.515 von Alufoliengriller am 02.08.10 04:12:56

ich glaube, auch auf d e i n e einschätzung kann man getrost verzichten

[Alufoliengriller]

na klar

[Raymond_James]

dass die umsatz- und ergebnisbeiträge der Solare Bulgaria erst gegen ende 2010 an fahrt aufnehmen werden, haben die analysten inzwischen eingepreist:

EpS-Konsensus im Jahresverlauf (I/B/E/S, 3 Prognosen)
30.07. 17.06. 18.02. 19.11.09
2010 1,81 2,66 2,62 1,40
2011 2,11 1,81 1,64 1,65
2012 2,17 2,11 1,91 1,94
(Quelle: www.boersen-zeitung.de)

[Raymond_James]

02.08.2010, SES Research/ Warburg Gruppe
PAYOM dürfte in H2 deutlich profitabler sein als in H1, da lukrativere Solarparkprojekte in den Auslandsmärkten installiert würden. Das wichtigste Projekt in Bulgarien könnte sich jedoch um ein paar Monate verzögern, da sich die bulgarische Regierung noch nicht auf einen festen Einspeisetarif geeinigt habe. Bisher könne der bulgarische Einspeisetarif auch für alle bereits an das Netz angeschlossenen PV-Systeme um bis zu 5% reduziert werden. Daher seien die meisten Projekte aufgrund der Unsicherheit der Investoren hinsichtlich der IRR verschoben worden. Im Oktober sollte die bulgarische Regierung ein Gesetz erlassen, das einen festen Einspeisetarif enthalte. Diese Verzögerung sollte PAYOM jedoch durch die Erwirtschaftung höherer Margen in ihrem Kerngeschäft, dem boomenden deutschen Aufdachmarkt, sowie durch das Vorantreiben großer Solarparkprojekte in anderen Ländern wie Italien kompensieren können.
http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-Nebenwerte-209235…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.907.559 von paerreap am 31.07.10 11:37:20

Wie ist denn Deiner Meinung nach die Aussage:

„Die Branche muss Lernen die Vertriebskette kürzer zu machen.“

zu interpretieren, wenn auf der einen Seite der Modulproduzent und auf der anderen Seite der Endkunde/Installateur zu finden ist? - Da kann es doch nur dem Zwischenhandel bzw. dem Projektierer an den Kragen gehen.

[Raymond_James]

die fliegenschiss-trader vom DerAktionär sind bei Payom Solar fehl am platz und unerwünscht, sie sollten sich zB der Phoenix Solar zuwenden:

[Raymond_James]

Szenario (blau) für Verrückte, http://www.godmode-trader.de/nachricht/PAYOM-Warum-ausgerech…

[Sonnenkoenig8]

Warum rechnet der SES Fritze mit keiner Dividende die nächsten Jahre ?

Auch dieses ist ja schon von Payom deutlich komuniziert worden.

Und 1,58 Euro Gewinn pro Aktie in 2010 ist schon etwas tiefgestapelt oder ?

Haben sich wohl alles von Truelsen abgeschaut ...

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.914.527 von Sonnenkoenig8 am 02.08.10 18:06:27

Ich bin ja richtig froh, dass du jetzt auch mal die Knöppe für die andersfarbigen Smileys gefunden hast. Bravo !

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.914.527 von Sonnenkoenig8 am 02.08.10 18:06:27

ausgehend von der optimistischen top line (umsatz 2010) ist die bottom line (EpS 2010) absolut nachvollziehbar (siehe i. e. GuV-Prognose, http://www.payom-solar.de/download.php?file=PAYOM%20Solar_Co… auf S.2/Kennzahlen)

Überblick:

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.914.785 von Raymond_James am 02.08.10 18:38:59

"optimistische" top line: ok, ein optimistischer ansatz für 2010 läge eher zwischen Umsatz 2010E (120 mio) und 2011E (145 mio)

[Sonnenkoenig8]

Rechne da etwas einfacher:

Der SES Fritze rechnet ja mit einem weiteren Boom im zweiten Halbjahr.
Im ersten Halbjahr wurde ein Umsatz von 72 MIO Euro ohne Solare generiert.
Auf Jahresesicht ist, selbst ohne Solare, ein Umsatz von mindestens 144 MIO Euro möglich.
Das Zuckerl Solare kommt wahrscheinlich spätestens in Q4 noch oben drauf !

Ist ja wohl der Hammer das der SES Fritze, trotz der Ankündigung von Truelsen bezüglich des Jahresumsatzes 2010, immer noch mit lediglich 100 MIO Euro gerechnet hat ...

Aber man wird sehen ...

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.915.091 von Sonnenkoenig8 am 02.08.10 19:31:40

Umsatz 2010E:
Vorstand Jörg Truelsen: "mindestens EUR 120 Mio."; SES Research: 120 mio (zu niedrig ?)
EBIT-Marge 2010E:
Vorstand Jörg Truelsen: "oberhalb von sieben Prozent"; SES Research: 11,0% (zu hoch ?)

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.915.160 von Raymond_James am 02.08.10 19:42:55

"Umsatz 2010E:
Vorstand Jörg Truelsen: "mindestens EUR 120 Mio."; SES Research: 120 mio (zu niedrig ?)
EBIT-Marge 2010E:
Vorstand Jörg Truelsen: "oberhalb von sieben Prozent"; SES Research: 11,0% (zu hoch ?)

"

Beim Umsatz untertreibt SES, hier wird unterstellt das Solare kein Umsatz in 2010 generiert.
Bei der EBIT-Marge geht der SES Analyst von einem beigesteuerten Ergebnis von Solare aus.

Der Herr Truelsen stellt sich bei Umsatz und Gewinn auf die sichere Seite. Sowohl Umsatz und Gewinn vor Steuern sind hier etwas tiefgestapelt. Rechnet sogar ohne Solare in 2010 ...

Sei es drum, für den Kursverlauf ist es nun besonderes wichtig die 200 Tagelinie hinter sich zu lassen. 11,80 Euro pro Aktie gilt es noch diese Woche nachhaltig zu knacken !

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.915.497 von Sonnenkoenig8 am 02.08.10 20:45:16

Beim Umsatz untertreibt SES, hier wird unterstellt das Solare kein Umsatz in 2010 generiert.
Bei der EBIT-Marge geht der SES Analyst von einem beigesteuerten Ergebnis von Solare aus.

genauso kommt es mir auch vor

[Alufoliengriller]

Da hat sich der Karsten ja besondere Mühe bei der Analyse gegeben.
Zum Glück gibts ja noch die Solare-Gewinn Absicherung mit Put-Optionen, das ist ja praktisch eine Win-Win Situation.

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.915.611 von Raymond_James am 02.08.10 21:08:51

Bei der schon relativ alten Silvia Quant Research Analyse wird mit ähnlichen Umsatz- und EBIT Zahlen operiert, jedoch wird hier eine wesentlich andere Besteuerung angesetzt und schon soll Payom Solar für 2010 2,16 Euro pro Aktie verdienen ...

Quelle: Payom Solar Homepage

Nicht auszudenken wenn Payom Solar von dem Solare Deal zurücktritt ...

Dann gäbe es eine Gewinnvervielfachung ohne Gleichen ...

So nebenbei, schätze heute wurden paar SLs gefischt, um den Markt erstmal vor dem Anstieg etwas zu bereinigen, vielleicht auch besser so ...

[Raymond_James]

die bildzeitung legt nach, http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Kaufempfehlung-fuer-Pa…

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.920.045 von Raymond_James am 03.08.10 15:27:51

falls Du Interesse hast kann ich Dich werben, es gibt da total tolle Prämien.

[Sonnenkoenig8]

Jetzt sollte Payom Solar im Kurs mal Gas geben, sonst wird vielleicht schon heute SOLARHYBRID Payom noch überholen ...

Wenn dieses scheiß Schmierblatt trommelt werden für gewöhnlich Verkäufe ohne Ende getätigt ... ... wie auch heute ...

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.921.005 von Sonnenkoenig8 am 03.08.10 16:58:18

die jüngste kursentwicklung stimmt mich als längerfristig operierenden anleger nicht unzufrieden
der aktienkurs hat sich nach dem false breakout über die 200-tage-linie wieder aus seiner überkauften lage (slow stochastic > 80) befreit
einen big-money-trade werde ich starten, wenn Q3 um ist
unverständlich bleibt mir, wie man die aktie zwischen 9 und 10 € verkaufen konnte (daher meine kritik am aktionärsvolk speziell dieser aktie als einem volk von narren)
den DerAktionär-lemmingen, swing- und momentum-tradern empfehle ich nach wie vor, besser bei Balda oder Phoenix Solar aufundabzuspringen

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.922.252 von Raymond_James am 03.08.10 19:33:01

Denke auch das Payom charttechnisch etwas Luft holt für den Ausbruch durch nachhaltiges überschreiten der 200 Tagelinie. Dann sollte wirklich hier die Post für ein paar Tage abgehen. Sowas wie eine Sommerralley bei Payom Solar ...

