Steinmeier SPD Kanzlerkanditat - Hat er eine Chance gegen Merkel? - 500 Beiträge pro Seite

[Adam Riese]

NTV meldet, dass Steinermeier der SPD Kanzlerkanditat sein wird. Hat er eine realistische Chance gegen Merkel?

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.045.055 von Adam Riese am 07.05.08 11:42:52

Ich habe sie Schnatze gestrichen voll von diesen ganzen Schwachmaaten, die sich nur die Taschen füllen!

Egal wer das Bundeskanzler wird.

[Borealis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.045.055 von Adam Riese am 07.05.08 11:42:52

Wieso gegen Merkel? Gegen Lafontaine.
Alle Protestwähler, und das sind bis zur nächsten Wahl noch viel mehr, als du dir heute vorstellen kannst, wählen Oskar. Dann sind das Merkel und der Kurnaz-Steinmeier ganz schnell weg vom Fenster.

[098cba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.045.055 von Adam Riese am 07.05.08 11:42:52

Die Frage ist wohl eher, hat er eine Chance gegen die ganzen Idioten in seiner eigenen Partei.

[Gernfried2000]

Keiner aus der SPD hat nach dem hessischen Meisterstück vom Traumduo Ypsilanti/Beck irgendwelche Chancen auf das Kanzleramt.

Lügen - zumindest jene die aufgedeckt werden - haben immer noch kurze Beine (und krumme Nasen - Grüße an die NRW - SPD)


liebe Grüße an die Sozen
von Gernfried2000

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.045.055 von Adam Riese am 07.05.08 11:42:52

Hat er eine realistische Chance gegen Merkel?

Wenn die SPD weiter die wichtigen politischen Themen geschickt ausklammert und ignoriert und stattdessen alles auf Placebothemen setzt wie mehr Rente, mehr Hartz4, früher in Rente, längere Arbeitslosengeldbezugsdauer, mehr Steuern, mehr Abgaben, mehr Mindestlohn, weniger wirtschaftliche und individuelle Freiheit, dann werden ihnen die deutschen Wähler bestimmt wieder in Strömen zulaufen wie Lemminge freiwillig über die Klippe springen.

[Kaufangebot]

Der hat doch nur den Aussenministerbonus.
Schon mal einen unbeliebten Aussenminister gesehen?

Der hat noch nie Farne bekennen müssen.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.047.055 von Kaufangebot am 07.05.08 15:09:26

Farbe

[PresAbeL]

Wenn die SPD mit der Aktenschrankvisage auf ueber als 30% kommt, fress ich nen Besen!

[Sexus]

Hat Steinmeier eine Chance gegen Merkel?

Im direkten Vergleich nicht. Aber er reicht wenigstens an sie heran.

Der dröge Pfälzer Beck ist weit abgeschlagen. Für die SPD in einer Direktwahl der schlechteste Kandidat überhaupt. Selbst Finanzminister Steinbrück und nach ihm sogar der rot-rote Wowereit hätten allein bessere Chancen.
Die SPD wird trotzdessen nicht um eine Nominierung Becks herumkommen. Ansonsten riskiert sie eine Ausweitung des internen Machtkampfs und damit -vor dem Hintergrund der erstarkenden Kommunisten- vielleicht sogar den endgültigen Zusammenbruch der Partei.

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.047.851 von Sexus am 07.05.08 16:24:23

Hinzugefügt sei noch, daß unter Steinmeier auch hinsichtlich der Koalitionsoptionen mehr drin wäre. Nicht nur die Grünen, auch die FDP würde sich wohl eher zu Steinmeier als zu Beck hinreissen lassen. Zwar hat Beck lange Jahre ohne Spannungen und recht erfolgreich mit der FDP koaliert, aber sein drastischer Schwenk nach links aussen würde ihm die FDP wohl nur bedingt verzeihen. Steinmeier ist hier unbelastet.

Fazit: Wenn die SPD auch nur die Aussicht haben will zu gewinnen sollte sie auf Steinmeier setzen. Allerdings wäre es schade, ihn zu verheizen. Stehen die Chancen so oder so schlecht, dann liebe SPD wählt jemanden wie Wowereit.

[RizzoRazzo]

Krank-Laller Schleimgeier / Beruf: Verwaltungjurist - vulgo: Schreibtischtäter.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.047.250 von PresAbeL am 07.05.08 15:29:21

Lehn Dich lieber nicht zu weit aus dem Fenster raus. Bei uns im Land der grenzdebilen Möglichkeiten ist sowas noch allemal locker drin!

[datterich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.047.055 von Kaufangebot am 07.05.08 15:09:26

Kinkel

[StellaLuna]

ZDF-Politbarometer: Steinmeier beliebter als Merkel
© ZEIT online, Tagesspiegel | 04.04.2008 23:50

Ein Kopf-an-Kopf-Rennen in Sachen Beliebtheit liefern sich derzeit Angela Merkel und Frank-Walter Steinmeier: Laut ARD-Deutschlandtrend liegt Merkel knapp vor Steinmeier - laut ZDF-Politbarometer hat Steinmeier die Nase vorn. Doch ganz gleich, welcher der beiden mehr gemocht wird - einen haben die Deutschen derzeit gar nicht gern: Kurt Beck ist der klare Verlierer in allen Umfragen, während Parteikollege Steinmeier immer öfter als SPD-Kanzlerkandidat gehandelt wird.

Auf der Liste der beliebtesten Politiker hat Außenminister...


http://www.zeit.de/news/artikel/2008/04/04/2506793.xml

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.050.064 von StellaLuna am 07.05.08 20:41:46

Allein das Merkel nur KNAPP vor Steinmeier liegt beweist wieder einmal eines ganz deutlich: Die Deutschen haben nichts dazugelernt und werden wieder die selben SPD-Pappnasen wählen über die sie dann wieder direkt nach dem Wahltag losmotzen und schlecht reden werden. Das deutsche Volk scheint unbelehrbar geworden zu sein.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.050.487 von CaptainFutures am 07.05.08 21:31:17

"Bestimmte Dinge können wir national alleine nicht lösen. Deshalb müssen wir dies im internationalen Rahmen machen, denn das Herunterladen von Computern ist eine Sache, vor der nationale Grenzen nicht schützen können." http://www.heise.de/tp/r4/artikel/27/27847/1.html

Steinmeier ist Realist, er weiß, dass man keine Computer runterladen kann, Merkel aber schwebt in höheren Sphären fernab jeglicher Realität, sonst hätte sie das so nicht gesagt.
Wie viele Menschen wohl jetzt vor ihrem PC sitzen und versuchen einen Computer runterzuladen? Und da es ihnen nicht gelingt, werden sie Merkel nicht wählen

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.050.064 von StellaLuna am 07.05.08 20:41:46

Du bist auf einem Auge blind!

laut ZDF-Politbarometer hat Steinmeier die Nase vorn. - heißt es weiter im Text. Hast Du Konzentrationsprobleme?

[Borealis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.050.814 von StellaLuna am 07.05.08 22:07:52

"laut ZDF-Politbarometer hat Steinmeier die Nase vorn"

... und den Ar... hinten.
Er soll es nicht so tragisch nehmen, so sehen viele aus. Schlimmer wäre es, wenn es umgekehrt wäre.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.050.804 von StellaLuna am 07.05.08 22:07:01

Merkel: Satz 2x lesen...
... dann versteht man auch, wie sie es meint.

Komisch, ich lade ständig etwas von Computern herunter Stella. Irgendwas machst Du da falsch.
Stella kann noch nichtmal einen einfachen Satz verstehen, aber will etwas Schäuble entgegenzusetzen haben, hahaha.
Aber das ist typisch Telepolis, nur auf Hetze aus.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.050.804 von StellaLuna am 07.05.08 22:07:01

Herunterladen von Computern

So sieht sie also aus, die Sachkompetenz a la Merkel.

[CaptainFutures]

Noch jemand der seine schwache Lesekompetenz zur Schau trägt.

PISA läßt grüßen.

[PhilMl]

Wird Beck am Sonntag entmachtet?

Steinmeier soll Kanzlerkanditat werden!

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.962.209 von PhilMl am 03.09.08 13:52:49

Quelle

Ich soll Sonntag in die Kirche, will aber nicht....

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.051.653 von ConnorMcLoud am 08.05.08 01:25:57

Bitte nachsichtig sein.

In ihrem FDJ-Heim hatten die keinen Computer...

[Borealis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.965.018 von Doppelvize am 03.09.08 16:42:44

"In ihrem FDJ-Heim hatten die keinen Computer ..."

Die Bundesrepublik hat doch genügend davon im Transitverkehr über das Gebiet der DDR exportiert. Da wurde ab und zu mal einer "heruntergeladen".

[hausbesetzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.965.134 von Borealis am 03.09.08 16:48:38

Die brauchte doch keinen Computer.
Hatte genug im Manifest zu lesen. Sie musste ja schließlich die Überlegenheit des Sozialismus propagieren.

[PhilMl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.963.765 von Doppelvize am 03.09.08 15:31:13

Quelle? z.B N-tv oder Faz-net

Steinmeier auf dem Sprung

Die Entscheidung steht offenbar kurz bevor: Dem Vernehmen nach will Außenminister Steinmeier am Wochenende Parteichef Beck seine Bedingungen für eine Kanzlerkandidatur darlegen. Neben der Hoheit über das Wahlprogramm fordert er eine tragende Rolle für Becks Vorvorgänger Müntefering.

http://www.faz.net/s/Rub594835B672714A1DB1A121534F010EE1/Doc…

[PresAbeL]

Nun ist es also quasi "amtlich": die Aktenschrankvisage wird Kandidat. Ich frage mich bloss, wer den warum waehlen soll: Der ist nicht Fisch, nicht Fleisch, redet wie eine miese Schroederkopie. Mit dem wird die SPD drittstaerkste Partei.

[Sexus]

Die SPD verhilft diese Entscheidung nicht zu weniger Problemen sondern zu mehr. Denn nun kommt sie in Erklärungsnot warum sie ausgerechnet Steinmeier und nicht den Vorsitzenden Beck zum Kandidaten macht. Eine Doppelspitze mit Steinmeier und Beck scheint auf die Dauer unwahrscheinlich und auf taktisch unklug. Jedoch alles was in der SPD geschieht wird unweigerlich auf Steinmeier zurückfallen. Und umgekehrt. Beck wird zurück in die Provinz gehen müssen. Je eher desto besser für 2009. Aber auch dann wird es Steinmeier wenig helfen. Als amtierender Aussenminister ist er gegenüber Merkel zu einer gewissen Loyalität verpflichtet. Diese muß er auch ausstrahlen wenn er nicht für ein mögliches Scheitern der Koalition noch vor Ende September 2009 verantwortlich gemacht werden will. Und wären das nicht Probleme genug ist da noch die Linkspartei. Allerdings scheint die Ausrichtung hier klarer als in Hessen. Steinmeier ist nicht gerade bekannt dafür, den Linksextremisten entgegen zu schwimmen. Er ist Schröderianer, der wesentlich an Hartz-IV beteiligt war und auch daran glaubt. Schröder soll hinter den Kulissen übrigens bei der Entscheidung mitgemischt haben.
Ferner spricht auch die Berufung Münteferings in das Wahlkampfteam spricht nicht für ein zukünftiges Zusammenarbeiten mit den Kommunisten.

[Sexus]

CDU warnt Steinmeier vor Vernachlässigung seines Amtes

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,576762,00.h…

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.009.212 von PresAbeL am 06.09.08 21:05:36

Aktenschrankvisage - da steht er Angela Merkel in nichts nach, er sieht jedenfalls nicht ganz so vierschrötig aus wie Merkel

In den Umfragen liegen Merkel und Steinbrück knapp beieinander, Steinbrück hat eher noch den Vorteil, dass er unverbraucht ist/wirkt, Merkel hat nichts zustande gebracht, ausser dass der Aufschwung endlich unten angekommen ist.

