Gold die Blase wird platzen!!!! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 10)

[goetzuwe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.571.104 von birkos am 15.12.09 16:36:26

@von Bifkos

ich seh das genauso
die Gier der Banken ist in unserer Weltwirtschaft nicht begrenzbar.
Ferner darf man die Mathematik nicht vergessen.

Nicht um Chartanalyse zu machen (da könnte man auch Bleigiesen oder ...).

Nein das Problem ist die Geldmenge die steigt exponentiell.
Die Waren /(echten) Dienstleistungen steigen immer langsamer.

Folge FAIT Money
einziger Ausweg für mich KEIN Papiergeld /Aktien/ETF'S oder anderer Phantasiepapiere. Sonderen nur physische Dinge.

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.571.545 von goetzuwe am 15.12.09 17:29:18

Problem ist, dass so logisch wie du die Finanzwelt in 2 Sätzen erklären willst, die Realität dann nicht aussehen wird !

Man kann nicht sagen, dass nur weil die Geldmenge exponentiell steigt und die Waren immer langsamer, morgen die Finanzwelt zugrunde geht.

Erstens kommt es immer anders, und zweitens auch noch als man denkt. Bin mir aber relativ sicher, dass es genauso viele Verlierer geben wird, die auf dein Szenario setzen werden, wie es auch viele Verlierer gegeben hat, die gedacht haben im Jahr 2007 wachsen die Bäume trotz der Subprime-Krise weiter in den Himmel. Vor allem beim stark steigenden Ölpreis sind plötzlich alle wie von der Tarantel gestochen auf den Zug aufgesprungen, haben aber in vielen Fällen dann doch wieder den Absprung verpasst !

Somit wird sich auf der Gold-Wahn wieder relativieren, wir es sich auch in den Jahrzehnten zuvor immer wieder relativiert hat ... als Altersvorsorge wird Gold auch weiterhin ungeeignet bleiben, höchstens als minimale Beimischung für sein Gebiss später !

[real-time]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.572.576 von SuperInsider am 15.12.09 19:27:05

Pass auf Deinen Fiat auf!

Denn der Wertverlust wird sicher bald geringer sein, als das, was im gleichgenannten Papiergeld stattfinden wird!

Damit, zum ersten Male ein klares Votum für die italienischen "Rosthaufen"!

[Motleifaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.567.318 von stimmtdas am 15.12.09 08:16:35

Keine Angst, es stimmt nicht.
Abwertung 1:10 - im Verhältnis wozu?

[stimmtdas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.574.546 von Motleifaul am 16.12.09 02:35:21

Abwertung 1:10 - im Verhältnis wozu?

DAS weiss ich nicht - anscheinend aber du ?? bitte den sinn solcher handlung erklären. warum gab es solche abwertungen schon einige male ?? muss doch für irgend jemanden von riesigem vorteil und gewinnbringend sein.
für den idioten steuerzahler / sparer / kleinkrämer ....... - bestimmt nicht. ????

[goetzuwe]

Befor hier noch mehr bei FIAT money an Autos denken:

Definition :
Als Fiat Money bezeichnet man Geld, dessen juristische Deckung durch reale Vermögenswerte nicht vollständig ist oder gar gänzlich fehlt.

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.576.054 von goetzuwe am 16.12.09 11:03:14

... glaubst Du, dass dieser Hinweis im Goldforum nötig ist?

Sollte es dennoch Leser hier geben, die sich eingehender mit dem Thema "FIAT-Money" beschäftigen möchten, denen sei das Video "Money as debt - Geld als Schuld" ans Herz gelegt. Das veranschaulicht sehr deutlich, wie Geld entsteht. Mußte sich auch jedes meiner Kiddis schon ansehen

47 Minuten, die sich auf jeden Fall lohnen: http://www.videogold.de/money-as-debt-geld-als-schuld/

Heinz

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.576.592 von Heinz15 am 16.12.09 11:54:25

... glaubst Du, dass dieser Hinweis im Goldforum nötig ist?

Ja, das ist sicher nötig. Es gibt sogar Leute, die meinen Gold ist die falsche Wahl!

[MOAB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.576.853 von realex am 16.12.09 12:23:17

............ist nicht wahr - oder???

[coldplay66]

Wie schon vor 2 Tagen geschrieben, mit Gold als Wertanlage/Versicherung kommt man nicht mehr herum.

Dollar Euro 1,45.7 Gold bei 1137,00 US da hat sich gegenüber Euro und CHF nicht viel verändert seit dem Hoch von 1220,00 US . Da stand der Euro Dollar auf 1,51,50. Der Doller /CHF auf 99,50

Also alles wie gehabt.

[Mister10K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.565.018 von coldplay66 am 14.12.09 18:39:01

Die Verschuldung der USA liegt mittlerweile bei 12 Billionen Dollar und das jährliche Defizit liegt bei über 1,5 Billionen Dollar.

[url...sorry, aber die Verschuldung ist höher...]http://www.truthin08.org/[/url]

[boersentrader02]

Aus dem heute herausgegebenen fonds-kontakt übernommen.


http://www.fonds-kompakt.de/


Im Goldrausch

Die Goldhausse der letzten Wochen
gehörte zu den Topthemen des auslaufenden
Börsenjahres 2009. Auch
andere Edel- und Industriemetalle
sowie weitere Rohstoffe konnten
sich erholen, allerdings verliefen die
Kursentwicklungen etwas weniger
spektakulär als beim Gold. Dennoch
konnte man mit vielen Rohstoffen
in den letzten zehn Monaten durchaus
erfreuliche Renditen erzielen.
Glaubt man den Experten, so könnte
dies auch 2010 der Fall sein. Auch
Gold könnte als Krisenwährung zu
den Renditebringern zählen.

„Vergolden Sie Ihr Depot“ oder „Goldige Zeiten für Anleger“. Solche und andere Überschriften konnte man in den letzten Monaten
häufig lesen. Und in der Tat . . .

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.579.568 von coldplay66 am 16.12.09 17:04:38

Also alles wie gehabt.

Du täuschst, Dollar steigt und steigt ... aktuell schon bei 0,6949 oder andersherum der Euro hat auch über Nacht wieder Federn gelassen ... 1.43xxx !

Dürfte also die Investoren weiter dazu bewegen die Shortseite beim Gold zu bevorzugen. Scheinbar will die FED jetzt mit aller Macht den Dollar aufwerten und es scheint sogar auch erstmal ohne Zinserhöhung zu gelingen.

Trotzdem war díe Entscheidung der FED gestern auch gleichzeitig die Ankündigung, dass es spätestens Mitte 2010 die Erhöhung um min. 25 Basispunkte geben wird. Das liest man zumindest zwischen den Zeilen !!!

Ich bleibe also vorerst weiterhin Short beim Gold ... StopLoss 1.140 gerade eingestellt !

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.583.651 von SuperInsider am 17.12.09 07:35:22

bislang hat die von dir prognostizierte (oder besser gesagt, herbeigesehnte ) Erholung des usDollar doch eher das Ausmass eines Fliegenschisses.
Jedenfalls wenn man das ganze mal relativ betrachtet.

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.584.237 von Cashlover am 17.12.09 09:22:29

... die Amis befinden sich da in einer misslichen Situation.

Einerseits benötigen sie die Dollarstärke für die Stellung des Dollar als Weltwährung, andererseits ist ein starker Dollar Gift für die ohnehin angeschlagene Wirtschaft und für die Außenhandelsbilanz der USA, weil mehr importiert wird.

Die klassische Wahl zwischen Pest und Cholera.

Die USA bevorzugen momentan den starken Dollar, was aber das Problem auch nur verschiebt.

Denn je mehr die Verschuldung der USA wächst, umso mehr ist die globale Stellung des Dollar in Gefahr.

Meines Erachtens ein Auslaufmodell. Nur was kommt dann, der Euro mit dem Hintergrund einiger pleitegefährdeter Staaten kann keine ernsthafte Alternative darstellen.

Einfach mal drüber nachdenken, was denn die Alternativen sein könnten

Heinz

[Sano9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.582.755 von boersentrader02 am 16.12.09 22:33:57

„Vergolden Sie Ihr Depot“ oder „Goldige Zeiten für Anleger“. Solche und andere Überschriften konnte man in den letzten Monaten
häufig lesen. Und in der Tat .

dann blätter mal zurück was die nicht schon alles geschrieben haben

Gekommen ist es aber meist ganz anders

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.584.237 von Cashlover am 17.12.09 09:22:29

Kommt immer drauf an, welche Hebelwerkzeuge man benutzt !

Kannst ja mal nachrechnen wie sich bei einem Einsatz von jeweils 2000 € das CFD-Depot verändert, wenn man beim EURUSD seit 1.50xx USD short ist und darüberhianus auch seit 1200 USD beim Gold.

Strategischer Vorteil jetzt ist, dass mein Gewinn bereits feststeht, ich also nur noch den SL nachjustiere ...

[SuperInsider]

Gold: Kampf um Unterstützung bei 1.120 Dollar eröffnet
Leser des Artikels: 125

Der starke Dollar bremste die Erholungstendenzen des Goldpreises. Trotz des neuen Drei-Monats-Hochs gegenüber dem Euro blieb die Bodenbildungsphase um die Marke von 1.120 Dollar allerdings intakt. Beim weltgrößten Gold-ETF SPDR Gold Shares stieg gestern die gehaltene Goldmenge nach sechs Tagen ohne Veränderungen um fast vier auf 1.120,51 Tonnen an.
Das gestrige Statement der US-Notenbank Fed fiel ein weiteres Mal einen Tick besser als in der Vergangenheit aus. Dadurch nahm der Konjunkturoptimismus wieder zu und führte zu einem „Imageverlust“ bei Gold. Sollte die Weltwirtschaft auf ihren Wachstumspfad zurückkehren, dürften zwar andere Assets wie Aktien oder zyklische Rohstoffe für Anleger möglicherweise interessanter sein, nichtsdestotrotz dürfte auf lange Sicht eine Position des gelben Edelmetalls jedem Portfolio gut stehen.
Am Donnerstagvormittag zeigte sich der am aktivsten gehandelte Future auf Gold mit Fälligkeit im Februar leicht im Minus. Bis gegen 9.45 Uhr (MEZ) ermäßigte sich der Kontrakt um 6,60 auf 1.129,60 Dollar pro Feinunze.




>>> Konjunkturoptimismus war schon immer Gift für den Goldpreis ... deshalb werden auch Preise von 2000, 3000 oder 5000 USD Geschichte bleiben ! Das ist aber auch nur ein Faktor der gegen einen exorbitanten Anstieg des Goldpreises spricht. Letzlich werden die Investoren langfristig lieber auf gute Unternehmen setzen, also Aktien, schließlich wollen sie ja Rendite erwirtschaften und nicht ihr Kapital einfach nur erhalten.

Das heißt also, dass ich mit guten Aktien besser fahren werde als mit Gold ... das war in der Vergangenheit so und wird auch weiter so bleiben.

Schauen wir doch mal in mein Depot, von Cashquote 90% in Dezember 2008 auf Cashquote 10% im April 2010. Dazu Werte wie Deutsche Bank, Apple, Postbank, Adidas usw. aber auch "kleinere" Werte wie Colonia Real Estate, Freenet, Balda ... dazu einige breitgestreute Fonds, dazu SmallCaps in Schwellenländern usw.....

Wozu in aller Welt Gold, wenn ich nicht mehrere 100 Millionen abischern muss ???? Für 99.9% hier im Thread (wahrscheinlich wohl eher 100% ) ist doch Gold als Anlageklasse völlig absurd !!

Was will man denn erreichen ? Das man vielleicht seine 20.000 oder 30.000 € gegen Inflation absichert ?

Da freue ich mich doch lieber über meine 2.000 Deutsche Bank, die ich im Schnitt für knapp 19 € gekauft habe und die nach 12 Monaten 50 € kosten oder meine Balda-Aktien aus Juni für 1 €, aktuell bei 4 € usw.... usw...... und kaufe mir von den üppigen Gewinnen einen neuen Wagen jedes Jahr, fahre 2-3 Mal öfter in den Urlaub, gehe 2-3 mal die Woche schön essen usw., während andere auf ihrem 20.000 € Goldklumpen sitzen und warten bis die Geldentwertung kommt

Zwischendurch also auch mal euren 10-20%igen Gewinn beim Goldpreis in Cash umwandeln, weil ihr weder mit einem Goldbarren mit 250 km/h über die Autobahn fahren könnt, noch den Goldbarren als Nahrungsersatz nehmen könnt.

Auch könnt ihr den Goldbarren nicht eurer Frau/Freundin um den Hals hängen, weil sie den wahrscheinlich richtig hässlich findet.

Soviel dazu und nur einige Begründung warum private Goldbarrenbesitzer eigentlich zu bemitleiden sind und auch oft nicht glücklich sind. Die horten ihr Gold und sind stolz, dass sie es besitzen, können sich aber nicht davon kaufen, weil sie das Gold nie verkaufen werden !

Ich kenne einige davon, viele davon sind Lehrer, Beamte und auch Rentner !!!

[E-Welle [KommA]]

US Dollar Index - Es geht los!

Quelle:
http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/286681…

[frari66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.585.072 von SuperInsider am 17.12.09 10:47:03

Hallo SuperInsider,

es wäre schön auch mal die schlechtgelaufenen Aktien zu nennen
Und was am Ende übrigblieb. Das ist alles Spekulation, Gold, Aktien, einfach alles . . . ich kann mir nicht vorstellen, dass es bei Dir immer nur nach oben gegangen ist, oder ? Ehrlich

Ich habe meine rd. 20% Gewinn im physischen Gold dieses Jahr mal mitgenommen und das war auch gut so. Mit meinen Puts & Calls & Aktien habe unter dem Strich genau 60 Euro Miese gemacht.

Insofern bin ich ProGold, zumal man da ja auch Optionsscheine draufkaufen kann. Ich denke schon, dass hier auch Spekulanten reinschauen.

Viele Grüße, frari66

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.586.150 von frari66 am 17.12.09 12:33:56

Die Verluste halten sich in Grenzen, da ich jede eingegangene Position IMMER mit einem Stop versehe. Meine Finger lasse ich grundsätzlich von Extrem-Zockerwerten mit hoher Volatilität bzw. sehr schwankenden Volumina. Ich möchte an der Börse nie mehr etwas dem Zufall überlassen - alles Erfahrungswerte aus 15 Jahren Börse !

Ich bleibe tortzdem dabei, Gold ist für die wenigsten Anleger interessant, da sie überhaupt kein Vermögen in entsprechender Größenordnung haben und somit auch nicht wirklich von inflationären Tendenzen betroffen sind. Bei Staatshaushalten sieht das schon anders aus, auch bei extrem großen Vermögenswerten.

Übrigens war ich das ganze Jahr 2008, wie ich schon geschrieben habe, zu 90% Cash im Markt, Geld lag auf dem Festgeldkonto, ca. 250.000 € ! Auch bei dieser Summe muss ich nicht wirklich Inflationsängste haben, da ich genau wusste, dass die Krise temporär ist und ich Traum-Einstiegskurse bei augesuchten Aktien haben werde. Dass es naürlich innerhalb eines Jahres einen derartigen Rebound gegeben hat, hätte ich auch niemals gedacht !

Durch die Entwicklung in diesem Jahr kann ich mir auch 2010 und 2011 durchaus eine Nullnummer erlauben.

[Tegesoft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.585.072 von SuperInsider am 17.12.09 10:47:03

schön für dich!
zwei deiner Aktien hatte ich auch im Depot, DB und PB aber nur die PB bei ATT erwischt.DB auch bei 21 Euro gekauft aber auch schon
bei48 Euro. Wie du die Tiefstkurse treffen kontest bleibt wohl dein
Geheimniss.Vergiss nicht die Buchgewinne zu realiesieren bevor sie sich auflösen.
Zu Gold:
Kaufe sporadisch seit 30 Jahren Gold/ Krügerrand. Die preiswertesten für ca.350 DM. Habe mich nie um den aktuellen Wert gekümmert, kann jetzt aber feststellen dass der Wert weit über meiner aller sonstigen Altersabsicherungen liegt.Kann doch nicht so verkehrt gewesen sein.
Euro zu 80% in Dollar gedeckt.Bei Einführung des Euro war ein Euro
nicht einen Dollar wert,ist jetzt 9 Jahre her und der Dollar hat 50% zum Euro verloren.
Geitner wirft die Dollars aus dem Hubschrauber ab. Also mach schnell noch Urlaub und fahre mit 250 kmH über die Autobahn solange du für dein FIAT-Geld noch was bekommst.

[frari66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.586.734 von Tegesoft am 17.12.09 13:48:17

250 Kmh kann ich mit meinem Moped für 1000 Euro fahren - letztes Jahr 50 g Gold - 100 g habe ich noch, vielleicht kann ich dann ja bald beim Superspeedway teilnehmen

[frari66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.586.396 von SuperInsider am 17.12.09 13:03:53

Ich für meinen Teil habe übrigens Gold in der Erwartung des totalen Zusammenbruchs gekauft und gehofft, dass es dann überproportional steigt. Letztendlich ist jetzt alles doch nicht zusammengebrochen (GUT), aber trotzdem hat mir Gold den ersten quasi Börsengewinn beschert. Ich kümmere mich erst seit etwa einem Jahr um die Börse . . . wie gesagt, alles andere Mühe war vergeblich - ein Haufen Zeit weg und "nur" 60 Euro Verlust immerhin. Bin am Überlegen wie ich weitermache . . . hätte ich meine Novartis-Aktien behalten, wäre das wohl gut gewesen (sind seit Juli ungefähr 6 Euro gestiegen, also etwa 10%). Da hätte ich etwa den gleichen Gewinn wie mit dem Gold eingefahren.
Halt, stimmt nicht <- STEUER !!! Das schöne am Gold ist die Steuerfreiheit - NOCH . . . also mal sehen, wenn es wieder mal in den Bereich von 21 Euro/UZ Kaufen kommt(vermutlich nicht so schnell wie gedacht), schlage ich wieder zu, sonst vielleicht doch Aktien.

Viele Grüße, Frank

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.587.265 von frari66 am 17.12.09 14:59:03

... bisher ist die Krise in Deutschland ja in weiten Teilen nicht bei der Bevölkerung angekommen.

Jedoch rechnet die Regierung für 2010 mit 400.000 mehr Arbeitslosen und für 2011 nochmals mit 400.000 mehr.

Wenn man sich den Zusammenbruch in den 20er Jahren ansieht, dann verlief der auch in zwei Wellen, eine leichtere dann eine Erholung in der alle meinten es sei überstanden (wie aktuell bei uns) und dann eine zweite verheerende Welle.

Das heißt nicht, dass ich mir den Zusammenbruch wünsche, ganz im Gegenteil, aber ich möchte auch nicht unvorbereitet sein, wenn er doch noch kommt. Zudem hat die "Versicherung" in Form von Gold ja bisher eine schöne Performance hingelegt.

Zum Traden gehe ich meist auf Dax-Zertifikate, in der Regel nur Intraday. Um etwas länger zu halten, warte ich noch auf den passenden Short-Einstieg, denn ich denke nicht, dass der Anstieg der letzten Monate fundamental begründet war.

Mit 250 über die Bahn zu düsen macht mir eigentlich keinen Spass. Aber dennoch möchte man ja können, wenn man möchte. Dafür habe ich derzeit nach diversen Porsches ein BMW Z4 MCoupe und für den Spass auf der Landstraße einen Mini JohnCooperWorks

Heinz

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.587.654 von Heinz15 am 17.12.09 15:37:46

Solange ihr die Krise in euren Köpfen habt wird die Krise euch auf beschäftigen. Für mich ist das Leben jetzt genau wie vor 3 Jahren auch ... ich bin glücklich und zufrieden, egal ob morgen der DAX auf 1000 oder 10.000 steht !

Börse ist für mich ein Geschäft und so handhabe ich es auch. Ich habe ein Kapital x und möchte damit eine Rendite y erreichen über einen Zeitraum z !

Rendite y ist laut meinen Vorgaben 20% nach Steuer p.a, das funktioniert sehr gut seit 2003, vorher leider nicht ... fast Totalverlust, bis auf 50.000 € !

Wenn ich jetzt 2003-2009 sehe, also 7 Jahre im Überblick liege ich sehr gut im Rennen. Durch das Jahr 2008 (-5%) und 2009 (+97% bis jetzt) kann ich mir auch 2010 eigentlich eine Auszeit nehmen und das Geld wieder auf´s Festgeldkonto legen - werde ich aber nicht, bis auf vielleicht 10-15% für den Fall der Fälle !

Wenn die Börsen wieder einen Abgang nach unten machen, werde ich alle Positionen glattstellen bzw. alle Positionen werden nach und nach automatisch gleschlossen und gut ist !

Ist auf jeden Fall besser diese Situation, als jeden Tag meiner Rendite hinterher zu jagen und noch ein Prozent und noch ein Prozent und noch ein Prozent ... 20% p.a reichen mir, bei 250k € zur zeit auf der Habenseite ein lukratives und vor allem sehr sicheres Geschäft !

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.588.933 von SuperInsider am 17.12.09 17:27:56

Hast du keine Eltern mehr, weil du Alles und erzählst

[realex]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.589.196 von realex am 17.12.09 17:54:45

1.101,40 Tagestief !

SL nachgezogen auf jetzt 1115 und nochmal ein paar CFD´s aufgesattelt ...

Meine vor ein paar Tagen genannte Zielzone 1 somit so gut wie erreicht bei 1100, jetzt wird´s sich zeigen, wie weit die 1100 jetzt wirklich unterschritten werden.

Das alles hier ist kein Ratespiel, sondern die Schlussfolgerung von Fakten, die sich die letzten Tage ergeben haben. Ganz klar also, dass Gold seit Tagen mächtig unter Druck steht !

[frari66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.587.654 von Heinz15 am 17.12.09 15:37:46

Hallo Heinz15,

bin überzeugter Biker, wenn auch ein Kompressor-Benz vorhanden ist (200er), der nach Tacho auch 230 schafft. Aber das ist mein Ehefrauengefährt . . . ich fahre 3 Bikes - Enfield Diesel (11 PS, Verbrauch 1,5-1,9l Diesel), KLR 650 von Kawasaki und GPX 750 von Kawasaki. Das ist GOLD !!! Am liebsten natürlich die Enfield (mittlerweile über 50000 km). Für das Zeugs und meine Modellhubschrauber und anderen Modelle brauche ich GELD !!! Das versuche ich zu erspekulieren ab jetzt . . . mal sehen, obs klappt - wenn nicht -> die Enfield bleibt mir sicher

Lg, frari66

[SuperInsider]

Übrigens hat auch der EURUSD die 200er-Linie ganz glatt unterschritten, nicht mal angekratzt. Auch hier sollte
also weiterhin Abärtspotential sein.

Momentan im Bereich 1,43xx eine Mini-Unterstützung, darunter
erst wieder eine etwas stärkere Marke im gesamten Bereich
1,38xx - 1.40xx ! Spätestens dort sollte sich das ganze
Szenario dann auch wieder etwas beruhigen, was sich dann auch
mit dem Goldpreis von 1060 USD im Bereich EMA100 decken würde.

Bleibt also spannend !

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.589.499 von SuperInsider am 17.12.09 18:24:32

lass dich bloss nicht verleiten, hier im Forum konkrete Angaben über deine Vermögensverhältnisse zu machen.
Auch wenn du nicht an die grosse Krise glaubst.
Sowas ist töricht.
Selbst dann, wenn du deine Kohle ordnungsgemäss versteuerst.
Man sollte hier nie konkret werden, sondern höchstens im Konjunktiv reden.
"si tacuisses, philosophus mansisses"

gilt natürlich nicht nur für dich....

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.590.056 von Cashlover am 17.12.09 19:27:14

Ja, ja ich verstehe ... aber um in unserer Sprache zu bleiben:

Veritas odium parit !

Und das ist die Wahrheit !

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.590.933 von SuperInsider am 17.12.09 20:56:01

Veritas odium parit !

... wieso sollte sie das?

Ich denke nicht, dass die Leute hier ein Problem mit der von Dir genannten Summe haben (ich zumindest nicht ).

Es war wohl eher ein gut gemeinter Rat, das Internet nicht als anonyme Plattform zu sehen und dort nicht zu viel von sich preiszugeben.

Heinz

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.592.218 von Heinz15 am 17.12.09 23:50:13

Wer Minderwertigkeitskomplexe hat muss sich mitteilen!

Leider sind wir momentan dran

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.592.792 von realex am 18.12.09 08:21:48

Hi realex

Just relax.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.592.792 von realex am 18.12.09 08:21:48

bleib doch mal locker, entsprechend deinem Nickname.....

wieviele gold-shorties sind in diesem thread seit Existenz schon aufgetaucht?
Jetzt hat einer mal richtig gelegen, so what?
man muss auch gönnen können

Mit einer Korrektur beim PoG war doch schon zu rechnen, allein schon um die ganzen long-Zertifikate-Zocker mal rauszushaken.


Für Freunde des physischen Metalls sind das momentan doch schlimmstenfalls Einbußen beim Buchwert, bestenfalls eine schöne Gelegenheit nochmal nachzufassen.

ist jedenfalls meine Meinung.

[Mokele]

tut mir leid, aber Gold ist angschlagen. Meine hier prognostizierten '999' bis JE werden immer realistischer. Dich Scheichs müssen flüssiger werden. Traditionell waren diese Länder schon immer 'Gold-Fans'.

[Mokele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.593.018 von Francky57 am 18.12.09 09:01:11

klar, ich re-laxe, konnte ja auch zu über 1220 raus
... und gehe wieder rein wenn der Preis stimmt und der Ballon Luft abgelassen hat.

[frari66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.594.088 von Mokele am 18.12.09 10:52:09

Ich hoffe, dass Du recht hast ! Will auch wieder rein, so war das geplant - Gewinne mitnehmen - Blase platzt - wieder einsteigen - nächsten "Ast" mitnehmen. Vielleicht kommt die Krise ja zurück - dann lohnt es sich nochmal
Langfristig gesehen wandle ich mein Geld auch lieber in "Spass" um . . . frari66

[invest2002]

also für den in euro denkenden anleger hat sich ja nicht viel verändert

[boersentrader02]

Das Gold wird im Januar wieder über 1200 US $ gehen.

Ihr müßt alle in den Dollar investieren denn den Euro wird es in 2 Jahren garnicht mehr geben wenn das so weiter geht.

Währungen
Das Vertrauen in den Euro bröckelt
(159)
Von D. Eckert und H. Zschäpitz 17. Dezember 2009, 18:13 Uhr .

Nach dem Absturz des Dollar geht es jetzt auch mit dem Euro bergab. Die Länder der Währungsgemeinschaft haben Rekordschulden aufgehäuft und brauchen bald frisches Geld. Erste Euro-Staaten wie Griechenland haben Bonitätsprobleme. Das birgt enorme Sprengkraft für den Währungsverbund.



http://www.welt.de/finanzen/article5563179/Das-Vertrauen-in-…

[invest2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.594.604 von boersentrader02 am 18.12.09 11:38:06

na dass der euro zuvor gegenüber dem dollar von 1,25 bis auf 1,51 gestiegen ist, wird in dem artikel einfach verschwiegen

[stimmtdas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.594.604 von boersentrader02 am 18.12.09 11:38:06

. Gold die Blase wird platzen!!!!

GOLD wird nie \\\\\\\"platzen\\\\\\\"
WÄHRUNGEN/PAPIERGELDSYSTEME - platzen unentwegt irgend wo.

http://politik-global.ch.vu/

Am 15. Januar 2010 sollen der US-Dollar und der EURO 1:10 abgewertet werden.

ob das auch stimmt - weiss ich nicht ... aber weit entfernt davon sind wir sicher nicht.

[frari66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.594.907 von stimmtdas am 18.12.09 11:59:46

Ich glaube mittlerweile, dass wir noch lange so wie bisher weiter ausgebeutet werden. Politik und Medien arbeiten zusammen daran . . . diese Krise ist teilweise "induziert" mit dem Zwecke der langsamen Gewöhnung des Volkes an schlechtere Lebensbedingungen . . . es wird nichts "Elitäres" zusammenbrechen, die Bankentürme bleiben stehen, die Manager beziehen weiter noch fettere Boni usw. Aber die Masse wird ärmer und ärmer. Das ist der Sinn und Zweck der Krise die in den Medien mit der Überschrift "Verbrennt da nur Geld" begann . . .
Es wird gar nichts zusammenbrechen, glaube ich . . . nur die Umverteilung von unten nach oben wird noch stärker <- und das ist der Sinn und Zweck der Sache . . . Fazit: am Ende wird Gold wieder billig . . .

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.595.211 von frari66 am 18.12.09 12:28:05

Fazit: am Ende wird Gold wieder billig . . .

Daran glaube ich, in einer Zeit, in der Zentralbanken zu Nettokäufern werden und Goldminen ihre Hedging-Bücher schließen, absolut nicht. Natürlich hinterfrage man von Zeit zu Zeit seine Investments und ich hatte mich auch schon mit dem Gedanken getragen einen Teil der Gewinne bei der physischen Ware zu realisieren.

Seit ich in Gold investiert bin, ging es immer zwei Schritte vor und einen zurück.

Ich stimme Dir zu, dass wohl die breite Masse noch ärmer gemacht werden soll, allerdings wird das nicht mit einem Goldpreisverfall einhergehen. Denn sonst hätten die ja nicht so viel Interesse, den kleinen Leuten ihr Gold abzunehmen.

Geh durch die Innenstädte, was siehst Du? Goldankaufsstellen!
Schlag die Zeitung auf, was siehst Du? Riesen-Inserate für Goldankauf!
Schald den Fernseher ein, was siehst Du? Den dicken callmund, der Dich davon überzeugen möchte, Dein Gold zu verkaufen!

Ist schon komisch. In China wird die Bevölkerung durch Werbung dazu angehalten physische Edelmetalle zu kaufen, bei uns will man es den Leuten abnehmen.

Heinz

[stimmtdas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.595.377 von Heinz15 am 18.12.09 12:45:32

Ist schon komisch. In China wird die Bevölkerung durch Werbung dazu angehalten physische Edelmetalle zu kaufen, bei uns will man es den Leuten abnehmen.

das ist absolut nicht komisch - die drecksäcke sitzen ja nicht in china .......

[frari66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.595.377 von Heinz15 am 18.12.09 12:45:32

Hallo Heinz15,

ich glaube, die ganzen Goldankäufe überall resultieren aus dem "Krisenwahn" und der Hoffnung auf immer weiter steigende Kurse.
Erholt sich die Konjunktur wieder und das scheint ja so zu sein, dann werden viele "Verkaufen" schreien. Der Witz an den ganzen Schrottgoldankäufern ist ja, dass die wohl sehr stark Unterpreis-Ankaufen. Vermutlich verticken Sie das Gold dann gleich wieder ganz schnell . . . Super Geschäft !!! Seit die Krise begann, war halt Gold in aller Munde. Das nutzen natürlich die Goldhändler aus.
Aber mal abwarten . . . vielleicht kommt ja das dicke Ende doch noch . . . ich hoffe nicht, als Selbständiger bin ich voll konjunkturabhängig - ich habe das Ab- und Auf dieses Jahr 1:1 mitbekommen.

Viele Grüße, frari66

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.595.496 von frari66 am 18.12.09 13:01:36

... gerade bei dem "Krisenwahn" sollten die Leute doch nicht vekaufen.

Ich habe in meinem näheren Umfeld auch einen Juwelier, der auch Gold ankauft. Was der so erzählt, wird momentan sehr viel an Schrott-Gold gebracht.

Aber das ist eigentlich nicht der entscheidende Punkt meines Postings. Der entscheidende Punkt ist der, dass diejenigen, die sicher mehr wissen als wir, also die Zentralbanken und Goldminden, bei Kursen deutlich über 1000 $ Gold zukaufen, bzw. ihre Vorwärtsverkäufe zurückkaufen.

Das machen die Sicher nicht um Gold dann in absehbarer Zeit wieder deutlich billiger abzustoßen.

Heinz

[frari66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.595.652 von Heinz15 am 18.12.09 13:19:27

Hallo Heinz15,

so wie ich es mitbekommen habe, macht das Indien und China, oder ? Welche noch ? Die können sich auch verspekulieren . . .
Ich glaube, dass wir mindestens noch die nächsten 7-10 Jahre irgendwie am Leben bleiben - dann hat entweder die Vernunft Einzug in den Köpfen gehalten, dh. die Verschwendung (Energieverbrauch, Co2) stark abgenommen (durch Weiterentwicklungen) oder es ist tatsächlich zu spät . . .

Viele Grüße, Frank

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.595.926 von frari66 am 18.12.09 13:46:37

... Rußland z.B. gehört auch noch zu den Ländern, die Ihre Edelmetellreserven aufstocken.

Und zudem kaufen alle namhaften Goldminen ihre Vorwärtsverkäufe ganz oder teilweise zurück.

Sicher können die sich alle verspekulieren, aber die Wahrscheinlichkeit dazu erachte ich als relativ gering.

Vielmehr erweckt vieles was momentan passiert, in mir den Eindruck, dass auf eine neue Währungsordnung hingearbeitet werden soll.

Ich glaube dabei nicht an eine Golddeckung wie wir sie aus der Vergangenheit kennen, sondern eher an einen Basket aus verschiedenen Assets, wo eben auch Rohstoffe und Edelmetalle eine Rolle spielen werden.

Fakt ist, dass kein Land in der Lage ist, seine Staatsverschuldung zurückzubezahlen. Selbst bei den momentan sehr niedrigen Zinssätzen stellen die Zinszahlungen eine der größten Positionen in den Haushalten dar. Sieh Dir nur mal den deutschen Haushaltsentwurf mit der höchsten geplanten Neuverschuldung aller Zeiten an.

Solange das Zinsniveau so niedrig ist, wird man das Problem aufschieben können, aber wenn die Zinsen wieder steigen, haben viele öffentliche Haushalte ein Problem.

Sieh Dir mal diese Grafik des Bundeshaushaltes an:



bereits heute ist die Bundesschuld, also die Zinszahlungen, der zweitgrößte Faktor. Und das bei historisch niedrigen Zinsen. Und selbst jetzt benötigen wir 100 Milliarden Neuverschuldung.

Wenn nun die Zinslast durch die Neuverschuldungen und durch höhere Zinssätze steigt, ist Schicht im Schacht.

Und dabei zählt Deutschland wohl noch zu den "solideren" Ländern.

Ich spreche hier nicht von 1 - 2 Jahren sondern schon von längeren Zeiträumen.

[diamant01]

Auch Mauritius hat Goldkäufe vom IWF getätigt! Ca 2 To

[frari66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.596.495 von Heinz15 am 18.12.09 14:41:23

Hallo Heinz15,

vielen Dank für die Info !
Mein grundlegendes Gefühl nach ca. einem Jahr "Krisenbeobachtung" sagt mir dennoch, dass es irgendwie so weitergehen wird. Die "Macht" liegt in den Händen weniger (G20, Kloppenhagen) - die haben kein Interesse am Zusammenbruch und sozialen Unruhen - also werden sie alles irgendwie am Leben erhalten.
Mit immer wieder geschönten Statistiken usw. - die Masse verarmt, aber ohne Widerworte <- das ist das Ziel. Einige wenige sonnen sich in St. Tropez . . . vielleicht klappt das ja und Gold wird "etwas" fallen . . . langfristig glaube ich auch an steigende Goldpreise.

Viele Grüße, frari66

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.596.710 von frari66 am 18.12.09 15:06:08

... sicher wird es weitergehen. Und wenn die Jungs verantwortungsvoll handeln, machen die es so, dass die Realwirtschaft dabei möglichst wenig Schaden nimmt.

Vereinfacht dargestellt, kannst Du Dir das so vorstellen, als wenn sich Dein Computer aufhängt.

Was machst Du? Du resettest, fährst den Rechner wieder hoch und startest Deine Programme wieder. Es ist alles wie vorher, nur die Änderungen, die Du vor dem Reset nicht gespeichert hast, sind weg.

In diesem Fall eben die Staatsverschuldungen und die privaten Sparvermögen.

Und natürlich wirst Du künftig vorsichtiger sein. Das heißt bezogen aufs Geld, dass die Bevölkerung einer reinen FIAT-Währung kein Vertrauen mehr schenken wird.

Und nun sieh Dir mal eine belibiege Verschuldungskurve an (hier exemplarisch, die der so soliden BRD):



Und nun stell Dir vor diese Kurve würde die Systemauslastung Deines Computers darstellen und stelle Dir die Frage, wie lange es noch dauert, bis er sich aufhängt.

Heinz

[frari66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.596.891 von Heinz15 am 18.12.09 15:27:16

Hallo Heinz15,

was ich sehen kann, ist dass der Schuldenstand schon ziemlich lange hoch ist. Und nichts ist in Bezug auf Währungsreform passiert. Ich weiss ja nicht wo 100% ist, vielleicht sind wir erst bei 10% Systemauslastung - irgendwie lässt sich das schon schönstatistiken <- wie die Arbeitslosenzahlen.

Viele Grüße, frari66

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.597.028 von frari66 am 18.12.09 15:41:52

... Du bist aber ein Harnäckiger

Den genauen Punkt wo 100% sind, kenne ich natürlich auch nicht, aber ich denke, dass wir uns im letzten Drittel, also zwischen 66% und 100% bewegen.

Ich bin kein Wirtschaftswissenschaftler, aber ich versuche die mir zur Verfügung stehenden Informationen mit solider Mathematik und gesundem Menschenverstand zu interpretieren (das mag durchaus der falsche Weg sein ).

Wenn ich mir nun den Haushaltsentwurf für 2010 so ansehe, sind das über 320 Milliarden €. Davon müssen 100 Milliarden € durch Neuverschuldung beschafft werden. Die Zinsen betragen 40 Milliarden. Das ist aber nur der Entwurf, die Erfahrung zeigt, dass hier bisher noch immer nachgebessert werden mußte.

Das heißt im Klartext, die öffentliche Hand hat auch ohne Zinsaufwändungen eine Unterdeckung von 60 Milliarden um aus den Einnahmen ihre Aufgaben zu finanzieren.

Wenn ich nun weiter sehe, dass für 2010 400.000 weitere Arbeitsloste und für 2011 nochmals 400.000 Arbeitslose prognostiziert werden (hier werden aus Steuerzahlern Sozialleistungsbezieher, also doppelter negativer Effekt, Einnahmen sinken, Ausgaben steigen).

Wenn ich dann noch sehe, dass von steigenden Zinsen gesprochen wird, so dass sich durch Zinserhöhungen und auch durch steigende Schulden, die Aufwändungen von derzeit 40 Milliarden schnell verdoppeln können, dann erkenne ich, dass wir schon sehr weit oben auf der Skala sind.