Man wird sehen, vielleicht gibt es auch bald Info zur Höhe der Dividende ...

[Raymond_James]

wer ist die "billigste" ?

PAYOM SOLAR (orange) vs. Centrosolar, http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/CENTROSOLAR-erzielt…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.925.206 von Raymond_James am 04.08.10 10:50:10

Bei Payom Solar hat man leider keine Bilanz. Daher kann man diese Frage nicht beantworten.

Sieht man die reinen Ergebniszahlen zum Halbjahr, notiert Payom Solar derzeit mit einem KGV von 9 und Centrosolar GROUP AG mit einem KGV von 4. Also entweder verdoppelt sich der Kurs von Centrosolar GROUP oder der Kurs von Payom Solar halbiert sich.

Letztlich hilft diese Frage aber nicht weiter. Die Frage muss lauten "Wer hat die besseren Perspektiven?" - Auch da kann ich die Perspektiven von Payom Solar leider nicht einschätzen. Wichtig erscheint mir eine breite Marktaufstellung über viele Länder hinweg, um überraschenden einseitigen politischen Vorgaben ausweichen zu können. Und wenn in der Kette Silizium - Endkunde eingespart werden muss, sind reine Projektierer m.E. überflüssig, wenn die Modulbauer selbst dieses Geschäft übernehmen.

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.926.128 von Stoni_I am 04.08.10 12:49:53

Und wenn in der Kette Silizium - Endkunde eingespart werden muss, sind reine Projektierer m.E. überflüssig, wenn die Modulbauer selbst dieses Geschäft übernehmen.

Das seh ich völlig anders. Das wichtige ist das Netz der kleinen Handwerkerbetriebe, die die Anlage letztlich aufs Haus bringen. Das kannst du dir nicht so einfach erarbeiten, nur weil du Q-Cells heisst. Auch Centrosolar leistet z.B. seit Jahren in Amerika Aufbauarbeit um genau dies zu etablieren. Dies trägt nun die ersten Früchte. Hier wird viel für die Bindung dieser Betriebe getan (Service, Schulung, etc.). Und hier liegt meiner Meinung auch die Stärke von Payom. Das Payom-Netz kriegst du höchstens bei einem vernünftigen Uebernahmeangebot.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.926.332 von paerreap am 04.08.10 13:20:38

Sehe ich auch so. Wie geschrieben: Payom Solar KGV 9, Centrosolar GROUP KGV 4.


Ich dachte aber bislang, die von vielen hier gefühlte Unterbewertung von Payom Solar oder je nachdem die augenblickliche augenscheinliche Überbewertung zur Peer-Group resultiert daraus, das aus dem mit einer Verdreifachung der Aktienanzahl zugekauften Projektgeschäft (momentan in Bulgarien) enorme Umsatz- und Gewinnbeiträge kommen, die jetzt so in den Halbjahreszahlen noch nicht ersichtlich sind.

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.926.950 von Stoni_I am 04.08.10 14:33:08

KGV von 4 bei Centro kriegst du aber nur, wenn du das erste Halbjahr mal zwei nimmst.
Bei Payom kennen wir den Gewinn noch nicht. Deine Rechnung scheint mir aber zu pessimistisch. Ich sehe eher so 7-8 Mio im Sack, also KGV eher so 7-8.

ciao

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.927.156 von paerreap am 04.08.10 14:59:01

Richtig zu C3O.

Kann man also festhalten, das bei Payom Solar das 2. Halbjahr 2010 beim Gewinn noch besser wird als das erste Halbjahr 2010 und dieser Gewinn aus den realtiv gesehenen Großprojekten kommt?

[Sonnenkoenig8]

Kommende zwei Tage sollte die 200 Tagelinie geknackt werden, sonst droht ein herber Kursrückschlag ...

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.930.774 von Stoni_I am 04.08.10 22:31:29

Genau, so erhoffe ich mir die Entwicklung.

[mondstein81]

02.08.2010, SES Research/ Warburg Gruppe
PAYOM dürfte in H2 deutlich profitabler sein als in H1, da lukrativere Solarparkprojekte in den Auslandsmärkten installiert würden. Das wichtigste Projekt in Bulgarien könnte sich jedoch um ein paar Monate verzögern, da sich die bulgarische Regierung noch nicht auf einen festen Einspeisetarif geeinigt habe. Bisher könne der bulgarische Einspeisetarif auch für alle bereits an das Netz angeschlossenen PV-Systeme um bis zu 5% reduziert werden. Daher seien die meisten Projekte aufgrund der Unsicherheit der Investoren hinsichtlich der IRR verschoben worden. Im Oktober sollte die bulgarische Regierung ein Gesetz erlassen, das einen festen Einspeisetarif enthalte. Diese Verzögerung sollte PAYOM jedoch durch die Erwirtschaftung höherer Margen in ihrem Kerngeschäft, dem boomenden deutschen Aufdachmarkt, sowie durch das Vorantreiben großer Solarparkprojekte in anderen Ländern wie Italien kompensieren können.
http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-Nebenwerte-209235…


unfassbar und keiner stört sich dran.....
eigentlich sind schon längst die rahmenbedingungen geschaffen, dass Truelsen die Solaregeschichte rückgängig machen müsste....
das wird auch in 2010 nix mehr...im Oktober sind ja auch die Wetterbedingungen nicht mehr die besten.

Solare hat ausser einer Verwässerung uns absolut nix gebracht

[Alufoliengriller]

Auf die SES Research Kommentare kann man eh nix geben. Vielleicht tut sich in Bulgarien ja doch was, die Zahlen bringens vielleicht ans Licht.. Oder auch net.

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.931.607 von mondstein81 am 05.08.10 08:10:23

Solare hat ausser einer Verwässerung uns absolut nix gebracht

Vielleicht wirst du für 2010 sogar Recht damit haben. Aber die Welt geht ja auch 2011 weiter und Truelsen kann sich ja nicht in erster Linie darum kümmern, dass du einen schnellen Gewinn mit der Aktie machst. Business ist nun mal mit Risiko verbunden und man muss dynamisch auf sich verändernde Rahmenbedingungen reagieren. Das ist schwieriger als nur eine Buy oder Sell button zu drücken !

[Alufoliengriller]

Wenn Truelsen dann aber schreibt, er will sich auf seine Kernkompetenzen Dachanlagen konzentrieren. Dann, ja dann frage ich mich warum man 37Mio Euro in Bulgarien investiert hat, noch dazu wo die Projekte nicht wirklich sicher waren.

Anscheinend hält er es auch nicht für nötig Aktionäre über den Stand in Bulgarien zu informieren...

[Stoni_I]

Also mir ist die Aktie mit dieser Unsicherheit definitiv zu heiss. Ich weiss irgendwie nicht recht, in was ich hier investiere, wenn ich investiere. Da lasse ich es lieber.

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.932.597 von Stoni_I am 05.08.10 10:26:24

Zu heiss ? 120 Mio Umsatz mit 7 % Marge sind so gut wie im Trockenen. Vielleicht gibt es sogar ein Sahnehäubchen. Bei 50 Mio Bewertung weiss ich echt nicht, was hier heiss sein soll ? Sieht denn keiner die Chance ?

[Raymond_James]

FAVORIT DES TAGES, Solar-Spezialist mit großem Potenzial, http://www.boerse-online.de/aktie/empfehlung/deutschland/:Fa…

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.933.177 von paerreap am 05.08.10 11:26:05

uns sind die Leute dahinter halt aus anderen AGs bekannt, und wie man an Colexon sieht haben die da eher viel heisse Luft verkauft. Das "Sahnehäubchen" ist für kein Umsatz nämlich doch recht teuer, und wenns schlecht läuft verliert sich dort dann auch der Gewinn, so wie er auch bei Colexon trotz tollem EBIT / Umsatz / Großprojekten versickert. Am Ende bleibt halt am ganzen Konstrukt nix übrig.

Ich denke es ist besser nach den Zahlen einzusteigen

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.934.097 von Raymond_James am 05.08.10 13:13:23

BÖRSE ONLINE erhöht seine Prognose ebenfalls und geht davon aus, dass unterm Strich 1,55 Euro je Aktie für das Jahr 2011 übrig bleiben. Zum derzeitigen Kurs von 11,37 Euro entspricht das einem Kurs-Gewinn-Verhältnis für das kommende Jahr von gerade einmal 7,3. Analysten wie etwa SES Research sind sogar noch etwas optimistischer. Sie rechnen mit einem Gewinn von 1,85 Euro je Aktie.

Einige Projekte im Ausland stehen Gerüchten zu Folge kurz vor dem Abschluss. Der künftige positive Nachrichtenfluss dürfte dem Titel weiter Auftrieb geben. Das Forschungsinstitut i Supply rechnet etwa damit, dass das Wachstum in der Photovoltaikbranche immer noch sehr hoch sein wird und 2011 bei rund 40 Prozent liegt. Genug Platz für Payom, um sich einen kleinen Teil des Kuchens zu sichern. Die Aktie sollten in den kommenden Monaten besser als der Gesamtmarkt laufen.