Ein weiterer Vorteil Steinbrücks könnte sein, dass er nicht alles machen wird, was die US-Regierung von Deutschland verlangt, er wird nicht, wie Merkel, stramm bei Fuß gehen.

Das "Merkelmeter", veröffentlicht auf wiwo.de sieht miserabel aus, 2005 war ihr bestes Jahr, dann ging's nur noch abwärts.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.009.756 von Sexus am 06.09.08 22:16:32

Ja, ja, die Warner-CDU

[StellaLuna]

...
Die Mehrheit der Deutschen wünscht sich den Außenminister als SPD-Kanzlerkandidaten. In einer von „Bild am Sonntag“ veröffentlichten Emnid-Umfrage sprachen sich 54 Prozent aller Deutschen und 63 Prozent der SPD-Wähler dafür aus, dass SPD-Chef Beck Steinmeier noch in diesem Jahr als Kandidat vorschlägt. 27 Prozent der SPD-Anhänger und 29 Prozent der Bundesbürger sind demnach gegen eine Kür Steinmeiers.
http://www.faz.net/s/Rub594835B672714A1DB1A121534F010EE1/Doc…

[ConnorMcLoud]

Endlich bekommt Deutschland wieder einen anständigen Bundeskanzler.

[StellaLuna]

Sollte es Steinmeier gelingen, die SPD-Linke in die Bedeutungslosigkeit zu treiben, dann könnte es nicht schlecht für ihn aussehen.

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.010.220 von ConnorMcLoud am 06.09.08 23:17:58

Einen Bundeskanzler, der lieber zurückträte als mit den Linken in seiner oder einer anderen Partei zusammen zu arbeiten. Die SPD könnte notwendige Reformen betreiben anstatt den Blick nur stets nostalgisch in die Vergangenheit zu werfen.

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.009.815 von StellaLuna am 06.09.08 22:23:35

Es handelt sich übrigens um Herrn Steinmeier und nicht um Herrn Steinbrück.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.014.302 von Sexus am 07.09.08 11:06:25

da habe ich mal wieder die Stones durcheinandergebracht

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.014.368 von StellaLuna am 07.09.08 11:17:05

Geht mir ganz ähnlich. Keith und Mick unterscheide ich eigentlich auch nur noch an Keiths Stirnbändern. Wie Kohl und Beck an dessen Bart. Gut, daß er ihn doch nicht abrasiert hat. War ja auch gar nicht nötig.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.010.220 von ConnorMcLoud am 06.09.08 23:17:58

Endlich bekommt Deutschland wieder einen anständigen Bundeskanzler.

Da denke ich insbesondere an den Schröder

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.014.368 von StellaLuna am 07.09.08 11:17:05

Das ist mal wieder mal diese masslose Hypisierung, wie sie gern in D betrieben wird: was bitte haben diese beiden vorgealterten Spiesser mit den Stones gemein? Irgendwelche Verdienste? Irgendetwas Epochales? Nein, nur einen "Stein" im Namen. Laecherlich.

Genauso gut koennte ich in Beck eine Reinkarantion von Hendrix reinprojizieren.

Diese gesichtslosen Penner werden von cheerleaders wie Dir bis zur Besinnungslosigkeit hochgejazzed.

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.014.583 von StillhalterTrader am 07.09.08 12:13:53

Schröder kommt nun auch wieder aus der Versenkung. Er soll laut Presse sogar besonders intensiv auf Steinmeier gedrängt haben. Denn die SPD soll wieder in die Mitte. Wieder auf Kurs Richtung Reformen wie Agenda 2010 und gegen die nostalgischen Träumereien der Linken. Als wäre alles wie früher. Schröder, Müntefering und Steinmeier. Nur diesmal wird es allein mit den Grünen keinesfalls reichen. Auch die FDP müßte mit ins Boot geholt werden.

[Adam Riese]

Steinmeier hat wahrscheinlich nur eine Chance, wenn er eine Koalitionsaussage zu gunsten der FDP macht.

Die FDP wird´s freuen - plötzlich begehrt von CDU/CSU und SPD!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.014.658 von PresAbeL am 07.09.08 12:46:09

"Stones" werden Steinmeier und Steinbrück parteiintern genannt. Ich halte ja nicht viel von Anglizismen, würde es nach mir gehen, ich würde sie verbieten, aber dass die beiden "Steine" der Einfachheit halber "Stones" genannt werden, sich darüber aufzuregen heißt, dass Du sonst keine Probleme hast

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.014.685 von Adam Riese am 07.09.08 12:56:16

Was ich an der Kandidatur Steinmeiers gut finde, ist, dass er unverbraucht ist, dass er nicht den Weg durch die Partei gehen musste, und dass er nicht wie Merkel erst mal alle parteiinternen Gegner beseitigen musste.

Steinmeier könnte für einen Aufbruch stehen, vorausgesetzt er bekommt den linken Flügel klein.
Einen weiteren Vorteil sehe ich darin, dass er zwar für die SPD antritt, er aber nicht die SPD ist. Sollte der größte Teil der Partei hinter ihm stehen, könnte er der SPD ein neues Gesicht geben.

Mir scheint er ein sachorientierter Politiker zu sein ohne Schnörkel und sonstiges Gaga, und so jemanden braucht das Land.

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.014.685 von Adam Riese am 07.09.08 12:56:16

Das sehe ich ganz genauso. Wäre Steinmeier so ein Typ wie Schröder, der zu Currywurst und Flaschenbier Autogramme signiert, wäre er zugänglicher und sympathischer. Davon ist aber nichts zu erkennen. Und wenn er nun versuchte, so zu tun, wäre das zu durchschaubar und anbiedernd.

Wie es auch kommen mag, die FDP wird bei der nächsten Regierungsbildung eine wichtige Rolle spielen. Ob bei Schwarz-Gelb oder einer Ampel der ein oder anderen Couleur. Die Frage ist nur, wieviel sie von ihrer Programmatik wird durchsetzen können. Als Zündlein an der Waage darf man aber schon von einem großen Teil ausgehen.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.014.662 von Sexus am 07.09.08 12:48:00

Der Connor hat noch gar nicht gespannt, dass mit Steinmeier eine Koalition bzw. Duldung der Linken auf Bundesebene damit praktisch ausgeschlossen ist; außer Steinmeier würde sich total unglaubwürdig machen, was ich mir nicht vorstellen kann.
Der wahre Gewinner ist natürlich die FDP, die natürlich knallharte Bedingungen aufstellen wird, falls sie mit Rot/Grün eine Koalition
bilden würde; für den Fall, dass keine schwarz/gelbe bzw keine schwarz/grün/gelbe Regierung zustande kommen würde. Eine andere Alternative gibt es nicht.
Das heißt, dass die FDP auf jeden Fall in der nächsten Regierung sitzen würde; aber das hat Connor bisher noch gar nicht erkannt

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.014.714 von Sexus am 07.09.08 13:06:31

Wäre Steinmeier so ein Typ wie Schröder, der zu Currywurst und Flaschenbier Autogramme signiert, wäre er zugänglicher und sympathischer. - demnach entspricht Merkel auch nicht Deinen Vorstellungen.

Wir brauchen keinen volksnahen Bundeskanzler, der sich Currywurst-essend dem Volk zeigt, sondern einen Kanzler, der volksnahe Politik macht.

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.014.737 von StillhalterTrader am 07.09.08 13:11:19

So richtig verstanden hat er das auch meiner Ansicht nach nicht. Aber überrascht uns diese Divergenz aus Illusion und Realität jetzt wirklich?

Ich für meinen Teil bin sehr froh über diese Entscheidung. Auch wenn sie gar nicht vorher mit den Parteigremien abgesprochen wurde. Mit Beck hätte man einen stets wankelmütigen und unzuverlässigen Kandidaten aufgestellt, der einfach alles laufen läßt und sich ja nicht einmischt, um sich hier und da Optionen offen halten zu können. Farbe bekennen war nicht sein Ding. Steinmeier hatte mit Schröder und Münte den Mut zu Reformen. Auch gegen den linken Flügel der SPD. Sie hatten erkannt, daß es keinen anderen Ausweg gab, wenn man das Land nicht endgültig an die Wand fahren wollte. Das rechne ich ihnen hoch an. Und genau das müssen sie den Wählern vermitteln. Vielleicht kommen sie dann an Union und FDP heran, um eine rot-gelb-grüne Ampel zu bilden.

[StellaLuna]

Sollte die SPD mit Mindestlöhnen in den Wahlkampf ziehen, dann hätten sie vermutlich alle Billiglöhner in der Tasche, und das sind derzeit knapp 7 Mio.

Dass Unternehmen wegen eines Mindestlohns abwandern, glaube ich nicht, denn die, die abgewandert sind stöhnen bereits über die gestiegenen Lohnkosten in osteuropäischen Ländern und in China produzieren zu lassen, dürfte wegen der gestiegenen Energiepreise nicht mehr rentabel sein.

[alfredogonzales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.014.685 von Adam Riese am 07.09.08 12:56:16

Steinmeier hat wahrscheinlich nur eine Chance, wenn er eine Koalitionsaussage zu gunsten der FDP macht.

Es muss ja nicht gleich ein Koalitionszusage sein, ein nicht ausdrückliches Ausschließen als potentieller Koalitionspartner im Vorfeld der Wahlen würde mE schon genügen.

Für eine 2er-Koalition aus SPD und FDP dürften die Stimmen mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht reichen, also müsste man zumindest die Grünen auch noch mit ins Boot holen.
Und ob die FDP da mitspielen würde, das sei zumindest in Zweifel gestellt.

Gesetzt den Fall, die FDP würde sich tatsächlich auf sowas einlassen, frage mich aber, wielange es gutgehen soll, wenn - egal wer - als Kanzler eine 3-Parteien-Koalition, die zudem gerade mal mit Ach und Krach die absolute Mehrheit zusammen bringt, dirigieren soll.
Da dürften die Interessen der einzelnen Koalitionspartner - vor allem die der Grünen und der FDP - viel zuweit auseinanderliegen, als dass es möglich wäre, über die gesamte Legislaturperiode ohne ersthafte Querelen in harmonischer Zusammenarbeit zu überstehen.

Egal, ob "Rapping-Stone" (PresAbeL, bitte verzeihe mir den Ausdruck ) Steinmeier also nun tatsächlich Kanzler wird, oder ob er nur verheizt wird, weil die SPD die nächste BTW sowieso als verloren betrachtet, er ist in keinem Fall zu beneiden. Ob ihm das schon bewusst ist?

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.014.786 von Sexus am 07.09.08 13:26:15

Das stimmt.
Steinmeier war ja als früherer Kanzleramtschef Schröders der Architekt der Agenda 2010.
Mit einer starken FDP mit Westerwelle als Vizekanzler und Außenminister, die stärker als die Grünen sein wird, wird Steinmeier die Politik fortsezen können.
Die Grünen beschäftigen sich mit Umweltschutz (Trittin) und Landwirtschaft (Künast) und stören kaum.
Eine solche Regierung wird erfolgreicher sein als die jetzige rot/schwarze Regierung.

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.014.825 von StellaLuna am 07.09.08 13:36:49

Dann hat sie aber sämtliche Besitzer kleiner und mittlerer Betriebe wie auch deren Beschäftigte gegen sich. Die bilden einen nicht unerheblicheren Teil und viel mehr noch das Rückgrat unserer Wirtschaft.

