Commerzbank - Unterbewertung massiv ! Klarer Kauf ! - 500 Beiträge pro Seite

[BrokerSteve]

Hi,

wacht mal alle auuf hier !!
Commerzbank unter 20 Euro ist eine Witznummer, eine Marktkapitalisierung von 9 Mrd für die zweitgrößte Deutsche Bank ist ein irrationaler kurs, der nur unter diesen Panikbendingungen zustande kommt.

Der faire Wert der Dreba/Cobank liegt bei ca. 20 mrd Euro, ca. 50% der Dt. Bank, dh. der faire Kurs bei ca. 30 Euro !! Und genau da marschieren wir auch bald wieder hin.

Die Sysnergieeffekte aus dem Zusammmenschluss bringen alleine 1 Mrd Euro/jahr (!, wartet`es mal ab) und das operative Geschäaft beider Banken ist mit Ausnahme der Subprimrisikender Dreba ordentlich ! Und das Subprimerisiko wurde seitens der allianz schon mächtig abgeschrieben und zudem übernehmen die eine weitere Milliarde.

Unter uns: Die Allianz war vom Kapitalmarkt dazu gezwungen worden, die Bank zu vekaufen ud hat sie letztelich zu einem Wert weit unter dem echten Wert unter normalisierten Bedingungen zu Zeiten der größten Finanzmarktkrise verhökert !

Cobank ist ein STRONG BUY, Allianz trotzdemauch, weil die von den der AIG Pleite und der Schwäche der anderen massiv profitieren werden.

brokersteve

[coldor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.303.704 von BrokerSteve am 27.09.08 10:34:22

Kann sein, dass die Coba total unterbewertet ist.

Woher weist du, dass der faire Wert bei ca. 20 Mrd. Euro liegt.

Wie ermittelst du diesen fairen Wert?

Was ist ein fairer Wert?

[SGDfigther]

Hab mir mal ein paar calls mit Laufzeit bis 12/09 rausgesucht.Denke auf Grund der derzeitigen Situation am Markt ist noch kein Kauf zwanghaft nötig.Ich warte auf den finalen Ausverkauf und dann all in in cbk.Die Übertreibung nach unten wird wohl noch kommen und dann muß mann rein.
Hier die beiden os die ich mir rausgesucht habe.

cb516e
cb7nfs

Wie gesagt keiner weiß wie das weitergeht mit der Bankenkriese und wann der wendepunkt kommt.Ich persönlich warte auf Kurse zwischen 10-12 Euro und dann werd ich massiv reingehen.

Gruß SGDfigther

[BrokerSteve]

10-12 Euro, Traumtänzer !
Wir hatten mal kurz bei Vollpanik 13,50, das wrden wir aber nie wieder sehen, waren auch für nur wenige Minuten.
Den optimalen Zeitpunkt wird man nie erwischen, aber 25 Euro ist schon echt billig, 9 Mrd für ene Bank mit 2 Billionen Bilanzsumme !

Das schreit nach Kauf und auch die Kapitalerhöhung ging locker durch, zu knapp 16 Euro.

Cobank wird zu demKursen wohl bald von einem großen Player aus dem Ausland verspeist, der muss nur der allinanz einen guten Preis, cca. 25-30 Euro bieten, und dann ist Cobank eine ausländische Bank !

brokersteve

[BrokerSteve]

übrigens die ABX Indices sind deutlich unbemerkt von Ihrem Tief gestiegen, dh. der Wertberichtigungsbedarf ist geringer, uU sogar wieder erste Zuschreibungen in absehbarer Zeit möglich.

Cobank wird hier besonders punkten, da besonders geprügelt !

brokersteve

[zocklany]

und wenn die Coba in 4 Wochen pleite ist

[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.305.013 von BrokerSteve am 27.09.08 13:05:47

.
Ja aber in der heutigen Zeit gehen Banken eher Pleite, als das
sich eine andere Bank dafür interessiert.
Es sei den die Käuferbank bekommt den Konkurrent
"Für nen Appel und nen Ei"

Banken sind zur Zeit gut für nen Zock.