So richtig schlau werde ich aus dieser Empfehlung von Börse-Online nicht.
Bis jetzt wurde für Payom Solar mit einem Gewinn pro Aktie in GJ2010 von 1,40 Euro, in GJ2011 von 1,10 Euro gerechnet !
Nun heben sie die Gewinnschätzung für 2011 um 41% an aufgrund der 20 % Umsatzanhebung von Payom in GJ2010 ???
Gleichzeitig schätzen sie für GJ2010 1,40 Euro pro Aktie und nun für 2011 1,55 Euro pro Aktie ...
Und alles vor dem Hintergrund das die Branche um 40 % wächst !!!
Hat von Truelsen nicht per AdHoc verkündet das Payom schneller wie der Markt wachsen wird ...

Also für mich nicht nachvollziebar wieso Börse-Online nur mit einer 10 % Gewinnsteigerung von GJ2010 zu GJ2011 rechnet ...

Kann mir das einer plausibel erklären, oder hat sich der Analyst von Börse-Online ähnlich verhaut wie die Leuchte von SES ???

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.934.591 von Alufoliengriller am 05.08.10 14:10:07

Na ja, dass bei Colexon nix hängen bleibt kann man nicht sagen. Das waren immerhin 6 Mio netto letztes Jahr. Dieses Jahr wahrscheinlich mehr. Trotzdem geb ich dir recht, dass das Ebit dort 4 mal so hoch ist, aber gut, das ist halt ein Fremdkapitalkonstrukt.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.933.177 von paerreap am 05.08.10 11:26:05

Wie geschrieben sind andere AG's wie Aleo Solar oder Centrosolar GROUP günstiger bewertet - denn Halbjahreszahlen nach.

Das mit den Grossprojekten muss erstmal im 2. Halbjahr eintreffen. Verzögerungen bei der Gesetzgebung in Bulgarien wurden hier schon geschrieben. Und man hat derzeit noch keine aktuelle Bilanz.

Im Jahr 2011 wird der Solarmarkt in Deutschland nach der Prognose des europäischen Solarverbandes EPIA um 40 % zurückgehen. Ob auch der Zielmarkt "kleine Aufdachanlagen" so hoch einbrechen wird, muss man abwarten. Auf jeden Fall sind auch hier die hohen Margen von 2009 und 2010 für den Endkunden Geschichte. Gleichwohl bleibt eine Investition wie in 2007 oder 2008 auch weiter attraktiv. Deshalb auch die Prognose von einem Rückgang auf näherungweise das vorherige Niveau.

Man darf also auch hier keinesfalls die Zahlen des ersten Halbjahres 2010 als Basis für 2011 annehmen, sondern muss mit erheblichen Rückgängen rechnen.

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.936.141 von Stoni_I am 05.08.10 16:51:17

Was jetzt ?

Das Forschungsinstitut i Supply rechnet etwa damit, dass das Wachstum in der Photovoltaikbranche immer noch sehr hoch sein wird und 2011 bei rund 40 Prozent liegt.

Sieht so aus das man mit der passenden Studie in der Hinterhand jedes Szenario begründen kann ...

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.936.398 von Sonnenkoenig8 am 05.08.10 17:21:35

http://www.renewableenergyfocus.com/view/11519/isuppli-solar…

Solarmarkt wächst in 2011 auch ohne Subventionen

Der Solarmarkt könnte in 2011 weiter deutlich wachsen. Dies prognostizieren die Marktforscher von iSuppli Corp.

Die Sorgen, dass die Kürzung der staatlichen Förderung für Photovoltaik-Anlagen das Wachstum der Branche im Geschäftsjahr 2011 behindern könnte, scheinen unbegründet. iSuppli geht davon aus, dass der weltweite Photovoltaik-Markt weiter wachsen wird, da sinkende Preise die Solarenergie attraktiver machen würden.

Die weltweiten Photovoltaik-Installationen sollen im kommenden Jahr rund 20,2 Gigawatt betragen. Dies entspräche einem Zuwachs um 42,7 Prozent, bezüglich der 14,2 Gigawatt Leistung in 2010. Zwar sei dies im Vergleich zu einem Wachstum von 97,9 Prozent in 2009 eine deutliche Verlangsamung, aber angesichts der befürchteten Auswirkung der Förderungskürzung eine beachtliche Leistung.

Aufgrund von Wechselkurseffekten sollend die Preise sinken. So könnten die Preise für Solarzellen in 2011 um rund fünf Prozent unter jenen in 2010 liegen. Auch die Installationskosten könnten um bis zu zehn Prozent sinken. Dies sei insbesondere in den größten Märkten Deutschland, Italien und Frankreich der Fall, da so versucht werde, die wegfallenden Förderungen zu kompensieren.

Der größte Solarenergieproduzent Deutschland wird in 2011 Photovoltaik-Systeme mit einer Leistung von rund 9,5 Gigawatt installieren. Dies sei ein Wachstum um 43,9 Prozent, bezüglich der 6,6 Gigawatt in 2010. Gute Nachrichten für deutsche Solarunternehmen wie die SolarWorld AG (WKN: 510840), die aktuell eine Erweiterung der Produktionskapazitäten durchführt.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.936.661 von Raymond_James am 05.08.10 17:53:28

Vollkommen unrealistisch. iSuppli macht Prognosen für alles Mögliche. Schau Dich mal auf deren Internetseite um.

Da sollte der eigene Solarbranchenverband mehr Deutungshoheit und Fachkompetenz haben:

http://www.epia.org/publications/epia-publications.html

Die Vorzieheffekte im Q2 2010 kann man nicht leugnen. Der Juli ist schon wieder deutlich schwächer als der Juni.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.937.617 von Stoni_I am 05.08.10 20:18:22

2006 waren in Deutschland gerade einmal Photovoltaikanlagen mit einer Spitzenleistung von knapp drei Gigawatt installiert. Ende 2009 waren es schon zehn Gigawatt. Bis 2014 rechnet der europäische Solarverband EPIA mit 29 bis 35 Gigawatt in Deutschland. Auch weltweit legt die Solarenergie zu. 2009 wurden 7,2 Gigawatt zugebaut, für 2014 sieht EPIA den jährlichen Zuwachs bei 30 Gigawatt - vorausgesetzt, die Staaten unterstützen aktiv die Entwicklung von erneuerbaren Energien.
Vorbild der staatlichen Förderung ist das deutsche Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG), das unter anderem der Solarbranche eine Konjunktur sondergleichen beschert und Deutschland an die Weltspitze im Bereich Solar katapultiert hat. Mittlerweile orientieren sich mehr als 40 Länder am EEG.
(Quelle, Das Investment Heft 8/2010)

[Raymond_James]

PAYOM SOLAR AG: Großaufträge im Ausland sorgen für gutes zweites Halbjahr 2010, http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-08/17624421…

[Alufoliengriller]

bei so Meldungen kurz vor den Zahlen bin ich skeptisch. deutscher Investor, naaaaaaja

[Raymond_James]

http://www.daf.fm/video/centrosolar-es-koennte-sein-dass-mal…
interessantes interview mit CEO der Centrosolar AG:
Centrosolar ist spezialist für komponenten, insb. solarglas (weltmarktführer, 60% exportquote) und befestigungssystemen
das wachstum kam im 1. Hj. hauptsächlich aber aus einem zweiten bereich: (kleineren) solarkomplettsystemen für dächer (privathäuser+kleinere gewerbeeinheiten), vor allem im ausland
2010: 2-stelliges wachstum im europäischen ausland (hier führende position der Centrosolar, flächendeckende vertriebsstruktur)
keine abhängigkeit vom riskanten großprojektegeschäft

Payom Solar (orange) vs. Centrosolar

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.938.788 von Raymond_James am 05.08.10 23:42:19

Habe ich das richtig verstanden, das Payom Solar im Dachbereich ausschließlich in Deutschland bzw. hier den Referenzen nach schwerpunktmäßig im Bereich Bayern und Schleswig-Holstein (?) aktiv ist?

http://www.das-solardach.de/
"... Unter der Solardach GmbH vereinten sich die Firmen "Zimmerei Gessler", Großenried, "Heussner Bedachungen", Euerfeld, Burgoberbach und "Zimmerei Vogel", Egloffswinden. ..."


Das birgt für 2011 m.E. ein Risiko, weil man nicht genau weiss, wie stark der Rückgang im deutschen Markt sein wird. Fakt ist, das andere Märkte von der Einspeisevergütung her wesentlich attraktiver sind. In Frankreich liegt 2011 die Einspeisevergütung im kleinen Aufdachbereich ca. doppelt so hoch wie in Deutschland und das bei geschätzt stärkerer Sonneneinstrahlung zumindest in weiten Teilen des Landes.