[StellaLuna]

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[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.014.880 von Sexus am 07.09.08 13:49:42

Zahlen die alle Stundenlöhne von 3 oder 5 €?

Ich kann mich an verschiedene Diskussionen erinnern, wo Kleinunternehmer einen Mindestlohn forderten um sich gegen Billiglöhner aus dem Ausland zu schützen.

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.014.846 von StillhalterTrader am 07.09.08 13:42:10

Eine solche Regierung könnte ich nur begrüßen. Wäre mir sogar lieber als reines Schwarz-Gelb. So lange nicht Trittin, Roth und Höhn dabei sind. Künast (Verbraucher/Landwirtschaft) und Özdemir (Umwelt) wären eine bessere Wahl. Die Grünen müßten zudem auch einer Verlängerung der Laufzeit von Atomkraftwerken zustimmen.

@Adam ... Die Grünen und die Liberalen liegen gar nicht so weit auseinander etwa was Verbraucher- und Datenschutz, innere Sicherheit, teils Aussenpolitik oder auch Wirtschaft angeht. In jedem Fall aber dürfte die FDP etwas stärker die Muskeln spielen.

[GuenstigDrinn]

Der antikommunistische Schutzwall "SPD" steht kurz vor dem Zusammenbruch.
Daran sollte man auch als konservativer Wähler denken.

[alfredogonzales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.014.900 von Sexus am 07.09.08 13:55:29

Eine solche Regierung könnte ich nur begrüßen. Wäre mir sogar lieber als reines Schwarz-Gelb. So lange nicht Trittin, Roth und Höhn dabei sind.

Und was veranlasst dich zu der Annahme (oder Hoffnung) dass diese "grünen Urgesteine" nicht dabei wären?

Künast (Verbraucher/Landwirtschaft) und Özdemir (Umwelt) wären eine bessere Wahl.

Künast meinetwegen, aber Özdemir !?
Da wäre mir ehrlich gesagt ausser Claudi jeder andere Grüne noch zehnmal lieber.
Ich hoffe, Özdemir bleibt in Brüssel (wenn er schon nicht gänzlich von der politischen Bühne wegzubringen ist). Dort kann er noch genügend Schaden anzichten, aber bitte niemals mehr im Bundestag oder sogar noch als Minister!

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.015.024 von alfredogonzales am 07.09.08 14:29:51

Özdemir ist als zukünftiger Vorsitzender aber miteinzubringen. Und er ist mir auch lieber als Roth oder Höhn. Die sollen mal schön weitermachen in den zahlreichen Quizshows.

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.014.948 von GuenstigDrinn am 07.09.08 14:10:04

Im Gegenteil: Die SPD macht Großreine. Alles was auch nur irgendwie mit einer linken Liebelei in Verbindung gebracht werden könnte, wird hinaus gefegt.

Ich prophezeie schonmal, daß sich nur auch der Druck auf Hessen erhöhen wird, entweder eine große Koalition oder Neuwahlen anzustreben. Alles andere kann sich die neue alte SPD nicht leisten.

[GuenstigDrinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.015.070 von Sexus am 07.09.08 14:43:14

Großreinemache mit den Personalien, die für den Zusammenbruch der SPD verantwortlich sind ?
Münte, Steinmaier, Steinbrück,
das sollen also die "neuen Hoffnungsträger" sein ?

Die SPD hat fertig.
Sie hat ihre historische Aufgabe erfüllt, indem sie entscheidend dazu beigetragen hat den militanten, revolutionären Kommunismus zu besiegen. In ihrer jetztigen Form hat sie ausgedient, wird nicht mehr gebraucht und ist somit zwangsläufig dem Untergang geweiht.

Sie wird im Laufe der nächsten Jahre zwischen den Neoliberalen/Neokonservativen und der Linke komplett zermahlen.
Bestenfalls wird aus dem rechten Flügel der SPD, dem linken Flügel der CDU und Teilen der Grünen in absehbarer Zeit ein neuer "antikommunistischer/antilinker Schutzwall" aufgebaut.
Mehr ist nicht drin.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.015.070 von Sexus am 07.09.08 14:43:14

Der Steinmeier wird den Linken in der SPD die Löffel lang ziehen, falls diese aufmucken sollten. Steinmeier hat ja auch keine andere Wahl, wenn er die FDP ins Boot holen will und Bundeskanzler von Deutschland werden will. Steinmeier muß ja auch Teile des Mittelstandes zurückgewinnen, die Beck mit seiner unglaubwürdigen Politik total verschreckt hat.
Die FDP wird zukünftig die starke Partei sein, die entscheidet, wer Bundeskanzler von Deutschland werden wird; dies ist natürlich für die Linken im Lande ein unerträglicher Zustand.

[Sexus]

Die Rede, die Steinmeier vor wenigen Minuten ablieferte, erschien mir ziemlich unglaubwürdig. Er schilderte, Beck habe auf eigene Initiative hin seinen Vorsitz abgeben wollen. Er bedauere diesen Schritt. Wenige Sätze später betonte er, wie wichtig der heutige Tag für die Partei sei, innere Streitigkeiten beizulegen und einen klaren Richtungkurs zu führen. Er würde die Partei führen und er habe Müntefering vorgeschlagen, den Vorsitz zu übernehmen.

Das alles klingt angesichts der Situation in der SPD ziemlich unglaubwürdig. Die Schelte Becks in den Medien durch andere Genosse und die "unerwartete" Rückkehr Münteferings sprechen eine andere Sprache. Beck ist gegangen worden. Der SPD-Wahlkampf bginnt mit einem Dolchstoß.

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.015.163 von StillhalterTrader am 07.09.08 15:16:54

Was für die Ewiggestrigen vom linken Rand schlecht ist kann nur gut sein für das Land. Eine starke liberale Kraft ist nur wünschenswert und wird sicher besser regieren als das Monstrum große Koalition. Idealerweise unter einer Beteiligung der Grünen im Ministerium für Verbraucher- und für Umweltschutz. Denn ob die Grünen es zugeben wollen oder nicht: Nach dem Marsch durch die Institutionen sind sie ebenfalls im gutbürgerlichen Lager angekommen. Sie haben schon längst Turnschuhe und Lederjacke gegen rahmengenähte Shuhe und Anzug getauscht.

[hausbesetzer]

Die SPD hat heute ihren Untergang beschlossen.

[Adam Riese]

Heute ist ein guter Tag für Deutschland. Eine DDR-light wird es in der BRD nicht geben - dank SPD!

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.015.792 von Adam Riese am 07.09.08 18:09:53

Das ist die letzte Chance für SPD sich von den linken Spinnern abzugrenzen, um wieder eine starke Volkspartei zu werden dank dem neuen SPD Hoffnungsträger Steinmeier .

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.015.349 von Sexus am 07.09.08 16:39:10

Was regst Du Dich darüber auf? Auch Merkels Kanzlerschaft begann nicht mit einem sondern mit mehreren Dolchstößen - Kirchhof, Merz etc. Verglichen mit der CDU geht's bei der SPD human zu

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.015.407 von hausbesetzer am 07.09.08 17:02:08

Das wird sich zeigen!

[StellaLuna]

...
Auch wenn die Aussagen zumeist eher allgemein gehalten sind, finden sich in dem elfseitigen Papier konkrete Passagen. Dazu gehört das Bekenntnis: „Wir wollen die Arbeitslosenversicherung zu einer Arbeitsversicherung weiterentwickeln, die Rentenversicherung zu einer Erwerbstätigenversicherung erweitern und die Krankenversicherung zu einer Bürgerversicherung ausbauen.“ Letzteres soll auch in der Pflegeversicherung angestrebt werden. Welche Ziele genau dahinter stehen, wird nicht direkt gesagt. Doch will man den „Erhalt der Beschäftigungsfähigkeit“ fördern. Das könnte eine Aufgabe der neuen Arbeitsversicherung sein.

Die Einbeziehung von Selbstständigen in die Rentenversicherung wird in der SPD schon länger gefordert, um auf mittlere Sicht ihre finanzielle Basis zu verbreitern, auch wenn dem auf längere Sicht zusätzliche Ausgabenverpflichtungen gegenüberstehen. Der Dualismus aus gesetzlicher und privater Krankenversicherung ist der SPD schon länger ein Dorn im Auge.

Festhalten an Rente mit 67

Im Gegensatz zu dem in dieser Woche bekanntgewordenen Papier von 60 SPD-Linken gibt es im Konzept Steinmeier und Becks keinen Hinweis auf ein Abrücken vom heraufgesetzten Renteneintrittsalters. Im Gegenteil, der Weg wird bekräftigt: „Bis 2029 wird das Renteneintrittsalter schrittweise auf 67 angehoben“, heißt es. Zugleich findet sich dort Becks alte Position: „Jetzt kommt es darauf an, vor allem den besonders belasteten Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmern unbürokratisch flexible Übergänge vom Erwerbsleben in den Ruhestand zu ermöglichen.“

In der Kinder- und Familienpolitik nimmt sich die SPD vor, nicht nur den Rechtsanspruch auf einen Betreuungsplatz für Kinder vom ersten Lebensjahr bis zum Jahr 2013 zu verwirklichen, sondern bis dahin auch ein Recht auf kostenlose Betreuung in Kindertagesstätten durchzusetzen. Kinderarmut will man zuvorderst bekämpfen, indem man den Eltern eine Perspektive auf Arbeit gibt. Doch heißt es auch: Diese Aufgabe dürfe man nicht den Marktkräften überlassen. So strebt die SPD einen „gerechter gestalteten Familienleistungsausgleich“ an. Im bestehenden System profitieren Eltern, die besonders viel Steuern zahlen, stärker von den Freibeträgen als die anderen vom Kindergeld.

Sozialabgaben mindern, auf Steuersenkungen verzichten

Das Papier bekräftigt die Absicht der SPD, Sozialabgaben senken zu wollen, indem man auf sonst mögliche Steuersenkungen verzichtet. „Zusätzliche Steuereinnahmen sollen zur Senkung der Sozialabgabenbelastung insbesondere bei niedrigen und mittleren Einkommen verwendet werden.“ Zur Begründung heißt es, die Sozialabgaben seien für die Arbeitnehmer ein weit größeres Problem als die Steuern. Im Gegenzug nehmen die Sozialdemokraten die Spitzenverdiener in den Blick, denen man einen „angemessenen“ Beitrag abverlangen will. „Leistung und Gerechtigkeit erfordern eine gerechte Besteuerung großer Einkommen, hoher Vermögen und Erbschaften.“ Was darunter genau zu verstehen ist, wird nicht erläutert. Das unterscheidet das Papier von dem der SPD-Linken, die die Wiedereinführung der Vermögensteuer, ein Erbschaftsteueraufkommen von 10 Milliarden Euro und eine stärkere Progression in der Einkommensteuer forderten.

Die SPD Spitze stärkt die Position von Bundesfinanzminister Peer Steinbrück, indem sie sich zu einer solide Finanzpolitik bekennt. „Nur Reiche können sich einen armen Staat leisten.“ Man will sich dafür stark machen,dass sich Bund und Länder auf die Verankerung einer wirksamen Verschuldungsgrenze im Grundgesetz verständigten. Diese Aufgabe soll noch vor der Bundestagswahl erledigt werden.
Text: F.A.Z.
Bildmaterial: AP, Mohr
http://www.faz.net/s/RubFC06D389EE76479E9E76425072B196C3/Doc…

uff, die haben sich ganz schön was vorgenommen, Merkel wird da Probleme haben mitzuziehen.

[PresAbeL]

Solange eine Saftschubse in Hessen die Glaubwuerdigkeit der SPD nach Belieben untergraben kann, wird der Laden bei 21% in der Waehlergunst bleiben.

