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    DAX: 9.000 Pukte das Pflichtprogramm 10.000 Pinktedie Kür - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 14.07.07 10:22:51 von
    neuester Beitrag 16.07.07 23:41:12 von
    Beiträge: 15
    ID: 1.130.335
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      Avatar
      schrieb am 14.07.07 10:22:51
      Beitrag Nr. 1 ()
      Es war soweit und völig unspektakulär hat der Markt die 8.136 punkte Marke genommen.

      Im Gegenteil: Aufgrund des immer wieder zwischenzeitlich auftretenden Abwärtsbewegungen (da wo shorties massiv versuchen, den Dax zu shorten oder Stop loss gerissen werden, um dann 1 Tag später wieder abzugehn) hatte man sogar denEindruck, die Kurse laufen schlecht.

      Und genau das ist gut so: Null Erhorie alle sprechen von Risiken und glaubt mir, noch nie hätten so viele Anleger Recht gehabt und einen Absturz vorausgesat !!

      Genau das Gegentei wird passieren, begleitet von weiteren Unkenrufen der shorties wird der Dax erst die 9000, und dann die 10000 nehmen.

      Warum bin ich mir so sicher ?

      1. es gibt noch viele massiv unterewertet Titel in Deustchland
      Bsp: Allianz (KGV von 9!!),
      SAP, DTAG (Schwergewicht), MüRü, Dt. Bank

      2. bestes konjunkturumfeld was es je gegeben hat

      3. Massiv sich verkappendes Aktienangebot durch Rückkaufprogrammen und Fusionen (wert ca. 1 Billion Euro !!!)

      4. Deutschland spezifisch; die Unternehmenssteuerreform bringrt zusätzliche 5% Gewinnwachstum (profiteure auch hierdie Allianz,..)

      5. die Wallstreet steht erst am Beginn Ihrer Rallye, da sich dieKonjunktur in den USA gerade wieder nach oben bewegt (Schwelle)

      6. Kleinanleger kommen erst ioch in den Markt (interessieren sich wieder so langsam für Aktien)

      7. Viele Instis haben die Rallye auch nichrt mitgemacht.

      8. Abgeltungssteuer wurd einen ungeheuren Kaufrausch ausösen, weil es die letzte Chance ist, Aktien mit dem "Leckerli" der Steuerfreiheit nach 1 Jahr zu kaufen


      Welche Aktien sind die TOP Picks ?


      Ganz klar: Deutsche Aktien, da auch Ausländer diese favorisieren und Deutschland so gut woe nie aufgestellt ist (s.o.)

      Rangliste:

      1. Allianz (Gründe: Massivste Unterbewertung s. Allianz Threat) Kursziel: 250 Euro)

      2. SAP (größtes Nachholpotential (Rallye null mitgeamcht) und TOP-Q Ergebnis) (Kursziel: 50 Euro)

      3. Qcells:
      die Königin unter den Solarwerten und die Daimler in 10 Jahren (Kurziel: 80 Euro)

      4. Dt. Effekten und Wechselbank (# 804100)Unter den Nebenwerten massiv unterbewertet und Exits von 3 Börsengängen in der Pipeline, was wohl mindetsens eine Verdopplung des Kurses machen würde. zudem eine Beteiligung an der Pharmafirma NOXXON (Spielmere technologie), an der kein anderer als der Pharmagigant Pfizer auch beteiligt ist. Und genau der hat ein Problem mit Nachschub in seiner Pipeline und wird wohl NOXXON früher (dann billiger) oder später (dann teurer) kaufen, was DEWB ein nichteinschätzbares kurspotential einbringt, was NULL eingepreist ist.
      (Kursziel: 8-12 Euro)

      5. Analytik Jena Ein TOP Mittelständler, der nicht entdeckt wurde, Weil er wohl noch zu klein ist. Übernahmephantasie durch Qiagen, GE, Siemens, ....aber auch ohne Übernahme ein TOp Pick im Nebenwertesegment
      (Kursziel: 15 Euro)


      Also: Jeder kan entscheiden was er macht, ich würde nur eins nicht machen: Short gehen....


      brokersteve
      Avatar
      schrieb am 14.07.07 10:40:10
      Beitrag Nr. 2 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 30.681.522 von BrokerSteve am 14.07.07 10:22:51Komisch ,als der dax noch viel weiter unten stand ,am 16.02.2007 hast Du gemeint::

      1 von BrokerSteve Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 16.02.07 18:47:49 Beitrag Nr.: 27.755.998
      Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben |
      einen Beitrag nach unten
      Hallo,

      was Anleger bereit sind für eine derart überbewertete Aktie zu bezahlen ist mir echt ein Rätsel.