[Sonnenkoenig8]

Was meint Herr Truelsen damit ?

"Durch diese Strategie können wir jetzt schon sagen, dass wir auch im zweiten Halbjahr 2010 unser starkes Wachstum beibehalten werden", so CEO Jörg Truelsen.

Spricht er hier wieder von einer Umsatzverdopplung wie von GJ2008 auf GJ2009 ?

Warum wurde vor ein paar Tagen dieses nicht gleich auf den Punkt gebracht ? Hätte ja gleich von einem Umsatz in GJ2010 von 140 MIO Euro reden können.
Und was soll die Aussage mit der Gewinnmarge von mindestens 7 % ?
Im ersten Halbjahr lag diese ja schon bei 7,6 % !
Wenn das renditekräftige Auslandsgeschäft nun im zweiten Halbjahr verstärkt dazu kommt könnte die Marge fast zweistellig werden ...

Warum diese ewige Tiefstapelei des Herrn Truelsen ?

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.942.614 von Sonnenkoenig8 am 06.08.10 15:45:19

Oh mann ich krieg echt einen Krampf bei deinen Postings. Ist doch klar warum er tiefstapelt, damit du keinen schnellen Gewinn mit der Aktie machen kannst.

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.942.614 von Sonnenkoenig8 am 06.08.10 15:45:19

der stapelt nicht tief, sondern redet um den heissen Brei rum. Aber der kommt eh aufn Tisch
So wirklich sagen möchte er ja nicht, dass die Solare in Bulgarien nicht die Wurst vom Brot zieht.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.942.614 von Sonnenkoenig8 am 06.08.10 15:45:19

ist doch klar: ein cleverer vorstand verspricht nicht zu viel und nicht zu wenig; am ende muss eine earnings surprise herauskommen (wie die amerikaner sagen)

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.942.614 von Sonnenkoenig8 am 06.08.10 15:45:19

Es gab doch im Q2 enorme Vorzieheffekte im deutschen Solarmarkt. Der Beginn des Q3 2010 war bereits wesentlich schlechter. Das sollte man bei Payom Solar, die offenbar ohne Solare nur auf dem deutschen Markt aktiv sind, unbedingt beachten.

Und gerade auch mit Blick auf 2011, wo in Deutschland ein Marktrückgang von 40 % erwartet wird, das aber andere Länder weltweit gesehen ausgleichen sollen. Ob da die Aufstellung offenbar nur in Bulgarien risikoadäquat ist, muss jeder selbst beurteilen.

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.948.123 von Stoni_I am 08.08.10 12:48:01

Ob da die Aufstellung offenbar nur in Bulgarien risikoadäquat ist, muss jeder selbst beurteilen.

Hast du vielleicht die Meldung über das Projekt in Sizilien letzte Woche verpasst ?


wo in Deutschland ein Marktrückgang von 40 % erwartet wird

Wenn das wirklich eintritt, dann geht doch die ganze Branche vor die Hunde. Die Zahl ist viel zu pessimistisch. Man wird nach wie vor mehr Zins mit ner Solaranlage bekommen als mit jedem anderen low Risk Invest. Mal nicht so schwarz malen.

Sorry Stoni aber ich werd das Gefühl nicht los, dass du hier latent schlechte Stimmung zu Payom verbreiten willst. So eine Uninformiertheit war ich bisher nicht von dir gewohnt.

[Stoni_I]

!

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[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.948.333 von paerreap am 08.08.10 15:21:32

Wenn das wirklich eintritt, dann geht doch die ganze Branche vor die Hunde. Die Zahl ist viel zu pessimistisch. Man wird nach wie vor mehr Zins mit ner Solaranlage bekommen als mit jedem anderen low Risk Invest. Mal nicht so schwarz malen.

Das ist ja nicht meine Prognose, sondern die vom europäischen Branchenverband. Weltweit wird ein steigender Absatz gesehen - nur halt nach dem außergewöhnlichen Rekordjahr 2010 nicht in Deutschland.

Sizilien - in der Tat überlesen.

Freitag, 06.08.2010 10:48

Die Payom Solar AG (WKN: A0B9AH) konnte sich heute über einen Auftrag aus Sizilien freuen. Das Unternehmen soll Yingli-Module mit einer Gesamtkapazität von 3,6 Megawatt für ein Projekt in Sizilien ausliefern.

Käufer der Module ist ein deutscher Investor, genauere Details gab Payom Solar nicht bekannt. Allerdings teilte das Unternehmen mit, dass weitere Aufträge im Ausland kurz vor dem Abschluss stünden. Diese seien besonders vor dem Hintergrund der Einspeisevergütung in Deutschland von „strategischer Bedeutung“. Dank dieser Projekte prognostiziert Payom Solar eine Fortsetzung des Wachstumskurses im zweiten Halbjahr 2010 trotz der zu erwartenden kurzfristigen Flaute in Deutschland. (kat/rem)

[beachboy22]

schaut euch mal das aktuelle posting in yingli thread an....da gibt es eine studie die von einen marktwachstum von 43% für Dtl in 2011 ausgeht....demnach sollen 9,5GW neu installiert werden...

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.951.984 von beachboy22 am 09.08.10 15:04:26

die wurde hier schon vor Tagen gepostet... ganz aktuelle Info und ne super Studie

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.951.984 von beachboy22 am 09.08.10 15:04:26

http://www.elektroniknet.de/power/news/article/28810/
iSuppli: Deutschland bleibt weiterhin das Solar-Energieland Nummer Eins. 2011 werden hier nochmals Solar-Systeme mit einer Spitzenleistung von 9,5 Gigawatt installiert, das ist ein Zuwachs um 43,9 Prozent. 2010 betrug der Zuwachs allerdings noch 73,4 Prozent.
... Für das Jahr 2012 prognostizieren die Markforscher von iSuppli einen deutlichen Abschwung. Die installierte Spitzenleistung wird wiederum etwa 20 Gigawatt betragen, die Wachstumsrate soll demnach bei 2,8 Prozent liegen. Die wesentliche Ursache liegt in der Abkühlung des deutschen Solar-Marktes; für die Jahre ab 2012 wird erwartet, dass die jährlich installierte Spitzenleistung zwischen 4 und 5 Megawatt liegen wird.

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.951.984 von beachboy22 am 09.08.10 15:04:26

Jedenfalls beruft sich der Experte von Börse-Online auf diese Studie, mal gucken welche Studie am Ende des Geschäftsjahres die Nase vorn hat ...

MINUS 40% ODER PLUS 40% ???



Hätte mir jemand vor Jahrzehnten gesagt schreibe Studien das ist ähnlich wie beim Wettervorhersagen, da kannste die "Studie" alle zwei Wochen anpassen, Mann, Mann ich hätte das getan ...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.952.251 von Raymond_James am 09.08.10 15:37:15

Alles viel zu hoch gegriffen.

Die Centrosolar GROUP berichtet, das der Juli 2010 etwa auf dem Niveau vom März 2010 war. Das Q3 wird etwa auf dem Niveau vom Q1 gesehen. Das 2. Quartal 2010 war ein absolutes Ausnahmequartal. 2011 wird es mehr oder weniger starke Renditerückgänge bei den Installationen von Solaranlagen geben. Das ist abhängig davon, wie stark die Auslandsnachfrage sein wird bzw. konkret, in welchem Umfang sie Kapazitäten bindet, die einen Preiswettbewerb nach unten verhindert. Manche Projekte werden ggf. völlig unrentabel.

Das bei diesen Aussichten der Absatz 2011 ggü. 2010 in Deutschland steigt, ist sehr schwer vorzustellen.

[Sonnenkoenig8]

Aber am Beispiel Systaic sieht man heute das die Geschaftszahlen nicht gut sein müssen damit der Kurs steigt ...

Haben sogar mehr Verluste als Umsatz im ersten Halbjahr ...

Und trotzdem steigt der Kurs um über 20 Prozent !!!



Und diese Scheiß Payom Aktie steigt trotz permanentem gepushe von Schmierblätter, sehr guten Ad Hocs, super Halbjahreszahlen nicht ums verecken ...

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.953.055 von Sonnenkoenig8 am 09.08.10 17:20:53

Endlich, das ist wieder der alte Sonnenkönig ! Hatte schon gedacht, dass du krank bist.

Was für ein Schwachsinn dein Systaicvergleich.

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.953.055 von Sonnenkoenig8 am 09.08.10 17:20:53

dann kauf doch Systaic, die must Du aber auch verkauft haben bevor Mr X den Stecker zieht

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.953.055 von Sonnenkoenig8 am 09.08.10 17:20:53

verstehe, du befürchtest einen Sitting Bull

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.953.055 von Sonnenkoenig8 am 09.08.10 17:20:53

wär dir dieser chart lieber ?

[Sonnenkoenig8]

So geht das !

Systaic heute nochmal 30 Prozent draufgesattelt !

Der VV behauptet einfach das Ding ist dreimal mehr wert, und schon sind die Investoren/Zocker da ...