Und wir sprechen hier von Deutschland, einem Land, dem es noch verhältnismäßig gut geht. Ich denke nicht, dass der Impuls von Deutschland ausgehen wird.

Aber wenn bei einer bedeutenden Volkswirtschaft so etwas passieren wird, dann spielen wir Domino-Day.

Heinz

[frari66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.597.283 von Heinz15 am 18.12.09 16:03:16

Hallo Heinz15,

ich versuche einfach mit Leuten wie z.B. Dir zu diskutieren um eine verbesserte "Grundwahrnehmung" zu erhalten. Meine eigentliche Arbeit hat nichts mit der Börse zu tun, ich versuche einfach nur durch Spekulation Geld zu verdienen, da ich meine, zuwenig davon zu haben
Gold hat mir einen sehr schönen Gewinn dieses Jahr beschert und daher will ich versuchen, hier weiter dranzubleiben. Silber ist mir zu teuer und unsympathisch wegen der USt.. Ausserdem glaube ich hier nicht an steigende Preise, weil die Wirtschaft wohl noch länger aus dem Tal der Tränen braucht, das gleiche gilt für Platin - Palladium weiss ich nicht. Alles andere kann ich nicht ohne weiteres kaufen, bei Aluminium ist mir z.B. das Lagerungsproblem zu groß und Schweinebäuche würden mit der Zeit in meinem Keller zu stinken anfangen . . .
Mal sehen, wie es weitergeht - Du liegst bestimmt richtig mit Deinen Einschätzungen aber vielleicht kommt es ja doch nicht so schlimm mit den Arbeitslosenzahlen und die Nachfrage nach Autos steigt doch wieder (ich habe z.B. vor eines zu kaufen nächstes Jahr, weil meines abgeschrieben ist) . . . dann kann es sich vielleicht noch sehr lange hinziehen bis Gold so richtig in den "Himmel" schiesst.

Viele Grüße, frari66

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.597.464 von frari66 am 18.12.09 16:21:21

... der Ansatz Gold zu kaufen, um Geld damit zu verdienen ist grundsätzlich falsch.

Gold kauft man um Vermögen abzusichern.

Für Silber bin ich sehr bullish, weil es gerade im Bereich erneuerbarer Energien (Kollektoren, Supraleiter usw.) und auch moderner Technologien (Flat-Screens)benötigt wird.

Aber bei physischer Ware hast Du natürlich das MWSt.-Problem, das ist klar.

Wobei Silber auch gut performt hat. Ich hatte gerade vor ein paar Tagen eine Rechnung vom 3.8.2008 in der Hand. Da hatte ich für die Unze Philharmoniker 11,10 € incl. MWSt. bezahlt .

Edelmetalle egal welcher Art, sollte man mit Mitteln kaufen, die man über mehrere Jahre (als auch für einen Autokauf) nicht benötigt.

Letztendlich hat jeder durch das Internet die Möglichkeit sich Informationen zu beschaffen und seine Schlüsse daraus zu ziehen. Die mögen durchaus anders aussehen als Meine.

Auf jeden Fall sollte man trotz aller Krisenvorsorge nicht vergessen, dass man im Jetzt und Heute lebt und auch Spass haben möchte.

Ich kenne da auch jemand, der sich nur noch auf den einschlägigen Seiten bewegt und langsam anfängt eine Paranoia zu entwickeln und sich selbst die Freude am Leben zu nehmen.

Heinz

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.597.701 von Heinz15 am 18.12.09 16:40:40

...ups Tippfehler.

Rechnungsdatum war 3.12.2008.

Aktueller Ankaufskurs 12,95 €.

Das heißt trotz MWSt und An/Verkaufsdifferenz 16,66 % auf gut 1 Jahr beim Silber.

Heinz

[frari66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.597.701 von Heinz15 am 18.12.09 16:40:40

Hmm, ganz grundsätzlich falsch kann er nicht sein, ich habe ganz gut damit verdient Allein mit physischem Gold - gekauft zu 21Euro/Oz, verkauft in zwei Etappen zu rd 24,4 Euro/Oz (ein Jahr später). Jetzt habe ich noch ein Bärrchen zu 100 g, das ist mein Spekulationsgewinn von einem Jahr. Ist doch klasse !
Gold ist sehr volatil mittlerweile, warum nicht auch mit physischem spekulieren. Als Fetisch kann ich es nicht gebrauchen, habe andere Fetische, davon aber genügend
Zum Silber: das steht doch recht hoch gegenüber früher, vielleicht kommt es doch nochmal zurück, so wie Gold vielleicht auch hoffentlich. Dann schlage ich zu
Sonst überlege ich was anderes, vielleicht doch Aktien . .

Viele Grüße, frari66 (Spass ist sehr wichtig im Leben

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.598.062 von frari66 am 18.12.09 17:17:07

... also ich habe ja schon 2003 begonnen Gold zu kaufen (zu 335,80 €/Oz) aber für 21 €/Oz habe ich keines gesehen, war das Katzengold?

Im Ernst: Du meinst sicher den Grammpreis, oder?

Heinz

[stimmtdas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.598.062 von frari66 am 18.12.09 17:17:07

24,- /oz
ich gebe dir sofort 25,- für 1 oz gold.
entweder schreibfehler oder du hast überhaupt keine ahnung wovon du hier sprichst.......................

[frari66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.598.195 von stimmtdas am 18.12.09 17:28:17

Gut, gut . . . ich meinte natürlich g . . .

[frari66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.598.195 von stimmtdas am 18.12.09 17:28:17

Hast Du zittrige Finger beim Drücken auf die Buttons ?

[diamant01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.598.161 von Heinz15 am 18.12.09 17:25:16

Heinz der Ferai verarscht dich!

Das was er hier von sich gibt ist teilweise echter Müll oder er stellt sich so doof!

Wirtschaftlich hat sich nichts geändert ... es wird immer mehr frisches Geld gedruckt ... ich denke Gold kommt demnächst zurück!

diamant

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.598.875 von diamant01 am 18.12.09 18:36:25

... Thema ist ja jetzt durch, und war ja grundsätzlich nicht verkehrt den deutschen Haushalt mal genauer anzusehen.

Aber ich denke er wollte mich aus der Reserve locken, aber nicht verarschen.

Ich selbst lese auch gerne unterschiedliche Meinungen, nicht zuletzt deshalb um meine eigene, auch unter anderen Aspekten, die ich vielleicht noch nicht bedacht habe, zu prüfen.

Ich hege nicht den geringsten Zweifel, dass die Gold-Story (natürlich auch begleitet von Rücksetzern und Korrekturen) weitergeht, weil es momentan einfach keine Alternative zu Edelmetallen gibt.

Heinz

[coldplay66]

Nochmal wie schon ein paar mal gepostet.

Gold hat gegenüber CHF und Euro seit seinem Hoch von US 1226,- gerade mal 2% verloren.

Was soll das alles. Es ist nichts passiert. Gold ist Werterhalt und sonst nichts.

Durch den Saatsbankrott Griechenlands hat der US$ wieder etwas Aufwind bekommen. ( Was für ein Glück ) Aber das wird sich mittelfristig wieder ändern denn weich bleibt weich.

Die Märkte übertreiben eben schnell mal ein wenig.

Sollte Gold trotzdem noch etwas zurück kommen dann gibt es nur eine Strategie.....

Kaufen Kaufen

denn langfistig stehen wir vor Inflation oder einer massiven
Korrektur der Währungen.


meine völlig unbedeutende bescheidene Meinung

[real-time]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.598.956 von coldplay66 am 18.12.09 18:44:54

Danke für Deine Einschätzung!

Was mich nervt, sind die seit gferaumer Zeit völlig an den Haaaren herbeigezogenen Komentare, die hier abgegeben werden!Ein Fähnchen im Wind und keinen Plan!

Siehe hier!

[urlhttp://rohstoffe.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/2868005.html][/url]

[frari66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.598.875 von diamant01 am 18.12.09 18:36:25

Hallo diamant01,

ich stelle mich nicht doof, verarsche niemand, falls Du mich meinst - frari66 / Ferai . . .
Nun ja, es scheint, als wäre ich auf ein/zwei Goldhardliner getroffen (Heinz15 meine ich nicht damit) . . .
Ich dachte bis vor kurzem auch so - Krise, Krise, Gelddruck, Gelddruck - Zusammenbruch . . . vielleicht bin ich zu ungeduldig. Kann schon sein . . .
War auf jeden Fall nett mit Euch zu diskutieren, vor allem Heinz15 ! Vielen Dank, frari66

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.598.956 von coldplay66 am 18.12.09 18:44:54

Gold hat gegenüber CHF und Euro seit seinem Hoch von US 1226,- gerade mal 2% verloren.

... ein bisschen mehr war´s schon. In der Spitze lag der Spotpreis bei 810 €, aktuell liegt er bei 777,34 €, also rund 4% unter dem ATH in Euro.

Aber dennoch absolut kein Grund zur Beunruhigung

Heinz

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.589.499 von SuperInsider am 17.12.09 18:24:32

Übrigens hat auch der EURUSD die 200er-Linie ganz glatt unterschritten, nicht mal angekratzt. Auch hier sollte
also weiterhin Abärtspotential sein.

Momentan im Bereich 1,43xx eine Mini-Unterstützung, darunter
erst wieder eine etwas stärkere Marke im gesamten Bereich
1,38xx - 1.40xx ! Spätestens dort sollte sich das ganze
Szenario dann auch wieder etwas beruhigen



Heute Tief bei 1.4261 ... Mini-Unterstützung also schon mal durchbrochen ... bin gespannt, ob der Abwärtstrend am
Montag anhält oder doch erstmal ein kleiner Rebound in den
Bereich 1.44xx kommen wird !

Down-Trend trotzdem z.Z noch intakt ...





Solange der Dollar weiter gestärkt wird, auch seitens des JPY wird es Gold sehr schwer haben ... USD/JPY nähert sich dem Widerstand an der 200er-Linie. Ein Überschreiten dürfte dem Dollar weiter Auftrieb geben in den Bereich 92,xxx und auch den langfristigen Abwärtstrend entgültig bremsen !

Interessant Phase also gerade überall ... Aktien-Indizes treten auf der Stelle, starke Gold-Korrektur in den letzten Wochen und deutliche Aufwertung des Dollar ... dazu weiter Niedrigst-Zinsen und wenn man einen Blick auf die Treasuries wirft, könnte man glatt meinen, dass hier wieder mal die Schlacht entschieden wird.


Die momentanen Korrelationen zwischen den Assetklassen dürften klar sein, nur was passiert als nächstes ?????

Spannend bleibt´s und ich bin mir sicher, dass es auch dieses Jahr noch eine eindeutige Bewegung geben wird !

[boersentrader02]

Sein Wort in Gottes Ohr. Ich würde mich freuen wenn es weiter nach oben gehen sollte.

Warten wir es ab, es wird schon was werden

i]Rohstoffrallye[/i]
Crash-Prophet hat neue Argumente für Gold-Boom(164)
28. November 2009, 11:35 Uhr .

Er gilt als Querdenker und ist bekannt für seine düsteren Prognosen. Jetzt analysiert Marc Faber auf WELT ONLINE den Goldpreis. Seine Erkenntnis: Trotz neuem Rekordstand lohnt sich der Einstieg ins gelbe Metall noch immer – für jeden. Denn der Goldpreis wird auf absehbare Zeit nicht mehr unter 1000 Dollar je Unze fallen.


http://www.welt.de/finanzen/article5357205/Crash-Prophet-hat…

[ETFtrader]

Der Kampf um die Unterstützung bei 1.120 USD hat begonnen und wurde prompt erst einmal verloren. Die Feinunze Gold kostet aktuell 1.106,35 USD (768,80 EUR), das Kilogramm wird bei 35.573,84 USD (24.720,26 EUR) gehandelt.
Der derzeit immer stärker werdende US-Dollar – der Euro stürzte jetzt auf 1,43 Dollar ab – bremst die Tendenzen einer Erholung beim Goldpreis. Dennoch stieg die seit Tagen gehaltene Goldmenge beim weltgrößten Gold-ETF SPDR Gold Trust um etwa vier Tonnen an und liegt nun bei 1.120,51 Tonnen. Trotz der momentanen Entwicklungen glauben Experten von BMO Capital Markets an ein erhebliches Aufwärtspotenzial beim gelben Edelmetall. Eine aktuelle Studie prognostiziert 1.500 Dollar pro Feinunze. Quelle: gold-journal.de

Neueste Meldungen zum Thema Gold immer nachlesbar im Goldbereich auf ETF-indexfonds.de
http://www.etf-indexfonds.de/?s=gold

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.597.028 von frari66 am 18.12.09 15:41:52

wann der Schuldenstand eines Staates "overpaced" ist, wird wohl niemand genau sagen können.
Da spielen verschiedene Faktoren, wie die wirtschaftliche Leistungsfähigkeit einer Volkswirtschaft, Sparvermögen, natürliche Resourcen (Bodenschätze), etc. eine Rolle.

Augenscheinlich wird die Problematik dann, wenn eine Volkswirtschaft nicht mehr in der Lage ist, die Zinslast für die Staatsschulden zu tragen.
Was dann abläuft, konnte man z.B in Argentinien, Anfang 2001 ja schon mal gut beobachten.

Die Zahlen, die @heinz gepostet hat, zeigen ja nur, was sich schon lange abzeichnet.
Fakt ist, dass eine exponentielle Zunahme der Staatsschulden so nicht mehr lange durchzuhalten ist.

Erschwerend kommt noch dazu, dass sich Deutschland schon seit Jahren mit einer mehr oder weniger schleichenden Kapitalflucht rumschlägt und zunehmend auch sog. Leistungsträger das Land verlassen.
Das sich die Politik trotzdem beharrlich weigert, die Staatsquote in Deutschland nun endlich mal runterzuschrauben, zeigt m.M nur die beharrliche Ignoranz der Verantwortlichen.

Jedenfalls dürfte es absehbar sein, dass Deutschland als Schuldner irgendwann keine Gläubiger mehr finden wird.
Wann "irgendwann" ist, kann aber eben keiner spezifizieren.
Die Immobubble in den usa z.B war aber auch schon spätestens seit den späten 1990er Jahren kritischen Beobachtern bekannt, hat sich dann aber weit länger gehalten, als vermutet wurde.

[frari66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.602.335 von Cashlover am 19.12.09 14:17:59

Hallo Cashlover,

vielen Dank für Deine Infos ! Ich bin mittlerweile eben etwas enttäuscht von den Überexperten, wie z.B. Marc Faber -> er hat den vollkommenen Zusammenbruch mehrmals groß angekündigt - dann aber selber weiter anscheinend Aktien gekauft.
Man kann diesen Leuten nicht wirklich vertrauen, was sie in die Welt an Nachrichten setzen hat vermutlich immer auch etwas mit "Eigennutz" zu tun. Sie kündigen den Crash an oder steigende Goldpreise in der Hoffnung, dass die Leute auf Sie hören und dann - Zack - wird ein schöner induzierter "Ast" von Ihnen ausgenutzt.
Was ich aber sehe sind die Niedrigzinsen - diese sind vermutlich nicht ohne Grund auf diesem Niveau. Sollte die Wirtschaft wieder richtig in Fahrt kommen verteilt sich das jetzt frisch gedruckte Geld wohl aus den Banken in die Nation (wie eine Blutvergiftung) und dann gibts Inflation ? Das versucht man durchs Anheben der Zinsen zu "beheben", oder ? Damit schneidet man sich aber ins eigene Fleisch, weil die Schulden dann auch teurer werden -> Staatsbankrott . . .
Also wäre es wohl besser, wenn die Wirtschaft weiter auf niedrigstem Niveau "weiterdümpelt" und sich sehr langsam erholt . . . dann könnte man die Zinsen vielleicht so langsam anheben, dass man beidem - den Schulden UND dem "Falschgeld" Genüge tun kann . . . inwieweit der Goldpreis in diesem Zusammenhang dann schwankt kann man wohl nicht voraussagen.

Viele Grüße, frari66

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.603.734 von frari66 am 20.12.09 05:09:31

... mit dieser Betrachtung hast Du vollkommen Recht.

Allerdings macht es für den Staatsbankrott keinen Unterschied, ob die Zinsen schnell oder langsam steigen (außer dem Zeitfaktor), denn die öffentlichen Schulden werden ja nicht weniger sondern mehr.

Also wird der Zinsfaktor nur das "wann" aber nicht das "ob" beeinflussen können.

Heinz

[frari66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.604.885 von Heinz15 am 20.12.09 14:46:27

Hallo Heinz,

dass sich alles wieder zum "Guten wendet" kann ich mir auch nicht vorstellen. Aber es könnte vielleicht noch lange so weitergehen bis die Leute langsam aber sicher "ausgeblutet" sind. Wenn die Löhne sinken bzw. Arbeitslose "entstehen" greifen viele doch ihre Sparguthaben an. Je länger die Krise dauert, desto ärmer werden wohl viele dabei - diese brauchen auf jeden Fall kein Gold mehr zum Schluss, wenn tatsächlich ein Währungsschnitt käme, da sie sowieso nichts zum "Bewahren" haben. Die, die allerdings den Fehler machten ihr (größeres) Vermögen nicht zumindest teilweise mit Gold oder Aktien (geht wohl auch, Nestle odgl.) abzusichern sind dann nicht zu beneiden. In Russland gab es wohl öfter schon Währungsreformen. Das ging mit vielen Selbstmorden einher . . .

Viele Grüße, Frank

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.605.536 von frari66 am 20.12.09 18:26:50

... man kann Dinge auch dramatisieren, die garnicht zu dramatisieren sind !

Wenn das von dir beschriebene Szenario eintreffen sollte, wird dir auch kein Gold mehr was bringen ! Es wird dann Menschen geben, die dir deinen "Reichtum" weg nehmen werden ... warum soll es dir besser gehen als anderen ?

Reichtum erzeugt nun mal bei vielen Menschen Neid und Hass, das 3. Reich zeigte deutlich, wo das hinführen kann, wenn es einer gewissen Bewvölkerungsschicht finanziell besser geht als der Allgemeinheit.

Fazit:

Wahrscheinlich wirst du also in deinem beschrieben Fall irgendwo mit durchgeschnittener Kehle oder Blei im Kopf liegen und wenn es ganz hart kommt, sind deine Goldvorräte dann einfach bei jemanden, der einfach korrupter gewesen ist als du !

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.607.528 von SuperInsider am 21.12.09 10:40:04

"Den Lauf der Zeit" kann man nicht aufhalten. Wir erleben nur, daß die Gier alles zerstört, aber wirklich auch Alles. Was mich persönlich dabei etwas grämt, ist die Tatsache, daß dabei auch der Individualismus zerstört wird und der "Corpsgeist" Einzug hält.

Und genau dieser Corpsgeist nährt sich ebenfalls aus der Gier. Erst wenn nichts mehr da zu sein scheint, zieht dann die Vernunft ein. Ein neues "Spiel" kann dann beginnen.

So war es zu allen Zeiten und so wird es immer sein. Die Unfähigkeit zu teilen, Übervorteilungsversuche an allen Ecken und Enden, wie jüngst auch in der Klimadebatte verhindern die Vernunft.

Aber- was solls, man sollte sich ganz einfach damit abfinden, denn die Evolution wird´s richten.

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.607.528 von SuperInsider am 21.12.09 10:40:04

... man muss es sich ja nicht auf die Stirn tätowieren, dass man noch ein paar Ünzchen irgendwo liegen hat

Und wenn man sich im Auftritt nach aussen der Allgemeinheit anpaßt und nicht groß rumprotzt, sehe ich diese Gefahr eher gering.

Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, hat frari sein Gold ja wieder vekauft und einen 100g-Barren als Gewinn behalten.

Hier von Reichtumg zu sprechen, ist dann doch etwas übertrieben

Heinz

[frari66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.607.528 von SuperInsider am 21.12.09 10:40:04

Hi Superinsider,

hier entsteht wohl der falsche Eindruck, dass ich es wäre, der viel Reichtum zu bewahren hätte
Nein, im Ernst, ich bin kein Reicher, eher das Gegenteil
Aber um mich rum sieht es teilweise noch deutlich düsterer aus - Hartz IV und Kurzarbeit allerorten . . .
Ich bin selbständig und auch halbwegs erfolgreich, gebe aber das Meiste für Motorräder und Modellhubschrauber aus . . . dafür spekuliere ich seit diesem Jahr

Viele Grüße,
Frank

[diamant01]

Abgerechnet wird zum Schluss

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.609.414 von diamant01 am 21.12.09 15:22:03

Frage ist nur:

Wann ist Schluss ???

[diamant01]

Zentralbanken kaufen Gold

http://german.china.org.cn/business/txt/2009-12/21/content_1…

[diamant01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.610.309 von SuperInsider am 21.12.09 16:51:15

Ich werde es dir beizeiten sagen!

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.589.499 von SuperInsider am 17.12.09 18:24:32

"Übrigens hat auch der EURUSD die 200er-Linie ganz glatt unterschritten, nicht mal angekratzt. Auch hier sollte
also weiterhin Abärtspotential sein."

du meintest wohl die 100er GD

[frari66]

Das sieht doch gut aus heute. Mein Wiedereinstieg scheint nicht mehr allzulange zu dauern. Ich kann mich erinnern, dass noch im August keine 700Euro/Oz (jetzt aber richtig . . .) überschritten waren. Kurz waren wir jetzt mal über 800, jetzt geht es Richtung 750 . . . könnte mir vorstellen, dass auch evtl. die 700 wieder angelaufen werden, das würde den ganzen Peak wieder abbauen (so wie im Frühjahr) . . . dann kaufe ich wieder was fürs Schliessfach). Nächstes Jahr kommen bestimmt mal wieder "Peaks" vielleicht noch höhere wie jetzt gerade. . . hoffe ich mal dann
Viele Grüße, Frank

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.610.935 von Cashlover am 21.12.09 17:48:40

Du hast Recht, es war die 100er-Linie ... ändert aber nichts an der Tatsache !

Überrascht mich auch nicht, dass Gold heute die 1100 unterschritten hat. Jetzt dürften die 1060 als nächste Unterstütuzng interessant werden. Erst oberhalb der 1120 dürfte die Longseite wieder die Oberhand gewinnen.

Dollarpreis dürfte hierbei eine wichtige Rolle spielen, interessant auch dass die Korrelation Aktien/Gold deutlich abschwächt ! Ob dies nachhaltig so sein wird werden die nächsten Tage zeigen.

Morgen und übermorgen noch und dann erstmal ein paar Tage durchatmen ...

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.611.682 von frari66 am 21.12.09 19:05:20

hi,
auf jeden Fall haben wir ähnliche hobbies.
Bin auch begeisterter RC-Flieger, allerdings Fläche.
Und Moppeds hab ich auch.
Aber aktuell geht ja weder das Eine noch das Andere, jetzt ist eher die Schneefräse angesagt......
mfg

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.613.639 von SuperInsider am 21.12.09 23:05:11

hallo,
bin zwar kein grosser Zertifikate-Zocker, aber im Bereich von 1050 us$ könnte ich mir mal ein bull-Zerti mit niedriger k.o-Schwelle vorstellen, als Spielgeld-Position.
Den brauch ich dann auch nicht gleich wieder hektisch glattstellen, falls es doch noch paar Prozent weiter runtergeht, im Zweifel verbrennt er halt.
Wird dann wohl auch nur einen lächerlichen Hebel haben, aber bei einem möglichen rebound reicht auch ein Hebel von 4 oder 5 aus, als Schweißgeld.......
Was sagt dein bislang ja ganz gutes Näschen zu diesem Plan?
(sofern der überhaupt zum Tragen kommt)
mfg

[diamant01]

http://www.wirtschaftsblatt.at/archiv/402180/index.do


Gold-Experte Uwe Bergold: Gold jetzt nachkaufen

[diamant01]

626 Milliarden Dollar umfassendes Haushaltsgesetz
woher kommt das geld? oder wer soll dies nun bezahlen?

http://www.20min.ch/finance/news/story/28424085

[SuperInsider]

Bald bricht alles zusammen ...


http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/_b=25030…



Könnt euch schon mal euren Sarg aus Gold bestellen !

[diamant01]

Mach ich doch glatt!

[frari66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.614.176 von Cashlover am 22.12.09 08:12:05

Hi Cashlover,

fliege auch sehr gerne Fläche seit etwa 1986 ! Derzeit baue ich eine Antoinette von Air Loisirs (Parkflyer). Die Helis sind irgendwie bei meiner Frau wenig akzeptiert (habe letztes Jahr erst damit angefangen), sie mag es romantischer -> da ist die Antoinette genau richtig. Hat schon einen Platz an der Decke mit Einzelbeleuchtung

Zum Gold: So richtig tief gefallen ist das Gold ja noch gar nicht, zumindest in Euro . . . wenn man hört dass 750000 Stellen in der Metall- und Elektroindustrie bedroht sind bzw. auch noch in einigen anderen Branchen der Kahlschlag droht könnte man meinen die Krise wäre noch nicht vorbei, oder ? Ein Aufschwung ist das nicht . . . -5% Minus BIP diese Jahr, angeblich +1-2% das nächste - glaube ich irgendwie nicht. Also doch schnell wieder Gold kaufen ??

Viele Grüße, Frank

[frari66]

So etwa bis um 700-730 Euro/Oz könnte es fallen -> http://www.finanztreff.de/kurse_einzelkurs_charts,i,6039682,…

Wenn ich dann wieder kaufe, hätte ich es aber auch gleich behalten können. Würde ich nur machen, wenn sich gleichzeitig die Chance auf wieder stark steigende Kurse abzeichnen würde. Aber das ist wohl die Schwierigkeit, das zu erkennen

Viele Grüße, Frank

[DBEST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.614.658 von SuperInsider am 22.12.09 09:33:36

So richtig zum totlachen ist das ja nicht wirklich - oder?


Deutschland: Vorbereitungen auf die Hyperinflation – Gelddruckmaschinen bestellt


....gleich 14 komplette Gelddruckmaschinen müssen unter Hochdruck gefertigt werden.....

hier der link

http://info.kopp-verlag.de/news/deutschland-vorbereitungen-a…


So saniert sich der Staat - da der Staat ja wir sind - werden wir die Zeche dann auch zahlen müssen - denn die Mehrheit hat ja die tollen Politiker an die Macht gewählt.

[tobimax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.615.849 von frari66 am 22.12.09 11:49:34

So etwa bis um 700-730 Euro/Oz könnte es fallen ->



man oh man das glauvst du wohl selber nicht


bei den rekordschulden die USA hat(das heißt das der dollar nichts nehr wert ist)
die 930 bis 100 schließe ich nicht aus.
der dollar wird künstlich gedrückt ..allein in deutschland haben wir rekordschulden...und in anderen ländern sieht es leider nicht besser aus..wer mal logisch denken kann..weiß das so was auf dauer nicht gut gehen kann..und das gold mit alle gewalt von der USA unten gehalten wird..ist ja wohl auch klar(darüber brauche ich ja nicht zu schreiben)

[tobimax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.616.632 von tobimax am 22.12.09 13:28:27

sorry meinte natürlich 930 bis 1000

[frari66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.616.632 von tobimax am 22.12.09 13:28:27

Hi tobimax,

ich meine EURO nicht DOLLAR . . . was bringt der Kurs in Dollar, wenn ich in Euro kaufe und verkaufe ? Schaue mir nur den Kurs in Euro an . . .
heute wars schon bei 760 unten . . . warum sollte es nicht noch bis 730-700 runtergehen.

Die vielen Kekse hier im wallstreet-forum . . . da müsste der Seitengestalter mal Alternativen bieten

Grüße, frari66

[tobimax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.617.277 von frari66 am 22.12.09 14:42:23

sorry hab ich übersehen..dann ist ja alles ok

[eldotter [KommA]]

Gold vor dem Crash?
http://www.tradingtrends.de/index.php/200912221862/Gold-vor-…

[SuperInsider]

1084.xx !!

Läuft ja wie geschmiert das Ganze ... langsam nähern wir uns EMA100 als wichtige Unterstützung, da sollte dann die Dynamik nach unten langsam abklingen !

Bin gespannt auf die nächsten Stunden ...

[frari66]

Wo kauft Ihr Euer Gold eigentlich so ein ? Da gibt es Riesenunterschiede ->

z.B. hat die Gold- und Silberscheideanstalt in Pforzheim echt hohe Preise im Verkauf, finde ich:

http://www.allgemeine-gold.de/content/allgemeine.php?id=edel…

Woanders liegt man teilweise 1 Euro/g über dem Verkaufspreis.
Bei denen sind es 3(!) Euro/g. Habe aber nicht dort nachgefragt, was jetzt wirklich ein 100 g-Barren kostet.

Viele Grüße, frari66

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.619.192 von frari66 am 22.12.09 17:59:35

Ebay, ProAurum und Auvito (über Treuhandservice, klappt ganz gut)

[frari66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.619.413 von totalbeginner am 22.12.09 18:24:40

Vielen Dank ! Ebay hätte ich evtl. die Sorge, dass der Barren vielleicht nicht echt ist ?? Wolframkern udgl. . . .
ProAurum habe ich gesehen, dass es ok. wäre, das Auvito kenne ich nicht <- danke für den Tip . . . Viele Grüße, frari66

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.519.248 von SuperInsider am 07.12.09 10:12:33

Fakt ist, der Goldpreis fällt und ich bin zum Glück short ! Nächster Halt sind meine angesprochenen 1075-1100, danach schauen wir weiter.

Heute, knapp 3 Wochen später 1074.xx im Tagesverlauf !

Somit für mich erstmal Step Eins erreicht und 50% der Short-Position im Handelsverlauf glattgestellt. Die anderen 50% bleiben mit SL 1100 weiter short. Unterhalb 1050 werde ich die Position wieder ausbauen.

Wünsche allen schon mal eine "goldige" Weihnachtszeit und lasst es euch gutgehen die nächsten Tage.

Gruss
SuperInsider

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.620.747 von SuperInsider am 22.12.09 21:29:36

Glückwunsch!

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.619.192 von frari66 am 22.12.09 17:59:35

Wo kauft Ihr Euer Gold eigentlich so ein ? Da gibt es Riesenunterschiede ->

... ich bin ja fertig mit kaufen, aber hatte bei folgenden Händlern gekauft.

proaurum (Gold u. Silber), MP-Edelmetalle.de (Gold und Silber), Argentarius (Silber), silber-corner und auch bei der örtlichen Sparkasse (Gold und Silber, die gehen bei entsprechenden Mengen auch den proaurum-Preis mit und der Kaufpreis wird erst bei Lieferung dem Konto belastet).

Heinz

[frari66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.621.305 von Heinz15 am 22.12.09 23:06:19

Super, vielen Dank - ja, die Sparkasse ist ganz gut habe ich das Gefühl. Nur beim Verkaufen wollten Sie mich etwas über den "Tisch ziehen". Aber der "Spread" ist relativ moderat gewesen.
Vielen Dank, Frank

[daraja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.621.305 von Heinz15 am 22.12.09 23:06:19

Wo kauft Ihr Euer Gold eigentlich so ein ? Da gibt es Riesenunterschiede ->

... ich bin ja fertig mit kaufen, aber hatte bei folgenden Händlern gekauft.

proaurum (Gold u. Silber), MP-Edelmetalle.de (Gold und Silber), Argentarius (Silber), silber-corner und auch bei der örtlichen Sparkasse (Gold und Silber, die gehen bei entsprechenden Mengen auch den proaurum-Preis mit und der Kaufpreis wird erst bei Lieferung dem Konto belastet).

Heinz

Bei Silbermünzen in Österreich 20% Steuer, in BRD 7%. Hier läßt sich verdienen Oder??

[frari66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.623.107 von daraja am 23.12.09 10:56:28

20%, die spinnen die Österreicher . . .
Da wird es einige Silberläden in Passau geben

Viele Grüße, frari66

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.623.107 von daraja am 23.12.09 10:56:28

Bei Silbermünzen in Österreich 20% Steuer, in BRD 7%. Hier läßt sich verdienen Oder??

Ich bin ja Deutscher und kaufe in Deutschland, von daher interessiert mir die österreichische MWSt. nicht.

Außerdem habe ich rund die Hälfte des Silbers in Barren, wo ja auch in D die 19% MWSt. greifen.

Hab da im April einen größeren Posten älterer Barren (sind eingeschweißt und wenn ich sie verkaufe sind sie ja auch älter ) zu 398 € brutto erwischt.

Heinz

[frari66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.623.199 von frari66 am 23.12.09 11:07:30

Schon gefunden -> http://freshcash24.de/passau.html

Wie sieht das eigentlich in unserem schönen Frankreich nebenan aus ? Oder Luxemburg ? frari66

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.623.242 von frari66 am 23.12.09 11:12:24

... möchtest Du Dich als Schmuggler bzw. MWSt.-Betrüger betätigen?

[frari66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.623.241 von Heinz15 am 23.12.09 11:12:16

Hallo Heinz15,

aber sogar Münzen kosten dort 20 % <- würg.
Diese Steuer ist sowas von willkürlich, die USt habe ich noch nie leiden können -> Rechnung, zack . . . bist der Trottel als Selbständiger . . . Angebote zu teuer wegen Steuer, df. "KEIN AUFTRAG".

Viele Grüße, frari66

[frari66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.623.254 von Heinz15 am 23.12.09 11:14:12

Und schon wieder fehlt mir hier ein Smiley . . das mit Heiligenschein - und das vor Weihnachten - einfach ein Unding, das Forum hier - immer nur oder
Bin öfter der "Grande Nation" und Luxemburg . . . ist einfach schön da und wollte nur wissen, ob dies da wenigstens besser haben als wir frari66

[frari66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.623.292 von frari66 am 23.12.09 11:19:04

Schon wieder so ein dämliches Smiley - die Zunge wollte ich Dir gar nicht rausstrecken ! Kam verzögert . . . da gibt es durchaus bessere Foren . . . frari66

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.623.265 von frari66 am 23.12.09 11:15:44

... ist doch egal, als Selbständiger ist man der Trottel, als Vermieter ist man der Trottel, als Anleger ist man der Trottel ...

... wenn man sich mal damit abgefunden hat, dass man immer der Trottel ist wird´s leichter ...

Heinz

[frari66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.623.318 von Heinz15 am 23.12.09 11:21:14

Stimmt, selbst meine Frau als Angestellte ist der Trottel - arbeitet Tag und Nacht (Weihnachten auch, klar) . . .wenn Sie nicht arbeitet, dann bildet sie sich fort
Aber angeblich sind Ehepaare ja nur glücklich, wenn einer nie Zeit hat (Loriot, Pappa ante portas) . . . schade trotzdem.

Viele Grüße, frari66

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.623.461 von frari66 am 23.12.09 11:39:35

Hört sich nach Ärztin an - als Kassensklave hat man als Arzt in Deutschland eh keine Perpektive...

Da kann besser auswandern oder den Beruf wechseln - traurig aber war. Politker, die in der Schule bei den Ärzten abegschrieben haben, massen sich an über Gesundheitsfragen zu entscheiden. Welch ein Unsinn.

Der Jungspunt Rössler ist zwar Arzt, aber ob der sich gegen die Bürokraten im Interesse der Patienten durchsetzen wird können darf bezweifelt werden.

Eher gibt es eine weitere Leistungskürzung im Gesundheitswesen - nach dem Motto nur noch schwere Erkrankungen werden versichert, den Rest zahlt jeder selbst....

Die Bürokratie im deutschen Gesundheitswesen und den Kontrollwahn der Behörden und Kassen, der definitiv zu Lasten der Patienten geht wird auch der neue Gesundheitsminister nicht abschaffen. Eher wird es noch mehr Bürokratie und Überregulierung - der totale Wahnsinn. Die Zeit für die Patienten bleibt dabei auf der Strecke.

Da ist die Schweiz oder Frankreich geradezu beispielhaft, wie man es besser machen kann.

M.

[realex]

Mal was positives!

Habe 50kg Industriesilber (999 Feinsilber) in Barrenform MwstFREI ergattert.

Ich wünsche mir schöne Weihnachten damit!!

Euch Auch!

Alex

[frari66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.624.309 von Macrocosmonaut am 23.12.09 13:19:58

Hi Macrocosmonaut,

Du hast natürlich recht
Dass das so leicht zu erraten ist . . . hat Sie sich wohl den falschen Beruf ausgewählt - aber NEIN, sie ist mit Vollblut dabei ! Lieber sterben als weniger arbeiten . . . ich bin genau andersrumgepolt <- Gegensätze ziehen sich wohl an

Viele Grüße, frari66

[stimmtdas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.624.739 von realex am 23.12.09 14:15:27

....50 kg industriesilber in barrenform .....

?? irgend ein stempel drauf ??? es gibt nähmlich barren welche auf schiffe/boote geschraubt werden um das rosten zu verhindern (galv. ströme) UND DIE SIND AUS ZINK - als laie von silber nicht zu unterscheiden.

ich hatte mal 2 solche barren - stammen von einem angestellten einer silbermine - der hat das im laufe der jahre \"gehamstert\" (gestohlen) wurde mir weisgemacht - also auch ein guter heimlicher kauf.
zum glück bekam ich nach einigem druck mein geld zurück und der verkäufer seine zinkbarren..............

[diamant01]

Die sechs Reiter der wirtschaftlichen Apokalypse


http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.625.575 von stimmtdas am 23.12.09 15:47:49

Seit wann wird Industriesilber abgestempelt

Erstens beziehe ich aus der Quelle schon so lange, zweitens ist es Heute kein Aufwand mehr den Feingehalt elektrochemisch zu kontrollieren! Habe selbst Geräte, die nur einen 2-Stelligen €-Betrag kosten.

Warum werden (nicht alle) Barren gestempelt??? Weil Silber ein Industriemetall ist. In der Industrie werden diese Barren als Anoden bezeichnet, bzw. erfüllen diesen Zweck. Dort ist auch das Stückgewicht unbedeutend.

Diese Barren sind eben geformt, aber nicht durch die Bank gegangen und auch nicht gestempelt. Jeder mittelmäßige Maschinenschlosser, oder auch jeder, der einen Hammer hat kann Barren mit Feingehalt, Gewicht, Seriennummer oder sonst was bestempeln.

Natürlich kann man auch den Silbergehalt einfach bestimmen. Dazu wird entweder mit Säure, oder Röntgenfluoreszenztechnik oder auf elektrochemischen Weg der Silbergehalt bestimmt. Dann wäre noch einzuwenden, das ja ein Bleikern im Barren sein könnte (identische spez. Wichte/Dichte). Dies lässt sich mit gängigen Dicken oder Schichtmeßgeräten überprüfen. Der ÖAMTC oder Lackierbetriebe machen von Ähnlichem gebrauch. Entweder zur Messung wieviel Kitt am KFZ ist, oder ob die geforderte Lackstärke bei zertifizierten Arbeiten auf Werkstücken korrekt aufgebracht ist.