Daran wird weder die Aktenschrankvisage noch der ewige Muente irgendetwas aendern.

Ausserdem werden die gelegentlich erklaeren muessen, was sozialdemokratische Politik a la SPD nun eigentlich sein soll: Agenda 2010 oder wie oder was? Oder das Klassenkampfmodell einer Nahles und xy? Realschulbeck (=3 Jahre vom Hauptschulanschluss zur Mittleren Reife) hatte sich die schrittweise Ruecknahme von 2010 auf die Fahnen geschrieben. Wo das endet, hat man gesehen. Uebrigens Stella: Billiger Anti-Amerikanismus a la Schroeder reicht als Profilierungsvehikel auch nicht mehr aus. Bestimmmt dann nicht, wenn der neue President Obama heissen wird.

Nach der letzten Forsa Poll reicht's fuer Schwarz-Gelb. Erst wenn es zu einer solchen Koalition kommt, wird Merkel zeigen koennen, was in ihr steckt. Mit dem opportunistischen Chaotenhaufen, mit dem sie zur Zeit zwangskoalieren muss, ist kein Staat zu machen.

Und noch was: die linke Usermehrheit hier im Forum ist gewiss nicht repraesentativ: es gibt sie zur Zeit einfach nicht, die linke Mehrheiet in D.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.016.498 von PresAbeL am 07.09.08 19:24:07

Was hat die Bundes-SPD mit Ypsilanti zu tun? Letzten Endes genau so wenig oder genau so viel wie der Bund Einfluss auf die Bildungspolitik hat, nämlich keinen.

Warum ignoriert man bei Parteien die föderalen Strukturen? Wenn jetzt die CSU gegen Ypsilanti wettert, so hat sie als Splitterpartei dazu überhaupt keinen Grund. Sie kann, wenn sie möchte sich jederzeit von der CDU verabschieden und sich einer anderen Partei zuwenden. Ähnlich wie die CSU sollte man Hessen-SPD sehen. Es liegt in der Verantwortung dieser Partei zu koalieren mit wem sich möchte, und da hat niemand außerhalb des Landes sich einzumischen.

Ich befürworte eine Eigenständigkeit der Landesführungen der einzelnen Parteien, das war in Berlin möglich und das soll auch in Hessen möglich sein.

Bei Bundestagswahlen zählt nicht, was die Hessen oder die Bayern machen sondern was die Bundespartei plant.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.016.498 von PresAbeL am 07.09.08 19:24:07

Merkel hat innenpolitisch nichts drauf, und das haben auch die Wähler mittlerweile bemerkt, sie konnte sich auf dem Ergebnis der Agenda 2010 ausruhen und den Erfolg für sich beanspruchen. Das war's dann aber auch schon.

Auf EU-Ebene hat sie Deutschland verkauft, um Polen ins Boot zu holen, den US-Politikern schleckt sie die Schuhe ab und schickt deutsche Kampftruppen nach Afghanistan. Derzeit wird diskutiert, ob die in Afghanistan "ums Leben" gekommenen Soldaten als Gefallene gelten oder nicht. CDU-Verteidigungsminister ist der Meinung, dass diese Soldaten nicht in einem Kriegseinsatz waren und somit auch nicht "gefallen" sind. Dies unterstützt Merkel, und die größte Unverschämtheit ist, dass erst nach der Bayernwahl entschieden werden soll ob eine Aufstockung der "Kampftruppen" in Afghanistan erfolgen wird - man möchte das Thema nicht im Wahlkampf haben. Für wie blöd hält die CDU ihre Wähler?

Die Parteilichkeit im Georgien-Konflikt - Russland ist der böse Bube - wird ihr auch noch auf den Kopf fallen.

[HeWhoEnjoysGravity]

Wieso gegen Merkel? Warum nicht mit Merkel?

Was Deutschland braucht sind vernünftige Lösungen und keine ideologischen Grabenkämpfe.

Gute Lösungen sind parteiunabhängig.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.016.609 von HeWhoEnjoysGravity am 07.09.08 19:46:28

Merkel sollte so schnell von der Bildfläche verschwinden wie sie aufgetaucht ist, das würde Deutschland gut tun. Ein Nachfolger für Merkel ist aber nicht in Sicht, sie hat alle fähigen Köpfe in die Verbannung geschickt und um sich herum nur Speichellecker versammelt.

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.016.533 von StellaLuna am 07.09.08 19:32:10

Wieder feinster SPD Spin (ich weiss, wo Deine Broetchengeber sitzen!), aber bei mir verfaengt der nicht. Natuerlich ist die CSU keine Splitterpartei (von mir aus alles unter 5%) und auch sonst ist nicht alles ein Vergleich, was hinkt. Natuerlich sitzen die Landesfuersten im Bundesvorstand. Selbiges gilt fuer Landesregierungsmitglieder im Hinblick auf die Bundesregierung nicht. Ebensowenig fuer MdB bzw. MdL.

Die xy quasi auszubuergern und flugs die Hessen-SPD zu einer eigenstaendigen Partei zu machen, war fuer mich der Gipfel des realschulbeckschen Opportunismus.

Schliesslich gibt es ein Parteiprogramm, das fuer jedes SPD-Mitglied bundesweit gilt.

Ein hoechstwichtiger Punkt darin betrifft (wie schon in der gesamten SPD-Geschichte) die Definition des Verhaeltnisses der SPD zu den Kommunisten. Wenn man meint, man fuehre gut mit denen, hat man aus der Geschichte nichts gelernt. Wenn man das Spielchen den Laendern ueberlaesst, verzichtet man auf den Auftritt als eine Programmpartei. Die SPD ist denn auch immer haeufiger gefragt worden, was sie denn als Bundespartei eigentlich noch soll/bewegt/motiviert bzw. notwendig macht.

Was Du hier opportunistisch hindefinierst, hat nichts mit der SPD-Verfasstheit zu tun. Die Partei gliedert sich uebrigens in Bezirke und nicht etwa in Laender.

[HeWhoEnjoysGravity]

#76 Merkel ist in Ordnung und sollte bleiben.

Man muss nur die ganzen korrupten Versager rauswerfen, dann läuft es wieder rund.

Merkel stellt sich bestimmt nicht gegen vernünftige und gute Ideen.

(meiner Meinung nach)

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.016.620 von StellaLuna am 07.09.08 19:49:39

Merkel sollte so schnell von der Bildfläche verschwinden wie sie aufgetaucht ist, das würde Deutschland gut tun. Ein Nachfolger für Merkel ist aber nicht in Sicht, sie hat alle fähigen Köpfe in die Verbannung geschickt und um sich herum nur Speichellecker versammelt.

Ich verstehe Deine Komplexe. Es aendert nichts an der Tatsache, dass sie im Ausland - egal wohin man schaut - mit Abstand die angesehendste europaeische Politikerfigur ist. Und das aus gutem Grund.

Die anti-amerikanischen Reclamausgaben von Politikern und Putinspeichellecker, welche Dir offenbar vorschweben, kennt im Ausland niemand. Auch das hat seinen Grund.

[Borealis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.016.582 von StellaLuna am 07.09.08 19:41:20

"CDU-Verteidigungsminister ist der Meinung, dass diese Soldaten nicht in einem Kriegseinsatz waren und somit auch nicht "gefallen" sind."

Gefallene klingt zu ehrenvoll. Rechnen wir sie lieber zu den Kollateralschäden.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.016.644 von PresAbeL am 07.09.08 19:55:01

Die CSU ist eine Splitterpartei die mit der CDU koaliert, nicht mehr und nicht weniger. Auch wenn sie in Bayern bis vor kurzem bombastische Ergebnisse eingefahren hat, spielt sie bundesweit keine Rolle, man hat sich darauf geeinigt, dass sie das auch nicht darf. F.J. Strauß hatte mal damit gedroht und bekam darauf hin was er wollte

Die CSU folgt auch nicht immer der Kanzlerin, und um sie ins Boot zu holen, bekommt sie eine Extrawurst, damit sie mitzieht.

Das Parteiprogramm gilt für alle Parteimitglieder, aber ich glaube nicht, dass da drin steht, dass man mit der Linkspartei nicht koalieren darf. Wäre dem so, hätte Wowereit sich einen anderen Koalitionspartner suchen müssen.
Die einzelnen Bundesländer sind kulturell und mentalitätsmäßig sehr unterschiedlich, und was bei einem Land funktioniert, funktioniert beim anderen nicht. Diesen doch sehr unterschiedlichen Gegebenheiten muss Rechnung getragen werden. Was in den neuen Bundesländern möglich ist, nämlich Koalitionen mit der PDS bzw. der Linkspartei, sollte auch im Westen möglich sein. Der Westen wollte schließlich auch die Wiedervereinigung, und die Folgen, die SED/PDS/Linkspartei, darf er jetzt nicht ausgrenzen.
Grade die Bundeskanzlerin, die Demokratie in der DDR gelebt hat, müßte dafür Verständnis haben.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.016.724 von PresAbeL am 07.09.08 20:04:13

Dass sie im Ausland angesehen ist, überrascht mich nicht, das habe ich auch zur Kenntnis genommen, da ich ab und an internationale Presse lese.

Ich kann Dir auch sagen, warum sie im Ausland angesehen ist, weil sie deutsche Interessen zugunsten ausländischer vernachlässigt.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.016.696 von HeWhoEnjoysGravity am 07.09.08 20:01:05

Man muss nur die ganzen korrupten Versager rauswerfen, dann läuft es wieder rund. - das sind die Steigbügelhalter und ohne deren Hilfe fällt Merkel.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

die Frage ob Steinmeier eine Chance gegen Frau Merkel hat, kann doch nur hypothetisch gestellt sein.

Real wird Herr Steinmeier kaum in die Verlegenheit kommen.

Es sei denn, die SPD wird wieder sozialdemokratisch und strebt eine Rot-Rot-Grün Koalition an.

Dafür fehlen der SPD aber die Eier.

[HeWhoEnjoysGravity]

#83 Merkel ist nicht auf korrupte Versager angewiesen, denn sie kann vernünftig denken und arbeiten, was sie somit für eine gute Regierung qualifiziert. Zumindest so mein Eindruck aus der Ferne.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.016.827 von derdieschnautzelangsamvollhat am 07.09.08 20:14:05

dass rot-rot für die Bundes-SPD in Frage kommt, bezweifle ich doch sehr.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.016.858 von HeWhoEnjoysGravity am 07.09.08 20:17:01

Warum hat sie sich statt mit Kirchhof und Merz mit Pofalla, Kauder und von Klaeden umgeben?
Die fähigsten hat sie in die Wüste geschickt, und sie wird wissen, warum.

[schuh]

Unglaublich der Geheimdienstkoordinator und der Opa Münte wollen die SPD aus der Versenkung holen.
Müntefering sollte sich lieber für betreutes Wohnen interessieren als nochmal in der Politik mitmischen.

Die Linkspartei wird jetzt endgülig die SPD überrunden

[Borealis]

Höchste Zeit, daß der Nächste im SPD-Vorsitz demontiert wird. Sonst könnte noch der Eindruck entstehen, es gäbe da noch Hoffnungsträger in der SPD.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

stella,

ja, zurzeit kann man das bezweifeln.

Je weiter die SPD ins politische Niemandsland abrutscht, desto eher wird man aber auch diese Überlegung ins Kalkül ziehen.

als dritte Kraft hinter der CDU und FDP hätte die SPD auch keine rechte Freude am mitregieren.

Unter Rot-Rot-Grün könnte sie den Kanzler auch nicht unbedingt stellen, die Schnittmengen sollten aber doch eher vorhanden sein als mit der FDP/CDU.