Und Payom greift keiner mit der Kneifzange an ...

Was für ein Horrorinvest !

Hoffentlich komme ich hier noch mit einem blauen Auge raus ...

[Sonnenkoenig8]

Mann, Mann, Mann ...

Payom könnte doch noch auf die Schnelle Systaic kaufen, dann hätten sie mehr Substanz... !

Sind dreimal mehr wert wie der Börsenkurs laut Ihrem VV Kollegen, sind Sie schon am Drücker Herr Truelsen ?

[Sonnenkoenig8]

In 2010 40 % !!! an Wert verloren !!!

Obwohl Payom den Umsatz VERSIEBENFACHT und das Ebit VERZEHNFACHT hat !!!

Her Truelsen haben Sie da nicht etwas übertriben mit der Bilanz ???

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.960.071 von Sonnenkoenig8 am 10.08.10 17:18:16

Langsam hab ich wirklich das Gefühl, dass Sonnenkoenigs Postings von HappyYuppie generiert werden.

[Raymond_James]

SES Research: update vom 02.8.2010 jetzt im orginal unter http://www.payom-solar.de/download.php?file=PAYOM%20Solar_Co…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.960.301 von paerreap am 10.08.10 17:45:50

Na - wer schreibt denn hier den Kurs runter?

[Alufoliengriller]

hat gestern jemand den Stöpsel gezogen

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.962.554 von Stoni_I am 10.08.10 22:58:57

das irrlichternde (in die irre gehende) und von kursängsten getriebene volk von klein- und kleinstanlegern sucht sich einen notausgang, wenn die kurse plötzlich fallen statt zu steigen; die notorische kapitalschwäche der kleinakteure zwingt sie zur verlustrealisierung (momentumtrader haben ihre verluste längst realsiert)

[hemuvo]

Ich verstehe die Aktie gar nicht. Die braucht mal drei Wochen bis se über 12 kommt und dann zwei Tage um wieder auf 10 zu fallen. Ist mir nicht verständlich. Ich halte die Aktie immer noch für eine Kursrakete nur sollte die mal langsam gezündet werden...

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.964.448 von hemuvo am 11.08.10 11:01:34

aktienkurse werden nicht von der aktie gemacht, sondern von den aktionären
spötter sagen, jede aktie hat die anleger, die sie verdient
da in Payom Solar keine institutionellen anleger investieren (Open Market), gleicht die masse der (klein)anleger einem richtungslosen "sauhaufen" (bayer.); verabschiede dich von der vorstellung einer rational handelnden anlegergemeinde !

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.964.711 von Raymond_James am 11.08.10 11:26:50

Du Armer, musst Dich hierr mit lauter Klein(st)anlegern rumschlagen... vielleicht bist Du ja eher der Kleinanleger hier, da wäre ich mir an Deiner Stelle nicht so sicher.

[Geraet]

wie siehts eigentlich mit der kulinarischen Verpflegung bei der Hauptversammlung aus? Im Schützenhaus in Merkendorf? Was gibts n da zu Essen?
Dumme Frage, aber interessiert mich mal!

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.964.799 von Alufoliengriller am 11.08.10 11:35:59

bei dir bin ich mir anhand deiner comments sicher, dass du ein fliegenschisstreiber bist

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.964.900 von Geraet am 11.08.10 11:46:06

Willst Du Dir schonmal Appetit holen um die nächsten paar Monate bis zur HV zu überbrücken. Für 10,30€ kann man da auf jedenfall lecker und günstig essen & trinken.

[Raymond_James]

Centrosolar - die eindeutig bessere Wahl

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.966.975 von Raymond_James am 11.08.10 15:50:31

Das steht ausser Frage, aber man kann ja nicht alles auf eine Firma setzen.

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.964.711 von Raymond_James am 11.08.10 11:26:50

SAUHAUFEN ! Das ist das richtige Stichwort ...

Änderungen im Musterdepot des Maydorn-Report:

Die Verantwortlichen für das Musterportfolio haben ihre 200 Anteilscheine von Payom Solar mit einem Gewinn von fünf Prozent zu 11,25 Euro und die 800 Aktien von China Sunergy mit einem Plus von zwei Prozent zu 4,49 Dollar beziehungsweise 3,42 Euro ausgebucht. Die Position mit 800 Titeln von Satcon ist um weitere 800 Stück zu 3,80 Dollar respektive 2,90 Euro aufgestockt worden.




Die haben für weiteren Verkaufsdruck gesorgt. Nun, nachdem das Schmierblatt draußen ist kann es mittelfristig wieder hochgehen ...

Und die SYSTAIC macht 200% binnen einer Woche !

[Sonnenkoenig8]

Wenn die 38 Tagelinie die bei 10,40 Euro liegt heute nicht hält geht es die Tage weit in den einstelligen Eurobereich ...

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.968.861 von Sonnenkoenig8 am 11.08.10 19:56:42

10 € sind die "idiotenschwelle"; wer darunter verkauft, darf sich als solcher bezeichnen ("Die ganze Börse hängt nur davon ab, ob es mehr Aktien gibt als Idioten oder mehr Idioten", Kosto)

[zombimarco]

Hallo
die vorläufigen Zahlen sind ja schon bekannt
weiß einer, wenn genau sie melden,im August wann ?

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.971.334 von zombimarco am 12.08.10 09:42:17

im August nix genaueres bekannt

[zombimarco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.971.634 von Alufoliengriller am 12.08.10 10:13:37

Danke

das Gap bei 9,95 ist jetzt zu

[MAE-Carlsson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.968.027 von Sonnenkoenig8 am 11.08.10 17:59:25

Die Frick-Gefälligkeit:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1138160-701-710/m…

http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Naechster-Solar-Ueberf…

Lest es mal bitte genau.

Und nicht nur Maydorn hat verkauft, sondern auch Frick.

Förtsch promotet mit seinen Empfehlungen nicht nur den Maydorn-Report, sondern will auch Frick wieder ins Boot holen.
Aber ist ja eh nur alles Zufall......

[Geraet]

nochmals meine Frage:
was gabs auf der letzten Hauptversammlung zu Essen?


DANKE für sachliche Antworten.

p.s. Merkendorfer Kraut???

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.973.805 von Geraet am 12.08.10 14:20:58

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.971.098 von Raymond_James am 12.08.10 09:20:01

Man sollte sich nicht in die Aktie verlieben die man im Depot hat ...

Fakt ist : In 2010 hat die Payom 40 % !!! an Wert verloren OBWOHL die Q1 und Q2 Zahlen BOMBASTISCH waren ! Der Umsatz hat sich VERSIEBENFACHT und der Gewinn VERZEHNTFACHT !!! Angeblich !

Hier paßt einiges nicht zusammen, hier ist was faul, hier stinkt was, Börse funktioniert anders wenn was hinter der Payon-story ist ...

Jetzt ist sogar die 38 Tagelinie nach unten durchbrochen worden, schätze derjenige kann sich glücklich fühlen der noch nahe 10 Euro verkaufen konnte.

[Sonnenkoenig8]

Vor allem wer kauft noch dieses Papier was binnen 5 Handelstagen trotz super Halbjahreszahlen satte 20 % !!! an Wert bei niedrigem KGV verloren hat ... ?

Payom, ein HIGH RISK INVEST ohne gleichen ...

Nur für Hassadöre ...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.976.032 von Sonnenkoenig8 am 12.08.10 18:34:01

Deine Meinung dürften jetzt alle Leser zur Genüge kennen. Musst Du nicht jeden Tag wieder posten.

Verkaufe doch einfach mit Verlust. Das macht den Kopf frei und versuch Dein Glück woanders.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.975.906 von Sonnenkoenig8 am 12.08.10 18:16:37

Man sollte sich nicht in die Aktie verlieben, die man im Depot hat ...

man sollte eine geliebte aber auch nicht ungnädig behandeln (siehe Kachelmann)

[king_of_fools]

Für alle die sich über den Kurserverlauf in den letzten Wochen wundern, denen sei noch einmal #1927 von MAE-Carlsson an s Herz gelegt.

Grüße kof

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.978.815 von king_of_fools am 13.08.10 09:56:48

im wortlaut:

Will Förtsch Herrn Frick wieder ins Geschäft bringen?

Hier mal das Beispiel Payom Solar von Ende Juli:

Laut Newsletter von Markus Frick, der mir als Email vorliegt, kauft er für sein "Tradingdepot" am 27.07.10 3000 ST Payom Solar (auffällig hohe Gewichtung im Depot). Die Aktie zieht daraufhin leicht an, sie ist auch entsprechend markteng.

Am 28.07.10 kauft Alfred Maydorn Payom Solar AG für das Musterdepot des "Maydornreports". Die Aktie zieht daraufhin deutlich an. (Der Maydornreport liegt mir als PDF vor!)

Beide Börsendienste sind nun virtuell schön im Gewinn.