Wer das nicht kann, sollte lieber die Händler in Anspruch nehmen. Kostet zwar über 30% mehr, die Meisten sind aber auch glücklich damit - wie man sieht

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.627.121 von realex am 23.12.09 18:27:00

... mir persönlich kommt es auch auf "schnelle" Umtauschmöglichkeit an, wenn ich es denn irgendwann wieder verkaufe.

Mit einem gängigen Barren der bekannten Hersteller kann ich zu jeder Bank und zu jedem Edelmetallhändler gehen.

Die werden Deinen Barren sicherlich skeptischer gegenüberstehen.

Was ich nicht verstehe, warum Industriesilber umsatzsteuerfrei sein soll. Das ist es doch nur, wenn ich es gewerblich kaufe und bei gewerblichem Kauf kann ich auch bei jedem herkömmlichen Barren und jeder Münze die Vorsteuer geltend machen.

Man weiss ja nicht, was alles noch kommt. Evtl. kommt ja auch noch die Abschlagsteuer auf Edelmetallgewinne. Da habe ich für den Fall der Fälle lieber die Rechnungen archiviert, um nachweisen zu können, dass ich das schon vor einem eventuellen Stichtag gekauft hatte.

Nur mal ein paar Denkansätze. Aber wir sind ja alle erwachsene Menschen und jeder soll das machen, was er für richtig hält.

Heinz

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.627.901 von Heinz15 am 23.12.09 20:14:11

Mit einem gängigen Barren der bekannten Hersteller kann ich zu jeder Bank und zu jedem Edelmetallhändler gehen.

Genau die angesprochenen Institutionen zahlen für EM mit Garantie am wenigsten. Nicht im entferntesten hätte ich je daran gedacht, es dort hin zu tragen.

Man kann sagen was man will, auf ebay sind die Idioten aller Herrenländer vereint! Da bekommt man oft mehr, als oben Genannte im VK verlangen

Entscheidend ist zum Ersten die 100%ige Qualität, und zum Zweiten der EK-Preis.

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.627.979 von realex am 23.12.09 20:24:21

... nun ich denke mal, dass auch bei ebay die Zahl derer, die an einem Heräus-Barren interessiert sind, deutlich größer ist, als die Interessentenzahl für einen ungestempelten Barren.

Denn gerade bei ebay wir dem Verkäufer ja gerne Betrugsabsicht unterstellt

Abern wenn ich mal verkaufen werde, wird es wohl bei ebay recht ruhig sein, weil die breite Masse mittellos ist.

Aber wie gesagt, wir sind alle erwachsen und entscheidend ist, dass jeder für sich der Überzeugung ist, die richtige Entscheidung getroffen zu haben.

Heinz

[boersentrader02]

Und kommt es noch so dick, nimms leicht!!!



Wie lange ist Ihre Führerschein-Prüfung her?

Lieber Leser,

Das Auto gilt neben dem Hund als der beste Freund der Deutschen. Es wird mit großer Sorgfalt gepflegt, überdacht geparkt und jeden Samstag gewaschen. Währenddessen läuft im Radio die WDR2 Bundesliga-Konferenz. Soweit das Klischee. Dass nicht alle Menschen eine so innige Beziehung zu ihrem Auto pflegen, hat sich aber auch in den letzten Jahren rumgesprochen.

http://adventskalender.gevestor.de/22/#jump[/url" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://adventskalender.gevestor.de/22/#jump[/url

[SuperInsider]

RT 1109.xx

Dollar gibt nach, folglich steigt der Goldpreis wieder. Nach den letzten Wochen keine große Überraschung. Erstmal technisch gesehen nachvollziehbar der Rebound, trotzdem bleibe ich erstmal skeptisch, ob dies jetzt der Startschuss für einen neuen Gold-Run ist !

Wait & See ...

[realex]

Jahresbewertung Gold 2009!

So Freunde des gelben, schweren, sinnlosen, höchst riskanten, nicht zinsbringenden und menschenverderbenden Metalles:

Am 31.12. bewerte ich den Tagesdurchschnitt von Gold mit 1.100 U$D.

Das ist ein Jahresergebnis beim Gold von + 30% !!

Und das ganz ohne Zocken, Traden, schwarzmalen, besserwissen, Sponsern von Bankern und Emmitenden usw...

Ich wünsche Allen ein vergleichbares und erfolgreiches 2010!

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.651.671 von realex am 31.12.09 16:35:30

" Ich wünsche Allen ein vergleichbares und erfolgreiches 2010!"

yep, für Dich auch!

[Heinz15]

... in Euro waren es zwar "nur" rund 20%, aber damit bin ich voll und ganz zufrieden. Ist doch eine tolle Performance für eine "Versicherung"

Euch Allen ein glückliches, gesundes und zufriedenes 2010!

Heinz

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.651.671 von realex am 31.12.09 16:35:30

Das ist ein Jahresergebnis beim Gold von + 30% !!


Wenn dir 30% bei so einem außergewöhnlichen Börsenjahr wie 2009 reichen ist doch okay. Aus meiner Sicht gab es viele Aktien, die auch ohne Zocken, Traden, schwarzmalen, besserwissen, Sponsern von Bankern und Emmitenden 100, 200 oder auch 500% zulegen konnten !

Bin auch sehr gespannt, ob der Goldpreis dieses Jahr nochmal 30% zulegen kann. Die Chancen dafür stehen eher schlecht aus meiner Sicht, nicht zuletzt wegen der zu erwartenden Zinsschritte in den nächsten Monaten !

[totalbeginner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.653.852 von SuperInsider am 01.01.10 23:06:37

Hier mal ein kleiner Langfristchart in EURO!

Ich bin der Meinung, dass da noch einiges gehen könnte, wenn man den aktuellen Anstieg mit dem in den 70ern vergleicht.
Ich glaube nicht, dass es schon eine Blase ist.
Der Anstieg seit 2000 könnte alleine durch den auch sonst spürbaren Wertverlust des TEURO begründet sein.

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.653.852 von SuperInsider am 01.01.10 23:06:37

In der reichen russischen Sprache gibt es einen Spruch,der hier
wie die "Faust aufs Auge" passt.
Der geht etwa so:

egal wie lange man den Wolf füttert,der wird trotz dem in den
Wald schauen

kapisch oder bedarf es einer Erläuterung

come on "erwartenden Zinsschritte" die werden doch von der
Inflation weggefressen

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.653.852 von SuperInsider am 01.01.10 23:06:37

du erwartest also für 2010 eine deutliche Anhebung der Leitzinsen, die aber in der Konsequenz nur negative Folgen für den PoG hat und die grossen Indices gleichzeitig weitestgehend verschont?
(in deinem thread hast du bzgl. der Indices einen erwarteten Rückschlag von 10% angedeutet)

Grundsätzlich habe ich gelernt, nichts auszuschließen, aber deine These ist etwas gewagt.

Selbst wenn die Zinsen in den usa (und in Folge auch in Europa) angehoben werden, muss man ja mal schaun, von welchem Niveau wir kommen.
Wir haben aktuell ein historisches Zinstief.
Um Anleger massiv aus Goldanlagen zu drängen, müsste da schon eine regelrechte Zinssteigerungs-Rallye her, ein paar läppische Basispünktchen allein reichen nicht aus.

Welche Konsequenzen jetzt deutliche Zinsschritte nach oben für den aktuell gradezu chronischen Liquiditätshunger haben, will ich mir garnicht ausmalen, auf jeden Fall kann ich mir in diesem Fall nicht vorstellen, dass die Indices da weitestgehend ungeschoren bleiben sollen.

Und davon abgesehen, welche Folgen würden dramatische Zinserhöhungen der Zentralbanken denn für die Staatsanleihen haben?

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.653.852 von SuperInsider am 01.01.10 23:06:37

Wenn dir 30% bei so einem außergewöhnlichen Börsenjahr wie 2009 reichen ist doch okay. Aus meiner Sicht gab es viele Aktien, die auch ohne Zocken, Traden, schwarzmalen, besserwissen, Sponsern von Bankern und Emmitenden 100, 200 oder auch 500% zulegen konnten !

... da magst Du wohl Recht haben, aber Du vergißt, dass die Börsen 2008 sich fast halbiert haben.

Gold hingegen ist auch 2008 gestiegen und hat 2009 nochmals 30% zugelegt.

Das heißt wer seit 2008 dabei war, ist mit Börse immer noch im Minus, aber mit Gold satt im PLUS.

Was ich damit sagen will; man kann es immer so darstellen, dass das bevorzugte Investment besser performt, wenn man die Betrachtungszeitpunkt entsprechend wählt

Meine Erachtens war jedoch der Börsenanstieg nicht fundamental begründet und ich sehe hier für 2010 kein großes Potential.

Heinz (der noch auf den passenden Shorteinstieg beim DAX wartet)

[chomsee]

zinsschritt? erhöhung? glaub ich kaum das die usa dadurch ihre geldmenge weiter erhöhen wollen - eine kleine taktische erhöhung mag wohl mal kommen um dem volk das ende der krise vorzugaukeln

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.654.975 von chomsee am 02.01.10 17:26:47

"eine kleine taktische erhöhung mag wohl mal kommen um dem volk das ende der krise vorzugaukeln"

das sehe ich genauso.
Im Handelsblatt wurde vor paar Tagen mal geschrieben, dass der Aktienmarkt nichts anderes sei, als "eine Wette auf die us-Konjunktur".
Das ist zwar nichts neues, aber aktuell geht es wohl mehr um die Erholung der us-Konjunktur.
Wenn die usa ihr "Erholungsszenario" weiter aufrecht erhalten wollen, müssen sie nun mal einen Zinsschritt nach oben veranlassen, sonst passen ihre kolportierten Marktdaten und das Handeln der FED ja nicht zusammen.

Sieht man ja auch ein bischen an der Erwartungshaltung von @SuperInsider
Kommt die FED nämlich nicht bald mit einer Leitzinserhöhung ums Eck, werden wohl Zweifel an der Konjunkturbelebung in den usa laut werden.
Und in diesem Fall wäre viel Luft im Markt, aber nicht bei den Edelmetallen.

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.655.074 von Cashlover am 02.01.10 18:08:35

... eine Erhöhung des Leitzinses könnte aber nur sehr kurzfristig positiv für die USA sein.

Mal mit gesundem Menschenverstand betrachtet (ich weiss, der ist an der Börse meist nicht angebracht) ist es kontraproduktiv.

Wir wissen ja alle, wie viel Schulden die USA offiziell zugeben und wie viel es inoffiziell sein sollen. Hier würde eine Leitzinserhöhung wohl ein Loch in die Haushaltsplanungen reissen.

Zudem würde eine Leitzinserhöhung den Dollar weiter aufwerten. Das kann nicht im Sinne der amerikanischen Wirtschaft sein, Importe durch einen höheren Dollar zu verbilligen und eigene Exporte zu verteuern.

Egal was sie machen, es bringt nichts. Erhöhen sie den Leitzins nicht, geht der Glaube an die Konjunkturbelebung verloren - Börse sinkt.

Erhöhen sie den Leitzins, kann man das Schmierentheater noch ein wenig weiter spielen, aber die einheimische Wirtschaft hat es deutlich schwerer - Börse steigt kurzfristig und sinkt dann.

Die letzten Anstiege waren nur von positiven Erwartungen getragen, ob dieser Anstieg von Dauer ist, muss erst durch entsprechende Unternehmenszahlen untermauert werden.

Heinz

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.655.275 von Heinz15 am 02.01.10 19:34:01

hallo heinz,

"Die letzten Anstiege waren nur von positiven Erwartungen getragen, ob dieser Anstieg von Dauer ist, muss erst durch entsprechende Unternehmenszahlen untermauert werden."


Es ist ja leider sehr schwierig zu beurteilen, ob ein Markt unterbewertet oder überbewertet ist.
Beim Dax liegt das durchschnittliche KGV ja aktuell etwa bei 16-17.
Gleichzeitig liegen Immobilien (zumindest in meiner Region in Berlin) im Durchschnitt bei etwa 16.
(gemeint ist hier der Jahresmultiplikator bei Miethäusern)

Und auch in einstigen Boomregionen in Deutschland (München, Frankfurt/Main, Hamburg) dürften die Immopreise in den letzten 20 Monaten deutlich zurückgegangen sein.

Nimmt man also mal die Immobilienpreise bzw. die Immorenditen als Parameter für einen Vergleich mit dem Aktienmarkt, sollte die Luft zumindest beim DAX allmählich sehr dünn werden, zumal alle Hoffnungen beim DAX (für 2010) allein auf der Entwicklung der Exportzahlen liegen und der Binnenkonsum ja faktisch schon als Stütze der Konjunktur abgeschrieben worden ist.
(was auch logisch erscheint, denn angesichts der hohen Kurzarbeiterquote und angesichts von Reallohnverlusten ist wohl eine Belebung des Einzelhandels in Deutschland nicht zu erwarten)

Richtig verlassen kann man sich auf solche Quervergleiche (Aktienmarkt/Immo-Preise) aber auch nicht.

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.655.886 von Cashlover am 03.01.10 08:56:51

... genau das ist doch das Problem, dass ein KGV als Bewertungsmaßstab genommen wird, bei dem das bewertete Unternehmen einen gewissen "Gestaltungsspielraum" hat.

Ich erinnere hier nur an Porsche. Aus dem Überflieger mit mehr Gewinn als Umsatz, ist binnen eines Jahres ein Milliardengrab geworden.

Buchgewinne lassen sich immer schönrechnen, aber nicht in barer Münze realisieren. Das einzige was bei solchen Spielchen real an Geld fließt, sind die Boni, die anhand dieser Buchgewinne bezahlt werden. Herr Wiedeking hatte ja für das letzte gute Ergebnis auch noch einen 3-stelligen Millionenbetrag eingestrichen.

Heinz

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.657.471 von Heinz15 am 03.01.10 20:34:58

ja, aber das von dir gewählte Beispiel (Porsche) zeigt in der Person von Adolf Merckle, wie grausam eine an sich völlig richtige Markterwartung sein kann, wenn der Zeitpunkt nicht stimmt.

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.657.997 von Cashlover am 04.01.10 06:31:45

... die Markterwartung ist das Eine, die Gier ist das Andere.

Für mich als Kleinanleger gehört zu den obersten Prinzipien, bei einem Zock (nichts Anderes ist ein Short) nur soviel Geld einzusetzen, dass ein Totalverlust zwar ärgerlich ist, mich aber in keinster Weise finanziell in Bedrängnis bringt.

Ein Großunternehmer wie Herr Merckle sollte hier ebenso verantwortungsvoll vorgehen. Aber vermutlich war es in der Vergangenheit einige male gutgegangen und dann wird man leichtsinnig.

Natürlich ist die Sache tragisch, aber letztendlich hat Herr Merckle es selbst zu verantworten. Hätte er nur ein paar Milliönchen aus seiner Privatschatulle eingesetzt, wäre die Sache nicht so ausgegangen.

Heinz

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.654.072 von Heinz15 am 02.01.10 10:13:06

Meine Erachtens war jedoch der Börsenanstieg nicht fundamental begründet und ich sehe hier für 2010 kein großes Potential.

Das werden wir dann 2011 sehen ... fundamental wird auch Gold aus meiner Sicht dieses Jahr eher ein Underperformer sein !

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.658.267 von SuperInsider am 04.01.10 09:12:03

... wie cashlover schon geschrieben hat, wird es letztendlich vom Export abhängen. Die Binnennachfrage wird nach Wegfall der Konjunkturprogramme und bei prognostizierten 300.000 neuen Arbeitslosen in 2010 wohl eher negative Auswirkungen haben.

Was Gold angeht, ist es durchaus möglich, dass nach vielen Jahren des Anstiegs evtl. auch mal ein Jahr mit negativer Performance kommt.

Ich bin ja schon seit Anfang 2006 physisch dabei und diese Positionen sind über 130% im Plus.

Da ich ja Gold in erster Linie als "Versicherung" und nicht zum Geldverdienen gekauft habe, hätte ich auch damit kein Problem. Natürlich würde es mich nicht zu Begeisterungsstürmen hinreissen.

Heinz

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.659.848 von Heinz15 am 04.01.10 13:24:49

Tippfehler, seit Anfang 2003 bin ich physisch dabei.

Die Editirfunkton fehlt hier wirklich

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.659.856 von Heinz15 am 04.01.10 13:25:44

Auch ich bin seit 2002 dabei. Da war Gold noch auf 300. Jetzt ist es auf fast 1200.
Wenn Gold einmal 100 Dollar sinkt kichere ich. Das ist ja in den letzten Jahren regelmäßig passiert. Bei JEDEM Wimpernschlag im Goldchart nach unten habe ich viele Propheten mit Goldabsturzprognosen gesehen. Nur: die hatten ALLE unrecht, und verschwanden auf nimmer Wiedersehen.

Wenn Gold weiter steigt kichere ich noch mehr!

Sollte es wieder erwarten nicht mehr steigen, habe ich wenigstens keine wertlosen Zahlen auf einem Stück Papier, egal ob es nun Bares, Sparbuch oder Wertpapiere sind.

Außerdem wird man mit Wertpapieren bei diesen gelogenen Zahlen und auffälliger manipulierter Chartkosmetik zur Marionette der Mafiabörse.

Nein, nein, mit mir nicht. Wenn Jemand zocken will wünsche ich Alles Gute!

Ich kichere lieber still weiter.

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.662.371 von realex am 04.01.10 18:09:03

... wir können ja einen Club der Kichererbsen gründen

[ernestokg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.659.848 von Heinz15 am 04.01.10 13:24:49

Richtig und deßhalb rechne ich mit fallenden Goldpreisen in der nächsten Zeit. Amerikas Wirschaft wächst nämlich deutlich schneller als die des Eurolandes, nun scheint daher der Dollar seinen Abwärtstrend zu beenden, wahrscheinlich bald deutlich nach oben gehen und daß wird Gift für den Goldpreis sein !

[Bollodotz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.667.552 von ernestokg am 05.01.10 14:05:41

Sei ehrlich, Du rechnest schon seit über einem Jahr mit fallenden Goldpreisen...

[ernestokg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.667.580 von Bollodotz am 05.01.10 14:09:07

Hin und wieder schon seit längerem ! Meine Indikatoren zeigten mir aber auch immer wann ich von Goldputs den Finger zu lassen habe. Jetzt dürfte es aber für längere Zeit mit dem Dollar aufwärts gehen,las irgendwo,daß ein Dollarzyklus etwa 7 Jahre dauert und so kann es sein ,daß Gold in den nächste 7 Jahren fallen wird bis auf....?

[ernestokg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.668.045 von ernestokg am 05.01.10 15:08:09

Noch ist der neue vom mir erwartete Dollaraufwärtstrend aber nicht eindeutig, ich verkaufte meine letzten Goldputs bei 1090 !

[diamant01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.669.155 von ernestokg am 05.01.10 16:57:16

Müll schreiben ist das lustig???

Anscheinend schon... da du hier soviel davon schreibst!

Du bist wohl nicht für voll zu nehmen oder?

Sieh dir die Wirtschaftslage an...nichts hat sich geändert!

Immer lustig weiter mit dem Gelddrucken undso...

[raven6666]

Habe von meiner Bank intern erfahren, das KEX einen durchbruch in Südamerika eingefahren hat.

Mal sehen was da auf uns zu kommt.

[stone73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.670.137 von raven6666 am 05.01.10 18:37:52

Hallo, wer oder was ist KEX ?!

[ernestokg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.669.528 von diamant01 am 05.01.10 17:32:15

Du scheinst keine Ahnung davon zuhaben wie kritisch die Lage im Euroland wirklich ist und wie schlecht es um den Euro steht !

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.670.243 von stone73 am 05.01.10 18:50:16

keckse

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.670.137 von raven6666 am 05.01.10 18:37:52

"Habe von meiner Bank intern erfahren......."

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ne,ne,ne

[Snowy58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.670.243 von stone73 am 05.01.10 18:50:16

Ist A0MRNQ. Da hat sich jemand verspekuliert und will seinen Schrott loswerden! Die sind nicht nur scheintot!

Im übrigen erstaunt es mich (nicht), dass Analysten, die jeden Tag ihren Senf abgeben schon seit 3 Tagen abgetaucht sind. Die Situation ist auch etwas verfahren - kommt die nächste Welle nach unten oder steigt der Goldkurs weiter wegen der Inflationsgefahr?!

[tobimax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.673.352 von Snowy58 am 06.01.10 10:44:23

was wundert dich das , das die experten im moment nicht ihren senf abgeben..was die so schreiben ..das kann ich auch je nach lage ,bei gold ist zur zeit die frage ob der kurs jezt anziehen wird oder doch weiter runter geht..und das kann man nicht genau sagen..mal schauen was die FED heute so macht..ob wiedr gedrückt wird bei erföffnung Dow Jones

[cabriojoe3]

Sieht nicht nach restriktiver Geldpolitik aus!
Gold hoch!
Euro-Zone:
Im Monatsvergleich sind die Auftragseingänge in der Euro-Zone im Oktober um 2,2 % gefallen nach zuvor +1,7 %. Im Jahresvergleich sind die Auftragseingänge um 14,5 % gesunken nach -16,3 %.

EU:
Im Monatsvergleich sind die Auftragseingänge im gesamten Bereich der EU um 1,6 % gefallen nach zuletzt noch +1,4 % im Vormonat. Im Jahresvergleich sind die Auftragseingänge hier um 14,1 % gefallen nach -16,4 %.
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Börse Börsenarten Börsenaufsicht Börsenauftrag Börsencrash Börsenkrach Börsenkurs Börsenmakler Börsennotierung Börsenplatz Börsenprospekt Börsenschluß Börsensegment Börsentendenzen Börsenumsatz Börsenumsatzstatistik Börsenwert Börsenzulassung Bogen Bond Bonifikation Bonität Bonus Bonus-Zertifikat Bookbuilding Brady Bonds Branchenfonds Break Breakaway Gap Break Even Break-even-Preis Brief Briefkurs Broker Brokerage Bruttodividende Bruttoinlandsprodukt Bruttosozialprodukt BTX Bull Bullen Bullenfalle Bullenflagge Bullische Divergenz bullish Bull Market Bull Spread Bundesanleihe Bundesaufsichtsamt für den Wertpapierhandel Bundesaufsichtsamt für das Kreditwesen Bundesaufsichtsamt für den Wertpapierhandel Bundesbank Bundesobligationen Bundesschatzbrief Bund-Future Butterfly-Spread BVI CAC 40 Calendar-Spread Call Candlesticks Candlesticks Charts Cap Capped-Garantie-Zertifikat Carry Carrying Charge Cash Commodity Cash-Flow Cash-Flow-Ratio Cash Management Cash Market Cash-Settlement CBOT 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Garantiespannen-Zertifikat Gearing Geld Geldkapital Geldkurs Geldmarkt Geldmarktfonds Geldmarktnahe Fonds Geldmarktpapiere Gemischte Fonds Genannter Kurs Genehmigtes Kapital General-Clearing-Mitglied Genussschein Geregelter Freiverkehr Geregelter Markt Gesamtfälligkeit Gesamtkapital Geschäftsbericht Geschäftsjahr Geschäftswert Geschlossene Fonds Gesperrte Stücke Gesprochene Kurse gestrichen Gewinnanteilsschein Gewinnbeteiligung Gewinnmitnahme Gewinnobligationen Gewinnrücklagen Gewinn je Aktie Gewöhnliche Gaps Gezeichnetes Kapital Girant Giratar Girieren Girosammelverwahrung Gläubiger Glamour Stocks Glattstellen gleichgewichten Globalization Globex Going Public Goodwill good-till-cancelled Auftrag good-till-date Auftrag Grade Gratisaktien Gratisoptionen Greeks Greenback Greenshoe Großaktionär Große Stücke Grundkapital Gut behauptet G = Geld Händler Hängeposition Halbjahresbericht Halfturn Handelsbilanz Handelsregister Handelszeiten Handel per Termin Harmonisierter Verbraucherpreisindex 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[boersentrader02]

Wo soll das denn noch hingehen wenn jeder Hansel hier in D gegen die Abgeltungssteuer klagen kann.

Wo sind wir denn, jeder soll doch seinen Obolus zur Schuldentilgung beitragen, oder ?


Abgeltungsteuer
Anbieter von Goldanleihen verklagt Fiskus

Wer Goldbarren kauft und nach einem Jahr veräußert, kann den Gewinn am Fiskus vorbei einstreichen. Das funktioniert bei Goldanleihen nicht mehr. Ein Emittent will dagegen gerichtlich vorgehen.


Die Anbieter von Goldanleihen wollen gegen den Wegfall der Steuerfreiheit für diese Wertpapiere klagen. "Wir prüfen derzeit rechtliche Schritte", sagte ein Sprecher der Deutsche Börse . . . .


http://www.capital.de/steuern-recht/100027242.html?link_posi…

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.103.556 von volkmar30 am 15.05.08 18:48:34

Es gibt keine Goldblase. Gold ist inflationsbereinigt um mindestens 50% zu billig. Wenn Gold demnächst bei $5000 steht, könnt ihr meinetwegen von einer Goldblase reden.

Wo steht das, dass Gold inflationsbereinigt zu billig ist ?
Das ist nun mal der Unterschied zwischen Theorie
und Praxis !

Theoretisch müssten viele meiner Aktien in den nächsten
Monaten deutlich höher stehen als heute - unterschreiben
würde ich aber sicherlich nicht dafür.

Da niemand weiss, was in 4 Wochen sein wird, beschweige
denn in 2 Wochen, muss man einfach von Tag zu Tag schauen
und die Marktbewegungen handeln.

Wenn die Märkte morgen 30% fallen, bin ich spätestens
bei -10% komplett flat und glücklich, sollten sie 10%
weiter steigen, ziehe ich meine Stops nach und bin
auch glücklich.

Ich verfolge auf facebook seit Wochen den "Marc Faber-Blog"

http://www.facebook.com/home.php?#/pages/Marc-Faber/18363798…

Auch hier sieht man, dass Theorie und Praxis oft deutlich
voneinander abweichen.

Für mich zählt der Kassakurs Stand JETZT und ob Öl, Gold, Kupfer
etc. unter- oder überbewertet sind und morgen steigen oder fallen,
interessiert mich nur sekundär.

1. habe ich keinen Einfluss darauf
2. sind die Einflussfaktoren kaum sicher einzuschätzen
3. ist es auch völlig egal, wenn man sowieso sehr breit
im Markt aufgestellt ist.



In diesem Sinne weiterhin viel Spass beim
munteren Goldpreis-Rätseln !

Gruss

[Tegesoft]

ist doch eigentlich egal ob Gold unterbewertet ist.
Fakt ist, dass nur noch 5% der Geldmenge zur Begleichung
von Gütern und Dienstleistungen gebraucht werden.Der Rest des Geldes versucht aus "geschöpftem" Geld mehr Geld zu machen.Das wird dann implodieren wenn es überwiegend Verlierer oder Gewinner gibt.
Wenn Buchgewinne oder Verluste realisiert werden wollen oder müssen.
Wie sagte doch Merkel! Die Spareinlagen der Deutschen sind sicher,dafür steht die Bundesregierung!
"Es schadet nichts wenn jeder für 14 Tage Lebensmittel zu Hause hat"
Das ist doch der Offenbarungseid!!
Die Zeit der Indianer kommt!

[boersentrader02]

Na dann wollen wir nicht hoffen, das es doch noch so kommt, wie 1929.

Der schwarze Freitag 01


http://www.youtube.com/watch?v=vgmfenc4C8c&NR=1

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.658.267 von SuperInsider am 04.01.10 09:12:03

... fundamental wird auch Gold aus meiner Sicht dieses Jahr eher ein Underperformer sein !

Ich kichere weiter

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.704.900 von realex am 11.01.10 07:54:21

Mach das ... und schaue mal hier http://bit.ly/6WM2Ew vorbei !

Bessere Inflationsabsicherung wird mir Gold zur Zeit garantiert nicht bieten können !

[Ditschie06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.705.721 von SuperInsider am 11.01.10 10:06:38

Wir sollten bei Wein "Schulterklopfforum" einrichten ;-)
Nein, im Ernst: ich denke, dass Beiträge im Goldforum nur von Gold handeln sollten.

[Ditschie06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.704.056 von boersentrader02 am 10.01.10 20:56:21

Wäre schön, wenn du deine Beiträge nur einmal in einem der WGoldforen einstellst. Ich glaube, es gibt hier keinen Goldinteressierten, der nicht alle Goldforen beobachtet.
Vielen Dank!

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.705.867 von Ditschie06 am 11.01.10 10:24:03

Das ist doch Gold !!!

[diamant01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.705.721 von SuperInsider am 11.01.10 10:06:38

Doch das gibts bei Gold auch... ich habe eineige davon

[ernestokg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.103.556 von volkmar30 am 15.05.08 18:48:34

Gold ist schon lange kein Geld mehr.
Gold ist nur ein Spekulationsobjekt wie viele andere Dinge auch, natürlich kann es noch weiter steigen ( aber auch fürchterlich fallen ! )
Wäre es Geld müßte es bei ungefähr 100 000 Dollar je Unze stehen !
Das es sehr, sehr weit davon entfernt ist , bestätigt meine Einschätzung !

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.720.578 von ernestokg am 12.01.10 19:15:44

Die Einschätzung kann dann nur mehr sein, dass es noch steigen muss

[Bollodotz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.720.929 von realex am 12.01.10 19:48:18

Ich war gerade dabei, etwas ähnliches einzutippen, Du hast vollkommen Recht. Gruß, B.

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.721.552 von Bollodotz am 12.01.10 20:57:13

Das ist der beste Beweis dafür, wie gut man die Öffentlichkeit täuschen kann!

[E-Welle [KommA]]

Amex Gold Bugs (HUI) - Das Kursziel im großen Chartbild ist noch aktiv



Quelle:
http://devisen.wallstreet-online.de/nachricht/2877210-amex-g…

[chomsee]

die anderen eliots posaunen schon genau das gegenteil

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.726.989 von E-Welle am 13.01.10 14:47:39

ja, genau

[German2]

was ist denn geld? das hier?

Die Fed erzielt einen Rekordgewinn und überweist 45 Mrd. USD an den Staat!
von Daniel Kühn
Dienstag 12.01.2010, 21:09 Uhr
96 Jahre Fed, und im Jahr der schlimmsten Finanzkrise nach dem 2. Weltkrieg erzielt die US-Zentralbank den höchsten Gewinn ihrer Geschichte (52,1 Mrd. USD in 2009, + 16,6 Mrd. ggü. Vorjahr). Wie geht das denn?

Eigentlich nichts leichter als das, wenn man weiß, wie man die virtuelle Notenpresse bedient: 1,8 Bio USD (1 Bio=1000 Mrd) wurden in den Kauf von Staatsanleihen und hypothekenbesicherte Wertpapiere investiert. Geld, dass die Fed ja nicht im klassischen Sinne"hat" und sich auch nirgends leiht. Das ist Geld, das einfach neu entsteht, "geschöpft" wird.

Beim Kauf der Staatsanleihen ergibt sich eine besonders groteske Situation. Als formaler Eigentümer der Anleihen kassiert die Fed auch die darauf entfallenden Zinsen. Bilanziell ist das ein Gewinn. Und wem steht der Gewinn zum Großteil zu? Raten Sie mal!

Dem Staat!

Witzig oder? Der Staat gibt Anleihen aus, die Fed kauft sie, der Staat zahlt Zinsen an die Fed, die Fed überweist ihren Gewinn an den Staat. Faktisch musste der Staat also die Zinsen gar nicht aufbringen und hat sich, wenn man die Sache ehrlich betrachtet, das Geld selbst "geliehen"!

Hätte nicht jeder gerne so eine eigene kleine Fed?

[SuperInsider]

Dollar sollte in den nächsten 4 Wochen wieder deutlich in Fahrt kommen. Ich tendiere weiterhin auf eher 1,40 als auf 1,50 in den nächsten Wochen. Somit bleibe ich auch beim Gold eher zurückhaltend bezüglich steigender Kurse !

Werden wohl bald wieder unter die 1.100 rutschen und zwar sehr sehr bald !

[birkos]

„Peak Gold“
•
DieGoldproduktionisttrotzstarkgestiegenerPreise(seit1999)undgestiegenerExplorationsbemühungen(seit2003)bereitsdasneunteJahrinFolgerückläufig(s.Abb.16).
•
GleichzeitigtragendieNotenbankverkäufeimRahmendesCentralBankGoldAgreement(CBGA)kaumnochetwaszurDeckungderAngebotslückebei,imGegenteilsindNoten-bankenim2.HJ2009inSummeaufdieKäuferseitegewechselt.
•
DieGoldnachfrageisttrotzeinesAnstiegsderPreiseum>350%innerhalbderletztenDekadesehrrobust.
•
WobeisichdieNachfrage,bedingtdurchdieWeltrezession,vonderSchmuckindustriehinzudenInvestorenverlagerte.
•
AktuellstehteinerjährlichenGesamtnachfragevon>3.600teineGoldproduktionvon<2.400tgegenüber.
•
DieumDiversifikationihrerDevisenreservenbemühtenÜber-schussländerverfügenaktuellübermehrals8Bio.USD,davonalleinChinaüber2,4Bio.USD.
•
DerGoldanteilandenGesamtreservendieserLänderbeträgtimDurchschnitt<3%undsollaufca.10%aufgestocktwerden.
•
ChinaplantdieErhöhungseinerGoldreservenum3.875tbis2015(1,65-fachederaktuellenWeltjahresproduktion).
•
DievonunsfürdaslaufendeJahrerwartetennegativenRealzinsenindenOECD-StaatenstelleneinzusätzlicheUnterstützungfürdieEdelmetallnachfragedar.
•
InderhistorischenBetrachtungentwickeltsichderGoldpreisinPhasengeringerodersogarnegativerRealzinsensehrpositiv(

[goetzuwe]

Zu Chinas Goldreserven


Die chinesische Zentralbank hält momentan Rekordsummen an US-Dollars, die Goldreserven sind jedoch verglichen mit anderen Zentralbanken sehr gering. Der Kauf dieser 203 t könnte China seinem Ziel, in den kommenden zehn Jahren 10.000 Tonnen an Goldreserven anzulegen, näherbringen.
http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

(nicht wie @birkos schreibt 3875 t für China ( China hatte am 26.4.09 < 1000t Gold http://www.gold-kaufen.biz/2009/goldreserven-china/)

[boersentrader02]

Was hier für Gold gilt, gilt auch in gleicherweise für die anderen Edelmetalle, wie Silber, Platin etc.



GEAB N°41 ist angekommen! 2010 bis 2020: Gold erringt K.O.-Sieg über den Dollar


- Pressemitteilung des GEAB vom 16. Januar 2010 -

Die US-Zentralbank ist nicht mehr in der Lage, ihren Jahrzehnte langen Kampf gegen Gold unter dem Schlagwort vom „Überbleibsel aus barbarischen Zeiten“ führen, mit dem die alles überragende Stellung des Dollars im internationalen Währungssystem gesichert werden sollte. Nach unserer Auffassung wird im kommenden Jahrzehnt Gold den Dollar aus dem Ring des internationalen Währungssystems prügeln, während die anderen großen Währungen zumindest vor ihm auf die Knie gegen werden.


http://www.leap2020.eu/GEAB-N-41-ist-angekommen!-2010-bis-20…

[birkos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.745.692 von goetzuwe am 15.01.10 15:30:09

http://www.ypos-consulting.de/finanzmaerkte-aktuell-januar-2…

[ernestokg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.752.788 von birkos am 17.01.10 13:11:38

Hi,

Das erinnert mich verdammt an den DAX im Jahr 2000 und im Jahr
2007 !
Damals versprachen eigentlich alle Gurus bald DAX 9000-10000.
Wie es dann kam wissen wir ja alle !

Heute ist mir klar :Als Märchenerzähler lebt man dann am besten und einträglichsten wenn man genau das erzählt, was die lieben Kleinen ( Anleger ) am liebsten hören !

Das ist keine Empfehlung Gold derzeit zu shorten nur meine Meinung bezüglich der aktuellen Gold Hype !

[lotra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.754.331 von ernestokg am 17.01.10 23:54:03

Kannst Du uns einmal verraten, wie Du darauf kommst, Gold mit dem Dax zu vergleichen.

So, so wir haben einen Goldhype und nach Deiner Meinung ist das demnächst ganz schnell wieder vorbei???

Warum???

Weil etwa China und Indien, Brasilien nicht vergessen und eine ganze Menge von Zentralbanken Gold kaufen und horten? Und sie dann nichts besseres vorhaben, als demnächst das ganze schöne Gold auf den Markt zu werfen, um den Goldpreis zu ruinieren.

Oder wird deshalb der "Hype" demnächst ausgestoppt, weil die Produzenten so viele neue Lagerstätten explorieren???
Das dumme Gejammer der Produzenten, dass es keine ausreichende Funde mehr gibt, um den Goldbedarf zu decken - alles Propaganda, um die Massen in Goldinvestments zu drängen?

Oder ist es deshalb mit dem "Hype" schlagartig vorbei, weil die Schmuckindustrie seit zwei Jahren jedes Jahr weniger Gold abnimmt??? Die über 1200 US$ im Dezember 2009 für die Unze Gold also eher ein Ausreisser war??? Oder ist die (Schmuck)Industrie dafür verantwortlich, weil sie 2010 wieder mehr Gold abnimmt als im Vorjahr und sie auf ein knappes Angebot stößt, dass das Gold nicht mehr "hypet"???

Ich bin also sehr gespannt auf Deine Argumentationlinie. Bloß bringe Dich nicht auf das Niveau vom "Hör ZU"-Geldratgeber, die ständig Gold mit Geld, meinetwegen auch mit Aktien vergleichen. Der Kauf von physischem Gold hat eine ganz andere Intention, als Zinsen und Rendite zu erwirtschaften.

Aus Anlageüberlegungen heraus war Gold übrigens das letzte Jahrzehnt die Anlage schlechthin, da sie alle anderen Anlagenformen prozentual weit hinter sich gelassen hat. Und ich füge hinzu, Gold wird auch in Zukunft als Anlageform eine überragende Rolle spielen!

lotra

[ernestokg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.767.073 von lotra am 19.01.10 18:38:08

Hallo Iotra
Auch ich sehe keinen direkten Zusammenhang zwischen DAX und Gold.Aber für mich kam der DAX-Absturz 2000 ziemlich überraschend nach dem damals der sehr viele Analysten den Durchmarsch zur 10000 prognostizierten, genaus wie jetzt [/b]Gold noch in 2010 bei 1500-2000[/b] prognostiziert wird !
Fast immer kommt es anders als die Meisten denken !
Nach meinen Erfahrungen geht der Dollar meistens längere Zeit in eine bestimmte Richtung, sind wir denn seit Anfang Dezember nicht, im Vergleich zum Euro, in einer ausgesprochenen Dollarstärke ?
Noch eine kleine Anmerkung auch wenn sie zunächst scheinbar nichts mit dem Goldpreis zu tun hat.
Als verhältnismäßig viel Reisender wundere ich mich wie stabil seit Jahren in Dollar gerechnet viele Hotelpreise in den USA sind und wie weich der Wert des Euros beispielsweise in Hotels in Frankreich ist ! Sehe da erheblichen Abwertungsbedarf für den Euro bzw erheblichen Aufwertungsbedarf für den Dollar und das wird den Goldpreis bestimmt nicht stützen !