[HeWhoEnjoysGravity]

#87 So spontan sehe ich haupsächlich Eckart von Klaeden und Friedrich Merz skeptisch.

Mal ehrlich, was will man nach Jahrzehnten Lobbyismus und Klüngelei mit Unternehmen erwarten?
Merkel kann nicht aus dem Vollen schöpfen und muss mit den aktuellen Vorgaben arbeiten.

Ich hoffe jedenfalls auf eine Reform zum Guten. Kleine Fehler sind verzeihlich und wer ernsthaft und hinreichend fähig an einer Besserung mitarbeitet, ist willkommen. Insbesondere darf man gute Leute wegen z.B. Steuersünden nicht rausschmeißen (Nachzahlen und gut is).

[insti]

Steinmeier ist ein Waschlappen !

Wenn er ein ganzer Kerl wäre der zum Kanzler taugen würde hätte der den Parteivorsitz selber übernommen.

Statt dessen will er sich hinter dem Außenministeramt verstecken. Wie gesagt, Aúßenminister mussten noch nie Farbe bekennen.

jede weitere Diskussion ist überflüssig.

der taugt nix der Typ.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.016.609 von HeWhoEnjoysGravity am 07.09.08 19:46:28

Wieso gegen Merkel? Warum nicht mit Merkel?

Was Deutschland braucht sind vernünftige Lösungen


Merkst Du was?

[insti]

Die SPD wird mit Steini mittelfristig zu einer konservativen Splitterpartei.

[Red_Eileen]

Umfrage
Wer soll Kanzlerkandidat der SPD werden?
Kurt Beck
Frank-Walter Steinmeier
Jemand anderes
abstimmen
Ergebnis
13%
Kurt Beck
39%
Frank-Walter Steinmeier
48%
Jemand anderes
1664 abgegebene Stimmen
http://www.welt.de/politik/article2403981/Wie-Steinmeier-sic…

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.015.163 von StillhalterTrader am 07.09.08 15:16:54

"Die FDP wird zukünftig die starke Partei sein, die entscheidet, wer Bundeskanzler von Deutschland werden wird; dies ist natürlich für die Linken im Lande ein unerträglicher Zustand. "

Bist du sicher, daß die SPD die Forderung nach dem Mindestlohn und
Abschaffung der Rente mit 67 aus dem Programm streicht? Du glaubst doch wohl nicht, daß die FDP da sonst mitspielt.
wilbi

[Red_Eileen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.017.010 von HeWhoEnjoysGravity am 07.09.08 20:44:13

Steuersünder sind aber Sozialschmarotzer -

und mit denen räumt bekanntlich Müntefering auf.

Einmal Dieb immer Dieb - so schnell bekommt man das nicht raus.

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.016.827 von derdieschnautzelangsamvollhat am 07.09.08 20:14:05

"Es sei denn, die SPD wird wieder sozialdemokratisch und strebt eine Rot-Rot-Grün Koalition an."

Da wirst du wohl enttäuscht werden. Ich kann mir nicht vorstellen, daß es mit dem frisch gewählten Münte jemals rot/rot geben kann.

Jede Koalition nach der Wahl ist möglich, wenn es darum geht, die Kommunisten und SED-Nachfolger von der Regierungsbank fernzuhalten.
wilbi

[GuenstigDrinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.017.610 von Wilbi am 07.09.08 22:20:42

Die FDP steht derzeit in den Umfragen nur deshalb so gut da,
weil sie seit 10 Jahren nichts mehr entscheiden muß und sich je nach Lage immer dort positioniert,
wo sie sich profilieren kann, zieht sich dabei das Mäntelchen einer Bürgerrechtspartei an
und glaubt auf diese Weise die Wähler aufs Korn nehmen zu können.

Spätestens nachdem sie wieder Regierungsverantwortung übernimmt,
wird den Leuten sehr schnell wieder klar, daß die FDP nichts weiter als nur die Speerspitze des Neoliberalisumus, des Großkapitals und einer ungezügelten, assozialen Globalisierung ist,
die mit der Wahrung von Bürger- und Freiheitsrechten nicht das Geringste zu tun hat.

Eine neokonservative und neoliberale Politik hat in Deutschland nur dann eine Mehrheit wenn man die Wähler bzgl. der Rolle der FDP systematisch verarscht.

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.017.711 von GuenstigDrinn am 07.09.08 22:55:03

"Eine neokonservative und neoliberale Politik hat in Deutschland nur dann eine Mehrheit wenn man die Wähler bzgl. der Rolle der FDP systematisch verarscht."

Wer mit diesen Begriffen in den Wahlkampf zieht, wird vom Wähler schon die richtige Klatsche bekommen.
wilbi

[ALEX224]

Ich treten nächste Woche in die SPD ein,
dann hab ich auch mal ne Chance
Parteivorsitzender zu werden, nich wahr Connorchen
Vielleicht nach Dir.
A.

[StellaLuna]

Müntefering löst Beck ab
Steinmeier wird Kanzlerkandidat: Willkommen zurück, liebe SPD!
Cornelia Schmergal

Die SPD kürt Frank-Walter Steinmeier zum Kanzlerkandidaten und will Franz Müntefering zum neuen Parteichef machen. Und ganz nebenbei entdeckt die Partei auch die Wirtschaftskompetenz neu für sich. Ein Glückwunsch-Schreiben von WirtschaftsWoche-Reporterin Cornelia Schmergal.

Liebe SPD,

Du hast es wirklich nicht leicht gehabt in den vergangenen Wochen. Du hast Dich gequält mit Existenzängsten. Deine Umfragewerte waren so mau wie Deine Parteiführung. Du bist mal nach links und mal nach rechts gezuckelt. Du hast Dich von Reformen verabschiedet, auf die Du eigentlich stolz sein solltest. Du wusstest nicht genau, wer Du eigentlich bist. Und das war ziemlich pubertär für eine Volkspartei, die über 145 Jahre auf dem Buckel hat.

Aber jetzt, liebe SPD, willst Du alles besser machen. Und wir sind wirklich darauf gespannt. An diesem Sonntag hast Du Dich zwar noch im Chaos präsentiert und Deinen unglücklichen Parteivorsitzenden Kurt Beck verloren. Aber Du hast die leidige K-Frage geklärt und Vizekanzler, Außenminister und Umfragekönig Frank-Walter Steinmeier zum Kanzlerkandidat gekürt. Gleichzeitig hast Du Franz Müntefering reaktiviert, der neuer Parteichef werden soll. Du magst heute noch etwas kopflos aussehen – aber auf längere Sicht hast Du Dir die wirklich lästige Kandidaten-Debatte vom Hals geschafft. Vor allem aber hast Du ein inhaltliches Signal gesetzt: Du willst Deinen Frieden mit der Agenda 2010 machen. Du willst wieder auf Wachstums- und nicht auf Verteilungspolitik setzen. Du willst wieder stolz auf Dich sein. Es scheint, als wolltest Du nun erwachsen werden.

Wir waren erstaunt, liebe SPD, als wir das Papier lasen, das Du am Sonntag vorgelegt hast und in dem Du Deinen Weg für die Zukunft beschreibst (und das fast noch wichtiger ist als der Kandidat selbst, der es prägte). Du beschwörst darin schon im ersten Absatz ein innovatives Deutschland. Das Stichwort von der Solidarität fällt erst viele Zeilen weiter unten – und das ist ziemlich mutig für eine sozialdemokratische Partei mit einer sehr wortstarken Linken. Aber Du willst die wirtschaftliche Leistungsfähigkeit des Landes ausbauen, wie Du schreibst. Du willst endlich stolz auf die Agenda 2010 sein und Deine politische Pubertät beenden. Du hältst sogar an der Rente mit 67 fest. Aber das muss mit Franz Müntefering ja automatisch so sein. Um es kurz zu machen: Du willst Arbeitslosigkeit durch Wachstum abbauen – und nicht etwa Arbeitslose mit einem ausufernden Sozialstaat verwalten. Und zu dieser Erkenntnis gratulieren wir.

Wir wissen, liebe SPD, dass Du Deine Flügelkämpfe nicht über Nacht beenden wirst. Du hast Kurt Beck, dem oft Unterschätzten, einen unschönen Abgang bereitet. Du musst Franz Müntefering erst noch in sein neues Amt wählen. Und wir ahnen schon jetzt, dass Du Deine Linke mit Deinem Papier überrollst. Wir können ja zwischen den Zeilen lesen. Den Mindestlohn, gewissermaßen sozialdemokratisches Urprojekt, erwähnst Du in Deinem Papier erst auf Seite sechs – weit nach der Förderung von kleinen und mittleren Unternehmen. Und von höheren Erbschaft- und Vermögensteuern sprichst Du gar nicht mehr. Wir wissen das zu schätzen, liebe SPD. Und wir hoffen, dass Du damit durchkommst. Aber wir ahnen jetzt schon, dass Du Dir mit der eigenen Parteilinke jede Menge Ärger einhandelst.

Jetzt geht die Arbeit für Dich erst einmal richtig los, liebe SPD. Du musst Dich wieder neu sortieren. Du musst Deine Parteizentrale neu aufstellen. Du musst die Bayern-Wahl hinter Dich bringen und verkraften, dass die CSU sowieso wieder stärkste Kraft wird – auch wenn Dein Kanzlerkandidat im Bund ein Umfragekönig ist. Du musst Dich darauf einstellen, dass Dir Deine Genossin Andrea Ypsilanti in Hessen in den Rücken fällt, wenn sie mit der Linkspartei paktiert. Aber umso wichtiger wird es für Dich sein, dass Du Dir jetzt treu bleibst. Und das du aus Deinem Papier ein Wahlprogramm schreibst, dass erkennt, dass Wachstum die beste Sozialpolitik ist.

Liebe SPD, wir gratulieren zum Neuanfang. Und wir hoffen für das ganze Land, dass Du das Beste daraus machst.
http://www.wiwo.de/politik/steinmeier-wird-kanzlerkandidat-w…

Das war übrigens der einzige "positive Kommentar", den ich finden konnte. Gesucht habe ich bei der NZZ, Focus, Spiegel, Welt, FAZ, Süddeutsche... Viele dieser Zeitungen (Ausnahme NZZ) haben tagein, tagaus Kurt Beck bzw. seine Unfähigkeit durch den Kakao gezogen, haben ihn öffentlich an den Pranger gestellt und diese Zeitungen drehen jetzt den Spieß um greifen die SPD insgesamt an wegen des Umgangs mit ihrem Parteivorsitzenden

Statt sich mit der Partei zu freuen, dass sie einen wenig erfolgreichen Vorsitzenden in die Wüste gejagt bzw. er sich selber dahin geschickt hat, weint man ihm nun hinterher. Möglich wäre natürlich auch, dass die Presse nun ein Hass-Objekt weniger hat, und nicht weiß wie sie ihre Zeitungen füllen sollen. Lafontaine gibt nicht mehr viel her, da ist so ziemlich alles gesagt, Merkel ist für die Presse ein "Rühr-mich-nicht-an", Beckstein und Huber sind nur regional von Interesse... Schaun mer mal, welche Sau die Presse als nächstes durch die Medienlandschaft treibt.

[HeWhoEnjoysGravity]

#97 > Steuersünder sind aber Sozialschmarotzer
Tendenziell ja, aber einige tun trotzdem viel mehr gutes für die Gesellschaft, während andere der Gesellschaft für das Geld was sie kriegen sogar schaden. Die, die trotz der Steuerhinterziehung insgesamt für die Gesellschaft gutes tun, muss man aus Gründen der Gerechtigkeit besser behandeln, als diejenigen, die zusätzlich auch noch der Gesellschaft geschadet haben.