Billig ist das falsche Wort, es muss günstig heissen.
Was Billiges können sich Dumpfbacken aus dem Schweinmarkt kaufen!

Günstig ist, wenn ich einen Tag später mehr dafür bekomme.

Man kann natürlich auch 3 Jahre warten und 7% machen, da stimme
ich dir vollkommen zu.
.

[ReichDurchGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.303.704 von BrokerSteve am 27.09.08 10:34:22

Die werden die Dresdner - Motto: Das doch nicht normal für'n Beamten! - ebenso wenig verdauen, wie die Allianz.
Entweder gehen sie pleite oder stoßen die auch wieder mit einem Riesenverlust ab.

Strong Sell!

[coldor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.305.013 von BrokerSteve am 27.09.08 13:05:47

Na gut, dann All In!

[Bodo17]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.305.027 von BrokerSteve am 27.09.08 13:07:33

Meine zwei letzten Coba Trades sind aufgegangen. Zuletzt am 19.9. ...leider nicht zum besten Kurs. Die Coba Aktie eignet sich zur Zeit besonders gut für OS oder KO Trades. Kurse sind fast vorassehbar. Weil Coba am Freitag mit fast 10 % verprügelt wurde, habe ich mich mit einem Long KO Schein (CB19B0) bei 2,76 eingeklinkt. Bis jetzt alle o.k. Um 22 00 stand der Kurs bei ca. 3.29 €. Hoffentlich gehts am Montag weiter... Bis 15,75 € sollte die Aktie schon steigen. Dann gibt s am Montag tatsächlich den Geldregen.

[SGDfigther]

Immer schön geschmeidig bleiben.Der Dax gefällt mir gar nicht.Ich geh von einer Korrektur bis auf 5500 punkte aus.Börse ist zur Zeit so unsicher.Diese unsicherheit wird sich in fallenden kursen bemerkbar machen.
Da wird sich auch keine coba entziehen können.Ich warte auf Kurse zwischen 10-12.
Wegen mir kann der Scheiß auch gleich bis auf 5000 fallen.Aber dann spätestens all in.

[Demarkkommwieder]

.
Wenn bei der Coba alles sauber ist und der Markt nächste Woche
verrückt spielt (weis mans) geht es erstmal bis ca. 20
Da scheint ja auch noch ein offenes GAP bei ca. 19 zu liegen
Montag Eröffnungsgap über 15,56 und up bis ca. 16,60?
Schaut Euch mal die Indikatoren vom:
11.03, 12.06, 02.07, etc.. <-- alles Uptage
Der Stochastikwert vom Freitag gefällt mir nicht, obwohl geht so.

Wenn ich es mir genauer überlege und je näher ich hin schaue, könnte man am Montag einen
Schnapp versuchen. Hatte letzte Woche oder so, das Teil ein paar
Stunden im Depot und kam mit gutem Plus raus. Dann nicht mehr auf
den Wert geschaut, wegen Bankenkrise.

Richtung Süden,
gibts da noch die 10,51 - 8,35 die magisch auf den Chart wirken.
Der Chart sagt eigentlich alles.

Das ist keine Kauf- bzw. Verkaufsempfelung, nur meine Meinung.

[tupras]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.308.958 von Demarkkommwieder am 27.09.08 21:44:42

"das werden wir aber nie wieder sehen"....vielleicht schneller als so manchem lieb ist

[Bodo17]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.308.958 von Demarkkommwieder am 27.09.08 21:44:42

In "normalen" Börsenzeiten geben Chartanalysen sicher gute bis sehr gute Hinweise auf künftige Kursverläufe, Bodenbildungen und Widerstände. Zur Zeit würde ich mich darauf aber nicht verlassen. Entscheidend für die Eröffnung am Montag wird der Ausgang der Kongressentscheidung in usa sein. Für die Coba Aktie bedeutet das vermutlich einen Sprung von 10 % zum Freitag Schlusskurs...also rd 15.90 Euronen. Bin seit Freitag nachmittag mit Bull-KO-Scheinen auf Coba gut eingedeckt. Wer bietet mehr bzw. wer will mir meine gute Sonntagslaune mit Hiobsbotschaften verderben.

