Payom Solar AG firmiert nun unter SOLEN AG - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

[Fehlzuendung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.365.708 von king_of_fools am 11.11.09 15:01:07

Mal Q3 abwarten. Wenn da aber drinsteht dass alles super wird nur leider ist das EBIT diesmal noch unter die Räder gekommen würde ich das allerdings nicht witzig finden ........

[krausolany1]

Hamburg (aktiencheck.de AG) - Der Analyst von SES Research, Dr. Karsten von Blumenthal, stuft die PAYOM SOLAR-Aktie (ISIN DE000A0B9AH9/ WKN A0B9AH) unverändert mit dem Rating "kaufen" ein.

PAYOM SOLAR dürfte nach gegenwärtigem Stand in 2009 mindestens einen Umsatz von EUR 65 Mio. erzielen. Grund für die Erhöhung der Prognose sei ein Q4, das ähnlich stark begonnen habe wie das außerordentlich gut gelaufene Q3, in dem PAYOM SOLAR einen Rekordquartalsumsatz in Höhe von über 31 Mio. erwirtschaftet haben dürfte.

Auch ein noch höherer Umsatz scheine erreichbar, allerdings sei die Modulbeschaffung inzwischen wieder zum Engpassfaktor geworden, außerdem könne der einsetzende Winter weitere Dachmontagearbeiten vereiteln.

PAYOM SOLAR sei damit auf dem besten Wege, ihren Umsatz nahezu zu verdoppeln. Das EBIT sollte sich sogar verdreifachen, da das Ergebnis letztes Jahr wegen des Modulpreisverfalls durch Abschreibungen auf Modullagerbestände belastet gewesen sei. Da die Modulpreise inzwischen wieder steigen würden, drohe dieses Jahr keine Abschreibung.

Ursache für die sehr positive Entwicklung sei, dass PAYOM SOLAR aufgrund des hervorragenden Dachdeckernetzwerks überproportional von der sehr starken deutschen Nachfrage profitiere. Sehr gute Quartalszahlen für Q3 und Q4 sollten den Investment Case untermauern. Die Q3-Zahlen würden für Ende November erwartet, der Geschäftsbericht 2009 frühestens im März 2010.

Das zusätzliche Ertragspotenzial, das sich aus der Übernahme der Solare AG ergebe, sei in den Schätzungen noch nicht berücksichtigt. Die Solare AG verfüge in Bulgarien über eine Projektpipeline von 50 MW. Dies entspreche einem Umsatzpotenzial von ca. EUR 200 Mio. in den nächsten Jahren. PAYOM SOLAR finanziere die Übernahme durch eine Kapitalerhöhung gegen Sacheinlagen. Die Erhöhung des Grundkapitals von EUR 1,3 Mio. auf EUR 4,55 Mio. sollte die Liquidität der Aktie steigern und diese attraktiver machen.

Die Schätzungen für 2009 würden erneut angehoben. Nachdem sich bereits zum gegenwärtigen Zeitpunkt auch für 2010 eine sehr gute Auftragslage abzeichne, würden auch die Schätzungen für 2010 erhöht. Ein aktualisiertes DCF-Modell führe zu einem neuen Kursziel von EUR 22,50 (alt: EUR 22,00). KGVs von knapp 7 für 2009 und knapp 6 für 2010 würden die sehr attraktive Bewertung der Aktie unterstreichen.

Die PAYOM SOLAR-Aktie bleibt nach Ansicht der Analysten von SES Research ein klarer Kauf. (Analyse vom 11.11.2009)

[Fehlzuendung]

juhhhhhuuuuuu ...... da freut sich der Mann am Drucker

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.372.989 von Fehlzuendung am 12.11.09 12:47:42

Der muss ja auch von etwas leben.

Grüße kof

[krausolany1]

SMA Solar zeigt wie es geht. Prognose angehoben = Aktie plus 20%.
Payom: Prognose angehoben = Aktie unverändert

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.375.307 von krausolany1 am 12.11.09 16:32:47

Das liegt aber nicht an der AG, sondern an den Aktionären!

Grüße kof

[Fehlzuendung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.375.307 von krausolany1 am 12.11.09 16:32:47

Bei SMA haben wir auch schwarz auf weiß eine konkrete!! Angabe zum EBIT.

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.378.517 von Fehlzuendung am 12.11.09 23:35:23

Wenn man die Kommunikationskanäle von Truelsen zu lesen weiss, kann man von einem 4 Mio Ebit träumen !

[Sebi]

Letztes Jahr lief auch alles super, aber nur bis zur Bilanzerstellung, da musste das Ergebnis dann durch Abschreibungen ganz schön eingedampft werden....

Hoffentlich steht uns das nicht dieses Jahr wieder bevor, versteh langsam nicht mehr, warum der Kurs nicht mal ein bisschen anspringt

Sebi

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.385.467 von Sebi am 13.11.09 20:05:40

Nee, mit Abschreibungen ist diesmal nicht zu rechnen, das Lager ist ja eher leer als voll (siehe Pressemitteilung über Yingli-Module) !

[GBrabbell]

immer wieder lustig, die geschichten von buden, die gewinn machen, aber trotzdem bei jeder sich passenden gelegenheit kapitalerhöhungen machen




und noch besser, wenn man das ganze jahr von guten zahlen spricht udn in der jahresbilanz plötzlich alles durch überraschend aufgetauchte abschreibungen wieder zunichte macht

so schafft man halt vertrauen

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.391.873 von GBrabbell am 16.11.09 07:36:32

Hehe, Scherzkecks !

Das war übrigends ein genialer Schachzug von Truelsen die Abschreibungen auf Modullagerbestände noch ins letzte Jahr zu packen. Für mich war das eher anlegerfreundlich ! Und ausserdem ist dies bisher einmal passiert und das eben in einer Ausnahmesituation des Marktes.
Bisher war ich nur ein einziges Mal vom Management enttäuscht und das waren die HJzahlen dieses Jahr. Weil da gab es vorher Interviews wie, "Payom profitiert sogar von der Krise" etc und dann solch schwachen Zahlen. Doch das ist Geschichte. Siehe Umsätze Q3 der absolute Hammer !

[Fehlzuendung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.391.985 von paerreap am 16.11.09 08:24:06

Du meinest wohl die Q3 Umsätze an der Börse sind der Hammer. Wenn die alle aus dem free-float stammen müßte jeder von uns statistisch mehrmals im Monat Aktien kaufen und verkaufen. Macht ihr das ? Ich nicht

[Fehlzuendung]

wo ist der q3 bericht ? schaut mal nach wann der im letzten jahr rausgekommen ist !!

[lobbbby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.393.678 von Fehlzuendung am 16.11.09 12:44:16

Vor circa einem Jahr hat doch unser Herr Truelsen einen Segmentwechsel der Payom angekündigt.
Davon hab ich schon lange nichts mehr gehört.
Würde meiner Meinung nach dem Kurs guttun.
Bin selbst zu 90 % in Payom investiert und laaangfristig
überzeugt.
gruss lobbbby

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.397.669 von lobbbby am 16.11.09 19:37:12

Wow !! Du meinst aber nicht, dass du 90 % deines Depot mit Payom besetzt hast oder ?
Aber du hast Recht, auf den Segmentwechsel warte ich auch schon lange. Ich schätze allerdings, dass das nach dem Vollzug der Solare AG- Uebernahme passieren wird !
Der Q3 Bericht kann jetzt jeden Tag kommen, ich hoffe, dass dann der Deckel auf der Aktie wegfliegt.

[Fehlzuendung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.397.669 von lobbbby am 16.11.09 19:37:12

na also: du hälst deine aktien längerfristig, ich bin vor monaten raus und hab seither keine mehr gekauft. wir werden wohl nicht die einzigen sein die seit längerem nichts machen .... woher kommen dann heute wieder fast 40.000 Aktien ????? das können m.E. nicht nur alles wild tradende kleinaktionäre sein die jede woche ihr payomdepot umschichten !! wenn einer ne erklärung hat oder sich als turbotrader outen möchte dann mal los ...........

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.398.765 von Fehlzuendung am 16.11.09 21:33:16

Hi, ich seh gar nicht das Problem. Z.B. heute, einem Tag mit überdurchschnittlichem Umsatz wurden etwa 3 % der Gesamtaktienzahl gehandelt. Das ist doch nix besonderes. Eine SWV wurde heute zu knapp 2% gehandelt, an extremen Tagen können das auch mal 6 % sein !

so what ....

[Fehlzuendung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.399.495 von paerreap am 16.11.09 23:20:16

na wenn die großaktionäre ja angeblich nicht handeln und der free float bei ca. 400.000 aktien liegt dann findest du es normal dass in den letzten wochen 20.000 - 100.000 Aktien PRO TAG ! gehandelt werden ?? das sind zwischen 5 und 25 % der frei handelbaren Aktien PRO TAG !! Das bedeutet Du schichstest statistisch gesehen dein Depot ALLE ZWEI WOCHEN mindestens einmal um! Wenn wir uns hier im Thread unterhalten macht das aber kaum einer, lobbby nicht, ich nicht und du wohl auch nicht oder ?

falls meine berechnungen nicht stimmen sag mir wie deine rechnung aussieht ..............

[lobbbby]

Am meisten Geld hätte man mit Payom mit Zocken gemacht.
Wie oft man die verkaufen und wieder kaufen hätte können in den letzten 3 Jahren.Mann oh mann.
Da ärgere ich mich noch heute das ich das nicht getan hab.
Meiner Meinung sind 30 000 gehandelte Aktien nichts besondres um irgendwelche Schlüsse erkennen zu können.
Ich hab vor einer Woche nachgekauft und bin mit 90 %investiert.
Habs mir lang überlegt, alles auf eine Karte oder nicht.
Denke die Chancen überwiegen.
MFG

[krausolany1]

11 Euro ?! Ist der Drucker kaputt? Oder hat der Verkäufer Schweinegrippe??

[TOPPNEWS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.400.228 von krausolany1 am 17.11.09 09:06:41

Evtl. deswegen : Hotstock der Woche in der aktuellen Ausgabe des Aktionärs auf Seite 10 mit Kursziel Euro 17,50

[merkur1979]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.400.434 von TOPPNEWS am 17.11.09 09:31:42

das ist nicht die einzigste Empfehlung vom Aktionär. Der Kurs ist immer ein wenig angesprungen, aber dann hat der Motor wieder ne Fehlzündung gehabt und ist wieder richtung süden gewandert.
Aber meiner Meinung überwiegen die Chancen klar.
Naja aber 10-20 % bekommt man ja nicht aufs Tagesgeld ;-) per anno gesehen.

[king_of_fools]

11,43 Aktien im Verkauf 1.500
11,38 Aktien im Verkauf 431
11,32 Aktien im Verkauf 365
11,30 Aktien im Verkauf 100
11,28 Aktien im Verkauf 100
11,26 Aktien im Verkauf 1.028
11,25 Aktien im Verkauf 350
11,24 Aktien im Verkauf 400
11,22 Aktien im Verkauf 1.056
11,21 Aktien im Verkauf 29

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/P1Y.aspx

500 Aktien im Kauf 11,13
1.500 Aktien im Kauf 11,11
1.500 Aktien im Kauf 11,10
17 Aktien im Kauf 11,06
6.905 Aktien im Kauf 11,05
500 Aktien im Kauf 10,98
521 Aktien im Kauf 10,90
1.000 Aktien im Kauf 10,87
1.586 Aktien im Kauf 10,85
323 Aktien im Kauf 10,80

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
14.352 1:0,37 5.359

Stehen doch mal ein paar Aktien im Bid. Vielleicht läuft es die nächsten Tage so weiter. Die Zahlen zu Quartal 3 sollten dann auch bald veröffentlicht werden. Leider steht auf der Homepage nur Nov.09. Ich hoffe ja immer noch, dass bald (mit den Zhalen zu QIII?) News zu Bulgarien kommen.

Grüße kof

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.402.327 von king_of_fools am 17.11.09 13:47:11

Und ganz schnell waren auch die knapp 7.000 Aktien bei 11,05€ wieder weg.

Grüeß kof

[krausolany1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.402.457 von king_of_fools am 17.11.09 14:04:47

Über 60000 Stk. bis 14 Uhr. Gebe Fehlzuendung Recht, normal ist das bei den wenigen frei verfügbaren Aktien sicher nicht.
Meine sind es nicht

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.402.622 von krausolany1 am 17.11.09 14:23:53

O.k. Leute ich gebs ja zu, es sind meine !
100.000 waren mir ein bisschen zu viel.

[Sebi]

Vielleicht platziert der Chefkoch um, wer weiss wer weiss...

Ab wann sind die Aktien aus der Kapitalerhöhung eigentlich vorhanden (d.h. ab wann können diese auch verkauft werden), weiss das jemand.... Das ist ja kein kleiner Aktienbestand der dort neu enstanden ist.

Sebi

[paerreap]

Ich glaub das war der bisherige Tagesrekordumsatz, knapp 1 Mio auf Xetra. Gott sei dank bei steigendem Kurs !

[mondstein81]

Die Firma heisst demnaechst SOLARE......aber was bei der Solare operativ abgeht interessiert keinen, auch nicht woher die Verkaeufer kommen....
schon lustig....und dumm sterben die Lemminge
bevor ihr gross ueber die PAYOM schreibt, denkt einfach darueber nach, was passiert, wenn die Kapitalerhoehung eingetragen ist.
nach der eintragung ist payom ein bruchteil von neuem unternehmen....
also, ihr lieben pusher....
bringt fakten ueber solare!!!!!!!!!
ansonsten wird irgendwann eine andere stelle darueber richten

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.405.973 von mondstein81 am 17.11.09 20:31:59

An deinen Ausführungen ist schon was Wahres dran, trotzdem bleib mal locker ? Hört sich ja so an als wärste sauer, dass du noch nicht gekauft hast.
Warum ihr immer von Verkäufern redet ? Fakt ist, dass Leute bereit sind Aktien zu höheren Preisen zu kaufen und das in grosser Zahl.
Ausserdem, wenn Alles über Solare auf dem Tisch liegt ist es sowieso zu spät einzusteigen. Hier muss man aufs Potenzial spekulieren !
Und weil ich mir den Spruch "Der Markt hat immer Recht" immer bei meinen schlechteren Investments anhören muss, bring ich ihn jetzt auch mal hier bei einem meiner besseren Investments ! Die Aktie will Richtung 20 Euro scheint mir. Wird ja auch so vom halbwegs respektablen Solaranalysten Blumi Blumenthal so gesehen !

[enzofran]

Hallo!

Bei Payom Solar, demnächst Solare AG, läuft es operativ derzeit super, wenngleich es in den letzten Monaten des Jahres 2009 winterbedingt einen Einbruch geben wird. Denn schon jetzt liegt das Unternehmen bei Umsatz und Gewinn weit über Plan. Nicht umsonst die Empfehlung heute mit Kursziel 17,50 Euro, die zugleich für einen Ausbruch der Aktie über den harten Widerstand bei 11 Euro geführt hat. Charttechnisch motivierte Anschlusskäufe sollten daher nun folgen und die Aktie kurzfristig bis 14 Euro laufen lassen. Noch auf keinen Fall aussteigen, ab 14 Euro könnte man kurzfristig drüber nachdenken.
Btw, die Sharewise User liegen wohl auch bei Payom Solar wieder gut, denn hier gibt es aktuell 12 Kaufempfehlungen bei nur einer Verkaufsempfehlung und einem Durchschnittskursziel von 15,55 Euro, siehe:

http://www.de.sharewise.com/aktien/DE000A0B9AH9-payom-solar/…

LG Enzo

[merkur1979]

YiHAAAA Kursrakete hat gezündet :-) auf 12,39 zur Zeit.

[king_of_fools]

Interessant. Nur ein Kommentar zu steigenden Kursen! Das habe ich anders in Erinnerung. Ich nehme das mal als Indiz für eine nachhaltige Kursentwicklung.

Grüße kof

[paerreap]

Interessant ist auch die Threadstatistik. Wenn ich mich recht erinnere, beim letzten starken Anstieg vor ca. 2 Monaten hatten wir 1000 Aufrufe pro Tag. Heute sinds nur mickrige 200 ! Die Umsätze sind aber höher.
D.h. für mich, dass sich das Interesse der Kleinaktionäre in Grenzen hält.
Als Pusher würd ich jetzt sagen, da sind grössere Adressen am Werk.

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.412.271 von paerreap am 18.11.09 17:13:35

Zehn Aufrufe waren bestimmt von mir.

[corbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.406.751 von paerreap am 17.11.09 22:14:24

Solaranalyst Blumi Blumenthal?

Hab’ nur den hier gefunden:
http://de.wikipedia.org/wiki/Metal_Inquisitor

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.413.812 von corbie am 18.11.09 19:39:31

Ja genau, das ist der kleine Bruder von Witchhammer !
Ich glaub eher, dass der Blumi Blumenthal bei der Mucke zu heulen anfängt !
Spasss beiseite, hier die Studie, die ich meine :
http://www.payom-ag.de/showpage.php?SiteID=2〈=1
dann auf Studien, dann "Sehr starker Geschäftsverlauf - Kurzsziel erhöht" anklicken (Kursziel 22 Euro).
Schaffs leider nicht das direkt zu verlinken.

[corbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.413.989 von paerreap am 18.11.09 19:59:49

Die Seite ist weder von payom-ag.de noch von payom-solar.de erreichbar.
Für mich ein Grund, diese Seite zu ignorieren.

[corbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.413.989 von paerreap am 18.11.09 19:59:49

Warum finde ich nichts über diesen angeblich so respektablen Solaranalysten im Internet, ausser auf der verwaisten Seite von Payom?

[krausolany1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.416.495 von corbie am 19.11.09 09:39:49

Die Seite (payom-ag.de) läuft wunderbar. Unter Investor Relations -> Studien findest Du was Du suchst.

[krausolany1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.416.519 von corbie am 19.11.09 09:42:04

... gib mal in einer Suchmaschine "mm warburg Blumenthal" ein .. nicht so schwierig ...

[corbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.416.589 von krausolany1 am 19.11.09 09:50:01

Dr. Karsten von Blumenthal

Ich habe heute keine Smilies zur Verfügung, sonst würdeste rot sehen.

lach

[king_of_fools]

Wow!

[corbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.416.561 von krausolany1 am 19.11.09 09:46:24

Unter dem Link “Investor Relations“ auf payom-ag.de existieren bei mir keine weiteren Links bzw. Unterseiten.

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.436.170 von corbie am 23.11.09 11:15:07

corbie, das tut mir ja Leid, aber wenn du dir nicht bald einen vernünftigen Computer besorgst, kannste die das Investment in Payom sparen wenn der Kurs weiter so steigt !

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.436.989 von paerreap am 23.11.09 13:11:40

wow, gutes Deutsch !

[Diva]

Der Artikel vom Aktionär (Printausgabe) ist hier bereits bekannt??
Vergangenes WoE - liest sich nicht schlecht ...










( hab leider keinen scanner )

[ruler]

Schöner Ausbruch:

[krausolany1]

Payom Solar: 35 Prozent Plus in 2 Wochen erst der Anfang?
Florian Söllner

Die Aktie des Solarprojektierers Payom Solar startet durch. Anleger sollten die Gewinne laufen lassen. Die Bewertung ist immer noch attraktiv. Denn auch die nächsten Quartale dürften überraschen.
Die Payom-Solar-Aktie hat seit der Empfehlung an dieser Stelle vor zwei Wochen bereits 35 Prozent zugelegt. Der Anstieg ist fundamental untermauert. Denn der Preisverfall von Solarmodulen hat in Deutsch­land im Herbst zu einem regelrechten Run auf Solaranlagen geführt. Gerade Projektierer wie Payom Solar, die sich um die Planung und den Bau kümmern und die Module selbst günstiger ein­kaufen können, profitieren unmittel­bar von der Erholung.

Die Kunden stehen wieder Schlange. Die noch Anfang des Jahres reichlich vorhandenen Module sind daher zur Mangelware geworden. Doch anders als viele Wettbewerber hatte Payom vorge­sorgt und sich frühzeitig beim chine­sischen Partner Yingli Modul-Kontin­gente gesichert - die nächste Schiffsla­dung wird im Dezember erwartet.

Auch 2010 gut

Vor wenigen Tagen meldete Payom, dass nach dem starken Monat Sep­tember auch im Oktober einige Aufträge im Megawatt-Bereich gewonnen und auch umgesetzt werden konnten. Nächstes Jahr wird der Payom-Boom weiter­gehen. Der Solarfirma liegen offenbar so viele Aufträge vor, dass auch das erste Quartal 2010 wieder ein Rekordquar­tal werden dürfte. DER AKTIONÄR rech­net damit, dass Payom Solar schon 2010 mehr Umsatz erzielen könnte, als SES für das Jahr 2011 schätzt - also rund 100 Millionen Euro. Zum Vergleich: Die Marktkapitalisierung des Solar-Spezia­listen liegt bei gerade einmal rund 17 Millio­nen Euro.

Gewinne laufen lassen
SES Research relativ sieht ein Kursziel von 22,50 Euro. der aktionär sieht aufgrund des günstigen 2010er-KGVs von 8 gute Chancen, dass sich die Ak­tie von Payom Solar diesem Niveau tatsächlich schnell annähert. Aufgrund des jüngsten Kurssprunges sollten Neueinsteiger jedoch eine Beruhigung abwarten und zehn Prozent unter dem aktuellen Kurs ein Abstauberlimit setzen. Bereits investierte Anleger können die Gewinne laufen lassen. Das Kursziel beträgt 17 Euro.

Quelle: deraktionaer

[krausolany1]

wow, 30000 Stk zu 13,28 auf einen Schlag gehandelt.

Vor einiger Zeit war das das wöchentliche Volumen

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.452.668 von krausolany1 am 25.11.09 14:20:58

DER AKTIONÄR rech­net damit, dass Payom Solar schon 2010 mehr Umsatz erzielen könnte, als SES für das Jahr 2011 schätzt - also rund 100 Millionen Euro. Zum Vergleich: Die Marktkapitalisierung des Solar-Spezia­listen liegt bei gerade einmal rund 17 Millio­nen Euro.

SES Research relativ sieht ein Kursziel von 22,50 Euro. der aktionär sieht aufgrund des günstigen 2010er-KGVs von 8 gute Chancen, dass sich die Ak­tie von Payom Solar diesem Niveau tatsächlich schnell annähert.

Erstens: Übernahme
Ähm hat der Aktionär die Übernahme der Solare AG nicht betrachtet? Jedenfalls deutet nichts darauf hin.

Zweitens: Die Zahlen
Da Payom für 2010 ein KGV von 8 besitzt, müssen sie ca. 1,7€/Aktie verdienen (bei einem Kurs von 13,5€). Bei den aktuellen 1,3 Mio Aktien sollten es dann 2,2Mio Euro Gewinn sein. Bei 100 Mio Umsatz hätte Payom eine NettoMarge von 2,2%.

Bei 4,5 Mio AKtien müsste Payom dann 7,7Mio verdienen. Dies entspricht einer Netto-Marge von 7,7%.

Mit beiden Werten kann ich nichts anfangen! Die Marge wir wohl eher bei 4% liegen
Was wollte der Aktionär damit sagen? Ich finde die Zahlen passen einfach nicht!

Grüße kof

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.453.171 von king_of_fools am 25.11.09 15:10:13

Wenn ich mich richtig erinnere, dann wurde von Truelsen behauptet, dass durch die Solare AG Uebernahme kein Verwässerungseffekt enstehen soll. Er rechnet mit einem stabilen EPS für 2010.
Darum auch EPS = 1.7 Euro für 2010, das macht dann ein KGV von knapp 8 !

Also sind ca. 20 Euro schon ne faire Bewertung (sag ich mal; bin natürlich investiert und sehe Alles durch die rosarote Brille !)

[Fehlzuendung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.453.095 von krausolany1 am 25.11.09 15:03:15

wow, 30000 Stk zu 13,28 auf einen Schlag gehandelt.


..klar das kommt alles aus dem free float von 400.000 Aktien

[mondstein81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.453.789 von Fehlzuendung am 25.11.09 16:07:19

Ich würde es als Reverse Takeover bezeichnen.....

Aber was ich bei der ganzen Sache nicht verstehe, die Firma wird demnächst als Solare geführt und jeder gibt seinen Senf nur zu Payom ab.Aber von der Solare redet niemand....

Ich hätte nicht gedacht, dass der Aktionär so schlampig recherchiert...
2010 heisst die Firma Solare
2010 haben wir ein verändertes Grundkapital
2010 haben wir SOLARE + payom
2010 Veränderung im AR+ MANAGMENT ?!? (wäre logische Konsequenz)
2010 interessiert mich nur SOLARE, Payom stirbt mit der Eintragung!!!

Jetzt eine Frage in die Runde, warum sollte mich das operative Geschäft der Payom noch in 2010 zu mehr als 30 % interessieren?

Zum Thema Analysten, die SES-Studie ist ein absoluter Witz....das kann jeder Student besser.
update der Umsatzprognose in 2009 betrachten inkl. Ad-hoc der Payom....Hat sich die Payom nun in den Winterschlaft gelegt?

Zu 2010....Die Eintragung ins Handelsregister sollte noch in 2009 erfolgen bzgl Solare und Payom.
Frage, da haben wir ein Analysten, der für seinen Job bezahlt wird bzw eine besondere Qualifikation besitzt, um für uns ungebildeten Anleger eine Studie zu erstellen.
Aber wie gut ist ein Analyst, wenn er eine Studie erstellt, zu einer Bude, die in seinen Planzahlen ab 2010 nicht mehr die selbe ist.
Eigentlich müsste es eine Segmentanalyse sein....
Die ganze Studie stimmt hinten und vorne nicht mehr.

Seit Woche kommen keine News und kein Lemming kann mir was zur Solare sagen....schade!

Solare....bitte NEWS!!!!!

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.457.904 von mondstein81 am 26.11.09 00:22:11

Deine Punkte sind alle berechtigt !
Fakt ist aber, dass wir eine starke Aufwärtsdynamik in der Aktie haben und das nicht erst seit den Pusherberichten des Aktionärs !
Desweiteren hat Truelsen gesagt, dass wenn Solare nicht das bringen kann, was vorhergesagt wurde, behält er sich alle Möglichkeiten offen. Dann könnte es Payom länger geben als du denkst.
Wenn das wahr wäre, ist die SES-Analyse berechtigt !
Wenn Solare das leistet was vorausgesagt wurde, brauchst du dir auch keine Sorgen zu machen, weil dann der Gewinn proportional zur neuen Aktienzahl wächst, deswegen das EPS stabil bleibt !
Unter diesen Gesichtspunkten, natürlich immer mit einem gewissen Vertrauen in den Vorstand, sollten die geannten Kursziele o.k. sein !

[Fehlzuendung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.457.904 von mondstein81 am 26.11.09 00:22:11

Reverse Takeover

kannst du das mal an einem beispiel erklären ?

[krausolany1]

PAYOM SOLAR AG: Deutliche Steigerung von Umsatz und Gewinn in ersten drei Quartalen

PAYOM SOLAR AG / Umsatzentwicklung/Umsatzentwicklung

01.12.2009

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

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Merkendorf, 1. Dezember 2009 - Die positiven Rahmenbedingungen für den Verbau und den Handel mit Solarmodulen sorgten bei der Payom Solar AG in den ersten drei Quartalen des Geschäftsjahres für sehr gute Geschäfte. In diesem Zeitraum stieg der Umsatz gegenüber dem Vergleichszeitraum 2008 um 22,3 Prozent auf EUR 31,46 Mio. Gleichzeitig verbesserte sich der Gewinn vor Zinsen und Steuern (EBIT) um 13,3 Prozent auf EUR 1,88 Mio. Wie bereits berichtet, läuft auch im vierten Quartal das Geschäft extrem gut. 'In Anbetracht der Tatsache, dass allein im Oktober noch einmal rund EUR 20 Mio. Erlöse durch die Bücher gegangen sind, nähern wir uns auch in diesem Jahr wieder einer Umsatzverdoppelung. Im Gegensatz zum Jahr 2008 besteht in diesem Jahr jedoch keine Gefahr, dass eine Abwertung von Lagerbeständen vorgenommen werden muss

[Fehlzuendung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.483.636 von krausolany1 am 01.12.09 08:56:57

Das ist wohl nur die Vorankündigung zum Quartalsbericht. Der Gewinn je Aktie !!!! fehlt, es ist nur das EBIT angegeben.

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.483.636 von krausolany1 am 01.12.09 08:56:57

Ebit-Marge scheint stabil bei 6% zu sein. Gut !

[krausolany1]

7000 Stk Geld zu 14,10. Respekt!

[krausolany1]

heute, 15:44 SES RESEARCH
PAYOM SOLAR kaufen
Hamburg (aktiencheck.de AG) - Der Analyst von SES Research, Dr. Karsten von Blumenthal, stuft die PAYOM SOLAR-Aktie (ISIN DE000A0B9AH9/ WKN A0B9AH) unverändert mit dem Rating "kaufen" ein.

PAYOM SOLAR habe Umsatz und EBIT für die ersten neun Monate veröffentlicht. Sowohl beim Umsatz als auch beim EBIT sei yoy ein zweistelliges Wachstum erreicht worden. PAYOM partizipiere überproportional am starken Wachstum des deutschen Marktes. Grund dafür sei die Positionierung als Dachspezialist mit einem ausgezeichneten Netzwerk in das Dachdeckerhandwerk.

Bereits im Oktober seien Umsätze von ca. EUR 20 Mio. erzielt worden. Da der November insgesamt relativ warm und schneefrei gewesen sei, sei der Zugang zu den Dächern keinen Restriktionen unterworfen gewesen. Daher sollte auch der November ein umsatzstarker Monat sein.

Das sehr starke Mengenwachstum in Deutschland dürfte in 2009 zu einem Zubau von ca. 2,3 bis 2,5 GW führen (2008: 1,7 GW, yoy +40%). Das im Sommer einsetzende Wachstum habe inzwischen wieder zu Modulknappheit geführt. PAYOM SOLAR habe das im Mai vereinbarte Kontingent von Yingli von 20 MW bereits Ende Oktober ausgeschöpft. Ein Zusatzkontingent von Yingli sichere die Fortsetzung des Wachstums im vierten Quartal. Das Zusatzkontingent zeige den Stellenwert, den PAYOM bei einem der größten chinesischen Premiumhersteller genieße.

Ein sehr gutes viertes Quartal sollte bei PAYOM in 2009 zu einem sehr hohen Umsatz- und Ergebniswachstum führen. Die Zahlen für das Gesamtjahr seien für März 2010 zu erwarten.

Ein KGV von knapp 8 für 2010 und ein EV/EBIT von knapp 6 in Kombination mit hohen Wachstumsraten würden eine sehr attraktive Bewertung signalisieren. Das Umsatz- und Ertragspotenzial aus der Übernahme der Solare AG, die um die Jahreswende vollendet sein dürfte, sei noch nicht in den Schätzungen enthalten.

Die Analysten von SES Research bewerten die PAYOM SOLAR-Aktie unverändert mit dem Rating "kaufen". Das Kursziel sehe man unverändert bei EUR 22,50. (Analyse vom 01.12.2009) (01.12.2009/ac/a/nw)

[krausolany1]

Irgendjemand scheint sich nicht um Unsicherheiten im Bezug auf Solare zu sorgen. Oder er weiss mehr als wir

[paerreap]

Also so langsam krieg ich Angst ! Bleibt ihr weiterhin drin ?

[lobbbby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.492.172 von paerreap am 02.12.09 10:05:09

Bin drin und bleib drin.
Denk aufgrund des positiven Umfeldes dürfte es weiter gehen.
Gruss an alle Payomer

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.492.375 von lobbbby am 02.12.09 10:26:44

Das waren ja gigantische Umsätze für Payomverhältnisse heute Morgen ! Heute wird wohl die 1 Mio Schallmauer auf Xetra geknackt !

[mondstein81]

SES Studie:
"...Ein KGV von knapp 8 für 2010 und ein EV/EBIT von knapp 6 in Kombination mit hohen Wachstumsraten würden eine sehr attraktive Bewertung signalisieren. Das Umsatz- und Ertragspotenzial aus der Übernahme der Solare AG, die um die Jahreswende vollendet sein dürfte, sei noch nicht in den Schätzungen enthalten...."

SES geht von einem KGV von 8 für 2010 aus.....Solare ist nicht enthalten, ABER die Übernahme soll zum Jahreswechsel vollzogen sein.

Kann mir jemand erklären wie das geht? Die Studie...nein, diese Bezeichnung verdienen diese Zeilen nicht.

Aber inzwischen sollte wir uns überlegen, ob eventuell die Bewertungsparameter für die Payom viel zu niedrig angesetzt wurde zum Nachteil der Altaktionäre Payom erfolgt ist und zur Übervorteilung der Solare-Aktonäre.

Die Wachstumsdynamik der Payom ist unglaublich und es stellt sich für mich wirklich die Frage, wo wäre der Kurs der Payom, wenn es den Unsicherheitsfaktor Solare nicht gäbe.

Niemand konnte bisher Fragen zur Solare beantworten und man sollte eigentlich davon ausgehen, dass SES mit Payom gesprochen hat, aber wenn eine Bewertung des Solaregeschäft nicht erfolgt, dann kann man davon ausgehen, dass kein Informationsfluss stattgefunden hat.

Macht sich eigentlich niemand Gedanken darüber, dass die Solare seit August/HV-Beschluss absolut keine News mehr veröffentlicht? Davor konnten sie gar nicht genug kriegen News zu veröffentlichen. Es scheint so, dass selbst SES keine Infos kriegt....

[pantarhei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.498.755 von mondstein81 am 02.12.09 23:07:00

Die Solare AG hat Aufträge, war aber bisher operativ noch nicht tätig.

Wenn alles planmäßig läuft, wurde dieses Quartal mit dem Bau der ersten Anlage begonnen. Wahrscheinlich gibt es von daher noch nichts zu vermelden.

[corbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.498.878 von pantarhei am 02.12.09 23:42:02

Für kein operatives Geschäft finde ich die Aktie ziemlich teuer.

[mondstein81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.498.886 von corbie am 02.12.09 23:44:35

von der Solare homepage News im Juni:
CEPS System ist serienreif und kann ab Juli in Produktion gehen
Nach 10 monatiger Entwicklungsarbeit zusammen mit Schüco International KG ist der erste Prototyp vom Band gelaufen und wird im August 2009 auf dem Gelände des GU von Solare AG aufgebaut.

weitere alte Meldung:
1,7 MW Projekt

Die Solare AG hat den Auftrag für ein 1,7 MW-Aufdachprojekt erhalten. Die Gesellschaft wird hierbei als Generalunternehmer fungieren. Die Fertigstellung ist noch im Geschäftsjahr 2009 geplant. Finanziert wird das Projekt von einem norddeutschen Fondsinitiator.

Bulgarien beginnt im 4.Quartal.....auch bei Schnee?

News hätte es schon geben müssen.
Nennt ihr das die neue Transparenz der zukünftigen Solare Payom?

Aber schaut euch einfach mal
www.solare.de an
und es stellt sich mir immer noch die Frage, warum ab August keine News mehr kommen. Exakt bis zur HV von Payom!

[krausolany1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.499.364 von mondstein81 am 03.12.09 08:05:34

Ist ja alles richtig was ihr schreibt. Aber wer sind dann die großen Käufer der letzten Tage? Sicher nicht die "Lemminge", die den Aktionär lesen...

[mondstein81]

Du kannst auch die Frage umdrehen, wer verkauft eigentlich bei dem positiven newsflow?!?
Es sind ja eigentlich nur 500.00 Aktien

[mondstein81]

Ist die Solare Bombe geplatzt?!?!?!?!
Folgend die Pressemeldung der Eon Bulgarien bereits vom 02. November 2009

*
* Contact


Press Release

02.11.2009
E.ON Bulgaria faces serious difficulties to connect renewable energy sources due to the restrictive regimen introduced by NEK
NEK refuses to study and coordinate the connections of renewable energy sources that are applied for after 1 August 2009.

Connecting renewable energy sources is a priority of Bulgaria as a member of the European Union. The electricity distribution companies, NEK too, have the legal commitment to connect renewable energy sources (RES) and to buy the electricity generated by them.

E.ON Bulgaria Grid supports the construction of renewable energy sources on the territory of the company and is making everything possible to fulfill its obligations, having concluded connection contracts with the generators of ‘green’ energy on the basis of preliminary and final agreements with the National Electricity Company (NEK). NEK unilaterally introduced a restrictive regimen, thus denying the company to implement its contractual commitments and legal obligations for connecting RES.

In a letter to E.ON Bulgaria Grid, dated 22 October 2009 NEK states: „ …to the current moment we are not studying and are not coordinating the requests for research of the conditions for connecting of RES, located on the territory of Dobrich District that have been deposited with NEK since 1 August 2009.