Und am 29.07.10 gibt es eine Empfehlung von DER AKTIONÄR (Herausgeber Bernd Förtsch) zu Payom Solar, http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Naechster-Solar-Ueberf…

Die Aktie macht daraufhin unter großen Umsätzen einen fetten Kurssprung auf 12,- Euro.

Und mit dieser Performance können nun die beiden vorhergehenden Börsendienste entsprechend werben und prahlen.

Ähnlich zeitnahe Mehrfachempfehlungen konnte ich übrigens auch bei anderen marktengen Aktien , wie z.B IVU Traffic, Pironet und Twintec beobachten.

Also alles wie gehabt....!

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.978.815 von king_of_fools am 13.08.10 09:56:48

mir sind solche spielchen mit resonanzschwachen nebenwerten (insb. im open market) bekannt und ich habe zuweilen mitgespielt

ändert aber nichts an der tatsache, dass viele dieser von push-blättern "gespielten" very small caps fundamental durchaus ihren reiz haben, Payom Solar zähle ich dazu

leidtragende sind die "sitzen gebliebenen" notorisch kapitalschwachen und gering diversifizierten kleinanleger, die auf die kurzfristige performance e i n e r aktie angewiesen sind

auf die längerfristige kursentwicklung fundierter nebenwerte haben push-manöver keinen einfluss, sie bleiben episode, und ... der nächste push-versuch kommt bestimmt !

[Alufoliengriller]

mal sehn ob Du nach den Zahlen hier auch noch lachst

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.979.738 von Alufoliengriller am 13.08.10 11:51:13

zum lachen bringen mich kurse unter 10€ ("idiotenschwelle" )

[Raymond_James]

ich halte zB seit langen eine große portion der unauffälligen SCHALTBAU HOLDING, an deren kursbild man ablesen kann, wie aktien innerhalb eines jahres von einem "sauhaufen" in starke hände gewandert sind:



es braucht oft ein jahr, bis eine aktie die "idioten" (Kostolany) im streubesitz abgeschüttelt hat

[Raymond_James]

eine (noch)"idioten"-aktie, die ich halte, ist VTION WIRELESS TECHNOLOGY, die ebenfalls an der "idiotenschwelle" von 10€ steht und bei der sich die verkäufer trotz hervorragender zahlen in der kunst des verkaufens zu tiefstkursen üben

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.978.815 von king_of_fools am 13.08.10 09:56:48

Soll das bedeuten das mit PAYOM SOLAR lediglich ein Börsenmantel an die Leute verkauft wird ? ...

[Raymond_James]

http://www.daf.fm/video/payom-solar-chef-joerg-truelsen-deut…
3.08.10 / 16:24
Payom Solar-Chef Jörg Truelsen deutet Prognoseerhöhung an
Trotz Förderkürzungen in der Solarbranche läuft es für Payom Solar hervorragend. Es ist ein regelrechter Run entstanden, der kontinuierlich weiter geht. Im ersten Halbjahr 2010 liegt der Umsatz mit 72 Millionen Euro schon über dem Wert des Gesamtjahres 2009.
Die Förderkürzungen für die Solarbranche hatten für Unmut gesorgt. Die letze Reduzierung stand Ende Juni auf der Agenda und schon zum ersten Oktober soll es weiter gehen. Während im Vorfeld ein dramatischer Nachfrageeinbruch heraufbeschworen wurde - ist genau das Gegenteil eingetreten. Das Geschäft von Payom Solar boomt erst recht. Zwar haben sich viele noch vor der Subventionskürzung mit Solaranlagen eingedeckt, doch auch fürs zweite Halbjahr ist die Pipeline gefüllt. Von Nachfrageeinbruch keine Spur. Analysten trauen Payom Solar einen Umsatz von 120 Millionen Euro im Gesamtjahr zu. Chef Jörg Truelsen hält jedoch noch mehr für wahrscheinlich.

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.981.917 von Raymond_James am 13.08.10 16:32:12

Na endlich traut sich mal Herr Truelsen aus dem Schneckenhaus raus ...

Im Halbjahr 2010 wurde fast 75 MIO Euro umgesetzt, der Boom wird sich ungebrochen 2010 fortsetzen !

Die Gewinnmarge liegt zwischen 7 und 8 % !

Der Umsatz in 2010 wird deutlich höher sein wie 120 MIO Euro !

Lukrative Projekte in Italien, Tschechien und Bulgarien stehen noch dieses Jahr an !

Truelsen sieht die aktie stark UNTERBEWERTET an !!!

Na hoffentlich reagiert der Kurs nun ähnlich wie bei Sysatic vor ein paar Tagen ...

[Alufoliengriller]

oh Gott, Truelsen zietiert auch noch die SES Analyse um seinen Umsatz zu bewerten.

[Alufoliengriller]

dieses Rumgedruckse kenn ich noch von Metabox...
Der fühlt sich grad nicht wohl in seiner Haut, mark my words !

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.982.492 von Sonnenkoenig8 am 13.08.10 17:49:55

überschlag dich nicht, sondern denk an meine worte: der "reinigungsprozeß" im streubesitz wird monate in anspruch nehmen
dem prudent investor ist es egal, ob der kurs heuer, 2011 oder 2012 auf € 18 geht
wer dazu nicht die knete oder das stehvermögen hat, sollte sich im momentum-trading üben

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.982.633 von Raymond_James am 13.08.10 18:08:31

Der Herr Truelsen muß einfach Vertrauen bei den Anleger schaffen. Dann verkauft keiner bei 20% Plus.
Solche Sätze wie: Der Solare Deal hat sich für Payom UND die Aktionäre gelohnt. Es läuft alles nach Plan. Eine Verwässerung wird es durch die KE nicht geben. Die Gewinnmargen in Bulgarien sind wesentlich höher als hier in Detschland. Payom genießt in Bulgarien zudem sehr lukrative Steuereffekte ... und ... und ...

Das würde die Investoren auch länger bei der Stange halten, und diese wären von solchen wahnwitzigen Studien ( +/- 40 % Wachstum) nicht so verunsichert ...

Gut fand ich den Satz von Herr Truelsen als er sagte: Payom Solar wird auch 2011 und 2012 schneller wachsen wie der Markt ...

[Sonnenkoenig8]

Was das für die Solarbranche, und besonders für die kosteneffizienten Projektierer beudeutet dürfte allen sonnenklar sein ...

Umweltminister Norbert Röttgen betont angesichts solcher Zahlen, dass die Anlagen um bis zu 40 Prozent günstiger geworden seien - der billiger werdende Solarstrom braucht deshalb nach Meinung der Bundesregierung auch weniger Subventionen. Röttgens Ministerium schätzt, dass bereits bis 2013 Solarstrom zu normalen Verbraucherpreisen erzeugt werden könnte.

Quelle:
http://www.nordbayern.de/nuernberger-nachrichten/wirtschaft/…

Ein BOOM ohne Ende in der Solarbranche, das ist erst der ANFANG ... !!!

[Sonnenkoenig8]

Na endlich hat sich ein zweiter Fond dazusellt ...

Fürs Erste mal so 9000 Stück gekauft ...

http://fonds.onvista.de/filter-suche/top-holding.html?WKN=A0…

[Alufoliengriller]

zumindest passt Payom ins Portfolio

[BoersenWaechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.990.466 von Alufoliengriller am 16.08.10 14:02:17

da sieht der Chart von Payom aber schon etwas besser aus. Hoffe nur, dass die 10 in den kommenden Tagen hält, noch kann man da seit Juni einen Aufwärtstrend ausmachen. hab in den letzten Tagen zumindest Kleinkram bei 10,01 eingesammelt, aber für morgen setz ich erstmal aus. schade bei der Unternehmensentwicklung, brummt ja ohne Ende. zumindest ist kein Abgabedruck da, fehlt nur das Interesse.....wer erweckt Payom?

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.000.740 von BoersenWaechter am 17.08.10 20:50:19

bis Du Dir das sicher, dass Du vor den Zahlen einsteigen willst.

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.990.466 von Alufoliengriller am 16.08.10 14:02:17

Dieser Fond hat nun verkauft ...

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.000.740 von BoersenWaechter am 17.08.10 20:50:19

Hier bei PAYOM SOLARE wäre ich sehr vorsichtig. Eine Aktie die trotz traumhaft guten Geschäftszahlen im laufenden Jahr sage und schreibe 40 PROZENT ! verliert kann man einfach nicht guten Gewissens trauen.
Die schaffen es aktuell nicht einmal sich pberhalb der 38 Linie zu etablieren ...
Obwohl nun fast jeder Hobby Anleger und Analyst die PAYOM Aktie durch dieses viele Getrommele kennen müßte .

Entweder ist an der story überhaupt nichts dran oder die Solare Aktionäre versuchen um JEDEN Preis die Payom Aktien wieder los zu werden.

Beides würde ein TOTALABSTURZ der Aktie PAYOM SOLAR GARANTIEREN !