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.773.778 von ernestokg am 20.01.10 15:12:56

wie denken den die meisten.... eehhh,schau mal in den Spigel,
vielleicht wird dir dann ein licht aufgehen


Irgendwann werden die US Marktmanipulatoren(im besonnderen)
oder um vornehm zu sein die Marktplayer,sich endgültig den
Hals brechen.......dann wird die Kunst die Schei.. als
Gold zu verkaufen nicht mehr gefragt sein!

Obama wird in den höhsten Tönen gelobt(die Tatsachen werden
auf eine aberwitzige Art nur noch verdreht;Prostitution pur
"yes we can"-die Währung in den Abgrund zu stürzen
(mit den selben Mitteln die Wirtschaft zu heilen,mit denen man
den Desaster angerichtet hat,wird nicht klappen)
Bin echt gespannt,wann das Volk aufsteht.Die Amis sind bestimmt
nicht so leidensfähig wie die Russen seinerzeit.

Beachtet wie sich das papier Gold zu physichen Gold verhällt.

[milak]

komme gerade von der arbeit, kann mir bitte jemand sagen warum gold heute so stark fällt??

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.775.044 von milak am 20.01.10 17:03:36

die us wirtschaft soll sich erhohlen

[ernestokg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.775.044 von milak am 20.01.10 17:03:36

Ja,
Guck einfach mal auf den Tageschart Euro/Dollar !

[diamant01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.775.044 von milak am 20.01.10 17:03:36

Das Dollar-Klopapier wird gerade wieder gepushed!
Der Euro derzeit schwach!
Gold nach unten manipuliert!

Da sich die Wirtschaft erholt hat und alles paletti ist!!

[tobimax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.774.990 von runn64 am 20.01.10 17:00:13

es ist halkt immer das gleiche spiel das die amis manipulieren was das zeug hät..aber das rächt sich irgend wann..und ich denke nicht das es nicht mehr so lange dauern wird da die USA nicht dieses oder nächstes Jahr zur vollen Geltung,
aber das Land wird innerhalb von 5-10 Jahren wegen dem Drucken von Geld und der Zerstörung
des Währungswerts nicht mehr in der Lage sein, seine Schulden zu bezahlen.das ist natürlich alles nur meine Meinung, aber es ist ja wohl jeden klar(nicht jeden..die es nicht checken) das es mit den beliebigen geld druckerei kein gutes ende nehmnen kann

[boersentrader02]

Das ist wohl der Grund, das heute der Euro, die Börse und die Edelmetalle so abschmieren,oder ?

Sind vielleicht doch noch andere Leichen daran Schild ?



Euro auf Talfahrt:
Griechenland-Krise alarmiert die Märkte

Die eindringlichen Warnungen europäischer Zentralbanker an die Adresse Griechenlands schüren an den Märkten neue Unsicherheit. Investoren ziehen weiter Geld aus griechischen Staatsanleihen ab und auch der Euro nimmt Schaden. Mit Kursen von 1,41 Dollar ist er so billig wie seit fünf Monaten nicht mehr.

http://www.handelsblatt.com/finanzen/devisen/euro-auf-talfah…

[KaOzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.774.990 von runn64 am 20.01.10 17:00:13

Nein,

die meisten, die mal was von dem Thema gehört haben, denken genau diese Grütze, die Du schreibst. Weil sie das mal irgendwo in den Boards gelesen haben, von Leuten, die sich wesentlich besser mit dem Thema auskennen...

Das ist alles viel drastischer ausgedrückt, als es wirklich zugeht...
Dass sich die globalen Machtverhältnisse verschieben, ist der bedeutendste Effekt der aktuellen Probleme, aber Du braucht deswegen nicht gleich in Panik auszubrechen

[KaOzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.776.546 von boersentrader02 am 20.01.10 19:25:50

Yepp,

Schuldenstau in der ECU, das dicke Ende kommt noch.

[ernestokg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.776.183 von diamant01 am 20.01.10 18:45:12

Wird er wirklich gepushed ?
Ich glaube vielmehr begreifen immer mehr Leute, daß der [b Euro der letzte Dreck ist !][/b]
Da ich häufig in den USA bin habe ich in dder letzten Zeit viele Euros in Haret Dollars getauscht !
Espana und Grecia etc leben verdammt über ihre Verhältnisse, das wird den euro noch verdammt tief ansiedeln !

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.728.539 von SuperInsider am 13.01.10 16:56:42

#4657 von SuperInsider Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 13.01.10 16:56:42 Beitrag Nr.: 38.728.539
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Dollar sollte in den nächsten 4 Wochen wieder deutlich in Fahrt kommen. Ich tendiere weiterhin auf eher 1,40 als auf 1,50 in den nächsten Wochen. Somit bleibe ich auch beim Gold eher zurückhaltend bezüglich steigender Kurse !

Werden wohl bald wieder unter die 1.100 rutschen und zwar sehr sehr bald !



>>> The Trend is your Friend !! So schwer ist es doch garnicht mit dem Short gehen im richtigen Moment, der Gesamtmarkt ist zur Zeit recht leicht zu durchschauen.

Unter 1100 werde ich meine Short-Position nochmal verdoppeln ... beim EURUSD wird in den nächsten 14 Tagen die 1,3x an der Tagesordnung sein !

[KaOzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.778.361 von SuperInsider am 20.01.10 23:28:21

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.776.664 von KaOzz am 20.01.10 19:39:00

absoluter quark


die Augen aufzumachen und für sich selbst denken,genügt
apropos von welchen meisten sprichst du; genau von den meisten
die phys.Gold halten....

die Meinung einiger kritischer Marktbeobachter zu bringen
die seit Jahren Warnungen übrigens zu recht, aussprechen, tut der Sache kein Abbruch,im Gegenteil.


Die Papierwährungen werdn alle zum T gehen.Man könnte sich
höhstens um den Timing streiten.Das hin und her springen
vom einen Papier ins andere wird nicht helfen;denn am ende
des Tages hat man nichts anderes als Papier

Hope for the best,prepare for the worst

[diamant01]

http://de.finance.yahoo.com/nachrichten/hre-beantragt-gigant…


HRE beantragt gigantische "Bad Bank"

es wird schlimmer ... siehe oben

[coldplay66]

Was soll das ganze Theater. Euro runter Dollar rauf Dollar runter Euro rauf.
Eigentlich gibt es derzeit nur eine frei handelbare einigermaßen sichere Währung und das ist der Schweizer Franken. Die waren jedenfalls per Volksentscheid nicht so blöd und haben sich der Eurozone angeschlossen.

Da lenkt einer nur von den Missständen des anderen ab. Wie schon von anderer Seite geschrieben werden beide dieser Papierwährungen in absehbarer Zeit zum Teufel gehen.

Eine plötzliche Gesundung der Weltwirtschaft ist mehr als fraglich.
Langfristig wird es daher nur physische Metalle geben die diesem Treiben trotzen. Natürlich wird auch hier versucht alles gold was glänzt schlecht zu reden. Muß man ja, wenn die Währungen straucheln. Das Theater läßt mich kalt.

Selbst habe ich mich bei bereits 800 US die Unze eingedeckt und schaue dem Treiben gelassen zu.
Wer zuletzt lacht lacht am besten wenn es zum Lachen wäre.

[SuperInsider]

Nächste Unterstützung übrigens bei 1040 !

Ob die halten wird ..... ????

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.795.581 von SuperInsider am 22.01.10 21:41:44

Charttechnisch sollte schon seit dem Vorjahr 1045 unterschritten sein.

Da sieht man, wie man sich irren kann...

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.795.581 von SuperInsider am 22.01.10 21:41:44

wen juckts, meine goldminen steigen auch so
kommt halt gerade drauf an wer aktuell das mieseste zu bieten hat. sind´s die europäer steigt der USD eben.

Gold war überzockt. ob 1.000 oder 1.050 egal. langfristig steigt es eben weiter. so schrottig wie die Währungen sind gibt´s kein anderes szenario

[Boersenkrieger]

aber sicherer als Gold sind natürlich Puts auf banken.
eine absolut solide langfristanlage

[SuperInsider]

Seit Dezember 2009 ist die monatelange negative Korrelation USD und Aktien in eine Trendumkehr übergegangen. Ich denke, diese Szenario wird sich in den nächsten Wochen und Monaten fortsetzen und somit auch den Goldpreis weiter schwächen.

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.797.246 von SuperInsider am 23.01.10 12:16:19

Sehr gute Chartkosmetik! Aber auf Sicht sinnlos.

[boersentrader02]

Nur damit ihr wißt wo es demnächst hingehen wird.


McEwen Says Gold May Reach $5,000 an Ounce By 2012Date: 01.12.10 Sector: All Metals and Mining Posted by: Donnie Johnston
Comments (0)

..Robert McEwen, chairman and chief executive officer of U.S. Gold Corp., talks with Bloomberg's Erik Schatzker and Deirdre Bolton about the outlook for gold prices. McEwen expects gold prices to increase to $5,000 an ounce between 2012 and 2014 as rising U.S.




http://equedia.com/blog/view.php/McEwen-Says-Gold-May-Reach-…

[boersentrader02]

Da bin ich aber gespannt wer von den Beiden recht haben wird ?

McEwen oder Fulp, warten wir es ab ?

Wir werden es bald erleben oder aber auch nicht ?


Interview with Mr. Fulp

1500$/Oz für Gold nicht erreichbar

http://www.stockhouse.com/Community-News/2010/Jan/21/Gold-wi…

[Targo]

Goldtreibende Indikatoren gelangen in den Focus

http://www.focus.de/finanzen/news/konjunktur/focus-leserdeba…

[frari66]

Hätte Lust wieder Gold zu kaufen, aber so wie es bisher immer lief mit allem - Aktien, Optionsscheine, Metalle - gings dann runter . . . also kaufe ich erstmal nicht -> ihr könnt dann sicher sein, dass es jetzt steigt

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.811.038 von frari66 am 26.01.10 10:03:42

Auch wenn´s nicht steigen sollte: hast du wenigstens kein Papiergeld (Aktien, Sparbücher, Girokonto...).

Gold schwankt, aber es geht nicht pleite, und du kannst dir immer was eintauschen dass su gerade benötigst. Kann auch wieder Papiergeld sein das momentan was Wert ist. Es wird nicht der Euro sein, und auch sicher nicht der Dollar.

Man darf nicht immer nur meinen man muß gewaltige Gewinne machen! Es ist auch ganz nett, wenn man keine Verluste macht! Ich Wette da stimmen mir viele zu!

[MOAB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.816.344 von realex am 26.01.10 19:10:23

Du hast den den CHF vergessen!
Ansonsten stimme ich dir voll zu!

[boersentrader02]

U.S.$ - The World Reserve Currency

What I see a particularly thoughtful article titled the 'Dollar as Reserve Currency: Mixed Signals' says "The world is debating the dollar's role as the global reserve currency. But business needs exchange rate stability-and has to push for clarity". Briefly, the article says:

· "conjecture is once again rife that we are reaching the end of the era of the dollar-centric global currency system". China, Russia, Iran and some individuals have suggested a new Reserve Currency based on the International Monetary Fund's Special Drawing Rights. Others have advocated a coordinated approach to exchange rate policy involving target zones - while the Corporate world has been notably absent from these discussions. You can read my several comments made in prior e-mails by visiting StockResearhPortal.com and clicking on Newsletter/E-mail Archive found in the Lower Main Navigation Bar;

· uncertainty over the commitment of the U.S. to supporting a strong dollar as a reserve currency is one of the major sources of future uncertainty. Recently the McKinsey Global Institute (MGI) looked at the reserve currency issue from the perspective of the costs/benefits to the U.S. of the U.S.$ as the Reserve Currency. It concluded the U.S. enjoys two main benefits: (1) the profit made on issuing additional currency to non-residents, estimated at $10 billion a year, and (2) the U.S. is able to raise capital more cheaply because of very large purchases of U.S. Treasury securities by foreign governments and government agencies at lending rates less than would otherwise be the case - which the article's authors estimate to be worth about $90 billion per year.

· the downside to the U.S. is that the reserve currency is a magnet for the world's official reserves and liquid assets - and that this means the dollar exchange rate is higher than it would otherwise be by 5% - 10%, harming U.S. exports. The authors say this means U.S. exporters lose out by up to $100 billion per year, reducing U.S. employment from what it otherwise would be by between 400,000 and 900,000;

· there is growing consensus that the world will move away from the U.S. dollar as a reserve currency, and also less clarity on where the world will end up;

· for a number of reasons stated in the article the authors do not believe the euro zone will promote the euro as a new global currency if the U.S.$ ceases to be the Reserve Currency, and that if neither the U.S.$ nor the Euro is the Reserve Currency is at some future date we may de facto be in a period of an "unmanaged" reserve currency system with "no firm hand on the tiller"; and,

· businesses seem to be anticipating greater exchange rate volatility to result from this system in transition, a worrying prospect for business.

[diamant01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.818.594 von boersentrader02 am 26.01.10 23:38:25

Quelle bitte!

diamant

[goetzuwe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.104.304 von visitus am 15.05.08 20:06:33

wenn das kommt:

Merkel bereitet Deutschland auf Iran-Konflikt vor
http://www.welt.de/politik/ausland/article5986847/Merkel-ber…

sollte man schnell den Öltank vollmachen...
und call Optionsscheine auf Öl und Gold kaufen.

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.817.663 von MOAB am 26.01.10 21:36:44

Du hast den den CHF vergessen!
Ansonsten stimme ich dir voll zu!

Der Franken, die neue Fluchtwährung?

Diesen Thread habe ich bereits 2007 eröffnet!

Habe mir weing Freunde damit gemacht, wurde damals noch belächelt. Leider hatte ich aber recht behalten.

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1135345-1-10/der-…

[SuperInsider]

Vielen Dank ... der Markt ist wirklich berechnend zur Zeit !!!

Gold ~ 1082 USD

EURUSD ~ 1,39 !!!



Besser kann es nicht laufen jetzt !!!

[stimmtdas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.837.658 von SuperInsider am 29.01.10 02:05:10

aus den fugen fällt die welt !!!???

bebende erde tosende stürme
speiende berge wogen wie türme
welt aus den fugen blitze aus feuer
elend und not es steht uns jetzt teuer
zerstörter planet des dasein schluss
bedeckt alles grün ein aschgrauer guss
bittend und bettelnd zu göttern schreit
der mensch - jedoch es endet die zeit
versagt haben wir zu verwalten die welt
zu spät wir erkennen "leben statt geld"

geschr. 1998 (+24 ähnliche mit zwischenkommentaren - ein verlag will das in buchausf. herausbringen - doch die verlagskosten sind mir zu viel)

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.819.591 von diamant01 am 27.01.10 09:29:08

Hat leider etwas gedauert, aber nun habe ich es doch noch gefunden.

http://www.stockresearchportal.com/011.aspx?TabId=1

[SuperInsider]

[Turboforce]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.850.602 von SuperInsider am 31.01.10 13:25:53

Da hatten wir beim Goldhoch vor einigen Wochen in Dollar gesehen bei 1.220 einen Umrechnungskurs von 1,52, was in Euro einen rechnerischen Wert von 802,6 Euro je Feinunze ergab. Jetzt sind wir bei 1.082 Dollar und einem Euro bei 1,393 was 776,7 Euro ergibt.

Wir reden also bei der angeblichen massiven Korrektur des Goldpreises über 25 Euro je Unze oder 3%!
Das ist also eine Blase für manche.

Jo weiter so
Mfg

PS:Quelle http://www.das-bewegt-die-welt.de

[boersentrader02]

Es ist doch alles bestens, oder ?

Alles geht aufwärts und die Menschen sparen im neuen Jahr mehr als im letzten Jahr. Das muß anders werden, sie, die menschen, sollen mehr konsumieren, nur so geht es auch weiter aufwärts, also haltet euch daran und konsumiert mehr, bitte.



Hallo xxxxxxxxxx,


viel Vergnügen mit dem aktuellen Andreas Männicke Newsletter!
vom 30.1.2010

Wall Street is not amused - und Davos gab keine Impulse!

Bei dem Weltwirtschaftsgipfel in Davos waren diesmal die mahnenden Stimmen unüberhörbar in der Mehrzahl. Angefangen über die Kapitalismusschelte vom Staatspräsidenten Nicolas Sarkozy, über den Erzbischof Reinhard Marx, der das Buch „Kapital“ schrieb und neu . . . .



Trotz guter Zahlen von Technologie-Aktien und dem neuen iPod von Apple verlor auch die NASDAQ am Freitag 1,7% an Wert und schloss bei 1741 Indexpunkten. Alle genannten Indices befinden sich damit seit Jahresbeginn im Minus, von den Höchstkursen in der ersten guten Januarwoche korrigierten sie sogar fast 10%. Der Schwung zu Jahresbeginn ging also schnell verloren.

In den USA gingen vergangene Woche 6 weitere Banken Pleite, so dass die Zahl der Bankenpleiten sich in den USA auf 15 erhöhte.

Dies kostete dem US-Einlagensicherungsfonds weitere 4,2 Mrd. USD.. . . .



. . . . Nach der Korrekturphase, die noch nicht beendet ist, bestehen aber wieder gute Einstiegschancen. Verpassen Sie die Outperformancechancen in Osteuropa nicht und bestellen jetzt ein Probe-Abo des monatlich erscheinenden Börsenbriefes EAST STOCK TRENDS unter www.eaststock.de. Im neuen EAST STOCK TRENDS .....

[realex]

Dieses mal hätte ich mir fast gedacht, Gold würde weiter fallen, und ich könnte noch ein Bröcklein nachkaufen.

Wie man sich irren kann. Aber sei es, wie es sei- es ist gut so!

[Mokele]

nachdem der Goldkurs einige Zeit der Stagnation und sogar Rückgang erleben durfte, hat die 'Griechische Krise' kurz für ein Zwischenhoch gesorgt. Ist man doch irrtümlicherweise der Ansicht, daß die EU Griechenland den 'Bach hinunter gehen ließe'.
Das wird sich als Trugschluß weisen!
In der EU wird sich niemand trauen diese Schleusen zu öffnen.
Alles wird an diesem Fall gesund gebetet werden wo es nur geht (selbst wenn China Kredit gäbe).
Deswegen wird der Kurze RUN aufs Gold bald wieder in dem Gemeintrend nach unten enden.
Allerdings noch heftiger als vorher.

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.873.010 von Mokele am 03.02.10 16:34:56

Das höre ich jetzt seit 2003.

Man beachte nur den ersten Tread hier:

#1 von Ballardpower 15.05.08 17:04:32
ES fliest immer mehr Geld aus Gold raus. Die Mutigen schichten um in Aktien .
Heute wäre gute Gelegenheit auszusteigen!!!
Oder auf einen fallenden Goldpreis zu setzen!

Deutsche Bank AG Put 15.12.08 Gold 950 (DB77T7)

Wer war noch short?

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.851.236 von Turboforce am 31.01.10 17:09:50

Wir reden also bei der angeblichen massiven Korrektur des Goldpreises über 25 Euro je Unze oder 3%


+-3% sind Welten im Bereich Differenzkontrakt, nämlich eine Verdreifachung meines eingesetzten Kapitals mit entsprechenden Leverage-Effekt !

Der Effekt ist demnach deutlich höher, weil sich der Kontrakt ausschließlich auf den Dollarkurs bezieht

Wenn ich jetzt noch den Wechselkurs Euro/USD hinzu nehme, der sich in den letzten Wochen deutlich verbessert hat, bekommt man das Grinsen kaum noch aus dem Gesicht !


Rechne doch mal nach:

Dollarkurs 1.50, heißt also für 1000 € Einsatz gab es umgerechnet 1500 USD ! Dann Gold Short bei ca. 1200 USD auf ~ 1090 USD sind nicht 3% sondern immerhin 10%, also nicht Vereifachung sondern Verzehnfachung, 1500 USD * 10 = 15.000 USD ! Durch den Anstieg des Dollar auf 1.40, bekomme ich beim Umtauschen also nicht 10.000 € sondern immerhin 10.700 € !

Sicherlich können aus den anfangs 1.000 € auch schnell nur noch 500 € werden, aber der Einstiegszeitpunkt bei 1200 USD short zu gehen, war einfach optimal und nach dem letzten Anstieg auch risikolos und vielleicht war auch etwas Glück dabei, das möchte ich nicht bestreiten.

Bleibt trotzdem unbestritten, dass man mit relativ wenig Einsatz sehr große Wirkungen erzielen kann. Momentan benötige ich knapp 1100 USD Margin (also Kapitaleinsatz), um eine Goldposition im Wert von 110.000 USD zu traden, also 10 CFD´s á 1100 USD (bei einer Tickbewertung von 0.1). Heißt also, dass jedes Prozent in die richtige Richtung eine Verdoppelung des Startkapitals ist ... Also nicht kleckern, sondern klotzen und einfach mal ausprobieren !

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.873.010 von Mokele am 03.02.10 16:34:56

der USD ist stark aufgrund von (offiziell) Griechenland (naja eigentlich ging´s nur wieder darum das gleichgewicht zu finden was man nun hat). Doch was macht Gold ? es gibt kaum nach obwohl der USD eine ralley hatte. die 1,38 waren charttechnisch das kursziel. ralley vorbei und gold steht noch wie eine 1.
ein bullisheres zeichen für gold gibt es nicht. es entkoppelt sich vom EUR/USD und ist gegenüber dem Euro fast auf ATH.
mittlerweile ist dem finanzmarkt klar dass der USD und der EUR späteren reformen zum opfer fallen dürften.
eine weitere deutlichere entkopplung wird folgen und zwar nach oben

[realex]

Grundsätzlich sprechen hier 2 verschiedene Anleger.

1. der Daytrader. Dieser hier eigentlich nichts zu suchen hat, dafür gibt es den http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1148575-1-10/gold… oder der http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1134690-57401-574….

Dort ist man allerdings angehalten, zu posten, wenn man was kauft oder verkauft z.B. WKN und wieviel Stück! Nur dazu braucht es halt etwas Courage. Da ist es einfacher hier etwas Wind zu machen, und mit vielen Worten nichts zu sagen.

2. Der Fundametalist. Der glaubt eben Gold wird steigen oder gleichbleiben, und trotzdem bei Verlust der Papierwährungen den Wert vorzüglich erhalten.
Oder eben Gold wird fallen, die Blase wird platzen.

[junkstro]

http://www.goldseiten.de/modules/news/print.php?storyid=1242…

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.878.757 von realex am 04.02.10 12:21:54

2. Der Fundametalist. Der glaubt eben Gold wird steigen oder gleichbleiben, und trotzdem bei Verlust der Papierwährungen den Wert vorzüglich erhalten.

So ist es. Und der Fundamentalist ist meist physisch investiert und das optimalerweise schon einige Jahre. Denn dann kennt er auch die Saisonalität von Gold schon.

Und dann weiss er auch, dass Gold in Euro meist bis Januar/Februar steigt, um anschließend zu fallen. Der Tiefpunkt wird meist im Juli/August erreicht. Das können dann auch schon mal Kursverluste von 100 € oder mehr pro Unze sein. Aber im darauffolgenden Januar/Februar steht es dann wieder höher als das Jahr zuvor

Ich habe schon einigen Bekannten, die überlegten Gold zu kaufen, empfohlen, bis zum Sommer zu warten, weil ich denke, dass sich das Spiel auch dieses Jahr wiederholen wird.

Heinz

[milak]

kann mir bitte jemand helfen, verstehe nicht warum gold heute so stark fällt, sollten wir nicht steigen????
Verunsicherung an den aktienmärkten,
Griechenlands schulden
verunsicherung in spanien und portugal bitte um erklärung!!

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.881.822 von milak am 04.02.10 17:27:19

... es gibt nicht nur eine Richtung.

Mich hat der Anstieg schon ein Weilchen gewundert.

Wir wissen doch alle, dass es in Asien noch einige Länder gibt, die ihre Goldreserven massiv aufstocken möchten.

Diese sind natürlich nicht daran interessiert, dies zu Höchstpreisen zu machen.

Nehmen wir mal China als Beispiel. Die sitzen auf Billionen von Dollars. Denen kommt so eine Aufwertung des Dollars und eine Abwertung des Goldes doch in doppelter Hinsicht gelegen.

Selbst wenn Gold nochmal unter 1000 $ fallen sollte, ändert das nichts an meiner fundamental positiven Einstellungen zu Edelmetallen.

Sicherlich können Dinge wie Griechenland kurzfristig einen Einfluß haben. Aber letzendlich sind die USA 5 x so pleite wie Griechenland. Und der Tag, an dem sich das nicht mehr vertuschen läßt, wird zwangsläufig kommen.

Wir physischen Goldanleger sind ja geduldige Menschen.

Heinz

[boersentrader02]

GOLD WEEKLY
Gold to hit $1,350 - $1,400 by late Spring -

John Embry
Speaking on the Mineweb Gold Weekly Podcast, Sprott Asset Management's chief investment strategist says while the yellow metal is likely to continue to consolidate over the next few weeks, the next major move will be up.

Author: Geoff Candy
Posted: Wednesday , 03 Feb 2010

GRONINGEN -

Gold should continue to consolidate over the next few weeks but, the next big move is likely to be up.

This is the view of Sprott Asset Management's chief investment strategist John Embry, who says he is looking for the price of the yellow metal to hit around $1,350 to $1,400 by late spring.

Speaking on the inaugural Mineweb Gold Weekly Podcast, Embry says the recent downward trend seen in the gold price is nothing more than a healthy correction.

"Gold had a 300 dollar plus run in US dollars from July into the early part of December and it has come under heavy pressure subsequently. It certainly has engendered immense bearishness amongst the commentators which is actually good from my perspective. I think the fundamentals are undisturbed and as a result it is setting up for another strong buy."

Asked about the link between gold and the US dollar, especially the recent strengthening of the dollar against the euro, Embry, says, while there is often a very clear link, the problems in the US and, by extension, the US dollar, are everywhere - especially given the huge budget deficit it is sitting with - so "the idea that one should run away from gold and into the US dollar because it is strengthening against the euro and several other currencies to me is actually preposterous.

"The idea that the US dollar is a safe haven today is flat out wrong," he added, "and that is going to be one of the major factors that are going to change the perceptions in the gold market going forward."

Another reason for Embry's conviction about bullion's next move, is the increasing role gold will play as a protection against monetary debasement.

"I think a lot of the world's wealth is figuring out that we have little choice given the debt problems in the world and the resultant unlimited creation of money and so I think there is a solid investment bid in the market for gold."

He adds, that concerns that have been raised about the possible impact the jewellery market is likely to have on the long term rise of gold because, he says, "all great bull markets in precious metals come from their reestablishment as money."


http://www.mineweb.com/mineweb/view/mineweb/en/page31?oid=97…


Wer macht sich denn da schon Sorgen ? Im kommenden Frühling stehen wir doch beim Gold zwischen 1350 und 1400 US $. Und das sagt wer? John Embry, und das ist doch eine Institution in der Rohstoffbranche. Also zweifelt nicht so viel. Es wird schon alles gut werden.

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.882.552 von boersentrader02 am 04.02.10 18:30:08

Jetzt wo das Gold fällt kommen alle Chefs der Gold-Förderer aus ihren Gruben und machen sich für höhere Kurse stark.


BODDINGTON MINE OPENING
Newmont chief opens Boddington mine, believes gold could hit US$1,350/ounce this year
The president of global gold mining giant Newmont Mining Corporation warmed the hearts of Western Australians by officially opening the State's biggest ever gold mine and also pleased the gold bulls with a forecast on the precious metal's price.

Author: Ross Louthean
Posted: Wednesday , 03 Feb 2010

PERTH - -

The gold price could rise to US$1,350/oz this year, says Newmont President Richard O'Brien who adds the yellow metal "is a safe currency."


http://www.mineweb.com/mineweb/view/mineweb/en/page31?oid=97…

[SuperInsider]

RT 1061 !!!

-4% !!!




Und ich bin short bis zum Anschlag ... Marke von 1020 habe ich bereits vor einigen Wochen als nächste wichtige Marke angesprochen. Bin gespannt ob die halten wird, ansonsten sehen wir auch schnell wieder Kurse im Bereich 950-970 !

Kann mich an die Worte von Marc Faber bei 1200 USD erinnern ... "Gold werden wir die nächsten Jahre nicht mehr unter 1000 USD sehen und in den nächsten 2 Jahren wohl bei 5000 USD ... "

[frari66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.883.624 von SuperInsider am 04.02.10 20:10:10

Auch wenn ich Marc Faber sympathisch finde, so hängt er doch sein Fähnlein in "seinen" Wind, glaube ich . . . will heissen, er redet das schön, wo er investiert ist oder demnächst investieren will
Hat im Frühjahr 2009 anscheinend Aktien gekauft obwohl er davon redete dass alles "implodiert" <- so ähnlich kann ich mich erinnern . . .

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.883.624 von SuperInsider am 04.02.10 20:10:10

Faber sagte in einem nterview: "Gold kaufen im Bereich von 950 bis 1050" charttechnisch müßte Gold nochmal unter 1.000 zurückfallen.

Jim Rogers sagte Ende November eine starke USD-Ralley voraus... später Gold 2.000 und asta la vista USD.

bisher haben die propheten recht... man sollte in charts denken. keiner sieht aus wie eine linie.
Gold brach 2008 komplett ein im sommer und steht dennoch wieder oben. genau so wird es auch weitergehen.

business as usual.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.885.405 von frari66 am 04.02.10 23:10:36

im frühjahr betonte er man solle aktien kaufen. Xstrata und rohstoffwerte voraus.

Weder Rogers noch Faber sind seit Jahresende bullish für gold. beide aber langfristig.
Gold wurde nach dem feiern der 1.000-marke überzockt und muss wieder in seinen alten bereich von etwas unter 1.000 zurückfallen und sich stabiliseren. das war eigentlich jedem goldbullen klar. gold steigt linear, war aber zuletzt exponentiell gestiegen. also fällt es in den linearen bereich zurück.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.885.476 von Boersenkrieger am 04.02.10 23:24:44

2010 wird kein gutes goldjahr. 2011 dürfte es dann wieder extrem bullish weitergehen. 2010 wird allgemein ein konsolidierungsjahr. auch bei den aktieninizes. O-Ton Faber "die höchskurse für´s jahr liegen bereits hinter uns" ...wo er recht hat hat er recht... gilt auch vermutlich für gold dass sich um die 1.000 rumnudeln dürfte. 999 ist billig. 1.001 ist teuer

2.000 USD/unze sind sicher für die nächsten jahre. genauso wie dass währungsreformen kommen müssen. danach sollte man sich von gold verabschieden. aber das wird einige jahre dauern...

die meisten haben gar nicht begriffen um was für ein gigantisches ausmaß es sich bei dieser krise handelt !!! 1929 und die jahre darauf waren dagegen ein kindergeburtstag. über diese krise wird man noch im jahr 2500 sprechen über 1929 schon in 50 jahre nicht mehr

[Bollodotz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.885.493 von Boersenkrieger am 04.02.10 23:30:31

die meisten haben gar nicht begriffen um was für ein gigantisches ausmaß es sich bei dieser krise handelt !!!

Umso mehr wundert mich Deine präzise Vorhersage, die kann sich nämlich jederzeit ändern, oder?

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.885.563 von Bollodotz am 04.02.10 23:48:20

präzise ?? wieso das eine ist 2010 das andere "über die jahre". da leg ich mich nicht so fest. 2010 wird einfach die übertreibung wieder etwas abgebaut die 2009 aus der aufwärtsdynamik enststand. ich rechne auch nicht mehr mit 2008er kursen. eher DAX richtung 4.800-5.200 grob
2009 wurde schon etwas inflation gespielt. es ist jedoch keine in sicht. also wird wieder etwas zurückgedreht. warum sollte da nun gold steigen ? warum sollte es ernsthafter fallen ? die zentralbanken sind unterm strich auf der käuferseite und das finanzsysetm steht nicht besser da als 2007,2008. ohne grund ändert sich da nicht viel. der chart gibt einfach keinen weiteren großen anstieg her beim gold für mich. gold wird als sicherheit gekauft und das eben nicht zu jedem preis. bei 900 gäbe es dagegen kein halten mehr

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.885.493 von Boersenkrieger am 04.02.10 23:30:31

2010 wird kein gutes goldjahr. 2011 dürfte es dann wieder extrem bullish weitergehen.


Alles Spekulation, soweit kann keiner in die Zukunft blicken, auch du nicht !

Aktien, Indizes, Devisen, alles was man an der Börse handeln kann, läuft in Trends und die dauern Stunden, Tage, vielleicht auch mal ein paar Wochen. Je kürzer der Zyklus, desto treffsicherer der Trade und somit auch desto höher der Hebel, den man wählen sollte um effektiv zu handeln.

Alles, was im Normalfall weiter als 2 Monate in die Zukunft prognostiziert wird, ist nicht mehr als Kaffeesatz-Leserei und nicht mehr richtig einschätzbar. Gold kann auch dieses Jahr nochmal auf 1200 steigen und 2011 dann wieder auf 800 fallen. Auch diese These wäre aufgrund der enormen Zeitspanne völlige Idiotie. Darüberhinaus ist es auch völlig egal ob Gold bei 2000 USD in 2 Jahren steht, oder bei 500 USD, viel wichtiger ist doch, dass man in beiden Szenarien fett investiert ist !

Fakt ist auch, dass man an so Tagen wie heute fette Beute einsammeln kann, da der Tag heute mehrer Kettenreaktionen ausgelöst hat. Eine Lawine hat die nächste ausgelöst und somit war die Chance heute daneben zu liegen sehr sehr gering. Eigenlich musste man, egal wo, einfach nur short short short gehen und in den fallenden Kurs die Kontrakte erhöhen und die SL nachziehen ... Aktien, EURUSD, Edelmetalle und natürlich Öl und das fing alles ziemlich genau um 14.30 MEZ an ... selten so einen geilen Tag wie heute erlebt an der Börse. Dieses Phänomen derartiger Volatilitäten über alle Assetklassen, gab es zuletzt im Zuge der Lehman-Pleite - Wahnsinn !

Rogers, Faber etc. sind für mich auch keine ernstzunehmenden Spekulanten, da auch sie nicht in der Lage sind, über einen
Zeitraum von 12 Monaten und mehr Prognosen zu treffen. Oft ist es mehr der Wunschgedanke, dass es so eintreffen wird. Ähnlich mache ich es auch, aber nur über Tage oder vielleicht 1-2 Wochen und grundsätzlich nur bei einem sich entwickelndem Trend.

Bei 1200 USD hat sich so ein Trend immer mehr abgezeichnet und zwar in der Form, dass die Wahrscheinlichkeit immer stärker gestiegen ist, dass der Markt von der Euphoriewelle abspringt und es eine heftige Korrektur gibt. Ähnliches haben wir in den letzten Wochen bei den Aktien gesehen. Die Chance, in so einen Trend hinein zu investieren und dabei ohne großes Risiko auch auf die Gewinnerstasse zu gelangen, ist also relativ groß, und wenn dann auch noch wie heute, von allen Seiten bombardiert wird und diese Kettenreaktion folgt, ist die Chance auf eine Trendumkehr gleich Null ... es war also ab 14.30 Uhr unmöglich, dass sich das Blatt wendet, weil ein Index den anderen wieder weiter nach unten gezogen hat und die Nervösität ständig neues Futter bekommen hat.

Wird ein spannender Tag morgen ...

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.885.750 von SuperInsider am 05.02.10 01:09:50

problem ist nur ich krieg vom tag nix mit. bin meistens von 7 uhr bis 20 uhr unterwegs.
da bleiben mir keine tageszocks. ich kauf halt gerne wenn die hütte brennt wie zur jahreswende 2008/2009. da wußte man daß alles wieder steigt.
momentan hab ich für´s kurzfristige oder morgen keinen plan aus dem stand heraus. ausser dass die vola wohl hoch bleiben dürfte.
es stimmt allerdings als gold rannte, daß es klar war wenn es zum stillstand kommt über 1200 es eigentlich nur deutlich zurückkommen kann. ich denke man kann auch noch weiter davon ausgehen. die 1.000 ziehen einfach an wie ein magnet. danach ist alles wieder recht offen.

[MOAB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.883.624 von SuperInsider am 04.02.10 20:10:10

RT: 1066,00

[realex]

Die Amis sind heute sicher Goldgeil!

[ernestokg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.885.768 von Boersenkrieger am 05.02.10 01:25:50

..Die tausend ziehen an wie ein Magnet... Da bin ich mir nicht so sicher!
Wenn Gold in einigen Tagen unter 1000 steht, koennen die auch sehr abstossend sein!

[birkos]

http://www.ypos-consulting.de/IKF/YPOS_Edelmetalle_020210/

Wer zweifel an Gold und Silber hat,,

[SuperInsider]

Der Tag heute hat wieder gezeigt, welche Nervösität momentan im Markt ist ... Tagestief beim Dow heute 9835 und gerade ebend wieder über die 10.000 gehüpft !

Ich für meinen Teil habe erstmal alles glattgestellt und warte ganz entspannt ab, was ab Montag wieder passieren wird. Da ich kein Zocker bin und somit das Risiko scheue, werde ich auch keine Position übers Wochenende halten - das wäre reine Lotterie und hat nichts mit Börse zu tun !

Ich habe heute so was wie heute irgendwie geahnt, diesen Rebound in den letzten 2 Stunden im Dow, war aber leider nicht dabei, schlicht und einfach 160 Points verpasst. Somit sieht es für nächste Woche doch erstmal wieder long aus bzw. nach einer anfänglichen Stabilisierung !

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.894.597 von SuperInsider am 05.02.10 22:09:11

Wen juckt der DOW im Goldthread

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.896.872 von realex am 06.02.10 17:46:52

Wenn du dich mal etwas intensiver mit der Börse befasst, wirst du feststellen, dass momentan sehr interessante neue Korrelationen entstehen und vor allem die Abhängigkeit von Gold zum Dollar und Dow ist und bleibt interessant !

Ich würde mich an deiner Stelle ja auch ärgern, schließlich habt ihr das Gold vor ein paar Monaten zum jetzigen Zeitpunkt bei 1500 USD oder höher gesehen. Viel schöner ist aber, dass auch beim Gold die Realität wieder eingekehrt ist und auch der Euro muss einsehen, dass die Bäume nicht in den Himmel wachsen.