At this stage till reinforcing (construction and rehabilitation) of the 110 kV grid in the Northeastern region of the country and before deciding on a coordination procedure, we cannot accept for studying new requests for connecting RES on the territory of E.ON Bulgaria Grid AD. The letter, sent to E.ON Bulgaria Grid does not state specific terms for construction and rehabilitation of the grid by NEK. Therefore there is no clarity in what term the company will be able to implement its legal obligations for connecting renewable energy sources. It is further not clear what happens to the requests already submitted to NEK for opinion as well as the already constructed RES projects, which in their final stage and are waiting for connection to the transmission grid of NEK or to the distribution grid of E.ON Bulgaria, from which the capacity is transferred to the transmission grid of NEK.

E.ON Bulgaria Grid insists on finding mechanisms of cooperation that would allow both companies to fulfill their legal commitments. The imposed by NEK restrictive conditions contradict the priorities for economic development of the Republic of Bulgaria in supporting the generation of energy from connecting renewable energy sources.
Quelle:
http://www.eon-bulgaria.com/english/press/press_releases/_pm…



Projectpartner der Solare ist die Eon Bulgaria

Konkrete Frage, betrifft diese Pressemeldung das Project der Solare?

Falls ja, wie schaut die Werthaltigkeit der Solare aus....
Falls ja, dann verstösst die Payom gegen das Wertpapierhandelsgesetz §15

Dies würde auch erklären, weshalb die SES "Studie" nicht die Solare enthält und es würde auch erklären, weshalb es keine News mehr zur Solare gibt.

Könnte eigentlich diesbezüglich jemand den Truelsen und die Solare kontaktieren.

[mondstein81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.492.375 von lobbbby am 02.12.09 10:26:44

Falls es tatsächlich Payom/Solare betreffen sollte, dann hat Truelsen ein dickes fettes Argumentations-Problem...er hatte Kenntnis von einer kursrelevanten Information und hat keine Ad-hoc veroeffentlicht...anders wäre die Studie der SES nicht zu interpretieren (2010 Studie ohne Solare)...und es stellt sich weiterhin die Frage, wer verkauft Payom Aktien und wäre in diesem Fall "INSIDER"

[lobbbby]

Gibt es eigentlich eine Seite wo man Kostenlos
und realtime das Xetra Orderbuch betrachten kann?
Grüsse an alle Payomer

[mondstein81]

übrigens zur Info:
Am Freitag hat ein grösserer Aktionäre versucht bei 15,50 auszusteigen. Bei 15,50 war ein Iceberg mit 900 Stücken eingestellt.
Schätzungsungsweise 13.000 Stücken kamen von diesem Verkäufer.

Wer 13.000 Aktien besitzt, der überlegt genau warum er jetzt verkauft.

[king_of_fools]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-12/15641187…

07.12.2009 10:05
Yingli Green Energy to Supply 51 MW of PV Modules to Payom Solar AG in 2010

BAODING, China, Dec. 7 /PRNewswire-Asia-FirstCall/ -- Yingli Green Energy Holding Company Limited ("Yingli Green Energy" or the "Company"), one of the world's leading vertically integrated photovoltaic ("PV") product manufacturers, today announced it has signed a sales agreement ("the Agreement") with Payom Solar AG, a leading PV rooftop system specialist based in Germany. Under the terms of the Agreement, Yingli Green Energy is expected to supply 51 MW of PV modules to Payom from the first quarter through the fourth quarter of 2010.

"This agreement extends the successful cooperation with Payom that we have enjoyed over a number of years, and also provides more visibility into the demand in major PV markets and our customer portfolio for 2010," said Mr. Liansheng Miao, Chairman and Chief Executive Officer of Yingli Green Energy. "Thanks to our strong track record, which we have built on our high quality products, excellent after-sales service and continuous brand promotion efforts, our "Yingli Solar" branded modules are recognized as bankable, reliable products by customers, investors and commercial banks in major PV markets. We are committed to sustaining our customers' loyalty and confidence by continuing to deliver reliable products and run an ethical, socially responsible business."

Mr. Jorg Truelsen, Chief Executive Officer of Payom Solar AG, commented, "We have had many good experiences during our years of partnership with Yingli Green Energy, whose high quality products have helped us consistently deliver great solutions to our customers. This 51 MW sales contract is the largest PV module purchase agreement in our history, and demonstrates our confidence both in Yingli Green Energy and in the market outlook for 2010. We expect to continue our solid growth in the coming year with the help of Yingli Green Energy's reputable, reliable products, which we believe will enable us to generate additional value for our customers."

About Yingli Green Energy

Yingli Green Energy Holding Company Limited is one of the world's leading vertically integrated PV product manufacturers. Yingli Green Energy designs, manufactures and sells PV modules and designs, assembles, sells and installs PV systems that are connected to an electricity transmission grid or operate on a stand-alone basis. Based in Baoding, China, Yingli Green Energy sells its PV modules to system integrators and distributors located in various markets around the world, including Germany, Spain, Italy, South Korea, Belgium, France, China and the United States. For more information, please visit http://www.yinglisolar.com/ .

About Payom Solar AG

Payom Solar AG is a system supplier of solar equipment, independent of any manufacturer. The company plans, installs and sells in-roof and on-roof solar-energy systems, from home equipment to major industrial plants, and hands them over, ready to use, to institutional or private investors and operators.

Safe Harbor Statement

This press release contains forward-looking statements. These statements constitute "forward-looking" statements within the meaning of Section 21E of the Securities Exchange Act of 1934, as amended, and as defined in the U.S. Private Securities Litigation Reform Act of 1995. These forward-looking statements can be identified by terminology such as "will," "expects," "anticipates," "future," "intends," "plans," "believes," "estimates" and similar statements. Such statements are based upon management's current expectations and current market and operating conditions, and relate to events that involve known or unknown risks, uncertainties and other factors, all of which are difficult to predict and many of which are beyond Yingli Green Energy's control, which may cause Yingli Green Energy's actual results, performance or achievements to differ materially from those in the forward-looking statements. Further information regarding these and other risks, uncertainties or factors is included in Yingli Green Energy's filings with the U.S. Securities and Exchange Commission. Yingli Green Energy does not undertake any obligation to update any forward-looking statement as a result of new information, future events or otherwise, except as required under applicable law.

Grüße kof

[krausolany1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.519.329 von king_of_fools am 07.12.09 10:25:17

..und auf deutsch:

PAYOM SOLAR AG stellt durch Rahmenvertrag im Umfang von über 50 MW die Weichen für den nächsten Wachstumssprung

PAYOM SOLAR AG / Strategische Unternehmensentscheidung/Strategische Unternehmensentscheidung

Merkendorf, 07. Dezember 2009 - Die Payom Solar AG hat sich durch einen Rahmenliefervertrag mit der Yingli Green Energy Holding Company Ltd. ('Yingli') die Versorgung mit Modulen für das kommende Geschäftsjahr gesichert. Beide Gesellschaften verständigten sich darauf, dass Payom 2010 Module in einem Umfang von knapp über 50 Megawatt (MW) beziehen wird. 'Da viele bisherige Yingli-Händler keinen neuen Rahmenvertrag bekommen haben und wir sogar unsere Bezugsmenge mehr als verdoppelt haben, dokumentiert das auch unser gutes Verhältnis zu Yingli', erklärt Vorstand Jörg Truelsen. Allein mit den erwarteten Erlösen aus dem neuen Kontrakt ist Payom in der Lage, einen Umsatz von über EUR 100 Millionen zu erzielen. 'Der Vertrag mit Yingli ermöglicht uns den für das nächste Geschäftsjahr beabsichtigten weiteren großen Wachstumssprung', so Jörg Truelsen.

[mondstein81]

Operativ schauts bei Payom verdammt gut aus.....Es wäre echt bitter, wenn uns die Solare in die Suppe spuckt.
Das muss ich ech Payom echt ankreiden, News zu Solare würden echt gut tun.

[paerreap]

Das ich das noch erleben darf ! Morgen könnte tatsächlich das ATH geknackt werden.

[zombimarco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.517.784 von lobbbby am 06.12.09 19:25:25

moregen
Payom ist sehr gut gelaufen, Fahnenstangen Ähnlich, deshal kann
man die nun Shorten, zur sicherheit Stop auf 18,17€
17,50€ ist ein widerstand, und wir nicht ohne weiteres genommen werden
Allzeitchoch 18,49€

Heute ist ein Guter Tag dafür
Dax im -

strong sell Short !!!

gruß

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.528.204 von zombimarco am 08.12.09 15:02:38

Bist ja ein ganz Pfiffiger !

[BONCL]

Na das sieht doch gut aus. Schade dass ich nicht mehr dabei bin
Freut mich trotzdem für alle die dabei geblieben sind
Gruss in die Runde
Boncl

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.529.942 von BONCL am 08.12.09 18:09:31

Hi Boncl, warst du nicht der Typ, der 90 % seines Depots auf Payom gesetzt hatte ? Wenn ja, wie lange hast du durchgehalten, wann hast du Muffe gekriegt ?

[Banker-de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.528.204 von zombimarco am 08.12.09 15:02:38

Sag mir mal bitte wo und wie du die Aktie shortest. Ich würde mir gerne auch die Kursgewinne sichern.

[mondstein81]

Technische Analyse zu Payom
Momentan ist der Wert einfach durch die News getrieben...aktuelle Meldung und wie schon so oft geschrieben, eventuelle Negativbeeinflussung durch Solare.

Glaubt eigentlich jemand im Board, dass die Solare einen gleich guten Beitrag im neuen Unternehmen leisten wird und dass dieser Zusammenschluss sich für uns Payomaktionäre lohnen wird?

Alleine die Informationspolitik der Solare ist eine Katastrophe, ich glaube da ist Truelsen ganz böse über den Tisch gezogen worden.

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.533.002 von mondstein81 am 09.12.09 07:44:13

...nur so am Rande ...

Solare soll ja einen zusätzlichen Umsatz von 200 MIO Euro laut Analyst beisteuern können... Wobei explizit immer wieder betont wird das die Solareübernahme nicht in die aktuellste SES-Analyse eingeflossen ist ...

Ist mit erheblichem Überraschungspotential bei Payom zu rechnen...

[Sonnenkoenig8]

......

Attraktive Bewertung: Ein KGV von knapp 8 für 2010 und ein EV/EBIT von knapp 6 in
Kombination mit hohen Wachstumsraten signalisieren eine sehr attraktive Bewertung.
Das Umsatz- und Ertragspotenzial aus der Übernahme der Solare AG, die um die
Jahreswende vollendet sein dürfte, ist noch nicht in den Schätzungen enthalten.
Weiterhin Kaufen mit unverändertem Kursziel von EUR 22,50.

......

[BONCL]

@ paerreap
Nee, nee so bescheuert bin ich nicht
Bin vor Monaten bei 8 Komma irgendwas mit den letzten von ungefähr 400 Stück ausgestiegen und in Gold gegangen. War auch nicht schlecht, trotzdem hätte ich einen kleinen Teil bei Payom liegenlassen sollen. Pech gehabt

[Sonnenkoenig8]

...
Richtig Gas geben wolle Truelsen mit der Übernahme der Solare AG. Der Kaufpreis erfolge in Aktien. Für 3,25 Millionen Aktien werde die Firma übernommen. Das Aktienkapital erhöhe sich sodann auf 4,55 Millionen Aktien. Solare sei mit 53,3 Millionen Euro bewertet und durch die Aktien mit rechnerischen 30 Millionen Euro bezahlt worden. Solare verfüge über Projektzusagen von Solaranlagen mit einer Leistung von 50 Megawatt oder einem Umsatzvolumen von 200 Millionen Euro. Vornehmlich in Osteuropa. Das erste Projekt in Bulgarien mit einer Eigenleistung von zehn Megawatt solle in diesem Quartal starten. Für die Anteilseigner der Solare bestehe eine Sperrfrist der neuen Aktien von bis zu zwei Jahre. Truelsen verfüge zudem über eine Put-Option.

Der Vorstand habe sich Gewinn-Garantien sichern lassen. Die Solare AG halte 70 Prozent der Solare Bulgaria, die kräftig Cash abwerfen solle. Solare solle in 2010 netto rund fünf, in 2010 knapp zehn und in 2012 fast 17 Millionen Euro verdienen. "Werden die Gewinn-Garantien nicht erfüllt, können wir die Transaktion rück abwickeln", sage Truelsen. Gehe alles glatt, würden in 2010 bereits mehr als zwei Euro je Aktie verdienen. Das wären fast zehn Millionen Euro Überschuss bei einem Börsenwert von 45 Millionen Euro.

...

[mondstein81]

Aus folgenden Gründen glaube ich dass die Solare eine Luftnummer ist:
- keine Aktualisierung der Homepage seit HV-Beschluss
- Meldung der E.on
- bisher gab es keine IST-Zahlen, sondern nur Planzahlen
- Payom äussert sich bisher in keinster Weise zur Solare
- keine Studie befasst sich mit dem neuen Unternehmen
- Kein Forumsteilnehmer konnte bisher in einer seriösen Art und Weise ein logisches Pro-Argument liefern
- es gibt keinerlei externen Quellen zur Solare bis auf die homepage, die ein operatives Geschäft belegen

Frage:
Wie soll die Put-Option konstruiert sein?
Was nützt uns die lock-up Frist, wenn die Solare quasi wertlos ist?

Eines sollten hier die Forumsteilnehmer zur Thematik Benachteiligung der Payom Aktionäre betrachten:
Payom alt wird in 2010 Yingli Module für 100 Mio EUR verbauen, um auf einen Gewinn von EUR 2 zu kommen, müssen letztendlich Mio 2,60 verdient werden.
Konstrukt Payom/Solare möchte in 2010 EUR 2 je Aktien verdienen d.h. es müssen 8,6 Mio Euro verdient werden.
Was ist wahrscheinlicher, dass unsere alte Payom die 2 Euro je Aktie alleine schafft oder mit diesem neuen Konstrukt?
Dieses neue Konstrukt muss besser sein,ansonsten war es für uns eine grosse Lachnummer.

Ohne gross nachzudenken, möchte ich sagen, dass es die Payom alleine geschafft hätte.

[pantarhei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.540.084 von mondstein81 am 09.12.09 22:44:42

Es gab, soweit ich weiß, auf der HV keine Gegenstimmen zur Fusion, von einem protokollierten Widerspruch ganz zu schweigen.

Wie willst du die Fusion noch verhindern?

[mondstein81]

Verhindern?!? Leider nein....aber die Geschichte wird uns eventuell zeigen, dass organisches Wachstum gesünder ist.

Ich hab schon damals nach der HV berichtet
"Die HV war relativ zügig abgehakt bzw. die Tagesordnungspunkte sind regelrecht durchgepeitscht worden.
Fakt ist Payom (alt) wird dieses Jahr wohl ca. 50 Mio umsetzen....Rentabilität (?!?) darauf ist man nicht eingegangen.

Folgendes sollte man beachten:
Was weiss man überhaupt von Solare? Was ich extrem seltsam fand, ein Aktionär wollte, dass sich die Vorstände der Solare zur Gesellschaft äussern sollten. Dies wurde zuerst vom Aufsichtsratsvorsitzenden zuerst blockiert. Das fand ich extrem seltsam. Die Payom wird quasi übernommen, aber die Aktionäre die darüber beschliessen sollen, bekommen eine Black-Box präsentiert.

Hr. Groetsch ist es dann auch später schwergefallen, es positiv darzustellen, dass bisher noch kein Umsatz generiert wurde. Bisher gab es nur Vorleistungen und nun soll geernet werden.
Aber die Frage ist, warum braucht die Solare die Payom dazu? Oder geht es einfach nur darum, dass paar Leute die Taschen vollstopfen?

Es tut mir leid, mir persönlich erscheint es unmöglich, die Solare einzuschätzen! Aber vielleicht kann mir hier jemand helfen!

Was ist über die Solare bekannt?
Lässt sich ein Land wie Bulgarien überhaupt einschätzen?
Gibt es eine Lock-up Vereinbarung der neuen Aktionäre?
Planzahlen für die nächsten Jahre?

Immerhin verwässert sich nun der Anteil jedes Payom Aktionärs drastisch und die Solare Aktionäre werden schlagartig reich. Das ist Fakt"

[Sonnenkoenig8]

Nun wieder ein sehr bullischer Chart ...

UNd eine tolle story ...

[mondstein81]

Ich würde es eher als Korrektur eines Unfalls vom Freitag bezeichnen...

Die "tolle" Story, auf die warte ich auch...aber der Dezember ist ja bald vorbei und es sollten eigentlich langsam News kommen.

Hat eigentlich jemand die homepage der RUPAG angeschaut?

http://www.rupag.de/partner.html

Also die Partnerseite ist doch hochinteressant....Verflechtungen ohne Ende:

Rupag = Grossaktionäre der Solare
Rupag = war bei Payom beteiligt
Partner der Rupag lt. homepage:
Treuökonom = Bewertungsgutachten Solare/Payom
SES Research = Studie zur Payom (ohne Solare?!?)
Close Brother Seydler = Ebenfalls zur Payom Studie erstellt
F.I.B. = Designated Sponsor der Payom
UBJ = haben HV der Payom organisiert
Heuking Kühn etc = AR bei Payom

Hr. Berlusconi hätte hier seine helle Freude

[corbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.566.299 von mondstein81 am 14.12.09 21:51:19

Grundsätzlich ist nichts dagegen einzuwenden, sich unterschiedliche Dienstleistungen und Services aus einer Hand zu holen, kann durchaus von Vorteil sein.
Doch was mir auf den ersten Blick sauer aufstösst, ist:

1. Die solar2 scheint nicht mehr an der Börse gelistet zu sein.
Was ist da passiert?

2. Der Vorstandsvorsitzende der rupag ist ein Herr Gerd-Jürgen Pohl.
Gleichzeitig wird er auf der Homepage der bkn-biostrom AG ebenfalls als Aufsichtsrat-Mitglied benannt.

Googelt man nach diesem Namen, stösst man auf weitere Unternehmen.
Das bekannteste ist wohl die Reinecke + Pohl Sun Energy AG.
Hier ist Herr Pohl in 2006 vom Aufsichtsrat in die Geschäftsführung gewechselt.
Ich kann mich erinnern, dass bei Reinecke + Pohl mal Unregelmässigkeiten festgestellt wurden. Ging es dabei um die Bilanzen? Ich weiss es nicht mehr genau.

Gegen die Tätigkeit als Aufsichtsrat-Mitglied in einem Dutzend Unternehmen sollte allmählich der Riegel vorgesetzt werden.

[zombimarco]

Guten morgen
es scheint so,als wäre die Luft nach oben erst mal raus
leider keine umsätze mehr
kommt nicht mal mehr über 16-16,50 €
über 16,80 stop buy ?
ob es die Aktie überhaupt noch mal so weit nach oben schafft ist eine andere frage
also eher Short!

[zombimarco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.575.958 von corbie am 16.12.09 10:51:38

ja, glaube es waren Bilanzfälschungen

[zombimarco]

schaut mal was ich auf Onvista gefunden habe:

was haben die wohl eingenommen

Prognose 17.05.2010 = 26,51€ + 68,3 %




Kontraindikator

short short short

[zombimarco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.576.481 von zombimarco am 16.12.09 11:41:48

[zombimarco]

sorry, wieso kommt da nach dem aktualisieren Adidas ?
hatte payom reingestellt
schaut selber auf onvista nach
Wkn eingeben dann auf Prognose
und ihr werdet es kaum glauben

"26,51 € am 17.05.2010 " wie unseriös!

heute probiert einer,mit mini stücken die Aktie hoch zu kaufen

[zombimarco]

Mensch hier ist nichts los
selbsgespräche sind auf dauer auch langweilig
glaube fast, das hier einer mit sich selber tradet
kauft und verkauft die eigenen Aktien
auf jedem fall fast gar keine Umsätze
mangelndes Interesse
Aktie ist unbekannt
wie auch immer
hohe Kurse können zu weiteren Shortausbau genutzt werden

viel Spaß

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.577.168 von zombimarco am 16.12.09 12:55:16

ja mach du mal, gähn !

[Sonnenkoenig8]

Schon bekannt ? ...

Die PAYOM SOLAR AG aus Merkendorf will den US-Markt durch eine Kooperation mit der Clear Skies Solar Inc. erschließen. Nach ihren Angaben wurde eine entsprechende Absichtserklärung unterzeichnet. Mittelfristig soll PAYOM der Clear Skies Solar technische Unterstützung bei der Projektierung und beim Bau von Solaranlagen in Nordamerika gewähren. “Wir wollen ohne großes Risiko erste Erfahrungen auf dem aussichtsreichen US-Markt sammeln”, erklärte dazu PAYOM -Vorstand Jörg Truelsen.



Eine AdHoc wäre vielleicht schon bald fällig ...

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.582.067 von Sonnenkoenig8 am 16.12.09 21:19:51

Das ist schon längere Zeit bekannt und von Payom veröffentlicht.
Es ist schwer einzuschätzen wieviel Substanz hinter ClearSkies steckt. Deren Aktie ist zumindest ein pures Zockerpapier.

[sabotsy]

heute, 13:24 TREND INVEST REPORT
PAYOM SOLAR kaufen

Kulmbach (aktiencheck.de AG) - Die Experten vom "TREND INVEST REPORT" empfehlen die PAYOM SOLAR-Aktie (ISIN DE000A0B9AH9/ WKN A0B9AH) unverändert zu kaufen.

Dem Solar-Projektierer lägen offenbar so viele Aufträge vor, dass auch das erste Quartal 2010 wieder ein Rekordquartal werde. 2010 könnten bereits 100 Mio. Euro erlöst werden. Die Marktkapitalisierung liege erst bei 20 Mio. Euro.

Die Experten vom "TREND INVEST REPORT" raten die PAYOM SOLAR-Aktie weiterhin zu kaufen. (Ausgabe 52 vom 23.12.2009) (23.12.2009/ac/a/nw)

Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.



s.

[Sonnenkoenig8]

...

Solarprojektierer wird 2009 den Umsatz verdoppeln und steht auch 2010 vor einem neuen Boomjahr.

Payom-Chef Jörg Truelsen ist muss ständig neue Solarmodule ordern. Denn das Geschäft mit Sonnenenergie boomt. Der Preisverfall hat in Deutschland im Herbst zu einem regelrechten Run auf Solaranlagen geführt. Gerade Projektierer wie Payom Solar, die sich um die Planung und den Bau kümmern und die Module selbst günstig einkaufen können, profitieren unmittelbar von der Erholung.

...

[mondstein81]

Du meinst also, dass das Segment "Payom" im unternehmen solare erfolgreich sein wird?
mit der eintragung kapitalerhoehung hat es wohl in diesem jahr nicht mehr geklappt oder kommt sie gar nicht mehr?

[istanbulman]

kann mir mal einer sagen wer die direkten konkurenten von payom sind also in der nische wo sie tätig sind wie ist die marktstellung international und wer ist weltmarktführer in dem segment?

danke

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.640.251 von istanbulman am 29.12.09 11:14:21

ungefähr gleiches Segment ist (von neuer Payom ab 2010) : Phoenix, juwi, Colexon, Systaic,...(Q-cells macht ja inzwischen auch in Projektgeschäft...)

Aufstellung : inwieweit die neue Payom gut aufgestellt ist, hängt von der Realisierung der 50 MW in Bulgarien sowie der Folgeaufträge ab. Hier muss demnächst unbedingt mal ein Update von Payom kommen !

Weltmarktführer : Schwer zu sagen, es gibt meinem Verständnis nach viele mittelgrosse Unternehmen die sich mittelfristig um den ersten Platz zoffen werden ! Wer gross in Amerika werden wird, ist mir momentan überhaupt nicht klar. Hat von euch einer eine Idee ?

[bingohopper]

Mit einem Marktwert von fast 20 Millionen Euro und das bei 6 Mitarbeitern ist es eine Sauerei das man mit unseren Steuergeldern
diese Firmen und desen Bosse reich macht. Preis Leistung stimmt hinten und vorne nicht. Ich finde reine Abzocke. :O

[istanbulman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.643.701 von bingohopper am 29.12.09 19:34:18

was soll das heißen arbeiten bei payom nur 6 mitarbeiter in der ganzen firma oder was willst du damit sagen??ist wohl ein witz oder ??

[bingohopper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.643.776 von istanbulman am 29.12.09 19:46:02

Schau doch mal bei der Bank comdirect nach unter Analyse. Angabe 6 Mitarbeiter. Wenn du es genau wissen willst ruf doch bei der Firma an. Wenn ich Geld in eine Firma investiere müßte man sowas schon wissen.

[mondstein81]

@bingohopper
selten habe ich einen so unqualifizierten beitrag gelesen.
könntest du mir einen kausalen zusammenhang zwischen Marktkapitalisierung - Anzahl der Mitarbeiter - Steuergelder schreiben.
weshalb stimmen preis-leistung nicht?
wo findet hier die abzocke statt?

es steht jedem frei, in welches unternehmen er aufgrund wertvorstellung investiert.

und bevor man solche beiträge schreibt, dann sollte man sich besser mit der materie vertraut machen.

Ach übrigens, wir befinden uns in einer sozialen Marktwirtschaft...wenn du keinen spass an der börse hast, dann lege dein geld aufs sparkonto....vielleicht bei der bayernLB/LBBW?

[pantarhei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.643.701 von bingohopper am 29.12.09 19:34:18

ist es eine Sauerei das man mit unseren Steuergeldern
diese Firmen und desen Bosse reich macht.

Würd ja gern wissen, wie Steuergelder zu unserer Payom fließen? Aufgrund des EEG sicherlich nicht, denn das ist umlagefinanziert.

[mondstein81]

USA. da müssen wir mal schauen, was sich dort entwickeln könnte. Aber ich könnte mir durchaus vorstellen, dass das nächste Boom-Markt wird, wo auch Payom mitspielen möchte.
Truelsen hat den entsprechenden Weitblick.

[bingohopper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.644.128 von pantarhei am 29.12.09 20:45:16

Wenn diese Solarenergie nicht so stark von uns Steuerzahlern unterstützt wird, würde niemand diese Solarmodule kaufen. Energieausbeute ist doch zum Preis ein totaler Witz.

[istanbulman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.644.146 von mondstein81 am 29.12.09 20:48:19

hat den payom schon fußgefaßt in den usa einen partner haben sie ja mit clear enery oder wie die heißen aber kommt auch umsatz von den usa oder ist der ganze umsatz aus deutschland?? wie sieht es mit märkte wie china aus weis da einer mehr?

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.644.198 von bingohopper am 29.12.09 20:57:24

Aber bitte, bitte, nicht so oft die IR von Payom anrufen. Denn wenn ein Mitarbeiter rund um die Uhr mit Anfragen beschäftigt ist und der Vorstand auf Brautschau und HV Vorbereitung beschäftigt ist müssen die restlichen vier Mitarbeiter die exorbitanten hoch gesteckten Ziele für 2010 erfüllen ...

p.s. haben die eigentlich einen Pförtner oder Sektrtärin ?

An Personalabteilung, Betribsarzt oder Betriebsrat möchte ich lieber nicht denken muß ja schließlich mindestens EINER die Arbeit in einer Meßgröße von 100 Millione Euro Umsatz in 2010 mahen ...

Wäre ein 100 Millionen Euro Umsatz MANN !!! ...

[Hirzenach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.644.864 von Sonnenkoenig8 am 29.12.09 23:29:50

Hallo,

..wann ist denn die nächste HV und warum bewegt sich unsere Payom seit geraumer Zeit nicht mehr vom Fleck bzw. wer kann mir eine realistische Einschätzung geben wo Payom bis Mitte 2010 stehen könnte?
Danke für die Informationen.

[Banker-de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.643.701 von bingohopper am 29.12.09 19:34:18

@ bingohopper

He du Vollpf****, fällt dir eigentlich am 29.12. nichts besseres ein, als auf Wallstreet-online bei vielen Solarfirmen wie Payom, Yingli, Suntech Power etc. unqualifizierte Kommentare zu schreiben. Bei dir ist wohl Weihnachten eine Glühbirne durchgebrannt.

Im Gegensatz zu vielen anderen Firmen wird bei Payom u. a. Geld verdient und somit werden Steuern gezahlt und nicht wie von dir behauptet mit Steuergeldern die Bosse reich gemacht.
Zu deiner Informatio; das EEG ist nicht mit Steuergeldern finanziert!

Du kannst dein Geld gerne in Firmen stecken die AKW´s betreiben. Jammer aber dann nicht, wenn dir so ein Ding um die Ohren fliegt. Ich sag nur Tschernobyl. Kannst du damit was anfangen?

Und noch was will ich dir sagen. Es ist total egal mit wie vielen Mitarbeitern der Umsatz und Gewinn erwirtschaftet wird. Je schlanker die Kostenstruktur, desto größer der Gewinn am Ende.

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.645.667 von Hirzenach am 30.12.09 10:07:56

wer kann mir eine realistische Einschätzung geben wo Payom bis Mitte 2010 stehen könnte?
Ich : 22.5 Euro

[mondstein81]

@Hirzenach
2010 sollte das Jahr des Umbruchs werden....
Grund: Übernahme und Umbennung in Solare

Fanatasie: Solare = BlackBox die richtig Cash reinspülen soll, das wird die wichtigste Meldung für 2010 sein
Clear Skies Kooperation = da könnte in 2010 der nächste Knaller folgen
Payom = lassen wir uns überraschen was die Bundesregierung plant und die 50 MW von Yingli wollen auch ihre Kunden finden.

Also Hirze, sollte alles so kommen, dann wird es ein bombiges Jahr 2010....kommen die News nach Plan, dann sind die nächsten 100 Prozent durchaus theoretisch möglich....aber die Börse hat die eigenen Regeln.

[istanbulman]

hier eine meldung die durch aus sehr positiv für payom ist
wenn es so kommt

31.12.2009
Solarstrom
CSU will weniger Solaranlagen auf Feldern
Augsburg - "Runter vom Acker, rauf aufs Dach" – Die CSU will künftig weniger Solaranlagen auf freiem Feld zulassen, dafür aber den Solarstrom vom Dach verstärkt fördern.

Der Parlamentarische Geschäftsführer der CSU im Bundestag, Stefan Müller, sagte im Gespräch mit der "Augsburger Allgemeinen": "Die Menschen wollen nicht, dass die Landschaft mit Solarzellen zugepflastert wird. Und diese Sorge der Menschen nehmen wir ernst."
Die umstrittenen, landschaftsfressenden Freianlagen solle es nur noch geben, wenn die Landschaft bereits erheblich vorbelastet ist. So heißt es nach Angaben der Zeitung im Entwurf eines Positionspapiers für die Klausurtagung der CSU-Landesgruppe Anfang Januar in Wildbad Kreuth.
Konkurrenzsituationen mit landwirtschaftlicher Nutzung sollten vermieden und die Einspeisevergütung für Solarstrom durch einen zusätzlichen, einmaligen Abschlag gekürzt werden. Damit soll verhindert werden, dass ungerechtfertigte Gewinne entstehen, nachdem die Kosten für Solarmodule deutlich gesunken sind. Ein Wirtschaftsprüfungsinstitut solle die genauen Daten dafür liefern. Einen Extra-Bonus sieht der Vorschlag vor, wenn der auf dem Dach gewonnene Solarstrom selbst verbraucht wird. Ferner wird vorgeschlagen, Pflanzenöl und Biodiesel im öffentlichen Nahverkehr von der Steuer zu befreien. (dpa) Aus agrarheute online

[mondstein81]

2010 - und keine News von Solare!

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.680.237 von mondstein81 am 07.01.10 07:33:00

Jepp. Ist schon komisch die Geschichte. Es sollte ja Ende des letzten Jahres in Bulgarien losgehen.

Grüße kof

[istanbulman]

kann mich mal einer aufklären wegen solare?bulgarien??hab mich da noch nicht ganz reingearbeitet sollte da was kommen??

[king_of_fools]

Schau einfach mal auf der Homepage der Solare nach:

http://www.solare.de/

Unter dem Punkt Projekte steht:

Im ersten Schritt erfolgt die Investition für ca. 10 MW bis Ende 2009.

Was uns hier (den meißten) nicht gefällt:
Die Solare hat bis zur Absegnung der Übernahme von Payom immer schön regelmäßig News auf ihrer Webseite veröffentlicht, aber danach nichts mehr.
Abgesehen davon finden viele die Verwässerung durch die Übernahme zu hoch.


Grüße kof

[Fehlzuendung]

fragt sich nur wie viele fragezeichen der aufgeklärte anleger noch braucht

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.691.846 von Fehlzuendung am 08.01.10 11:51:06

du meinst wohl eher der unaufgeklärte Anleger !

[corbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.692.369 von paerreap am 08.01.10 12:45:20

Auch ein aufgeklärter Anleger darf sich hin und wieder wundern.

[mondstein81]

Nicht wundern, sondern es ist eine Riesensauerei! Warum folgt kein update mehr? Jede Kleinigkeit wurde im Vorfeld veröffentlicht und laut Plan ist die Solare nun operativ tätig, aber es wird nix mehr veröffentlicht.
Das ist sehr befremdent!

[king_of_fools]

So dass Gap ist nun zu. Wie es nun weiter gehen wird hängt von Payom / Solare ab.

Das erste Quartal 2010 dürfte recht schwach werden, da nach der aktuellen Wetterlage zumindeste der Januar komplett wegfallen wird.

Grüße kof

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.704.866 von mondstein81 am 11.01.10 07:33:21

Ja die Informationspolitik ist aktuell unter aller Sau.
Da ich auch Sunways-Aktionär bin, muss ich sagen, auch bei anderen Unternehmen ist/war die IR schlecht.
Auch Solarworld hält sich in den letzten Monaten recht bedeckt, was den Punkt News angeht.

Mein Vorschlag:
- alle Aktionäre schreiben mal die IR von Payom an
(muss zwar nichts bringen, aber besser als Nichtstun)


Grüße kof

[Sonnenkoenig8]

Wahnsinn, 5% der MK von Payom wurden heute gehandelt !
Woher kommt das ganze Material her ? ...

Ist schon noch richtig, Payom hat eine MK von 18 MIO Euro und hat in 2009 einen Umsatz von über 65 MIO Euro generiert ...

Bei einem Gewinn von ca. 2 MIO Euro in 2009 ...

2010 soll ein Umsatz von 100 MIO Euro (ohne Solare ) realistisch sein ...
Mit Solare würden dann noch 200 MIO Euro, also zusammen 300 MIO Euro zusammenkommen ...

Diese 200 MIO Euro Umsatz hätte Payom mit ca. 50 MIO Euro in Form von Payomaktien gekauft ...


WER VERKAUFT BEI DIESEN AUSSICHTEN DIE AKTIE ?
Alles nur Gewinnmitnahmen ?

[mondstein81]

Das ist News-Stand August 2009 und seitdem kam ja nix mehr. Solare veröffentlicht ja nix mehr.
Für Aussenstehnde bleibt nix anderes übrig, wie zu spekulieren und blind dem Vorstand zu vertrauen und das in unserer heutigen Zeit
Truelsen ist nicht nur sich und den Grossaktionären verpflichtet, sondern allen Aktionären.

Wenn alles so kommt, wie geplant, dann wird die Aktie durch die Decke schiessen und falls doch nicht, dann war es eine gigantische Verarschung

Solche Kursbewegungen sorgen für eine unnötige Unruhe, weil ein absolutes Informationsdefizit besteht und da macht Truelsen einen schlechten Job.
Transparenter Informationsfluss würde dafür sorgen, dass Aktionäre wohlüberlegt handeln könnten.


@Sonnenkönig
Kurs/Umsatzverhältnis wurde in der Neuen Markt Zeit verwendet, weil den Leuten nix anderes eingefallen ist, um irgendwie ne hohe Bewertung zu begründen.
Fundamental spielt der Gewinn je Aktie eine grössere Bedeutung oder auch die dynamisiserte Gewinnentwicklung, Cash-Flow.
Umsatz interssiert mich nicht, der Profit muss stimmen und auch die Dividende. Das Eigenkapital und das Cash muss wachsen!
Was nützt mir Umsatz, wie in 2008, wenn der Lagerbestand abgewertet werden muss.

[paerreap]

Wow ist ja fast Panik in der Aktie !
Aber ihr habt Recht, schlechte Informationspolitik. Ich warte auch schon ein Ewigkeit auf einen Segmentwechsel (Primestandard). Der wurde schon vor über einem Jahr angekündigt und nix ist passiert. Ist leider nicht sehr professionell, obwohl ich den Schuppen mag !

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.711.226 von mondstein81 am 11.01.10 19:07:30

War auch was von einem GEWINN in 2010 (mit Solare) von 8 MIO Euro zu lesen ...

Der heutige Kurssturz könnte andere Ursachen haben. Vielleicht hat der Kulbacher umgeschichtet ... ?
Sunways und Systaic sind heute nach Kulmbachs heißen Tips stark gestiegen ...

Wird ja nicht mehr lange dauern dann werden die GJZahlen 2009 veröffentlicht, zur Beruhigung des Kurses wären schon mal Vorabzahlen ratsam ... nachdem ja die Witterung hierfür zeitliche Spielräume gibt .