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.004.714 von Sonnenkoenig8 am 18.08.10 13:27:41

Grähm dich doch nicht immer so, nur weil du zum falschen Zeitpunkt eingestiegen bist. Ich hab mit Payom schon schönes Geld verdient. Vielleicht war es ja sogar deins, damals bei knapp über 16. Wenn du willst, kaufe ich sie dir jetzt wieder bei 10 ab. O.k. ??

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.005.155 von paerreap am 18.08.10 14:32:46

Aufs falsche Pferd gesetzt wäre wohl treffender formuliert ...

Hätte ich doch nur meeehr Euros in SOLARHYBRID gesteckt, dann könnte ich schon mich mit dem Ruhestand beschäftigen ...

Solarhybrid hat Payom nun endgülig überholt ! Hier sieht man wie der Anleger es honoriert wenn der Aktionär in den Geschäfterfolg mit eingebunden ist !
Hier kann Payom noch einiges von Solarhybrid lernen ...

[Alufoliengriller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.006.151 von Sonnenkoenig8 am 18.08.10 16:25:43

Glückwunsch. SOLARHYBRID wurde heute beim Nebenwerte Journal empfohlen...

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.006.388 von Alufoliengriller am 18.08.10 16:51:39

Noch viel, viel besser ...

Auf NTV lief ein Gespräch mit dem VV von Solarhybrid Tom Schröder ...

Und auf DAF ...

18.08.2010 15:42
Solarhybrid-Chef: ''Werden die Aktie schnell über die 20 Euro hieven!'' Die Performance von Solarhybrid ist phänomenal. In nicht mal neun Monaten hat der Wert rund 640 Prozent zugelegt. Und auch heute ist der Wert in der Spitze über 12 Prozent im Plus.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.006.151 von Sonnenkoenig8 am 18.08.10 16:25:43

solarhybrid AG: 640 % in nicht mal neun monaten, cooler vorstand ("jetzt ist noch nicht erntezeit" ), solarhybrid AG erstellt solarparks schlüsselfertig als generalunternehmer, interview auf http://www.daf.fm/video/solarhybrid-chef-werden-die-aktie-sc…

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.006.591 von Raymond_James am 18.08.10 17:15:09

Bei Solarhybrid ist kein Drücker am Werk wie bei PAYPM SOLAR ...

Der stellt sich hin und sagt wir machen 160 MIO Euro Umsatz als unterste Meßlatte !
Wir planen Zukäufe, stehen auf mehreren Säulen, ... und , und, und ...

Im Orderbuch von Solarhybrid winken die 90 Euro !!!

Überhapt kein Verkaufsdruck !

[Raymond_James]

thema: hauptaktionär

dem "Fonds-Test" eines beteiligungsangebots ("Solardach Deutschland", emittent: Fidentum GmbH, mehrheitsgesellschafter mit 58 Prozent die RUPAG) auf http://www.fidentum.de/tl_files/downloads/solardach_deutschl… entnehme ich, dass sich hinter den "Altaktionären" der Payom Solar (http://www.payom-solar.de/showpage.php?Unternehmen/Kurzportr…) als hauptaktionär der Payom Solar die Hambuger beteiligungsgesellschaft

http://www.rupag.de/index.html

verbirgt, die vor dem anteilstausch mit 32,5% auch größter einzelaktionär der Solare AG war (s. unten #1687) und die einen großteil ihrer gegen aktien der Solare AG getauschten Payom-aktien "unter die leute" gebracht hat --und das sicher nicht nur kursschonend-- und die zB auch mit (wie lange noch?) 11,2% bei der "bauern"aktie Tonkens Agrar ihre hände im spiel hat

es heißt in dem "Fonds-Test": "Payom Solar AG gehört zu 23 % der RUPAG ..."

die aktienstruktur lautet also (s. unten #1687):
23,0% "Altaktionäre" =RUPAG ! [28 % vor Anteilstausch SolaRe]
19,0% SolaRe/Payom-Vorstände (je 9,5% Daniel Grosch und Jérôme Glozbach de Cabarrus [14 % vor Anteilstausch SolaRe]
15,0% Swissinvestment AG, Zug, Schweiz,
12,0% Lite-On Technology Corporation (Lite-On Tech), Taipei [20 % vor anteilstausch SolaRe]
7,0% Georex Holding AG, Cham, Schweiz
24% Streubesitz [38 % vor Anteilstausch SolaRe]

damit dürfte feststehen:

das verunglückte tauschverhältnis Payom Solar : Solare AG von 1 : 2,5 verdanken wir sehr wahrscheinlich dem beiderseitigen großaktionär RUPAG sowie dem aufsichtsratsvorsitzendem, rechtsanwalt Dr. Kühl, der sich durch "M&A-Transaktionserfahrung aus der international renommierten Rechtsanwaltsgesellschaft White & Case" auszeichnet, "bei der er knapp 18 Jahre Großprojekte und Industriemandate betreute und als Partner des Hamburger Büros die Reinecke + Pohl Gruppe über 10 Jahre bei deren Projekten betreute".

ansonsten lesen sich auszüge aus dem "Fonds-Test" wie ein steckbrief über Payom Solar, bei dem das unternehmen gut wegkommt:

"Operative Tochter der Payom Solar AG ist die SD Solardach GmbH, beide Merkendorf. SD Solardach GmbH hat seit 2005 bisher Solaranlagen mit ca. 100 MWp installiert. Sie wurde 2005 durch Zusammenschluss von drei Handwerksfachbetrieben gegründet, der Zimmerei Gessler, der Zimmerei Vogel, Großenried und der Bedachungsfirma Euerfeld, Burgoberbach. SD Solardach GmbH realisierte bisher insgesamt ca. 100 MWp Leistung im kleinteiligen bis Großprojekt-Geschäft. Mit Einbringungsvertrag vom 08.10.2006 gingen alle Anteile der SD Solardach GmbH auf die Payom Solar AG über. Die SD-Solardach realisiert als Generalunternehmerin überwiegend Solardachanlagen, die von der Payom Solar AG projektiert werden. Payom beschafft die Module.

Für eine vorausschauende Einkaufspolitik der Payom spricht der Abschluss langfristiger Lieferungsvereinbarungen, darunter die für 2010 mit Yingli kontrahierte Lieferung von Solarmodulen mit einer Nennleistung von 51 MWp. An den ("Solardach Deutschland") Fonds verkauft Payom eine Anlage zu EUR 2.380/kWp (Kaufpreis der Anlage mit der Leistung von 698 kWp zu EUR 1.661.240) ein im Wettbewerbsvergleich günstiger Kurs. Möglich sind günstige Errichtungskosten bei einem vorteilhaften Moduleinkaufspreis, nach Recherchen laut Modulhändler Schreyn-Solar 2010 zwischen EUR 1,75 und EUR 2 pro Watt, möglicherweise noch günstiger.

Die Payom Solar AG, Spezialist für Indach-und Aufdachsolarkraftwerke (kleine bis Großanlagen), gegründet 2004 in München, erweiterte mit der Übernahme der Solardach GmbH im Jahr 2006 das operative Geschäft, dann nochmals mit dem Erwerb der Solare AG im Januar 2010. Mit der Solare AG verschaffte sich Payom eine zusätzliche lukrative Projektpipeline. Hinzugekommen ist die Projektierung von Großprojekten auch im Ausland. Die Solare AG bringt Solarprojektzusagen von über ca. 50 MW Leistung für ca. drei Jahre ein. Darunter z. B. in Osteuropa (das erste 10-MW-Projekt in Bulgarien wird noch in diesem Quartal begonnen). 80 % der Umsätze (der Solare AG) wurden im Ausland gemacht (GB Payom Solar 2009). Payom hat Modullieferverträge zu günstigen Konditionen im Preisverfallszenit 2009 ausgehandelt."

[BoersenWaechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.001.224 von Alufoliengriller am 17.08.10 22:01:19

Glaube nicht, dass ich da in diesem Jahr vor irgendwelchen Zahlen Angst haben muss!? hatte heute nur ausgesetzt, weil ich mir nicht sicher bin, ob die 10 hält. Scheint aber zu halten.

[Raymond_James]

http://www.daf.fm/video/payom-solar-beeindruckende-wachstums…
Payom Solar: bescheidenes interview mit fondsmanager Robert Runge von von der VCH Investmentgroup ("mindestens 13 mio Ebit sollten 2010 erreicht werden, kursziel €15 auf sicht von 12-24 monaten, wenn ..., nur für sehr spekulative Anleger geeignet")

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.007.663 von Raymond_James am 18.08.10 19:52:05

hier schließt sich der kreis:

"partner" der

ist lt. deren homepage die ...