Also immer locker und geschmeidig bleiben und denen folgen, die vielleicht die Märkte unabhängig und objektiv beurteilen können.

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.904.185 von SuperInsider am 08.02.10 16:38:28

Ich bin seit 2003 im Gold. Seit dem kichere ich. Da ich keine Einkünfte im U$D habe ist mir auch der U$D samt DOW egal.

Im Euro ist Gold vielleicht 1,5% unter dem ATH.



Was juckt mich da eine Nation die 5 mal höher verschuldet ist als Griechenland

[diamant01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.904.185 von SuperInsider am 08.02.10 16:38:28

und zu dennen zählst du dich oder?

ha ha ha!


Unser Superinsider... der Dollarfricky

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.905.614 von diamant01 am 08.02.10 19:41:23

Das habe ich nicht gesagt und ich bin mir auch relativ sicher, dass ich einfach nur ein gutes Händchen habe und dieses Händchen effektiv nutze. Ich muss keine Millionen pro Jahr mit meiner Strategie verdienen und dazu auch noch irgendwelche Leute bekehren. Ich ziehe einfach nur meine ganz persönliche Strategie sukzessive durch und das seit knapp 6 Jahren sogar hauptberuflich. Gibt also schlimmere Jobs als dieser und deshalb werde ich auch die nächsten Jahre locker und geschmeidig bleiben und so weiter machen wie bisher ... never change a winning team ... me and my brain !

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.907.224 von SuperInsider am 09.02.10 00:22:34

...und das seit knapp 6 Jahren sogar hauptberuflich.

Aha, jetzt ist mir alles klar. Wenn man davon lebt, mit dem Geld anderer Leute zu spielen, ist es natürlich schlimm, wenn alle ihr Geld auf die sichere Seite bringen.

Da ist es natürlich immer angebracht auf Gold zu wettern, wenn es einmal um ein paar % fällt, um dann zu behaupten, welch glückliches Händchen man doch hat.

[Cashlover]

gestern abend, auf Phoenix, wurde ja die Griechenland-Pleite diskutiert.

Demnach bräuchte Griechenland, mittelfristig, etwa 300 Mrd. Euro.....
Kurzfritig wären etwa 50 Mrd. Euro fällig....

Und dann schaut euch mal die ganzen anderen "Wackelkandidaten" an!

Würde die EU den Griechen jetzt finaziell helfen, wäre ein Präzedenzfall geschaffen, auf den sich jeder künftige Pleitekandidat berufen könnte.
Bekommen die Griechen keine Hilfe, müssten sie quasi raus aus der EU und dann wieder zu einer (abzuwertenden) Drachme zurück.
Das reinste Chaos.

Von steigenden Zinsen sind wir, meiner Meinung, zumindest in der Eurozone, meilenweit entfernt, vor allem dann, wenn jetzt doch noch tatsächlich ein Hilfspaket für Griechenland geschnürt wird.

Der Wettlauf der fiat-Währungen in den Hafen der Hyperinflation ist wohl unausweichlich, alle anderen Möglichkeiten sind wohl nur akademischer Natur.

Im Grunde handelt jeder, der noch grössere Spareinlagen in €uro hält, nahezu fahrlässig, angesichts dieser Situation.
Das ist diesmal ein Währungs-Crash mit Ansage.

Im Übrigen ist der Kaufkraftverlust des Euro ja heute schon, seit seiner Einführung, signifikant.

Was nutzt es da, auf irgendwelche, bestenfalls mal über ein paar Monate mal existierenden, "Korrelationen" zu achten....

[goetzuwe]

Ich befürchte nur das unsere Politker jetzt lieber Krieg spielen
...als sich um die Fiat money Problematik zu kümmern.

Mit 1-3 Jahren Iran Krieg (es sollte nicht zu schnell gehen, da viele Waffen verbraucht werden müssen) kann man super von den eigentlichen Problemen ablenken.

Und das "schöne" wäre, dass das Kaos (Zusammenbruch der Weltölversorgung) alle anderen ungelösten Probleme verdrängen wird.

Seit Deutschland am Hindukusch verteidigt wird, haben für mich die Verrückten und Beratungsresistenten die Macht ergriffen.

Einzig Gold bleibt

[chomsee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.922.629 von Cashlover am 11.02.10 03:34:30

wieso nur der euro - auch der dollar wird implodieren...und mit ihm alle währungen der welt, wer will dann auch noch gold oder silber oder sonstigen schmarrn (das einzige an wert sind sachen die die grundbedürfnisse des menschen decken) - spätestens 2015 werden wir im bürgerkrieg und chaos untergehen

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.924.445 von chomsee am 11.02.10 11:47:34

Und was machst du mit deinem Geld zwischen jetzt und 2015???

[goetzuwe]

Und was machst du mit deinem Geld zwischen jetzt und 2015???

na ausgeben was sonst
es gibt eh zuwenig Waren für das ganze gedruckte (fiktive) Geld

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.924.310 von goetzuwe am 11.02.10 11:32:54

Seit Deutschland am Hindukusch verteidigt wird, haben für mich die Verrückten und Beratungsresistenten die Macht ergriffen.

Gefaellt mir

[Cashlover]

was den Afghanistan-Einsatz der BW anbelangt:

Ich persönlich kenne keinen Einzigen in meinem Umfeld, der selbigen beführwortet (außer hier im Forum, da gibt's ja welche).

Und ich bewege mich nun nicht unbedingt in einem pazifistischen Umfeld.

[goetzuwe]

Hier ist jemand der al´les was die USA macht gut findet

http://www.jwdt.com/~paysan/bush.html#MERKEL

Das ist die Frau Merkel. Sieht ziemlich beschissen aus. Muss sie auch sein. Die Frau Merkel kriecht nämlich gern anderen in den Arsch. Zuerst war das der Herr Honecker, damals noch in der DDR. Da hat die Frau Merkel alles gemacht, was der Karriere genützt hat. Die Frau Merkel hat sogar Blockflöte gespielt.............

[Boersenkrieger]

Gold hat sich heute vom USD verabschiedet und ging entgegengesetzt zum fallenden Euro noch oben...
Sowas hab ich eigentlich noch nie gesehen. erstaunlich. Die Stärke von Gold ist beeindruckend. Die Dollar-Ralley war eigentlich der beste anlaß neben dem übertriebenen anstieg im dezember für gold mal den boden auszuloten... ist der etwa schon bei 1.050 gewesen

viel Spaß noch den Shortis

Gold blau



Auch längerfristig wird die korrelation zum USD immer kleiner



Was wohl passiert wenn der Euro nicht weiter fällt zum USD

von 1,51 auf 1,36 ließ Gold recht kalt... wie viele Schüsse sind noch in der Trommel ? ..würde sagen das meiste ist verballert

[coldplay66]

Wenn das wahr ist sind die Lager in London fast leer.

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[coldplay66]

Die FED ist in einem Dilemma:

Einerseits hat sie sehr viel Geld (man spricht alles in allem von 13600 Mrd$) an Liquidität in den Geldmarkt gepumpt, das zu 99% den Banken zu Gute kommt.
Das hat den Vorteil, dass die Banken gerettet wurden (sowie marode Unternehmen wie AIG, GM etc.) hat aber den Nachteil, dass die Währung geschwächt wird und die Staatsschulden immens gestiegen sind.
Letzteres hat dazu geführt, dass Staatsanleihen immer schwieriger zu verkaufen sind. Wer will dem amerikanischen Staat schon 30-j. Kredite für 4 oder 5% p.A. geben, wenn der Dollar pro Jahr um 10% abschmiert?
Die FED ist deshalb dazu übergegangen, die T-Bonds direkt aufzukaufen. Mit neu gedrucktem Geld. Das nennt sich "monetarisieren" und sorgt für einen weiteren Vertrauensverlust und sinkende Währung.
Von daher müsste die FED die Zinsen anheben. Damit würden weniger Kredite nachgefragt, der Dollar würde wieder steigen und das Vertrauen in die Zahlungsfähigkeit des Staates verbessert.


Andererseits kann die FED die Zinsen aber nicht anheben, weil dadurch sämtliche Schuldzinsen - von Staatsanleihen über Geschäftsobligationen, Hypotheken, Kreditkartenzinsen, Leasing - ebenfalls steigen würden. Und da die Verschuldung in den USA durchs Band weg recht hoch ist, würden überall höhere Zinszahlungen fällig. Das wiederum würde das verfügbare Einkommen schmälern und somit würden Konsum, Unternehmensgewinne etc. sofort wieder einbrechen.

Es ist also eine Gratwanderung zwischen dem zarten Pflänzchen der wirtschaftlichen Erholung, die nicht sofort abgewürgt werden soll und der Stabilität des Dollars.

[Cashlover]

wohl die nächste fiat-Währung im Eimer:
der sFr!!

die Griechen haben bei unseren Nachbarn 64 Mrd. Schulden, die ja wohl zum grossen Teil abgeschrieben werden müssen.

Mich würde mal interessieren, wie stark die Iren und die Spanier oder Italiener bei den Schweizern in der Kreide stehen

Auf jeden Fall ist der sFr ganz offensichtlich keine Alternative mehr.

Langsam kommt eine Dynamik in die Implosion der fiat-Währungen, die selbst Währungspessimisten kaum erahnt haben.

[Cashlover]

kann nur den link in #4726 von user birkos empfehlen!

ist zwar für alte gold-freaks nichts wirlich neues drin, stellt aber eine schöne Zusammenfassung aller pro-Argumente für Au/Ag als Anlage dar.

Vor allem:
zieht euch die genannte Zahl von Au-Invstments in den Diversifikations-Strategien immer wieder rein.
Grad mal 4% in den Portefeuilles........
Da schmerzt der Blasen-Begriff ja regelrecht!

[Bosley]

Ein gedanke!!!!!

gold steigt eigentlich seit kriegsbeginn und fällt wohl wenn der krieg "vorbei" ist, der Iran ist auch noch der goldtreiber, ich denke das diese krise oder das geldgedrucke nicht der auslöser ist, ich denke eher das es der krieg ist.

Was haltet ihr davon, ich glaube sogar zu 80% ist der Krieg dran schuld das gold steigt und desto mehr länder in den krieg geraten desto höher wird gold stehen, könnte es nicht so einfach sein.

Bitte wenn es argumente gibt mit Erklärung!

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.935.173 von Bosley am 12.02.10 15:48:39

ich sehe da keinen Zusammenhang, außerdem, wo war denn dann die Goldpreisrallye beim ersten Feldzug gegen den Irak, unter Bush senior?

Außerdem sind Kriege i.d.R nicht die Ursache, sondern die Folge von Problemen, die ihren Ursprung ganz woanders haben.
meine Meinung.

[birkos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.931.127 von Cashlover am 12.02.10 07:26:51

Ist recht gut gemacht und hab das einfach mal reingestellt..

Kennst du einen Fond der aussichtsreich sich nur mit Silber beschäftigt..??

[Bosley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.935.968 von Cashlover am 12.02.10 17:08:05

Danke für die Antwort.....

aber der erste Feldzug war ein spatziergang, das war vertreiben aus kuwait, das ist schon eher , der beginn des dritten " Weltkriges" oder wieviele Nationen müssen in einen krieg verwickelt sein, damit man es Weltkrieg nennt?? Naja..

Keine Ahnung, kein Geldgedruckte der Welt hat den Goldpreis zur explosion gebracht, ich denke Gold wird langfristig steigen, solange der Krieg läuft, aber auch die kleinen Crashs mitmachen.

Ich kann mir echt den goldanstieg nur so erklären.

ab 2003 gings richtig los und seitdem läufts und solange der Iran noch da ist und die Truppen bis 2014 bleiben, wird Gold weiter steigen, mit aufs und abs!


Meine pers. meinung, andere lese ich auch sehr gerne:-)

[SuperInsider]

Buffett investiert lieber in Unternehmen als in Edelmetalle

Im Gegensatz zu vielen anderen professionellen Investoren ist Investment-Legende Warren Buffett bis jetzt nicht auf den Goldzug aufgesprungen, sondern kaufte lieber gleich eine Eisenbahngesellschaft (s. unten). Warren Buffett hält Gold für ein prinzipiell nutzloses Metall, da es keinen Verbrauchszweck hat. Man gräbt es irgendwo aus der Erde, schmilzt es zu einem Barren und vergräbt es in einem Tresor, meint er sinngemäß. Die Bewertung von Gold ist laut Buffett primär ein Ausdruck öffentlicher Ängste und wirtschaftlicher Unsicherheit. Dabei würden eigentlich Goldinvestments zu Buffetts Befürchtungen, dass es zu einer deutlichen Inflation kommt, passen. Zudem ist Buffett nicht generell ein Feind von Edelmetallen: Immerhin hat er 1998 rund 4 Tonnen Silber um geschätzte 5,90 USD/Unze gekauft und dabei eine kurzfristige Silberspekulation losgetreten. Übrigens investierten auch Bill Gates und George Soros damals in Silber und Silberminen, was wegen der gerade laufenden Technologie-Hausse auf viel Kopfschütteln stieß. Die Techblase platzte und Silber steht nun bei 15 bis 20 USD. Allerdings hat Buffett seine Silberbestände bereits zu weit tieferen Kursen vor Jahren wieder veräußert und investiert derzeit auch nicht in Silber. Das heißt nun nicht, dass Gold oder Silber uninteressant sein müssen, Warren Buffett schätzt einfach das Potential von Firmen wie Nestle, Exxon oder die Eisenbahngesellschaft Burlington Northern Santa Fe als höher ein, da er erwartet, dass diese Unternehmen in der Lage sind, bei einer Inflation die Preise zu erhöhen, womit ihre Aktien einen effektiven Inflationsschutz darstellen.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.937.967 von SuperInsider am 12.02.10 21:21:43

Buffett liebt sein Land und hat politische Verantwortung. Daß er damals das Silber wieder verkauft hat, hatte sicherlich wenige wirtschaftliche Gründe.
Buffett trägt viel zu viel Verantwortung.

[Boersenkrieger]

Notenbanken kaufen Gold

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[Bosley]

Irgendwo habe ich gelesen er besitzt ca. 20 Mrd in goldbarren!

Also reserven von Buffet sollen in gold Lagern!

[diamant01]

http://www.manager-magazin.de/geld/artikel/0,2828,677621,00.…

Geldhäuser fürchten Griechenland-Bonds

[hasi22]

aus Taipan Mail:

Does China Want a Lower Gold Price?
As you have no doubt heard, Beijing is sitting on something like $2 trillion in excess reserves. It's actually more than that. According to sources, the figure is "pretty close to $3 trillion" depending on how you account for it.
This massive sum is no guarantee against a China market crash… in fact, China's huge reserves amount to "5-6% of global domestic product." This is the same rough percentage as the total central bank reserves accumulated by the United States in the 1920s.
It's no easy to trick to pump a vast quantity of cash into the system without seeing it pool stagnantly – or making the boiler explode. Bernanke and crew are like plumbers wearing oven mitts. Are the Fed's Beijing counterparts really that much smarter?

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.938.910 von Bosley am 13.02.10 07:59:13

kann ich mir sehr gut vorstellen !
Sowas darf dann aber nicht in die öfentlichkeit gelangen. dann müßte er verkaufen ..wie einst sein silber

[Bosley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.940.787 von Boersenkrieger am 13.02.10 21:39:34

Desweitern soll der ehemalige Argues chef, nachdem verkauf seiunes Akteinpaketes, mit einem freund/kollegen etc 400 Tonnen Gold gekauft haben, er will angeblich ein goldhandel/bank oder so ähnliches betreiben, so stellt er sich in einem interview seine Zukunft nach Arques vor, ob er das Gold noch hat, ist ne andere Sache....kann man googlen.

[Bosley]

Warren Buffett investiert in Gold

25.Mai 2007


http://www.valueinvesting.de/chronik/2007/warren-buffett-inv…

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.102.387 von Ballardpower am 15.05.08 17:04:32

Wieder einmal was heiteres zum Fasching:

---------------------------------------------------------------
ES fliest immer mehr Geld aus Gold raus. Die Mutigen schichten um in Aktien .
Heute wäre gute Gelegenheit auszusteigen!!!
Oder auf einen fallenden Goldpreis zu setzen!


Deutsche Bank AG Put 15.12.08 Gold 950 (DB77T7)


Jetzt werde ich wieder gleich von den zahlreichen Gold -lemmingen gekreuzigt.....
--------------------------------------------------------------

Da weiß ich nicht, wer am längsten lacht...

[Commerzbu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.102.387 von Ballardpower am 15.05.08 17:04:32

Deine Threaderöffnung war echt geil!!!

Wie recht du doch hattest!!!

Thread: Gold die Blase wird platzen!!!!..."Die Blase wird platzen...."

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.940.331 von hasi22 am 13.02.10 18:30:55

Does China Want a Lower Gold Price?



Indien rückt vor, Chinas Goldreserven viel zu tief

Neue Zahlen vom World Gold Council

Indien rückt bei den Goldhaltern von Platz 14 auf 11 vor

Die Dezember-Zahlen über die Goldreserven der Zentralbanken wurden vom World Gold Council (www.gold.org) veröffentlicht.
In den vordersten Rängen hat sich nichts verändert.
Die USA führen mit 8133 Tonnen, gefolgt von Deutschland mit 3408 Tonnen, dem IMF mit 3005 Tonnen (-212, Verkauf tw. an Indien), Italien 2452, Frankreich 2435 (-10), China 1054, Schweiz 1040, Japan 765, Holland 612, Russland 608 (+40), Indien 558 (+200, Kauf vom IMF – Indien rückt damit von Platz 14 auf Platz 11 vor und überholt dabei die EZB mit 501 Tonnen, Taiwan mit 424, Portugal mit 382 Tonnen.
Venezuela folgt mit 356, UK 310, Libanon 286, Spanien 282 und schließlich Österreich mit 280 (Platz 19).


Goldanteil an den Währungsreserven – bei China praktisch Null

Interessant ist der Anteil des Goldes an den Währungsreserven: Hier führt unerwarteterweise Portugal mit 83,8%, gefolgt von Griechenland mit 71,5%, den USA mit 68,7%, Deutschland mit 64,6%, Frankreich 64,2% und Italien mit 63,4%.
Bei Österreich beträgt der Goldanteil 52,7%, der Schweiz 28,8%, Indien 6,4%, Russland 4,7%, China 1,5% und Brasilien 0,5%.
Was heißt das? Einen hohen Goldanteil haben Länder mit relativ wenig Devisenreserven und doch nennenswertem Goldbestand wie Griechenland und Portugal, sowie Länder mit sehr hohen Goldreserven wie die USA, Deutschland, Frankreich oder Italien.
Dramatisch ist der Goldmangel nach wie vor in den BRIC-Staaten, weder China, noch Russland, Brasilien oder Indien verfügen über einen nennenswerten Goldanteil bei den Devisen.

Und genau dies ist es auch, was Länder wie China etwas nervös macht: Sie sitzen auf einer Unmenge immer wertloser werdender Währungsreserven aus ihren Exporten, überwiegend Dollars (bei China über 2 Billionen), und versuchen (besonders China) diese gegen Sachwerte wie Gold, Unternehmensbeteiligungen und Rohstoffe zu tauschen, was auch einen wesentlichen Anteil an der derzeitigen Rohstoff-Hausse hat.

Schweiz hat am meisten Gold pro Kopf

Ein interessantes Rechenbeispiel ist es auch, die Goldreserven durch die Einwohnerzahl des jeweiligen Landes zu dividieren: Hier führt die Schweiz mit 134 Gramm, gefolgt vom Libanon mit 72, Deutschland 42, Italien 41, Frankreich und Holland 37, Portugal 36, Österreich 33 (Rang 8), Kuwait 29, und die USA 26 Gramm pro Kopf (Zahlen gerundet von www.goldreporter.de).




Und China hat grad mal ca. 1g Gold pro Chnesennase!
Warum ist Gold eigentlich immernoch so Spottbillig

[diamant01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.944.490 von realex am 15.02.10 11:51:30

nein gekreuzigt wirst du nicht... nur auf deinen Balls aufgehängt!

Scherz muss sein!

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.946.607 von diamant01 am 15.02.10 17:36:18

Da das nicht meine Worte waren, habe ich auch nichts zu befürchten.

Bei den momentanen Goldkursen könnte ich aber einiges vertragen...

[Bosley]

Ist das der Neue Dollar???


http://www.europnews.de/2010-01-29-ist-dies-der-neue-dollar.…

Meinungen??

[Bosley]

Was würde passieren, wenn USA praktisch paar Nullen auf dem geldscheinstreichen würde??

In meiner heimat hat es 2001 sehr gut funktioniert und die Leute hatten das gefühl einer Aufwertung Ihres geldes (vom Kopf her, das aufeinmal ne 2 oder 3 stark waren, statt 3000,anschliessen gingen die Preise ca.200% hoch innerhalb von 4 -5 Jahren und nun haben wir den schlammassel, Arbeistlose,Bettler,Hungernde etc), aber auch den brutalen reichtum auf der anderen seite, mit extrem horenden eintrittsgeldern für theater, kino, disco, restaurant, hotelzimmer, benzin etc.!

Wir haben momentan eine Demokratische Bewegung, gegen extrem globalisten (Politik), die alles verkaufen, alles....evtl auch das Millitär am ende!Das wollen die Leute nicht mehr.....naja bla bla bla


Was würde im ersten moment passieren und was dann über 4-5 jahre, wenn die USA Nullen einfach streichen würden, von ihren scheinen, einer würde reichen??????!!!!


Biiiiiiiiiiiiiiitttteee um hilfe meiner gedanken!!


Danke

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.954.089 von Bosley am 16.02.10 19:27:35

Sie streichen keine Nullen sie wollen höhere Inflation.

Offizielle Nachricht des IWF:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,678195,0…

Wenn die schon 4% wollen was kommt dann wirklich??

So geht das viel bequemer. Der Dumme ist der Rentner und der Sparer. Oder was denkst Du die Renten werden jedes Jahr um 4% erhöht????

[SuperInsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.955.927 von coldplay66 am 17.02.10 03:38:49

Wen interessiert bitte schön eine Inflation von 4 bis 5 % oder auch von mir aus 10 % ??

Ich predige das schon seit Beginn der Krise. Mir wären ein paar Jahre mit 5% Inflation lieber, als ein paar Jahre Rückgang des Preisniveaus - das können wir uns überhaupt nicht erlauben.

Deshalb mein Tip .. Zinsschraube langsam anziehen und volle Kanne nach vorne. Wenn sich in den nächsten 4-5 Jahre unser Anlagevermögen durch den weiteren Anstieg der Börsen nochmal verdoppelt, können wir alle sehr gut auch mit 10% Inflation leben. Wobei ich denke, dass es höchstens real 5-6% in der Spitze sein werden. Und das im Verhältnis von Leitzinsen im Bereich 4% ist doch völlig okay !

Irgendwelche Einwände ?

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.956.793 von SuperInsider am 17.02.10 09:59:07

Ja, ich habe Einwände. Wie sollen man die Zinsschraube anziehen wenn die Staaten reihenweise an der Zinslast umfallen. Außerdem reichen 5% Inflation nicht einmal um die Neuverschuldung in den meisten Staaten zu finanzieren. Und was die meisten vergessen ist, dass das Weginflationieren der Schulden nur funktioniert wenn die Steuerlast stärker als die Inflation steigt., sonst würden ja die Steuern auch an "Kaufkraft" verlieren. logisch oder. Kurzum das funktioniert nie.
LG

[realex]

Gold in €uro auf Rekordkurs


Rund 820 Euro muss man für eine Unze Gold berappen.

Das letzte Hoch wurde mit etwas mehr als 802 Euro Anfang Dezember festgestellt. Die Fluchtwährung Gold glänzte in den vergangenen Tagen durch eine starke Performance, die in erster Linie auf den Vertrauensverlust der gewöhnlichen Reservewährungen Euro und Dollar zurückzuführen war.

Zwar zeigte sich der Dollar – Griechenland sei Dank – in starker Verfassung, als gesunde Währung mag man den Greenback beim Blick auf die US-Staatsfinanzen allerdings nicht einstufen.
Rückenwind bekam der Goldpreis auch vom heute gemeldeten Inflationsschub Großbritanniens für den Monat Januar. Auf Jahresbasis stiegen die Konsumentenpreise um 3,5 Prozent an, nachdem sie ein Monat zuvor mit 2,9 Prozent erheblich schwächer ausgefallen waren.

Sollte sich dieser Trend auch in anderen Staaten zeigen, wird davon vor allem der Goldpreis profitieren. Er galt schon immer als Inflationsschutz in unsicheren Zeiten.

Und um zu erkennen, dass die Zeiten unsicher sind, genügt ein Blick in Richtung der bei Urlaubern beliebten und bei Anlegern derzeit eher unbeliebten Länder wie Griechenland, Spanien und Portugal.

Am Dienstagnachmittag zeigte sich der am aktivsten gehandelte Future auf Gold mit Fälligkeit im April weiterhin im Plus. Bis gegen 14.45 Uhr verteuerte sich der Kontrakt um 29,50 auf 1.119,50 Dollar pro Feinunze.

In Insiderkreisen wird Portugal und Spanien als fixe Nachfolger von Griechenland gehandelt! Da kann man nur sagen: Viel Spass mit Papiergeld und Co!

[Bosley]

Wenn das wie oben beschrieben mir Inflation nicht funktionieren kann, dann glaube ich an die wariante wie in unserem Land, evtl streichen sie doch eine Null vom Dollar.

gefühlt bekommen wir dann kaufkraft, da die Kleine zahl, die selbe wirkung wie die grosse hat, nur eine Null fehlt und dann könnte es schlag auf schlag kommen.

Ich kannte auch nur die Inflationsvariante ( aus meiner heimat), dann ab 2002 kamm der Neue TL, ohne Nullen und jetzt heist sie wieder TL, seit 2009!

Ich habe das wie gesagt noch nie mit Nullen streichen erlebt, ich kannte es immer mit Abwertung (extrem), erst ab 2002 passierte es das erstmal mit den Nullen, evtl ist das die Neue wvariante, wer weiss, aber wieso sollte das nicht möglich sein???

Bitte um Erklärung, wieso das unmöglich ist!Irgendwie sind doch überall auf der Welt solche abläufe immer fast gleich oder sogar gleich!!!

Meine Meinung!

[Charly56]

Hey Bosley,
das Streichen der Nullen ist total Systemunrelavant. Außer das der Geldschein anders aussieht gibt es genau keinen effekt. Das genauso als würdest du von der DM auf den Euro tauschen.
Außerdem hab ich nicht gesagt das es zu keiner Inflation kommt, in England haben wir nun auch schon offizielle 3,5% Inflation und nun sagen noch immer die Offiziellen, wir werden kein Inflationsproblem bekommen.
Meiner Meinung nach wird es zu einem riesen Inflationsproblem kommen und man kann nix dagegen tun. Man kann dem Markt weder Geld entziehen noch die Zinsen erhöhen. Grund: bei Zinserhöhungen hätten die Staaten selbst Probleme die Zinsen ihrerer Schulden zu bezahlen. Entzug der Liquidität würde die wirtschaft und Märkte total zum erliegen bringen.
Und das Traurige dabei ist wenn man die Steuern nicht im gleichen Maß wie die Inflation erhöht wird, werden die Schulden nicht mal weginflationiert.
Außerdem funktioniert eine geregelde Inflation so und so nicht. Ist die Inflation höher als die Zinsen für Staatsanleihen würde kein Mensch mit gesunden Menschenverstand noch Staatsanleihen kaufen. Daher gebe es keine Anschlussfinanierungen für die Staaten usw. totales Chaos
Gehen die Staatsanleihen baden und das ist sicher können wir alle bei Null beginnen. Keine Pensionen, keine Krankenversicherungen, keine Versicherungen einfach Null.
Das ganze zieht sich noch ca. 3-4 Jahre hin. ihr werdet meerken es werden immer mehr und immer größere Finanzlücken in immer kürzeren Abständen zu füllen sein. Obs Banken oder Länder sind.
Am Ende wenn das Vertrauen in die Währungen total verloren ist, steht die Währungsreform erst dann geht es wirklich aufwärts.

LG

[Bosley]

Es gab aber bei der umstellung von Dm auf Eu einen effekt, die teuerung und der diesbstahl der hälfte unseres geldes.

Wie kommst Du darauf, das es keinen effekt gab??? Bei uns gab es auch den anschliessenden effekt" nicht im ersten moment, aber über 3-5 jahre stiegen dann die preise auf EU niveau.Mindestens 150% wurde alles teurer, alles!

Also denke ich das wenn es die USA das auch tun, wir genau das selbe erleben wie in meiner heimat, erst die gefühlte Aufwertung, dann die Teuerung!Die Zahl 3 oder 4 oder fünft, hate gefühlt aufeinmal die stärke von 3000 oder 4000 oder 5000, der schock kam danach!Und immer wenn wir vom IWF geld bekammen in Dollar, es dann für den Binnenmarkt (evtl Sozialleistungen etc) in unsere Heimische währung wechselten, wurde die heimische währung stark, bis der tauschprozess der dollar beendet war ( nachfrage nach heimischerwährung durch den wechsel wurde erhöht), anschl floss das heimische geld in die Märkte und 4 wochen später stiegen die Preise! Wir bekamen diesmal wieder 150Mrd, die währung, ging dann von 1dollar zu 1,70, bis auf 1 zu 1,40 runter um anschl wieder an wert zu verlieren und steht nun bei 1,52 und die preise zogen nach 2-3 Monaten um 15% an!

Ich kann mir nicht vorstellen, das es bei dem Dollar zu keinem Effekt kommen soll, die Amis werden nie den Namen Dollar aufegeben, die werden auch niemals erlauben das der Dollar als Weltwährung abgelöst wird, ich lese auch in anderen ausländischen Foren aus meiner heimat und dort wird oft über die Millitärische macht amerikas geredet, die es niemals zulassen werden, das der Dollar von aufstrebenden Ländern, abgelehnt wird,unser Ministerpräsident der in Davos ja schon für aufsehen sorgte, berichtet über den Druck der Amis an die Araber und auch japaner, tunlichst den gedanken der dollarabkopplung zu vermeiden.

Es steht sogar fast im grundgesetz der AMIS den Dollar auch wenns sein muss, millitärisch zu verdeitigen!

Japan wird teilweise gezwungen von den Amis, Staatsanleihen zu kaufen, genauso wie die anderen kleinen-schuldsklavenstaaten, es gibt nur eine kleine handvoll die sich dagegen währen können und die haben nicht genug reserven um den Dollar fertig zu machen, haben auch kein interesse und die kleinen 200 kontrolliereten Länder parrieren wie ein hund, vor angst!

Ich denke der Dollar wird weiter bestand haben, nur in welcher Form und stärke ist eine andere frage, ich denke es gibt kein Leitwährungsproblem, ich denke es gibt nur ein Schuldenproblem und das werden die Amis mit Inflation oder diurch streichen der Null schon irgendwie einfähdeln, sie werden sagen, Ihr dürft auch schulden abschreiben, wir aber dann auch, die anderen kommen zusammen evtl auf 2000 Mrd und die Amis auf 6000 Mrd, geteiltes Leid ist halbes, oder teile und hersche!

Frage nochmal, was würde passieren, wenn es so kommen würde und dann alles beim alten bleibt???

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.964.450 von Bosley am 18.02.10 10:36:57

Die wirkliche Teuerung hat eigentlich erst eingesetzt, als es den Euro bereits gab!

Ich denke auch, dass Diese mit DM oder ÖS genau gleich gestiegen wären, wie mit dem Euro.

Wäre Österreich nicht zur EU gegangen, hätten wir wenigstens die EU Leichen nicht mitfinanzieren müssen

Lägst sind auch die Zeiten vorbei, wo man glaubte ohne EU wäre man nicht überlebensfähig!

Z.B. habe ich einen Bekannten, der eine Maschinenfabrik leitet. Wie war die Freude groß als er mir erzählte, wie einfach man nun exportieren kann. 100 Leute hatte er beschäftigt. Jetzt kommt alles aus den (billig) Ostländern. Die exportieren jetzt nämlich auch leichter
Sein momentaner Beschäftigungsstand 7 Personen. Danke EU!

Lange kann es ja nicht mehr gehen. Irland war zu verkraften, Griechenland vielleicht. Aber Portugal und Spanien, die Heuer folgen werden, sollten eigentlich den Dümmsten die Augen öffnen!

Russland hat Moskau, die EU hat Brüssel. Beides hat versagt!

[diamant01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.968.076 von realex am 18.02.10 17:04:19

Stimme dir voll inhaltlich zu ... bin auch aus Österreich!

Ich wir können aus dem Verein (EU) wieder austretten wäre für uns besser!

Bis jetzt nur negative Erfahrungen und Einflüsse auf uns aus dem Verein.

Die Teuerung ist ein Wahnsinn und beruht eindeutig auf dem EURO

[Bosley]

Die Teureung kam nachdem Euro!!!

Ja klar...

Bei uns setzte auch erst nach einem jahr die teuerung ein, die bis heute (seit 2003) fast 150-200% ausmacht, die ab und an mal 15 % und 10 % runter und hoch haben wir fast alles 4 Monate, wenn wir geld aus dem ausland bekommen alle 4 wochen, nirgendswo auf der Welt tanzen die Kurse EUR/TL Dollar/TL so wie bei uns!

Und uns hat die USA bei den Nullen streichen mit "begleitet", da es unsere grössten Gläubiger sind!

Eigentlich kam die Idee von denen!

Fast von Ihnen!

Was würde im Fall der USA/Dollar passieren oder im Fall des Euros??

Schlimmer als bei uns oder .......

[Cashlover]

die kriegen den PoG einfach nicht in die Knie....

egal ob IWF-Goldverkäufe oder Zinserhöhungen!

Das hätte vor 10 Jahren ganz anders ausgesehen, da wäre Gold sofort implodiert.

Wenn sich rausstellt, dass es eben keine fetten Rücksetzer beim Goldpreis gibt, die noch einen gemächlichen Einstieg via bottom-fishing ermöglichen, dann gute Nacht shorties!

[realex]

Sollte diese Woche das mit Portugal und Spanien publik werden, bin
ich auf den Gold/Eur Kurs gespannt!

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.981.737 von realex am 21.02.10 17:51:11

Da kann ich weiterhelfen!
Das Problem könnte auch hier bei uns liegen.



Laut Expertise haben deutsche Banken von PIIGS Staaten Schulden-Papiere im Volumen von 522,4 Milliarden Euro gekauft.
Das seien rund 20 Prozent der gesamten Auslandsforderungen deutscher Banken, heißt es in einem internen Vermerk der BaFin.


Die Forderungen deutscher Banken gegenüber Griechenland bündeln sich bei ohnehin schon angeschlagenen Instituten.
Das mit Abstand höchste Griechenland- Portfolio hat nach Erkenntnissen der BaFin mit 9,1 Milliarden Euro ausgerechnet die Hypo Real Estate (HRE) in den Büchern.

Das mittlerweile zwangsverstaatlichte Institut stockte sein Engagement in diesem Land vom März bis September vergangenen Jahres um fast 50 Prozent auf, genau zu jener Zeit, als es mit
erheblichen staatlichen Mitteln gestützt wurde.


Da fällt einem gar nix mehr zu ein!

[Groupier]

Ein bisschen Charttechnik

Amex:GOX
http://www.investtech.com/main/market.php?CompanyID=10700010

Amex:HUI
http://www.investtech.com/main/market.php?CompanyID=10702951

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.982.281 von Groupier am 21.02.10 21:10:52

will hier nicht den Altklugen raushängen lassen, aber das ist doch genau die Situation, vor der die Edelmetall-fraks schon seit Jahren gewarnt haben.

Eine Wirtschafts- und Währungsgemeinschaft, wo man mit Ländern wie Italien, Griechenland und Irland in einem Boot sitzt.....das konnte ja wohl nur schiefgehen.

Und genau diese Wirtschafts- und Währungsunion hat es wohl erst möglich gemacht, dass deutsche Banken sich bei diesen Staaten so extrem engagiert haben, denn die Banken sind bei diesem Konstrukt wohl davon ausgegangen, dass im Zweifel die EU als Gesamtschuldner haftet, wenn es irgendwo Probleme gibt.

Jetzt wissen wir allmählich auch, warum diese omminöse EU-Verfassung so aggressiv durchgepeitscht worden ist.

Gleichzeitig gilt allerdings jetzt auch grösste Vorsicht.
Schaut euch nur mal die aktuelle Steuerhinterziehungsdebatte an.
Meint ihr, es geht hier um Steuergerechtigkeit?
Nein, es geht wohl eher darum, einen lückenlosen Zugriff auf alle Privatvermögen der Bürger zu haben, also auch auf die, die anonymisiert irgendwo im Ausland liegen.
Erst wurde das Bankgeheimnis national ausgelöscht, jetzt wollen bestimmte Kräfte selbiges am liebsten international, zumindest aber innereuropäisch, auslöschen.
Das ist zwar keine Lösung des Problems, verschiebt die Folgen aber ein wenig in die Zukunft.

Heute fahnden die noch nach irgendwelchen Nummernkonten, bald werden die sich (auch) um private Rücklagen an physischem Gold in der Bevölkerung kümmern.
Selbst die Möglichkeit eines Verbots von Besitz an physischem Gold ist bei den Methoden, zu denen unser lieber Rechtsstaat allmählich zu greifen bereit ist, nicht mehr ausgeschlossen.
Vor allem dann, wenn der Wert des Goldes, absehbar, deutlich steigen sollte.

[Groupier]

Hat der nicht neulich Gold en Masse gekauft



Soros sieht nicht in Griechenland das grösste Risiko für die Eurozone Facebook Tweet this!


22.02.2010

Nicht Griechenland, sondern Spanien, Italien, Portugal und Irland größtes Risiko für den Euro - Für Eurobonds als Hilfe für Problemländer

Der Euro-Zone stehen nach Einschätzung des US-Großinvestors George Soros die größten Probleme erst noch bevor. Nicht das hochverschuldete Griechenland sei das größte Risiko für die Gemeinschaftswährung, sondern die Haushaltsdefizite in Spanien, Italien, Portugal und Irland, schrieb Soros in einem Gastbeitrag für die "Financial Times" vom Montag. Die Staaten bräuchten Hilfe und dabei sei ein gut organisierter Markt für gemeinsame Euro-Anleihen wünschenswert. "Das Überleben Griechenlands beseitigt noch nicht alle Zweifel an der Zukunft des Euro."

"Für Griechenland dürfte eine Notfallhilfe reichen", schreibt Soros. "Aber dann gibt es ja noch Spanien, Italien, Portugal und Irland. Sie haben zusammen einen Anteil am Euro-Land, der zu groß ist, als dass man auf diese Weise helfen könnte."