[mondstein81]

»Durch eine gemeinsame Anstrengung wird es uns gelingen, Mecklenburg-Vorpommern und Sachsen-Anhalt, Brandenburg, Sachsen und Thüringen schon bald wieder in blühende Landschaften zu verwandeln, in denen es sich zu leben und zu arbeiten lohnt.« (Helmut Kohl, 1990)

»Und ich bin mehr denn je davon überzeugt, dass wir in den nächsten drei bis vier Jahren in den neuen Bundesländern blühende Landschaften gestalten werden...« (Helmut Kohl, 1991)

Das waren auch sehr historische Aussagen! Eingetroffen ist es leider in dieser Form nicht.

Ich darf erinnern, dass die Solare just zu dem Zeitpunkt, als der Informationsfluss eingetrocknet ist, ein minimales operatives Geschäft vorweisen konnte. Der Streubesitz hat momentan keine Kenntnis, wie es operativ bei Solare ausschaut.

Die 8 Mio Gewinn setzen ein operatives Geschäft voraus, laut homepage der solare (visitenkarte eines Unternehmens) ist ja seit August nichts passiert.

Verwunderlich ist es nunmal, wenn Truelsen zeitnah jegliche Payom Meldung veröffentlicht, aber zu Solare absolut nichts publiziert wird.

Die Geschäftszahlen von 2009 interessieren mich nur bedingt, das Jahr 2010 ist wichtig. 2009 ist abgeschlossen und nicht mehr relevant.

@sonnenkönig
es ist schlimm genug, wenn wir Spielball von Spekulanten werden, weil irgendwelche Musterdepots umgeschichtet werden. Nur weil der Vorstand nicht seinem ihm auferlegten Job macht und seine Aktionäre und die Öffentlichtkeit entsprechend informiert.

[HugoHungrig]

Zum Thema: "Schlechte Informationspolitik"

In meinen Invests hat es sich immer wieder gezeigt, dass eine schlechte Informationspolitik meist positiv für Long-Investierte ist. Day-Trader haben da natürlich das nachsehen, aber keine Informationen heißt gerade bei "kleineren" Unternehmen, dass derzeit viel zu tun ist und dass das Geschäft Vorrang hat.
Und das ist auch gut so, da so das Unternehmen eher langfristig denkt und nicht durch Meldung von Nichtigkeiten den Krus nach oben treiben möchte, um gute Insidergeschäfte abzuwickeln.
Und bei dem Umsatzschub, der in den letzten Monaten geschehen sein soll, glaube ich schon, dass der Schreibtisch voll ist.

Innerhalb von 3 Monaten von 9 auf 15 Euro macht eine Konsolierung unabdingbar. Wenn ich bei 9 Euro eingestiegen wäre, würde mir das auch reichen. Das sind ja 250% p.a. Mein Tagesgeld kann da weniger.

Daher ruhig Blut, wer welches hat und an die anderen: "Es ist Winter, kalt und bedeckt." Denkt mal drüber nach.

Gruß,
HH

[merkur1979]

hoffe spätestens bei 12 € geht es wieder nach oben.

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.725.018 von merkur1979 am 13.01.10 11:30:23

Denke ich auch, bei 12 Euro ist ein sehr stabiler Boden noch aus 2008 dieser dürfte gewiss halten.

Was mich dennoch wundert wer verkauft in diesem großen Stil Payom Aktien ? Insiderverkäufe sind es nicht, wurden bis jetzt noch nicht gemeldet...

@mondstein81,

verstehe die Verkäufe nicht, Konso o.k. aber so kurz vor den hoffnungsvollen Zahlen ?
Alles nur "DerAktionär"-Lemminge ?

Laut IR von der Payom Solar lief das GJ2009 über Plan ...

Näheres wird demnächst veröffentlicht ...

Also was für ein TROTTEL verkauft mit dem Volumina Payomaktien ... ?

[mondstein81]

Ich würde es eher so formulieren, warum sollte man jetzt kaufen?
Die Rahmendaten aus dem Geschäftsjahr 2009 sind ja bekannt und 2010 wurde ja auch schon mit dem Yingli Auftrag knapp umrissen.
Das bringt keine Phantasie.

Der Aktienkurs ist zwar ordentlich zurückgekommen, aber ohne dass es keine News zu Solare gibt, würde ich einfach nix machen.
Warum jetzt Payom zusätzlich kaufen, wenn man noch die Solare Meldung abwarten kann.
Fällt die Meldung positiv aus, dann kaufe ich lieber in einen steigenden Markt und kann die Perspektive besser abschätzen, als bei einer negativen Meldung im absaufenden Boot zu sitzen.

Aber bzgl Truelsen muss ich noch folgendes anmerken, Truelsen kann Stress haben wie er möchte, aber von einem Vorstand erwarte ich nunmals, dass er sein operatives Geschäft genauso im Griff hat, wie die Öffentlichkeitsarbeit, ansonsten muss er es delegieren.
Er verdient deutlich mehr als ein Handwerksbursche, dementsprechend muss er auch Leistung bringen. Zeitaufwand für ne kurze Pressemeldung max. 2 Std.
Jede kleinste Umsatzbewegung konnte er auch zeitnah und teilweise unnötigerweise veröffentlichen!

Zum Thema Insidertrades, da muss man unterscheiden zwischen den Meldeschwellen und einer Person die verpflichtet ist trades zu melden. Aber dies erfolgt alles mit einer zeitlichen Verzögerung.

Zum Thema über Plan, das bedeutet aber auch, dass der Wertansatz im Frühling/Sommer für das Bewertungsgutachten eventuell zu niedrig angesetzt wurde. Zum Schaden der Payom-Aktionäre.Hoffen wir es mal nicht, aber ansonsten gibt es eben eine Sonderprüfung.

@Sonnenkönig
Ich würde es so ausdrücken, dass der Verkäufer der Vernünftige ist und der Käufer ein unvernünftiger Zocker ist mit Casinomentalität, weil er auf Newsstand August 2009 vertraut.
Alles in allem Momentan ein Armutszeugnis in unserer heutigen Zeit.

[istanbulman]

also ich bin echt nur enttäuscht von der bude hab mal angerufen wollte wissen warum bei solare auf der homepage seit august nichts mehr geht keiner konnte was sagen in so eine firma leg ich kein geld mehr bin raus heute ich will klare verhältnisse wenn ich irgend wo geld investiere hab bei beiden angerufen payom und solare die zuständigen personen entweder im urlaub oder gerade nicht anwesend!!
naja weiter beobachten aber von der seitenliene erstmal

[mondstein81]

Urlaub bzw. nicht anwesend = schlechtes Zeichen für die Solare

Hat sonst noch jemand schlechte Erfahrungen gesammelt?

[Sebi]

ups, heut gehts aber ab

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.745.851 von Sebi am 15.01.10 15:42:46

Hm, hier will sich keiner mehr die Finger verbrennen bei dieser Sch... Aktie

Der Pusch mancher Börsenheftechen zollt nun tribut ...
so schnell fast wohl diese kleine Klitsche kein konservativer Anleger mehr an ...

Vertrauen, trotz des traurigen Umfeldes, für sehr, sehr, sehr lange Zeit verspielt !

MINUS 25% in einer Handelswoche sind einfach zu viel !

[Nice_Guy23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.746.456 von Sonnenkoenig8 am 15.01.10 16:31:49

Ja klar, und wir kommen von über 17 Euro runter...

Ich wollte 2 Mal verkaufen und habe einfach mir nur einen zu hohen Kurs gewählt (erhofft), statt einfach auf ein paar Cent zu verzichten und dafür aber im Plus noch raus zu sein. Und jedesmal dachte ich, na ja wird sich noch erholen. Das ist mir jetzt aber deutlich zu viel. Und keine Ahnung was denn von den tollen Verkündungen vor Weihnachten überhaupt noch realisiert wird.

Aber gut, vielleicht hilft Geduld ja doch noch ein wenig vom Verlorenen wieder gut zu machen? In der Zeit kann man das aber wahrscheinlich mit einer anderen Aktie schneller?

[Banker-de]

@all

Da ich meist nur ein stiller Leser bin, muss ich mich heute mal wieder zu Wort melden.

Ich bin bei Payom schon über 2 Jahre dabei und bin von Truelsen und seinem Team noch nie enttäuscht worden. Die Umsätze gingen von 10 Mio auf 30 Mio und in 2009 vermutlich auf weit über 60 Mio in die Höhe. Die Gewinne waren ebenfalls jedes Jahr vorhanden.

Was wollt Ihr noch mehr? Im Gegensatz zu anderen Solar Firmen musste die Payom noch nie Umsatz- oder Gewinnwarnungen herausgeben. Im Gegenteil die Umsatz- und Gewinnziele wurden permanent angehoben und übertroffen. Dass die Aktie wie auch viele anderen Solarwerte die letzten Tage unter Druck gekommen sind, liegt an unserer tollen Regierung, die meint, dass sie die letzte boomende Branche auch noch kaputt reden muss.
Es sollten alle Solarfirmen ihre MA entlassen, damit "Schwesterwelle" und Konsorten endlich kapieren, was sie für einen Müll machen.

Zur Solare werden meiner Meinung News kommen, so bald es welche gibt. Ich sehe dies in den nächsten Tagen.
Bulgarien ist nicht von der Reduzierung der Einspeisevergütung betroffen, das ist für die Payom in 2010 sicher von Vorteil in diesem Markt mit der Solare aktiv zu sein.

Meiner Meinung nach sind die jetzigen Kurse Kaufkurse. Ich habe vollstes Vertrauen in Truelsen und seiner Mannschaft.

Sobald Klarheit herrscht, was die Regierung mit dem EEG macht, geht es auch mit Payom und anderen Solarwerten wieder nach oben.

[mondstein81]

@banker-de
Zum Thema Enttäuschung, da fallen mir doch drei wesentliche Punkte ein:
1. Lite-on....Grossaktionär mit entsprechenden Aufträgen....kein Auftrag und der Grossaktionär ringt um eine exit-Strategie
2. Abschreibung des Lagerbestandes in 2008. Eine hässliche Bremspur in der Bilanz und ohne die Kapitalerhöhung in 2008, wäre es noch viel bitterer gewesen.
3. Informationssperre zu Solare...da gibts absolut nichts hinzuzufügen.

Ich kann da als Fazit nur sagen, wenn man blind und taub ist, dann ist man tatsächlich nicht enttäuscht worden.

Zum Thema Gewinn:
2008 war das nicht der Fall
2009 ?!? dazu gibt es keine Zahlen
2010 ohne den Profit von Solare wirds eng

Truelsen hat bei Payom einen sauberen Job gemacht, aber die Informationspolitik ist unter aller Sau!

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.753.999 von mondstein81 am 17.01.10 21:19:14

Unsicherheiten prägen natürlich das höhere Risiko bei kleineren Werten. Jedoch ist hier auch mit mehr Rendite zu rechnen sollten sich die Geschäftsvorhaben bewahrheiten...

Selbst wenn man nur die Q3-Zahlen von 2009 als Bewertungsmaßstab hernimmt bekommt man Payom im Moment zu einem sehr günstigen Preis an der Börse. Bringt Phantasie bald als Übernahmekandidat gehandelt zu werden. Auch ist eine technische Gegenreaktion nach dem massiven Kursverfall der letzten Wochen überfällig.
Könnten locker binnen weniger Tage wieder in den 14 Eurobereich vorstoßen ...

Kurz zusammengefast sehe ich zur Zeit mehr Chancen als Risiken bei Payom was auf eine ordentliche Rendite die nächsten Monate zur Folge haben sollte.

[Sonnenkoenig8]

Schon fast 13 Euro ...

Müssen sich hier einige eindecken ? ...

Jedenfalls ist die technische Gegenreaktion schon voll im Gange ...

[king_of_fools]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-01/15916252…

18.01.2010 13:02
PAYOM SOLAR AG: Durch Akquisition der Solare AG stößt Payom in neue Größendimension vor

PAYOM SOLAR AG: Durch Akquisition der Solare AG stößt Payom in neue Größendimension vor

PAYOM SOLAR AG / Strategische Unternehmensentscheidung/Strategische Unternehmensentscheidung

18.01.2010

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

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Merkendorf, 18. Januar 2010 - Die Durchführung der in der letzten Hauptversammlung vom 31. August 2009 beschlossenen Sachkapitalerhöhung (Einbringung aller Aktien der Solare AG, Köln) ist in das Handelsregister eingetragen worden. Das Grundkapital ist damit von EUR 1.300.000,00 um EUR 3.250.000,00 auf EUR 4.550.000,00 erhöht. Vor diesem Hintergrund hat der Aufsichtsrat der Payom Solar AG beschlossen, die Herren Daniel Grosch und Jérôme Glozbach de Cabarrus neben Jörg Truelsen zu Mitgliedern des Vorstands der Gesellschaft zu bestellen. Die neuen Vorstandsmitglieder verantworten zukünftig das Projektgeschäft im In- und Ausland. 'Durch die Akquisition der Solare AG erweitert Payom ihr Geschäftsmodell um die Projektierung von großen Solarkraftwerken an Standorten im In- und Ausland. Aufgrund der bestehenden Projektpipeline der Solare AG wird auch das erhöhte Grundkapital zu keiner Verwässerung beim Gewinn je Aktie führen.', so Jörg Truelsen.

Über die Payom Solar AG:

Die Payom Solar AG ist ein herstellerunabhängiger Systemanbieter von Solar-Anlagen. Das Unternehmen plant, erstellt und vertreibt Photovoltaik-Anlagen sowohl für Freiflächen als auch im In- und im Aufdachsegment von der Hausanlage bis zur industriellen Großanlage und übergibt diese schlüsselfertig an institutionelle sowie private Investoren und Betreiber.

Weitere Informationen: www.payom-solar.de

Payom Solar AG

Jörg Truelsen, Vorstand

Energiepark 10-14, 91732 Merkendorf

Grüße kof

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.756.919 von king_of_fools am 18.01.10 13:44:23

Das bedeutet, sollten sich die Analysten nicht irren einen Umsatz für GJ2010 von 300 MIO Euro !!! bei einer MK von lediglich 60 MIO Euro !!!...

Und auch ca. 10 MIO Euro Gewinn soll in 2010 eigefahren werden ...

Eine Neubewertung dürfte somit bei PAYOM anstehen !

Alles unter 20 Euro ist ein Witz !

[Sonnenkoenig8]

Mit der aktuellen news sehen wir heute die 14 Euromarke !





...'Durch die Akquisition der Solare AG erweitert Payom ihr Geschäftsmodell um die Projektierung von großen Solarkraftwerken an Standorten im In- und Ausland. Aufgrund der bestehenden Projektpipeline der Solare AG wird auch das erhöhte Grundkapital zu keiner Verwässerung beim Gewinn je Aktie führen.', so Jörg Truelsen.
...

[Sonnenkoenig8]

...und nun geht sie ab, wie eine Ragete ...

[verdienfix]

Jump in!

Chart sieht super aus!

Hat einer den RT-Chart für mich?

Danke

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.757.062 von Sonnenkoenig8 am 18.01.10 14:05:00

Und auch ca. 10 MIO Euro Gewinn soll in 2010 eigefahren werden ...
Eine Neubewertung dürfte somit bei PAYOM anstehen !
Alles unter 20 Euro ist ein Witz !

Ansatz KGV von 10?

Sehr bescheiden, wenn wir uns die Mitbewerber einmal anschauen wollen!

KGv v. 15 realistischer (wird auch durch die Wachstumsdynamik untermauert)...

Kurs = 33 Euro

[Banker-de]

Ich habs doch gesagt, dass da was kommt. Warum hört keiner auf mich??

[verdienfix]

Der Anbieter von Solar-Anlagen für kleinere und mittlere Hausdächer stehe vor einem Rekordjahr.

>Für das Gesamtjahr halte Truelsen somit einen Umsatz von 60 bis 70 Millionen Euro für realistisch.

>Das EBIT solle sich auf circa drei Millionen Euro belaufen.

> Unterm Strich sollten mindestens zwei Millionen Euro in der Kasse klingeln.

2010:[/b]

> Die Bücher für das erste Halbjahr 2010 sind voll." Ein weiterer Umsatzanstieg aus eigener Kraft sei darstellbar

> Die Einnahmen könnten sich auf 80 bis 90 Millionen Euro steigern bei einer EBIT-Marge zwischen vier und fünf Prozent.

Politische Rahmenbedingungen (Förderung):

Selbst die neue Regierung könne dem Unternehmen nicht schaden. "Unser Geschäft sind Anlagen für Hausdächer. Für diesen Bereich soll die Förderung nicht gekürzt werden."


Heutiger Vollzug der Übernahme von Solare AG

Richtig Gas geben wolle Truelsen mit der Übernahme der Solare AG.

Der Kaufpreis erfolge in Aktien. Für 3,25 Millionen Aktien werde die Firma übernommen. Das Aktienkapital erhöhe sich sodann auf 4,55 Millionen Aktien. Solare sei mit 53,3 Millionen Euro bewertet und durch die Aktien mit rechnerischen 30 Millionen Euro bezahlt worden.

> Solare verfüge über Projektzusagen von Solaranlagen mit einer Leistung von 50 Megawatt oder einem Umsatzvolumen von 200 Millionen Euro.

> Für die Anteilseigner der Solare bestehe eine Sperrfrist der neuen Aktien von bis zu zwei Jahre.

> Solare solle in 2010 netto rund fünf, in 2010 (wohl 2011 gemeint) knapp zehn und in 2012 fast 17 Millionen Euro verdienen.

"Werden die Gewinn-Garantien nicht erfüllt, können wir die Transaktion rück abwickeln", sage Truelsen.

> Gehe alles glatt, würden in 2010 bereits mehr als zwei Euro je Aktie verdienen. Das wären fast zehn Millionen Euro Überschuss bei einem Börsenwert von 45 Millionen Euro

--> Bei einem zugestandenem KGV von 15, Kurs = 30 Euro 2010


Risiken:

> Durchführbarkeit von Projektfinanzierungen

Quelle:

https://isht.comdirect.de/html/detail/main.html?analystId=DE…
...................................................................

Charttechnisch:

In den vergangenen 2 Jahren ist Payom Solar nachhaltig akkumuliert worden (CMF).

Payom Solar notiert nach (gesunder) Korrektur kurz vor dem überverkauften Bereich (RSI).

Im heutigen Handel wieder in das Bollinger Band zurückgekehrt mit viel Luft nach oben.

Charttechnisch und aus fundamentaler Sicht, sollte nun ein neues ATH markiert werden.



Good Luck

[mondstein81]

Ruhig Blut sage ich da einfach mal.....operativ ist von der Solare weiterhin nix bekannt.
mich interessierts, wie es in 2010 und 2011 ausschauen soll.
Vorher kann man das Unternehmen nicht bewerten.

[pantarhei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.759.184 von verdienfix am 18.01.10 18:45:15

Gibt es eine Quelle dafür, dass die Förderung von Aufdachanlagen nicht stärker zurückgefahren wird?

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.759.402 von mondstein81 am 18.01.10 19:18:16

Ausschauen soll:

http://www.solare.de/ und siehe oben!

Aussehen wird:

Dieses bleibt >wie bei jedem anderen Unternehmen auch< abzuwarten.

Außerdem:

> Vereinbarung einer Gewinn-Garantie mit Recht der Rückabwicklung
> Payom Solar allein ist bei einem avisierten Gewinn von 2 Mio Euro in 2009 bei 1,3 Mio. Aktien unterbewertet.

> Für 2010 wird ein mögl. Gewinn von 2,5 - 3 Mio in Aussicht gestellt

= KGV von 6

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.759.520 von pantarhei am 18.01.10 19:36:18

Du wirst sie finden

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.758.572 von verdienfix am 18.01.10 17:25:37

20 Euro pro Aktie ist konservativ geschätzt, können auch ein paar Cents mehr werden ...

#1148 pantarhei

Bulgarien
Mit einer geplanten Gesamtleistung von ca. 50 MW und einem Investitionsvolumen von ca. 200 Mio. € stattet Solare AG bis 2010 als erstes deutsches Unternehmen in Bulgarien Freilandflächen bzw. Ackerland mit Photovoltaikanlagen dieser Dimension aus.

Im ersten Schritt erfolgt die Investition für ca. 10 MW bis Ende 2009. Die Laufzeit der staatlich garantierten ESV beträgt in Bulgarien 25 Jahre und die ESV beläuft sich auf ca. 38,6 Cent/KW (Beschlussfassung vom 30.03.09). Eine Gesamtfläche von ca. 150ha ist bereits für die Gesamtrealisierung dieses Großprojektes optioniert.

[verdienfix]

[mondstein81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.760.091 von Sonnenkoenig8 am 18.01.10 20:58:00

Zum Thema Eitelkeiten:
Ein kleines update ist bei der payom homepage vorhanden:
Es wurde sofort die Vorstandsliste aktualisiert (inkl. Bild) und das neue Grundkapital.

Ich glaube, den Anleger interessiert mehr, wie es bei der Solare ausschaut! Die Öffentlichkeit möchte das neue Unternehmen neu bewerten, das Segment "Payom" spielt absofort eine nicht mehr so dominante Rolle.
Cash-Cow ist jetzt die Solare,.....Newsstand ist weiterhin August

[verdienfix]

Was ist eigendlich aus der Kooperation mit Clear Skies geworden?

Besteht diese noch?

[HagenvT]

Hallo Zusammen,

ich hatte eine direkte Email-Frage an Payom gerichtet mit der "Empfehlung", doch die Nachrichten-Versorgung ein wenig zu intensivieren.

Anbei die Antwort:

--------------------------------------------------------

Sehr geehrter Herr Fiehn,

vielen Dank für Ihre Anfrage und das damit verbundene Interesse an unserem Unternehmen. Ich wünsche Ihnen erst einmal noch ein gesundes und erfolgreiches neues Jahr. Gerne beantworte ich Ihre Fragen und gebe Ihnen ein paar Informationen die gerade aktuell sind.

Die Eintragung des Zusammenschlusses mit der Solare AG ist im Handelsregister erfolgt und auf unserer Homepage veröffentlicht. Eine mögliche Änderung des Firmennamens ist bei der letzten Hauptversammlung genehmigt worden. Jedoch ist derzeit keine Änderung des Firmennamens angedacht oder geplant da der Name Payom Solar AG sich im Markt etabliert hat und mittlerweile vielen Leuten geläufig ist.

Es ist aus Interesse des Konzerns festgelegt worden das wir mit den Projekten in Bulgarien in 2010 beginnen. Ein verfrühter Start der genehmigten Projekte hätte zur Folge gehabt das die Umsätze der Bulgarien Projekte für die Payom verloren gewesen wären, da die Umsätze erst nach der Eintragung ins Handelsregister konsolidiert werden. Gerade mit der derzeitigen Diskussion über die mögliche Reduktion der Einspeisevergütungen des EEG’s in Deutschland und der damit zu erwartenden Marktbereinigung sind wir mehr als sicher den richtigen Weg gewählt zu haben. So können wir auch dieses Jahr deutlich mehr wachsen als unsere Wettbewerber und auch in diesem Geschäftsjahr wieder ein gutes EBIT einfahren.

Zeitnah werden wir alle Aktionäre über die vorläufigen Zahlen des vergangenen Jahres informieren. Bitte haben Sie Verständnis dafür, dass wir einzelnen Aktionären keine Informationen vorab zukommen lassen können.

Seien Sie aber sicher dass Ihre Payom Sie dieses Jahr positiv überraschen wird.
Mit sonnigen Grüßen
Carolin Sommer

---------------------------------------------------------

Ich lasse das unkommentiert.

Gruß, Hagen FIehn

[verdienfix]

Es ist aus Interesse des Konzerns festgelegt worden das wir mit den Projekten in Bulgarien in 2010 beginnen. Ein verfrühter Start der genehmigten Projekte hätte zur Folge gehabt das die Umsätze der Bulgarien Projekte für die Payom verloren gewesen wären, da die Umsätze erst nach der Eintragung ins Handelsregister konsolidiert werden.

Schlüssig!

[verdienfix]

EEV

http://www.sonnenertrag.de/einspeiseverguetung

[verdienfix]

So, das war`s mit der Korrektur!

Ich mach mal das Fenster auf, lehne mit vor und behaupte, dass wir ceteris paribus keine Kurse mehr unter 13 Euro sehen werden

Ab heute UP!

[corbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.761.937 von HagenvT am 19.01.10 09:53:28

Seien Sie aber sicher dass Ihre Payom Sie dieses Jahr positiv überraschen wird.

Ich habe schon überzeugendere Phrasen gelesen.

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.762.937 von verdienfix am 19.01.10 11:40:46

Mann bist du eine Nervensäge !
Als wär hier irgendeiner so dumm auf dein Pseudogesülze zu hören.
10 Minuten nach deinem Post sind wir schon unter 13. bla bla
Wenn du keine Nerven hast, dann verkauf deine Anteile, aber tu nicht so als häts du irgendwas im Griff !

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.763.734 von paerreap am 19.01.10 13:14:27

Nach diesem Handelstag, mein Bester!

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.761.937 von HagenvT am 19.01.10 09:53:28

Also wenn das nicht positiv für GJ2010 ist ...

Auf was für einen Gewinn- und Umsatzsprung müssen wir uns auf 2010 einstellen ...

Analysten schreiben ja was von 10 MIO Euro Gewinn und 300 MIO Euro Umsatz ...

Was für ein Wachstum von GJ2008 mit 35 MIO Euro Umsatz und 2010 300 MIO Euro !...

Jedenfalls müssen sämtliche Analysen über Payom überarbeitet werden, was auch die eine oder andere Kaufempfehlung zur Folge hat ...

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.763.734 von paerreap am 19.01.10 13:14:27

Der Kurs zieht doch schon wieder an ...

14 Euro wäre heute ein schöner Abschluß ...

[Nice_Guy23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.763.734 von paerreap am 19.01.10 13:14:27

Keiner muss das Gesülze anderer lesen also ich lese das freiwillig. Und was mir nicht gefällt, das ignoriere ich. Ich dachte hier herrscht Meinungsfreiheit und Anstand.

Und es fragt sich, wer hier nervös und angespannt ist

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.763.866 von Sonnenkoenig8 am 19.01.10 13:29:24

Der Kurs wurde gestern schon gedeckelt. Hin und Hergejumpe mit einer 2000K Order.

Auch eben versuchte "man" noch, die Notierung unter der Euro 13 Marke zu halten.

Bid dürfte sich jetzt nach und nach aufbauen, SK heute mind. auf 5 Tage Linie bei 13,14 Euro.

Marktumfeld ist heute ja auch echt besch.....

Verlierer Tec-Dax.

Flop-Aktien

Centrotherm -3,73%
Conergy -3,60%
Phoenix Solar -3,25%
Kontron -2,82%
Nordex -2,59%
Roth & Rau -2,40%

Ups...

We will see

[Sonnenkoenig8]

Weil es so tolle Perspektiven sind ...

05.08.2009 13:43
Kursexplosion bei Payom Solar
Dem Solarprojektierer Payom Solar ist mit der geplanten Übernahme der deutlich größeren Solare ein Coup gelungen, der auch bei den Aktionären sehr gut ankommt. Gewinne laufen lassen!

Die AKTIONÄR-Empfehlung (Payom Solar: Vor Kursverdreifachung?) konnte alleine am Dienstag rund 17 Prozent zulegen. Dieser Kursanstieg ist fundamental mehr als gerechtfertigt. Neben einem sehr erfreulichen operativen Verlauf überzeugen die jüngsten Übernahmepläne.


Damals stand der Payomkurs bei ca. 10 Euro !

[verdienfix]

2013 erreicht Solarstrom bei unverminderter Entwicklung
Steckdosenpreis

Die Solarbranche arbeitet in einem harten internationalen
Wettbewerb daran, ihre Produktionskosten kontinuierlich zu senken. In
den nächsten vier Jahren will die Branche zehn Milliarden Euro in den
Ausbau von Solarfabriken und in die Solarforschung am Standort
Deutschland investieren. 2013 kann Solarstrom vom eigenen Hausdach so
auf dem Niveau konventioneller Verbraucher-Stromtarife erzeugt
werden.

http://www.financial.de/news/unternehmensnews/2010/01/15/dj-…

[Leraunt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.764.774 von Sonnenkoenig8 am 19.01.10 15:07:52

ich halte für sehr riskant hier immer von 200 mio bei der solare PER ANNO auszugehen.. davon war bislang nie die rede! sondern lediglich von 200mio umsatzpotential - ohne größeren zeitlichen rahmen! das kann in einem, aber auch innerhalb 5 oder 10 jahren abgearbeitet werden.

man muß ganz klar auf dem teppich bleiben, eine gesunde portion skepsis ist bei diesem nicht gerade durch transparenz glänzenden wert (freundlich ausgedrückt) durchaus angebracht.

payom ist aktuell m.M.n. nicht seriös zu bewerten, alles extrem spekulativ ohne bewertbare zahlen/ausblick. als kleine beimischungsposition nicht uninteressant - aber aufgrund des undurchsichtigen, riskanten und nicht mit jahreszaheln untermauerten bulgarien geschäfts eben höchst riskant.

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.764.897 von Leraunt am 19.01.10 15:19:20

payom ist aktuell m.M.n. nicht seriös zu bewerten, alles extrem spekulativ ohne bewertbare zahlen/ausblick. als kleine beimischungsposition nicht uninteressant - aber aufgrund des undurchsichtigen, riskanten und nicht mit jahreszaheln untermauerten bulgarien geschäfts eben höchst riskant.


Entschuldige bitte, aber das ist Quatsch!!!

Schau Dir nochmal die bekannten Details (wenn es auch nicht viele sind) an.

Nicht nur, dass hier Gewinn-Garantien vereinbart wurden, auch wird payom nicht so dumm sein und sich Verluste aus den Aktivitäten von solare in die Bücher schreiben lassen.

Ausserdem:

Was macht solare eigentlich?

*
Projektierung
*
Entwicklung
*
Errichtung
*
Betrieb
*
Handel

Welche Risiken stehen hier also im Vordergrund?

> Politisches Risiko in Form der veränderbaren Förderpolitik

> Nicht durchführbare Projektfinanzierung -> kein Geschäft!

Bevor solares auch nur einen Finger rührt, ist deren Dienstleistung bezahlt!

Und wenn wir unseren Blick mal nach Bulgarien richten wollen, dann sehen wir auch, wer dort die Zielgruppe darstellt.

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.765.075 von verdienfix am 19.01.10 15:35:36

Background...

> Projekterstellung
> Projektförderung
> Projektfinanzierung

...Bulgarien im Wandel

http://www.gtai.de/DE/Content/__SharedDocs/Anlagen/PDF/CDM/j…

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.765.075 von verdienfix am 19.01.10 15:35:36

auch wird payom nicht so dumm sein und sich Verluste aus den Aktivitäten von solare in die Bücher schreiben lassen


falls du es noch nicht mitbekommen haben solltest, die sind jetzt 100 % gemergt. D.h. es gibt nur noch ein Boot ! Wenns in Bulgarien nicht wie geplant läuft, sind wir ganz schnell bei einem KGV, das 3.5 mal höher liegt als bei der alten Payom alleine (also eher KGV 20 bei Kurs von 13).

Dem Posting von Leraunt ist diesbezüglich nichts hinzuzufügen.

Ich frage mich wirklich ob die Aussage von Truelsen, dass es keinen Verwässerungseffekt geben wird, überhaupt auf seriöser Grundlage machbar ist. Er lehnt sich weit aus dem Fenster und sein Ruf wird bei Nichterfüllung dahin sein. Warum geht er ein solches Risiko ein ? Ist für mich unverständlich, Geschäfte sind immer mit Risiko behaftet und gerade ein unerfahrenes Solare-Team in einem Land wie Bulgarien, ist für mich kein low-risk !

[mondstein81]

Schöne Umschreibung bei der Solare, dass weiterhin operativ nix vorangeht und man es mit Umsatzverschiebung zu Gunsten der neuen Gesellschaft begründet....


Bei Solare geht faktisch nix voran und News die dem Anteilsbesitz zugänglich ist, gibt es auch nicht.

[verdienfix]

@paerreap, natürlich bin ich mir darüber im klaren, dass wir es nun mit EINEM Unternehmen zu tun haben. Sollte solare jedoch
die vertraglich vereinbarten Gewinn-Garantien nicht erfüllen, besteht das Recht seitens payom, diesen Deal rückabzuwickeln.

Sind wir uns in diesem Punkt einig?

Daneben sind die Anteilseigner von solare ausschließlich mit Aktien von payom solar bedient worden, zu ca. 10 Euro per share, Haltefrist 2 Jahre, Kaufpreis 30 Mio bei einer Bewertung von solare von 50 Mio.

Warum lassen sich die alten Anteilseigner auf so einen Deal ein? Für payom ist dieses Geschäft erst einmal hervorragend.

> Solare verfüge über Projektzusagen von Solaranlagen mit einer Leistung von 50 Megawatt oder einem Umsatzvolumen von 200 Millionen Euro.

Payom hat ende des vergangenen Jahres vereinbart:

Yingli Green Energy to Supply 51 MW of PV Modules to Payom Solar AG in 2010

> Allein mit den erwarteten Erlösen aus dem neuen Kontrakt sei Payom in der Lage, einen Umsatz von über 100 Millionen Euro zu erzielen.

Mr. Jorg Truelsen, Chief Executive Officer of Payom Solar AG:

This 51 MW sales contract is the largest PV module purchase agreement in our history, and demonstrates our confidence both in Yingli Green Energy and in the market outlook for 2010.

Warum machen die das?

Und nochmal zu den Risiken, die Du gerade in Bulgarien siehst.

Beschäftige Dich bitte mit dem Prozess der Projektierung!!!

> Wer sind die Kunden in Bulgarien/ Osteuropa ?
> Wer ruft solche Projekte ins Leben?
> Woher kommt das CASH für diese Projekte?

- Institutionelle Auftraggeber
- Finanzierung über Fonds
- staatliche Auftraggeber
- große Industrieunternehmen aus dem Energiesektor

Und es ist lange nicht nur payom/solare, die sich in Bulgarien tummeln. Werft mal einen Blick zu den Mitbewerbern!

Der Deal mit solare, ist aus meiner Sicht genial! Ferner erwarte ich weitere Aktivitäten in den USA und Indien (später).

We will see

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.768.330 von paerreap am 19.01.10 21:09:22

Ist für mich unverständlich, Geschäfte sind immer mit Risiko behaftet und gerade ein unerfahrenes Solare-Team in einem Land wie Bulgarien, ist für mich kein low-risk !


Buy the way: Wie kommst Du zu dieser Aussage? Welche geschäftlichen Aktivitäten sind Dir seitens solare bekannt. Welche realisierten Projekte von solare weißt Du zu benennen?

Angaben bitte mit Quellennachweiß!

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.770.840 von verdienfix am 20.01.10 10:26:22

Uns sind keine Aktivitäten von Solare bekannt!
Daher die Aussage.

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.764.897 von Leraunt am 19.01.10 15:19:20

Ich halte für sehr riskant hier immer von 200 mio bei der solare PER ANNO auszugehen.. davon war bislang nie die rede! sondern lediglich von 200mio umsatzpotential - ohne größeren zeitlichen rahmen! das kann in einem, aber auch innerhalb 5 oder 10 jahren abgearbeitet werden.


Dazu:

Maßgeblich für diese Bewertung ist nach Aussage von Payom die Projektpipeline der Solare AG, die Projektzusagen von Photovoltaik-Anlagen mit einer Leistung von etwa 50 MW in den kommenden drei Jahren mitbringt.

Das erste Projekt in Bulgarien mit einer Energieleistung von 10 MW starte im 4. Quartal 2009. Der Netzzugang sei zudem von E.ON Bulgarien bestätigt.

http://www.iwr.de/news.php?id=14624

[verdienfix]

Payom Solar: „Kaufen“ wegen Akquisition von Solare

Hamburg (BoerseGo.de) – Die Analysten von SES Research haben ihre Kaufempfehlung für die Aktie von Payom Solar bekräftigt. Das Kursziel hoben sie um 4,50 Euro auf 22,50 Euro an.

„Die drohende Kürzung der Solarförderung in Deutschland dürfte Payom Solar in Q1 eine Sonderkonjunktur verschaffen, die auch durch das Winterwetter nur partiell beeinträchtigt werden sollte“, begründen die Analysten.

Für Q2 werde mit dem Baubeginn der ersten 10 MegaWatt in Bulgarien gerechnet.

Mit der Akquisition der Solare AG, die über eine Projektpipeline von circa 50 MegaWatt in Bulgarien verfügt, steigt Payom Solar in die Projektierung von großen Solarparks ein. Die Internationalisierung sollte das Wachstum beschleunigen und das Unternehmen unabhängiger vom deutschen Markt machen. „Nachdem sich in Deutschland eine einmalige Senkung der Einspeisevergütung um April um circa 16-17 Prozent abzeichnet, dürfte Payom Solar mit der Akquisition der Solare AG und der damit verbundenen Auslandsexpansion ein gutes Timing bewiesen haben“, kommentieren die Analysten.