Mir würde es reichen, wenn jeder seine hinterzogenen Steuern zurückzahlt (ggf. auch nur einen Anteil und nur, wenn angemessene Primärgüter nicht verkauft werden müssen). In den Knast muss imho wegen einfacher Steuerhinterziehung keiner (selbst auf eine Strafe kann man in den meisten Fällen verzichten), es ist wichtiger einen schnellen Neuanfang zu machen.

Generell gilt, dass Gute und Fähige weiterarbeiten dürfen und andere, die der Gesellschaft wahrscheinlich weiterhin schaden werden, in den Ruhestand geschickt werden.

>Einmal Dieb immer Dieb
Eigentlich ist z.B. Steuerhinterziehung quasi zum Volkssport geworden ("das machen doch alle"). Viele prinzipiell Ehrliche (diejenigen, die sich eine ehrliche und gerechte Gesellschaft wünschen) haben nur Steuern hinterzogen, weil es so einfach war oder vielleicht sogar aus Unwissenheit ("was, ich dachte, das darf man"). Das muss sich natürlich wieder ändern, aber man kann dafür nicht zig-Tausende Gerichtsverfahren anstoßen, es gibt ganz einfach wichtigeres zu tun.

Man muss als erstes die korrupten Verbrecher in hohen Positionen gerichtlich verfolgen. Aber auch hier würde ich sagen: wer schnell gesteht, Korruptionsgelder zurückzahlt (ggf. auch nur einen Anteil und nur, wenn angemessene Primärgüter nicht verkauft werden müssen) braucht darüber hinaus nicht in den Knast, wenn er keine Kapitalverbrechen (Mord, schwerer Drogenhandel, etc.) begangen hat. Voraussetzung ist natürlich Kooperation, d.h. er muss sich z.B. Mühe bei der Einarbeitung eines guten Nachfolgers geben und dann freiwillig kündigen.

Um es noch mal zu sagen: Besonders wichtig ist eine positive Entwicklung (für Deutschland) und diese wäre gefährdet, wenn man jetzt selbst noch hinreichend gute Leute verknasten oder sich in ewig langen Gerichtsverhandlungen verzetteln würde.

Gerechtigkeit ist trotzdem wichtig, d.h. auf ein paar Prozente (aber unterhalb einer Million Euro) kommt es nicht an, aber wer es irgendwie schafft nennenswerte Werte beiseite zu schaffen (was nicht in Frage kommt, ist schnell noch Werte unter Freunden und Bekannten aufzuteilen - das würde ich dann mindestens unkooperativ und tendenziell böswillig nennen), kann auch noch nachträglich belangt werden. Umgekehrt kann man sich aber in anderen Fällen (z.B. nur kleines eigenes Haus aber viele Mietshäuser) auch etwas großzügiger zeigen. Insbesondere sind nach Möglichkeit auch echt gute Leistungen für die Gesellschaft zu berücksichtigen und positiv zu würdigen (z.B. fleißiger Handwerker im Gegensatz zum Finanzhai). Irgendwie funktioniert das schon.

Insgesamt sollte aber jeder gut bei weg kommen: der Staat kriegt stressfrei sein Geld zurück und den Steuersündern wird letztendlich Geld geschenkt (indem auf Strafe oder vollständige Rückzahlung verzichtet wird). Selbst die Armen und einfache Arbeiter brauchen sich nicht zu beklagen ("wie jetzt, da haben die Reichen ja doch gestohlenes Geld behalten dürfen"), weil es in Deutschland bald für alle viel besser werden wird (was ohne diesen Pragmatismus so schnell nicht der Fall wäre). Man braucht nur daran zu denken, es würde so wie jetzt weiter gehen und dann auch zwangsläufig schlimmer werden.

Irgendwelche Nörgler (über mögliche zukünftige Verfahrensfehler, Ungerechtigkeiten, etc.) sollten bedenken, dass das derzeitige System über Jahrzehnte in nicht wenigen Fällen ganz schön ungerecht war und jeder kann ja auch eine ordentliche Untersuchung und Prüfung verlangen. Es soll ja keinem mehr abgenommen werden, als ihm per Gesetz zustand.

PS: "Primärgüter" wäre noch zu definieren, aber ich verstehe darunter z.B. das eigene Haus, Auto und die Eigentumswohnung der Kinder aber nicht z.B. die zig-Millionen Villa, eine Jacht, Mietshäuser, Ferienwohnungen, weitere Grundstücke, etc. "angemessen" im Zusammenhang mit "Primärgüter" heißt, dass ggf. eine eigenengenutzte Multi-Millionen-Villa oder der Ferrari zu verwerten ist (aber dann noch genug Geld für ein eigenes Haus oder Auto übrig bleibt) - das sind aber sicher sehr seltene Einzelfälle.

PPS: Nicht-Primärgüter (insbesondere Grundstücke, Häuser) müssen nicht auf dem Markt verkauft werden, sondern können zu einem Schätzpreis eines unabhängigen Fachmanns auch einfach an den Staat gehen.

PPPS: In der Hoffnung, dass jetzt wirklich alles besser wird, aber wenn die Mehrheit mitmacht, dann kann es nur besser werden.

PPPPS: "gut" ist, wer fähig ist und wer bereit ist, sich an Gesetze zu halten und wer für eine positive Entwicklung der Allgemeinheit (im Gegensatz zum egoistischen Gewinnstreben) arbeitet.

PPPPPS: imho (as usual).

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.017.791 von ALEX224 am 07.09.08 23:21:58

#101

Wenns mit Münte bei dernächsten Bundestagswahl nicht klappt, holen die einfach Platzeck oder Scharping zurück aus der Versenkung. Schröder hat ja neuerdings besseres zu tuen als Politik zu machen.

Oder die machen den Lafontaine mal wieder zum SPD-Parteichef...

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.017.029 von insti am 07.09.08 20:51:02

#92

"..Wenn er ein ganzer Kerl wäre der zum Kanzler taugen würde hätte der den Parteivorsitz selber übernommen.
..."

Als wenn die Linksextremen in der SPD das zugelassen hätten...

[GuenstigDrinn]

Fangschuß für den Problembären

"....Die eitle und selbstgerechte Hauptstadtjournaille hat gestern einen Kantersieg errungen. Kurt Beck war ihr seit jeher ein Dorn im Auge. Der joviale und bisweilen plumpe Pfälzer stand für all die Dinge, die in der Berliner Republik für anachronistische Provinzialität stehen. Er ist kein Jurist, der im Staats- und Parteiapparat groß geworden ist, sondern ein südpfälzischer Arbeitersohn, der nach dem Volksschulabschluss Elektromechaniker wurde und seine Mittlere Reife auf der Abendschule machte. Beck trägt keine maßgeschneiderte Anzüge von Brioni, sondern kauft sich zweimal im Jahr seine schlecht sitzenden Pfälzer Anzüge im Bekleidungshaus Michel in Landau. Er lässt sich die Haare nicht vom Metropolenschwätzer und Christiansen-Freund Udo Walz designen, sondern bevorzugt seinen Meckihaarschnitt, dem ihm seine Frau Roswitha, eine gelernte Friseurin, im Keller des eigenen Hauses verspasst. Wenn Beck in seinem seltsamen Englisch parliert, wirkt selbst Helmut Kohl wie ein weltgewandter Kosmopolit. Für die aufgeschäumten Pressebengel in den Szenetreffs in Berlin Mitte, in denen sogar die Kellnerinnen Medienschaffende sind, wirkte dies wie ein schlechter Witz........"

http://www.spiegelfechter.com/wordpress/

[Adam Riese]

Steinmeier steht vor gewaltiger Herausforderung



http://nachrichten.t-online.de/c/16/13/24/58/16132458.html

[StellaLuna]

Der linke Flügel ist heute abgewatscht worden, Müntefering hat sich seinen Wasserhövel geholt und Heil entmachtet

[insti]

mit Steinmeier und Münte wird die SPD zur konservativen Splitterpartei.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.040.859 von insti am 09.09.08 21:23:28

das wäre kein großes Problem!
Die CDU müßte sich dann mit der Linkspartei rumschlagen und Koalitionen eingehen

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.017.610 von Wilbi am 07.09.08 22:20:42

Bist du sicher, daß die SPD die Forderung nach dem Mindestlohn und
Abschaffung der Rente mit 67 aus dem Programm streicht? Du glaubst doch wohl nicht, daß die FDP da sonst mitspielt.

Um sich seinen Traum vom Außeniminsteramt zu erfüllen wird Westerwelle noch ganz andere Kröten schlucken.

[GuenstigDrinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.040.859 von insti am 09.09.08 21:23:28

Jedenfalls hat sie den Kampf um ihren linken Flügel offenbar aufgegeben.
Wenn sie es schafft mit dieser Strategie der CDU/FDP genügend Wähler abzuwerben und somit eine konservativ-neoliberale Mehrheit auch langfristig zu verhindern solls mir recht sein.

[hausbesetzer]

Was hat sich in der SPD verändert?
Personen wurden ausgetauscht- na und ?
Die SPD wurde und wird auch weiterhin für ihre Agenda- Politik abgestraft.
Es wird weiter abwärts gehen, nun ebend mit Steinmeier und Münte.

Ich habe mich sehr über das Verhalten des linken Flügels der SPD gewundert, aber es ist ein gewaltiger Schachzug.
Steinmeier mit seinem Münte werden bis zur nächsten Bundestagswahl zerschlissen und die Wahlen gegen Merkel hoch verlieren, dann schlägt die Stunde der "Linken".
Ein Steinmeier, ein Münte wird es in dieser Form nach den Wahlen nicht mehr geben.

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.047.418 von ConnorMcLoud am 10.09.08 12:21:36

In Westerwelle täuschst du dich gewaltig. Das ist doch kein Sozi.
wilbi

[hausbesetzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.048.951 von Wilbi am 10.09.08 14:38:06

nee, aber ein schwules Pickelgesicht.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.049.212 von hausbesetzer am 10.09.08 14:59:44

[GuenstigDrinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.049.212 von hausbesetzer am 10.09.08 14:59:44

Seine sexuelle Orientierung ist im Grunde sekundär.
Auch wenn er hetero wäre, fände ich ihn kein bisschen symphathischer.

Gewiss hätte er aber einem Wowi gegenüber weniger Hemmungen.
Viele Differenzen und offene Fragen ließen sich in nächtlichen "Arbeitssitzungen" beim Kerzenlicht bestimmt problemloser hinlänglich "ausdisskutieren".

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.049.212 von hausbesetzer am 10.09.08 14:59:44

Die autonomen Hausbesetzer sahen auch nicht besser aus. Ich kenne sie nur als häßlich und schmuddelig.
wilbi

[hausbesetzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.049.326 von GuenstigDrinn am 10.09.08 15:10:00

Nichts gegen eine andersartige sexuelle Orientierung. Der ist mir nur aus politischen Gründen unsympathisch. Wollte ihn auch nicht diffamieren, war mir nur so rausgerutscht. Sorry !

[GuenstigDrinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.047.418 von ConnorMcLoud am 10.09.08 12:21:36

"Warum sollten wir der Union, die in weiten Teilen ebenfalls vom Linksvirus befallen ist, heute einen Blankoscheck ausstellen?"

FDP-Chef Guido Westerwelle in der Frankfurter Rundschau zur Möglichkeit einer Koalition mit der CDU

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.061.523 von GuenstigDrinn am 11.09.08 13:49:56

Da kann ich Westerwelle nur beipflichten.
wilbi

[GuenstigDrinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.064.197 von Wilbi am 11.09.08 17:22:10

Dann wird sich der Witzbold wieder selbst als Kanzlerkandidat aufstellen müssen.