Eine Anleihe, für die alle Euroländer einstehen würden, wird als Hilfe für Griechenland derzeit in Europa abgelehnt. Die Euro-Länder erwägen stattdessen nach einem Bericht des Magazins "Der Spiegel", dem Euro-Mitglied mit Krediten und Bürgschaften in Höhe von 20 bis 25 Milliarden zur Seite springen. Ein Ministeriumssprecher wies den Bericht zurück.

(APA)

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.982.885 von Cashlover am 22.02.10 07:50:02

will hier nicht den Altklugen raushängen lassen, aber das ist doch genau die Situation, vor der die Edelmetall-fraks schon seit Jahren gewarnt haben.

Das war mir damals auch schon klar.
Leider hab ich darauf nicht ehntsprechend Reagiert.


Nein, es geht wohl eher darum, einen lückenlosen Zugriff auf alle Privatvermögen der Bürger zu haben, also auch auf die, die anonymisiert irgendwo im Ausland liegen.

Auch klar! Erstmal geht es in jedem Staat vorrangig um die Sicherung seiner Finanzen.

[Tegesoft]

Was außer Gold und Silber bleibt denn zur Vermögenssicherung übrig?
Betongold?
Es wird keine Inflation geben, sogerne die Politiker diese auch gerne hätten "hinter vorgehaltener Hand",siehe Japan!
Die 20 Mil. Rentner, 7 Mil.von Sozialtransfer lebenden und die 22 Mil. Arbeitnehmer werden auf lange Zeit keine Einkommenssteigerungen verzeichenen. Daher kann es in der Realwirtschaft, bei steigender Produktivität, keine Inflation geben!
Die Staatshaushalte werden durch Steuergeschenke und Bürgschaften geplündert. Wie soll man da seine Schulden zurückzahlen,das geht nur mit einem Reset des Geldsystems!!

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.982.885 von Cashlover am 22.02.10 07:50:02

Rechtsstaat

[Groupier]

22.02.2010 09:33 Uhr


Chartgespräch: Die Goldhausse ist noch lange nicht zu Ende

Wenn jedermann die Aktie kauft, die alle empfehlen, heißt das nur eines: Diesem Papier steht über kurz oder lang der Absturz bevor. Genau dieses Phänomen vermuten Finanzexperten beim Gold. Doch aus Sicht der Charttechnik ist der Aufwärtstrend absolut intakt.

von Ulf Sommer



DÜSSELDORF.An der Börse gilt die Weisheit: Vorsicht vor Anlageformen, die alle empfehlen. Denn wenn jedermann auf die Aktie "Boom" setzt und sie deshalb auch rechtzeitig gekauft hat, dann steht diesem Papier eigentlich über kurz oder lang der Absturz bevor. Gar nicht so sehr, weil plötzlich alle verkaufen wollen, sondern weil sich keine neuen Käufer mehr finden, wenn jedermann das Papier bereits in seinem Depot hat. Es sei denn, jedermann kauft weitere "Boom"-Aktien hinzu.

Genau dieses Phänomen vermuten Finanzexperten beim Gold. Denn die vielen Risiken wie die nicht ausgestandene Immobilien- und Finanzkrise, die ausufernde Staatsverschuldung, Deflations- und Inflationsszenarien bis hin zu Vertrauenskrisen-Spekulationen rund um das beliebig vermehrbare Papiergeld könnte Anleger dazu verleiten, künftig mehr Gold in ihr Depot zu legen. Zumindest mehr, als es der gemeinhin empfohlenen Quote von fünf Prozent entspricht.

Das Allzeithoch macht den Weg nach oben frei

"Der neue Höchstkurs ist absolut bullish zu interpretieren", urteilt Michael Riesner von der Schweizer Großbank UBS. Der Charttechniker verweist auf den jüngsten Bruch und damit auf die Auflösung der vermeintlichen Top-Bildung, also der monatelang drohenden Mehrfachspitze beim Goldkurs. Scheitert ein Kurs mehrfach an derselben Kursmarke und fällt dann etwas zurück, interpretieren Anleger dies oftmals als negatives Signal und stoßen die Anlage ab. Erst daraufhin vollzieht sich die Trendwende tatsächlich, und der Kurs stürzt ab.
Handelsblatt




Chart: Preisentwicklung der Feinunze Gold

Dieses Szenario ist aber vom Tisch, seitdem Gold auf Euro-Basis auf ein Allzeithoch gesprungen ist. Charttechnisch lässt sich nun kein neues Kursziel mehr herleiten. Riesner empfiehlt Anlegern, dem Trend so lange zu folgen, bis er kippt.

Blickt man nach unten, um mögliche Kursgewinne abzusichern, stößt Riesner auf 760 Euro. Fällt der Goldkurs darunter, so würde das Tief vom vergangenen Dezember unterboten. Gemäß der simplen charttechnischen Regel, dass in einem intakten Aufwärtstrend ein zwischenzeitliches Tief nie unter dem vorangegangenen Tief liegen sollte, wäre ein Bruch dieser Marke ein erstes Alarmsignal.

Eine Fortsetzung des Trends nach oben ist jedoch Riesners Hauptszenario, auch wenn er kurzfristig nicht mit aggressiv steigenden Kursen rechnet. Denn dafür müsste sich erst einmal der seit Wochen schwächelnde Euro-Kurs erholen - der Dollar-Kurs also wieder nach unten abtauchen. Denn üblicherweise laufen Gold und Dollar gegenläufig, weil sich Anleger bei einem fallenden Kurs der weltweit wichtigsten Währung mit Gold absichern

Die USA haben größere Probleme als Europa

Doch Riesner ist davon überzeugt, dass die Zeit der neuerlichen Dollar-Schwäche spätestens 2011/12 kommen wird. Dann, wenn sich an den Finanzmärkten die Meinung durchsetze, dass die Probleme der USA und ihrer überschuldeten Bürger einschließlich der finanziellen Schwierigkeiten des größten Bundesstaates Kalifornien auf Dauer weit schwerer wiegen als die Verschuldung in den südeuropäischen Staaten. "Wenn daraufhin der Dollar-Kurs wieder sinkt, ist der Weg für weit höhere Goldkurse frei", lautet Riesners Ferntipp über das Jahr 2010 hinaus.

[realex]

Gerade wurde ein eindeutiger Shorttrend aktiviert. Bin gespannt, ob die fundamentale Situation wieder einmal die Charttechnik verblassen lässt!

[Bosley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.103.242 von Ballardpower am 15.05.08 18:17:36

Du weisst wohl nicht wat gold ist mein juter!! Versicherungen werden nicht nach lust und laune verkauft, das läuft anders als bei Aktien!

[realex]

Eigentlich bin ich seit 2002 bei Gold dabei und täglich informiert. Anfangs wurde ich verlacht, aber nach 8 Jahren auf dem richtigen Weg, wage ich vorsichtig zu behaupten: ich weiß was Gold ist.

Nur scheinst du nicht zu wissen, dass es keinen Kurs gibt, der wie mit einem Lineal gezogen nach oben geht. 200 U$D Vola sind bei Gold mehrfach drin gewesen.

Ich denke momentan nur auf das Szenario China. Die haben Billionen von unnötigen Dollars aus ihren Exportgeschäften herumliegen. Da wäre eine Konvertierung in die Goldwährung ideal.

Ist einmal ein downtrend generiert, kann ein geschickter Leerverkauf schnell 20% Diff. bewirken. Ich würde es halt so machen. Aber man wird sehen...

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.001.272 von realex am 24.02.10 12:49:58

Und China hat gerade mal 1054 Tonnen Gold im Keller nur ca. 1g
pro gelber Nase!


Siehe #4762

[Groupier]

US-Banken verbieten Barabhebung
E-Mail Wednesday, 24. February 2010

Wer demnächst in den USA zur Bank rennt, um sein Geld abzuheben, kann eine böse Überraschung erleben: Barabhebungen ohne schriftliche Voranmeldung sind ab April nicht mehr möglich.


Es ist eine Maßnahme von ungeheurer Tragweite.
Eingefädelt wurde sie in einer Nacht- und Nebelaktion.
Die Konsequenzen spürt man erst, wenn man vor dem Geldschalter der Bank steht - wenn man nicht vorher das Kleingedruckte in den Geschäftsbedingungen gelesen hat.
Doch wer tut das schon?


Die Citigroup verlangt ab April von ihren Kunden eine Voranmeldung für das Abheben von Bargeld.
Die Frist, nach der man nach schriftlicher Eingabe an sein Geld rankommt, beträgt sieben Tage! Damit will die Bank dem Vernehmen nach unkontrollierte Barabhebungen verhindern, welche das Geldsystem und viele Banken im Herbst 2008 fast in den Kollaps getrieben haben.


http://www.mmnews.de/index.php/201002245010/MM-News/US-Banke…

[merdan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.005.136 von Groupier am 24.02.10 19:06:35

Mit Freiheit hat das nichts mehr zu tun!
Die spinnen wohl die Amis

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.005.136 von Groupier am 24.02.10 19:06:35

naja gut die Citigroup ist sowieso so gut wie pleite und kein maßstab mehr

[merdan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.005.907 von merdan am 24.02.10 20:45:11

werde von meinen Chef eine Lohntüte verlangen-also Bargeld
Tresor ist ja vorhanden außerdem kann er sich gegen Raub und Diebstahl versichern.
Nicht mein Problem-außerdem hat das ja lange Zeit funktioniert.
Die wußten schon was sie taten als man das auf Bargeldlos umgetellt
hat,daraus ergeben sich viele Möglichkeiten für die Banken!!!
Und es ist auch so schön bequem,Gelle
Wir werden sehen

[diamant01]

http://www.mmnews.de/index.php/201002245010/MM-News/US-Banke…

US-Banken verbieten Barabhebung

[diamant01]

sry war schon eingestellt!

[Cashlover]

hatte das schon einer reingestellt?
wenn ja, ist's halt 2x im thread, kann ja nicht schaden......

"Gold: US-Banken reduzieren Short-Positionen"

http://www.mmnews.de/index.php/201002144931/Gold-Silber/Gold…

.................
"Man kann darüber spekulieren, ob der von Ende Januar bis Anfang Februar deutlich fallende Goldpreis von den Banken genutzt wurde, um Short-Positionen gezielt abzubauen. Dies würde man zum Beispiel als Investor tun, um das Verlustrisiko in Erwartung bald stark steigenden Preisen zu reduzieren."
....................

[Bosley]

http://bertjensen.ch/video-der-untergang-der-republik-fall-o…

[goetzuwe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.009.123 von Bosley am 25.02.10 11:02:31

noch besser wie der Artikel

...ist das Bild von unserem (durchgeknallten) Entwicklungsminster Niebel(FDP) im Einsatz:



oder im Detail:

[Bosley]

# dass Deutschland bei einem Ausfall von nur 15 Prozent der Bank-Bilanzssummen der Staatsbankrott droht!

# dass die Renten durch die Krise drastisch sinken werden!

# dass sich die Staatsverschuldung in Deutschland seit 1990 verdreifacht hat!

# dass die heutigen Staatsschulden bei einer realistischen Tilgungsrate erst in 800 Jahren abbezahlt wären!

# dass es in Deutschland seit 1948 schon drei Währungsreformen gegeben hat!

# dass der genaue Zeitpunkt der nächsten Währungsreform errechnet werden kann!

# dass sich Regierungen durch eine von ihnen »geplante« hohe Inflation ihrer Schulden entledigen können!

# dass es seit 1990 weltweit neun Hyperinflationen gab!

# dass im Jahr 2009 vier europäische Staaten beinahe bankrottgegangen sind!

# dass die Verschuldungen anderer EU-Länder die Ersparnisse der Deutschen reduzieren!

# dass derzeit 12 Staaten akut von einem Staatsbankrott bedroht sind!

# dass eine neue Immobilien- und Finanzkrise droht, die alles bisher da gewesene in den Schatten stellen wird!


Quelle:Michael Grandt

[SuperInsider]

Zum Thema Verschuldung:

Schulden sind der Nährboden des Kapitalismus, ohne Verschuldung würde das ganze System Kapitalismus nicht funktionieren. Somit
braucht auch keiner realistisch mit einer Tilgung der Schulden
zu rechnen. Eines Tages wird der Kapitalismus an seinem eigenen
Erfolg scheitern und nicht wie Karl Marx immer prophezeite, durch
eine große Revolution.

Ich bin mir aber auch sicher, dass dies nicht in zwei, drei oder auch in fünf Jahren passieren wird, sondern vielleicht in zwanzig
oder dreißig Jahren. Die nächsten 4-5 Jahre werden wir daher
mit Sicherheit stark steigende Kurse an den Börsen haben, weil das
Ende des Kapitalismus noch in weiter Ferne liegt !

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.030.979 von SuperInsider am 01.03.10 10:18:49

... Du hast in Deiner Betrachtung einen wesentlichen Aspekt übersehen - die sozialstaatlichen Systeme.

Diese funktionieren nur solange annähernd Vollbeschäftigung herrscht.

Nun hat aber unsere Industrie einen Automatisierungsgrad erreicht, der eine Vollbeschäftigung unmöglich macht.

Folglich verfügen immer weniger Menschen über das Einkommen, um über die Grundbedürfnisse hinaus zu konsumieren. Daher sehe ich auch keine steigenden Börsen, einige Grundversorger mal ausgenommen, weil für nachhaltige Kurssteigerungen nun mal auch Umsatz- und Gewinnsteigerungen nötig sind

Die staatlichen Sozialsysteme sind nicht mehr dauerhaft zu finanzieren, weil einfach das Verhältnis zwischen arbeitender und nicht arbeitender Bevölkerung nicht mehr stimmt.

Das wird explodierende Staatsverschuldungen zur Folge haben.

Um Mißverständnisse zu vermeiden: Ich möchte keine Hartz-IV-Diskussion entfachen, sondern nur darauf hinweisen, dass zu wenig Arbeit für alle da ist.

Heinz

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.032.966 von Heinz15 am 01.03.10 14:39:35

Sehe ich genau so.

Erstens wird für die Börse immer weniger Geld verfügbar sein, zweitens wird man sich hüten, Geld in die wirtschaftliche Unsicherheit zu Tragen.
Wer kann schon garantieren, ob dereinst irgend wer da sein wird der einem das Geld für seinen Wettschein (-->eine Aktie ist nichts anderes) zurück gibt . Und drittens befürchten immer mehr Leute, dass man in Zukunft für seine Währung noch einen Pfurz bekommen wird.

Zum Thema Gold in dieser Sache: Auch wenn es nicht mehr steigen sollte, so hat man doch seine Werte vor allen Kursschwankungen und Papiergeldsorgen gesichert. Da fällt mir momentan nicht brauchbareres als Gold ein!

[kubus1]

Im Jänner hat US-Investor George Soros beim Weltwirtschaftsforum in Davos eine Gold-Blase prognostiziert. Von dieser will er offenbar selbst profitieren, bevor sie platzt: Seine Firma Soros Fund Management hat im vierten Quartal 2010 ihren Anteil an dem Gold-Fonds SPDR Gold Trust mehr als verdoppelt. Die Gesellschaft ist nun der viertgrößte Anteilseigner des Fonds, der mehr Gold besitzt als China oder die Schweiz. Am Anfang einer Blase zu kaufen, sei "vernünftig", sagte Soros der Nachrichtenagentur Bloomberg.
http://www.wirtschaftsblatt.at/home/boerse/rohstoffe/index.d…

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.032.966 von Heinz15 am 01.03.10 14:39:35

"Das wird explodierende Staatsverschuldungen zur Folge haben."

@heinz

was heißt "zur Folge"?

Die explodierende Staatsverschuldung ist doch schon längst da.
Und nicht nur in absoluten Zahlen, sondern auch in Relation zum BIP, was ja gerade das Problem ist.

Allein von 2008--->2009 mal eben ein Sprung von fast 10% und von 2009--->2010 siehts auch finster aus.

Mittlerweile gehen 12% des BIP nur für den Schuldendienst flöten.

Und user @SuperInsider erwartet ja in Bälde steigende Zinsen.....

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.037.652 von Cashlover am 02.03.10 06:35:24

... das jetzt ist ja noch harmlos.

Lass die Zinsen steigen und irgendwann das Rating schlechter werden und schon gehen 70 - 80% der Staatseinnahmen für Zinsen drauf.

Heinz

[Bosley]

Anmerkung:
Seit geraumer zeit bemerke ich bei Freunden und umfeld, wenn Sie Geld von der bank abholen, das alle Scheine NigelNagelNeu sind, wirklich alle von den 10ern bis zu den 20ern und 50ern, alles wirklich neu, auch an der tanke wo ein freund arbeitet, sagte er, wir haben auch zu 90% nur neue Scheine in der Kasse, er bekam Gestern sein kleines Gehalt, nur fünfziger, alle Neu, voll gebügelt und den ersten fünfhunderter mit einer X1.... Seriennr.,davor habe ich X 0.....Seriennummern gesehen.

Desweiteren ist ein freund Schmuckhändler und er zeigte mir die 500ter mit der eins, vorher waren es X0.....Seriennummern und die ganzen 500er ca. 40Stck warens alles wie neu, was heisst wie, total neu und das geht seit wochen so, sehe kaum noch alte scheine!

Kann das was beudeuten,oder Einbildung, denke nicht, wenn die Druckerpresse läuft......


Bosley

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.042.752 von Bosley am 02.03.10 16:48:58

Quatsch, die Leute halten doch nur ihre Scheine fest.


Sie sichern sich ab, sie wollen nicht demnächst vor ihrer Bank in einer Schlange stehen.


Bis sie gemerkt haben, das ihr Geld nichts mehr wert ist, ist es zu spät, leider.:mad:

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.042.752 von Bosley am 02.03.10 16:48:58

hey bosley

wenn jemand von laufenden druckerpressen spricht, ist das nur virtuell gemeint. z.B werden US- Anleihen von der eignen FED gekauft. Die FED gibt nun dem Finanzministerium Geld, dass eigentlich vorher im Umlauf garnicht gegeben hat. z.B. wenn du am Sparbuch 100€ hast und du machst 2 Nullen hinten dran und kaufst für diese 10000€ nun US- Anleihen. Nur der FED ist das erlaubt.

LG

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.042.752 von Bosley am 02.03.10 16:48:58

Das Geld dass das Finanzministerium nun bekommen hat, wird dann an Banken in Form von "Hilfpacketen", für Bedürftige in Form von Sozialpackete, öffentliche Aufträge für Infrastruktur usw. unter das Volk gebracht. bzw. bei Bamken direkt in die Finanzmärkte und Börsen (siehe steigende Börsenkurse). das ist auch eine Form von Inflation, was Böses für die Zukunft erwarten lässt und zu weiteren Blasen führt wie schon zur Immoblase in den USA. Also hier wird Feuer mit Benzin gelöscht.

LG

[Bosley]

Absolut logisch!

THX

[Boersenkrieger]

tja kaum läßt die USD-dynamik etwas nach schon kommt gold wieder.
wie schon erwähnt die dollarstärke bei recht konstantem goldpreis war ein sehr bullishes zeichen.

[GueldnerG45S]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.102.387 von Ballardpower am 15.05.08 17:04:32

Sol ich meine Goldmünzen jetzt teuerst verkaufen , es sind meist Australien Nuggets 1/4-1/2

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.046.148 von GueldnerG45S am 03.03.10 00:09:18

tja, das alte Problem:
you cannot eat the cake and have it........

Ansonsten hängt das wohl davon ab, was du unter "teuerst" verstehst, ob du nun unbedingt cash brauchst und wie deine Erwartungshaltung bzgl. der Goldpreisentwicklung ist.

Da niemand (ausser Dir) hier diese 3 Fragen beantworten kann, musst du wohl selber entscheiden.

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.046.148 von GueldnerG45S am 03.03.10 00:09:18

Wenn du willst dann tu halt was gg. die Spekulation und Verkauf.

Ich will allerdings nur billigst rein!

[coldplay66]

15 von 22 Analysten welche von Bloomberg gefragt wurden sehen den Goldpreis noch in diesem jahr auf 1300 US steigen...... mehr unter

http://www.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe/niedrige-zins…

[diamant01]

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken-versicherunge…


Deutsche Banken sind stark bei Briten engagiert

[diamant01]

http://www.manager-magazin.de/geld/artikel/0,2828,681591,00.…

noch was zu England

[Groupier]

GOLD - Und wieder bullisch!

von Harald Weygand
Mittwoch 03.03.2010, 07:00 Uhr

Schneller als von uns gedacht, springt der Goldpreis wieder an.
Im Korrekturtief wurden bisher lediglich 1.044 $ pro Feinunze erreicht.
Gestern durchbrach der Goldpreis einen Kreuzwiderstand bei 1.132 $.
Damit ist klar, das war es mit der Korrektur vorerst (!) schon.

Goldpreis aktuell 1.133 $ pro Feinunze.

Nunja, wer das Kursgeschehen in alle Einzelteile zerlegen und auch und gerade die kurzfristigen Bewegungen prognostisch eingrenzen möchte, der wird phasenweise natürlich immer wieder auch mit Fehlprognosen konfrontiert.
Eine solche war die letzte Goldanalyse aus meiner digitalen Feder.

Als aktiver Marktteilnehmer gilt es aber Einschätzungen sofort zu ändern, wenn es Argumente dafür gibt.
Solche Argumente liegen vor.
Das Währungsverhältnis Euro gegenüber US-Dollar stabiliert sich nach vielen Wochen des Abverkaufs im 1,3500er $ Bereich.
Ein technisch gegenreagierender Euro wird den Goldpreis kurzfristig nach oben katapultieren.

Hinzu kommt, dass der Goldpreis wie eingangs bereits geschrieben, gestern einen Kreuzwiderstand bei 1.132 $ überbrückt hat.
Diese 1.132 $ Marke war und ist Schaltstelle für die weitere kurzfristige Preisentwicklung des Edelmetalls.

Ich rechne im Verlauf der nächsten 1-2 Monate mit einem Goldpreisanstieg in Richtung 1.227 $ pro Feinunze.
Nach unten kann der Goldpreis durchaus nochmals den 1.105 $ Bereich abklopfen.

GodmodeTrader ist ein Service der BörseGo AG : http://www.boerse-go.ag/

Kursverlauf seit November 2009 (log. Kerzendarstellung / 1 Kerze = 1 Tag)

[GueldnerG45S]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.049.443 von Groupier am 03.03.10 13:53:10

Ich will allerdings nur billigst rein!

Das hast Du vor Jahren wohl verschlafen

[PolyesterBauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.080.359 von GueldnerG45S am 07.03.10 21:56:14

Ich will allerdings nur billigst rein!

Das hast Du vor Jahren wohl verschlafen


Wieso? Ist doch noch billigst.

[KaOzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.062.425 von diamant01 am 04.03.10 19:10:17

"theoretisch" müssten die anleihen noch durch cds versichert sein...

von daher dürfte keine Gefahr für die britischen Engagements der deutschen/amerikanischen Banken bestehen...

Werfen wir mal nen Blick aufs Pfund. Es besteht ja ne gewisse Abwertungsgefahr, wenn Bedenken ggü. der Solvenz der Teebeutelnation einsetzen:



doas is pfundig

[Groupier]

Gold: Respekt, XETRA-Gold ist eine Mrd. Euro schwer
Leser des Artikels: 3850

Obwohl sich der Dollar seit dem Jahreswechsel gegenüber dem Euro um fast fünf Prozent verteuert hat, sehen deutsche Anleger im gelben Edelmetall offensichtlich glänzende Perspektiven.
So gab die Deutsche Börse Commodities GmbH heute bekannt, dass XETRA-Gold (WKN: A0S9GB), eine von ihr begebene, physisch besicherte Inhaberschuldverschreibung auf Gold, im Auftrag seiner Investoren mittlerweile 38,5 Tonnen Gold erworben hat.
Da sich jedes Wertpapier auf ein Gramm Gold bezieht, hat der Marktwert von XETRA-Gold die Milliardengrenze somit überschritten.

Im Marktsegment Exchange Traded Commodities (ETC) der Deutschen Börse weist das Papier bereits seit längerem mit großem Abstand die höchsten Umsätze auf.
Als großen Vorteil stufen die Anleger wahrscheinlich die Möglichkeit zur Lieferung des gelben Edelmetalls ein. Vergleicht man XETRA-Gold mit weltgrößten Gold-ETF aus den USA, dem SPDR Gold Shares, wird deutlich, dass jenseits des Atlantiks die Sorge um die Zukunft von Staatsanleihen und Papiergeld ebenfalls kritisch hinterfragt wird.
Mit über 1.116 Tonnen bringt der US-ETF fast das 29-fache Gewicht seines deutschen Pendants auf die Waage.
Derzeit deutet nichts darauf hin, dass sich das relativ starke Interesse an Goldinvestments wieder in Luft auflösen könnte.
Am Montagnachmittag zeigte sich der am aktivsten gehandelte Future auf Gold mit Fälligkeit im April mit stagnierenden Notierungen.
Bis gegen 14.45 Uhr (MEZ) ermäßigte sich der Kontrakt um 1,60 auf 1.133,60 Dollar pro Feinunze.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.089.206 von Groupier am 09.03.10 00:04:40

Obwohl sich der Dollar seit dem Jahreswechsel gegenüber dem Euro um fast fünf Prozent verteuert hat

naja eben deshalb. ich war sehr skeptisch für gold, als der USD abschmierte.
war doch recht klar dass er dem euro gegenüber wieder aufholt.
immer diese unlogik. gerade ein starker usd macht mich bullish für gold. denn wie stark wird der bursche wohl noch oder steigt er jetzt unendlich ?
daß auch jeder analyst immer meint er müßte ein lineal an die charts halten und für die nächsten 20 jahre hochrechnen. also eur/usd nun wohl bald bei 0,1 ??

[coldplay66]

Das Währungsystem wird immer instabiler. Heute der Euro und das Pfund und übermorgen wieder der Dollar. Angesichts des drohenden Währungscrashes wird Gold weiter steigen.

China will von der Dollarbindung nichts mehr wissen.

"Die People's Bank of China fixiert den Renminbi, indem
sie Renminbi ver- und Dollar ankauft."

http://tinyurl.com/ydvhq92

[coldplay66]

Wer kein Gold kaufen möchte empfehle ich Griechische Staatsanleihen


z.B. Griechenland (ISIN GR0138001673), Zins 4.5%, Briefkurs 77.7%, YTM 6.21%, Laufzeit 20.9.2037.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.096.655 von coldplay66 am 09.03.10 18:48:15

in wievielen threads willst du deine "siechischen" Staatsanleihen eigentlich noch pushen?

[KaOzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.098.764 von Cashlover am 09.03.10 21:37:23

Vermutlich ne gute Spekulation auf die rettung der grich. staatsfinanzen, die ja so gut wie abgesegnet ist

Wenn überhaupt, dann geht das gesamte EUR-Schiff "at once" unter, irgendwann...
Jedenfalls gibt's in der FTD ein ausgewogenes Dossier zum Thema "Wege aus der Staatsverschuldung", das ich gut recherchiet finde:

http://www.ftd.de/politik/international/:wege-aus-der-finanz…

[KaOzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.133.317 von KaOzz am 13.03.10 17:23:21

World Gold Council, China's biggest bank to join forces to promote gold investments in China

ICBC and the WGC will share gold market resources, promote domestic demand and market new products in the country.
Posted: Thursday , 01 Apr 2010

BEIJING (Reuters) -

Industrial & Commercial Bank of China (ICBC) (1398.HK: Quote) and the World Gold Council (WGC) have agreed to cooperate to promote gold investments in China, the world's second-largest gold consumer.

Under a memorandum of understanding, ICBC (601398.SS: Quote) and WGC will share gold market resources, promote domestic demand, boost gold investment in China and develop and market new gold investment products within the country, they said in a joint statement on Thursday.

China's gold demand is expected to double over the next decade due to jewellery consumption and investment needs, WGC said earlier this week in its first report on the world's fastest growing consumer of the metal. (Reporting by Michael Wei and Ken Wills)

© Thomson Reuters 2010 All rights reserved

[nobum1]

Das ist aber ein dicker Hund.
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Freitag, 2. April 2010
Gold- und Silbermarkt vor Squeeze? Marktmanipulationsvorwürfe
Ein Rohstoffanalyst von Goldman Sachs hat schwere Vorwürfe gegen große Banken erhoben. So seien am Spotmarkt gehandelte Kontrakte für "physisches Gold" nur zu rund einem Prozent durch tatsächliche Goldreserven gedeckt, teilweise sogar nur durch "Leasingverträge" mit Notenbanken. Der Argumentation zufolge handelt es sich dabei um nichts anderes als zeitlich unbegrenztes (!) "Naked Shorting" gleich einem gigantischen Schneeballsystem.

Damit könne der Preis beliebig diktiert werden, steigt er zu weit, dann shortet (emittiert) man fast nach Belieben "physisches Gold" (Papier-Kontrakte mit Recht auf hinterlegtes Gold), fällt der Preis, dann wird ja nur billiger zurückgekauft als ursprünglich gekauft wurde, so der Analyst. Da es für Kontrakte "physisches Gold" keinen Verfallstermin (kein Decken oder Drehen) gibt fällt es nicht weiter auf, so lange der Handel mit echtem Gold einigermaßen liquide ist.


sogar Währungen liessen sich damit bewegen... nur wenn das ganze den Käufern "bewusst" wird bzw. wenn das ganze als fast unbegrenztes Naked Short Selling eingestuft wird, bzw. auch wenn das tatsächliche physische Gold "ausgeht" weil es gebunkert wird dann käme es demnach zu einem Squeeze (wehe den Emittentenbanken), weil dann alle wirklich echtes Gold haben wollen und dann auch diese Kontrakte entsprechend steigen müssen. Es wäre ja unrealistisch wenn ein globaler Schwarzmarktpreis für echtes Gold entsteht und der Spotmarkt Preis extrem darunter liegt...

Das ganze Szenario und die Vorwürfe beschäftigen mittlerweile sogar die CFTC also die Commodities Futures Trading Commission.


siehe: http://www.trading-strategien.de/2010/04/gold-und-silbermark…

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.269.914 von nobum1 am 02.04.10 20:59:04

wieso "dicker Hund"?

würde eher sagen, "kalter Kaffee".

Ist schon länger bekannt, dass die utopisch ausgeweiteten Derivate auf Gold nicht mal annähernd mit physischem Gold hinterlegt sind, bzw. hinterlegt sein können.
Soviel Gold gibt's nämlich garnicht.

Das ist ja auch der Grund, warum in vielen Goldforen immer wieder vor solchen Derivaten gewarnt wird.

Viele können es ja schon nicht mehr hören, aber so richtig safe ist aurum eben nur in physischer Form.

Das es überhaupt so viele de facto ungedeckte Derivate auf Gold gibt, ist natürlich eine Form des, offensichtlich legalen, Betrugs.

[diamant01]

http://www.alpenparlament.tv./playlist/120-geld-luegt-gold-i…

was zum anhören

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.270.461 von Cashlover am 03.04.10 07:18:45

Soll´n se doch platzen die derivate dem Goldpreis kann´s nicht schaden.

[Groupier]

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.311.624 von Groupier am 11.04.10 22:48:49

Das war von Anfang an klar, dass wir das bezahlen!

Dann noch für Portugal, und dann für Spanien. Dann hoffe ich, ist endgültig Schluss mit EU!

Muss ja dann auch wohl sein, denn wo es nichts mehr zu holen gibt, gibts auch keine Politiker!

[Groupier]

Der Witz dabei wenn die EU-Bankrott macht,
dann machen die Griechen und Co. ein bomben Geschäft.

Weil die unsere Steuerkohle verprassen durften.


Denn wir haften für die.

[birkos]

Grichen sind Pleite und es ist doch nur noch eine Frage der Zeit bis der Goldpreis weiter ansteigt..

Hab die Tage was gelesen das in den nächsten Zeitraum ca.6 Monate der Goldpreis anziehen soll wird oder wie auch immer..

[Cashlover]

ja schau mal einer an.....
der PoG kraxelt munter weiter nordwärts, trotz Dollarstärke.

In wievielen Prognosen hier im thread war zu lesen, AU würde doch nur wegen der us-Dollarschwäche steigen und der positive Gold-Trend würde sofort kippen, wenn der Dollar relative Stärke zeigen würde.

Wo sind sie alle hin, die PoG-Pessimisten?

Genug der Häme, echte Goldfreaks haben sich sowieso nicht ins Boxhorn jagen lassen.

Prognosen sind ja schwierig, aber ich denke, der PoG wird jetzt wohl schon erstmal das gap im Dollar-Chart bei 1220 us-Dollar schließen.
Das dürfte wohl recht kurzfristig passieren.

Dann wird es wohl spannend, den die usa dürften mittelfristig Probleme mit einem, relativ gesehen, starken Dollar haben, denn der verschärft ja die Probleme in ihrer eh schon verheerenden Außenhandelsbilanz.

Ich gehe mal davon aus, dass der usDollar in den kommenden Monaten seinen Ausflug gen Norden beenden wird.

Da der PoG auch bei relativer Dollarschwäche gestiegen ist (und steigt), kann man sich ausmalen, was bei Dollarschwäche passieren wird.

Trotzdem:
Was nach Erreichen des Dez.09-tops im Goldchart passieren wird, ist reine Spekulation, denn wir wissen nicht, was die fiesen Bullion-Banken noch so auf der Pfanne haben.
Vielleicht sind die aber mittlerweile selber long in Gold und aus einstigen Gegnern der Goldbugs sind auf einmal "Freunde" geworden.

Das Banken noch nennenswerte short-positionen in Gold haben (wie noch vor 2-3 Jahren der Fall), halte ich für unwahrscheinlich, denn die haben wohl auch gemerkt, dass sie sich nicht gegen den mächtigen Trend stemmen können.

Sollte es, warum auch immer, nochmal zu einer deutlichen Korrektur beim Goldpreis kommen, sehe ich selbige maximal bis zur unteren Trendkanal-Linie begrenzt.
Von einer 3-stelligkeit beim Goldpreis träumen hier wohl nur noch die vehementesten Gold-basher.

Sollte der PoG das letzte Hoch nach Norden durchbrechen (was ja wohl früher oder später zwangsläufig der Fall sein wird, dürfen hier die Champus-Korken knallen....
meine Meinung.

[KaOzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.428.614 von Cashlover am 29.04.10 21:00:07

Wenn der Goldpreis weiterfällt tritt sofort ne monströse Käuferschicht auf den Plan. Denke, dass der Preis nach unten ganz gut abgesichert ist.

Die positive Tendenz des POG stimmt jedenfalls zuversichtlich... Einige Minen sind aber auch schon massivst vorgeprescht.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.429.132 von KaOzz am 29.04.10 22:08:07

der Goldpreis ist immer noch massiv unterbewertet, das kann man nicht oft genug posten.
Gerade angesichts der desolaten Lage bei den fiat-Währungen.

Ich bin bei Gold jetzt schon seit fast 8 Jahren investiert und habe von Anfang an die Gold-threads bei w : o verfolgt.

Das die fiat-Währungen irgendwann massive Probleme bekommen werden, war ja nun schon seit langem auf der Agenda der Goldbugs.

Art und Ausmaß der Probleme, wie sie sich heute darstellen, konnten sich aber wohl nur die Wenigsten vorstellen.

Vor diesem Hintegrund müsste der faire Wert der Gold-unze wohl eher bei 3000-4000 usDollar liegen und nicht < 1200 Dollar.

Nur mal zum Nachdenken:
2007, also noch vor Bankenkrise und Euroländer-Pleiten, lag der PoG ja schon bei 800 Dollar!
Es kann überhaupt keine Rede davon sein, dass der Goldpreis die negativen Ereignisse der letzten 2 Jahre auch nur annähernd eskomptiert hat.
Dazu kommt, dass es keinesfalls sicher ist, dass wir am Ende der worst-case Szenarien stehen, sondern da werden sichen noch paar ganz dicke Probleme kommen.

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.432.784 von Cashlover am 30.04.10 12:58:41

Ja warum sollte Japan eigentlich nicht die nächste Kröte a la G. werden.

[Groupier]

[subprimer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.432.983 von Groupier am 30.04.10 13:20:04

tja wenn das so ist, dann müssen wir halt noch mal die Ärmel hochkrempeln und z.B: unser Rentenalter auf 85 hochsetzen, die Einkommensteuersätze auf einen Eingangssatz von 40% und die Spitzensteuersätze auf 120 %. Dann klappt´s auch mit dem Nachbarn ( Griechenland ). Wäre doch wirklich nicht zumutbar, dass die selbst was sparen oder später als mit 53 in Rente gehen! Was soll die Sonne denn den ganzen Tag machen, wenn kein Hellene sie anlachen kann während er sich bei einem Glas Rezina am Strand räkelt.

Also ran Ihr faulen Säcke, denen muss geholfen werden! Und wenn wir alle uns dann ordentlich ruiniert haben und für uns nix mehr da ist, dann werden die uns bestimmt auch genauso helfen, ganz bestimmt!

Gruß subprimer

[Groupier]

http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2010/04/30/griech…

[KaOzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.432.818 von Groupier am 30.04.10 13:02:40

Weil Japan sich refinanzieren kann. Griechenland ist korrupt, hat kein Einkommen, lebt über seine Verhältnisse, hat Bilanzen gefälscht und sich den Euro erschlichen.

Warum muss jemand mit 10.000 EUR (5% p.a.) Schulden Privatinsolvenz anmelden und warum kann ein Häuslebauer 500k (8% p.a) Kredit aufnehmen und kann sich nebenbei trotzdem noch ein gutes Auskommen leisten? Der Grieche is mit ca. 30k€ pro Kopf öffentlich verschuldet, der Deutsche mit 25k€.

Das ist bei Japan trotz weltweiter höchster Staatsverschuldung das gleiche wie bei D. Das kann noch ne Weile so weitergehen, bis zum bitteren Ende.

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.433.269 von KaOzz am 30.04.10 13:49:28

Japan hat aber ein unlösbares Strukturproblem.
Uralte Bevölkerung und den Boomstaat China nebenan.
Die können nicht mehr mithalten selbst wenn sie wollten.

Und Gastarbeiterchinesen lassen die nicht ins Land.

[Cashlover]

guten morgen,

hier ein link, mit dem unbedingt (nochmal) vor gold-etf's gewarnt werden muss.

Speziell die Gold-ETF's (aber auch einige andere, vor allem wenn auf nicht nachwachsende Rohstoffe bezogen) gehören mit in das System des legalen Betrugs.

Interessant vor allem, wie sich die Emitenten (und die diesen Dreck verteilende Bankenmafia) aus jeder Haftung (vor allem Schadenersatz) rauswinden können.