[Aktienspitzel]

Hallo,

solange nicht feststeht mit wieviel die Banken in DE bei Lehman mit von der Partie sind ist das ein heissen Eisen. Diese News stehen noch aus ...

[broker*709]

...das Rettungspaket kommt zum Montag - das steht für mich fest und dann geht den CoBa wieder in Richtung 20
==================================================
Nachricht v.
FTD.de, 09:34 Uhr
© 2008 Financial Times Deutschland

Kampf gegen Finanzkrise
Rettungspaket für US-Wirtschaft steht

Nach einem stundenlangen nächtlichen Ringen haben sich die US-Abgeordneten auf die wichtigsten Punkte des Rettungspakets geeinigt. Nun soll es ganz schnell gegen: Das Repräsentantenhaus könnte noch am Sonntag über das Gesetz abstimmen.

ZUM THEMA

* Bilderserie: Pleitelawine verwüstet Bankenlandschaft (http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/418730.htm…
* Krisen-Kompensation: Deutsche Banken hoffen auf US-Paket (http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:Krisen-Ko…
* Neuer Tiefpunkt der Finanzkrise: Was die Washington-Mutual-Pleite bedeutet (http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:Neuer-Tie…
* Furcht vor Dominoeffekt: Krisenstimmung greift in Asien um sich (http://www.ftd.de/boersen_maerkte/aktien/marktberichte/:Furc…
* Angst vor Bankenpleiten: Derivatemarkt schrumpft drastisch (http://www.ftd.de/boersen_maerkte/derivate/:Angst-vor-Banken…
* Kritik an Steinbrück-Ministerium: Rechnungsprüfer rügen Bankenaufsicht (http://www.ftd.de/politik/deutschland/:Kritik-an-Steinbr%FCc…
* Diesen Artikel jetzt anhören

"Ich glaube, wir haben es geschafft", sagte Finanzminister Henry Paulson. Die Vereinbarung solle "bis Montag festgehämmert" werden. Möglicherweise wollte das Repräsentantenhaus noch am Sonntagnachmittag über das Gesetz abstimmen. Ähnlich äußerte sich der demokratische Mehrheitsführer im Senat, Harry Reid. Aus dem Weißen Haus verlautete, die US-Regierung sei "zufrieden" mit den erzielten Fortschritten.

"Wir stehen an der Schwelle zu einer Übereinkunft", sagte die demokratische Sprecherin im US-Abgeordnetenhaus, Nancy Pelosi. Um die Gespräche endgültig abzuschließen, müssten die einzelnen Punkte jetzt zu Papier gebracht werden. "Es gibt endlich positive Nachrichten", sagte der demokratische Senator Christopher Dodd. Details der "vorläufigen Einigung" nannten sie nicht. Bis in die späte Nacht hinein hatten Spitzenvertreter des Kongresses um einen Kompromiss gerungen.
Angst vor dem Börsenstart
Bilderserie: Pleitelawine verwüstet Bankenlandschaft

Die US-Regierung will den Banken faule Hypothekenkredite im Volumen von 700 Mrd. $ abkaufen, um sie von den Risiken zu entlasten. In der Finanzwelt herrscht die Sorge, dass die Börsen weltweit zu Wochenbeginn erneut abwärts rauschen könnten, sollten sich Demokraten und Republikaner nicht rechtzeitig einigen. Deshalb soll das Paket spätestens bis Öffnung der Finanzmärkte am Montagmorgen abgesegnet sein, hieß es. Sonst drohten weltweite Kurseinbrüche und Panik.
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[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.313.904 von Aktienspitzel am 28.09.08 10:33:55

.
So ist das und das sehen wir auch in den Charts.
Mal volle Deckung "Achtung verpissen" und mal den Zock, wenn
andere Dinge vom Thema ablenken.