Solare verfügt über eine 50 MW-Pipeline in Bulgarien und hat kürzlich die für den Baubeginn notwendigen Genehmigungen erhalten.

E.ON Bulgaria als Projektpartner sollte in einem wenig entwickelten Markt wie Bulgarien Garant dafür sein, dass der Netzanschluss erfolgt und die Einspeisevergütung in Höhe von 0,76 BGN/kWh (ca. 0,39 EUR/kWh) bezahlt wird. Payom Solar ist ein ausgewiesener Solardachspezialist mit Sitz in Merkendorf, Bayern. Das Unternehmen bietet Solardachbauservice für industrielle und private Kunden aus einer Hand. Mit ca. 10 Mitarbeitern ist das Unternehmen sehr schlank aufgestellt.

http://www.boerse-go.de/nachricht/Payom-Solar-Kaufen-wegen-A…

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.770.840 von verdienfix am 20.01.10 10:26:22

Welche geschäftlichen Aktivitäten sind Dir seitens solare bekannt. Welche realisierten Projekte von solare weißt Du zu benennen?

Genau wie k_o_f sagt, das ist der Punkt ! Es gibt nämlich keine Referenzprojekte.

Damit ist Alles gesagt, da kannst du noch dreimal die Analyse von SES-Research hier reinstellen. Das ist sowieso neuaufgebrühte Information. Die Originalanalyse ist bestimmt schon 2 Monate alt.

Ueberzogenen Pusherei wirkt doch eher abstossend für Interessierte. Dann kannste dich bald in verdiennix umbenennen.

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.772.680 von paerreap am 20.01.10 13:20:42

Für Q2 werde mit dem Baubeginn der ersten 10 MegaWatt in Bulgarien gerechnet.

Das hast Du schon gewußt?

und hat kürzlich die für den Baubeginn notwendigen Genehmigungen erhalten.


Auch diese Info hattest Du schon?

Du weißt gar nichts, Sportsfreund! Vorlauter und frecher Umgangston bestimmen Dein Bild!

Und wenn Du hier in diesem Board, aus Ermangelung an Informationen, negative Assoziationen betreibst, dann bist Du bei mir genau richtig

Gleiches gilt für den User, der es nicht einmal schafft, veröffentlichte Berichte korrekt zu lesen...

Weiter geht`s...

[verdienfix]

http://wirtschaft.t-online.de/subventionsabbau-bundesregieru…


(...)

Eigenverbrauch fördern

Dagegen will Röttgen die Förderung für Hausbesitzer mit Dachanlagen künftig besser fördern. So sollen Bürger, die ihren Strom nicht in das Stromnetz einspeisen sondern selber nutzen, künftig mehr Geld bekommen. Geplant ist eine Erhöhung der Vergütung von zwei auf fünf Cent pro Kilowattstunde. Zudem soll die bisherige Förderungsgrenze von 39 Killowatt für Eigenanlagen wegfallen.

(...)

[Fehlzuendung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.774.439 von verdienfix am 20.01.10 16:14:38

Wie kommst du von zwei auf fünf Cent je Kilowattstunde ?

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.776.184 von Fehlzuendung am 20.01.10 18:45:16

Siehe Quelle!

Hast Du andere Informationen?

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.776.184 von Fehlzuendung am 20.01.10 18:45:16

Aahh, jetzt sehe ich es!

Die haben den Artikel dahin gehend korrigiert! Habe Textpassage vorhin nur kopiert und reingestellt.

[verdienfix]

Tradegate: Gleiches Bild wie gestern

2010-01-20 19:02:47 500 12,70
2010-01-20 18:29:24 500 12,80
2010-01-20 18:15:26 500 12,90
2010-01-20 18:10:44 500 12,82

[mondstein81]

@verdiennix
Einfach mal ruhig bleiben.
Du scheinst ja gut informiert zu sein und emotional eng an Deinem Investment hängen.
Aber halten wir uns einfach an die Fakten:

- Die Börse glaubt noch nicht an die Story oder wie wäre sonst die Kursreaktion zu interpretieren?

- Zum Thema Qualifikation der neuen Vorstände (Auszug von der Solare)
Grosch
Davor verantwortete er von 2005 bis 2008 den Immobilienbereich/Verkauf der Colonia Real Estate AG.

Der Diplom-Volkswirt und Immobilienökonom (ebs) verfügt über mehr als 15 Jahre Erfahrung in der Immobilienwirtschaft mit Fokussierung auf Projektentwicklung und strukturiertem Verkauf. In Führungspositionen bei der CBB AG, SAB AG und versiko AG verantwortete er die Bereiche Einkauf und Vertrieb von Immobilien und Immobilienbeteiligungen sowohl im privaten als auch im institutionellen Anlagesektor.

Jérôme Glozbach de Cabarrus (COO)

Jérôme Glozbach de Cabarrus ist Vorstand der Solare AG. Er ist zuständig für den operativen Bereich des Konzerns, die Projektentwicklung, Einkauf/Akquise, Vertrieb und Organisationsentwicklung.

Der Diplom Sportwissenschaftler verfügt über mehr als 12 Jahre Erfahrung im Bereich der Projektentwicklung und –Steuerung. In Führungspositionen bei der PMC GmbH & Co KG und CRE AG verantwortete er die Bereiche Konzeptionierung, Strategisches Management und New Business Development. Seit Januar 2009 ist Jérôme Glozbach de Cabarrus COO der Solare AG.

Naja, man kann unschwer feststellen, dass die beiden adretten Jungs, bisher nicht soviel Berührungspunkte im Solarbereich und Bulgarien hatten oder Sie haben dies auf der homepage vergessen anzugeben ;-) Aber in Eigenvermarktung sind die beiden sicherlich fit.

- Nun zu einer ganz bittern Pille
Auszug von der homepage
Mit einer geplanten Gesamtleistung von ca. 50 MW und einem Investitionsvolumen von ca. 200 Mio. € stattet Solare AG bis 2010 als erstes deutsches Unternehmen in Bulgarien Freilandflächen bzw. Ackerland mit Photovoltaikanlagen dieser Dimension aus.

Im ersten Schritt erfolgt die Investition für ca. 10 MW bis Ende 2009. Die Laufzeit der staatlich garantierten ESV beträgt in Bulgarien 25 Jahre und die ESV beläuft sich auf ca. 38,6 Cent/KW (Beschlussfassung vom 30.03.09). Eine Gesamtfläche von ca. 150ha ist bereits für die Gesamtrealisierung dieses Großprojektes optioniert.

Truelsen hat es ja so formuliert, dass Umsätze ansonsten verloren gegangen wären....Ich sehe das mit anderen Augen.



@alle
Nun eine ernsthafte Diskussion mit der sich alle Aktionäre auseinandersetzen sollten:
Bewertungsgutachten bzgl Solare/Payom
Man kann folgendes feststellen:
Payom ist operativ bedeutend besser gelaufen, als "man es erwartet" hat und Solare, die haben 2009 wohl operativ nix zustande gebracht. Es gibt leider keine Quelle, die das Gegenteil beweisst.

Man könnte sagen, wir haben ein Scherenbild

Meine Frage, kann man dieses Bewertungsgutachten überprüfen lassen, da man ja eventuell einen Verwässerungseffekt für die Payomaktionäre feststellen könnte bzw dass eventuell ein Nachteil
entstanden ist.

[paerreap]

Hat sich der Blumenthal doch mal die Mühe gemacht und die Solare AG in seine Schätzungen einbezogen, endlich !!! (Kursziel um 4.5 Euro gesenkt und nicht wie unten gepostet um 4.5 Euro erhöht) :

PAYOM SOLAR kaufen

20.01.2010
SES Research

Hamburg (aktiencheck.de AG) - Der Analyst von SES Research, Dr. Karsten von Blumenthal, stuft die PAYOM SOLAR-Aktie (ISIN DE000A0B9AH9 / WKN A0B9AH) unverändert mit "kaufen" ein.

Nachdem sich in Deutschland eine einmalige Senkung der Einspeisevergütung zum April um ca. 16 bis 17% abzeichne, dürfte PAYOM SOLAR mit der Akquisition der Solare AG und der damit verbundenen Auslandsexpansion ein gutes Timing bewiesen haben.

Solare verfüge über eine 50 MW-Pipeline in Bulgarien und habe kürzlich die für den Baubeginn notwendigen Genehmigungen erhalten. E.ON Bulgaria als Projektpartner sollte in einem wenig entwickelten Markt wie Bulgarien Garant dafür sein, dass der Netzanschluss erfolge und die Einspeisevergütung in Höhe von 0,76 BGN/kWh (ca. 0,39 EUR/kWh) bezahlt werde.

Zur Finanzierung der Solare-Übernahme habe PAYOM SOLAR eine Kapitalerhöhung gegen Sacheinlage durchgeführt. Die Aktienzahl habe sich um 3,25 Mio. auf 4,55 Mio. erhöht. Bei Bekanntgabe des Übernahmeangebots im Juli 2009 sei die Solare AG mit umgerechnet EUR 25 Mio. bewertet worden. Werde der Schlusskurs vor der Meldung über den Abschluss der Übernahme von EUR 12,11 zugrunde gelegt, bezahle PAYOM SOLAR für die Solare AG umgerechnet EUR 39,4 Mio. in Aktien. Dies sei ein hoher Preis für ein Unternehmen ohne etablierten Track Record bzw. für eine 50 MW-Projektpipeline in einem mit höheren Risiken behafteten PV-Markt wie Bulgarien. Sollte die Partnerschaft mit E.ON Bulgaria vertieft werden können und Anschlussprojekte angestoßen werden, ergäbe sich allerdings weiteres Geschäftspotenzial.

Die drohende Kürzung der Solarförderung in Deutschland dürfte PAYOM SOLAR in Q1 eine Sonderkonjunktur verschaffen, die auch durch das Winterwetter nur partiell beeinträchtigt werden sollte. Für Q2 werde mit dem Baubeginn der ersten 10 MW in Bulgarien gerechnet.

Die Schätzungen für 2009 seien angehoben worden, da die sehr hohe Nachfrage nach PV-Systemen in Deutschland es PAYOM SOLAR ermöglicht haben sollte, in Q4 Preise und Marge zu steigern.

In den Schätzungen ab 2010 seien die erwarteten Umsätze aus der Solare-Akquisition enthalten. Der Bau der ersten 15 MW in Bulgarien sollte einen Umsatzbeitrag von ca. EUR 49,5 Mio. und einen EBIT-Beitrag von ca. EUR 10,8 Mio. generieren. Die hohe EBIT-Marge von 22% resultiere aus dem Pioniercharakter des Projekts und sollte aufgrund der Entwicklung des bulgarischen Marktes nicht nachhaltig sein. Die bulgarischen Partner würden einen Anteil von 30% halten, der bei den Minderheitsanteilen berücksichtigt werde.

Da sich die Aktienzahl mehr als verdreifacht habe, sinke die neue EPS-Schätzung trotz des höheren EBIT für 2010 auf EUR 1,58. Gleichzeitig steige die Marktkapitalisierung des Unternehmens auf ca. EUR 60 Mio. Ein aktualisiertes DCF-Modell führe zu einem neuen Kursziel von EUR 18,00 (alt: EUR 22,50).

Die Analysten von SES Research bewerten die PAYOM SOLAR-Aktie weiterhin mit dem Rating "kaufen". (Analyse vom 20.01.2010) (20.01.2010/ac/a/nw)

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.777.508 von mondstein81 am 20.01.10 21:31:19

@mondstein81

Ich bin ruhig, nur werde ich fuchsig, wenn hier Teilnehmer mit einem Halbwissen durch die Threads wandern und verbrannten Acker hinterlassen.

Thema Solare:

Der Vita der genannten Personen ist zu entnehmen, dass hier umfangreiche Kenntnisse im Bereich Immobilienwirtschaft (also auch Grundstückswirtschaft) und Projektierung bestehen.

Eine mangelnde Erfahrung im Hinblick auf die Projektierung von Solarkraftwerken, ist m.M.n. jedoch nicht negativ zu bewerten, da sich die Prozesse, gleich welches Vorhaben es zu realisieren gilt, in ihrer Grundstruktur sehr ähneln werden.

Daneben darf hier der Punkt "Synergieeffekte" ins Spiel gebracht werden. Auch Payom besitzt Erfahrung in der Projektierung von Solar-Projekten.

Keine Erfahrung mit/in Bulgarien:

Auch kein Problem. Gesetzliche Rahmenbedingungen sind bekannt. Daneben steht jedes Unternehmen vor neuen Herausforderungen, wenn man einen neuen Absatzmarkt in einem anderen Land erschließen will (Hausaufgaben machen).

und...

> Anlaufstellen für Investoren im Land
> Unterstützung durch E.O.N. Bulgaria (Vertrags- und Zulassungswesen)

Das das Projekt "Bulgarien" Pilotcharakter hat und bei solare die Summe aller Dinge darstellt, ist unbestritten!

Die Verschiebung des ersten 10 MW Projektes aus genannten Gründen, ist für mich erst einmal schlüssig. Aber natürlich, auch hier nochmal die existenten Gefahren...

> Keine Finanzierung möglich
> verändertbare gesetzliche Rahmenbedingungen
> Verschiebung von Projekten

Bewertungsgutachten etc.:

Noch einmal: Es sind Gewinn-Garantien vereinbart worden mit der Möglichkeit seitens payom, den Deal bei Nichteinhaltung dieser, rückabzuwickeln.

Es sind jedoch die Zahlen zu klären, die SES Research oben veröffentlicht hat. Diese stehen nicht im Einklang mit dem bisher bekannten Zahlenmaterial...

> PPS payom Aktie (Kaufpreis solare AG)
> Bewertung solare AG

Kursziel SES Research:

SES Research veranschlagt hier ein KGV von 10. Das ist mehr als vorsichtig! Schaut Euch die Mitbewerber an, Gewinnvielfache von 15-25 sind hier Standard.

Ich habe SES Research zuletzt bei der Balda AG erlebt. Sie liefen dem Kurs ständig hinterher in ihren Analysen...und zwar beträchtlich!

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.779.102 von verdienfix am 21.01.10 08:59:10

Korrektur:

SES R., KGV 11,39 in der Analyse

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.779.102 von verdienfix am 21.01.10 08:59:10

Junge, ich will hier keinen Streit mit dir anfangen, aber du musst dir genau überlegen, wer hier Desinformation verbreitet :

Schaut Euch die Mitbewerber an, Gewinnvielfache von 15-25 sind hier Standard.

Dann kuck dir bitte mal Systaic oder Colexon an. Da wirst du KGVs von unter 10 finden.

Also halt den Ball flach velierfix !

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.779.828 von paerreap am 21.01.10 10:33:29

Natürlich gibt es Ausnahmen...

In der Breite, liegen die KGVs in diesem Sektor aber über 10-12 und das z.T. sehr deutlich!

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.779.921 von verdienfix am 21.01.10 10:43:47

Dann gib uns mal bitte Beispiele ! Da bin ich sehr gespannt !

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.779.999 von paerreap am 21.01.10 10:52:50

Bei wallstreet online und anderen zu ersehen...

Übrigens, comdirekt schmeißt bei Deiner colexon ein KGV von 44 rauß!

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.780.118 von verdienfix am 21.01.10 11:08:53

Junge wie naiv bist du, die Werte bei comdirect zu glauben ! Anfänger !
Gib mal konkrete Beispiele, du als Superinformierter !

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.780.290 von paerreap am 21.01.10 11:28:48

Welcher Quelle entstammt denn Dein KGV für colexon?

Selber ausgerechnet?

Sei mir nicht böse, aber ich habe jetzt wichtigere Dinge zu tun (dazu später mehr).

[verdienfix]

Hier Mal ne schöne Spekulation!

Meldung vom 13.10.09:

PAYOM SOLAR: Kooperation mit Clear Skies ermöglicht Eintritt in US-Markt!

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/PAYOM-SOLAR-Koopera…

Clear Skies ist ggw. mit lediglich 10,83 Mio Dollar bewertet.

Laut Clear Skies befinden sich Projekte in einem Volumen von über 100 Mio $ in der Pipeline.

Der Markt ist in Lauerstellung. Es werden in Kürze wichtige Unternehmensnews erwartet.

[Fehlzuendung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.779.102 von verdienfix am 21.01.10 08:59:10

was kann denn rückabgewickelt werden ? die fusion oder das bulgarien-projekt ? und wer haftet für die rückabwicklung ?

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.780.519 von Fehlzuendung am 21.01.10 11:52:14

Der Kauf in Gänze...also Tschüss Bulgarien, Tschüss solare!

Wie es sich mit den bis dato neu eingegangenen Verpflichtungen, Aufwendungen, neuen Vertragsverhältnissen etc. verhält, vermag ich nicht zu beantworten.

Klemm Dich doch mal dahinter

[verdienfix]

Zeit
Kurs

Volumen
11:56:45 12,755 1

...das Spiel geht weiter

[Fehlzuendung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.780.661 von verdienfix am 21.01.10 12:07:23

hab schon versucht es rauszufinden. hab nur diese vage aussage wonach man rückabwickeln könnte gefunden. nur wer dafür haftet ist unklar und dass man eine fusion rückabwickeln kann hab ich noch nie in der parxis gesehen. es müsste ja jemand da sein der die kosten der rückabwicklung auch stemmen kann. nur wer soll das sein falls solare sein projekt nicht mit gewinn durchziehen kann ??????

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.780.729 von verdienfix am 21.01.10 12:14:52

Da gibt es bei Payom schon länger. Mal mit einstelligen Stückzahlen hochgekauft, dann auch runtergekauft. Nichts neues also.

Grüße kof

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.779.828 von paerreap am 21.01.10 10:33:29

So zur Gänze sollte man Systaic nicht mit Payom vergleichen. Systaic hat hier ein großen Klotz Namens Wandelanleihe an den Beinen da ist dieses sehr niedrige KGV erklärbar.

Payom zeigt eine enorme Umsatz- und Gewinndynamik ! Bewegt sich in einem absoluten Wachstumsmarkt, ist strategisch sehr gut aufgestellt. Hier werden sich in naher Zukunft spätestens mit Bekanntgabe der GJZahlen 2009 höhere KGVs wie 12 durchsetzen lassen ...

[verdienfix]

Damit ich hier nicht nur als Pusher gesehen werde:

Bulgarien:

Die Absicht der Regierung, im kommenden Jahr ein landesweites Moratorium für den Bau von regenerativen Energiekapazitäten zu verhängen,löst großes Befremden aus

http://www.wirtschaftsblatt-bg.com/index.php?m=8379&lang=3

Habe Herrn Truelsen gestern eine e-mail geschickt mit der Frage, was ich von diesem Artikel zu halten habe...

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.784.583 von verdienfix am 21.01.10 18:18:19

Respekt, für den Post. Scheinst also doch wirklich am Unternehmen interessiert zu sein. Weiter so !

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.784.625 von paerreap am 21.01.10 18:23:37

Immer, Herr paerreap!

Pusher haben kurze Beine und meistens kein Foto im Profil

Sobald Antwort im Kasten, stelle ich sie hier rein!

[Fehlzuendung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.784.660 von verdienfix am 21.01.10 18:26:59

das ist doch das ideale szenario um sich mal ein paar gedanken über die rückabwicklung zu machen. also mal rein hypothetisch

bulgarien stoppt per gesetz die projekte, es kommt nur ein teil der projektpipeline der solare zur ausführung. jetzt müßte rückabgewickelt werden. die aktionäre der solare haben haltefristen von bis zu zwei jahren. es gibt also wohl einige mit geringerer oder gar keiner sperrfrist. würde mal drauf tippen dass von der gesamtheit der aktionäre viele nach einer adhoc-meldung über das scheitern eines teils der projekte aussteigen. der kurs geht also erst mal nach unten und es bleiben die übrig die meinen dass die rückabwicklung funktioniert. so, jetzt wird rückabgewickelt. zahlt jetzt der staat bulgarien ? oder die tochtergesellschaft in bulgarien ? oder die altaktionäre der solare ? wie hoch ist der wert der solare noch bei der eventuellen rückabwicklung ? ..... und vor allem: wer entschädigt die aktionäre die nach dem bekanntwerden des scheiterns der projekte schnell verkauft haben ? ...... natürlich alles rein theoretisch, es muss ja nicht dazu kommen. aber die fragen drängen sich schon auf.

diskussion erwünscht

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.784.906 von Fehlzuendung am 21.01.10 18:53:53

Fragen über Fragen

Und natürlich berechtigt.

Ich warte erst einmal die Antwort ab...Und ich erwarte mehr als einen Einzeiler!

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.784.583 von verdienfix am 21.01.10 18:18:19

Sehr geehrter Herr XXXXX

Vielen Dank für Ihr Interesse an unserer Aktie.

Zu dem Zeitungsartikel über erneuerbare Energien in Bulgarien
Möchte ich Ihnen mitteilen das er sehr allgemein gehalten ist, die Problematik sich überwiegend mit Wind und Wasserkraft beschäftigt und es eigentlich um einen „Konflikt“ zwischen NEK und den vier
Energieversorgern des Landes handelt.

Wobei das Gebiet der EON Bulgaria nicht wirklich betroffen ist.

Aus unseren ständigen Kontakten zu EON Bulgaria kann ich Ihnen versichern, das wir mit unser Projektlinie Nicht betroffen sind, im Gegensatz, EON ist stark an dem Ausbau ihres Netzes mit erneuerbaren Energien Interessiert.

Weitere Info rmationen werden mit unsere CN in den nächsten Wochen /Monaten an alle unsere Aktionäre gegeben,

Mit sonnigen Grüßen



Jörg Truelsen

Geschäftsführer

[beachboy22]

das heißt, kein Einfluss auf das Solareprojekt? Schlussendlich dann auch keine Rückabwicklung....


Andere Frage. Kann mir jemand erklären, wie die Zusammenarbeit mit Clear Skies in den USA aussehen soll???

Viele Grüße
beachi

[verdienfix]

PAYOM SOLAR AG wächst beim Umsatz und Gewinn 2009 erneut schneller als der Gesamtmarkt

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-01/15968250…

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.803.343 von verdienfix am 25.01.10 11:00:56

Ich kopier den Text mal rein:

25.01.2010 10:44
PAYOM SOLAR AG wächst beim Umsatz und Gewinn 2009 erneut schneller als der Gesamtmarkt

PAYOM SOLAR AG wächst beim Umsatz und Gewinn 2009 erneut schneller als der Gesamtmarkt

PAYOM SOLAR AG / Jahresergebnis/Jahresergebnis

25.01.2010

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

-------------------------------------------------------------------- -------

Umsatz konnte gegenüber 2008 nahezu verdoppelt werden - Überproportionaler Gewinnanstieg um über 380 Prozent - Aufwärtstrend setzt sich dank Internationalisierung fort

Merkendorf, 25. Januar 2010 - Im Geschäftsjahr 2009 konnte die Payom Solar AG nach vorläufigen Berechnungen erneut einen Umsatz- und Gewinnrekord verzeichnen. So gelang es der Gesellschaft, den Umsatz um 92,8 Prozent auf EUR 71,2 Mio. zu steigern. Gleichzeitig kletterte das Betriebsergebnis (EBIT) überproportional zum Umsatz um 380,6 Prozent auf EUR 4,95 Mio. an. Damit konnten die Analystenprognosen auch in 2009 wieder deutlich übertroffen werden. Auch das Jahr 2010 beginnt vielversprechend. 'Da wir eines der wenigen Unternehmen sind, die sich frühzeitig mit Modulen eingedeckt haben, werden wir seit einigen Tagen von einer Auftragslawine regelrecht überrollt', so Truelsen. Auch für das Gesamtjahr ist er optimistisch und sieht sich nun auch international gut aufgestellt. 'Durch die Übernahme der Solare AG arbeiten wir derzeit an verschiedenen Großprojekten im Ausland.', erklärt Truelsen.

Über die Payom Solar AG:

Die Payom Solar AG ist ein herstellerunabhängiger Systemanbieter von Solar-Anlagen. Das Unternehmen plant, erstellt und vertreibt Photovoltaik-Anlagen sowohl für Freiflächen als auch im In- und im Aufdachsegment von der Hausanlage bis zur industriellen Großanlage und übergibt diese schlüsselfertig an institutionelle sowie private Investoren und Betreiber.

Weitere Informationen: www.payom-solar.de

Payom Solar AG

Jörg Truelsen, Vorstand

Energiepark 10-14, 91732 Merkendorf

Tel.: [phone] Fax: [phone]

E-Mail: [e-mail]



Hört sich alles sehr gut an:

Umsatz: 72,2 Mio
Ebit: 4,95 Mio
Ebit-Marge: ~7%

Alle Achtung!

Aber falls es "keine Verwässerung" durch die Übernahme der Solare geben soll, dann müsste das Ebit für 2010 ca 17,5 Mio sein!


Grüße kof

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.803.424 von king_of_fools am 25.01.10 11:09:45

Ebit für 2010 ca 17,5 Mio sein!

Payom hat aus den Projekten in Bulgarien einen Gewinn von 5 Mio für 2010 in Aussicht gestellt. Daneben wird auch im heimischen Markt mit einem weiteren Ausbau des Umsatzes gerechnet (80-90 Mio).

Wenn wir die 5 Mio nehmen und mal annehmen, dass das übrige Geschäft stagniert, dann kommen wir auf ein EBIT von 10 Mio. Euro.

Kursziel?

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.803.489 von verdienfix am 25.01.10 11:16:50

> 10 Mio EBIT, da Gewinn nicht gleich EBIT!

[king_of_fools]

http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-Nebenwerte-201606…

PAYOM SOLAR kaufen

26.01.2010
SES Research/ Warburg Gruppe

Hamburg (aktiencheck.de AG) - Der Analyst von SES Research, Dr. Karsten von Blumenthal, bewertet die PAYOM SOLAR-Aktie (ISIN DE000A0B9AH9 / WKN A0B9AH) weiterhin mit dem Rating "kaufen".

PAYOM Solar habe vorläufige Jahreszahlen für 2009 vorgelegt. Mit einem Rekordumsatz von EUR 39,7 Mio. und einem EBIT von EUR 3,1 Mio. habe man die Schätzungen für das vierte Quartal übertroffen. PAYOM habe noch stärker als erwartet von der hohen Nachfrage in Deutschland profitiert und Preiserhöhungen durchgesetzt, die zu einer höheren EBIT-Marge von 7,7% geführt hätten. Allein in Q4 habe das Unternehmen mehr Umsatz erzielt als im Gesamtjahr 2008. Im Jahresvergleich sei der Umsatz fast verdoppelt und das EBIT von EUR 1 Mio. auf EUR 4,9 Mio. gesteigert worden.

Trotz der schlechten Witterung verzeichne PAYOM einen hohen Auftragseingang. Daher sollte das Unternehmen im ersten Quartal Umsätze im zweistelligen Millionenbereich generieren, eine deutliche Steigerung yoy (SESe-Q1/2009: EUR 2,5 Mio.).

Bereits im Dezember 2009 habe PAYOM Solar einen Rahmenvertrag mit Yingli Green Energy, einem großen chinesischen Premium-Anbieter, über knapp 50 MW für 2010 geschlossen und verfüge damit trotz des Nachfragebooms über genügend große Modulkontingente, um die Kundenwünsche zeitnah zu befriedigen.

Gleichzeitig biete Yingli attraktive Einkaufskonditionen, daher sollte PAYOM trotz der drohenden Senkung der Einspeisevergütung Solarsysteme zu so attraktiven Preisen verkaufen, dass die Solarstromproduktion für den Betreiber ausreichend rentabel bleibe. Hinzukomme ein sehr lukratives Bulgariengeschäft durch die Übernahme der Solare AG.

Die endgültigen Zahlen für 2009 sowie gute Q1-Zahlen und der Baubeginn in Bulgarien in Q2 sollten die Aktie thematisch unterstützen.

Ein aktualisiertes DCF-Modell führe weiterhin zu einem Kursziel von EUR 18. Ein KGV von 8 für 2010 signalisiere eine attraktive Bewertung.

Die Kaufempfehlung der Analysten von SES Research für die Aktie von PAYOM Solar wird bestätigt. (Analyse vom 26.01.2010) (26.01.2010/ac/a/nw)

Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten:

Mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.

Grüße kof

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.811.413 von king_of_fools am 26.01.10 10:44:50

Die endgültigen Zahlen für 2009 sowie gute Q1-Zahlen und der Baubeginn in Bulgarien in Q2 sollten die Aktie thematisch unterstützen.
Nachrichten zum Baubeginn in Bulgarien. Zwar nicht von Payom aber immerhin! Allerdings ist der Termin später als von mir erwartet. Da sollte demnächst wirklich mal etwas genaueres von Payom kommen


Ein aktualisiertes DCF-Modell führe weiterhin zu einem Kursziel von EUR 18. Ein KGV von 8 für 2010 signalisiere eine attraktive Bewertung.

Ein KGV 8 bei einem Kurs von 12,xx€ bedeutet einen Gewinn von ca. 1,5€/Aktie. Also müsste Payom (incl. Solare) 2010 einen Gewinn von ca. 6,8 Mio einfahren.

Grüße kof

[beachboy22]

noch mal die Frage...ist leider untergegangen durch die unternehmensmeldung...kann jemand mir erklären wie die zusammenarbeit zwischen payom und clear skies aussehen wird??

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.814.233 von beachboy22 am 26.01.10 15:43:55

Ich kann es nicht. Habe auch nur die Inforamtionen, die in der Pressemitteilung enthalten waren, ergo nicht viel.

Corporate News
Kooperation ermöglicht Payom Eintritt in den lukrativen US-Markt
Merkendorf, 13.10.2009 – Um auf dem schnell wachsenden amerikanischen Solarmarkt
rechtzeitig Fuß zu fassen, geht die Payom Solar AG eine Kooperation mit der US-
Gesellschaft Clear Skies Solar, Inc. („CSS“) ein. Beide Unternehmen haben eine
entsprechende Absichtserklärung unterzeichnet. Mittelfristig ist angedacht, dass Payom
seinem Kooperationspartner technische Unterstützung bei der Projektierung und beim
Bau von Solaranlagen in Nordamerika gibt. „Während andere Unternehmen überstürzt
eine US-Gesellschaft kaufen oder vor Ort eine Niederlassung gründen, agieren wir sehr
vorsichtig. Wir wollen ohne großes Risiko erste Erfahrungen auf dem aussichtsreichen
US-Markt sammeln“, erklärt Payom-Vorstand Jörg Truelsen.


Grüße kof

[beachboy22]

Okay und wo ist der Nutzen für Payom??

Man transferiert Wissen ohne Gegenleistung?? kaum vorstellbar

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.811.489 von king_of_fools am 26.01.10 10:54:18

Schätze diese Analyse ist mit Vorsicht zu genießen...

Der VV von Payom hat via AdHoc betont das keine Verwässerung des Gewinns durch die Übernahme der Solare AG für die Aktionäre entsteht.
Laut den komunizierten Vorabzahlen hat Payom in 2009 ein KGV von ca.4 !!!
Diese SES Analyse aber rechnet für 2010 mit einem KGV von 8 ???

Also entweder muß hier das Zahlenmaterial des Analysten überprüft werden oder ansonsten muß die AdHoc mit Ausschluß einer Verwässerung in Frage gestellt werden ...

Vermute Ersteres sollte hinterfragt werden, denn bis jetzt war Payom mit den gewagten Prognosen doch eher zurückhaltend und haben diese oft erheblich übererfüllt !

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.815.634 von Sonnenkoenig8 am 26.01.10 17:48:51

Vermute Ersteres sollte hinterfragt werden, denn bis jetzt war Payom mit den gewagten Prognosen doch eher zurückhaltend und haben diese oft erheblich übererfüllt !

Damit hast Du recht. Allerdings bezweifle ich ziemlich stark, dass sich die Aussage: "kein Verwässerung" für 2010 halten lässt.


Grüße kof

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.816.556 von king_of_fools am 26.01.10 19:33:38

Also deutlicher geht es kaum in einer AdHoc...

PAYOM SOLAR AG: Durch Akquisition der Solare AG stößt Payom in neue Größendimension vor
13:03 18.01.10

Strategische Unternehmensentscheidung/Strategische Unternehmensentscheidung

Corporate News übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------

Merkendorf, 18. Januar 2010 - Die Durchführung der in der letzten
Hauptversammlung vom 31. August 2009 beschlossenen Sachkapitalerhöhung
(Einbringung aller Aktien der Solare AG, Köln) ist in das Handelsregister
eingetragen worden. Das Grundkapital ist damit von EUR 1.300.000,00 um EUR
3.250.000,00 auf EUR 4.550.000,00 erhöht. Vor diesem Hintergrund hat der
Aufsichtsrat der Payom Solar AG beschlossen, die Herren Daniel Grosch und
Jérôme Glozbach de Cabarrus neben Jörg Truelsen zu Mitgliedern des
Vorstands der Gesellschaft zu bestellen. Die neuen Vorstandsmitglieder
verantworten zukünftig das Projektgeschäft im In- und Ausland. 'Durch die
Akquisition der Solare AG erweitert Payom ihr Geschäftsmodell um die
Projektierung von großen Solarkraftwerken an Standorten im In- und Ausland.
Aufgrund der bestehenden Projektpipeline der Solare AG wird auch das
erhöhte Grundkapital zu keiner Verwässerung beim Gewinn je Aktie führen.',
so Jörg Truelsen.


Auch die SES Schätzung für 2009 ist um zig Prozente daneben ...

[paerreap]

Ganz ehrlich gesagt habe ich das Gefühl, dass Payom mit einer Marktkap von 60 Mio im Moment fair bewertet ist.
Wenn man zum Vergleich mal Colexon heranzieht, dann sind die mit 65 Mio bewertet, werden aber dieses Jahr schon ein Ebit von knapp 20 Mio schaffen. Davon kann Payom selbst im nächsten Jahr nur von träumen.

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.818.352 von paerreap am 26.01.10 22:54:52

Die Firma kann man aber wirklich nicht mit Payom vergleichen.
Steht ja in 2010 ein enormer Gewinneinbruch an. Auch in 2011 werden sich diese kaum von erholen...

http://aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=259033&SEARCH_…

Und so eine Firma ist 65 MIO Euro wert ... ?

Dann doch lieber Payom hier werden in 2010 ca.2,x Euro pro Aktie verdient ...

Haben auch nur eine MK von 59 MIO Euro ...

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.818.537 von Sonnenkoenig8 am 26.01.10 23:26:48

Sind hier eigentlich nur Leute die sich Aktien anhand der zukünftigen KGV-Berechnung auf Seiten wie comdirect oder Onvista aussuchen ?
Mann, mann, mann, verzweifel. Das kann man vielleicht bei Daxwerten machen, aber nicht bei so kleinen Werten, muss man immer selber überprüfen.

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.819.098 von paerreap am 27.01.10 08:08:08

Bist schlecht drauf? Wäre ich auch, wenn ich Colexon-Aktionär wäre!

Diese Aktie markiert wohl bald ein neues 5 Jahres-Tief!

Autschn...

[Sargon8]

Hallo Leute,
bin seit heute auch bei Payom drin, zu 12,925.
Auf gehts!

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.843.797 von Sargon8 am 29.01.10 16:35:38

Nee, runter gehts !

[Sargon8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.843.954 von paerreap am 29.01.10 16:51:03

[Sargon8]

Nichts mehr los hier?
Warum schmiert Payom im Gegensatz zu manch anderer Solartitel so ab??

[mondstein81]

Warum soll Payom steigen?
Solare hat letztes Jahr nix auf die Reihe bekommen und wurde eventuell zu teuer eingekauft!
Die Börse scheint nicht begeistert zu sein.

Die Börse straft letztendlich die Informationspolitik ab und die Übernahme.

Laut den veröffentlichten Information, hat die Solare in 20009 kein Projekt zustande gebracht....ist ja nicht nur grosses in Bulgarien angekündigt worden, sondern auch Geschäft in Deutschland.
Ach, wie schlampig von mir....die Umsätze wurden nur auf 2010 vertagt, damit es Payom zu gute kommt - aber dann hätte die Bewertung von Solare auch reduziert werden müssen...d.h. das Bewertungsgutachten ist auf nicht korrekten Daten aufgebaut!

[paerreap]

Leider kann man wohl auch den kompletten Januar knicken. Keine Ahnung wieviel man da bei diesen Schneemassen installieren konnte. Kann man nur hoffen, dass es schnell wärmer wird !!

[mondstein81]

mmmmh, eigentlich wollte ja solare das geschäft von payom ausgleichen.....ich freue mich schon auf die HV!

[Stoni_I]

Ist bekannt, wieweit sich Payom Solar mit Yingli beim 50 MW-Einkaufsvertrag gebunden hat? - Sie erwarten daraus lt. Mitteilung (mindestens) 100 Mio. Umsatz. Hoffen also auf Erlöse von 2.000 Euro nur für das kWp Modul. Wechselrichter, Montagekosten etc. noch nicht eingerechnet.