[ConnorMcLoud]

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.061.523 von GuenstigDrinn am 11.09.08 13:49:56

"Warum sollten wir der Union, die in weiten Teilen ebenfalls vom Linksvirus befallen ist, heute einen Blankoscheck ausstellen?"

FDP-Chef Guido Westerwelle in der Frankfurter Rundschau zur Möglichkeit einer Koalition mit der CDU



Ja der Westerwelle präsentiert sich immer mehr als Staatsmann , was Herr Westerwelle in der Sendung bei Frau Will letzten Sonntag unter Beweis gestellt hat. Der Einzige, der in der Sendung was Vernünftiges gesagt hat, war doch Westerwelle; die 2 Generalsekretäre von CDU und SPD haben doch nur Schwachsinn erzählt.

[GuenstigDrinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.066.258 von StillhalterTrader am 11.09.08 20:44:34

Hätten sie letzten Sonntag zu dieser armseligen Besetzung noch Verona Feldbush hizugesetzt, hätte die den meisten Applaus bekommen.

Ist schon traurig, daß dieses Land nichts Besseres zu bieten hat, als nur solche 2.Wahl Politiker wie Heil, Profalla und Westerwelle.
Aber wen wunderts,
wer sein Personal zweitklassig bezahlt,
bekommt eben nur zweitklassiges Personal.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.066.628 von GuenstigDrinn am 11.09.08 21:25:14

Ist schon traurig, daß dieses Land nichts Besseres zu bieten hat, als nur solche 2.Wahl Politiker wie Heil, Profalla und Westerwelle.
Aber wen wunderts,


Du wirst doch den Westerwelle nicht als zweitklassig bezeichnen; nur er kann natürlich das Niveau nicht heben, wenn die anderen 3 Hansel eine erbärmliche Vorstellung abliefern; für so etws muß man dann noch Fernsehgebühren bezahlen ! Das ist eine Zumutung !

[monika1955]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.045.055 von Adam Riese am 07.05.08 11:42:52

"steinmeier spd kanzlerkand. - hat er eine chance gegen merkel ?"

würdest du diese frage heute .. 11.09.2008 auch noch so stellen ?

mit steinmeier als kanzlerkand.,münte als parteivors.,steinbrück
..finanzminister der spd ++ wurden wohl ganz bewusst/gezielt die weichen ...für weitere 4 jahre grosse koalition mit/unter der kanzler.merkel gestellt.

wie sagte münte doch so ...... opposition ist sch.....!

egal ob regieren oder mitregieren ... hauptsache die fetten reg. +++++++ posten incl. luxusversorgung bleiben erhalten !

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.068.002 von monika1955 am 11.09.08 23:44:10

Moni schlaf deinen Rausch aus.

[monika1955]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.066.790 von StillhalterTrader am 11.09.08 21:42:41

"ist schon traurig,daß dieses land nichts besseres zu bieten hat,als nur solche 2/3.wahl/klasse politiker wie ...."

die bilanz der letzten 2 jahrzehnten politik in diesem land zeigt wohl überdeutlich das guenstigdrinn sicher recht hat !

dieses gesamte korrupte und unfähige politische system der parteienmafia`s ++++ hat dieses land an den rand des ruins gewirtschaftet ! und an hand deren geschaffenen faktisch unantastbaren machtverhältnissen .... gradezu erschreckend !

wenn die grösste partei .. die der nichtwähler ist und begriffe wie "volksvetreter" ++ oder "politik zum wohle des volkes" zur lachnummer werden ! wird es sicher zeit ...... zu verändern !!!

amen

[monika1955]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.068.170 von debull am 12.09.08 00:04:48

ein wahrlich "starker und geistr.... beitrag" lol

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.068.002 von monika1955 am 11.09.08 23:44:10

finanzminister der spd ++ wurden wohl ganz bewusst/gezielt die weichen ...für weitere 4 jahre grosse koalition mit/unter der kanzler.merkel gestellt.



weitere 4 Jahre Koalition unter Frau Merkel kann sich die SPD nicht leisten, wenn sie nicht total in der Versenkung verschwinden will.
Die SPD wird mit allen Mitteln die FDP/Westerwelle umwerben, dammit eine Ampelregierung zustande kommt. Das ist der einzige Weg, wie Steinmeier Kanzler werden kann. Und die SPD hat nur ein Ziel, den zukünftigen Kanzler zu stellen; auch wenn man dafür weitgehend der FDP entgegen kommen muß.

[GuenstigDrinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.072.355 von StillhalterTrader am 12.09.08 09:57:37

Weitere 4 Jahre Opposition kann sich Guido aber auch nicht leisten, sonst servieren sie ihn innerparteilich ab.
Die FDP will spätestens ab 2009 wieder auf der Regierungsbank sitzen.

Ich bin nur gespannt was passiert wenn es für schwarz-gelb nicht reicht, und für ne Ampel auch nicht.
Dann wohl weiter große Koaltition,
d.h. in ca. 5 Jahren haben wir 5 Volksparteien , alle so um die 20%.

[PolyMod [Mod]]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Adam Riese]

Warum reden sich die Sozis eigentlich immer noch mit der kommunistischen Anrede Genosse an.

In der DDR mag dies ja unter einem kommunistischen Regime richtig gewesen sein, aber doch nicht im freien, demokratischen Westen.

Steinmeier heute ununterbrochen: Liebe Genossinnen, liebe Genossen....

Ich könnte mir vorstellen, dass schon aufgrund dieser Tatsache viele Steinmeier nicht als Bundeskanzler haben wollen.

[G-C-L]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.389.471 von Adam Riese am 14.06.09 17:57:17

Die Anrede Genossin/Genosse gibt es schon seit der Parteigründung vor weit über hundert Jahren, das Duzen gehört auch dazu, ob Azubi oder Minister. - Das ist also eine alte Tradition. Sowas kann die alte Tante SPD nicht einfach abstreifen.

[G-C-L]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.072.355 von StillhalterTrader am 12.09.08 09:57:37

Die SPD ist so oder so schon kurz vor der Versenkung, sie kämpft um das Erreichen der Schallmauer,
nämlich um 20%. Die Kanzlerschaft von Steinheimer kann sie sich längst abschminken.

Auch für die *Ampel* wird es dann nicht mehr reichen, da unwahrscheinlich
ist, dass FDP und Grüne zusammen in die Nähe von 30% kommen.

So haben die Sozen nur noch eine vage Hoffnung, als geschrumpfter Partner die *große* Koalition
unter Merkel fortzusetzen, falls es für Schwarz-Gelb - wider Erwarten - erneut nicht reichen sollte.

Die Srätt-Frage ist klar zu beantworten:
Nein, Steinmeier hat gegen Merkel nicht den Hauch einer Chance!

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.415.582 von G-C-L am 18.06.09 04:02:51

Auch wenn FDP und Grüne gemeinsam 30% erreichten, so ist es zumindest der FDP unmöglich mit so einem Programm, das mehr einer Nahles als einem Steinmeier stünde, auf die SPD zuzugehen.

Die Liberalen wollen eine andere Politik. Das sagen sie deutlich. Und dazu stehen sie deutlich. Diese andere Politik ist aber mit so einer SPD, die sich so weit weg von der breiten Mehrheit der Bevölkerung bewegt hat, nicht durchsetzbar. Eher mit der Union, die auch ihre klaren Makel hat, aber immer noch mehr Gemeinsamkeiten aufweist.

Wenn es zu einer Drei-Parteien-Koalition kommen sollte, dann definitiv nicht zu einer Ampel, sondern am ehesten noch zu Jamaika. Sofern die Grünen mal etwas Pragmatismus und weniger Ideologie an den Tag legen jedenfalls.

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.389.471 von Adam Riese am 14.06.09 17:57:17

Diese Anrede ist man ja schon gewohnt. Was mir allerdings suspekter erscheint ist, daß die Genossen sich jedes mal mit ihrem Vornamen anreden, obgleich sie sich zuvor nie begegnet sind oder, falls sie sich kennen, nicht sonderlich leiden mögen. Darin liegt ein viel größerer Zwang.

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.072.355 von StillhalterTrader am 12.09.08 09:57:37

Die SPD wird mit allen Mitteln die FDP/Westerwelle umwerben, dammit eine Ampelregierung zustande kommt. Das ist der einzige Weg, wie Steinmeier Kanzler werden kann.


Dem ist so. Allerdings verschafft es der SPD keinerlei Glaubwürdigkeit, wenn sie die FDP bis aufs Blut bekämpfen, ihnen ja sogar die Verantwortung für die Krise zuschanzen zu wollen denn ihrem eigenen FInanzminister um später mit der FDP zu koalieren.

Das muß man erstmal erklären können. Und das kann die SPD nicht.


Desweiteren bleibt der SPD noch eine andere Option: Rot-Rot-Grün

[Adam Riese]

Steinmeier glaubt wohl selbst nicht an seinen Sieg und Chance gegen Merkel.

Jetzt holt Steinmeier Schröder zurück!

Steinmeier holt Schröder zurück
Gemeinsamer Wahlkampf-Auftritt in Berlin - Alt-Kanzler verlangt schärfere Attacken gegen die Union

Nicht mal 100 Tage vor der Bundestagswahl kämpft die SPD gegen den Genossen Trend: In aktuellen Umfragen sacken die Sozialdemokraten immer weiter ab. Bei Forsa liegen sie nur noch bei 21 Prozent! Auch Kanzlerkandidat Frank-Walter Steinmeier (53) fällt in der Sympathie-Skala zurück.

Jetzt sorgt Alt-Bundeskanzler Gerhard Schröder (65) für frischen Wind in der SPD. Am Montag trat er gemeinsam mit Steinmeier in Berlin auf. Rückendeckung in schwerer Zeit. Und ein Comeback der Gerd-Show.http://www.bild.de/BILD/politik/2009/06/22/gerhard-schroeder…

[brunnenmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.442.940 von Adam Riese am 22.06.09 17:48:48

Gazprom und KGB sponsoren SPD-Wahlkampf! Das kann ja lustig werden!

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.442.940 von Adam Riese am 22.06.09 17:48:48

#139

Gibt es bei den Russen nicht mehr genug zu tuen für Schröder ?

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.442.940 von Adam Riese am 22.06.09 17:48:48

#139

"...Jetzt sorgt Alt-Bundeskanzler Gerhard Schröder (65) für frischen Wind in der SPD. ..."

Der gehört mit seinen 65 in der SPD ja auch zur "Generation der Enkel"...

[Adam Riese]

Steinmeier stürzt ab
Nur noch 42 Prozent (vorher 56) halten ihn für den richtigen Kanzlerkandidaten

SPD-Kanzlerkandidat Frank-Walter Steinmeier (53) verliert weiter an Zuspruch. In einer Umfrage für die ARD-Sendung „Bericht aus Berlin“ hielten nur noch 42 Prozent der Befragten Steinmeier für den richtigen Kandidaten, 14 Prozentpunkte weniger als Anfang Juni (Infratest dimap).http://www.bild.de/BILD/politik/2009/06/28/frank-walter-stei…

[G-C-L]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.442.940 von Adam Riese am 22.06.09 17:48:48

>>... Jetzt sorgt Alt-Bundeskanzler Gerhard Schröder (65) für frischen Wind in der SPD. Am Montag trat er gemeinsam mit Steinmeier in Berlin auf...<<

Die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt!

Statt des frischen Windes wird Gas-Gerd bestenfalls für 'ne Flaute, wenn nicht sogar für stärkeren
Gegenwind sorgen! Von dem erinnern die Menschen heute nur noch vier Dinge, allesamt negativ:

Schröder hat 1. die Agenda 2010 erfunden, 2. bei Holzmann nur werbewirksame, vollmundige und eigennützige
Rettungserklärungen aber keine Rettung, 3. sein unmögliches Benehmen am Wahlabend im Fernsehen (evtl. leicht
besoffen!), 4. nach dem Amtsverlust sofortige Annahme des umstrittenen Gazprom-Jobs bei seinem Spezi Putin
in Russland (Sein Gehalt lasst er günstig in der Schweiz versteuern!).