      Wenn sich das Börsenumfelds nur etwas schlechter entwickelt, wird Dt. Börse massiv verlieren...habe selten so einen überspeulierten Preis gesehen.

      Klare Verkaufsempfehlung !

      brokersteve
      Avatar
      schrieb am 14.07.07 10:44:26
      Beitrag Nr. 3 ()
      @totalverlust,

      Dein Zitat bezieht sich doch auf eine ganz andere Aktie - richtig lesen kann von Vorteil sein.
      Avatar
      schrieb am 14.07.07 10:52:28
      Beitrag Nr. 4 ()
      @totalverlust

      Dies bezpg sichauf Deutsche Börde und ich bleibe auch dabei:

      Diese Aktie würde ich mir auf dem Niveau NIE kaufen !

      Es istgenau eine von denen, die im Gegensetz zu Allianz/SAP/... überkauft sind.

      Grüsse

      brokersteve
      Avatar
      schrieb am 14.07.07 10:53:18
      Beitrag Nr. 5 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 30.681.711 von link68 am 14.07.07 10:44:26:D und ein schönes richtschrebpogrimm kann auch von vorteil sein:D

      MERKE: erst wer lesen und schreiben kann, sollte auch aktien kaufen

      :D

      :p

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      Avatar
      schrieb am 14.07.07 10:56:02
      Beitrag Nr. 6 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 30.681.787 von BrokerSteve am 14.07.07 10:52:28ich reche aber ab mitte August bis September noch mal mit einem Einbruch,
      im Moment saisonal eher schlechte Zeit,um einzusteigen,oder?
      Avatar
      schrieb am 14.07.07 11:02:32
      Beitrag Nr. 7 ()
      ME muss man jetzt einsteigen, denn es wird kein sommerloch geben
      Avatar
      schrieb am 15.07.07 08:16:17
      Beitrag Nr. 8 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 30.681.824 von timotei68 am 14.07.07 10:56:02Die gefährlichen Monate an der Börse sind der Mai, der September, der Oktober




      und die anderen 9:laugh:
      Avatar
      schrieb am 15.07.07 08:20:15
      Beitrag Nr. 9 ()
      Und er wird abschmieren der Dax. Das steht fest. Nur wann???
      Der Markt sucht nach gründen und die wird er auch finden.
      Der Markt ist aufgeblät wie ein Luftballon. Sie Heuschrecken.

      So wo kommt die ganze Kohle her die den Markt die letzten Jahre hochgezogen hat? Ganz einfach. Die letzten Jahre wahren ein Traum für die die auf Pump Aktien gekauft haben. Nullzinspoltik der Notenbanken. Das wird sich noch massiv rechen. Japan wird es dann am härtersten Treffen bei den ist der Leitzins immer noch im Keller. Doch was tun wenn eine Rezession kommt? Zinsen senken? Geht wohl kaum ist ja schon ganz unten.
      Amiland schaut auch nicht viel besser aus. Immobileinblase um nur ein Thema zu nennen.
      Kommen wir zu Deutschland. Wer hat den in den letzten Jahren so investiert am Deutschen Markt?? Massiv Ausländer die sich billiges Geld besorgt haben bei den Notenbanken. Doch die Zinsen steigen und sie werden noch viel weiter steigen um die Liquidät wieder abzuschöpfen die die Notenbanken erzeugt haben. Das rächt sich.
      Die Deutschen Unternehmen haben ihre Hausaufgaben gemacht das steht ausser frage. Doch die Poltik hat aber schon gar nichts dazu beigetragen. Ganz im Gegenteil. Es gab keine Struktureformen. Steinbrück ist unfähig einen Haushalt vorzulegen bei guter Konjunktureler lage. Wann will er das noch mal erreichen?? 2010??? Wenn alles wieder in der Kriese steckt? Unrealistisch. 2011 werden die Schulden ihm über den Kopf wachsen wenn er bis dahin nicht schon abgewählt wurde. Reformen müssen her und zwar schnell. Nur mit Lohnzurückhaltung wie die letzten Jahre wird es nicht mehr geben. Der Konsum liegt auch noch auf dem Boden. Also auf die Deutschen als Konsumenten zu hoffen gleicht einem schlechten witz.
      Und das in jeder hinsicht. Wer jetzt noch nicht in Aktien investiert ist oder war wird es auch bis 2009 nicht tun. Das sind gebrandmarkte Kinder die sich 2000 schon die Finger verbrannt haben.