Meiner Meinung nach der nächste Coup, nach den verbrieften Finanzprodukten!

http://www.wirtschaftsfacts.de/?p=3707

[KaOzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.433.334 von Groupier am 30.04.10 13:58:22

Ja, auf lange Sicht ist das sicher ein Problem, dass dem Wohlstand der Nation schadet. Allerdings ist die Exportwirtschaft ziemlich leistungsfähig und entsprechend positiv ist die Handelsbilanz. Klar, die Weichen für Japan sind durch das Staatsfedizit, das Durschnittsalter und die kontinuierliche Neuverschuldung gestellt.

Gold mit einer prickelnden Entwicklung:

[Andily]

passt hier evtl. auch noch,
dazu noch ne andere Frage rein:
Wer würde tippen, wie lang wir noch haben ? LG
Bitte keine Antworten von Extremisten beider seiten

--------------------------------------------------
ich stelle mir seit einem Jahr folgende Frage:

Wie ich auch bin ich wohl mit viel Prozent in Edelmetalle investiert und mittlerweile wurden angesichts vieler Gewinne auch die Kritiker stummer. Selbst bei mir waren es 25 % Reingewinn, die ich nicht versteuern muss. Leute, die seid 2000 in Edelmetalle sind können sich wohl bald zur Ruhe setzen, WENN: es weiter gut geht.

Was sind mögliche Anzeichen, wenn wir raus müssen?
Ich gehe davon aus, dass wir nun immer schneller das Ende sehen unseres Runs, ohne es definieren zu wollen. Möglicherweise verfünffacht sich der wert dann auch noch oder noch viel viel mehr; oder auch weniger. Ich finde aber, unter den ,,Goldbugs" wird viel zu wenig überlegt, wann wir wieder raus gehen, wie wir das erkennen können und wo wir dann sofort rein gehen. Bei einer möglichen Inflation z.B. sollte man da vorher drüber nachdenken.
Wobei ich auch da nicht fürsprechen möchte, ich halte alle Möglichkeiten für möglich, seid systemrelevanten Ereignissen. ;-)

Dass das jetzt keine 20 Jahre mehr geht mit dem Gold ist m.M.n. sehr klar. Was ich nicht teile, ist die Auffassung, immer viel in Gold ist sinnvoll, etwas zur Sicherheit natürlich. Ich z.B. bin momentan mit 90% drin und das halte ich nach wie vor für gut so; jeder, der dagegen etwas sagt, soll sich bitte meinen Gewinn ansehen. Aber skeptisch wie ich bin, sehe ich ein Ende dieses langsamen Anstiegs kommen und frage mich, wies dann weitergeht.

Was meint ihr ? In Immos scheint nur bedingt gut zu sein, weil das evtl. enorm besteuert wird, siehe 2. WK. Goldverbot physisch gabs auch schon. Aktien wenn sie billig sind kaufen?

Für Genies halte ich die, Leute, die z.B. 2001 mit 50 000 in Gold sind und dann 2009 in Aktien. :-) Im Nachhinein finde ich nicht so schwer, aber man sollte sich Gedanken machen über die mittelfristige Planung. Fast alle Goldbugs, die ich kenne, sehen den nächsten Crash (der natürlich kommt, der kommt immer), aber das wars auch und denken kein Stück weiter. Sozusagen verglänzte Gedanken.

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.446.934 von Andily am 03.05.10 18:37:49

Immer mit der Ruhe!


Marc Faber: Gefahr für Wirtschafts-Crash in China rückt näher


New York (BoerseGo.de) -
Die Wirtschaft Chinas steht vor einem Abschwung und könnte innerhalb eines Jahres sogar in einen Absturz geraten.
Davon geht gemäß einem Bericht von Bloomberg der bekannte Investor Marc Faber aus.
Durch die Rückläufigkeit des chinesischen Aktienmarkts und der Rohstoffpreise gebe es bereits ein Signal, dass die landesweite Immobilienblase vor dem Platzen steht.

Der Shanghai Composite habe sein im Vorjahr erzieltes Hoch nicht wieder gesehen und unter Papieren von australischen Rohstoff-Exporteuren seien große Bewegungen auszumachen.
Die vorwöchige Eröffnung der Expo in Shanghai stelle kein besonders gutes Omen dar.
So folgte auf die Weltausstellung in Wien im Jahr 1873 ein Immobilienabsturz und eine Depression.
Der Markt in China bringe zur Übermittlung, dass einiges nicht richtig liegt.
Die Wirtschaft Chinas steuere auf eine Verlangsamung entgegen.
Die Wahrscheinlichkeit für einen Crash innerhalb der kommenden neun bis zwölf Monate habe zugenommen.
Das von den Verantwortlichen in Gang gesetzte harte Durchgreifen gegen Immobilienspekulationen dürfte Investoren zur Hinwendung in den Aktienmarkt veranlassen.
Da aber die Aktien des Landes noch immer hoch bewertet sind könnten chinesische Investoren als große Käufer von Gold in Erscheinung treten, führte Faber weiter aus.


Marc Faber gilt im allgemeinen als Crash-Prophet und ist Herausgeber des Gloom Boom & Doom-Reports.
Er sprach im Vorjahr nach dem 12-Jahrestief des S&P 500-Index vom 9. März 2009 eine richtige Kaufempfehlung für Aktien aus.
Im Juli 2007 sagte der gebürtige Schweizer laut Wikipedia Konjunkturschwierigkeiten in den USA für das zweite Halbjahr 2007 und Zinssenkungen der US-Notenbank voraus.
Ebenso prophezeite er richtig die Japan-Baisse, den Börsencrash von 1987, die Asienkrise und das Platzen der Technologieblase im Jahr 2000.
Er gründete im Jahr 1990 die Investmentgesellschaft Marc Faber Ltd. mit Sitz in Hongkong.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.446.934 von Andily am 03.05.10 18:37:49

hallo Andily,

warum machst du dir eigentlich solche Gedanken?

Ich halte in der aktuellen Situation langfristige Planungen für absolut überflüssig.
Meiner Meinung besteht diesbezüglich auch kein Handlungsbedarf.

Wer in Gold/Edelmetalle investiert hat, der hat dies i.d.R aus einer gewissen Marktmeinung bzw. Erwartungshaltung heraus gemacht.

Reine Goldgugs hatten immer ein gewisses Misstrauen dem beliebig vermehrbaren Papiergeld gegenüber.
Es zeichnet sich jetzt allmählich ab, dass dieses Misstrauen ja wohl gerechtfertigt ist.

Was allerdings wirklich passiert, wenn wir einen finalen Crash des aktuellen Geldsystems sehen und wann dieser Realität wird, das kann dir niemand seriös beantworten.

Vor allem würde ein Geldcrash mit hoher Wahrscheinlichkeit mit einem Systemcrash einhergehen, da würde wohl alles auf der Kippe stehen, Rentensystem, das soziale Netz, alle Vorsorgeversicherungen, Bausparverträge etc. etc.
Das wäre, den worst case angenommen, die unangenehme Begleiterscheinung der Voraussetzungen, die eine exorbitante Goldrallye erst möglich machen.

Sollte es so kommen, werden wir hier ganz andere Probleme bekommen, als uns um Anlagealternativen zu den individuellen "Goldreserven" zu kümmern.

Und selbst wenn man unterstellt, dass der worst-case so nicht eintritt, ist die Frage, wie sich das offensichtliche Dilemma der Geldsysteme auflösen wird.

Also, wie gesagt, aktuell m.M kein Handlungsbedarf.

[Xetraparasit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.446.934 von Andily am 03.05.10 18:37:49

Wie ich auch bin ich wohl mit viel Prozent in Edelmetalle investiert

Mit viel oder vier % ? Bei mickrigen vier % in EM brauchst Du dich nicht mit solchen Gedanken zu quälen denn es ist unterm Strich ganz einfach egal.

Was nach einem GAU kommt weiß sowieso keiner. Jede Krise hat ihre eigene Dynamik und am Ende kommt es darauf an, was an Kaufkrat übrig bleibt. Mit 30 % EM, 30 % Aktien, 30 % Immobilien ist man in der Vergangenheit gut gefahren und by the way : Alternativ 30 % in die eigenen Fähigkeiten und Qualifikationen zu investieren kann auch nicht schaden.

[KaOzz]

Gold hat die 900 EUR Marke geknackt

[realex]

Die 1200 U$D halten schon sehr lange...

[MOAB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.488.994 von realex am 10.05.10 08:07:06

Im Moment: 1.197,30 !

[Robert_Reichschwein]

jetzt 1192

kommt jetzt der Crash beim Gold?

[Andily]

naja mein Tipp ist ne kleine Korrektur von bis zu 50 Euro heute, ein bisschen was muss das ganze Theater ja bringen...

[German2]

ne kleine Korrektur heute, kann nicht schaden.... jedenfallsist die 750 mrd € -aktion nix nachhaltiges.. was bei rauskommt weiss letztendlich keiner..

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.489.817 von German2 am 10.05.10 10:01:17

Was soll schon bei rauskommen ein paar nichtsnutzige Staaten werden sie über kurz oder lang bekommen.

Und die IWF-Bankster haben ihr Ziel erreicht
und beide Füsse in die Finanzpolitik der €uro-Staaten bekommen.

[Andily]

Also das Rettungspaket sollte doch wirklich Anlass zur Freude für alle Goldbugs sein. Stellt euch vor, es wären irgendwelche Beschränkungen erlassen worden, dann hätte ich Angst bekommen und wäre heute zum Händler. So aber können wir drauf warten, dass die Nullen weiter mehr werden; oder habe ich einen Denkfehler ?

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.490.358 von Andily am 10.05.10 11:02:59

Sehe keinen

[Groupier]

Gold: Reason it could soon enter a mania phase

5/11/2010 12:09:05 AM | Brian Hunt, DailyWealth

Odd man out in the asset family


On February 18, 2009, the Financial Times published one of the most important articles nobody read.

The article's headline was Gold primed to become "mania asset."


The gist of the article was something I've been telling people for a long time: Gold – more so than any asset right now – has the potential to experience a mania phase… one like we saw in Internet stocks from 1997 through 2000.

A mania phase is a period in an asset's lifecycle marked by leaps of 10% or 20% in a month… 100% or 300% in a year… and 500% or more over the course of several years.
Get in early with a big position on a mania phase, and you'll make a fortune.
Remember one Internet-mania darling, JDS Uniphase (NASDAQ: JDSU, Stock Forum), climbed more than 30-fold in about two years, which would have turned a stake of $20,000 into $640,000.

As that little-read article mentioned, an asset must have one key ingredient to enter mania phase: It must have the "new era" factor… a set of conditions folks can point to and say, "This time is different… The old, conventional methods of valuing assets are useless in this case."

Take Internet stocks.
In the late '90s, Wall Street analysts chucked classic valuation measures – like price-to-cash flow and price-to-book – out the window.
The Internet was growing too fast for these old measures, they figured.
Instead, they used crazy metrics like Web traffic (and often pure fantasy) to justify valuations.
Companies with little chance of turning a profit sported market caps of hundreds of millions of dollars simply because they had good stories… and because that time was "different."

Now let's get to gold.
As we've noted many times in DailyWealth, you can make a good case that this time is different.
Never before has the nation with the world's reserve paper currency – which is backed by nothing but faith in a bankrupt government – promised so much to so many people (Social Security, Obamacare, unlimited military commitment).

We're funding many of these promises with borrowed money… so crushing interest payments are on the way.
The U.S. government could pay as much as 20% of its tax revenue to service the national debt in just three years.
Imagine working your tail off just to pay the interest on your credit cards.

For a picture of what could happen, consider that Europe – which in aggregate has made the same crazy promises… and is under a similar debt load – is watching its paper currency union experience a slow-motion train wreck.
The chart below shows what gold's action looks like in the eyes of a European.
It's looking a lot like a mania phase.


How high can gold go? I can't say. Nobody can.

Despite what many gurus will tell you, we simply cannot properly value gold.
It's not a stock, so you can't say, "I'll pay 10 times cash flow for this."
It's not a rental property, so you can't say, "I'll buy this for eight times annual rent."
Gold's chief use isn't in the manufacturing process, like copper and iron ore.

Nope… gold is the odd man out in the asset family.

Gold represents real, intrinsic wealth.
Greece can't debase it.
The U.S. government cannot debase it.
There's no way to know what people will pay for gold in a big crisis.
This is precisely the reason it is a candidate for mania phase.
People can tell themselves, "This time is different.
It's a new era of currency crisis, so gold can and should trade for $2,000… $3,000… or $6,000 an ounce."

I'm no "the world is going to hell in a handcart" guy.
I simply look around for assets with extraordinary potential to rise.
I'm indifferent to whether it's gold, stocks, homebuilders, uranium, or Malaysian palm oil.

I'm not saying a gold mania will happen next week… or even six months from now.
I actually believe gold needs to pull back and "catch its breath."
I am saying gold is an asset folks can justify paying any price for.

The same sort of analysts who claimed the Nasdaq would go to 50,000 are the same sort of analysts who will claim gold will go to $25,000 an ounce.
The sober among us will be shouted down… because "this time is different."

This is the chief requirement of a mania.
It is in place for gold.

[George_Luk34]

(M)eine Beobachtung:

Auf dem Höhepunkt der Lehmannkrise brach ein mittelgroßer Goldhype aus. TV, Zeitungen wie Handelsblatt berichteten über Gold, Gold als Investment, und dass die Goldhändler riesige Umsätze machen würden. "Blöd" schrieb sogar etwas von einem neuen Goldrausch.

Davon hört man aktuell nichts. Keiner schreibt über Gold, keine TV-Sendung berichtet über Gold. Nur mal eine Meldung über den Kurs - das wars. Oder: Aufgrund des "Rettungspaketes" sei der Goldpreis um 2,5% gefallen, so stand es heute morgen in der Zeitung - was übrigens falsch ist. Gold fällt nicht - müsste es aber, wenn der Euro in trockenen Tüchern wäre.

Dies ist sehr auffällig.

Entweder sind die Leute seit der Lehmann-Pleite abgebrühter - so nach dem Motto: Damals ist nichts passiwert, dann passiert jetzt auch nichts. Ich habe schone Leute reden hören, Zitat: "Ich vertraue dem deutschen Bankensystem".

Oder die Medien haben sich darauf verständigt, keine Ängste zu schüren und berichten nicht, was dann ganz im Sinne der Finanzminister wäre.

Aber: Es gibt Unterschiede zu 2008:

1. Die jetzige Eurokrise ist wesentlich gefährlicher als die Lehmann-Blase. Der Euro scheint zu kippen und damit auch viele Sparkonten etc.

2. Seit Mitte letzter Woche sind die Edelmetallhändler leergekauft. Wo während der Lehmann-Krise noch was zu bekommen war, geht derzeit nichts mehr. Die Lager sind völlig leer.

Wenn nun Lieschen-Müller aufwacht und vielleicht auch ein goldenes Klötzchen erwerben möchte ....

[Cashlover]

hi,
der PoG steckt fest, wie ein Korken in der Champus-Pulle.

Sollten wir ein Doppeltop-szenario mit Kursrückgang bekommen (glaube ich zwar nicht, ist aber nicht auszuschließen), lege ich mir ein bull-zerti zu, als kleinen Zock.
Eine mögliche Korrektur wird wohl nicht sehr heftig und vor allem nicht dauerhaft sein.

[diamant01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.498.288 von Groupier am 11.05.10 11:36:13

Link bitte!

tnx diamant

[birkos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.498.288 von Groupier am 11.05.10 11:36:13

Hast du da mal eine Übersetzung für ins grobe..

Danke

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.503.182 von birkos am 11.05.10 21:19:44

Nein!

Die Quelle ist www.stockhouse.com





Dazu passend!

Staatsanleihen: Deutschland-Rating gefährdet?

11.05.2010 | 19:04 | (Die Presse)
Durch das Eurohilfspaket verschlechtert sich das Schuldenprofil.

New York. (Bloomberg).
Deutschland, Frankreich und andere Euroraumländer mit einem Spitzenrating riskieren möglicherweise ihre „AAA“-Note zu verlieren, weil sie mit dem 750 Mrd. Euro schweren Rettungsschirm die Verbindlichkeiten der schwächeren Euroländer garantieren.
Neben Deutschland und Frankreich haben auch die Niederlande, Österreich, Finnland und Luxemburg ein „AAA“-Rating von Standard&Poor's.
„Durch das Paket verschlechtert sich das Schuldenprofil, was die Bonitätseinstufung von Kernstaaten gefährden könnte“, sagte Stefan Kolek, Stratege bei UniCredit in München.
Es handle sich um „eine Art Schneeballsystem auf höchstem Niveau“.
Ähnlich äußerte sich Gary Jenkins, Stratege bei „Evolution Securities“, in London. Denn die größten Euroländer hätten klar gesagt, dass es in der Eurozone keinen Zahlungsausfall geben werde.
„Das zusammen mit der Größe des Hilfspakets dürfte Standard&Poor's veranlassen, sich alle Ratings genauer anzusehen“, so Jenkins.
Der Notfallplan schaffe mehr Verbindlichkeiten, statt sie zu senken.
EU-Staaten seien nun gezwungen, die ins Trudeln geratenen Anleihen von anderen Mitgliedstaaten zu kaufen.
Die Kurse von Staatsanleihen von Portugal, Spanien und anderen defizitgeplagten Euroraumrandstaaten sind am Montag geklettert, während die deutschen Bundesanleihen, die als sicherer Hafen am europäischen Bondmarkt gelten, Verluste verzeichneten.
Die Deutsche Bundesbank, die Banque de France, die italienische und österreichische Notenbank haben begonnen, Staatsanleihen aufzukaufen.

[Groupier]

45 Tonnen Gold im Tresor der Frankfurter Börse




Frankfurt (BoerseGo.de)
- In den ersten fünf Handelstagen des Monats Mai wurde Xetra-Gold so stark gehandelt wie nie zuvor.
Außerdem erreichte Xetra-Gold bei den Mittelzuflüssen sowie beim Marktanteil neue Rekordstände. Vom 3. bis zum 7. Mai wurden 3,7 Tonnen Gold über Xetra-Gold gekauft, womit in den Tresoren der Deutschen Börse AG in Frankfurt jetzt 45,1 Tonnen Gold lagern.

Am ETC-Segment der Deutschen Börse werden derzeit 171 Rohstoff-ETCs gehandelt.
In den fünf Tagen entfielen auf Xetra-Gold 101,8 Millionen Euro Handelsumsatz, womit der Marktanteil am gesamten ETC-Handelssegment auf 40,2% wuchs.

Seit der Auferlegung von Xetra-Gold im Dezember 2007 war die erste Handelswoche um Mai 2010 die beste jemals.
Der Monat März 2010 war der beste Monat jemals.
In diesem Monat durchbrach Xetra-Gold die Marke von einer Milliarde Euro bei den verwalteten Geldern.
Auf Tagesbasis war der 30. September 2008 der beste jemals.
Damals wurden 1,6 Tonnen Gold über den Xetra-ETC bewegt.

[truthwatch]

Das kurzfristige Ziel diese Woche liegt bei 1275 Dollar ~ 1000 Euro! LONG, ich age nur LONG!

[Bollodotz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.504.043 von truthwatch am 11.05.10 23:54:22

Passt nicht unbedingt zum Thread-Slogan...

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.504.062 von Bollodotz am 12.05.10 00:11:33

Doch vorher wird die Blase kaum blatzen.

[VaderTrader]

Lügen - Lügen - Lügen - Rettungspaket reicht nicht mal für Portugal, Spanien und Italien!!!

Das Rettungspaket ist nur ein Tropfen zur Brandbekämpfung und allein für Portugal, Spanien und Italien fehlen 150 Mrd. Euro und das nur nach den angegebenen Zahlen. Die realen Zahlen dürften wie in Griechenland viel höher ausfallen, da sie als zu niedrig angegeben werden. Man erinnere sich an den Solidaritätszuschlag und die neuen Bundesländer, bei Einführung nur für 2 Jahre geplant.

Fehlen also noch Irland und vorab schon 150 Mrd..

Mit dem Paket bekommt der deutsche Michel selbst ein Ratingsproblem, zusätzlich werden die Steuereinnahmen wesentlich geringer ausfallen, da die Verluste in den Bilanzen noch nicht ausgewiesen wurden.

Asien und die Scheichs werden als Geldgeber auch ausfallen, da die Zentralbanken lieber Gold auf Halde legen, als 10-jährige mit Kursverlustpotenzial und 3% Zins bei 2-stelligen Inflationsraten wie Anfang der 70er.

Wer immer noch kein Gold hat - selbst schuld. Spätestens bei Anhebung der Zinssätze kracht der Aktienmarkt, da der leverage-Effekt sich umkehrt. 1,8% bei den Banken, da lohnt sich nicht einmal mehr das Ausfüllen des Freistellungsauftrages. Die Immobilienbubble wird auch platzen und damit die Versicherer, die jetzt schon nicht einmal mehr den Garantiezins garantieren können. Schulden mit neuen Schulden zuzuschütten funktioniert nicht lange und auch Lügen um den Schein aufrecht zu erhalten geht nur auf begrenzte Zeit. Endgame für sheople

Der niedrige Zinssatz, der nicht weitergereicht wird, soll für Entreicherung und Anlagedruck sorgen. Der Schuß wird zum Teil nach hinten losgehen, da Gold als Anlagealternative immer mehr in den Vordergrund rückt. Obwohl Gold keine Lobby hat.

=> Lebensversicherung, Sparpläne, Aktien, Anleihen, Bausparer abstoßen und in physisches Gold gehen

Liebe Grüße

VaderTrader

[realex]

Gold erstmals über 1000 Euro/Ünzchen.

Ich sage euch, irgendwann hat der Threaderöffner noch einmal recht mit seiner Threadbezeichnung! Nur das Jahrzehnt sollte man halt immer dazu schreiben.

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.521.185 von realex am 14.05.10 15:01:09

da hast du recht, sicher nicht im 4 stelligen Dollar bereich.

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.521.185 von realex am 14.05.10 15:01:09

Eine Goldhaussee, die über 10 Jahre andauert:
Über 400 Prozent Kursgewinn.
Jeder Fuzzi in den Medien rät zu Gold und das alles wegen einer Inflation, die eigentlich gar nicht zu sehen ist.
Also eher eine Inflation von Goldempfehlungen.

Die Geschichte kennt solche Stories.
Mal bei Aktien, mal bei Immobilien, mal bei Gold.

Bei Gold knallt es inden nächsten zwei Jahren und eher dieses Jahr als nächstes Jahr.
Bei Gold gilt, was auch sonst immer gilt: Es spekulieren auch welche auf Kredit und mit hohem Hebel. Das werden die ersten sein, die rausgehen. Und dann wird es eine Lawine.
Man muss sich nur 1980 bis 1982 angucken.
Es endet, wenn es am schönsten ist.

Gold ist nur eine zinslose Währung. Gold hat mit den Preissteigerungen die Inflation selbst dann schon für die nächsten 10 Jahre geschlagen, wenn sie ab 2012 auf 8 Prozent springt.

Es muss nur eine Situation eintreten, bei der die Menschen bei Geld, Aktien oder Immobilienanlagen mit einer posetiven Rendite nach Inflation rechnen.
Gold steigt nur aus zwei Gründen: Angst und Gier. Angst, dass Anlagealternativen weiter an Wert verlieren und Gier, dass der Goldpreis weiter steigen könnte.
Sollte sich wieder eine Meinung durchsetzen, dass man unbedingt Aktien haben müsse, wird bei Gold ein grosser Crash vorbereitet. Spätestens wenn der Goldpreis über einen längeren Zeitraum nicht mehr steigt und woanders grosse Renditechancen gesehen werden, ist ein ganz böser und grosser Goldcrash vorprogrammiert. Und stellt Euch nur vor, was abgeht, wenn man plötzlich fallende Goldpreise erwartet.

[pit bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.525.685 von Mad Dargel am 15.05.10 10:58:14

klar wird die Golblase platzen bloss wann und wo steht da der Golpreis, bei Internetaktien hatten wir auch Steigerungen von 400% aber in einem Jahr und nicht in 10! das war ne Blase ....das tückische ist aber wie immer dass man diese immer erst nachher erkennt....die hoffnungslose Verschuldung der Staaten und die Angst vor Inflation oder anderen Lösungen befeuert den Golpreis und nicht eine tatsächliche Inflation.....solange diese "Story" intakt ist geht es tendenziell weiter nach oben wenns dann mal monatsweise um 20% oder mehr nach oben geht kann man über Blasenbildung nachdenken

[pit bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.503.182 von birkos am 11.05.10 21:19:44

....der Artikel sagt aus das Gold das Zeug zu einer "manischen" Kursbildung (d.H. Blasenbildung) hat wir aber erst am Anfang dieser Entewicklung stehen

"die gleichen Analysten die den Nasdaq bei 50.000 gesehen haben werden den Goldpreis bei 25.000$ sehen" etc.

[Lennypenny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.525.685 von Mad Dargel am 15.05.10 10:58:14

So ein gesülze höre ich jetzt schon seit Jahren!!!

In was bist Du denn investiert? Mit Aktien hattest Du ja die letzten 10 Jahre nicht viel Spaß, Anleihen..., außer vielleich Firmenanleihen, sind meinererachtens die Anlage nicht wert,Immos finde ich gut wenns die eigene ist!

Also,ich finde die Mischung machts...Du tust allerdings so, als wenn man hier sein gesamtes Vermögen nur in Gold investiert hat!

Deine Worte klingen eher so als hättest Du komplett den Aufsprung bei den Edelmetallen verpasst!

Schönes WE

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.526.008 von Lennypenny am 15.05.10 12:58:38

Naja, lese doch mal Deine eigenen Worte aus einer anderen Perspektive.

1998 wollte jeder Aktien und es ging auch noch ziemlich hoch. Wir haben damals die Welt aus dem Rückspiegel betrachtet. Also waren Aktien toll.
Aber seit 1998 hat man ganz schön miese gemacht mit Aktien und sieht man heute in den Rückspiegel, sieht es ganz anders aus. Die zwei Jahre von 1998 bis 2k sind auch geschenkt.
Ja, Aktien waren Mist in den letzten Jahren (pauschl). Du muss aber nicht für die nächsten 10 Jahre gelten.
Und Gold war toll in den letzten 10 Jahren. Aber das muss nicht für die nächsten Jahre gelten.

Ich habe noch nie Gold gehabt und ist mir auch egal.
Ich weiss, dass man mit allem spekulieren kann. Für mich ist Gold eine zinslose Währung. Da geht kein Cent von mir rein.
Und Gold war auch nicht die beste Anlage in den letzten Jahren.

[Lennypenny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.526.426 von Mad Dargel am 15.05.10 15:52:27

...deshalb sage ich ja ,Gold ist nicht alles was man haben sollte!

Aber wenn ich sehe das die Börse an einem Tag um 10% abstürzen kann, um dann Minuten später das Gröbste wieder wett zu machen,kommen mir doch Zweifel wie sicher mein Geld an der Börse(Aktien)ist.

Hat alles halt sein für und wider!

[MOAB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.526.426 von Mad Dargel am 15.05.10 15:52:27

Ich habe noch nie Gold gehabt und ist mir auch egal.

Und genau das glaube ich dir nicht! Du hast Angst!

[Lennypenny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.526.426 von Mad Dargel am 15.05.10 15:52:27

Interessanter Bericht,den Du Dir mal anschauen solltest!

Im Dax Thread zu lesen unter:

Stehen die Weltbörsen vor einem Crash?
Seite 8287 von Solar - rente
Finanzkrise 2.0

Vielleicht verstehst Du dann,wovon hier alle sprechen!

[realex]

Man sieht welch dumme Leute es gibt! Arme Penner. Genau in diesen Zeiten, wo in jeder Klozeitung steht, welche Schuldenlast auf die Wirtschaft, den Euro usw. drückt!

Mir ist es egal, ob Gold noch steigt. Den Euro wird es zerbröseln! Und um mein Gold kann ich mir jederzeit eine Währung aussuchen für die ich was kaufen kann!

Ich sehe in Gold nichts anderes als eine Währung, die sollte sie nicht steigen, wenigstens von sämtlichen Horrorszenarien verschont bleiben wird!

Aber jeder soll machen was er will...

[Lennypenny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.526.833 von realex am 15.05.10 19:26:38

Naja...,Du mußt ja nicht gleich andere als dumm oder armer Penner betiteln, aber wo Du recht hast und wo ich mich auch ständig drüber aufrege ist,daß keiner der hier gegen Gold spricht ein Gegenargument oder Invest nennen kann!
Auch wenn ich immer höre, Gold ist zu teuer... Was ist denn teuer und was ist billig???

Aber egal, habe etliche Bücher über die ganze Krise durchgelesen,habe viele Berichte in den Medien verfolgt und merke immer wieder wie schwer es ist manchen Leuten diese komplexe SCHEIXXE
zu erklären!

So und jetzt Fussi

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.526.880 von Lennypenny am 15.05.10 19:45:54

Eigentlich war das nicht aggressiv sondern, mitleidig gemeint.

[ernestokg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.526.880 von Lennypenny am 15.05.10 19:45:54

Für mich ist das ganz einfach, jetzt den Goldstandard einzuführen würde die Welt in ein unvorstellbares nicht beherrschbares Chaos führen ! Wir würden völig immobil, festgenagelt ohne Wirstchaftswachstum sein, würde Armut für breiteste Bevölkerungsschichten für Jahrhunderte bedeuten.
Wer sollte dann wie die angehäuften Schulden tilgen ?
Das geht nur durch Beibehaltung des jetztigen Systems und einigermaßen kontrollierte Inflation !
Bitte daran denken Schulden stehen nicht einfach im Raum , es gibt immer jemanden dem das Geld gehört,der es sich erarbeited , erspaart hat, des einen Schuld ist des anderen Arbeit gewesen, von den aktuell neuen durch neugedrucktes Geld mal abgesehen !

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.526.980 von ernestokg am 15.05.10 20:51:36

kontrollierte Inflation, wenn das funktioniert fresse ich einen Besen

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.526.980 von ernestokg am 15.05.10 20:51:36

Junge die Herren €uroZentralbankBetrüger haben sie gerade über Bord geschmissen die max.3%-Kontrolle über die Inflation.

Die Inflation ist ab jetzt politisches Programm zur Entschuldung der Mitgliedsstaaten.

D.h. in der Praxis Enteignung der persönlichen Ersparnisse durch Inflation.
Ob diese vom Staat besteuert werden oder nicht tut nix zur Sache.
Die werden einfach via Inflation massive Geldvermehrung enwertet.

[Promethium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.526.980 von ernestokg am 15.05.10 20:51:36

Keine Sorge:
Ohne vorhergehende tiefe Krise kann und wird es zu keiner Änderung unseres jetzigen Geldsystems kommen - leider...

Ein Goldstandard würde diese extreme Auf und Ab von vornherein erschweren.
Es wäre gerechter und es würde die Begehrlichkeit von Politik und öffentlicher Hand nach Inflationsgeld verunmöglichen.
Die Leute müssten sich nur das Geld erarbeiten und es würde seinen Wert behalten.
Über Jahre, Jahrzehnte wahrscheinlich sogar Jahrhunderte.
Eine schöne Vorstellung!
Nur leider wird das nicht so ohne weiteres Wirklichkeit werden.
Denn dann müssten die Notenbanken ihre derzeitige Allmacht abgeben, zugunsten einfacher Regeln.

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.526.980 von ernestokg am 15.05.10 20:51:36

aaaaaaaaaaaaaaber liber ein ende mit schrecken(für paar jahre) als ein schrecken ohne ende.......................
man kann einfach nicht mehr so weitermachen wie bisher
das system musss resitet werden;erst dann kann eine
nachhaltige gesundung erfolgen........

man baut auf einem maroden fundament ein gebäude,
daß früher oder später einstürzen wird
was zu tuun wäre:
-keine hilfsmaßnahmen an banken,regierungen etc.

-massive einschränkung der kreditvergabe

daß der wille dazu seitens der politiker worhanden ist,
bezweifele ich sehr- man will ja seine position nicht in frage stellen also wird es zu dem unvermeindlichen kommem....

die edelmetallschops sind meines wissens ausverkauft

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.526.720 von MOAB am 15.05.10 18:40:13

Zitat
"Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 39.526.426 von Mad Dargel am 15.05.10 15:52:27
--------------------------------------------------------------------------------
Ich habe noch nie Gold gehabt und ist mir auch egal.

Und genau das glaube ich dir nicht! Du hast Angst! "

Nein, überhaupt nicht. Ich lasse mich nie verrückt machen: Und ich lasse mich nicht manipulieren. Ich selber rechne mit einem Japan Szenario. Das bedeutet trotz steigender Schulden Deflation. Das wäre der Tod für den Goldpreis. Geld wird nämlich in den nächsten Jahren knapp werden.

*****************************************************************
Btw, führe ich seit ca 20 Jahren ein Börsentagebuch. Da notiere ich herrschende Meinungen, Prognosen und das, was im Fernsehen gequatscht wird.

Die Wahrscheinlichkeit, dass es anders kommt, liegt bei ca 80 Prozent.
******************************************************************

Zitat
"Man sieht welch dumme Leute es gibt! Arme Penner. Genau in diesen Zeiten, wo in jeder Klozeitung steht, welche Schuldenlast auf die Wirtschaft, den Euro usw. drückt!

Mir ist es egal, ob Gold noch steigt. Den Euro wird es zerbröseln! Und um mein Gold kann ich mir jederzeit eine Währung aussuchen für die ich was kaufen kann!

Ich sehe in Gold nichts anderes als eine Währung, die sollte sie nicht steigen, wenigstens von sämtlichen Horrorszenarien verschont bleiben wird!

Aber jeder soll machen was er will..."

Warum solle es den Euro zerbröseln?
Der USD hat den Bürgerkrieg, den ersten und zweiten Weltkrieg überlebt. Glaubst Du wirklich, es sieht jetzt schlimmer aus? Hast Du Hunger, kein Dach über dem Kopf? Kochst Du selber?
Du bist manipuliert und merkst es nicht.

Nein, ich habe keine Angst. Ich bin durch Angst und Gier nicht manipulierbar. Ich denke nach und ich denke selber.
Du redest von einer Währung, die Du jederzeit gegen eine andere eintauschen kannst. Das gilt aber für jede Währung. Eine wichtige Frage wäre daher, ob eine Währung über oder unterbewertet ist. Du sagst, der Euro sei wegen den gewaltigen Schulden dahinter eigentlich wertlos ohne zu fragen, wie gross die Kreditsummen sind, mit denen auf steigende Goldpreise gewettet werden.

Was denkst Du, würde passieren, wenn man Griechenland, Portugal und Co KG 70 Prozent der Schulden erlassen würde und den Banken einfach erlaubt, diese Summen über 20 Jahre abzuschreiben?

In den 80 igern haben wir Milliarden fauler Kredite in den Osten gepumpt - für den Weltfrieden. Und?
Polen war 1982 pleite : und?
Ich habe keine Angst. Ihr habt Angst.
Der hohe Preis für Gold ist das Resultat grosser Angst. Angst und Gier sind beim Spekulieren aber schlechte Ratgeber. Gefühle können sich ändern.

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.527.839 von Mad Dargel am 16.05.10 12:00:59

oder machen wir es einfach:

Erklärt mal bitte Japan für die letzten 15 Jahre: Sprich ein Jahr Inflation und 14 Jahre Deflation: Und dann erklärt, warum es bei uns anders kommt.

[pit bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.527.849 von Mad Dargel am 16.05.10 12:06:16

....das kann 15 jahre und mehr so laufen aber auch Japan wird seine gigantische und weiter wachsende Schuldenlast vor dem Hintergrund eine überalternden Bevölkerung irgendwann nicht mehr bezahlen können.....falls die Schulden nicht durch Inflation abgebaut werden dann durch Kapitalschnitt

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.527.932 von pit bull am 16.05.10 12:46:40

Trotzdem kann es bei uns auch zu 20 Jahre Japan 2.0 kommen

[pit bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.527.965 von Mad Dargel am 16.05.10 12:59:22

kann schon nach Platzen des Euros und Wiedereinführung der DM oder RM in Deutschland

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.528.119 von pit bull am 16.05.10 14:06:26

ja, so ist das. Der Euro ist Griechenland und nicht Deutschland. Darum wird der Eurokurs ja auch durch Athen und nicht durch Berlin festgelegt.

[Heinz15]

... wenn die Weltwirtschaft und das Weltwährungssystem die Überschuldung einer Industrienation (Japan) aushält, bedeutet das nicht zwangsläufig, dass das so weitergeht, wenn alle Industrienationen überschuldet sind.

Was momentan mit dem Euro passiert, hat System. Ich denke mal man möchte auch von den Problemen des $ ablenken.

Heinz

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.527.839 von Mad Dargel am 16.05.10 12:00:59

@ Mad Dargel

Da sieht man, das du keine Ahnung hast. Das Japan Szenario funktioniert nur mit einer extrem hohen Sparquote der Bürger dieser Länder. Nur damit ist selbst in Japan ein Ende. Da die Löhne der Japsen kaum mehr zum Leben reichen. Ohne dieser Sparquote können die Banken die Anleihen nicht mehr kaufen.

Also bevor du so einen Schwachsinn von dir gibst solltest du dich mal Informieren und dir einige Volkswirtschaftliche Grundlagen zulegen.

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.528.153 von Mad Dargel am 16.05.10 14:19:56

zum Thema Japan

http://www.marketoracle.co.uk/Article19529.html

hier steht eigentlich alles

[VaderTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.527.839 von Mad Dargel am 16.05.10 12:00:59

Hm, die Wahrheit sieht derzeit anders aus, Gold physisch ausverkauft, bedeutet, daß der Weihnachtsmann Comex gesperrt ist.

Liebe Grüße

VaderTrader

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.528.604 von Charly56 am 16.05.10 17:40:34

Zitat
"Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 39.527.839 von Mad Dargel am 16.05.10 12:00:59
--------------------------------------------------------------------------------
@ Mad Dargel

Da sieht man, das du keine Ahnung hast. Das Japan Szenario funktioniert nur mit einer extrem hohen Sparquote der Bürger dieser Länder. Nur damit ist selbst in Japan ein Ende. Da die Löhne der Japsen kaum mehr zum Leben reichen. Ohne dieser Sparquote können die Banken die Anleihen nicht mehr kaufen.

Also bevor du so einen Schwachsinn von dir gibst solltest du dich mal Informieren und dir einige Volkswirtschaftliche Grundlagen zulegen."

Klingt logisch und sehr scharfsinnig. Man erkennt hier klar den Börsenprofi, studiert, ein Mann mit viel Fachkenntnis und die richtige "Hau drauf" Mentalität, wenn es um das Diskutieren geht.
Du willst sicher nicht meine Meinung dazu hören:
Aber Du hast genau die richtige Einstellung, um langfristig an der Börse erfolgreich zu sein.
Ich bin von Deinen "volkswirtschaftliche Grundlagen" beeindruckt.

Ich halte davon nur nichts.

[stimmtdas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.530.690 von Mad Dargel am 17.05.10 11:09:08

scheint wieder die freundliche woche zu werden .....