Wenn die neuen EEG-Regelungen so kommen, wie es das BMU vorgestellt hat, dürften aber Ackeranlagen zum Gesamtpreis von 2.000 Euro je kWp bei Fremdkapitalfinanzierung nicht mehr rentabel sein. Die weiteren Kosten hinzu gerechnet, auch viele Freiflächenanlagen nicht mehr.

Also müssten die Verkaufspreise pro kWp deutlich bzw. die Einkaufspreise noch deutlicher unter 2.000 Euro liegen. Als Alternative bleibt nur der Markt der privaten Dachanlagen bzw. Auslandsgeschäfte. Oder der Komplettabsatz der Module in Deutschland vor dem Inkrafttreten der neuen EEG-Regelungen.

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.898.540 von Stoni_I am 07.02.10 13:32:05

Oder der Komplettabsatz der Module in Deutschland vor dem Inkrafttreten der neuen EEG-Regelungen.

Wenn die das schaffen, können die von mir aus den Rest des Jahres Urlaub machen.

[HugoHungrig]

Payom Solar: Erneute Kaufempfehlung

05.02.2010 (www.cleantech-aktien.de) - Die Analysten von Close Brothers Seydler Research haben ihr Kursziel für die Aktie von Payom Solar leicht von 18,90 Euro auf 19,00 Euro erhöht. Die Kaufempfehlung wird beibehalten, nachdem die jüngsten Zahlen des Solarenergie-Unternehmens nach Meinung der Experten alle Erwartungen übertroffen haben. Zudem habe man nach der Übernahme der Solare AG die Erwartungen angehoben.

Je Aktie erwarten die Analysten für die Jahre 2009 nun Gewinne je Payom-Aktie in Höhe von 2,64 Euro bzw. 1,69 Euro und 1,69 Euro. Die vorherigen Schätzungen hat man damit für das Jahr 2009 mehr als verdoppelt, für 2010 um 0,13 Euro sowie um 0,04 Euro für 2011 erhöht. Für das Geschäft von Payom Solar werde aufgrund der Kürzung von Einspeisetarifen in Deutschland die Internationalisierung des Geschäftes immer wichtiger. Werde der Konzern derzeit noch von der Nachfrage geradezu überrannt, müsse mit einer schwächeren Periode gerechnet werden, wenn die Einspeisetarife sinken.
(Autor: mic)

[mondstein81]

Hossa!
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,676829,00.h…

[Raymond_James]

bei € 11 abgesicherter rebound im anzug

divergenz zur nachrichtenlage !

[Sonnenkoenig8]

Sehr interessant :

...
Trotz - oder gerade wegen - der Subventionen spielt die Sonnenenergie in der deutschen Stromversorgung noch immer keine Rolle. Ihr Anteil liegt unter einem Prozent. Würde die Förderung stärker sinken, könnte der Markt schneller wachsen - weil die Produktionskosten für Solaranlagen ebenfalls zurückgehen müssten. Ist erst einmal der Punkt erreicht, an dem Solarstrom mit Kohle und Atom konkurrieren kann, würde die Nachfrage nach Solarzellen regelrecht explodieren.

Der Umweltminister wünscht sich genau das. Er hofft, dass die Subventionen für Solaranlagen bald komplett abgebaut werden können. "Wir werden ab 2013 Haushaltsstrom zu Normalkosten herstellen", sagte Röttgen.

Experten geht das nicht schnell genug. "Wir sind schon viel weiter, als die Solarbranche zugeben will", sagt Holger Krawinkel vom Bundesverband der Verbraucherzentralen. In Süddeutschland könne Solarstrom schon heute so günstig sein wie Strom aus der Steckdose - und für 2010 sei ein weiterer Preisrückgang um 20 Prozent zu erwarten. "Aber die Lobbyisten denken nur an den Kampf um Subventionen."

[Raymond_James]

>>
risk factor:

die tochter Solare ist jetzt mit € 37,7 mio bewertet (marktkapitalisierung Payom Solar € 52,78 mio / € 4,55 mio*** x € 3,25 mio***)
der innere wert der aktie besteht aus > 70% aus Solare und < 30% Payom Solar alt !
damit ist der substanzwert der aktie qualitätiv gesunken, jedenfalls aber mit fragezeichen zu versehen
nur ein umsatz 2010 iH der geschätzten € 120 mio (woher auch immer: inland oder ausland/bulgarien) kann dieses bewertungsdilemma lösen !

***das grundkapital hat sich durch die einbringung der anteile an der Solare AG von nominal € 1,3 mio um € 3,25 mio auf nominal € 4,55 mio erhöht

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.922.225 von Raymond_James am 10.02.10 22:45:40

nur ein umsatz 2010 iH der geschätzten € 120 mio (woher auch immer: inland oder ausland/bulgarien) kann dieses bewertungsdilemma lösen !

Genau, bis Juni alle 50 MW Yingli Module auf deutsche Dächer und fertig ist. Alles was in Bulgarien passiert kommt als i-Tüppfelchen dazu.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.922.306 von paerreap am 10.02.10 23:02:18

Alles was in Bulgarien passiert, kommt als i-Tüppfelchen dazu

richtig - wobei man den recherchekünsten der analysten ein vernichtendes zeugnis ausstellen muss (reines geschwafel: "gewinnt die Internationalisierung der Geschäftsaktivitäten zunehmend an Relevanz" (Close Brothers Seydler Research), "dürfte Payom Solar mit der Akquisition der Solare AG und der damit verbundenen Auslandsexpansion ein gutes Timing bewiesen haben“ (SES Research))

[HagenvT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.921.833 von Raymond_James am 10.02.10 21:39:59

wer hat eigentlich ein Interesse an niedrigen Kursen der Payom Solar AG ?



Das Orderdesk vom 11.02.2010, 15:16 ist typisch für die Situation der letzten Wochen:

Kurz nach einem Handel bei 11,54 wird eine größere Verkaufsorder bei 11,46 (8ct unter Preis) eingestellt. Die schon „klassischen“ Orders von jeweils 1400 Stück (entsprich heute ca. 50% des Tages-Stückumsatzes) blockieren die Volatilität der Aktien nach unten wie nach oben.



Um 15:20:52 wieder das gleiche Bild: Nach einem Handel bei 11,65 wird sofort wieder ein Verkaufsangebot bei 11,50 (15ct unter Preis) eingestellt.

Die Intention ist hier erkennbar nicht, durch einen Verkauf Gewinn zu machen: Käufe finden ja auf höherem Niveau statt. Hier wird ziemlich klar der Kurs nach unten manipuliert.

Gibt es dafür eine sinnvolle Erklärung ?

[HagenvT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.926.693 von HagenvT am 11.02.10 15:40:01

Sorry, ich wollte die Realtime-Orderdesks von 15:16 und 15:20 als Bild einstellen, kann die aber nicht uploaden. Weiß jemand, wie das geht ?

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.777.508 von mondstein81 am 20.01.10 21:31:19

Meine Frage, kann man dieses Bewertungsgutachten überprüfen lassen


die einbringung der aktien der Solare war wirtschaftlich betrachtet ein sog. anteilstausch (aktien der Solare gegen aktien der PayomSolar): die aktionäre der Solare halten statt ihrer Solare-aktien jetzt als neuaktionäre 71,4% an PayomSolar
die altaktionäre der PayomSolar sind nur noch mit 28,6% beteiligt

nehmen wir --nur zu demonstratonszwecken-- an, die Solare-aktien wären null wert, dann hätten die altaktionäre der PayomSolar 71.4% des werts ihrer aktien verloren, weil 71,4% der aktien jetzt die neuaktionäre (also die ex-Solare-aktionäre) besitzen

es kommt also also ganz darauf an, ob das "tauschverhältnis" (bewertung der Solare 2,5x so hoch wie PayomSolar alt) angemessen war

die bewertung der aktien der Solare wurde von der Treuökonom Beratungs-, Revisions- und Treuhandgesellschaft mbH Wirtschaftsprüfungsgesellschaft, Hamburg, im auftrag der Solare durchgeführt; der gutachter ermittelte auf DCF-basis einen unternehmenswert der Solare zum 16.06.2009 iHv € 53,3 mio

ACHTUNG: dieser phantasievolle wert wurde für das tauschverhältnis jedoch aus guten gründen nicht herangezogen ! dem tauschverhältnis zugrunde gelegt wurde ein vom gutachter prognostiziertes nettoergebnis der Solare für 2010 von € 4,9 mio
der ansatz des nettoergebnisses 2010 ist spekulativ und für außenstehende nicht nachprüfbar, aber überzeugender als die mehr oder weniger fiktive konstruktion eines unternehmenswerts nach DCF-verfahren !

für den unternehmenswert der PayomSolar beschränkte sich der vorstand ebenfalls auf eine nettoergebnis-prognose für 2010 - dabei stützte er sich u. a. auf research-berichte von Close Brothers Seydler Research vom 05.05.2009 (nettoergebnis PayomSolar 2010e € 1,8 mio) und SES Research vom 25.06.2009 (nettoergebnis PayomSolar 2010e € 2,0 mio)
wie die die analysten ihre schätzung begründet haben, ist nicht bekannt !

anhand des verhältnisses der prognostizierten nettoergebnisse beider gesellschaften 2010(e) schloss man auf ein (korrespondierendes) verhältnis der unternehmenswerte von (abgerundet) 1:2,5 zum bewertungsstichtag

hätte man --so der vorstandsbericht-- den unternehmenswert der PayomSolar AG auf basis der marktkapitalisierung am 16.06.2009 ermittelt (xetra-kurs € 7,08, market cap € 9,2 mio bei 1,3 mio aktien), wäre das tauschverhältnis für PayomSolar weit ungünstiger ausgefallen (1:5,8)

maßgeblich für die bewertung der Solare war auch die Projektpipeline der Solare AG, die Projektzusagen von Photovoltaik-Anlagen mit einer Leistung von etwa 50 MW in den kommenden drei Jahren mitbringe. Das erste Projekt in Bulgarien sei mit einer Energieleistung von 10 MW im 4. Quartal 2009 gestartet. Der Netzzugang sei von E.ON Bulgarien bestätigt http://www.dgap.de/news/corporate/payom-solar-payom-stoesst-…

die kleinaktionäre sitzen mit den minderheitsaktionären Georex (7%), Lite-On Tech (12%) und Swissinvestment (15%), die "voll hinter der Transaktion stehen", in einem boot und haben hoffentlich grund zur annahme, dass diese sich nicht übern tisch haben ziehen lassen

[Sonnenkoenig8]

Gibt es noch Hoffnung für Payom Solar ?

Oder ist alles investierte Geld verloren ... ?

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.981.715 von Sonnenkoenig8 am 21.02.10 17:42:01

Ja !

Nein!

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.931.567 von Raymond_James am 12.02.10 09:13:51

@raymond...

Danke für Deinen ausführlichen Beitrag.

Mit welcher Methode, anhand welcher Modelle und kalkulatorischen Zahlen auch immer dieser Deal bewertet wird...Das Ergebnis führt zu nichts.

Allein die Relation des Kaufpreises zum erwarteten Gewinn in den nächsten Jahren, muß unweigerlich zu dem Ergebnis führen, dass dieser Deal neagtiv zu betrachten ist.

Meine Sichtweise:

Abgesehen von dem Zahlungsmittel -> Payom-Aktien und seiner Werthaltigkeit in 2 Jahren -> Haltefrsiten, gilt es die Solare AG und ihre Pipeline näher zu betrachten.

Eine Projektpipeline von lediglich 50 Megawatt, dazu noch ausschließlich im bulgarischen Markt, ist auf den ersten Blick nicht der Hammer!

Daneben besitzen wir keine Kenntnisse über die genaue Struktur dieser Pipeline:

> um welche Projekte handelt es sich genau?
> Anzahl der Projekte?
> Projektpartner?

etc.

Genau in diesen Punkten sehe ich jedoch den Schlüssel, wenn es um die Rechtfertigung des Kaufpreises für die solare AG geht.

Insbesondere der Punkt > Projektpartner, ist m.M.n. von entscheidener Bedeutung!

Was wissen wir?

Vor Wochen habe ich Herrn Trulsen eine e-mail zum folgenden Sachverhalt geschickt:

http://www.wirtschaftsblatt-bg.com/index.php?m=8379&lang=3

Meine Frage war:

"Wie habe ich als interessierter Investor mit dieser Nachricht umzugehen?"

Antwort:

Vielen Dank für Ihr Interesse an unserer Aktie. Zu dem Zeitungsartikel über erneuerbare Energien in Bulgarien

Möchte ich Ihnen mitteilen das er sehr allgemein gehalten ist, die Problematik sich überwiegend mit

Wind und Wasserkraft beschäftigt und es eigentlich um einen „Konflikt“ zwischen NEK und den vier

Energieversorgern des Landes handelt. Wobei das Gebiet der EON Bulgaria nicht wirklich betroffen ist.

Aus unseren ständigen Kontakten zu EON Bulgaria kann ich Ihnen versichern, das wir mit unser Projektlinie
Nicht betroffen sind, im Gegensatz, EON ist stark an dem Ausbau ihres Netzes mit erneuerbaren Energien Interessiert.

Weitere Info rmationen werden mit unsere CN in den nächsten Wochen /Monaten an alle unsere Aktionäre gegeben,

................................................................

Im Hinblick auf die Struktur der Projektpipeline von Solare gehe ich davon aus, dass diese zu einem erheblichen Teil, wenn nicht sogar in Gänze, aus Projekten mit der EON Bulgaria besteht.

Das die Pipeline ausschließlich in Bulgarien fußt, mag ein weiteres Indiz für die Korrektheit meiner Annahme sein.

Wenn diese Annhame zutrifft, wie ist dann dieser Sachverhalt zu bewerten?

Als einzig negativen Aspekt, sehe ich hier den Grad der Abhängigkeit von der EON (Bulgaria). Dieses Risiko könnte durch bestehende Verträge mit der solare AG relativiert werden.

Neben diesem negativen Aspekt, würden jedoch die Vorteile ganz klar überwiegen.

> Keine Probleme auf der Finanzierungsseite
> Eon Bulgaria kleckert nicht. Neue Märkte (siehe z.B. Nachbarland Rumänien, könnten auf Schlag eine Verdoppelung der Projektpipeline zur Folge haben.

In dieser Betrachtung wäre eine payom/solare AG nichts anderes, als eine outgesourcte Projekt-/Ingenieurabteilung der EON AG.

Nicht die schlechtesten Zukunftsaussichten...

We will see

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.981.801 von verdienfix am 21.02.10 18:14:06

Aber das mit der Gewinnverwässerung pro Aktie, sollten die Schätzungen der Analysten ins Schwarze treffen, nehme ich dem VV von Payom schon übel ...

Hier hätten sie bei dieser KE Bezugsrechte für Altaktionäre einräumen müssen ...

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.981.801 von verdienfix am 21.02.10 18:14:06

http://www.wirtschaftsblatt-bg.com/index.php?m=8498

(...)Unterschiedlichste Themen seien im Gespräch angeschnitten worden, aber der oben genannte Punkt sei die Hauptsache neben den Infrastrukturprojekten und neben den vereinbarten Treffen zwischen unseren Ministern und Vertrretern großer Energiegesellschaften. In diesem Zusammenhang erklärte Boyko Borisov vor den Journalisten, dass in absehbarer Zeit Treffen zwischen Vertretern der bulgarischen Regierung und großen deutschen Energieunternehmen veranstaltet würden, wofür Angela Merkel sorgen werde.

(...)

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.981.910 von Sonnenkoenig8 am 21.02.10 18:59:36

Hier hätten sie bei dieser KE Bezugsrechte für Altaktionäre einräumen müssen ..


Darüber kann man streiten, das stimmt!

sollten die Schätzungen der Analysten ins Schwarze treffen

Insbesondere bei SES Research, habe ich da so meine Bedenken...

Das Problem ggw. ist, dass es dem Markt an Vertrauen fehlt. Die Übernahme eines Projektierers und dessen Pipeline, ist eine noch junge, strategische Vorgehensweise, welche jedoch kurzfristig signifikant zunehmen wird.

Die Gründe hierfür, liegen auf der Hand!

Daneben ist dieser Deal sehr schlecht von Payom kommuniziert worden.

Ich gehe davon aus, dass payom dieses Bild recht bald gerade rücken wird. Hier fehlt es dem Aktionär an Transparentz und Verständnis für den Sachverhalt.

We will see

[Sonnenkoenig8]

Was stimmt hier nicht bei Payom Solar ?

So ein Kursverlauf bei diesen so tollen Aussichten ...

Oder werfen schon die Solare AG Aktionäre Ihre Aktien auf den Markt ? ...

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.005.075 von Sonnenkoenig8 am 24.02.10 18:59:16

In jedem Thread inzwischen der Solarbashermobb. Könnte man eigentlich nur noch kotzen.

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.005.626 von paerreap am 24.02.10 20:05:13

Guck mal in die Solar-Threads in Übersee...

Deutsches Basher-Gut bis zum Abwinken!

[Fehlzuendung]

am schluss sind immer die basher schuld ...... glaubt ihr ernsthaft wegen denen fällt der kurs ????

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.006.090 von Fehlzuendung am 24.02.10 21:08:53

Nein, aber sie gehen einem auf den

[Fehlzuendung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.006.202 von verdienfix am 24.02.10 21:23:55

nun ..... da ist was drann

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.006.423 von Fehlzuendung am 24.02.10 21:52:41

Dann verstehen wir uns ja !

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.006.601 von paerreap am 24.02.10 22:11:23

[Raymond_James]

Gewinn je Aktie (Höchst Konsensus Tiefst), 2 Prognosen (I/B/E/S), Stand 18./19.02.2010

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.018.798 von Raymond_James am 26.02.10 11:29:12

Das sind die zwei Analysen von SES und den C.B. die so gar nicht konform mit den Aussagen zum VV stehen, der via AdHoc behauptete das es keine Gewinnverwässerung durch die KE geben wird ...

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.022.206 von Sonnenkoenig8 am 26.02.10 17:06:18

Guck Dir mal die 2009`er Zahlen an...

Soviel zu den Analysten...

[Raymond_James]

blau: 2009, rot: 2010, grün 2011

verlauf des EpS-konsensus Close Brothers Seydler Research / SES Research

maßgebend für das tauschverhältnis (s. unten #1243) PayomSolar/Solare (und damit für die frage einer verwässerung der vermögensposition der alt-aktionäre) war ein von Close Brothers Seydler Research / SES Research geschätzes "nettoergebnis" 2010 (nicht 2009 !) der PayomSolar von € 1,8 mio bzw € 2,0 mio (je aktie € 1,38 bzw. € 1,54 - bei 1,3 mio aktien -), womit vermutlich der gewinn vor steuern gemeint war, da die EpS-schätzungen 2010 (oben rote linie) beider institute zu damaliger zeit (05.05. bzw. 25.06.2009) nur bei rd 1 € lagen

Close Brothers Seydler Research / SES Research haben sich seinerzeit verschätzt (das "nettoergebnis" 2010 von PayomSolar also zu niedrig geschätzt), wie man an der revision der EpS-schätzungen 2010 beider institute ab mitte des letzten jahres ablesen kann:
EpS 2010e Close Brothers Seydler Research / SES Research (quelle: www.boersen-zeitung.de)
19.11.09 15.10.09 20.08.09
1,65 1,43 1,46

ob die tauschrelation PayomSolar/Solare in ordnung geht, hängt ab vom für das 2. hj. 2010 erwarteten nachfragerückgang in deutschland, zum anderen davon, ob sich das vom gutachter prognostizierte "nettoergebnis" der Solare AG für 2010 von € 4,9 mio bewahrheitet

[verdienfix]

http://ec.europa.eu/news/energy/100304_de.htm

[Raymond_James]

17 Unternehmen präsentieren sich ab Montag bei der 3. Kitzbüheler Kapitalmarktkonferenz. Das Investorentreffen dürfte den Kurs einiger Smallcaps bewegen. Interessant könnte es bereits am Vormittag werden, wenn Payom Solar (das Unternehmen hat die meisten Anfragen für Einzelgespräche) präsentiert.

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.075.741 von Raymond_James am 06.03.10 13:03:09

...Na, da bin ich ja mal gespannt!

Vielleicht bekommen wir hier ja ein paar Infos von der genannten Konferenz zu lesen...

We will see

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.077.312 von verdienfix am 06.03.10 21:54:30

08.03.2010
LIVE AUS KITZBÜHEL
Small-Cap-Konferenz:
... hatte Jörg Truelsen, Vorstandschef von Payom Solar, die Wachtumsstrategie des Unternehmens erläutert. Wegen der Diskussion um die Kürzung von Fördermitteln sei man für das erste Halbjahr bereits ausverkauft. Der Vorjahresumsatz von 71 Millionen Euro soll in 2010 deshalb bereits bis zum 30. Juni eingefahren werden. Fürs Gesamtjahr erwarten Analysten einen Umsatz von 120 Millionen Euro bei überproportional steigendem Gewinn. Das sei „sportlich, aber wir fühlen uns damit wohl“, so Truelsen, der sogar noch eine Schippe drauflegen will: „Meine persönlichen Ziele sind höher“.
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Live-aus-Kitzbuehel…

[Sonnenkoenig8]

@Raymond_James,

na das ist mal ein Wort vom Hr. Truelsen ! Hätte auch noch die Gewinnverwässerung die die Analysten schreiben noch mit zerstreuen können ...

Somit kann mit mehr wie in den Analysen geschrieben gerechnet werden ...

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.085.415 von Sonnenkoenig8 am 08.03.10 16:17:05

Vergesst die Analysten...!!!

120 Mio Umsatz bei einer weiter verbesserten Marge von 10%...

Kursziel ca. 27 Euro...!

...und ich gehe jede Wette ein, dass die Projektpipeline noch richtig rocken wird!

Mein Kursziel für 2010 = > 30 Euro!

We will see

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.086.057 von verdienfix am 08.03.10 17:15:02

Denke ich auch das hier noch sehr viel Luft nach oben ist, ist ja alles noch in den Kinderschuhen bei Payom Solar ...

Und wenn DER AKTIONÄR nach dem Washington Mutual Zock die Payom Solar wieder entdeckt bricht das Teil schneller durch die Decke als hier so mancher glaubt ...

[verdienfix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.091.933 von Sonnenkoenig8 am 09.03.10 12:06:49

Hör bloß auf mit diesem Schmierblatt (darf ich das hier so schreiben?).

Wenn dieses Payom in die Hand nimmt, insbes. ein ganz bestimmter Redakteur, dann suche ich das Weite............................!

[king_of_fools]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-03/16340510…

10.03.2010 13:56
Deutsche Solarindustrie weiter mit Potential / Kauf: Centrosolar, Colexon Energy, Payom Solar, Ralos New Energy und Solar Millenium / Neutral: Global EcoPower, Phoenix Solar, SAG Solarstrom, Solarhybrid, Systaic / Verkauf: Solon

Deutsche Solarindustrie weiter mit Potential / Kauf: Centrosolar, Colexon Energy, Payom Solar, Ralos New Energy und Solar Millenium / Neutral: Global EcoPower, Phoenix Solar, SAG Solarstrom, Solarhybrid, Systaic / Verkauf: Solon

Silvia Quandt&Cie. AG, Merchant&Investment Banking / Research Update

10.03.2010 13:55

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Silvia Quandt Research GmbH: Deutsche Solarindustrie weiter mit Potential Unternehmen am oberen Ende der Wertschöpfungskette bevorzugen

Trotz der Kürzung der heimischen Einspeisevergütung ab 1. Juli 2010 verfügt die deutsche Solarindustrie weiterhin über erhebliches Potential. Allerdings werden sich die Schwerpunkte verschieben. Zu diesem Ergebnis kommt eine ausführliche Branchenstudie der Silvia Quandt Research GmbH. So werden Photovoltaikanlagen zur Produktion von selbst genutztem Strom merklich an Bedeutung gewinnen. Zudem wird die Nachfrage durch die Ausweitung der geförderten Anlagen von maximal 30 KWp (Kilowatt peak) auf 800 KWp unterstützt.

Am Aktienmarkt sollten Anleger nach Ansicht der Silvia-Quandt-Analysten Harald Gruber und Dennis Etzel Unternehmen bevorzugen, die am oberen Ende der Wertschöpfungskette der Solarbranche stehen und somit von der Kürzung der deutschen Einspeisevergütung weniger betroffen sind. Zusätzlich ziehen die Experten folgende Kriterien für die Aktienauswahl heran: Starkes Auslandsgeschäft, relativ hoher Anteil an Dachanlagen sowie solide Bilanz. Aufgrund der niedrigen Bewertung von Solaraktien sehen die Kapitalmarktprofis interessante Kurschancen. Konkret empfiehlt Silvia Quandt Research auf aktuellem Kursniveau folgende Solartitel zum Kauf: Centrosolar, Colexon Energy, Payom Solar, Ralos New Energy und Solar Millenium. Als 'neutral' werden Global EcoPower, Phoenix Solar, SAG Solarstrom, Solarhybrid und Systaic eingestuft. Die Solon-Aktie stellt trotz des letzten Kursanstieges derzeit nach Meinung der Silvia Quandt Research GmbH einen Verkauf dar.

Über die Silvia Quandt&Cie. AG

Die eigentümergeführte Silvia Quandt&Cie. AG bietet umfassende Investment Banking Services für den deutschen Mittelstand. Das Dienstleistungsspektrum umfasst Institutional Brokerage, Investment Research, Corporate Finance und Debt Financing. Die Silvia Quandt & Cie. AG ist in den europäischen Finanzzentren Frankfurt, London und Zürich für Unternehmer und institutionelle Investoren tätig.

Seit der Gründung hat die Silvia Quandt&Cie. AG Eigenkapital-Transaktionen im Primär- und Sekundärmarkt mit einem Volumen von knapp EUR 1 Mrd. erfolgreich strukturiert und platziert.

Bei Dienstleistungen, die gemäß Kreditwesengesetz (KWG) einer Banklizenzbedürfen, agiert die Silvia Quandt&Cie. AG als gebundener Agent der biw Bank für Investments und Wertpapiere AG im Namen und auf Rechnung der biw AG. In Großbritannien ist die Silvia Quandt&Cie. Ltd. von der Financial Services Authority (FSA) reguliert.

Pressekontakt: Bardo Mann [phone] www.silviaquandt.de

10.03.2010 13:55 Ad-hoc-Meldungen, Finanznachrichten und Pressemitteilungen übermittelt durch die DGAP. Medienarchiv unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

Grüße kof

[mondstein81]

Ich kann nur eines sagen:
Vielen Dank Herr Truelsen, Ihre Hausaufgaben haben Sie gemacht...nur was ist mit dem Verwässerungseffekt durch Solare?

Liebes Forum, was wäre, wenn wir Payom alt hätten mit 1,2 Mio Aktien und mit den geplanten Zahlen für 2010?

In meinen Augen eine riesen Schweinerei....die Solare Aktionäre haben mal richtig Abgesahnt! Warum wird selbst bei dem jetzigen Forum, nicht die Solare angesprochen....

@Sonnenkönig
da muss in 2010 wirklich die Bombe platzen, dass die Bewertungsparameter für den Zusammenschluss Solare/Payom passen...alles andere bedeutet ein Verbrechen gegen die Altaktionäre der Payom.

[pantarhei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.109.015 von mondstein81 am 10.03.10 21:54:16

Liebes Forum, was wäre, wenn wir Payom alt hätten mit 1,2 Mio Aktien und mit den geplanten Zahlen für 2010?

Ich meine, die alte Aktienanzahl betrug 1,3 Mio. In den Prognosen 2010 ist die Solare enthalten. Nach der Kürzung der Einspeisevergütung sollte in D fast nichts mehr gehen in diesem Jahr.
Sonst stimme ich zu: Die alte Payom wurde ex post betrachtet viel zu niedrig bewertet bei der Fusion, und ob Solare die damaligen Versprechungen hält, erscheint sehr unsicher.

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.109.193 von pantarhei am 10.03.10 22:12:40

Ich denke schon, dass im zweiten Halbjahr noch etwas gehen kann.
Dafür müssen aber die Modulpreise entsprechend sinken.

Falls im zweiten Halbjahr andere Märkte lukrativer sein sollten (wie Frankreich, Italien, Bulgarien, USA, Spanien usw.) und diese Märkte die weltweite Produktion an Modulen aufnehmen sollten, dann wird es im dritten und vierten Quartal verdammt mau aussehen.

Meine Erwartung für 2010:

- Bis Ende Juni wird soviel wie möglich in Deutschland realsiert und im Ausland eher weniger
- ab Juli werden viele Projektierer (lukrativere) Anlagen im Ausland realisieren
- da aber die Menge vom Ausland allein nicht aufgenommen werden kann, werden die Modulpreise weiter sinken. So können auch mit den neuen Vergütungen rentable Anlagen in Dtl. entstehen.

Ich kann natürlich auch falsch liegen. Es bleibt spannend!

Grüße kof

[king_of_fools]

P.S. Das Bezugsverhältnis war natürlich unter aller Sau, für alle Altaktionäre von Payom.

Grüße kof

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.104.265 von king_of_fools am 10.03.10 14:53:55

download der 100seitigen studie von Silvia Quandt Research - Payom Solar ist auf den seiten 56-61 besprochen - als pdf-datei: http://www.silviaquandt.de/index.php?article_id=127&filename…

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.117.690 von Raymond_James am 11.03.10 19:45:36

Danke für den tollen Link!

Da scheinen schon ein paar interessante Sachen über den Soalrsektor drin zu stehen.

Grüße kof

[Sonnenkoenig8]

Aufwachen !!!

In Q1 40 MIO Euro Umsatz !

In Q2 weitere 30 MIO Euro Umsatz geplant !

Q3 und Q4 Umsatz steht in den Sternen ...

www.brn-ag.de/beitrag.php


Viel Spaß beim Zuhöhren im Gespräch mit dem VV von Payom Solar.

[Sonnenkoenig8]

Oh, der oben gepostet Link fungiert nicht ...

Ein neuer Versuch...

http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=16714

Mit der Übernahme von Solare hat Payom über 100 MW in der Pipeline die innerhalb von 2,5 Jahren abgearbeitet weden sollen.

[Sonnenkoenig8]

Nun kann man bei Payom Solar auch mit einem relativ starken Q3 rechnen, vielleicht sogar mit einem SAUSTARKEN Q3 wenn die Projekte von Solare nach Plan laufen ...

ROUNDUP: Solar-Förderkürzung für Freiflächen erst ab Oktober 2010

Ich habe so eine Ahnung am Montag steigen viele Solar-Aktien ! Ahnung ist gut lach

Die von der schwarz-gelben Koalition geplanten Kürzungen der Förderung neuer Sonnenenergie-Anlagen auf sogenannten Freiflächen sollen jetzt erst von Oktober 2010 an wirksam werden. Auf diese drei Monate längere Frist verständigten sich die Koalitions- Experten in ihrem Gesetzentwurf, den die Fraktionen von Union und FDP an diesem Montag beschließen wollen. Er lag der Deutschen Presse- Agentur dpa am Sonntag vor. Im Kabinettsentwurf waren diese Kürzungen der von den Verbrauchern über den Strompreis zu zahlenden Vergütungen bereits ab 1. Juli geplant.

Offen ist, ob und wann Bayerns Ministerpräsident, CSU-Chef Horst Seehofer, die schwierigen Koalitionskompromisse noch einmal aufschnüren kann, um die Fördereinbußen für die Solarbranche deutlich abzumildern, wie er angekündigt hatte. Die FDP wäre in diesem Fall bereit, das vereinbarte Solaranlagen-Verbot für Ackerböden zu lockern, wie der umweltpolitische Sprecher der FDP-Fraktion, Michael Kauch, ankündigte.

SEEHOFER WIL ÄNDERUNGEN

Seehofer hatte am Rande der Handwerksmesse in München interveniert und am Freitag nach einem Gespräch mit der Solarbranche Änderungen angekündigt. Seehofer argumentiert, dass für das größte deutsche Solarland Bayern die Unterstützung der regenerativen Energien eine "zentrale Leitentscheidung für Wohlstand, Lebensqualität und Beschäftigung" sei.

Nach dem Koalitionsentwurf bleibt es für solare Dachanlagen bei der geplanten Kürzung der Förderung zum 1. Juli um 16 Prozent. Zum Jahresanfang war sie bereits um 9 Prozent verringert worden, was zusammen eine Reduzierung um 25 Prozent auf knapp 33 Cent für 30- Watt-Anlagen ausmacht.

DÄMPFUNG DER FÖRDERUNG VON FREIFLÄCHENANLAGEN AB 1.10.

Die Dämpfung der Förderung von sogenannten Freiflächenanlagen, sollte zunächst zum gleichen Zeitpunkt erfolgen. Jetzt gilt für sie vom 1. Oktober an: Eine Kürzung um 15 Prozent für Solaranlagen auf Gewerbeflächen und von 11 Prozent auf sogenannten Konversionsflächen. Das können neben ehemaligen Mülldeponien und Militärgelände nach dem letzten Kompromiss auch planierte vormalige Wohnbereiche und stillgelegte frühere Verkehrsflächen sein. Der Korridor für Freiflächen neben Autobahnen und Bahnstrecken wurde noch einmal auf 200 Meter Abstand verdoppelt.

Eine Übergangsregelung gibt es für Anlagen auf Flächen, für die bis zum 3. März 2010 (Tag des Kabinettsbeschlusses) ein Bebauungsplan vorliegt. Bisher war als Stichtag der 1. Januar 2010 geplant. Diese Anlagen haben Zeit bis Ende 2010, um ans Netz zu gehen.

Für 2011 gilt: Je mehr die Zielmenge für den bundesweit zusätzlich produzierten Strom 3500 Megawatt im Jahr überschreitet, desto stärker werden die Vergütungen gekürzt. Der Zeitraum für diese Mengenberechnung (für die Förderung 2011) beginnt jetzt am 1. Juli 2010 und damit einen Monat später als bisher geplant. Das heißt: Die von da an ermittelte Menge entscheidet über die Förderkürzung zum Jahresanfang 2011./wb/DP/he
Text zur Anzeige gekürzt. Gesamtes Posting anzeigen >>>

[Raymond_James]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-03/16407720…
'In den ersten drei Monaten des laufenden Geschäftsjahres werden wir das beste Quartalsergebnis in der Firmengeschichte erzielen. Aufgrund der guten und nachhaltigen Nachfragesituation gehe ich nicht davon aus, dass dies nur auf Einmaleffekte zurückzuführen ist. Damit haben wir den Grundstein gelegt, um 2010 die Umsatzschwelle von 100 Millionen Euro ganz deutlich zu überschreiten. Sollte dies alles so eintreten, werden Vorstand und Aufsichtsrat erstmalig die Ausschüttung einer Dividende in Betracht ziehen.', erklärt Vorstand Jörg Truelsen.

[Raymond_James]

Payom Solar ...Ausnahme-Solaraktie: Jetzt sogar mit Dividende http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/payom-solar--aktionaer…

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.166.680 von Raymond_James am 18.03.10 10:54:48

Der AKtionär trommelt wieder. Wie sind mir diese Typen zuwider.
Auch wenn ich in diesem Fall (temporär) davon profitiere. Kursfristige Zocks.

Grüße kof

[Zechpreller]

Hallo,

ich bitte mal um eine kurze Einschätzung zur Aktie von den Profis hier.

Wer in Solar investieren will ist mit Projektierern und Maschinenbauern denke ich gut beraten.
Auf den ersten Blick sieht das Chance/Risikoverhältnis ganz gut aus.

Die Aussagen des Vostandes stimmen ja ganz opt., aber auch realistisch ?
Danke.....

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.167.456 von Zechpreller am 18.03.10 12:14:57

Bisher hat Payom seine Ziele immer übertroffen. Dies galt für 2007, 2008 und 2009.


Grüße kof

[Sonnenkoenig8]

Die Aussichten für Payom Solar werden in 2010 immer besser ...

„Politik kommt zur Vernunft“
18.03.2010 | 12:18

Ichtershausen, 18. März 2010 – Ursprünglich sollte sie zum 1. April in Kraft treten, dann wurde der 1. Juli, anschließend der 1. Oktober angepeilt und jetzt ist sie erst mal vom Tisch.

Die Rede ist von der viel diskutierten Reduktion der Solarförderung. Diese muss laut Handelsblatt komplett neu verhandelt werden, da die CDU/CSU-Fraktion den Kompromiss der Bundesregierung nicht akzeptieren wollte. Bayerns Ministerpräsident Horst Seehofer (CSU) setzte sich insbesondere für eine weitere Solar-Förderung für Ackerflächen ein. Diese sollte in der EEG-Novelle komplett entfallen.


Pressefoto Dr. Rainer Gegenwart
Bei deutschen Modulherstellern sorgt die Nachricht, dass die Änderung des EEG neu verhandelt werden muss, für Erleichterung. „Die Politik kommt offensichtlich zur Vernunft. Wir sind froh, dass die Stimme der Solarindustrie doch noch gehört wurde“, stellte Dr. Rainer Gegenwart, Geschäftsführer von Masdar PV fest. „Jetzt besteht die Möglichkeit, dass die Regierung auch die Unternehmen mit an den Verhandlungstisch holt und dann gemeinsam ein sinnvoller und tragfähiger Vorschlag erarbeitet wird. Wir brauchen Planungssicherheit, um den Technologievorsprung und damit den Solarstandort Deutschland zu erhalten.“ Die geplante Reduktion um 16% hätte nach Einschätzung von Branchenexperten insgesamt 60.000 Arbeitsplätze in den Unternehmen gefährdet. Jetzt kehren die Parteien an den Verhandlungstisch zurück.