      Netter Artikel. Macht mal die Augen auf und überlegt. Malt euch nicht die Zukunft wie Ihr sie gerne hättet. Sondern bleibt auf dem Boden der Tatsachen.
      http://www.zeit-fragen.ch/ausgaben/2007/nr1314-vom-342007/di…
      Avatar
      schrieb am 15.07.07 08:43:00
      Beitrag Nr. 10 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 30.695.284 von Boersensieger am 15.07.07 08:20:15In wievielen Threads hast du jetzt die Korrektur/Crash etc schon angekündigt. 1/2/3 oder 5 vielleicht 10

      Dass viele Dinge mmentan mit Vorsicht zu betrachten sind ist schon klar. Aber das waren sie auch im letzten Jahr schon.

      Ölpreis ist seit langer Zeit schon hoch, Dollar genauso.
      Das Wachstum in China, die Inflation usw.

      Also lassen wir die Gewinne laufen und an besonders guten Tagen nimmt man mal vor allem steuerfreie Gewinne mit.

      Aber mit 100 Prozent Cashquote an der Seite zu stehen ist genauso unlogisch wie mit 100 Prozent investiert zu sein.

      Ich gebe jeden recht wenn er sagt die Korrektur oder der Crash wird kommen. Nur wann er kommt 2007, 2008 oder erst 2009 das kann keiner vorhersagen.

      Ich habe auch 2001 irgendwo gelesen die Hausse wird kommen. Prompt kam sie dann ab 2003 oder wie.
      Avatar
      schrieb am 15.07.07 08:45:59
      Beitrag Nr. 11 ()
      Noch ein paar Infos.

      http://www.de.emb-japan.go.jp/presse/jb_060716.html
      http://www.hartgeld.com/filesadmin/pdf/Art_2006-25_KrisenVor…

      Jeder sollte sich seine eigen Meinung bilden. Und die Rosarote Brille abnehmen. Es ist nicht alles so toll auf diesem Planten.
      Da hilft auch kein KgV.
      Avatar
      schrieb am 15.07.07 09:19:47
      Beitrag Nr. 12 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 30.695.431 von 1erhart am 15.07.07 08:43:00Vollkomen egal wie viele Threads ich schon gemacht habe.

      Ich werde mich zu Themen äusseren ob es einenm passt oder nicht.

      In einem gebe ich dir recht. Ich bin am aussteigen. Auf diesen Augenblick habe ich 4 lange Jahre gewartet. Jetzt werden Gewinne mitgenommen. Und ich werde auch wieder einsteigen das steht ausser frage aber ich kann auch warten. Mich stört nur eines wenn laufend über KGV und die Wirtschaft ist so robust geschwaffelt wird.

      Ein Tipp an alle Vermögen werden in der Kriese gemacht nicht in der Hausse. Oder wie es Warren Buffet beschreibt. Der gewinn liegt im einkauf.
      Avatar
      schrieb am 16.07.07 18:05:57
      Beitrag Nr. 13 ()
      Korrektur halte ich zurZeit für ausgeschlossen.
      Wir sehen in jedem Falle mindesten die 9.000


      Die Gründe ausführlichst ..siehe meinen Bitrag zu Threateröffnung


      brokersteve
      Avatar
      schrieb am 16.07.07 22:54:49
      Beitrag Nr. 14 ()
      Plädoyer für einen weiter steigenden DAX

      Warum wird der DAX auch noch auf 9.000 oder 10.000 steigen, bevor es wieder abwärts geht?

      Ganz einfach: weil der „alte“ Höchststand des DAX auf 3 astronomisch überbewertete Einzelwerte basierte. Telekom bei 102, Epcos bei 140 und Infineon bei 75. Tec-Blase eben.
      Epcos durfte den DAX verlassen, IFX und DTE ruhen in der Kursregion von um die 13.

      Da der DAX-Index aber ein Performance-Index ist stecken propere Dividenden seit 6 Jahren darin, roundabout 18%. Würde einen DAX von knapp 9900 rechtfertigen, bei dem man von beginnender Überbewertung sprechen könnte. Beginnend deshalb, weil inzwischen auch die Geldentwertung weiter 12% Luft nach oben geschaffen hat. Ein klarer Shortkandidat wäre der DAX erst bei Kursen von über 11.000, und euphorischer Stimmung mit riesigen Umsätzen, galoppierenden Einzelkursen und Branchenrotation, nach dem Motto geht Butter, geht Käse.
      Es müssten auch massiv internationale Adressen kaufen, denn dann wird es am dt. Markt recht eng.

      All das fehlt noch: Euphorie, breite Massen, die Aktien haben wollen (wie 2000), internationale Adressen die den Markt hochkaufen (wie 2000).

      Stattdessen dümpelt der DAX vorsichtig auf all-time-High-Niveau, ohne dieses nachhaltig zu überspringen. Mindestens das muß in der aktuellen Marktverfassung noch passieren, um überhaupt eine Chance auf einen attraktiven Rückschlag von sagen wir mal 20 bis 25% zu generieren.