Von daher ales nur ein Zock
.
Wer zur Zeit über langfristige bla, bla bla nachdenkt, der ist
nicht ganz dicht.

Es ist wie bei den Frauen, verliebt man sich in die falsche, verliert man(n) Geld.
Zur Zeit hasse ich die Börse, aber ganz gewaltig.

[SGDfigther]

Ich denke die Kriese ist noch lange nicht ausgestanden.Wo her nimmt der Staat das Geld für die Schuldentilgung.Der kleine mann wird wohl dafür bluten müssen.(steuern)Das wird sich entscheidend auf das Konsumverhalten auswirken.Ich denke das dicke ende kommt noch.

[coldor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.314.005 von Demarkkommwieder am 28.09.08 10:46:18

Zur Zeit hasse ich die Börse, aber ganz gewaltig.

Ich nicht, die Börse stellt mMn nur dar, wie sich die Menge der Anleger die Zukunft der Wirtschaft vorstellt. Die sieht für mich seit längerem nicht rosig aus, obwohl man von den sog. Analysten größtenteils immer noch anderes hört.

Immer nur Long geht halt nicht, wird auch nie gehen. Wenn es zu lange gut geht, gibt es immer Fehlallokationen, die als erstes an der Börse zu sehen sind.

Ich hasse nicht die Börse, die kann nichts dafür, sondern ich mag nicht diese Bärenmarktrallys, da immer wieder überraschend und politisch gesteuert/manipuliert und in der Höhe/Länge immer wieder, auch von mir, unterschätzt werden und damit trotz richtiger Einschätzung Geld kosten können.



@brokersteve

Ich warte immer noch auf Antwort von #2, interessiert mich sehr.

[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.308.958 von Demarkkommwieder am 27.09.08 21:44:42

Es wäre Morgen eine Chance da!
Wenn die Hypo schlecht läuft, werden die anderen Banken mit runter gezogen.
Dann im Laufe des Tage gute Nachrichten aus USA und schwupp die wupp
läufts wieder nach oben.
Mal schaun.

[SGDfigther]

Hypo Real Estate droht Kollaps

Alarmsignal für die deutsche Bankenlandschaft: Dem Münchner Immobilienfinanzierer Hypo Real Estate droht nach FTD-Informationen wegen Liquiditätsproblemen der Kollaps. Damit schlägt die Finanzkrise erstmals massiv auf einen Dax-Konzern durch.

Wie aus Regierungs- und Finanzkreisen verlautete, suchen Deutschlands private Banken seit Tagen fieberhaft nach einer Lösung zur Rettung des Dax-Konzerns. Ein Sprecher des Unternehmens, das massiv in amerikanische Ramschhypotheken investiert hat, wollte die Informationen nicht kommentieren. Die Finanzaufsicht BaFin, die an den Gesprächen beteiligt ist, lehnte ebenfalls einen Kommentar ab.

Verantwortlich für die Schieflage der Bank sind nach FTD-Informationen Spekulationen der irischen Tochter Depfa. Der Staatsfinanzierer hatte sich für Langfristprojekte, für die er Geld verliehen hat, extrem kurzfristig refinanziert - was wegen des Misstrauens an den Märkten inzwischen nicht mehr möglich ist. "Der Markt für die Depfa ist tot", heißt es in Finanzkreisen. Für die Refinanzierung muss nun die Hypo einstehen. Nach FTD-Informationen geht es um einen zweistelligen Milliardenbetrag. Es sei derzeit unwahrscheinlich, dass die Hypo Real Estate diese Summe stemmen kann.