Quelle: Masdar PV




Man denke an Q3 und Q4 in GJ2009 ...

Im ersten Halbjahr will Payom Solar 70 MIO Euro Umsatz durch die Bücher bringen ...

[Zechpreller]

das Thema ist in aller Munde und steht mittlerweile schon in der Bildzeitung. Das ist gefährlich.
Ich kann nicht überprüfen ob das stimmt, wenn ja, 10% ist schon eine ganze Menge, hätte ich auch nicht gedacht.
Das könnte die noch gute Akzeptanz in der Bevölkerung schnell zum kippen bringen......

http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2010/03/20/solare…

[Zechpreller]

was sehen meine Augen :

Bei der Solare AG mit im Boot : Jörn Reinecke

der dürfte eine Garantie dafür sein dass die Sache für die Privatanleger im besten Fall zur Nullnummer wird.
Ich empfehle jedem der hier investieren will das Drama bei Reinecke&Pohl, jetzt Colexon zu studieren.
Da wurden ebenfalls mal günstige KGVs errechnet und wahnsinnige Wachstumphantasien angeregt.

Allein daran konnte man sehen wie einfach und ohne Folgen es ist Anleger auszunehmen....
Und vorher sind auch noch div. Sachen gelaufen, Norderstedt.....

Ausserdem Leute von der Colonia Real Estate, auch da lohnt ein Blick auf den Kursverlauf .....

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.194.786 von Zechpreller am 23.03.10 09:00:57

Ja, dies ist bekannt! Laut Homepage von Payom ist er weder im Vorstand, noch im Aufsichtsrat tätig.
http://www.payom-solardach.de/showpage.php?SiteID=7〈=1

Viele, die Payom investiert sind, halten große Stücke auf Truelsen. Er hatte bisher jedes Jahr ein deutliches Wachstum versprochen und dieses sogar jedes Mal übertroffen.
(Ein kleiner Wehrmutstropfen blieb bisher: Die Sonderabschreibungen auf den Modulbestand im Geschäftsbericht 2008 - da hatte Payom, wie scheinbar viele andere auch, mit keinem so deutlichen Verfall der Modulpreise gerechnet)
Ich muss zugeben, die Informationspolitik von Payom ist nicht berauschend. Auch in Bezug auf die Übernahme der Solare (zu teuer?:look traf dies zu.
Andererseits war das Management mit 14% an der alten Payom beteiligt. Bei einem zu teuren Kauf würde sich das Management auch ins eigene Fleisch schneiden.

Abwarten und Tee trinken!


Sieht wohl so aus, dass Du dann eher nicht investieren möchtest, oder?

Grüße kof

[Zechpreller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.195.300 von king_of_fools am 23.03.10 10:12:25

Solare AG :

Aufsichtsrat
Jörn Reinecke (Vorsitzender), Hamburg

Sieht wohl so aus, dass Du dann eher nicht investieren möchtest, oder?

ich überlege noch, man konnte ja mit R&P ganz gut verdienen.
Der Markt vergisst schnell.
Nur hier nicht vergessen jederzeit den Finger am Abzug halten.....
Dürfte auf jeden Fall ne heiße Kiste werden.

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.195.354 von Zechpreller am 23.03.10 10:20:35

Solare AG :

Aufsichtsrat
Jörn Reinecke (Vorsitzender), Hamburg

Bei Solare ja, bei Payom nein.

Grüße kof

[Sonnenkoenig8]

Die GJ Zahlen von 2009 sollen ja die Tage rauskommen ...

Sind ja im Weiten bekannt, aber vielleicht kommt noch ein AUSBLICK für 2010 mit bei ....

[pantarhei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.214.684 von Sonnenkoenig8 am 25.03.10 15:00:23

Ausblick ist doch auch bekannt. siehe #1280

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.214.717 von pantarhei am 25.03.10 15:03:41

Schon, aber nicht wirklich konkret !

Meine Umsatz- und Gewinnerwartung für 2010 !

Einfach auf Analysten zu verweisen um diese dann toppen zu wollen ist mir einer Payom Solar nicht würdig.
Würde auch gerne erfahren wie hoch die Dividende im Falle des Falles ist ...

[Sonnenkoenig8]

So nun wird es Zeit für den Jahresabschlußbericht 2009 und den tollen Ausbilck 2010 verbuden mit einer luktrativen Dividende auf diesem doch recht mickrigen Zinsniveau...

[Raymond_James]

Düsseldorf (Reuters) - Der Absatzboom im Inland und anziehende Nachfrage aus den USA und Asien stimmen deutsche Solarunternehmen zuversichtlich.

Die Anbieter Solon, SMA und Roth & Rau äußerten bei der Vorlage ihrer Jahresabschlüsse am Mittwoch die Hoffnung, bald an alte Erfolge aus Zeiten vor der Wirtschaftskrise anknüpfen zu können. Angesichts der bevorstehenden Kürzung der Solarförderung herrscht unter deutschen Hausbesitzern Torschlusspanik: Viele wollen sich die aktuelle Förderung sichern und ihre Anlagen bis zum Stichtag im Juli betriebsbereit aufs Dach bekommen.

Stefan Säuberlich, Vorstandschef des zuletzt defizitären Solarmodulherstellers Solon, sagte im Reuters-Interview: "Die Kurzarbeit ist im Januar ausgelaufen, und wir arbeiten wieder in drei Schichten, sieben Tage die Woche". Außer in Deutschland liefen die Geschäfte vor allem in den USA besser als geplant, wo zunehmend staatliche Förderungen umgesetzt werden. Solon peile 2010 ein Umsatzplus im "hohen zweistelligen Prozentbereich" an und ein "mindestens ausgeglichenes operatives Ergebnis". 2009 hatte die Berliner Firma bei einem Umsatzeinbruch um 57 Prozent auf 354 Millionen Euro operativ einen Verlust von 199 Millionen Euro verbucht.

Die Kürzung der Förderung wird nach Einschätzung Säuberlichs im dritten Quartal höchstens für eine Delle sorgen. Danach dürfte es erneut zu einer starken Nachfrage kommen, da Anfang 2011 weitere Kürzungen im Gesetz vorgesehen sind.
....

[Sonnenkoenig8]

Wie hoch könnte die Dividende für 2010 ausfallen ?
Was wird so geschätzt ?
Kann man mit 50 Cents pro aktie rechnen ?

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.316.351 von Sonnenkoenig8 am 12.04.10 16:52:08

Dies wären dann ja 2,2 Mio an Ausschüttungen. Mir wäre dies eindeutig zu viel. Dieses Geld kann man sinnvoller verwenden.

Vielleicht werden es so 0,1-0,2€ pro Aktie. Wer weiß!

Grüße kof

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.316.509 von king_of_fools am 12.04.10 17:07:02

Hm, also bei 120 MIO Euro + X Umsatz in 2010 sollten doch so 10 MIO Euro hängen bleiben ...

1 MIO Euro Auschüttung fände ich persönlich etwas mager .

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.317.263 von Sonnenkoenig8 am 12.04.10 18:20:27

8% Gewinnmarge würde ich aber mal schwer bezweifeln. Das ist vielleicht im besten Fall für die Ebitmarge drin !

[buy-out]

Meiner Meinung nach sollte Payom keine Dividende zahlen, sondern
das Geld in die Unternehmung stecken und sich somit weniger anfällig für einen
eventuellen Nachfragerückgang machen.

Auf jeden Fall kommt vor den Zahlen bestimmt noch Spannung auf...

[BullMG]

Der Handel kommt hier fast komplett zum erliegen,
diesen Monat müssten ja die Zahlen für 2009 kommen.
Wenn die mal ein bisschen die Pressearbeit machen würden,
dann gebe es auch interesse seitens neuer Anleger.

[buy-out]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.349.333 von BullMG am 16.04.10 12:53:38

Viel wichtiger ist, dass im April noch die Q1-Zahlen kommen sollen.

[BullMG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.349.458 von buy-out am 16.04.10 13:07:38

Ich wäre schon froh wenn überhaupt was kommen würde.
Ja die Q1 Zahlen sind auch sehr wichtig.

[Raymond_James]

++++ Payom Solar mit KGV 6,4 unter den "KGV-Hits" 2010e bei boerse-online.de/premium/datenbank ++++

[Sonnenkoenig8]

Verstehe hier die Skepsis nicht, wenn die Erwartungen bestätigt werden könnte es hier abgehen wie bei Arise.

Solar-Pennystock Arise: Plus 185 Prozent in wenigen Stunden - und jetzt?
Alfred Maydorn

Wenn sich der Kurs einer Aktie an nur einem Handelstag fast verdreifacht, dann muss schon etwas Besonderes passiert sein. Beim kanadischen Solarkonzern Arise war es ein positiver Kommentar des Unternehmens, der die Spekulanten scharenweise in die Aktie trieb. Sind sogar noch höhere Kurse drin?
Totgesagte leben manchmal eben doch länger - und sie sind an der Börse immer mal wieder gut für echte Kursexplosionen. So geschehen bei der Aktie des kleinen kanadischen Solarunternehmens Arise, dessen Kurs am Donnerstag um 185 Prozent in die Höhe geschnellt ist. Auslöser für diesen gewaltigen Satz nach oben war eine Prognose der Geschäftsleitung zu den Zahlen des ersten Quartals.




Oder abgehen wie bei der Systaik im negativen Sinne...

Noch 9 Handelstage dann sind spätestens die Q1-Zahlen und die offiziellen Jahreszahlen 2009 da ...

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.361.992 von Sonnenkoenig8 am 19.04.10 16:44:50

hi sonnekönig,

reiner phantasie steht hier ein reales kgv gegenüber .... mir persönlich lieber ... und "nur" eine bestätigung der erwartungen könnten über 100% bringen ... nene ... lieber langsam und solide ...


naja ... we will see ...

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.362.154 von Diva am 19.04.10 17:05:49

KGV sicherlich auch ein wichtige Größe bei der Beurteilung der Aktie.
Aber viel spektakulärer ist die Umsatzbetrachtung auf Q1-Basis...

HIER WIRD PAYOM SOLAR DEN UMSATZ ver15fachen !!!

Wieviel mehr aufgrund der Modulknappheit der letzten Quartale bei Payom an Gewinn hängen bleibt wird in ein paar Tagen auch konkret.

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.362.270 von Sonnenkoenig8 am 19.04.10 17:19:32

du scheinst dich ja ein wengerl mit payom auszukennen:

mit was rechnest du?
wo siehst du den kurs einigermaßen realistisch? bei einem kgv von z.b. von sagen wir 10-15
wann kommen die zahlen??

lg

the one and only

[paerreap]

Gibt es eigentlich irgendetwas Neues zu Solare ? Habe Payom nach meinem Ausstieg um 16 Euro ein bisschen vernachlässigt. Also nach wie vor Funkstille ?

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.362.312 von Diva am 19.04.10 17:25:11

die (zwei) analysten sind für 2010 skeptisch
erwarteter Gewinn je Aktie (Höchst Konsensus Tiefst)

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.364.209 von Raymond_James am 19.04.10 22:04:10

danke - ich verfolge payom zwischenzeitlich eher mehr am rande, aber der kurs ist schön zurückgekommen und das aktuell angegebene kgv attraktiv - naja ... bald wissen wir mehr

regrads

[mondstein81]

In meinen Augen stellt sich immer mehr die Frage, ob die Aktionäre der Payom (alt) durch die Solare AG getäuscht worden sind und das Bewertungsgutachten zu Gunsten der Solare AG ausgefallen worden ist.

Festzustellen bleibt, der Newsflow ist völlig eingestellt worden, Planziele für 2009 wurden klar verfehlt und für 2010 ist nichts bekannt.

Es führt wohl kein Weg an der Sonderprüfung vorbei!

[mondstein81]

Zum Thema Dividende fällt mir nur eines dazu ein, die Payom (alt) wird in 2010 wohl das Geld verdienen und in dem Fall an die Alteigentümer der Solare ausschütten....weil diese nun die neuen Grossaktionäre sind!

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.364.898 von mondstein81 am 20.04.10 07:33:12

So hatte ich die neue Dividendenbereitschaft noch gar nicht interpretiert. Das wäre ja hinterfotzig.
Trotzdem glaube ich nicht, dass Truelsen seine Payom gerne von den windigen Solare-Juppies melken lassen würde.

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.364.893 von mondstein81 am 20.04.10 07:31:13

In meinen Augen stellt sich immer mehr die Frage, ob die Aktionäre der Payom (alt) durch die Solare AG getäuscht worden sind und das Bewertungsgutachten zu Gunsten der Solare AG ausgefallen worden ist.

Hier verbleibt bei mir auch ein ungutes Gefühl.

Festzustellen bleibt, der Newsflow ist völlig eingestellt worden, Planziele für 2009 wurden klar verfehlt und für 2010 ist nichts bekannt.

Planziele für 2009 verfehlt?
Wenn ich mir den Gewinn und den Umsatz ansehe, was ist da verfehlt worden? Für das aktuelle Jahr haben wir die Aussagen der Analysten mit einem Gewinn von ca. 1,5€/Aktie und die Aussage von Truelsen, dass er sich mit diesen Schätzungen wohl fühlt.


Grüße kof

Grüße kof

[gurkegoe]

Laut Orderbuch doppelt so viele aktien im Verkauf
als im Kauf wird wohl kurzfristig etwas nach unten gehen..

Stück Geld Kurs Brief Stück
12,30 Aktien im Verkauf 1.000
12,28 Aktien im Verkauf 500
12,25 Aktien im Verkauf 599
12,20 Aktien im Verkauf 485
12,18 Aktien im Verkauf 992
12,10 Aktien im Verkauf 500
12,00 Aktien im Verkauf 3.370
11,95 Aktien im Verkauf 1.000
11,925 Aktien im Verkauf 1.000
11,85 Aktien im Verkauf 1.290

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/P1Y.aspx

430 Aktien im Kauf 11,61
1.000 Aktien im Kauf 11,60
650 Aktien im Kauf 11,53
500 Aktien im Kauf 11,52
1.500 Aktien im Kauf 11,45
500 Aktien im Kauf 11,41
90 Aktien im Kauf 11,385
300 Aktien im Kauf 11,31
130 Aktien im Kauf 11,30
500 Aktien im Kauf 11,27

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
5.600 1:1,92 10.736

[mondstein81]

@kof
Plan:
Mit einer geplanten Gesamtleistung von ca. 50 MW und einem Investitionsvolumen von ca. 200 Mio. € stattet Solare AG bis 2010 als erstes deutsches Unternehmen in Bulgarien Freilandflächen bzw. Ackerland mit Photovoltaikanlagen dieser Dimension aus.

Im ersten Schritt erfolgt die Investition für ca. 10 MW bis Ende 2009.

Fakt:
Für Q2 werde mit dem Baubeginn der ersten 10 MegaWatt in Bulgarien gerechnet. Mit der Akquisition der Solare AG, die über eine Projektpipeline von circa 50 MegaWatt in Bulgarien verfügt, steigt Payom Solar in die Projektierung von großen Solarparks ein.

Die hängen mind. 6 Monate hinterher.....eigentlich weiss jeder, was d.h. knallharte Planverfehlung und das braucht Truelsen nicht schön reden. Das geht vom Bewertungsansatz zu Lasten der Payom-Altaktionäre!!!!

Was hat nun Solare geleistet, dass man das Unternehmen mit 30 Mio EUR bewerten muss....
Nicht umsonst hat die Colonia das Unternehmen verkauft....wie war eigentlich damals der Verkaufspreis
Da hat jemand richtig Kohle verdient....

Es bleibt festzuhalten, die Solareaktionäre bekommen die Dividende für momentan NULL-Komma-NULL Beitrag....ach halt....stimmt die haben ja die Phantasie verkauft.

Bzgl Truelsen...er hat ein Vorstandsmandat und letzendlich hängt er am Segen der Grossaktionäre (=Solare-Alt)

[Banker-de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.364.893 von mondstein81 am 20.04.10 07:31:13

He du Börsenprofi ,

scheinbar lebst du wie dein Nickname vermuten lässt auf selbigem
Wenn du dir mal die Zeit nehmen würdest, dann schau mal auf die Homepage von Payom. Da steht unter Finanzkalender, wann die Zahlen für 2009 und Q1 rauskommen. Bevor Zahlen veröffentlicht werden, müssen die von gewissen Leuten ( AR, Wirtschaftsprüfer etc. ) erst mal abgesegnet werden. Ich bin mir sicher, dass da bald was sehr gutes kommt.
Warum wurden die Planziele von Payom verfehlt. Die Ziele wurden permanent nach oben geschraubt und auch dann noch übertroffen. Was schreibst du für ein Zeugs.
Ich glaube nicht, dass es von Payom sinnvoll wäre, über jedes verkauft Modul oder MW eine CN zu veröffentlichen. Die haben sicher besseres zu tun. Zu Zeiten des Neuen Marktes hat man so was gemacht. Sobald ein Angebot für irgendetwas erstellt wurde, hat man Adhoc verfasst, um die Kurse in schwindelnde Höhen zu treiben. Das Ergebnis kennt man.

Am Besten du suchst dir mal eine andere Spielwiese. Schau doch mal bei anderen Solartiteln nach und finde eine bei der Umsatz und Gewinn in gleichem Ausmaß gesteigert wurden.

Lass mich dann bitte an deinen Ergebnissen teilhaben.

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.370.130 von Banker-de am 20.04.10 19:50:54

Da tust du dem Mondstein aber Unrecht. Stell dir mal vor wo der Kurs heute wäre wenn wir nicht diesen Solareklopps an den Füssen hätten. Die prognostizierten 100 Mio Umsatz generiert bisher hauptsächlich die alte Payom, die vor einem Jahr bei gleichem Kurs ungefähr mit einem Drittel des heutigen Wertes bewertet war.
Demnach ist uns Altaktionären mal locker eine Verdreifachung vorenthalten worden.
Aber gut, nun ist Payom halt breiter aufgestellt und die Zukunft wird zeigen obs die richtige Entscheidung Truelsens war.

[Raymond_James]

+++ die endgültigen ergebnisse sollen noch einmal besser ausfallen als die vorläufigen +++

[Sonnenkoenig8]

Börse-Online schätzt eine vorsichtig den Gewinn für GJ2010 auf 1,80 Euro pro Aktie.

Selbst für GJ2009 rechnen diese hier mit 0,25 Euro pro Atie an Dividende ...

[Sonnenkoenig8]

Morgen ist ein Bericht in Börse-Online Heft über PAYOM SOLAR zu lesen ...

Artikel bei boerse-online.de
Payom Solar: Nachschlag erwartet
Gebannt warten die Börsianer auf die in Kürze anstehenden 2009er- Zahlen von Payom Solar. - 12:05 h, 21.04.2010 »

[mondstein81]

@Banker-de
Dein Name scheint ja Programm zu sein...Übrigens wir haben im vorherigen Posting nur über die Solare geschrieben und nicht die Payom, falls es Dir entgangen sein sollte, vor lauter smiley Suche in Deinem Display.
Gut, als Laie lasse ich mich verdammt gerne in das Geschäft einleiten.
Nun zu den Fakten, was hat SOLARE (ich schreibe es Dir, wir sind übrigens nicht per DU, extra gross) im Jahre 2009 geleistet und was wurde für das Bewertungsgutachten veranschlagt?
Was haben die übrigen Geschäftsbereiche im Jahre 2009 erwirtschaftet und was wurde ebenfalls im Bewertungsgutachten geplant?
Eine Projektverschiebung hat übrigens nichts mit Q1-Zahlen zu tun...das eine wären IST-Zahlen und das andere sind PLAN-Zahlen...aber eigentlich erzähle ich Dir nichts neues, oder?

Anhand Deiner Smileys zähle ich Dich eher zu den Personen, die demnächst ohne operativen Beitrag eine Dividende einsacken werden, ohne operativen Beitrag für das Jahr 2009....Ich denke, DU weisst wie ich das meine,....aber 2010 wollt IHR ja durchstarten.

In dem Fall ist es EURE Spielwiese....Ich bin nur Laie und nun bist du am Zug mir fundiert die Zusammenhänge zu erläutern, ansonsten eben bei der HV ;-)

Ich würde mich über einen fundierten Beitrag ohne Smileys und einfach mit Fakten und Quellenangaben freuen....Polemik kannst Du dir sparen, das ist hier die falsche Spielwiese.

Solare, wo sind die FAKTEN die eine Bewertung von 30 Mio begründen bzw begründet haben???

[mondstein81]

@Sonnenkönig
Wem bringt diese Dividende etwas, ausser den Solare Aktionäre....super Deal, ohne input abkassieren und zusätzlich einen Vorstandsposten

Ne, halbe Mio für die Solare Aktionäre, die noch ne Sperrfrist auf Ihre Aktien haben....aber wie ist es mit der Dividende? Läuft das auch auf ein Sperrkonto?

Die Dividende gehört eigentlich nur den Payom Aktionäre....aber Solare hält sich schadlos.

Vielen Dank Herr Truelsen, falls es so kommen sollte!

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.379.864 von mondstein81 am 21.04.10 23:59:24

Wo er Recht hat, hat er Recht !
Für mich auch nicht nachvollziebar dieses Vorgehen.

[Sonnenkoenig8]

Angeblich sollen die schon kommunizierten GJ Zahlen von 2009 noch nach OBEN korrigiert werden. Wurden ja mit Umsatz von 71 MIO Euro und 4,95 MIO Euro Gewinn beziffert ! Wohlgemerkt noch bei der "alten" Aktienanzahl.

Bin schon sehr auf die Q1 Zahlen gespannt, sollen hier ja 40 MIO Euro durch die Bücher gegangen sein, und vor allem was an Gewinn in Q1 hängen geblieben ist ...

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.385.258 von Sonnenkoenig8 am 22.04.10 17:33:47

und 4,95 MIO Euro Gewinn beziffert

Vorsicht !! Nicht Ebit mit Gewinn verwechseln !

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.385.733 von paerreap am 22.04.10 18:32:45

Danke für den Hinweis. Es ist der operative Gewinn.
Bin schon auf den Jahresüberschuß/Gewinn gespannt...

[mondstein81]

Gibt es es auch News zu Solare?
Je, besser es bei Payom läuft, umso bitterer ist die Pille mit Solare....Wo wäre der Kurse ohne Solare?
Ich höre immer nur Payom....aber wo sind die News zu Solare.

[beachboy22]

was ich mich frage ist, ob man nicht besser gekommen wäre mit den millionen, welche man für den solare deal eingesetzt hat (letztendlich hätte man ja auch eine Kapitalerhöhung durchführenkönnen und hätte 30mln auf der bank gehabt), nicht hätte seine auslandsaktivitäten selber aufbauen können bzw. gezielt im ausland hätte zukaufen können.

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.389.768 von beachboy22 am 23.04.10 10:55:50

So negativ sehe ich den Solare AG Deal nicht. War ja auch zu lesen das die Solare ein Wert von ca. 50 MIO Euro hatte und Payom bekam das Unternehmen zu dem Zeitpunkt zu ca. 30 MIO Euro.

Die 20 MIO Euro als Sicherheitspolster sollten doch reichen um den Deal als nicht so riskant einzustufen ?

Kommende Woche werden die kurbewegenden news kommen, wenn man den Kursverlauf zu rate zieht erwrtet der Markt nichts besonderes von den Zahlen ... kann aber auch sehr positiv für den weiteren Kursverlauf sein !

So langsam sollte sich auch die enorme Wachstumsdynamik im Kurs niederschlagen, ein KGV von 12 sehe ich als gerechtfertigt an. Unternehmen wie Systaic oder Solar Millenium haben gewiss auch Einfluß auf die Payom Solar Performance gehabt, hier werden die Zahlen der kommenden Woche eine eindeutige Abkopplung dieser Branchenunternehmen bewirken.

Also in diesem Sinne noch ein sonniges Wochenende und auf ein Wochenhochprozenter am kommenden Freitag ...

[Sonnenkoenig8]

Auch charttechnisch steht kommende Woche eine Entscheidung an. Der Chart zeigt deutlich ein Dreieck an das einen massiven Ausbruch in eine Richtung andeutet ...

http://aktien.onvista.de/charts.html?ID_OSI=10221058&TIME_SP…

...bei entsprechenden news ist hier genug Power einen Kurssprung in eine der beiden Richtungen zu verursachen ...

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.397.488 von Sonnenkoenig8 am 25.04.10 14:26:31

...bei entsprechenden news ist hier genug Power einen Kurssprung in eine der beiden Richtungen zu verursachen ...

Schonmal versucht ne Bewerbung an Godmode-Trader zu schicken ?
Nix für ungut ! Hab dich schon verstanden.

[Diva]

Sehr geehrte xxx,

es ist eine neue Corporate News der PAYOM SOLAR AG auf der DGAP-Seite verfügbar.

PAYOM SOLAR AG / Jahresergebnis/Jahresergebnis

27.04.2010 08:56

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt
durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Gewinn deutlich besser als erwartet - Positiver Ausblick für das laufende
Geschäftsjahr 2010

Merkendorf, 27. April 2010 - Der Aufsichtsrat der Payom Solar AG hat die
endgültigen Zahlen für das im Dezember abgelaufene Geschäftsjahr gebilligt.
Auch 2009 konnte erneut ein Umsatz- und Gewinnrekord verzeichnet werden.
Die Erlöse konnten um 94 Prozent auf EUR 71,6 Mio. gesteigert werden.
Gleichzeitig kletterte das Betriebsergebnis um mehr als das fünffache auf
EUR 5,6 Mio. und fällt damit deutlich besser aus als das Ende Januar mit
EUR 4,95 Mio. veröffentlichte vorläufige Betriebsergebnis. Die positive
Abweichung ist vor allem auf die Auflösung von Rückstellungen für
mittlerweile abgewickelte Projekte zurückzuführen.

Der Modulabsatz konnte 2009 um 150 Prozent auf 35 Megawatt deutlich erhöht
werden. Da Payom im Gegensatz zu vielen anderen Konkurrenten keine
Abwertung auf die Lagerbestände infolge des Modulpreisverfalls vornehmen
musste, gelang es, die EBIT-Marge von 2,8 Prozent auf 7,8 Prozent zu
steigern. Damit zählt die Gesellschaft in Deutschland zu den profitabelsten
Unternehmen ihrer Branche.

Aufgrund des positiven Jahresauftakts werden auch 2010 wieder neue
Rekordwerte erwartet. Bei mindestens gleicher Gewinnmarge ist mit einem
Umsatz von deutlich über EUR 100 Mio. zu rechnen. Die Zahlen für das erste
Quartal werden in den kommenden Tagen vorgelegt. Der Geschäftsbericht 2009
kann in digitaler Form unter www.payom-solar.de herunter geladen werden.

Über die Payom Solar AG:

Die Payom Solar AG ist ein herstellerunabhängiger Systemanbieter von
Solar-Anlagen. Das Unternehmen plant, erstellt und vertreibt
Photovoltaik-Anlagen sowohl für Freiflächen als auch im In- und im
Aufdachsegment von der Hausanlage bis zur industriellen Großanlage und
übergibt diese schlüsselfertig an institutionelle sowie private Investoren
und Betreiber.

Weitere Informationen: www.payom-solar.de

Payom Solar AG
Jörg Truelsen, Vorstand
Energiepark 10-14, 91732 Merkendorf
Tel.: [phone] Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]


27.04.2010 Ad-hoc-Meldungen, Finanznachrichten und Pressemitteilungen übermittelt durch die DGAP.
Medienarchiv unter http://www.dgap-medientreff.de und http://www.dgap.de

-------------------------------------------------------------------

[beachboy22]

das sind doch mal gute news :-)
wenn dieses jahr tatsächlich um die 10mln EUR verdient werden sollten wir auch kurse um die 18-20 EUR im Laufe des Jahres sehen...was dann noch fehlt ist eine vernünftige Auslandsexpansion...dann wäre die Story weiter voll intakt..

[Jakuba79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.405.946 von beachboy22 am 27.04.10 09:15:52

Dem Kursverlauf nach zu urteilen sind die Zahlen nur auf den ersten Blick gut angekommen.

Die Entwicklung ist dann jetzt doch eher negativ nach 12,70 in der Spitze! Bleibt zu hoffen, dass die Zahlen zum 1. Quartal diese Woche noch kommen und vor allem überzeugen!

[Diva]

wie hoch ist hier gleich wieder das kgv

eine der wenigen sicheren "banken" in diesem sektor - IMHO

regards

diva

[Diva]

noch was:

gebt mir doch bitte noch die letzten 25 stücke aus meiner teilausführung

merci

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.405.853 von Diva am 27.04.10 09:01:40

Der Geschäftsbericht 2009
kann in digitaler Form unter www.payom-solar.de herunter geladen werden.

Unter Unternehmensberichte finde ich nichts. Habt Ihr irgendwo den GB09 gesehen?

Grüße kof

[Raymond_James]

"Für das laufende Jahr prognostiziert Payom Solar einen Umsatz von mehr als 100 Millionen Euro (2009: 71,6 Millionen). Die Gewinnmarge (= Ebit-Marge von 7,8%) solle mindestens gleich bleiben."

das hieße, bezogen auf den nettogewinn: gewinn 2010 mindestens um die € 6 mio (6% von € 100 mio), EpS 2010 also mindestens € 1,32 (€ 6 mio / 44,5 mio aktien)

bei Close Brothers Seydler Research taxiert man höher: die gewinnprognosen liegen bei € 1,69 je aktie für 2010 und € 1,96 für 2011

[mondstein81]

Liebes Forum bitte lest folgende Zeilen genau durch:

"...Nach den Feststellungen des Vorstands der Payom Solar AG ergibt sich demnach folgendes:
Der Unternehmenswert der Solare AG beträgt zum 16. Juni 2009 EUR 53,3 Millionen. Der
Unternehmenswert der Payom Solar AG beträgt auf der Basis des Schlusskurses im XETRA
Handelssystem von EUR 7,08 zum 16. Juni 2009 EUR 9,2 Millionen. Das Verhältnis der Unternehmenswerte
beträgt mithin 1:5,8.
Der Vorstand hat daneben noch weitere Vergleichsbewertungen herangezogen. In einem
Research-Bericht der Close Brothers Seydler Research AG vom 5. Mai 2009 wird für die
Payom Solar AG für das Geschäftsjahr 2010 von einem Nettoergebnis in Höhe von EUR 1,8
Millionen ausgegangen. Ein weiterer Research-Bericht der SES Research GmbH, einer
Tochter der M.M.Warburg & CO KGaA, vom 25. Juni 2009 prognostiziert für die Payom Solar
11
AG für das Geschäftsjahr 2010 ein Nettoergebnis von EUR 2,0 Millionen. Vergleicht man nun
den Mittelwert dieser beiden Planungen in Höhe von EUR 1,9 Millionen mit dem für die Solare
AG für 2010 erwarteten Nettoergebnis in Höhe von EUR 4,9 Millionen ergibt sich ein Verhältnis
von 1:2,59..."


Das ist Betrug!!!!

Meldung von heute:
"...Gleichzeitig kletterte das Betriebsergebnis um mehr als das fünffache auf EUR 5,6 Mio. und fällt damit deutlich besser aus als das Ende Januar mit EUR 4,95 Mio. veröffentlichte vorläufige Betriebsergebnis...."
Alles ohne Solare....Wo ist die Rückabwicklung?

Liebe Aktionäre WIR wurden enteignet...

Lieber Banker....welchen Wert würden Sie einem Unternehmen zuordnen, wenn es ein Betriebsergebnis von 5,6 erwirtschaftet = vielleicht 10 Mio?????

HV Einladung für dieses Jahr schlägt eine weitere Kaptitalerhöhung ohne Bezugrecht für uns vor....Wie frech wird dieser Vorstand noch?

Payom verdient Geld...wo ist bitte Solare????? Wo wären wir mit momentanten 1,3 Mio Altaktien, dann wären wir reich und nich die Solare Aktionäre????


Ich schlage allen Aktionäre folgendes vor:
Übertrag der Stimmrechte an eine Schutzgemeinschaft oder vielleicht an Herrn Zapf!
Ich werde übrigens eine Strafanzeige stellen.

Sonnenkönig....
Der Bogen wird nun überspannt

[mondstein81]

Warum wurde Payom übrigens nicht in Solare umbenannt? Wurde übrigens bei der HV 2009 beschlossen....
Scheint ja nur für die Solare Aktionäre rundzulaufen....

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.413.347 von mondstein81 am 27.04.10 23:37:28

Es stimmt, dass sich dies jetzt ca. 9 Monate nach der Unternehmenswertschätzung scheisse anhört, aber ich weiss noch genau, dass das damals von mir als halbwegs fair angesehen wurde. Das Jahr ist dann halt noch viel besser gelaufen (für Payom alt) als damals eingschätzt. Und man war auch noch euphorischer was Solare angeht. Damals hät ich nicht im Traum daran gedacht, das wir Mitte 2010 immer noch kein einziges Lebenszeichen von Solare haben werden.

Eine weitere Sache, die angepeilt (seit Jahren) und nicht eingehalten wurde, ist der Wechsel in den Prime Standard. Ich will hier endlich standardmässige Unternehmensberichte und nicht dauernd einen pdf-Flyer !!

Das Totschweigen über Solare beschädigt immer mehr die Vertrauenswürdigkeit Truelsens. Man muss doch wenigstens mal den Stand der Dinge kommunizieren, auch wenn der vielleicht erstmal negativ zu werten ist. Mann, Mann, Mann ...

[HugoHungrig]

Close Brothers Seydler Research AG stuft PAYOM SOLAR AG O.N. auf kaufen

Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Martin Decot, Analyst von Close Brothers Seydler Research, stuft die Aktie von PAYOM SOLAR (ISIN DE000A0B9AH9/ WKN A0B9AH) weiterhin mit "buy" ein.

Die endgültigen Ergebnisse für das Geschäftsjahr 2009 hätten über den vorläufigen Zahlen gelegen. Der Umsatz habe sich auf 71,6 Mio. EUR belaufen, während das EBIT 5,6 Mio. EUR betragen habe. Die Bruttomarge des Konzerns sei gegenüber dem Vorjahr von 9,4% auf 10,6% angestiegen. PAYOM SOLAR könne derzeit eine starke Nachfrage aus Deutschland verbuchen. Diese Entwicklung dürfte sich in der ersten Jahreshälfte 2010 weiter fortsetzen, bevor sich die Nachfrage im dritten Quartal abschwächen werde.

Für das zweite Halbjahr 2010 sei die Umsetzung von Großprojekten in Bulgarien geplant. Allerdings gebe es bezüglich der Entwicklung und des zukünftigen Verkaufs dieser Projekte einige Risiken. Bei Close Brothers Seydler Research halte man an den Prognosen für 2010 und 2011 fest. So würden die EPS-Schätzungen für die beiden Jahre auf 1,69 EUR bzw. 1,96 EUR lauten. Auf dieser Basis liege das KGV für 2010 und 2011 bei 7,2 bzw. 6,2. Das Kursziel der Aktie belasse man bei 19,00 EUR.

Die Analysten von Close Brothers Seydler Research vergeben für den Anteilschein von PAYOM SOLAR das Rating "buy". (Analyse vom 27.04.10) (27.04.2010/ac/a/nw)

Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.

Autor: Aktiencheck

[Jakuba79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.413.887 von paerreap am 28.04.10 08:21:24

Also das Ding fällt ja wie nen Stein, geht das so weiter sehen wir heute noch die 9 vorm Komma, also irgendwas ist hier doch oberfaul, das lässt sich auch nicht mehr mit Griechenland erklären!

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.416.719 von Jakuba79 am 28.04.10 12:50:02

da es kaum "gewinnmitnahmen" waren , sind es umschichtungen in aktien mit höherem transparenzlevel, die den kurs (auch) der PayomSolar heruntergezogen haben - wie immer bieten solche tage glänzende einstiegs- und nachkaufmöglichketen ...

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.416.719 von Jakuba79 am 28.04.10 12:50:02

Das dürfte die 200 Tagelinie gewesen sein die kurzzeitg nach unten intraday durchbrochen wurde. Hat aber nun unterm Strich gehalten.

http://aktien.onvista.de/charts.html?ID_OSI=10221058&TIME_SP…

Wenn heute, morgen oder übermorgen die sensationellen Q1 Zahlen kommen bricht das Ding aus dem charttechnischen Dreieck nach Norden massiv aus ...

@mondstein81,

so ist es, im Nachhinein ist man immer schlauer bei der Übernahme. Aber vielleicht gibt es wirklich soetwas wie eine Rückabwicklung oder Ähnliches ? Wurden ja einige Sicherheiten für Payom in die Kaufverträge eingebaut !
Eine Nachbesserung aus heutiger Sicht ist angebracht, da wäre die HV das richtige Form dieses per Tagesordnungspunkt anzubringen ...