... die für die



zum 16.06.2009 auf DCF-basis einen unternehmenswert von € 53,3 mio ermittelt hat

(s. auch #1081 mondstein81)

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.009.238 von Raymond_James am 18.08.10 23:05:00

was ich damit sagen will:

zu viele (viel zu viele) Payom-aktien sind in die taschen der ehemaligen aktionäre der Solare AG gewandert !

im handels- und steuerrecht gibt es für diese krötenwanderung die hässliche bezeichnung "verdeckte gewinnausschüttung (vGA)" (die bei den empfängern, also den ehemaligen aktionären der Solare AG, nach § 20 Abs. 1 Nr. 1 Satz 2 EStG als einkünfte aus kapitalvermögen zu versteuern wäre)

@Sonnenkoenig8, wenn du mumm hast, schreib an das für Payom Solar zuständige Finanzamt Ansbach, http://gemfa.bzst.bund.de/gemfai.exe?Suchauswahl=G&Frage=Mer…, die leiten dein schreiben an die zuständige betriebsprüfungsstelle weiter, und der betriebsprüfer verschickt, wenn er zur gleichen auffassung kommt, "kontrollmitteilungen" an die wohnsitzfinanzämter der vGA-empfänger !

[Raymond_James]

17.08.2010
http://www.boerse-online.de/premium/datenbank/480280.pdf

[Raymond_James]

zurück zur kurzfristigen prognose:
taxierte den nettoergebnisbeitrag der Solare AG für 2010 auf €4,9 mio = €1,08 je Payom-aktie (s. unten #1243)
http://www.treuoekonom.de/

[Alufoliengriller]

Die haben in meinen Augen für die ziemlich wertlose Solare Ag ein recht hohes Gutachten erstellt und dann in Payom eingebracht. Die Kursentwicklung sieht ja auch nicht so toll aus, zumindest nicht so wie ein Chart einer guten Firma aussehen sollte. Natürlich kann da aus Bulgarien auch was ganz tolles werden, aber ich stecke das eher in die selbe Schublade wie Colexon. Auch wenn Reinicke da nichts mehr mit zu tun hat, stecken die doch alle unter einem Hut. Auch bei Colexon ist die Treuökonom tätig, auch dort schreibt SES Analysen und rät seit Jahren zum Kauf.

Ich bin keiner der sich Bilanzen hochrechnet, aber ich denke Du machst bestimmt keinen großen Fehler wenn Du Payom links liegen lässt. Aber das musst Du wissen, ich denke es gibt im Bereich seriösere Unternehmen mit vergleichbaren Chancen.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.012.453 von Alufoliengriller am 19.08.10 13:21:20

ziemlich wertlose Solare Ag

das hat niemand behauptet !
(auch dumme) gedanken sind zollfrei, andernfalls hättest du wahrscheinlich die zollbehörden am hals

[Raymond_James]

der reinigungsprozess (unten #1946) hat begonnen ... ein käfig voller narren realisiert schön brav seine verluste

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.018.986 von Raymond_James am 20.08.10 10:37:58

Schwachmatten hoch drei !

Payom erwirtschaftet in 3 Jahren ein EBIT der eigenen MK ...

Na hoffentlich ist dieser Reinigungprozess über die Schwachmatten bald abgeschlossen ...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.018.986 von Raymond_James am 20.08.10 10:37:58

Wieso Verluste?

Payom Solar ist auf Sicht von 3 Jahren einer der am besten gelaufenen Solaraktien überhaupt. Anleger liegen hier über 50 % im Gewinn. Da kann man es doch keinem verdenken, wenn er in diesen allgemein unklaren Börsenzeiten, den unnsicheren Aussichten für die Branche im Jahr 2011 in Deutschland und der unklaren Gesetzeslage in Bulgarien auch mal ein paar Gewinne realisiert.

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.020.223 von Stoni_I am 20.08.10 13:29:08

Die Gesetzeslage in Bulgarien stellt kein Risiko dar. Die Möglichkeit der Rückabwicklung der Solare Übernahme ist jederzeit gegeben.

Im übrigen konzentrieren sich vermehrt Solarfirmen auf Dachanlagen als Wachstumsbringer...

http://www.daf.fm/video/sag-solarstrom-cfo-baldiger-kursanst…
SAG-Solarstrom soll mit einem KGV von 9 BILLIG sein ...

Ist hier nicht Payom Solar der Spezialist für Dachanlagen auch mit den guten Kontakten zu Dachdeckerfirmen ...

Also ein hervoragender Übernahmekandidat für weitere Expansionen der Großen der Branche ...

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.020.223 von Stoni_I am 20.08.10 13:29:08

Payom Solar ist auf Sicht von 3 Jahren einer der am besten gelaufenen Solaraktien überhaupt. Anleger liegen hier über 50 % im Gewinn.

welche anleger, bitte? träumst du?

PAYOM SOLAR AG (A0B9AH DE000A0B9AH9) XETRA

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.022.605 von Raymond_James am 20.08.10 19:05:02

Stoni hat recht. Kuck dir doch 90 % der anderen Solaraktien an, die haben alle 80% vom Top verloren. Payom war vor 3 Jahren bei 7 Euro und 2009 auch lange Zeit und ist jetzt bei 10 Euro trotz Kapitalerhöhung um 200%. ???

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.023.089 von paerreap am 20.08.10 20:47:19

ach ... jetzt verkaufen also ein paar glückspilze, die vor dreieinhalb bzw. eineinhalb jahren zu kursen von 7€ eingestiegen sind (weil die aktie so toll gelaufen ist)?
an der börse findet ein permanenter selektionsprozess statt, nicht nur was die aktienauswahl betrifft, sondern auch in bezug auf die spezies der anleger: aktien wandern von schwachen händen in starke (und umgekehrt)
die aktie, von der wir hier sprechen, ist besetzt von schwachmaten
Sonnenkoenig8 (unten #1971) hat da völlig recht, auch wenn er "Schwachmatten" geschrieben hat und damit vermutlich eine steigerungsform von "schwachmaten" zum ausdruck bringen wollte

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.023.654 von Raymond_James am 20.08.10 22:21:16

"Schwachmatten" geschrieben hat und damit vermutlich eine steigerungsform von "schwachmaten" zum ausdruck bringen wollte



Trotzdem danke für das Kompliment, besitze auch Aktien und wie gesagt, habe schon mal den Weg von 7 auf 16 mitgemacht und auch Gewinne realisiert. Für mich ist die Aktie nicht negativ vorbelastet. Bin jetzt wieder bei ca. 10 drin. We'll see. Mein Ziel 17.77 Euro.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.023.654 von Raymond_James am 20.08.10 22:21:16

als beispiel führe ich gerne die aktie von SCHALTBAU HOLDING an
sie steht wie eine eins da, nicht weil sich die fundamentals großartig verbessert hätten, sondern weil sich nach einjähriger umverteilung der aktie der aktionärskreis "konsolidiert" hat: aus einem aktionärsvolk von "ungläubigen" ist ein volk von "gläubigen" geworden (natürlich auch dank institutioneller adressen):

[Sonnenkoenig8]

Schwachmaten oder Schwachmatten wie drollig ...

Na hauptsache keine Schachtmatten ...

Wenn Truelsen EIER hat kauft er die Tage mal paar shares als Insiderkauf ...

[rob25]

Payom sieht derzeit wirklich sehr interessant aus. Starkes Wachstum bei Gewinn und Umsatz sowie ein niedriges KGV. Hier eine wirklich sehr gute und lesenswerte Analyse zum Unternehmen incl. charttechnischem Ausblick:
http://www.de.sharewise.com/finanznachrichten/27357-payom-_s…

[Alufoliengriller]

soviel Mühe und ein Strong Buy genau vor den Zahlen. Ein Grund mehr abzuwarten...

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.025.628 von rob25 am 22.08.10 00:09:23

Na ja, wurde sich Mühe gegeben.
Aber seit wann berechnet man das KGV aus dem Vorsteuergewinn ?

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.025.722 von Alufoliengriller am 22.08.10 02:45:10

Das ist doch bloß ne Privatanalyse. Sowas könnte ich hier auch reinsetzen mit irgendwelchen Phantasiezahlen. Bei der KGV-Berechnung nehmen die auch das Ebit und nicht den Gewinn (netto), stümperhaft.
Was seid ihr denn alle so auf die Zahlen gespannt ? O.k. der Gewinn ist noch nicht kommuniziert, doch Umsatz und Ebit, alles bekannt.

[paerreap]

Habt ihr gewusst, dass Dr. Blumi Blumenthal von SES in seinem Modell für 2012 einen fairen Aktienkurs von 34,48 Euro berechnet hat.

http://www.payom-ag.de/showpage.php?Investor_Relations/Studi…
in Studie : "Ausgezeichnetes Q2-Ergebnis unterstreicht Investment Case"

Da will ich mal hoffen, dass er sich nicht verrechnet hat der liebe Herr Doktor.

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.025.989 von paerreap am 22.08.10 11:16:14

Die endgültigen Halbjahreszahlen dürften ein Tick besser ausfallen wie die bis jetzt komunizierten, hier hat sich Herr Truelsen im letzten Interview verhaspelt, sprach von knapp 75 MIO Euro Umsatz, somit dürfte auch das Ebit und das Ebt um diese 5% höher sein ...