      Merke: wenn alle kaufen, und alle denken, die Kurse können nur noch steigen, dann folgt der Absturz. Nicht früher.

      Viele meinen es sei schon wieder eher spät als früh. Das sehe ich anders. Wir sind grade noch mittendrin. Es vagabundiert noch zu viel liquides anlagesuchendes Kapital, welches am Aktienmarkt momentan nicht vorbeikommt. Die Banken wären auch schön blöde, die Party schon abzublasen wenn sie gerade beginnt, richtig schön zu werden. Die benötigen Provisionseinnahmen. Eigenbestände aufbauen können die immer noch, wenn die Kurse (in ein paar Jahren) wieder kräftig durchsacken.

      Solange die Banken beim breiten Publikum weiterhin „sicherheitsorientierte“ Produkte platzieren, geht die Party weiter. Wenn Optionsscheine mit aberwitzigen Basispreisen bzw. Hebeln und gigantischen Bezugsverhältnissen (1:1000) wieder in Mode kommen, DANN steht der nächste Crash vor der Tür.

      Eine Einschränkung mache ich: wenn die Kurse über den Sommer etwas abbröckeln, und die Zentralbanken bei weiterhin deutlich guter Konjunktur beginnen, die Geldzügel weiter zu straffen, dann könnte der Aktienmarkt cashen ohne vorherigen Höhenflug. Man wird sehen:look:
      Avatar
      schrieb am 16.07.07 23:41:12
      Beitrag Nr. 15 ()
      Hierzu noch eine Story aus der Vergangenheit. Ich startete an der Börse im Jahr 1986. Damals haussierte gerade der Deutsche Markt, man konnte schönes Geld verdienen. Auch in Japan brummte es. Das meiste Geld machte man mit japanischen Optionsscheine. Es gab Scheine, die stiegen von 70 DM auf 4.000 DM innerhalb von 12 Monaten. Pro STÜCK.
      Der Nikkei stand auf 40.000 (einen Dax gab es damals noch nicht, Benchmark war der FAZ-Index).

      Im Börsenfernsehen (das gab es schon, im 3. Programm des SFB) fragte eine Interviewerin einen Börsenexperten, wie er denn einem Marsmännchen erklären wolle, warum in Japan bei durchschnittlichen KGV’s von 50 der Nikkei bei 40.000 steht, und vor allem, wer auf diesem Niveau noch kauft? Der Banker fand dann trotz der „Marsmännchen-Analogie“ durchaus Argumente, so z.B. die innovative japanische Industrie, die technologisch dem Westen weit vorauseile, das sehr niedrige Zinsniveau, die Finanzkraft der japanischen Banken usw., um den Nikkei nicht als überbewertet dastehen zu lassen.
      Jeder weiß (hinterher ist man immer schlauer) dass der Nikkei mit Durchschnitts-KGV von 50 (d.h. ein Investor muß 50 Jahre warten, bis er sein Investment durch Gewinne amortisiert hat) geradezu hoffnungslos überbewertet war.
      Aber in der Situation (die ja real so war) finden immer kluge Menschen Argumente, warum es ganz logisch ist, dass es so ist, wie es ist.
      Er ist der einzige Index, der es über 20 Jahre nicht geschafft hat, sich auch nur annähernd aus einem sehr langfristigen Abwärtstrend zu befreien (schätze, bis maximal 20.000 wird es diesmal reichen, wir waren auch schon bei 8.000)

      Wo finden wir heute auf der Welt solche krassen Überbewertungen? Leider nicht am Aktienmarkt. Jedoch bei britischen Immobilienpreisen sind wir schon sehr nahe dran (Renditen von 2 oder 3% sind ja sozusagen KGV’s von 33 bis 50). Der spanische Immobilienmarkt ist momentan auch nicht weit ab.
      In den USA sind zwar die Renditen nicht so absurd niedrig, aber dafür sind 100%-Finanzierungen oder variable Hypothekenzinsen häufiger anzutreffen. Der Markt ist also anfälliger für Zinskrisen oder Liquiditätsengpässe bei den Kreditnehmern.
      Man sollte also Puts auf Banken kaufen, die im spanischen, britischen oder US-Immobilienmarkt überproportional stark engagiert sind. Könnte sich lohnen. Eher als heute einen Put auf den DAX zu kaufen, mit einem KGV von moderaten 12-15. Allerdings: billig in der DAX schon seit längerem auch nicht mehr. „Billig“ ist ein KGV von 7 und weniger. Wenn das Unternehmen stabil da steht, wohlgemerkt.


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