[mondstein81]

Es wird ja immer bitterer mit den Meldungen...warum beschäftigt sich niemand damit....habs jetzt mal extra fett markiert, vielleicht kapiert es dann jemand, was passiert ist und warum die Aktie so schwach läuft:
Close Brothers Seydler Research AG stuft PAYOM SOLAR AG O.N. auf kaufen

Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Martin Decot, Analyst von Close Brothers Seydler Research, stuft die Aktie von PAYOM SOLAR (ISIN DE000A0B9AH9/ WKN A0B9AH) weiterhin mit "buy" ein.

Die endgültigen Ergebnisse für das Geschäftsjahr 2009 hätten über den vorläufigen Zahlen gelegen. Der Umsatz habe sich auf 71,6 Mio. EUR belaufen, während das EBIT 5,6 Mio. EUR betragen habe. Die Bruttomarge des Konzerns sei gegenüber dem Vorjahr von 9,4% auf 10,6% angestiegen. PAYOM SOLAR könne derzeit eine starke Nachfrage aus Deutschland verbuchen. Diese Entwicklung dürfte sich in der ersten Jahreshälfte 2010 weiter fortsetzen, bevor sich die Nachfrage im dritten Quartal abschwächen werde.

Für das zweite Halbjahr 2010 sei die Umsetzung von Großprojekten in Bulgarien geplant. Allerdings gebe es bezüglich der Entwicklung und des zukünftigen Verkaufs dieser Projekte einige Risiken. Bei Close Brothers Seydler Research halte man an den Prognosen für 2010 und 2011 fest. So würden die EPS-Schätzungen für die beiden Jahre auf 1,69 EUR bzw. 1,96 EUR lauten. Auf dieser Basis liege das KGV für 2010 und 2011 bei 7,2 bzw. 6,2. Das Kursziel der Aktie belasse man bei 19,00 EUR.

Die Analysten von Close Brothers Seydler Research vergeben für den Anteilschein von PAYOM SOLAR das Rating "buy". (Analyse vom 27.04.10) (27.04.2010/ac/a/nw)

Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.

Autor: Aktiencheck


Nun wird es schon zweites Halbjahr mit RISIKEN!!!! Solare war bei weitem kein Cent wert...im Verhältnis zu den entgangen Kursgewinnen.

Ein kleines Rechenbeispiel:
2010 Gewinn verwässert: EUR 1,69 => Payom alte wäre: EUR 5,90
2011 Gewinn verwässert: EUR 1,96 => Payom alt wäre: EUR 6,86
Ich unterstelle mit meinen bescheidenen Fähigkeiten, dass SolaRe keinen Gewinnbeitrag liefert.

@Sonnenkönig
Wo wäre wohl der fair-Value, wenn der Markt ein KGV von 8 unterstellt oder ein höheres weil das KGV dynamisiert betrachtet werden sollte.

Ich würde mal sagen der Kurs wäre sicherlich mind. Richtung EUR 50, aber durch die grandiose SolaRe-Geschichte haben Sie die SolaRe Aktionäre dreist bereichert und die Payom schaut in die Röhre.
Hr. Truelsen so erfolgreich Sie sind, aber da haben Sie den Herren einen Bärendienst geleistet.
Sonnenkönig, es muss rückabgewickelt, alles andere ist in meinen Augen BETRUG! Hier klaffen zwei Unternehmensbewertungen drastisch auseinander!
Die Bewertung der Payom war zu niedrig und der SolaRe absolut überteuert. Resultat entgangene Kursgewinne der Altaktionäre Payom und gleichzeitige Verwässerung

Wir wurden um unseren Gewinn betrogen!

@EX-Banker
Sie könnten sicherlich dazu noch einen qualifizierten Beitrag schreiben, bzgl des wahren Wertes der Payom (alt) Da bin ich mir sicher!

[pantarhei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.420.015 von mondstein81 am 28.04.10 18:46:27

Hallo mondstein,

ich teile ja deine Ansicht über die alte Solare.

Ich frage mich,ob folgende Aussage zuverlässig ist. In diesem Fall könnte ein Versagen der alten Solare für uns segensreich sein.

Richtig Gas geben will Truelsen mit der Übernahme der Solare AG. Der Kaufpreis erfolgt in Aktien. Für 3,25 Millionen Aktien wird die Firma übernommen. Das Aktienkapital erhöht sich sodann auf 4,55 Millionen Aktien. Solare wurde mit 53,3 Millionen Euro bewertet und durch die Aktien mit rechnerischen 30 Millionen Euro bezahlt. Solare verfügt über Projektzusagen von Solaranlagen mit einer Leistung von 50 Megawatt oder einem Umsatzvolumen von 200 Millionen Euro. Vornehmlich in Osteuropa. Das erste Projekt in Bulgarien mit einer Eigenleistung von zehn Megawatt soll in diesem Quartal starten. Für die Anteilseigner der Solare besteht eine Sperrfrist der neuen Aktien von bis zu zwei Jahre. Truelsen verfügt zudem über eine Put-Option.

Der Vorstand hat sich Gewinn-Garantien sichern lassen. Die Solare AG hält 70 Prozent der Solare Bulgaria, die kräftig Cash abwerfen soll. Solare soll in 2010 netto rund fünf, in 2010 knapp zehn und in 2012 fast 17 Millionen Euro verdienen. „Werden die Gewinn-Garantien nicht erfüllt, können wir die Transaktion rück abwickeln“, sagt Truelsen. Geht alles glatt, werden in 2010 bereits mehr als zwei Euro je Aktie verdienen. Das wären fast zehn Millionen Euro Überschuss bei einem Börsenwert von 45 Millionen Euro.

Die Quelle ist Seite 4
http://www.update.com/de/content/download/4886/93977/file/tr…

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.420.218 von pantarhei am 28.04.10 19:10:37

einfach auf der gv fragen

[mondstein81]

GV = ....heisst was anderes....
HV = ...stimmt.....danke für diesen interessanten hinweis

[mondstein81]

@pantarhei
welcome....endlich passendes publikum hier.
sitze gerne mit Dir in der ersten reihe, um das kleine 1x1 vom ex-banker zu lernen :-)

[beachboy22]

wie würde denn eine rückabwicklung überhaupt aussehen? würden die aktien eingezogen? würden diese ungültig, würde payom einen barausgleich erhalten????

und nächste frage, wer hält denn die mehrheit der stimmrechte?

frage mich eh warum solare gekauft wurde zu so einem preis...mit 30mln EUR kann man auch gut ein eigenes auslandgeschäft aufbauen, wo vielleicht auch noch etwas dabei rauskommt :-)

denke wird auf jedenfall spannend....

grundsätzlich denke ich aber auch das ohne solare wir einen kurs um die 30 EUR heute sehen würden....schon allein die dividende wäre ja dann um die 1 EUR :-)

[Zechpreller]

ich habs vor längerer Zeit schon mal geschrieben.
In einem Unternehmen in dem der Reinecke mitmischt, ist die Gefahr groß, abgezockt zu werden !
Siehe R&P, wer schon länger in Solar investiert kennt die Story.
Auch SES-Research hat damals schon eine schlechte Figur abgegeben.
Kaufempfehlungen praktisch bis zum Knall.....

alles meine Meinung.

[Raymond_James]

Payom Solar meldet Gewinnsteigerung für 2009 http://www.iwr.de/news.php?id=15994

>> Aufgrund des positiven Jahresauftakts erwartet Payom auch 2 0 1 0 neue R e k o r d w e r t e <<

wörtlich genommen: rekordwerte 2010 bei umsatz und e r t r a g .. das könnte die runterschätzung (EpS 2010E €1,63) der zwei analysten, die Payom Solar "covern", über den haufen werfen

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.424.477 von Zechpreller am 29.04.10 12:06:48

schreibt eine id namens zechpreller ...


sorry, sticht nur gerade so ins auge ... fast schon witzig

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.424.621 von Raymond_James am 29.04.10 12:22:52

SES Research hat postwendend reagiert http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-Nebenwerte-205419…

"In 2010e dürfte PAYOM einen Umsatz von EUR 120 Mio. erzielen bei einer EBIT-Marge von 11%. Grundlage für die EBIT-Margensteigerung sei der Bau von Solarparks in Bulgarien. Als Pionier im noch sehr jungen bulgarischen Solarmarkt, der sich durch hohe Sonneneinstrahlung und eine hohe Einspeisevergütung auszeichne, sollte PAYOM anfänglich sehr hohe Margen generieren (Umsatz SESe: EUR 40 bis 50 Mio.).
Die Schätzungen und das DCF-Modell seien überarbeitet worden. Das Kursziel bleibe bei EUR 18. Ein KGV von 8 für 2010 signalisiere eine attraktive Bewertung."

mit der errechnung des erwarteten nettogewinns 2010 hat SES Research offenbar schwierigkeiten:
kgv 8 entspricht bei marketcap von € 54 mio (kurs € 11,90, 4,55 mio aktien) einem nettogewinn von rd. € 7 mio
dieser (magere) gewinn verträgt sich schwerlich mit der erheblichen steigerung des EBIT 2010 auf (von SES Research errechnete) rd. € 13 mio (umsatz € 120 mio x 11% ebit-marge), es sei denn, man geht von über 40% steuerbelastung aus

[Raymond_James]

wie unterbewertet die aktie von Payom Solar ist, zeigt mir das sehr niedrige EV/EBITDA 2010E (ich bin kein freund des KGV)
es beträgt nur knapp über 4 ((€ 54 mio market cap + € 2 mio finanzschulden./.cash) / € 13,6 mio EBITDA 2010E)

[Raymond_James]

die aktie leidet wie alle kleineren solaraktien unter dem schlechten abschneiden der branche im TecDAX http://www.boerse-online.de/aktie/nachrichten/deutschland/:T…

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.426.171 von Raymond_James am 29.04.10 15:48:21

da kenn ich mich garnicht aus?!

was ist da denn so usus?

also: angenommen bei solarwerten oder als vergleich auch gern ein dax-wert.

danke

Diva

[Jakuba79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.423.161 von beachboy22 am 29.04.10 09:36:27

Ich werde die IR von payom mal anschreiben die Tage, also da muss doch mal ne Info zu kommen!

Verwässern wie wild wg. einer Übernahme, von der man fortan nix mehr hört!

Wird vermutlich auch nix bringen, aber versuchen kann man es ja mal!

Sollten nicht diese Woche auch noch die Quartal 1-Zahlen kommen?

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.426.934 von Diva am 29.04.10 17:13:13

EV/EBITDA: was ist da denn so usus?

EV/EBITDA ist ein maßstab für die (weder durch nicht-cashwirksame abschreibungen noch durch finanzschulden und finanzergebnis beeinflusste) rein operative ertragsstärke, wie sie der markt im börsenkurs einpreist

liegt diese kennzahl sehr hoch, wie zB beim heute vom DerAktionär herausgestellten, weltweit größten Solarkonzern First Solar (EV/EBITDA 2010E über 13) http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Starke-Zahlen-von-Firs… ist im börsenkurs bereits ein erheblicher "vorschuss auf die zukunft" des unternehens enthalten (was berechtigte gründe --zB überragende marktstellung, alleinstellungsmerkmale, markteintrittsbarrieren, technologischer vorsprung, hoher substanzwert, extremes wachstum-- haben kann, aber ein kursrisiko darstellt)

liegt die kennzahl relativ niedrig, hat das unternehmen oft einen "makel" oder, was häufig vorkommt: die ertragstärke des unternehmens wird vom (im nebenwertebereich oft ineffizienten) markt nicht genügend gewürdigt oder unterschätzt oder ist noch nicht entdeckt
es ist wie mit einem renditeobjekt zB in Berlin einerseits, in München andererseits: eine hohe rendite kann von einem lagebedingten "makel" (Berlin) behaftet sein oder der markt fokussiert zukunftsträchtigere lagen (München) und nimmt dabei deutlich geringere renditen in kauf

meine faustformel (in nebenwertebereich):
gemessen an der operativen ertragskraft ist eine aktie mit EV/EBITDA bis vier: sehr preiswert, fünf: moderat bewertet, sechs: tolerabel bewertet, sieben: ambitioniert bewertet
EV/EBITDA acht und mehr: hier ist nach faktoren zu suchen, die die hohe bewertung rechtfertigen (die es selbstverständlich geben kann--siehe oben--, die aber realisations- und nachhaltigkeitsrisiken bergen)

ein "makel" der Payom Solar ist die (den aktienkurs verwässernde) aktien-umtauschrelation Solare/PayomSolar und das listing der Payom Solar im open market
sollte die aktie bekannter werden und sich der Solare-deal als zukunftsträchtig erweisen, wird sich der "makel" verflüchtigen

zum abschluss das EV/EBITDA der heute in boerse-online bzw. vom DerAktionär besprochenen solartitel (entnommen einer datenbank, ohne gewähr):
5,4 Phoenix Solar AG (von boerse-online favoritisiert)
6,6 centrotherm photovoltaics AG
7,0 Solarworld AG
9,9 SMA Solar Technology AG
11 Q-Cells S.E.

[Raymond_James]

spruch der woche:
Jörg Truelsen, CEO der Payom Solar: "Das Q1 (2010) als bombastisch zu bezeichnen, wäre noch untertrieben."
(TradeCentre Börsenbrief Nr. 358 von heute)

[Jakuba79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.428.050 von Raymond_James am 29.04.10 19:51:43

Typisch Truelsen, wäre dann schön, wenn der Aktionär irgendwann auch noch was davon hätte!

Kommen die Zahlen denn morgen?

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.427.847 von Raymond_James am 29.04.10 19:24:52

das nenn ich mal


WOW


herzliches danke!! so macht ein börsenforum sinn & spass


links und rechts



da ich absolut nicht vom fach bin, lese ich`s mir jetzt aber besser noch 2 oder 3 mal durch, damit es besser hängen bleibt

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.428.489 von Jakuba79 am 29.04.10 20:45:16

hoffentlich!!

habe gerade bei einem anderen wert echt kein glückliches händchen bewiesen

[mondstein81]

@raymond_james
ein "makel" der Payom Solar ist die (den aktienkurs verwässernde) aktien -umtauschrelation Solare/PayomSolar und das listing der Payom Solar im open market
sollte die aktie bekannter werden und sich der Solare-deal als zukunftsträchtig erweisen, wird sich der "makel" verflüchtigen

Was für ein Schwachsinn....ohne Worte....ohne Solare hätte sich der Kurs mehr als verdoppelt....Die Solare hätte übrigens heute sicherlich der selbe Wertansatz, aber die Payom nicht.

Bitte erstmal nachdenken und dann schreiben!
Truelsen wurde über den Tisch gezogen und er hat uns Aktionäre über den Tisch gezogen, aber zum Glück gibts auch noch Gesetze....

Aber es ist schon interessant, wie das Forum diese underperformance so gelassen akzeptiert....

In meinen Augen muss der Deal rückabgewickelt werden....Meister Truelsen, setzen sich sich durch, auch sie könnten mit einem Kurs von 50 EUR besser leben...Sie sind genauso über den Tisch gezogen worden

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.429.700 von mondstein81 am 30.04.10 00:21:23

Sorry mondstein, wenn ich wählen müsste, wer hier gerade mehr quatsch schreibt .... hmmm .. die wahl fiehle nur auf die letzten postings bezogen nicht schwer ...

schade ...

[Leraunt]

Diva, er hat Recht. Und m.M.n. sollte man hier nur mit größtmöglicher Vorsicht agieren/investieren. Das Geschäft stinkt zum Himmel & Truelsen hat diesem zugestimmt.. ohne Solare Übernahme stünde der Aktie heute nur mit einem leichten KGV von 10 gerechnet ein fairer Wert von 40-50 € pro Aktie zu.. Das sollte einem doch zu denken geben..

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.432.109 von Leraunt am 30.04.10 11:48:56

ich lasse mich auch gerne eines besserne belehren - wenn erforderlich

bei payom bin ich noch nicht soo lange im boot, deshalb bin ich hier nur bedingt firm, vermute ich:

worin soll für Truelsen der vorteil liegen, ein offensichtlich schlechtes geschäft zu tätigen??

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.432.458 von Diva am 30.04.10 12:22:56

zahlen kommen lt. ir anfang kommender woche

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.429.700 von mondstein81 am 30.04.10 00:21:23

wenn dir an rechtsgeschichte gelegen ist, bitte zurückblättern:
ich habe das tauschverhältnis Solare/PayomSolare unter #1243 aus historischer sicht eingehend analysiert und kritisiert, und war nicht der erste, der dies getan hat

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.433.068 von Raymond_James am 30.04.10 13:29:42

... und trotzdem ist für dich payom aktuell ein kauf????

( wenn ich dich richtig verstanden habe?? )

lg

Diva

[Diva]

mir raucht der kopf , zum glück bin ich erst viel später eingestiegen, sonst wäre ich jetzt womgl. auch stocksauer ...

_________________________________________________________________
hier posting 1243

"Meine Frage, kann man dieses Bewertungsgutachten überprüfen lassen


die einbringung der aktien der Solare war wirtschaftlich betrachtet ein sog. anteilstausch (aktien der Solare gegen aktien der PayomSolar): die aktionäre der Solare halten statt ihrer Solare-aktien jetzt als neuaktionäre 71,4% an PayomSolar
die altaktionäre der PayomSolar sind nur noch mit 28,6% beteiligt

nehmen wir --nur zu demonstratonszwecken-- an, die Solare-aktien wären null wert, dann hätten die altaktionäre der PayomSolar 71.4% des werts ihrer aktien verloren, weil 71,4% der aktien jetzt die neuaktionäre (also die ex-Solare-aktionäre) besitzen

es kommt also also ganz darauf an, ob das "tauschverhältnis" (bewertung der Solare 2,5x so hoch wie PayomSolar alt) angemessen war

die bewertung der aktien der Solare wurde von der Treuökonom Beratungs-, Revisions- und Treuhandgesellschaft mbH Wirtschaftsprüfungsgesellschaft, Hamburg, im auftrag der Solare durchgeführt; der gutachter ermittelte auf DCF-basis einen unternehmenswert der Solare zum 16.06.2009 iHv € 53,3 mio

ACHTUNG: dieser phantasievolle wert wurde für das tauschverhältnis jedoch aus guten gründen nicht herangezogen ! dem tauschverhältnis zugrunde gelegt wurde ein vom gutachter prognostiziertes nettoergebnis der Solare für 2010 von € 4,9 mio
der ansatz des nettoergebnisses 2010 ist spekulativ und für außenstehende nicht nachprüfbar, aber überzeugender als die mehr oder weniger fiktive konstruktion eines unternehmenswerts nach DCF-verfahren !

für den unternehmenswert der PayomSolar beschränkte sich der vorstand ebenfalls auf eine nettoergebnis-prognose für 2010 - dabei stützte er sich u. a. auf research-berichte von Close Brothers Seydler Research vom 05.05.2009 (nettoergebnis PayomSolar 2010e € 1,8 mio) und SES Research vom 25.06.2009 (nettoergebnis PayomSolar 2010e € 2,0 mio)
wie die die analysten ihre schätzung begründet haben, ist nicht bekannt !

anhand des verhältnisses der prognostizierten nettoergebnisse beider gesellschaften 2010(e) schloss man auf ein (korrespondierendes) verhältnis der unternehmenswerte von (abgerundet) 1:2,5 zum bewertungsstichtag

hätte man --so der vorstandsbericht-- den unternehmenswert der PayomSolar AG auf basis der marktkapitalisierung am 16.06.2009 ermittelt (xetra-kurs € 7,08, market cap € 9,2 mio bei 1,3 mio aktien), wäre das tauschverhältnis für PayomSolar weit ungünstiger ausgefallen (1:5,8)

maßgeblich für die bewertung der Solare war auch die Projektpipeline der Solare AG, die Projektzusagen von Photovoltaik-Anlagen mit einer Leistung von etwa 50 MW in den kommenden drei Jahren mitbringe. Das erste Projekt in Bulgarien sei mit einer Energieleistung von 10 MW im 4. Quartal 2009 gestartet. Der Netzzugang sei von E.ON Bulgarien bestätigt http://www.dgap.de/news/corporate/payom-solar-payom-stoesst-…

die kleinaktionäre sitzen mit den minderheitsaktionären Georex (7%), Lite-On Tech (12%) und Swissinvestment (15%), die "voll hinter der Transaktion stehen", in einem boot und haben hoffentlich grund zur annahme, dass diese sich nicht übern tisch haben ziehen lassen"

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.433.106 von Diva am 30.04.10 13:33:04

ganz klar: ja !
den modulpreisverfall in deutschland sehe ich gelassen (Solar module prices will have to decrease by 10% to stimulate installation demand if the German government indeed cuts feed-in-tariffs by 16% on July 1, according to industry sources http://www.digitimes.com/news/a20100426PD211.html)
bei Solare werden für meine begriffe zu sehr die risiken betont und die chancen (SES Research: Als Pionier im noch sehr jungen bulgarischen Solarmarkt, der sich durch hohe Sonneneinstrahlung und eine hohe Einspeisevergütung auszeichne, sollte PAYOM anfänglich sehr hohe Margen generieren (Umsatz SESe: EUR 40 bis 50 Mio.) unterschlagen

[Leraunt]

"bei Solare werden für meine begriffe zu sehr die risiken betont und die chancen (SES Research: Als Pionier im noch sehr jungen bulgarischen Solarmarkt, der sich durch hohe Sonneneinstrahlung und eine hohe Einspeisevergütung auszeichne, sollte PAYOM anfänglich sehr hohe Margen generieren (Umsatz SESe: EUR 40 bis 50 Mio.) unterschlagen "

das kann sich ja auch sehr schnell ändern, wenn wirklich mal was zählbares aus dieser übernahme entsteht.. derzeit ist der stand aber doch der: die altaktionäre sind enteignet worden, ahben somit teuer bezahlt. news gibt es zu dieser solare seit der übernahme nicht. keine projekte, keine verwertbaren zahlen. sobald sich das ändert kann man auch darüber nachdenken dieses geschäft einzupreisen. aber derzeit ist das doch nur ein luftnummer.

ich revidiere meine aussage gerne wenn sich die fakten lage ändert. habe ja auch einen teil payom aktien als spekulation auf die q.1 zahlen im depot. aber der solare deal schmeckt mir jedenfalls ga rnicht, auch wenn ich kein altaktionär bin der um sein invest - BISHER - beschissen wurde.

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.433.349 von Leraunt am 30.04.10 14:00:05

warten wir es doch ab - evtl. entpuppt sich solare noch als cash-cow

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.433.301 von Raymond_James am 30.04.10 13:54:46

danke noch!

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.433.349 von Leraunt am 30.04.10 14:00:05

no free lunch, wenn du weißt was ich meine: börsengewinne bezahlst du mit unsicherheit

[paerreap]

Ich musste gerade ein wenig weinen als ich das unverwässerte EPS im Payom GB2009 gesehen habe. 3.04 Euro !!! Leute, wir würden heute bei 30 Euros stehen. Schnieeeef !

[mondstein81]

Naja, dann schau dir 2010 uns 2011 an...vorallem wenn Bulgarien erst zweites Halbjahr 2010 anrollen soll.

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.437.793 von mondstein81 am 01.05.10 04:07:16

das 2te halbjahr 2010 beginnt in 4 wochen ....

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.438.148 von Diva am 01.05.10 10:34:11

natürlich erst in 8 wochen - zu schnell gedacht

[Diva]

w a r t e n .... ist angesagt ... und scheints ist erstmal alles gesagt

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.437.793 von mondstein81 am 01.05.10 04:07:16

Angeblich soll der Herr Truelsen ein großes geglücktes Großprojekt in Bulgarien in kürze verkünden...

Wäre ein Startschuß für eine bemerkenswerte Kursralley bei Payom Solar ...

Vermutlich werden hier viele auf den fahrenden Zug aufspringen, spätestens Morgen wenn die Q1-Zahlen verkündet werden ...

Auf eine tolle Wochenperformance mit Payom Solar.

[Jakuba79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.446.900 von Sonnenkoenig8 am 03.05.10 18:33:58

Wo steht das die morgen veröffentlicht werden?

Ich warte da schon seit Tagen drauf!

[Diva]

[Sonnenkoenig8]

Morgen kommen die Q1 Zahlen.

[mondstein81]

Na, dann bin ich ja gespannt, ob unser Wachstumsmotor "Solare" auch eine Erwähnung findet bzw. seinen Beitrag geleistet hat
Aber wahrscheinlich muss der Range Rover erst noch für seine Bulgarien-Reise vorbereitet werden und die Maßanzüge noch fertiggeschneidert werden...
Tja Hr. Truelsen es sind leider nicht alle Vorstände aus dem selben Holz geschnitzt wie Sie....Leider,....
Wie kann da überhaupt Harmonie entstehen, wenn quasi von drei Vorständen, nur einer arbeitet?
Die zwei Jungs kriegen ja nicht mal die eigene homepage auf die Reihe....nach dem es ja erst im zweiten Halbjahr in Bulgarien losgehen soll, müssten die ja richtig Zeit haben...
Was für ein Leben, erst die Taschen vollstopfen und dann sich zurücklehnen....Ach da fällt mir noch folgendes ein....angenommen, die beiden stellen dann im zweiten Halbjahr fest, es kommt wieder zu einer zeitlichen Verzögerung, dann müssten sicherlich irgendwann die gesperrten Aktien verfügbar sein, oder?

Nach einer Rückabwicklung bzw. Abänderung des Aktiendeals schauts ja momentan nicht aus, stattdessen wird ja ein weiterer Bezugsrechtsausschluss bei der kommenden HV geplant.
Schönes Ding....

Payom wird sicherlich wieder seine Hausaufgaben im ersten Quartal machen....aber was bringts uns, der Gewinn ist ja verwässert.

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.447.638 von Sonnenkoenig8 am 03.05.10 20:10:38

und ....

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.450.028 von Diva am 04.05.10 10:11:54

hat doch nur geblufft ! Aber vielleicht kommen sie ja noch am Nachmittag.

[Diva]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-05/16799123…


wann kommen denn jetzt die zahlen ... .... tap tap tap


.... und zum glück ist payom viel günstiger bewertet .... ( jetziger stand )

[A2Hesse]

Noch fix nachkaufen vor den Zahlen?... hm...

bisher haben die Zahlen von Payom ja immer gehalten, was sie versprachen...

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.458.702 von A2Hesse am 05.05.10 10:47:59

sie sollen bombastisch werden ....


we will see

[corbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.458.920 von Diva am 05.05.10 11:13:44

TradeCentre vertreten da eine andere Meinung:

Solaraktie! Q1-Verlauf: Bombastisch ist untertrieben!
http://www.wallstreet-online.de/premium/nachricht/2940986-so…

Kann man denen trauen?
Ach, watt frage ich ...

[A2Hesse]

Möglicherweise kommt ja endlich mal Bewegung rein, wenn mal was zählbares aus dem Südosten Europas mitgeteilt wird, oder habt ihr irgendwo konkreteres zu den vielzitierten "Projekten in Bulgarien" gelesen?

[Diva]

"Das Q1 als bombastisch zu bezeichnen wäre noch untertrieben“, so Truelsen."


holla .... der hängt die messlatte aber selber hoch ....

40 mio im Q1????


wann kommen denn jetzt die zahlen???

[A2Hesse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.459.317 von Diva am 05.05.10 11:56:36

"40 mio in Q1????"

ja so in etwa müsste es fast ausgehen... zumindest deutlich über 32 mio. alles andere wäre ein wenig zu dick aufgetragen...

las man noch in der Meldung zu den Jahreszahlen, dass die Zahlen fürs Q1 noch in der gleichen Woche folgen sollten, hieß es ja nun im Laufe dieser Woche... Ich hoffe ja nicht, dass es News zum Ende eines Tages hin werden..

Ist ein solcher Spruch eigentlich "typisch" für den Herrn Truelsen?

[Sonnenkoenig8]

Irgendwie bringt es Payom Solar nicht auf die Reihe den eigens gesteckten Terminkalender einzuhalten.
Für meinerseits zu blauäugig verbreiteten Information bitte ich hier doch um Nachsehen. War wohl ein Fehler diese hier niederzuschreiben.
Auch so kann man Vertrauen beim Anleger kaputt machen ...

Hoffe auf einen trifftigen, positiven Grund für die Verzögerung des Q1 Berichtes.

[beachboy22]

wieso? erzähl...woher hast du deine infos??

[Diva]

und ..... was jetzt ....

[A2Hesse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.466.611 von Diva am 06.05.10 09:45:31

??

Was meinst Du damit? Gibts Neuigkeiten, oder meinst Du den heutigen Verlauf der Aktie?

Verlauf: fast schon normal geworden, dass ständig Druck auf der Aktie ist, aber warum das so ist kann irgendwie keiner so recht erklären, oder gibts hier jemand, der das in einfachen, leicht verständlichen Worten hinbekommt? (sind das immer noch "Nachwehen" vom Solare-Deal?, seit wann haben Börsianer ein solches Langzeitgedächtnis?)

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.466.980 von A2Hesse am 06.05.10 10:23:29

neee ... der kursverlauf ist bei fallenden kursen IMHO von kleinanlegern geprägt ....

ich warte auf die zahlen ....

[A2Hesse]

Das scheint heute wieder nix zu werden.... langsam werde ich auch ungeduldig...

[corbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.459.317 von Diva am 05.05.10 11:56:36

Danke für den Hinweis; aber welchen Unterschied macht das aus?
Die einen sind Sprachrohr für die anderen, sie unterstützen sich gegenseitig und alle wollen verdienen.
So, what.

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.467.115 von A2Hesse am 06.05.10 10:39:03

lies dir als zeitvertreib das doch nochmal durch:


Solaraktie! Q1-Verlauf: Bombastisch ist untertrieben! - 03.05.2010
Sehr starke Zahlen für das Geschäftsjahr 2009 präsentierte der Anbieter von Solar-Anlagen für kleinere und mittlere Hausdächer. Das Unternehmen erzielte einen neuen Umsatz- und Ertragsrekord. Der Umsatz hat sich auf 71,6 Millionen Euro knapp verdoppelt. Das EBIT hat sich auf 5,6 Millionen Euro mehr als verfünffacht.
Die EBIT-Marge stieg von 2,8 auf 7,8 Prozent. Der Nettogewinn lag bei rund vier Millionen Euro. Der zuvor negative Cashflow aus operativer Geschäftstätigkeit ist nunmehr mit drei Millionen Euro positiv ausgefallen. Mit dem Zahlenwerk hat Vorstandschef Jörg Truelsen seine Erwartungen meilenweit übertroffen. Im September des vergangenen Jahres nannte er uns lediglich Einnahmen zwischen 60 bis 70 Millionen Euro als Ziel sowie ein EBIT von drei Millionen Euro bei einer Marge von circa fünf Prozent. Der Modulabsatz wurde in 2009 um 150 Prozent auf 35 Megawatt erhöht.

Für das Jahr 2010 zeigt sich der CEO bei unserem Hintergrundgespräch sehr optimistisch. Das neue Jahr ist bestens angelaufen. „Das Q1 als bombastisch zu bezeichnen wäre noch untertrieben“, so Truelsen. Die Nachfrage ist einfach riesig. Keine Sorgen hat der Firmenlenker bezüglich der geplanten Kürzung der Einspeisevergütung seitens der Regierung ab der zweiten Jahreshälfte in Deutschland. „Wir kaufen Module sehr günstig ein. Natürlich werden die Renditen für Endkunden etwas sinken. Aber die Rendite wird immer noch sehr attraktiv sein. Mit unserem Fokus auf kleinere und mittlere Dächer sind wir ohnehin von der Kürzung kaum betroffen. Wir sehen uns eher als Gewinner der Situation“, erklärt uns der CEO. Für das Jahr 2010 erwartet er einen Umsatz von deutlich mehr als 100 Millionen Euro. Die EBIT-Marge soll mindestens auf dem Niveau des Jahres 2009 liegen. Somit sollte ein EBIT von mindestens acht Millionen Euro erreicht werden. Sodann erwägt das Unternehmen für 2010 erstmals eine Dividende auszuschütten. Zudem prüft das Unternehmen externes Wachstum. „Wir generieren derzeit viel Cash. Das könnten wir für Zukäufe verwenden“.

Als „add-on“ sieht Truelsen die Übernahme der Solare AG im letzten Jahr. Die Firma wurde für 3,25 Millionen neue Aktien gekauft. Solare verfügt über Projektzusagen von Solaranlagen mit einer Leistung von 50 Megawatt oder einem Umsatzvolumen von 200 Millionen Euro. Vornehmlich in Osteuropa. Bei einem großen Projekt in Bulgarien will der CEO demnächst Erfolge verkünden. Das Projekt ist nach eigenen Angaben durchfinanziert. Die Solare AG hält 70 Prozent der Solare Bulgaria, die kräftig Cash abwerfen soll. Solare soll in 2010 netto rund fünf, in 2011 knapp zehn und in 2012 fast 17 Millionen Euro verdienen. Truelsen zeigt sich selbstbewusst, dass diese Gewinnerwartungen von der ausländischen Gesellschaft „mehr als erfüllt werden“. „Ich bin bezüglich der Übernahme äußerst zuversichtlich“, sagt Truelsen.

Die Aussichten von Payom Solar sind sehr gut. An der Börse repräsentieren die 4,55 Millionen Aktien einen Börsenwert von rund 55 Millionen Euro. Analysten von Silvia Quandt Research erwarten in 2010 einen Gewinn je Aktie von 2,16 Euro oder fast zehn Millionen Euro Profit. Das KGV liegt bei 5,5. Gelingt es Truelsen in Osteuropa Erfolge zu feiern, hat die Aktie riesiges Potenzial. Für den deutschen Markt hat der CEO bereits sein sehr gutes Händchen für das Solargeschäft unter Beweis gestellt. Uns stört jedoch unverändert, dass trotz positiver Nachrichten weiterhin Druck auf der Aktie ist. Jeder Versuch der Aktie nach oben auszubrechen, wird durch Verkäufe wieder abgewürgt. Dennoch: Mit engem Stoppkurs ist die Aktie spekulativ reizvoll. Gute News zu einem starken Q1 und Nachrichten hinsichtlich der Auslandsaktivitäten sollten das Papier beflügeln.

Viele Grüße

www.tradecentre.de Autor: TradeCentre




noch kann man IMHO preiswert zuschlagen - macht eure DD!!


zum glück für mich war solare vor meiner zeit

[A2Hesse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.467.179 von Diva am 06.05.10 10:45:56

Vielen Dank Diva...

Den Bericht kenne ich schon... zu viel heiße Luft drin...

Viel verheißungsvolles aber nichts handfestes... also bleibt nur eines:

[A2Hesse]

Gerade kams im Radio:

Heute entscheidet der Bundestag über die Solarförderung....(hoffentlich)

Vielleicht endlich auch mal eine Hilfe für die allgemeine Verunsicherung im Solar-Sektor? zumindest ziehts ein paar Titel sofort nach oben...(Phönix, Q-Cells, Solarworld)

Und was macht unsere Payom-Aktie?..

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.467.386 von A2Hesse am 06.05.10 11:11:20

http://www.zeit.de/newsticker/2010/5/6/iptc-hfk-20100506-24-…


hat hier schon jemand die neuesten infos?

[A2Hesse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.470.255 von Diva am 06.05.10 16:28:33

Wenn ich das richtig überflogen habe, ist es die gleiche Vorlage, die schon mal kurz vor der Abstimmung im Bundestag war, aber damals am Widerstand der CSU scheiterte, die den Wegfall der Fördeung für Ackerflächen verhindern wollte...

scheinbar hats nix gebracht...

Aber im Grunde ist es nix Neues, worüber da abgestimmt wird. Es bringt nur endlich mal Planungssicherheit für alle Marktteilnehmer. Es wird auch Zeit. Asbeck, Vorstand von Solarworld hat die Hängepartie der Koaltion schon im Februar angeprangert.

Vor lauter Griechenland und Kundus-Quatsch vernachlässigen sie den Wachstumsmarkt EE.

Tjo, aber Zahlen gabs wieder keine heute... bleibt ja rein theoretisch nur noch morgen, wenn Herr Truelsen sich nicht blamieren möchte und seine Zahlen mit satten 2 Wochen Verspätung präsentiert. we will see...

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.470.863 von A2Hesse am 06.05.10 17:21:32

danke

[Diva]

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Bundestag-kuerzt-Solar-Foerder…


Nun ist es soweit: Der Bundestag kürzt zum 1. Juli die Förderung von Solarstrom um 11 bis 16 Prozent. Die Opposition kritisiert die Neuregelung heftig.