[stimmtdas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.528.604 von Charly56 am 16.05.10 17:40:34

- keiner von uns "normalis" hat eine genauere ahnung was hier passiert - auch DU nicht ....also lass jedem seine eigene meinung zur sache - und/oder argumentiere mit freundlichen worten dagegen - die dummen "bezahlidioten" sind wir nähmlich gemeinsam .......AUCH DU !!!!!!

[VaderTrader]

Gold 1.071,-

Alles Lüge!!!

Liebe Grüße

VaderTrader

[Mad Dargel]

Na, da kommt ja richtig Stimmung auf:
Fassen wir mal zusammen:

Weil die Staaten überschuldet sind und alle Inflation fürchten, werden Staatsanleihen wie blöde gekauft, weil man keine Aktien haben will.
Die Rendite der Anleihen fallen also immer weiter, weil Gold steigt. Und Gold steigt, weil die Staaten eigentlich pleite sind und Inflation droht. Hauptsache man fasst keine Aktien an.
Und daher haben wir ? Na?
Richtig: Einen Run in Staatsanleihen.

Der Markt ist nicht schwach sondern besoffen.

Die logik ist tot. Lang lebe die Logik.

[VaderTrader]

Ira(k)n in progress...

[VaderTrader]

Gleich zu den Favoriten zufügen, all you need...

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1157944-1-10/goldpreisentwicklung-goldkauf-goldtraden-goldaufbewahrung-goldverkauf

Realer thread, mit Spaß kombiniert.

CU there...

Liebe Grüße

VaderTrader over 100% in Gold

[birkos]

http://www.marktorakel.com/index.php?id=6529824944049498692
Lächeln" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.marktorakel.com/index.php?id=6529824944049498692
Lächeln


Bitte lesen

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.102.387 von Ballardpower am 15.05.08 17:04:32

hey ballard,
die goldblase wird platzen und auf deinen kopf sich ergiessen

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.556.861 von Mad Dargel am 20.05.10 16:24:27

der markt ist nicht schwach,sondern besoffen

aber woher kriegt er den alcohol...

[birkos]

Gold 10000 | Drucken |
07. 06 2010

Hyperinflation, Staatspleiten, Gelddrucken ohne Ende: Egon von Greyerz glaubt, dass der eigentliche Schritt nach oben beim Gold noch bevorststeht. Nächste Kursregion 5000-10000 Dollar.





Gold ist keine Bubble, ist nicht überkauft, sagt Egon von Greyerz von Matterhorn Assett Management in einem Interview mit CNBC. Die meisten sind noch längst nicht dabei, deshalb hat Gold noch einen großen Spielraum nach oben. Für die zukünftige Wirtschaftsentwicklung sieht Greyerz nur zwei Möglichkeiten: Deflatorischer Kollaps oder Hyperinflation. In beiden Sezenarien wird Gold gewinnen.

Wenn erst mal Hedgefonds, Vermögensverwalter, Pensionsfonds im großen Stil Gold kaufen würden, dann würde das Edelmetall in 100 Dollar Schritten nach oben springen, so Greyerz. Es gibt zu wenig Gold, gemessen an Papiergeld. Gold ist heute kein Edelmetall mehr, sonder Geld, so der Vermögensmanager. Heute kann man Währungen nur noch gegen Gold messen, weil sie täglich an Wert verlieren. Insofern stünde jetzt erst mal eine Versechsfachung des Goldpreises an.

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.642.804 von birkos am 07.06.10 17:32:49

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.645.478 von coldplay66 am 07.06.10 23:50:07

So ist es.

Gold geht den Weg den es gehen muß.

In diesem Zusammenhang erinnere ich mich noch an eine Diskussion vor 2-3 Jahren über den Bau der Magnetschwebebahn vom Münchner Fluhafen zum Hauptbahnhof.
1,8 Milliarden Euro sollte das Ding seinerzeit kosten. Da wurde ein halbes Jahr in den Medien diskutiert. Die Befürwoter und Gegner stritten bis zum auskotzen um nach heutiger Sicht Peanuts. Was waren das noch für Zeiten.
Letztendlich wurde der Zug dann doch nicht gebaut. Zu teuer. Da lachen wir uns heute krumm über solche Sümmchen.
36 Milliarden mal eben nach Afghanistan. 10 -100 Milliarden an die Bank A und B. 750 Milliarden Rettungsschirm.

Und nun kommt Dr. Hosenanzug und sagt uns, jetzt wird alles eingespart bei den Arbeitslosen und den Sozialleistungen.

Wenn dann die Arbeitslosen weniger kaufen können, können die Verkäufer weniger Geld einnehmen. Sobald die Verkäufer das merken, beginnen sie natürlich auch zu sparen, weil sie ja Angst haben, dass sie sich bald auch nichts mehr kaufen können. Die Industrie spart dann auch indem sie Mitarbeiter entlässt dann gibt es wieder mehr Arbeitslose, denen man abermals weniger Arbeitslosengeld gibt ... usw. usw.

Spaß beiseite,
mittlerweile benötigen wir das gesamte Einkommensteueraufkommen in unserem Land nur für die Zinsen.

Kein Mensch glaubt noch ein Wort von diesen Lügenbaronen und deshalb...... geht Gold den Weg den es gehen muß.

So einfach ist das.

[VaderTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.645.548 von coldplay66 am 08.06.10 00:18:54

coldplay, you are one of US...

[coldplay66]

Noch etwas in diese Richtung

Ich weiß nicht ob wir im Gold derzeit in einem Bullenmarkt sind.
Aber sicher weiß ich, dass wir in einem Bärenmarkt des Verrauens in die politische und wirtschaftliche Führung sind. Und so lange dieser Bärenmarkt anhält, wird und muß Gold weiter steigen.

[luxusreise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.645.548 von coldplay66 am 08.06.10 00:18:54

Und nun kommt Dr. Hosenanzug und sagt uns, jetzt wird alles eingespart bei den Arbeitslosen und den Sozialleistungen.

wer nicht arbeitet , soll auch nicht essen.

gruß lux

[birkos]

Ist schon etwas Älter der Bericht..

Eilmeldung: Neue Währung mit Golddeckung nach Weltfinanzgipfel?
Leser des Artikels: 689

Der Telegraph meldet soeben dass nun auch Russland und China im Vorfeld des Weltfinanzgipfels am 2. April 2009 eine Weltwährung fordern. Diese sollte aber mit einem Teil Gold gedeckt sein, um dem hemmungslosen Drucken von Geld Einhalt zu gebieten.

Arkady Dvorkevich, Chefberater des Kremls sagte heute, dass Russland die Einbindung von Gold in einem gewichteten Korb einer neuen Weltwährung, der über die Sonderziehungsrechte des Internationalen Währungsfonds läuft, in jedem Fall gewährleistet sein soll.

China und Russland planen offenbar die Debatte darüber auf dem G-20 Gipfel zu eröffnen und über die Sonderziehungsrechte eine neue Reservewährung zu schaffen. Das läutet wohl den endgültigen Niedergang des US-Dollars ein. Der Goldstandard war der Anker des Weltfinanzsystems im 19. Jahrhundert und fand nach dem ersten Weltkrieg und der Großen Depression 1930 ein Ende, als man wie heute auf Teufel komm raus Geld druckte. Erst Präsident Nixon schloss dann 1971 endgültig das letzte Goldfenster und begründete dies mit dem Vietnamkrieg und dessen Finanzierung sowie der Idee der „Great Society“. Die Weltpapierwährungen haben seither immer verzweifelt einen solchen externen Anker gesucht. Wir können mit Sicherheit davon ausgehen, dass die Exzesse der letzten 25 Jahre in Punkto Schulden und Finanzbewertungen nicht so irrsinnig verlaufen wären, wenn man noch eine Golddeckung gehabt hätte. Natürlich wäre Russland ein großer Profiteur eines steigenden Goldpreises. Der Kreml hat aber auch die Russische Notenbank angewiesen den Goldanteil an den Reserven auf 10% hochzufahren!


Wo kann ich im Netz finden wär seinen Goldanteil wie hoch angesetzt hat bzw.ist..

Und noch eine Frage wie würdet ihr eine NEUE WÄHRUNG statt Euro benennen.(NAME)Goldwährung

[PSchwammerl]

Als Währungsname gefällt mir immer noch Taler

[AndiWulfi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.645.749 von luxusreise am 08.06.10 07:09:10

wer nicht arbeitet , soll auch nicht essen.

gruß lux


Hoffe ja das Du auch mal Arbeitslos wirst und keine Arbeit findest für ein "angemessenen" Lohn und nein 6,- Euro Brutto sind nicht angemessen!

Solche Sprücheklopfer wie Du kotzen und wiedern mich an

Achja und ich bin nicht arbeitslos und verdiene relativ gut aber für 1000 Euro netto würd ich mit meinem Arsch auch lieber zuhause bleiben reicht ja grade für die laufenden kosten

[Kursfreund]

Das ist das Thema und jetzt total aktuell!!

Warum??

Hat es noch keiner bemerkt, die Goldblase ist noch größer als die Immobilienblase.


Gold die Blase wird platzen!!!!

[Kursfreund]

Zwei starke Korrekturen stehen kurz bevor, erstens der künstlich hochgetriebene wertlose US-Dollar und der völlig aufgeblähte Goldpreis.
Es wird heftig.

Das ist nur meine persönliche Meinung und keine Empfehlung zum Handeln.

[Kursfreund]

Die Goldhändler haben immer Freude, sie kaufen auch gerne billig zurück.

[usually]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.894 von Kursfreund am 08.06.10 10:26:40

Also ich weiss ja nicht mit wem die meißten hier im privaten Bereich verkehren, aber in meinem Freundeskreis ist Gold keinerlei Thema. Und wenn ich von Gold anfange, dann werde ich eher als Spinner angesehen wie als Visionär.
Ich sehe nicht den Hauch einer Blase im Gold. Ganz im Gegenteil. Die Normalos sind noch nicht auf Gold gestoßen.

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.942 von usually am 08.06.10 10:32:41

Die Hysterie wird von denen geschührt welche schon sehr teuer gekauft haben und wie auch verständlich auf Gewinne hoffen so wie den Händlern welche von dem Umsatz profitieren.
Keine steigende Inflation welche schon seit langem heraufbeschworen wird ist in Sichtweite.
Die Probleme einiger Euroländer werden instrumentalisiert um Kursbewegungen in die gewünschte Richtung der Großspekulanten zu treiben.
Das ist auch bei den Währungen so.

Die guten Wirtschaftszahlen aus Europa rechtfertigen meiner Meinung auch einen wesentlich stärkeren Euro gegenüber dem USD.

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.647.123 von Kursfreund am 08.06.10 10:50:57

P.s.

Und Otto Normalverbraucher hat was anderes mit seinen begrenzten Mitteln zu tun als überteuertes God zu kaufen, das ist der Oberschicht vorbehalten, irgendwie müssen die Ihr Geld ja auch loswerden.

[Mad Dargel]

Den USD gab es nach dem US Bürgerkrieg, nach dem ersten und dem zweiten Weltkrieg.

Er hat ganz andere Krisen überlebt.

Gold ist eine Blase. Richtig. Gold hat ewig einen Wert, aber keinen festen.
Sollten die Währungen in zwei Jahren noch exzistieren und keine Hyperinflation anrollen, wird der Goldpreis ins Bodenlose fallen.
Denn er nährt sich nur von der aktuellen Panik.

Und Angst lebt nur solange die Medien sie anheizen können. Sie stirbt, wenn wir es nicht mehr hören mögen: so wie Rinderwahnsinn, Aids, Atomkriegsgefahr, Schweinegrippe....

Momentan kommt noch hinzu, dass viele Anlege keine Anlagealternative sehen. Aber auch das wird sich ändern.

[usually]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.647.304 von Mad Dargel am 08.06.10 11:08:19

Momentan kommt noch hinzu, dass viele Anlege keine Anlagealternative sehen. Aber auch das wird sich ändern.


Von welchen Anlegern Du sprichst bleibt mir allerdings ein Rätsel. Ich kenne verdammt viele Leute, aber keinen der bereits in Gold investiert ist, oder mit dem Gedanken spielt.
Der kleine Privatmann ist noch nicht im Gold. Also haben wir auch keine Blase sondern verdammt viel Luft nach oben.
Und inflationsbereinigt (und nur so darf man den Goldpreis bewerten) ist Gold nach einer weiteren Verdoppelung von Heute aus erst bei seinen alten Höchstständen.
Aber das wollen viele hier wohl nicht zur Kenntnis nehmen.

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.647.142 von Kursfreund am 08.06.10 10:53:30

Ihr glaubt echt an den Weihnachtsmann. Ihr habt kein einziges Argument für eine Goldblase. Knapp über 1% des weötweiten Vermögen ist erst in Gold angelegt.
Es gibt genau zwei Riesenblasen:
1. eine Anleihenblase
2. eine Papiergeldblase

und beide sind gerade dabei zu platzen. Das Drama wird sich aber künstlich noch bis zu 5 Jahre hinziehen.

[Bollodotz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.647.661 von Charly56 am 08.06.10 11:51:31

Das Drama wird sich aber künstlich noch bis zu 5 Jahre hinziehen

Ich glaube eher, dass man das auf 5 Monate reduzieren kann...

[Bollodotz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.647.304 von Mad Dargel am 08.06.10 11:08:19

Auch wenn Du schon etwas länger dabei bist, über so viel Kurzsichtigkeit muss ich mich schon wundern. Noch nie in der uns bekannten Geschichte hat es so eine dermaßene Verschuldung aller Staaten gegeben, wie im Augenblick, und da kommst Du mit US-Bürgerkrieg und Schweinegrippe?

Uns fliegt bald alles um die Ohren, wer das nicht sieht, ist entweder blind oder ein Ignorant. Gruß, B.

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.942 von usually am 08.06.10 10:32:41

hast ins schwarze getroffen,die massen haben sich an das
papier gewöhnt und die alten sterben so langsam aus

wenn man denen zu erklären versucht,daß Sie in den letzten
30 Jahren in einer illusion gelebt haben und folglich
alles was sie währungstechnich so drauf haben "resiten"
sollen - dann wird man wahrich schief angesehen

@ Kursfreund
sollte deine These mit einer extrem niedriger
wahrscheinlichkeit bewahrheiten,dann ist mir doch das Metaall
zig tausend mal lieber als das papier,daß geschichtlich gesehen
immer zum 0 zurückgekommen ist.
gold kann man nicht essen Es ist das einzig universelle
tauschmedium(u.silber)daß welweit in allen bevölkerungen
anerkannt ist und das nicht seit gestern
ob brot oder zelt; egal was, bekommt man für dieses UNIVERSALMEDIUM
du kannst ja aus deiner wohnung ein warenlager machen

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.647.304 von Mad Dargel am 08.06.10 11:08:19

Den USD gab es nach dem US Bürgerkrieg, nach dem ersten und dem zweiten Weltkrieg.

Er hat ganz andere Krisen überlebt.


... das stimmt natürlich, aber Du übersiehst einen ganz wesentlichen Aspekt. Zu der Zeit, als der Dollar ganz andere Krisen überlebt hat, war er goldgedeckt und konnte gegen einen festgeschriebenen Kurs in Gold umgetauscht werden.

Die Golddeckung wurde jedoch 1971 aufgehoben.

Heute ist er nur noch durch Gottvertrauen gedeckt, deshalb steht auf den Scheinen auch "in god we trust"

Heinz

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.647.870 von Heinz15 am 08.06.10 12:23:24

@ Heinz

du hast den wesentlichen Punkt erkannt. Respekt, Gratulation

[Kursfreund]

Gold geht nicht verloren, es hat seine Berechtigung als Beimischung in jedem Depot. Das wars dann auch, denn es gibt noch viele andere Möglichkeiten sein Geld vor der Inflation ( weit und breit nicht in sicht) zu schützen.
Z. B. Silber, Palladium,Rohstoffe allgemein, Aktien guter Unternehmen, Immobilien, Grundstücke usw.usw.

Alles ist im Verhältnis zum Gold spottbillig, oder ist Gold viel zu teuer??

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.648.025 von Kursfreund am 08.06.10 12:51:16

und wie hast du diese Verhätnis zum Goldpreis berechnet????

würde mich sehr interessieren.

[KaOzz]

Das war dann gerade ein neues ATH im POG

[Kursfreund]

http://www.goldseiten.de/content/kolumnen/artikel.php?storyi…


http://www.silberinfo.com/gold/gold-silber-ratio.html


Gut.

http://www.boerse-express.com/pages/844232/print

[Kursfreund]

Nur die siebnfache Menge an Silber im Verhältnis zum Gold, wird gefördert. Silber wird in der Industrie verarbeitet.

Also nur die 1240 USD : 7 = 177 USD pro Feinunze Silber, irgendetwas ist zu teuer??

[KaOzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.648.476 von Kursfreund am 08.06.10 14:15:00

Nein, nur eines von den beiden könnte zu teuer sein oder zu billig

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.648.476 von Kursfreund am 08.06.10 14:15:00

bin auch der Meinung das Silber steigen wird, vielleicht stärker als Gold. Aber Gold wird kaum wirtschaftlich Gebraucht, daher von der Wirtschaftskraft unabhängig.

http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/marktberichte/:krisenanla…

http://www.boerse-express.com/pagesfoonds/6671

[Groupier]

"Edelmetalle werden sich von den Aktienmärkten abkoppeln"

von Nico Popp
Dienstag 08.06.2010, 14:42 Uhr

New Jersey (BörseGo.de) Der Edelmetallsektor koppelt sich zunehmend von anderen Anlageklassen ab.
Dies berichtet die us-amerikanische National Inflation Association (NIA).
Weiterhin warnt die Organisation davor, dem Chef der US-Notenbank, Ben Bernanke keine weitere Ausweitung der Geldmenge zuzutrauen.

"Edelmetalle werden steigen, während die Aktienmärkte fallen", so die NIA.
Die NIA ist eine private Organisation in den USA, die es sich zum Ziel gesetzt hat, vor inflationären Tendenzen zu warnen.

[AndiWulfi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.647.732 von Bollodotz am 08.06.10 12:00:46

Auch wenn Du schon etwas länger dabei bist, über so viel Kurzsichtigkeit muss ich mich schon wundern. Noch nie in der uns bekannten Geschichte hat es so eine dermaßene Verschuldung aller Staaten gegeben, wie im Augenblick, und da kommst Du mit US-Bürgerkrieg und Schweinegrippe?

Uns fliegt bald alles um die Ohren, wer das nicht sieht, ist entweder blind oder ein Ignorant. Gruß, B.


Was wollen die Gläubiger den machen? Zu und nsch Hause kommen und alles Pfänden?

Das schlimmste was wohl passieren wird ist wie die erste große Wirtschaftskriese eine Hyperdeflation und da kann ich mir nicht vorstellen das Gold weiter steigt wer soll den die "wertvollen USD" für luxus ausgeben wenn keiner mehr Geld hat?


goldbugs schiechten besser in Konservendosen um nur kleiner Tipp für die die wirklich Panik haben sollten

Ansonsten wird man wohl nen Barren für ne Hühnersuppe hinlegen müssen

[VaderTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.652.490 von AndiWulfi am 08.06.10 22:45:34

Eine Unze für´s Rathaus, eine für´s Stadium, den Rest in ATF (Alcohol, Tabacco, Firearms)...

Wir behalten unsere Barren und wenn sie hohl wären!!!

Liebe Grüße

VaderTrader

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.652.490 von AndiWulfi am 08.06.10 22:45:34

Das schlimmste was wohl passieren wird ist wie die erste große Wirtschaftskriese eine Hyperdeflation und da kann ich mir nicht vorstellen das Gold weiter steigt wer soll den die "wertvollen USD" für luxus ausgeben wenn keiner mehr Geld hat?


goldbugs schiechten besser in Konservendosen um nur kleiner Tipp für die die wirklich Panik haben sollten

Ansonsten wird man wohl nen Barren für ne Hühnersuppe hinlegen müssen


Hallo AndiWulfi,

das mit den Wirtschaftstheorien müssen wir noch ein wenig üben.

Inflation ist, wenn alles teurer wird.
Deflation ist, wenn alles billiger wird.

Warum sollte dann bitte in einer Deflation eine Hühnersuppe einen Barren kosten?

Außerdem sind Goldbugs Sicherheitsfanatiker. Die werden noch Bargeld haben, wenn die Kartenzahler schon lange nichts mehr bekommen, weil irgendjemand den Zentralcomputer abgeschaltet hat.

Heinz

[VaderTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.652.753 von Heinz15 am 09.06.10 00:07:06

korrekt Heinz Du bist einer von uns!!!

[AndiWulfi]

Also ich finde ihr solltet Euch mal entscheiden endweder es fliegt uns alles um die Ohren und es gibt keine Lebensmittel mehr = Hoher Preis fürs Essen

oder es läuft weiter wie bisher und man braucht Gold weiterhin nur als "Statussymbol"

aber beides wird es nicht geben

[AndiWulfi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.653.466 von AndiWulfi am 09.06.10 09:28:09

Seh ich da ein Doppeltop?

[Kursfreund]

Hi,

spätestens wenn die ersten großen Posten verkauft werden sollen platzt die Goldblase genau so wie die Immobilienblase geplatzt ist.
Der Goldpreis ist deshalb noch doppelt so hoch wie normal, weil es noch genug Dumme gibt die auf die Hysteriemaschinerie der Goldhändler und Banken hören.
Der Gau kann jeden Moment beginnen.

L. G.

K.f

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.653.466 von AndiWulfi am 09.06.10 09:28:09

@AndiWulfi
Oh mein Gott, du verstehst auch überhaupt nix!!!!!!!!!!

Kann mich nicht erinnern, dass hier jemand etwas von einer Lebensmittelverknappung erzählt hat. Du hast glaub ich nicht ganz den Durchblick. Wir kaufen Gold aufgrund der Erhöhung der Geldmengen um das immer höher werdende Staatsdefizit zu finanzieren.
Also größere Geldmenge trifft auf gleichbleibende Menge von Güter oder im Fall von Rohstoffen sogar geringere Menge Rostoffe. ergo müssen die Preise steigen -> Inflation

[usually]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.653.915 von Kursfreund am 09.06.10 10:28:58

Inflationsbereinigt ist Gold aber noch sehr billig. Das alte Hoch wäre aktuell bei ca. 2.500 Dollar in der offiziellen Inflationsrate berechnet. Dass die nicht realistisch ist brauche ich Euch ja nicht zu erklären. Das merkt Ihr ja selber an Eurem Geldbeutel im täglichen Leben.
Ich sehe Gold nur in Zahlen gesehen teuer.

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.654.580 von usually am 09.06.10 11:50:07

spar dir energie,hat eh keinen sinn
alle argumente hat er schon vor die nase bekommen...
weist du, wenn man ständig blödsinn wiederhohlt,dann glaubt man
irgendwann daran mit den mainstream medien ist es nicht viel anders...

... "du kannst einen wolf sooft und soviel füttern wie es nur geht,er wird aber dennoch richtung wald schauen"....
(außnahmen sind außerst selten)

[AndiWulfi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.654.312 von Charly56 am 09.06.10 11:20:03

Oh mein Gott, du verstehst auch überhaupt nix!!!!!!!!!!

Kann mich nicht erinnern, dass hier jemand etwas von einer Lebensmittelverknappung erzählt hat. Du hast glaub ich nicht ganz den Durchblick. Wir kaufen Gold aufgrund der Erhöhung der Geldmengen um das immer höher werdende Staatsdefizit zu finanzieren.
Also größere Geldmenge trifft auf gleichbleibende Menge von Güter oder im Fall von Rohstoffen sogar geringere Menge Rostoffe. ergo müssen die Preise steigen -> Inflation


Dann bette mal das die Staaten nicht zu viel sparen und weiter schön Schulden machen

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.658.284 von AndiWulfi am 09.06.10 20:28:48

Beides könnte Gold übrigens verteuern.

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.658.284 von AndiWulfi am 09.06.10 20:28:48

@ AndiWulf

Das meinst du doch nict ernst mit dem Sparen. Dafür brauch ich echt nicht Beten. Ein kleiner Vergleich für HRE bürgt Deutschland mit ca. 150 Mrd € und einsparen will Deutschland mit dem ersten Sparpacket ca 10 Mrd € und um dieses Sparpacket durchzusetzten braucht es schon einen Wahnsinns Kraftakt,

Also sorgen um den Goldpreis und kleiner werdende Staatsschulden braucht sich keiner zu machen. Das Sparpacket ist alles nur eine Augenauswischerei um die Finanzmärkte etwas zu beruhigen, aber auch nicht mehr. Schade um die Arbeit und das Papier dass dafür verschwendet wird.

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.658.465 von Charly56 am 09.06.10 20:58:10

... das Sparpaket ist keine Augenwischerei, sondern Aktionismus.

Aktionismus um ein Zeichen zu setzen. Ein Zeichen "wir tun was" gerichtet an die anderen Länder in Europa und vor allem auch an die Rating-Agenturen.

Denn wenn wir unser AAA verlieren sollten und nur noch ein AA+ Rating hätten, würde das sicher die Zinsen um 1 - 2% verteuern. 1% mehr Zinsen bei 1,8 Billionen Schulden bedeutet 18 Milliarden Mehraufwand im Jahr, also mehr als das ganze Sparpaket bringt.

In Summe hat Deutschland Bürgschaften in Billionenhöhe geleistet. Für die Banken, für Griechenland, für Europa, für Hermeskredite usw. usw. Wenn wir hier mal für ein paar Hundert Milliarden in Anspruch genommen werden, ist es vorbei mit AAA.

@AndiWulfi: Wir sind meilenweit bzw. milliardenweit von einem ausgeglichenen Haushalt entfernt. Von Schuldentilgung noch weiter.

Heinz

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.658.284 von AndiWulfi am 09.06.10 20:28:48

also, wenn mann mit einer 3% Verzinsung der Schulden rechnet sind die 10Mrd€ Einsparung nicht mal 1/5 der Zinszahlungen.

Wobei 3% Zinsen zu nieder angesetzt sind.

Und dann kommt noch die Neuverschuldung von ca. 5% des BIP dazu. Also bitte.

[dachsguru [KommA]]

Das gesamte System kollabiert-Gerald Celente:



http://www.marktorakel.com/index.php?id=3477969403633716167

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.709.063 von dachsguru am 19.06.10 17:50:08

Ja, alles wie 1990. Nur peinlich, wenn der Untergang wieder nicht kommt.
Eigentlich nichts neues, wieder einmal. Derselbe Blues seit 40 Jahren. Schön, dass keiner Geschichtsbücher liest. Sonst würde niemand mehr diesen Blues spielen. Einfach zu alt

[diamant01]

http://www.cash.ch/news/alle/boersenausblick_weitere_daemme_…


Börsenausblick: Weitere Dämme gebrochen

[VaderTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.658.516 von Heinz15 am 09.06.10 21:05:43

Unterschreibe niemals eine Bürgschaft!!!

[VaderTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.722.333 von Mad Dargel am 22.06.10 20:54:05

Wir lesen keine Bücher, die sind uns zu dick, ein Mann ein Wort, eine Frau ein Wörterbuch

[boersentrader02]

Wenn auch heute Gold und Silber den Abwärtsweg eingeschlagen haben, es ändert sich nichts sn meiner Einschätzung- Gold und Silber werden zum Ende dieses Jahres ganz woanders stehen, Höher oder tiefer, wer weiss das schon jetzt, Keiner, ich auch nicht. ?


Aber es geht ja aufwärts. lz unserem schlauesten Wirtschaftsminister, den wir je hatten. Dieser heisst Brüderle, kommt aus Baden Württemberg und gehört der "besten Partei Deutschlands" a, nämlich der FDP.

Dummschwätzer sehen eigentlich anders aus, aber dies ist einer auch wenn er als getarnter 'rumläuft.


01.07.2010
Nächste Lüge: Das Märchen von sinkenden Arbeitslosenzahlen
Michael Grandt

Beinahe tagtäglich werden wir von Mainstreammedien und Politiker belogen. Ein gutes Beispiel dafür ist die monatliche Arbeitslosenstatistik der Bundesanstalt für Arbeit. Wie unverschämt sie schöngerechnet wird, erfahren Sie hier …


Der Bericht der Bundesagentur für Arbeit (BA) vom Juni 2010 strotzt wieder einmal vor Selbstvertrauen und Selbstgefälligkeit. Schon fallen auch die Mainstreammedien in die Lobeshymne mit ein und verkünden lauthals das »deutsche Jobwunder« und »sinkende« Arbeitslosenzahlen.

Dabei ist dieses »Jobwunder« ganz einfach zu erklären: Die Zahlen werden »schöngerechnet«, damit der (un)mündige Bürger in Zeiten der Krise auch mal etwas Positives zu hören bekommt (Griechenland lässt grüßen). Mein Kollege Udo Ulfkotte wies in Kopp Exklusiv (http://www.kopp-exklusiv.de/archiv.php) schon vor Monaten darauf hin.

Das Beste: Die BA macht daraus gar keinen Hehl und wer des Lesens mächtig ist, dem sollten diese Zeilen doch arg zu denken geben (Hervorhebungen durch mich):

»Durch das Gesetz zur Neuausrichtung der arbeitsmarktpolitischen Instrumente wurde mit Wirkung zum 1. Januar 2009 eine Reihe von Instrumenten verändert, abgeschafft oder neu gestaltet (…) Die Neuausrichtung der Instrumente hat indirekt Auswirkungen auf die Vergleichbarkeit der Arbeitslosenzahlen im Zeitablauf. Nach § 16 Absatz 2 SGB III gelten Teilnehmer an Maßnahmen der aktiven Arbeitsmarktpolitik nicht als arbeitslos. Diese Regelung kommt bei den neuen Maßnahmen nach § 46 SGB III zum Tragen und entsprechend werden Teilnehmer an solchen Maßnahmen einheitlich nicht als arbeitslos geführt. Dies galt auch schon für Teilnehmer an Eignungsfeststellungs- und Trainingsmaßnahmen (…)«

(http://www.pub.arbeitsagentur.de/hst/services/statistik/0001…).



Folgende arbeitsmarktpolitische Instrumente« werden lt. Bericht der BA (S. 48) aktuell in die »Entlastungsrechnung« einbezogen:


- Kurzarbeiter

- ABM

- Beschäftigungszuschuss

- Berufliche Weiterbildung (einschl. Reha)

- Eignungsfeststellungs- und Trainingsmaßnahmen (einschl. Reha; Restabwicklung)

- Maßnahmen zur Aktivierung und beruflichen Eingliederung

- Vorruhestandsähnliche Regelungen: Personen in geförderter Altersteilzeit

- Förderung der Selbstständigkeit durch Gründungszuschuss u.ä.

- Personen, die arbeitsunfähig sind und Arbeitslosengeld beziehen

Die schöngerechnete, offizielle Arbeitslosenzahl im Juni 2010 beträgt demnach: 3.153.300.

Dazu kommen aber noch einmal 1.579.060 Personen, in arbeitsmarktpolitischen Instrumenten, die nicht dazugezählt werden. Richtig müsste die Arbeitslosenzahl also so lauten:

3.153.300 Arbeitslose + 1.579.060 Personen in Maßnahmen = 4.732.360

Daraus ergeben sich folgende Leistungsempfänger (BA-Bericht, S. 53):

Arbeitslosengeld: 914.843

ALG II: 4.998.061

Sozialgeld: 1.842.895

Insgesamt also 7.755.799 Menschen, die staatlich unterstützt werden.

Warum die Mainstreammedien der BA ihre Märchen ungeprüft abnehmen, scheint vermutlich nicht daran zu liegen, dass die zuständigen Redakteure nicht lesen können. Warum sie den Menschen aber nur die halbe Wahrheit auftischen, darüber möchte ich lieber nicht spekulieren.


http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/michael…

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.102.387 von Ballardpower am 15.05.08 17:04:32

Hi,

Gold hat für die nächsten Jahre sein historisches Hoch gesehen, Aktien haben Wachstumspotential. Gold wird bald verkauft, erstens weil der Preis drastisch einbricht und zweitens gibt es keine Inflation, für das Geld bekommt man auch was nützlicheres als Gold!

Die Goldmarktschreiher haben den Goldpreis bis in diese extreme Überbewertung getrieben und vor keiner Panikmache zurückgeschreckt, das wird korrigiert und zwar ziemlich schnell und heftig.

[Kursfreund]

Noch kann ich für eine Unze meinen Urlaub finanzieren, bald brauche ich 3 oder 4 Unzen dazu.

[Kursfreund]

Wer sich hat blenden lassen und Gold auf Pump gekauft hat, mit der irrsinnigen Vervielfachungsphantasie ( welche von den "Scharfmachern" angeheizt wurde) der wird es eilig haben um die Verluste in Grenzen zu halten.

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.769.523 von Kursfreund am 02.07.10 14:06:16

Also so einen Shwachsinn wie von dir hab ich noch nie gelesen. Das Wirtschaftswachstum ist rein auf Konjumkturpakete aufgebaut. Die werden früher oder später entgegen jeder Bekenntnis zu Sparen weiter geführt. Druck der Straße und Wähler. Diese können aber nur noch durch die EZB und die FED finanziert. Dies wird zur steigenden Geldmenge und Inflation führen.
Im Moment ist die Inflation nur in die Schwellenländer ausgelagert. Es fließt Massenhaft Geld in die Schwellenländer, nur wie man in China, Pakistan und Indien sieht lassen sich die Arbeiter auch nicht mehr alles gefallen. Aufgrund der hohen Inflation in diesen Länder können sich die Arbeiter kaum mehr das tägliche Essen leisten.

http://www.wiwo.de/finanzen/ich-traue-ueberhaupt-keiner-papi…

http://www.n-tv.de/politik/dossier/Das-Ende-der-monetaeren-F…

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.769.637 von Charly56 am 02.07.10 14:28:07

Wer sich kein Essen mehr leisten kann, wird oder kann auch kein Gold kaufen und wenn er welches hat wird er es verkaufen müssen.

In unseren Regionen sehe ich Gold als eine Beimischung von ca 5 % als sinvoll, für den Rest gibt es genügend andere sichere Renditebringer, wie z. B. auch Aktien.


LG

Kf.

[subprimer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.769.711 von Kursfreund am 02.07.10 14:36:47

Ist doch alles okay, Kursfreund. Vorschlag: Du kaufst Deine Aktien, weil Du die ja dann in schlechten Zeiten essen kannst, und wir kaufen jetzt aktuell wieder etwas günstiger Gold nach, das wir nicht essen können.

In der Tat kann man GOld nicht essen, vielleicht läuft uns dann später mal das Wasser im Mund zusammen, wenn wir Dich beim leckeren Aktiensalat mit Immobiliendressing sehen. Das Leben ist halt manchmal hart und ungerecht.

l.G.
subprimer

[subprimer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.769.523 von Kursfreund am 02.07.10 14:06:16

warum drei bis vier Unzen demnächst für Deinen Urlaub? Steigt Dir der Erfolg so zu Kopf, dass Du gleich in Dubai´s Präsidentenloge Urlaub machst? Dafür wirst Du dann aber auch nur 1,5 bis zwei Unzen brauchen, Du weißt schon, wegen der Preisentwicklung.

Schönen Urlaub wünsche ich Dir
subprimer

[Zanderangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.769.376 von Kursfreund am 02.07.10 13:39:03

Typisch deutsche Memme und Zitterheini....alles klar Kursfreund. Warten wir mal ab wenn wieder Herbst/Winter Zeit kommt und neue tolle Meldungen zu erwarten sind. Bis dahin würde ich an deiner Stelle ALLE Unzen verkaufen denn sie werden nichts mehr wert sein. Schmeiss sie auf dem Markt, schnell!!

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.770.461 von Zanderangler am 02.07.10 16:48:24

Kein Boom, der nicht im Krach endet. Das wird auch für Gold gelten. Gold ist eine ewige Währung. Die Frage ist nur, zu welchen Kurs.
Aktien und Anleihen spielen den Blues der Deflation. Das bedeutet, die Währungen behalten mindestens ihren Wert.

Der Euro kann auch dann noch exestieren, wenn selbst Deutschland pleite ist.
Die gefährlichste Vision sieht doch eher so aus, dass Geld in den nächsten Jahren knapper wird. Und das könnte den Goldpreis krachen lassen.

[McGier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.771.012 von Mad Dargel am 02.07.10 18:47:06

Ist schon ziehmlich viel Schei... was du in einem einzigen Posting von dir geben kannst.

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.769.711 von Kursfreund am 02.07.10 14:36:47

Du verstehst eines nicht. Gold besitzen nicht Menschen die ums tägliche Überleben kämpfen. Gold besitzen Menschen die ihre vielen Millionen Euro und Dollar über die Zeit retten wollen.
Kein "normaler" Mensch auf der Straße besitzt Gold. In der Wirtschaftskrise in den 30er konnte man für 5 Unzen Gold ganze Zinshäuser kaufen. Grund: niemand konnte sich die Mieten der Zinshäuser leisten und der Staat musste die MIeten staatlich regulieren, damit nicht alle Menschen auf der Straße sitzten, aber die INstandhaltungskosten der Häuser sind trotzdem in den Himmel geschossen. Auf diesen Kosten sind die Hausbesitzer sitzen geblieben.
Du kannst dir ja für ein paar Millionen Euro gerne Konserven, Reis UND Milch zuhause einlagern. Sicher auch eine Möglichkeit. Die meisten reichen Leute werden Gold zum Lagern aber bevorzugen. Mein Vater hat MIR erzählt: IN den 30er sind die Leute zu Bauern gegangen und wollten mit Ihnen tauschen um zu Nahrungsmittel zu kommen. Die Antwort der Bauern war, eignetlich Besitz ich schon alles, nur goldene Ohrringe für meine Kühe fehlen mir noch.
Wie ich schon schrieb, bei diesen riesen Schulden wird Deflation und damit sinkende Realwerte um jeden Preis verhindert. Sonst könne gleich alle Banken zusperen. Druckerpresse die Party geht weiter.

[McGier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.772.242 von Charly56 am 03.07.10 02:42:43

... bei diesen riesen Schulden wird Deflation und damit sinkende Realwerte um jeden Preis verhindert. Sonst könne gleich alle Banken zusperen. Druckerpresse die Party geht weiter.


Sorry, mag vielleicht eine dumme Frage sein, - aber ich erkenne den Zusammenhang nicht.
Banken handeln nicht mit realwerten sondern mit Geld. Ob der Händler von Realwerten nichts mehr verdient, und seine Zinsen bei der Bank nicht mehr bedienen kann, ist den Banken so ziemlich egal. Sie nehmen ihm eifach weg was er noch hat. Reicht das auch nicht lassen sie sich vom Staat stüzten.

Oder sehe ich da etwas verkehrt? Hilf mir doch mal auf die Sprünge!