[SGDfigther]

Leute macht euch frisch wer denkt cbk ist jetzt billig der wird sich noch schwer wundern.
Ich warte ab die ist ruckzuck unter 10 dann springen die verkaufprogramme an und ich kauf dann für 8.
So ist mein plan.

[heuschrecker]

Die Chinesen werden wohl bald auch den Europäern den Geldhahn zudrehen (sobald die etwas von Fortispleite oder HREpleite lesen, sehen oder hören). Dann steht einem Staatsbankrott nix mehr im Weg (nicht nur in den USA oder der BRD).

Da sind mir temporär unterbewertete Immobilien weitaus lieber als Staatsanleihen.

[BrokerSteve]

Hi,

da versuchen wieder einig zu bashen.
Cobank ist ein klarer Kauf ! Hat mit HRE 0,00 zu tun.
Das Rettungspaket der US Refierung ist durch, dh, die Risiken sind massiv gesunken, auch die ABX Indices sind lkräftig gestiegen, was eine normalisierung signalisiert.
Einzig der Interbankenmarkt klemmt noch, das können aber die Notenbanken auffangen, kein Problem, aber auch das wird sich in wenigen Tagen (!) geben.

Cobank ist sicher ein großer Gewinner, die Kapitalerhöhung ist bei 17 Euro mit massiver Nachfrage durchgegangen, wir sehen da heute den Beginn eine Anstiegs auf 18 - 20 Euro.

brokersteve

[SGDfigther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.321.794 von BrokerSteve am 29.09.08 07:07:05

Oje es wird wieder billiger.Ich warte ab.Man kann hier nichts abschätzen.

[Aktienspitzel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.321.794 von BrokerSteve am 29.09.08 07:07:05

Hallo,

da brauch man nichts zu bashen. Solange eine Bank nach der anderen mit schlechten News rausrücken muss das auch diese in irgendeiner Weise mit Verlusten dabei sind geht es allen Bankaktien schlecht.

[BrokerSteve]

Das sind für die, diee noch auf den Einstieg gewartet haben, einmalige Kaufchance, ich bins fast geneigt zu sagen, die Lizenz zum Geld drucken.

Wer Cobank bei 12 Euro nicht kauft, der glaubt an den Untergang des Weltfinanzsystems und das tue ich nicht.

Weil dann ist auch Tagesgeld bald entwertet !

Cobank zu 7 Mrd Börenkap für die zweitgrößte Bank in einem der größten Industrienationen, zudem überschaubare Risiken m Subprime Bereich, die auch noch aufgefangen werden durch den Plander US Regierung, zudem noch 1 Mrd Garantie der ALlianz, starkes Einlagengeschäft und Firmenkundengeschäft......

also alles in allem: STRONGEST BUY !

Cobank steht in 4 Wochen wieder bei 17 Euro, jede Wette !

brokersteve

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.321.794 von BrokerSteve am 29.09.08 07:07:05

jetz hoer doch mal auf hier anderen Mitgliedern irgendetwas zu unterstellen. Keiner basht und wir kaufen nicht, weil die Commerzbank ganz schnell bei 5 oder noch tiefer stehen kann. Das gleiche Lied habe ich schon bei 30 und bei 20 gehoert und nun sind wir bei 10 !!!! Schon ueber Nacht kann das Ding nicht mehr existieren. keiner weiss etwas in diesen Zeiten. Ich vertraue keiner Bank. Sicherheit ist oberstes Gebot. Ich sehe derzeit nicht, woher die Erhokung kommen soll, die Gewinne brechen weltweit weg und alle haengen in irgenentetwas drin. Hypo hat es doch heute gezeigt Auf eimal sind knapp 80 % Kursverlust drin bei Dax werten.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.332.219 von BrokerSteve am 29.09.08 19:34:11

" Cobank zu 7 Mrd Börenkap für die zweitgrößte Bank in einem der größten Industrienationen, zudem überschaubare Risiken m Subprime Bereich, "

Und woher weisst du das ????? Die Depfauebernahme hat der Gypo heute das Kreuz gebrochen, was kommt da mit der deutschen Bank noch alles auf die CB zu ??? Im Zweifelsfall sind die 7 Milliarden noch viel zu teuer und die wird zu knapp einer verramscht...
Wir haben doch gesehen, wie schnell das geht !