Die Förderung von Solarstrom wird zum 1. Juli um 11 bis 16 Prozent weiter gekürzt. Solaranlagen auf Ackerflächen werden nicht weiter gefördert. Mit diesem Beschluss des Bundestages gegen die Stimmen der Opposition zog die schwarz-gelbe Koalition einen Schlussstrich unter einen monatelangen Streit. Für Strom von Dachanlagen, der ins Netz eingespeist wird, verringert sich die von den Verbrauchern über den Strompreis zu zahlende Vergütung um 16 Prozent, für Freiflächen um 15 Prozent und für Militärgelände sowie Müllbrachen um 11 Prozent. Auf der anderen Seite werden die Bürger bei hohem eigenen Verbrauch ihres Dachstroms mit einem Bonus von acht Cent je Kilowattstunde belohnt.


..................

[A2Hesse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.476.869 von Diva am 07.05.10 07:26:37

ganz ruhig...

das ist eigentlich nix Neues... Aber das Timing der Bundesregierung ist mal wieder mehr als bescheiden... Mitten in die Griehenland-Tragödie wird dann auch noch so was reingepackt...

Das wird jetzt wohl ein rabenschwarzer Tag für die Solar-Titel...

[Diva]

http://www.dgap.de/news/corporate/payom-solar-auftaktquartal…







PAYOM SOLAR AG im Auftaktquartal mit neuem Umsatz- und Ergebnisrekord

PAYOM SOLAR AG / Quartalsergebnis/Quartalsergebnis

10.05.2010 10:48

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt
durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber
verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Umsatz: +1.700% - EBIT: +2.800% - Für Q2 nahezu ausverkauft

Merkendorf, 10. Mai 2010 - Trotz des strengen und schneereichen Winters hat
die Payom Solar AG im ersten Quartal 2010 (Januar bis März) erneut einen
Unternehmensrekord bei Umsatz und Ergebnis erzielen können. Nachdem im
Vergleichszeitraum des Vorjahres ein Umsatz von EUR 2,2 Mio. erwirtschaftet
wurde, verbuchte die Gesellschaft im ersten Quartal 2010 Erlöse von rund
EUR 39,7 Mio. Noch positiver stellt sich das Betriebsergebnis (EBIT) dar.
Mit rund EUR 3,2 Mio. wurde der Gewinn vor Zinsen und Steuern
(Vergleichszeitraum 2009: EUR 109.719) gegenüber dem Vorjahr um annährend
den Faktor 30 gesteigert. 'Neben der durch die politische Diskussion rund
um das EEG initiierten Sonderkonjunktur schlagen sich die ersten
Synergieeffekte aus der Übernahme der Solare AG in den Büchern nieder. So
konnte die Solare AG im ersten Quartal gleich zwei Freilandparks in
Deutschland (Hinzerath/Mosel und Vestenbergsgreuth) für die Payom Solar AG
akquirieren und projektieren.', erklärt Vorstand Jörg Truelsen. Auch in den
kommenden Monaten ist weiterhin mit einer starken Nachfrage zu rechnen. 'Im
ersten Halbjahr ist die Gesellschaft nahezu ausverkauft und ein mögliches
Nachfrageloch im zweiten Halbjahr kann durch Projekte in Bulgarien
hervorragend kompensiert werden.', so Truelsen.



Über die Payom Solar AG:

Die Payom Solar AG ist ein herstellerunabhängiger Systemanbieter von
Solar-Anlagen. Das Unternehmen plant, erstellt und vertreibt
Photovoltaik-Anlagen sowohl für Freiflächen als auch im In- und im
Aufdachsegment von der Hausanlage bis zur industriellen Großanlage und
übergibt diese schlüsselfertig an institutionelle sowie private Investoren
und Betreiber.

Weitere Informationen: www.payom-solar.de




Payom Solar AG

Jörg Truelsen, Vorstand

Energiepark 10-14, 91732 Merkendorf

Tel.: [phone] Fax: [phone]

E-Mail: [e-mail]




_________________________________________________________________________



da warte ich doch gern

[pantarhei]

Keine schlechte Idee, mit der Meldung einen positiven Börsentag abzuwarten.

[A2Hesse]

Wie weit gehts heute?

fällt schon die 13?

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.490.499 von A2Hesse am 10.05.10 11:17:55

gerechtfertigt wäre es IMHO ... und noch mehr

[Diva]

ich glaube morgen kommen auch die zahlen von solarworld - dann ist IMHO ein schöner bewertungsvergleich mgl.


we will see


aktuell enttäuscht mich die performance, muss ich gestehen

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.459.317 von Diva am 05.05.10 11:56:36

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.427.847 von Raymond_James am 29.04.10 19:24:52

hier nochmal ein paar vergleichszahlen (entliehen bei Raymond_James):


"zum abschluss das EV/EBITDA der heute in boerse -online bzw. vom DerAktionär besprochenen solartitel (entnommen einer datenbank, ohne gewähr):
5,4 Phoenix Solar AG (von boerse-online favoritisiert)
6,6 centrotherm photovoltaics AG
7,0 Solarworld AG
9,9 SMA Solar Technology AG
11 Q-Cells S.E."


naja - nützt alles nichts: "sell on good news" ist gerade angesagt

[A2Hesse]

faszinierend....

vllt. sehen wir auch die 10....

Wie hat es unser Torwart-Titan mal so treffend gesagt:

"Ich spür vor lauter Druck schon keinen Druck mehr."

Das passt auf die Entwicklung der Payom-Aktie ziemlich gut, oder?

@Diva: Ich nehm nen Keks... was bleibt uns anderes übrig...hoffentlich wirds besser, aber so langsam geht mir der Optimismus flöten.

[Diva]

ich hoffe, jetzt blamiere ich mich nicht:

sind das die kooperationspartner von payom??

http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Aktien-Deutschland_id_…


"Yingli Green Energy: Neue Kaufempfehlung, 70 Prozent Potenzial

Alfred Maydorn
Das angekündigte 750-Milliarden-Rettungspaket wirkt: Der Euro ist wieder über 1,30 Dollar gestiegen. Das ist gut für die chinesischen Solarfirmen, deren Kurse in Deutschland und im vorbörslichen US-Handel deutlich zulegen. DER AKTIONÄR empfiehlt Yingli Green Energy mit einem Kurspotenzial von rund 70 Prozent erneut zum Kauf.

Am Freitag beendete die Aktie von Yingli Green Energy den US-Handel bei exakt 10,01 Dollar. An nur vier Handelstagen hatte der Titel damit gut 20 Prozent an Wert verloren und ist zudem unter den vom AKTIONÄR angegeben Stoppkurs von 7,80 Euro gerutscht. Einer der Gründe für den Absturz war die Sorge um den immer weiter nachgebenden Euro. Die Talfahrt der europäischen Währung ist nun vorerst gestoppt. Die Aktien der chinesischen Solartitel reagieren mit satten Kurszuwächsen.

Die Aktie von Yingli legt in Frankfurt mittlerweile um über sieben Prozent auf 8,57 Euro zu und auch die ersten Indikationen von der New Yorker Börse deuten auf kräftige Gewinne hin. Die Erleichterung über das Euro-Rettungspaket ist groß. Kein Wunder, Yingli und auch die meisten anderen chinesischen Solarfirmen verkaufen über die Hälfte ihrer Produktion in Europa. Die sich zuletzt im freien Fall befindliche europäische Gemeinschaftswährung hatte die Gewinnmargen zusammenschmelzen lassen. Jetzt wird aufgeatmet: Sowohl in den Vorstandsetagen als auch bei den Aktionären.

Attraktiv bewertet

Durch die kräftigen Kursverluste der vergangenen Woche hat sich die Bewertung von Yingli Green Energy deutlich verbessert. Auf Basis der für 2011 prognostizierten Gewinne liegt das KGV nur noch bei 10. Einige Analysten haben geraten, die kräftigen Kursrückschläge der vergangenen Woche zum Kauf zu nutzen.

70 Prozent Kurspotenzial

Dieser Meinung schließt sich DER AKTIONÄR an und empfiehlt die Aktie von Yingli zum Kauf. Und dass, obwohl der Titel erst am Freitag kurzzeitig unter den Stoppkurs von 7,80 Euro gerutscht war. Aktuell notiert Yingli wieder bei 8,57 Euro. Kurse von unter 9,00 Euro sollten zum Kauf genutzt werden. Das Kursziel für Yingli bleibt unverändert bei 19,00 Dollar oder umgerechnet 14,60 Euro - was einem Kurspotenzial von immerhin rund 70 Prozent entspricht. Ein neuer Stoppkurs sollte bei 6,90 Euro platziert werden."



und prophylaktisch duck und weg ....

[A2Hesse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.491.599 von Diva am 10.05.10 13:44:15

Nein, Du blamierst Dich nicht.

Payom-Solar oder besser gesagt solardach.de (Operatives Geschäft) verbaut hauptsächlich Module von Yingli.

ein schwacher Euro ist also nicht unbedingt gut für Payom-Solar...

[Raymond_James]

10.05.2010, SES Research: ... Aufgrund der hohen Nachfrage aus Deutschland sollte das zweite Quartal ebenfalls sehr stark ausfallen. Für das erste Halbjahr sei PAYOM SOLAR bereits zum gegenwärtigen Zeitpunkt nahezu ausverkauft.
Nach dem starken ersten Quartal erscheinen die Schätzungen für 2010 - Umsatz EUR 120 Mio., EBIT EUR 13,2 Mio. - gut erreichbar zu sein, zumal das Bulgariengeschäft im zweiten Halbjahr deutlich margenstärker sein sollte als das Deutschlandgeschäft http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-Nebenwerte-205904…

[Raymond_James]

10.05.2010, Close Brothers Seydler Research hält an den Prognosen für die Jahre 2010 und 2011 fest. So erwartet man für das laufende Jahr ein EPS von 1,69 EUR, während die EPS-Schätzung für 2011 auf 1,96 EUR lautet. Auf dieser Basis liegt das KGV für 2010 und 2011 bei 6,4 respektive 5,5. Das Kursziel der Aktie beläßt man bei 19,00 EUR. http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-Nebenwerte-205901…

[mondstein81]

Die Börse scheint es anders zu sehen....heute wurde nur die Kursschwäche vom Freitag kompensiert. Letzendlich fand an der deutschen Börse ein fulminantes Kursfeuerwerk statt und das ohne Unternehmensmeldungen a la Payom. Das sollte hier jedem zu denken geben!
Was mich skeptisch stimmt, wer verkauft immer, wenn "gute" News veröffentlicht werden...

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.495.706 von mondstein81 am 10.05.10 22:05:41

Also die Zahlen von Payom sind wirklich bombastisch.

Den Verdacht hatte ich auch schon das hier jemand immer wieder den Kurs drückt bzw. Payom Aktienpakete gezielt auf den Markt wirft. Eigendlich können es ja nur die Solare Aktionäre sein die sollche Mengen an Aktien in Ihrem Besitz haben. Wäre natürlich schlimm wenn diese nicht so optimistisch der Payom Aktie eingestellt sind...

Aber nochmal die Q1 Zahlen sind wirklich UNGLAUBLICH gut ausgefallen ! ...

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.495.706 von mondstein81 am 10.05.10 22:05:41

Das sollte hier jedem zu denken geben!

zu denken geben mir die schwachen hände, in denen sich die aktie befindet (habe damit aber kein problem, weil ich warten kann)

[mondstein81]

Wir haben da noch diesen asiatischen Grossaktionär...sein Aktienpaket ist ja nutzlos.
Die Solare-Aktionäre müssten der lock-up unterliegen.

@Sonnenkönig
Wo wäre nur der Gewinn je Aktien ohne die Solare???
Die zwei Projekte die die Solare an Land gezogen hat und von Payom abgewickelt worden sind, sind wohl als Beruhigung und Rechtfertigung fuer die Übernahme zu sehen...Lässt sich auch nicht tatsächlich nachvollziehen, wie wichtig die Solare bei dem Deal war!

[Diva]

sektornews:

http://www.dgap.de/news/corporate/phoenix-solar-aktiengesell…



jetzt noch solarworld ...

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.496.024 von Sonnenkoenig8 am 10.05.10 22:40:43

@sonnenkönig:

was sollen deine anspielungen???
von wegen "... UNGLAUBLICH gut...." und soweiter???

regards

[A2Hesse]

Morgen,

schade, dass gestern wohl doch wieder die Bären nachmittags am Drücker waren...

Wie lange muss man sich denn eigentlich noch in Geduld üben? Wie viele gute Nachrichten und Top-Zahlen braucht eigentlich eine Aktie bevor sie loslegt? Oder sind das wirklihc nur Investoren, die ständig den Markt mit Aktien fluten um den Preis unten zu halten?

Ich bin gespannt, was heute passiert...

[Diva]

sodele .... hier noch solarworld ....

http://www.dgap.de/news/corporate/solarworld-steigert-umsatz…


kurs geht runter -> da wurde wohl besseres und mehr erwartet ...

[A2Hesse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.497.951 von Diva am 11.05.10 10:54:21

Das ist wohl so... von Solarworld wird immer großes erwartet... Mit einem Mann wie Frank Asbeck an der Front, der gern große Töne spuckt...

War klar, dass Solarworld heute eins drauf bekommt...

Aber zurück zu unserer Lieblings-Solar-Aktie..

Wird heute überhaupt was gehandelt??? irgendwie ist mal so gar nix los.. kein gutes Zeichen, oder etwa doch? Wie hab ich das zu bewerten?

[Raymond_James]

man muss den börsenkurs der Payom Solar vor dem hintergrund der deutschen solarschwächlinge sehen:
vier der wichtigsten deutschen Solarfirmen haben heute ihre Quartalszahlen vorgelegt. Und der Tag der Wahrheit offenbart die aktuelle Schäwche der Branche: Der harte Preiswettbewerb nagt an den Gewinnen. http://www.handelsblatt.com/unternehmen/_b=2578755,_p=5,_t=f…

[A2Hesse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.499.172 von Raymond_James am 11.05.10 13:20:23

Aber Vorsicht,

hier werden imho die vielzitierten Äpfel mit Birnen verglichen:

Bei Solarworld, Q-Cells und Co. handelt es sich um Hersteller von Systemkomponenten (Wafer, Module, etc.). Dieser Bereich bekommt im Moment knallharte Konkurrenz aus Fernost. Denn was die Deutschen Hersteller in der Vergangenheit durch Fertigungsqualität wettmachen konnten, ist nun durch die asiatischen Hersteller nahezu aufgeholt und daher Preisunterschiede nur noch schwer zu rechtfertigen.

Payom-Solar (und seine Partner) im Gegensatz hierzu ist ein sogenannter "Projektierer", d.h. vertreibt Anlagen an den "Endverbraucher". Im Grunde ist es für Payom förderlich, wenn ein gesunder Wettbewerb auf der Herstellerseite stattfindet, denn dann kann Payom günstiger einkaufen.

Was für Payom eher ein Problem darstellt, ist die Kürzung der Einspeisevergütung, weil damit die potenziellen Kunden ausbleiben könnetn. Und hier sind wir wieder bei meinem weiter oben aufgeführten Sachverhalt, der da gegensteuert. Aus der Erfahrung der letzten Jahre kann man erkennen, dass die Preisreduzierung für die PV-Anlagen sich grundsätzlich nahezu analog der Kürzung der Einspeisevergütung bewegten. Warum sollte sich das dieses Jahr ändern? Die Margen sind zumindest in Fernost noch hoch genug (Randinfo: Payom vertreibt hauptsächlich Yingli-Module).

Ich bin sicher, dass auf ein traditionell eher schwaches 3. Quartal wieder ein sehr starkes 4. Quartal 2010 folgen wird. Und Herr Truelsen hat bereits angekündigt, evtl. auftretende Auftragslöcher durch Aktivitäten in Bulgarien "stopfen" zu wollen.

Hierzu wären konkrete Informationen wünschenswert.

Bei allem Respekt vor den Analytikern, so ganz nachvollziehbar ist es aus den oben genannten Gründen nicht, Payom mit Solarworld und Co. über einen Kamm zu scheren...

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.499.374 von A2Hesse am 11.05.10 13:47:18

... nachvollziehbar ist es ... nicht, Payom mit Solarworld und Co. über einen Kamm zu scheren ...

bitte genau lesen: ich schrieb: "vor dem hintergrund..."
das medienecho läßt kein auge trocken:
http://www.faz.net/s/RubFED172A9E10F46B3A5F01B02098C0C8D/Doc…
http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_434984
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Solarfirmen-unter-Druck-articl…
http://boersenradar.t-online.de/Aktuell/Boerse/Solarbranche-…
in diesem umfeld hält sich der börsenkurs mehr recht als schlecht

[Raymond_James]

die "besten": Payom Solar (orange) vs Phoenix Solar

[mondstein81]

Sorry, aber das macht absolut keinen Sinn!
Du musst es relativieren wegen der Kapitalmassnahme oder ist es bereinigt?

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.511.689 von mondstein81 am 12.05.10 22:45:28

wenn du mit "kapitalmaßnahme" die einbringung der aktien der Solare AG (sachkapitalerhöhung) meinen solltest: sie hatte auf die kursfestsetzung keinen einfluss (kein bezugsrechtsabschlag mangels bezugsrechts der altaktionäre )

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.511.689 von mondstein81 am 12.05.10 22:45:28

.... oder meinst du pt. 6) der tagesordnung zur gv??

[Sonnenkoenig8]

Es gibt Aktien die nimmt der Markt einfach nicht an. Hier können die Zahlen noch so gut aussehen, die Anleger machen einen Riesenbogen um solche Aktien. Nicht selten werden diese Ladenhüter dann vom eigenen Unternehmen aufgekauft und von der Börse genommen.
Eine solche Aktie könnte die Payom Solar sein...

Selbst jetzt nach diesen so tollen Zahlen wird abverkauft was der Markt hergibt...

[HugoHungrig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.521.131 von Sonnenkoenig8 am 14.05.10 14:54:00

Hier ist es glaube ich eher eine Form von Ungläubigkeit und Unsicherheit. Ein Unternehmen, welches innerhalb von einem Jahr den Umsatz in einem bestimmten Zeitraum um 1.700% steigert, kann auch ganz leicht überhitzen oder ist es schon.

Hat Payom eigentlich so viel Personal eingestellt um diesen Umsatzsprung zu realisieren? Wie wird hier quasi ohne Einarbeitungszeit die gewohnte Qualität sichergestellt? Wenn die Projekte alle nur "rausgerotzt" werden, kann dies auch schnell nach hinten losgehen.

Trotz der unfassbaren Zahlen, glaube ich, dass erst die Hauptversammlung dem Kurs einen Stoß versetzten wird. Das Zustandekommen der 1.700% soll Herr Truelsen erst einmal erläutern.
Vielleicht sind es ja nur "Finincial Products".

Gruß,
HH

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.521.131 von Sonnenkoenig8 am 14.05.10 14:54:00

Die Auffassung kann ich nicht teilen. Payom ist über die letzten Jahre immer beliebter geworden. Die Umsätze sind ständig gestiegen.
Die Aktie wurde auch schonmal "entdeckt", habe selber schon die Reise von 7 nach 16 Euro mitgemacht. Irgendwann wird auch der neue Knoten mal platzen.

[Sonnenkoenig8]

Habe mal von einem renomierten Börsenguru gelernt das man Unternehmen die für Übernahmen, wie hier bei Payom mit Solare, so massiv Aktien drucken lieber einen großen Bogen machen sollte. Denn wenn es mal nicht rund läuft, und das Risiko bei sowas ist enorm, geht die ganze Unternehmung mit ordentlich in die Hose, und die Aktionäre zahlen die saftige Rechnung für.

Habe es bis zum jetzigen Zeitpunkt schwer glauben können, aber hier bei Payom zeichnen sich langsam Paralelen für so ein Szenario ab ...

Kaum auszudenken wenn bei den Solareaktionären die Sperrfrist abläuft wollen diese doch GELD für den Verkauf des Betriebes sehen.
Ob diese sich da an den Zukunftsperspektiven der Payom Ihren Verkaufspreis der Firma abhängig machen, werden wohl jeden Euro, also alles was der Markt hergibt hier rausquetschen. Der Kurs dürfte bei sehr guten Aussichten festgetackert werden durch Verkäufe dieser. Bei schlechteren Aussichten könnte ich mir vorstellen das der Abverkauf der Solareaktionäre auch das Kursniveau über lange Zeit kontinuierlich negativ beeinflussen wird ...

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.523.239 von Sonnenkoenig8 am 14.05.10 18:35:04

von was redest du????

1) wieviele aktien wurden denn gedruckt??
2) oder sollen noch gedruckt werden???


also nochmal und das ganz ernst gemeint!! was meinst du??

regards

Diva

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.523.328 von Diva am 14.05.10 18:48:02

Für die Solare AG Übernahme wurden einfach Aktien gedruckt und als Zahlungsmittel verwendet ...

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.523.392 von Sonnenkoenig8 am 14.05.10 18:59:26

bitte, wo steht das???

danke

Diva

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.523.874 von Diva am 14.05.10 20:16:00

Das ist ein ganz normales Vorgehen und nennt sich Kapitalerhöhung gegen Sacheinlage.
Payom gibt neue Aktien aus, mit denen es dann das zu übernehmende Unternehmen bezahlt.

Kuck dir einfach mal die News zu Payom von Mitte 2009 an. Da wirst du die Bestätigung finden.

Dadurch kam es zu einer Verwässerung des EPS um einen Faktor ca. 3.

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.523.973 von paerreap am 14.05.10 20:33:38

hallo paerreap,

danke!!

ich habe halt bislang in vorbereitung zur gv2010 nur die tagesordung hierfür gelesen und da steht:

"6. Aufhebung des bestehenden genehmigten Kapitals, Schaffung eines neuen genehmigten Kapitals mit der Möglichkeit zum Ausschluss des Bezugsrechts und Änderung von § 5 der Satzung (genehmigtes Kapital)
Die ordentliche Hauptversammlung der Gesellschaft hat am 31. August 2009 den Vorstand ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats, das Grundkapital der Gesellschaft bis zum 29. August 2014 durch einmalige oder mehrmalige Ausgabe neuer auf den Inhaber lautender Stückaktien gegen Bar- und/oder Sacheinlagen um bis zu EUR 650.000,00 zu erhöhen. Der Vorstand der Gesellschaft hat von dieser Ermächtigung bisher keinen Gebrauch gemacht. Angesichts des zwischenzeitlich erhöhten Grundkapitals soll das bestehende genehmigte Kapital aufgehoben und durch ein neues genehmigtes Kapital ersetzt werden. Vorstand und Aufsichtsrat schlagen daher vor .... "


in unterpunkt b heisst es dann weiter:

"b) Der Vorstand wird ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats das Grundkapital der Gesellschaft bis zum 3. Juni 2015 durch einmalige oder mehrmalige Ausgabe von bis zu 2.275.000 neuen, auf den Inhaber lautende Stückaktien gegen Barund/oder Sacheinlagen um bis zu EUR 2.275.000,00 zu erhöhen (genehmigtes Kapital). Den Aktionären ist dabei grundsätzlich ein Bezugsrecht einzuräumen. Die neuen Aktien können .... "



-->> anstelle von ~ 4,5mio shares gibt es dann theoretisch ~ 2,28mio shares mehr, perspektivisch bis 2015 ... oder?? (vorratshaltung um handlungsfähig agieren zu können!?)

weder wird hier einfach gedruckt, noch wird hieraus ersichtlich dass die shares für 0,5€ auf den markt geworfen werden oder ähnliches ....

dass eine firma, wenn sie weiter wachsen will, mittel braucht ist IMHO eine selbstverständlichkeit.
dass heutzutage nur eine firma einen kredit bekommt, wenn sie eigentlich keinen benötigt, leider auch :O


ich würde nur gerne verstehen wo sonnenkönigs problem liegt und wer weiß, evtl. habe ich ja wirklich was übersehen ...

und jahre zurück einarbeiten ... ähmmm ... payom sollte für mich eigentlich keine langfristanlage werden ... also normale dd und gut isses ( bericht/zahlen 2009 und Q1 sind echt gut -> kennzahlen attraktiv!! ->> eigentlich wären kurssteigerungen zu erwarten gewesen ... naja .... we will see )

i.d.s. ein schönes wochenende

Diva

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.523.973 von paerreap am 14.05.10 20:33:38

>> Dadurch kam es zu einer Verwässerung des EPS um einen Faktor ca. 3 <<

Jörg Truelsen: "Aufgrund der bestehenden Projektpipeline der Solare AG wird auch das erhöhte Grundkapital zu keiner Verwässerung beim Gewinn je Aktie führen" (vorausgesetzt, die tauschrelation war fair)

also erst mal abwarten !

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.524.316 von Raymond_James am 14.05.10 21:38:04

Genau das ist der Punkt:

...zu keiner Verwässerung beim Gewinn je Aktie führen...
Das wurde mit als AdHoc von Payom gemeldet. Gleichfalls fühlt man sich mit den Schätzungen von SES und CB wohl sagt Herr Truelsen ...... Der gemeine Aktionär kann sich mit diesen Schätzungen nicht wohlfühlen ! Ist schon ein ganz schöner Widerspruch meine ich.

Nebenbei:
Nun hat die PLATOW BÖRSE die Payom Solar entdeckt. Haben die Payom ins Musterdepot Small Caps zum 14.05.2010 aufgenommen, und raten zum Nachkauf bei 11,30 Euro.

EamS hat auch was von Payom berichtet und eine Kaufempfehlung ausgesprochen.

Na dann noch einen schönen Sonntag.

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.528.357 von Sonnenkoenig8 am 16.05.10 15:40:52

hat einer die EamS oder die PLATOW BÖRSE?

mich würde die emfpehlung doch interessieren ....

danke

Diva

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.528.737 von Diva am 16.05.10 18:49:06

hat sich erledigt - danke

[Diva]

aus dem sektor:

http://www.dgap.de/news/corporate/sag-solarstrom-sag-solarst…

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.530.558 von Diva am 17.05.10 10:44:26

wieso, haste deinen Anteil geschmissen ?

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.530.907 von paerreap am 17.05.10 11:38:45

nö - bin selber fündig geworden

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.530.899 von Diva am 17.05.10 11:38:02

Payom Solar (orange) vs. S.A.G. Solarstrom AG

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.531.013 von Raymond_James am 17.05.10 11:54:24

ich verstehe den kursverlauf von payom ehrlich gesagt nicht so ganz ... und das auch gerade mit den 2 empfehlungen heute ... aber egal ... der markt hat immer recht ...

.... letztlich wird es der markt aber auch irgendwann richten .... natürlich IMHO ...

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.532.331 von Diva am 17.05.10 15:24:56

dass der markt immer recht hat, ist ein dummes sprichwort (tatsächlich ist meist das gegenteil der fall)
>> Wenn jemand gute Aktien hat, wäre er verrückt, wenn er nur wegen eines Kursrückschlags verkaufen würde. Ich suche Unternehmen, die ich verstehe und von deren Zukunftsaussichten überzeugt bin << (Warren Buffett)

[Diva]

hallo raymond,
würdest du mir etl. recht geben, wenn ich sage, das payom sich noch in einem astreinen abwärtstrend bewegt und so langsam, also rein technisch gesehen, eine entscheidung ansteht?
lg
diva

[A2Hesse]

Was ist denn heute los???

Kein einziges Payom-Papier gehandelt bis jetzt? Oder spinnt hier bei mir die Technik??

@Diva: Ich hab den Platow-Brief auch gelesen und muss sagen:

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.536.199 von Diva am 18.05.10 07:17:12

der kurs befindet ich seit dezember in einer breit angelegten konsolidierungsformation (fallendes dreieck)
hoffen wir, dass diese formation (wann auch immer) wie folgt aufgelöst wird :

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.538.887 von Raymond_James am 18.05.10 13:53:09

da will ich nicht wiedersprechen!!!

[A2Hesse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.538.887 von Raymond_James am 18.05.10 13:53:09

Ui da hat aber jemand gaaaaaaanz tief im Archiv gewühlt..

Na dann hoffen wir mal mit.

Der Vergleich zu S.A.G. Solar gefällt mir übrigens sehr. Da vergleicht endlich mal jemand Äpfel mit Äpfeln.

Der Kurs der Payom-Aktie entwickelt sich ja deutlich schlechter, als der S.A.G., obwohl die Zahlen von Payom imho besser sind, oder sehe ich das falsch? Das orakeln geht wieder los

[HugoHungrig]

Habe ich hier eigentlich irgendetwas nicht mitbekommen? Wenn ein Unternehmen eine Umsatz- und Gewinnsteigerung mitteilt mit der Aussicht auf Halten des höheren Niveaus, ist das doch ein gutes Zeichen, oder etwa nicht?

Ich fange nur so langsam an meinen Einschätzungen zu zweifeln. Ich habe ein paar Aktien im Depot die heute schon prinzipiell unterbewertet sind. Dann werden gute Zahlen vorgelegt und der Kurs zuckt noch nicht einmal sondern fällt (teilweise weiter).

Muss man noch auf etwas anderes achten als auf "solide", "zukunftsträchtig", "Wachstum" und "nicht überbewertet"? Muss man die Planentenkonstellation, Hubtieden oder Wetteraussichten noch zusätzlich berücksichtigen? Bin für Tipps echt dankbar.

Und jetzt gehauptet nicht das wäre die Solare. Nach der Meldung hätte es zumindest auf 13, 14 oder 15 Euro zucken müssen. Von 30 rede ich ja gar nicht.

Gruß,
HH

[corbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.545.474 von HugoHungrig am 19.05.10 11:11:30

Es gibt da jemanden, der kann Dich über den Faktor Börsenpsychologie, bzw. Financial Behaviour aufklären.
Hab’ aber seinen Namen vergessen.

[Sonnenkoenig8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.545.474 von HugoHungrig am 19.05.10 11:11:30

Denke man kann hier schon froh sein wenn die Payom im Mai noch zweistellig bleibt ...

In der Regel trennt man sich in solchen Börsenphasen von kleinen und/oder wackeligen Werten.
Und nebenbei, hoffentlich erkrannt bei diesem Sauwetter keiner bei Payom Solar. Bei 6 Mitarbeiter wäre das ein Hammerumsatzeinbruch !

[Sonnenkoenig8]

Kleine Korrektur zum obigen Beitrag :

Es sind "schon" 10 Mitarbeiter bei Payom Solar beschäftigt !

Beschreibung Payom Solar AG
Payom Solar AG ist ein herstellerunabhängiger Systemanbieter von Solar-Anlagen. Als solches plant, erstellt und bietet Payom Photovoltaik-Anlagen sowohl im Indach- als auch im Aufdachsegment von der Hausanlage bis zur industriellen Großanlage und übergibt diese schlüsselfertig an institutionelle oder private Investoren. Dabei prüft Payom die Wirtschaftlichkeit anstehender Projekte wie auch die technische Eignung von Installationsflächen, stellt die genehmigungsrechtlichen Voraussetzungen für den Betrieb von Anlagen sicher, veranlasst statische Prüfungen von Dachflächen und erstellt Ertragsgutachten. Für private und institutionelle Investoren - wie auch Fondsgesellschaften - agiert Payom auch als Projektentwickler vorwiegend für Großanlagen mit einer Leistung von mehr als 20 KWp. Payom hat sich auf netzgekoppelte Anlagen (Grid) spezialisiert, die direkt an die Netzversorgung angeschlossen sind. Im Bereich Inselanlagen (Off-Grid) plant Payom keine wesentlichen Aktivitäten.

Anteilseigner Altaktionäre 28,00%
Lite-On Technology Corporation (Lite-On Tech) 20,00%
Management 14,00%
Streubesitz 38,00%
Vorstandsmitglieder Jerome Glotzbach de Cabarrus
Daniel Grosch
Jörg Truelsen
Indexzugehörigkeit DAX INTERNAT MID 100 KURSINDEX (EUR)
DAX INTERNAT MID 100 PERFORMANCE-INDEX (EUR)
ENTRY ALL SHARE KURSINDEX
ENTRY ALL SHARE PERFORMANCE-INDEX
ENTRY STANDARD KURSINDEX
ENTRY STANDARD PERFORMANCE-INDEX
Beteiligungen Es liegen keine Daten vor Beschäftigte 10 Mitarbeiter
Aufsichtsratsmitglieder Dr. Sebastian Kühl (AV)
Mei-Chen Chuang
Hans Popp
Kontakt PAYOM SOLAR AG
Energiepark 10-14
DE-91732 Merkendorf
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
www: www.payom-solar.de
E-mail: [e-mail]

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.545.474 von HugoHungrig am 19.05.10 11:11:30

was du vergessen hast, sind die "hände", in denen die aktie liegt (Payom Solar liegt in den händen von schwachmatikern) ... sieh dir als gegenbeispiel diese aktie an:

[HugoHungrig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.548.811 von Raymond_James am 19.05.10 17:36:41

Nur das mit den "Händen" sieht man meist erst, wenn sich die Aktie komisch verhält. Was soll's, ich habe ja noch andere Warteplätze, gell?

Und Nemetschek steigt? Es scheint wohl genug Architekturprofessoren zu geben, die dieses Programm promoten. Die Architekten kommen eh alle komplett brainwashed aus dem Studium, was Progamme angeht. Hier scheint die Taktik von Nemetschek wenigstens aufzugehen.

Zum Glück kann ich drüber lachen und wie war das noch mit den beiden wichtigsten Zutaten "Geld und Zeit". Naja, Zeit habe ich.

Gruß,
HH

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.549.018 von HugoHungrig am 19.05.10 17:55:50

man muss nicht in die ferne schweifen: selbst haushaltsartikel wie dosenöffner, kehrmaschinen, wäschetrockner, bügelbretter und Dr. Oetker Backgeräte sind Solarfirmen eine nase voraus, wenn sie sich in starken händen befinden ...

LEIFHEIT AG (orange) vs. Payom Solar AG

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.551.030 von Raymond_James am 19.05.10 21:33:26

ich habe bislang selten, resp. noch nie, eine firma im depot gehabt, wo altaktionäre solche schlechtredner des eigenen investments sind????

off topic:
besser als das original:
http://www.youtube.com/watch?v=itHZyw5Z-3Q&feature=related
der junge mann ist 12 ... wow

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.551.239 von Diva am 19.05.10 21:58:52

>> off topic <<
bist vermutlich noch jung und fällst leicht in ohnmacht
"alte" hasen wie wir werden philosophisch und machen sich gedanken, ob es mehr aktien gibt als idioten oder mehr idioten als aktien (André Kostolany, Zitate und Weisheiten)

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.551.804 von Raymond_James am 19.05.10 23:25:56

off topic, die 2te:

danke


... die stimme des jungen ist aber doch faszinierend



und nein

mein kaliber ist sonst eher "nina simone", "norah jones" oder auch ein "keith jarrett" (köln concert) ...

cu

[A2Hesse]

scheinbar wird die Dreiecksformation nach unten verlassen.... schade... wo gibts denn wieder Unterstützung?

Bald wird sie von mir ausgestoppt...ärgerlich, weil unnötig...

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.553.208 von A2Hesse am 20.05.10 10:21:23

bei mir auch ....

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.552.384 von Diva am 20.05.10 08:29:07

über musik kannst du dich mit meinem alter ego unterhalten: http://www.chatpiraten.de/Raymond_James

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.553.208 von A2Hesse am 20.05.10 10:21:23

unterstützungslinien (unterer schenkel des fallenden dreiecks) sind (auf xetra) € 10,56 (leicht steigend) und € 9,54 (horizontal)
wie immer in zeiten allgemeiner unsicherheit gilt: für schwachmatiker sind es stopp-kurse, für die cleveren sind es kaufkurse

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.554.282 von Raymond_James am 20.05.10 12:19:40

correction:
richtig muss es heißen: 9,95 (horizontal) (= intraday-tief vom 25.02.)

[A2Hesse]

na die Horizontale haben wir ja fast... was geht denn heute wieder ab????

wie kann es denn sein, dass ne Aktie ohne Grund mal eben über 8% fällt, wenn der Markt seitwärts geht???

Langsam entwickelt sich das Ding hier zum Horror-Papier...

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.553.950 von Raymond_James am 20.05.10 11:42:28

schnarch ...

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.554.830 von A2Hesse am 20.05.10 13:17:04

es könnte ein doppelboden werden ... hofff ...

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.554.883 von Diva am 20.05.10 13:23:26

Oder Du switch zurück!!

[Diva]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.555.004 von Kallenfels am 20.05.10 13:38:45

nicht nötig ...

[Sonnenkoenig8]

Es wird verkauft was der Markt hergibt. Und wenn es zu wenig ist muß man halt die Scheiße über den Preis verkaufen ...

Da will einer 150 Stück zu 0,01 Euro kaufen ... na dann prost.

Orderbuch 20.05.10, 16:40:41
Kauf-Orders Volumen Anz. Limit Limit Anz. Volumen Verkauf-Orders
200 1 9,410 9,851 1 112
380 2 9,350 9,899 1 274
200 1 9,210 9,900 1 419
500 1 9,200 10,105 1 500
2.800 1 9,110 10,150 1 500
120 1 9,100 10,250 1 135
100 1 8,900 10,550 1 236
300 1 8,200 10,785 1 1.700
100 1 6,550 10,800 1 130
150 1 0,010 10,975 1 250

4.850
4.256



Systaic sei Dank das die Payom so abschmiert.