Von Gas-Gerd würde heute nicht mal jemand einen Gebrauchtwagen kaufen!

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.482.665 von Adam Riese am 28.06.09 18:59:21

#143

Merkel kennen 90 % der Befragten, Steinmeier gerade mal 18 %...

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.490.061 von G-C-L am 30.06.09 03:33:07

#144

Schröder kann höchstens für frisches Gas sorgen. Und selbst dabei scheint es ab und zu politisch gewollte Verstopfungen in der Pipeline zu geben...

[G-C-L]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.502.445 von Blue Max am 01.07.09 18:53:10

Richtig! - Aber im Wahlkampf könnte er dem Steinschleimer evtl. mehr schaden als nutzen!

[Adam Riese]

Guttenberg überholt Steinbrück

Die Chancen von SPD-Kandidat Frank Walter Steinmeier, neuer Kanzler zu werden, sinken zusehends. Der aktuelle Außenminister rutscht in der Wählergunst immer weiter ab. In der Beliebtheitsskala des ARD-Deutschlandtrends fiel der SPD-Frontmann auf Platz drei zurück - hinter Wirtschaftsminister Karl-Theodor zu Guttenberg (CSU). http://bundestagswahl.t-online.de/c/19/32/75/94/19327594.htm…

[G-C-L]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.516.365 von Adam Riese am 03.07.09 18:50:19

Wie ich Dir bereits an anderer Stelle geantwortet habe, ist
das schon beim Politbarometer vor drei Wochen passiert...

[Adam Riese]

Steinmeier stürzt auf Rekordtief



Die aktuelle Forsa-Umfrage im Auftrag des stern zeigt es: Die SPD kommt einfach nicht voran. Innerhalb der Partei schwelt wegen der schlechten Umfragewerte für Frank-Walter Steinmeier eine Personaldiskussion. Kanzlerin Merkel und Wirtschaftsminister zu Guttenberg gewinnen dagegen an Vertrauen.

SPD-Kanzlerkandidat Frank-Walter Steinmeier rutscht in der Wertschätzung der Wähler immer tiefer ab: Nach der jüngsten repräsentativen Umfrage des Forsa-Instituts für das Magazin stern wollen ihm bei der Bundestagswahl nur noch 18 Prozent ihre Stimme für die Kanzlerschaft geben. Damit liegt er 40 Prozentpunkte hinter Angela Merkel zurück, die bei der Frage nach der Kanzlerpräferenz auf 58 Prozent gestiegen ist. Das ist ihr bester Wert seit dem Rücktritt von SPD-Chef Kurt Beck. Für Steinmeier ist es gleichzeitig der schlechteste Wert seit seiner Nominierung zum Kanzlerkandidaten der SPD.

Hinzu kommt: Für Steinmeier als Kanzler würden sich auch unter den SPD-Anhängern nur noch 55 Prozent entscheiden. Merkels Rückhalt bei der CDU/CSU ist mit 91 Prozent dramatisch höher. Den schlechten Zahlen des SPD-Spitzenkandidaten entsprechen die Umfragewerte für die SPD: Sie bleibt bei 21 Prozent. Die Union (37 Prozent) und die Grünen (13) gewinnen jeweils einen Punkt hinzu gegenüber der vergangenen Woche. Die FDP steht weiterhin bei 15 Prozent, die Linkspartei verlor zwei Prozentpunkte und liegt jetzt mit neun Prozent erstmals seit vielen Wochen wieder unter der Zehn-Prozent-Marke. http://www.stern.de/wahl-2009/umfrage/:stern-Umfrage-Steinme…

[G-C-L]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.531.563 von Adam Riese am 08.07.09 11:08:07

Steinmeier hat fertich, 18% für ihn als Kanzlerkandidaten sind eine schallende Ohrfeige!

Interessant ist auch, dass die SPD gerade noch 6% vor der FDP und 8% vor den Grünen liegt.

Und die Union hätte z. Zt. die große Auswahl unter drei möglichen Aspiranten einer *kleinen* Koalition: Wenn die in Aussicht
genommene FDP zu unverschämte Forderungen stellt, bleiben (vor allem zwecks Disziplinierung der Liberalen!) die Grünen
oder auch als 3. und letzte Alternative die Fortsetzung der Koalition mit der allerdings deutlich geschrumpften SPD.

[antarra]

GROSSE ABSCHIEDSGALA FÜR MICHAEL JACKSON
Steinmeier melancholisch

[aekschonaer]

Ein S besser



Der künftige sozialdemokratische Kanzler Walter Steinmeier hat sich ein Logo für seine erfolgreiche Wahlkampagne schneidern lassen, das es in sich hat. Über der Schrift "Steinmeier 09", der noch knapp das Parteikürzel "SPD" hinzugefügt wurde, weil 99 Prozent aller Wahlberechtigten in Deutschland sich immer wieder fragen, ob Steinmeier nun eigentlich Kommunist, Liberaler oder gar Christdemokrat ist, prangt selbstbewusst ein dreifaches "S" in den belgischen Nationalfarben.

Gewagt, gewagt, denn wer jemals eine Broschüre der Bundeszentrale für Politische Bildung in der Hand halten oder eine Grundschule in der verschiedenen DDR besuchen durfte, weiß, dass das Doppel-S hierzulande eine unselige Geschichte hat, seit Heinrich Himmler beschloß, seine Schutzstaffel nicht kernig mit "SchS", sondern mit "SS" abzukürzen und als Schriftart eine Blitzrune zu verwenden.

Auf die vertraut auch der Sozialdemokrat, doch setzt er zum Zwecke der Unterscheidung auf drei S-Runen. Leider ohne das klar wird, wofür sie stehen. "Steinmeier Schafft S?" "Sozialdemokratischer Super-Sieg"? Ein "S" besser? "Steinmeiers schickes Signet"? Oder gar "Steinmeier-SS"?

http://www.politplatschquatsch.com/

[G-C-L]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.544.482 von aekschonaer am 09.07.09 21:11:07

Correction: Die belgische Nationalflagge ist schwarz/gelb/rot senkrecht
gestreift (wie die franz. Tricolore). Also Gelb ist in der Mitte angeordnet.

[BrianBrain]

Nach Ulla Schmidt jetzt Frank-Walter Steinmeier!

(dpa-APX) Berlin - 27.07.09 - Nach Bundesgesundheitsministerin Ulla Schmidt ist auch Bundesaußenminister Frank-Walter Steinmeier Opfer eines Diebstahls geworden. Während einer Rede vor Delegierten des SPD-Unterbezirks Schmocking wurde dem Kanzlerkandidaten der SPD seine Zahnprothese sowie seine Hosenträger gestohlen, obwohl er beides während der Rede in Benutzung hatte. Ein terroristischer Hintergrund kann nicht ausgeschlossen werden, die zuständige Staatsanwalt ermittelt.

[Satire!]

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.655.341 von BrianBrain am 27.07.09 20:52:23

#155

Wer hätte gedacht, dass es bei der Splitterpartei SPD überhaupt noch etwas zu stehlen gibt ?

[Adam Riese]

Nach der neuesten Stern-Umfrage:

Steinmeier droht ein Waterloo

Die CDU ist mit 2% plus nun auf 38%!! Neues Jahreshoch!!

Die Wahl für Steinmeier dürfte gelaufen sein, er hat keine Chance mehr!!

Auch die Affäre um Ulla Schmidt, wird ihm noch einige Prozentpunkte kosten!

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.667.426 von Adam Riese am 29.07.09 10:17:56

#157

Der hat doch nie eine Chance gehabt...

[Adam Riese]

Das Wahlkampfteam des SPD-Kanzlerkandidaten ist wenig überzeugend. Selbst die Grünen - als eventueller Partner - sind maßlos enttäuucht.!! Es wird keine Aufbruchstimmung geben.

Steinmeier glaubt anscheinend selbst nicht mehr an seinen Wahlsieg!
Er will anscheinend gar nicht Kanzler werden, so stellt er sich dar.

[BrianBrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.684.529 von Adam Riese am 31.07.09 10:12:44

Ganz im Ernst: Steinmeier ist m. E. kompetent und ehrlich, sicher würde er auch guten Bundeskanzler abgeben. Für einen Spitzenpolitiker fehlt es ihm vielleicht an Rücksichtslosigkeit, er wirkt zudem viel zu "brav", aber auch das ist m. M. n. eher gut als schlecht, der analytische Typ ist mir eh lieber. Was ihn jedoch völlig nach unten zieht, ist seine verlodderte Partei. Mit dieser Gurkentruppe ist man von Anfang an ein Loser. Schröder hat es seinerzeit auf den Punkt gebracht: "Diese Partei ist nicht regierungsfähig“.

[Adam Riese]

Das Problem von Steimeier ist wohl auch seine Chaotentruppe als Schattenkabinett.

Anscheinend ist die Personalnot der SPD so groß, dass man das Wirtschaftsministerium mit dem Finanzministerium zusammen legen will.

Gegen Guttenberg würde jeder SPDler schlecht aussehen, also drückt man sich von einem direkten Kontrahenten.

[BrianBrain]

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.703.034 von BrianBrain am 03.08.09 21:56:04

Daß der Guttenberg den deutschen Mittelstand verkommen läßt wissen wir doch schon.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

um gleich auf die eingangsfrage zu kommen:

nein, er hat KEINE CHANCE !

gründe:

er ist keine frau,
er ist weder schwul noch lesbisch,
er ist mitglied der spd,
niemand weiss was er die letzten neun jahre überhaupt gemacht hat.

das weiss von der merkel auch niemand, aber sie ist mit an sicherheit grenzender wahrscheinlichkeit eine frau und wird von der burda-presse bald den bambi für das beste politainment bekommen.

also wird die erika wieder kanzlerin der dgap, des bdi, der banken, des ifo, des diw, und der us-interessen in deutschlkand und europa..

[Adam Riese]

ARD-DeutschlandTrend
SPD verliert trotz Wahlkampfs - FDP bei 16 Prozent

Trotz frühen Wahlkampfauftakts fällt die SPD in den Umfragen zurück. Ein Grund ist, dass der "Deutschland-Plan" als unrealistisch eingeschätzt wird. Profitieren kann hingegen die FDP. Wäre heute Bundestagswahl, läge ein schwarz-gelbes Bündnis wieder bei 51 Prozent.

[d.h.53]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.703.137 von ConnorMcLoud am 03.08.09 22:07:32

Die Vorzimmerdame von Schröder wähle ich aber auch nicht.

[Adam Riese]

Laut Umfragen wird die SPD ihr schlechtestes Ergebnis auf Bundesebene einfahren.

Steinmeier hat keine Chance.

[Blue Max]

Mal ehrlich: Hat der je eine echte Chance gehabt ?



Der wusste doch selber von Anfang an, dass er höchstens "Vize-Kanzler" werden kann...

[Adam Riese]

Gestern Wahlkampfabschlussveranstaltung mit Steinmeier - absolute Nullnummer. Keine Perspektiven. Steinmeier ist unfähig das Volk zu begeistern und zu visionieren.

Steinmeier und Müntefering geben immer nur Hinweise auf die Vergangenheit, sogar der alte Brandt mußte herhalten.

Neben Steuererhöhungen - Börsenumsatzsteuer auch für kleine Riestersparer im Fondssparplan - hat die SPD nichts zu bieten.

Morgen wird Deutschland von diesen Chaoten erlöst.