[coldor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.332.219 von BrokerSteve am 29.09.08 19:34:11

Warte immer noch auf Antwort von #2, hast du Ahnung, oder machst du hier nur auf Push-Proll?

[hasni]

bin heute morgen in die Commerzbank rein, auch wenn ich den Dresdner Kauf sehr skeptisch sehe, aber wenn man bedenkt, dass die KE zu 17 E vor ganz kurzer Zeit superglatt über die Bühne ging, scheint mir gerade bei diesem Wert doch sehr übertrieben worden zu sein.

Übrigens, so als Nebensatz. War bei Finanzwerten der faire Wert ist, kann derzeit wohl niemand mit Gewissheit sagen. Hypo Real Estate ist ja wohl das beste Beispiel. Da ändert sich quasi über Nacht völlig der Bewertung einer Gesellschaft. Tja, heute können ja schon ein paaar ausgelagerte Banker in einer Minitochtergesellschaft tätig sind, im Alleingang grosse Finanzinstute ins totale Aus stellen. Unglaublich!

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.343.267 von hasni am 30.09.08 10:42:50

richtig, ich sehe die Commerzbank aber als Wackelkandidaten an. Man weiss nicht, wass die Dresdner noch alles fuer Hiobsbotschaften bereithaelt

[hasni]

sicher Dresdner ist mit vielen Fragezeichen verbunden, allerdings- das solle man auch nicht ganz ausser acht lassen- Commerzbank wird sich vor dem deal mit Allianz sicher die Dresdner ganz genau angeschaut haben.
Gerade weil die Problem der Dresdner ja auch nicht erst seit heute oder gestern bekannt sind.
Man sollte eben nicht nur die Risiken , sondern auch die Chancen mal sehen, ganz abgesehen ,dass sich auf der Nachrichtenseite für Commerzbank seit der Kapitalerhöung zu 17 Euro genaugenommen nichts verändert hat, nur ist eben inwzischen der Markt hyperaufgeregt ( dies sicher auch mit gutem Grund, aber wie heisst es so schön, Gewinne werden in Zeiten der Unsicherheit gemacht)

Denke, die Commerzbank wird mit Bekanntgabe des verabschiedeten US-Rettungspakets auf 13 Euro steigen. Dann muss man wieder neu überlegen, wie es weitergeht.
Ich sehe es als ganz interessante Spekulation im Bankenbereich.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.346.832 von hasni am 30.09.08 13:56:55

" allerdings- das solle man auch nicht ganz ausser acht lassen- Commerzbank wird sich vor dem deal mit Allianz sicher die Dresdner ganz genau angeschaut haben. "

Und gerade das bezweifel ich stark. Wenn die Dresdner schon in den fetten Jahren sich als Milliardengrab fuer die Allianz erwiesen hat, wie soll das erst noch weitergehen ???? In diesen Zeiten..
Die Wasserleichenleichen kommen erst nach einiger Zeit wieder an die Oberflaeche ...

[BrokerSteve]

Hi,

Cobank, die zweitgrößte Bank in einem der größten Industristaaten der Welt, ist ein glasklarer Kauf, warum ? Darum:

1. Marktcap lächerliche 6,7 Mrd Euro, der blanke Witz !!
Massivste Unterbewertung !! Buchwert liegt bei ca. 23 Euro /
Aktie, dh. 25 % des Buchwertes, das gab es noch NIE !

2. Sunprime risiken immer an unteren Ende bei den Meldungen !!

3. Liquiditätsproblem: geradezu lächerlich und absurd, da Cobank
über Enlagengeschäft in nennenswertem Umfang verfügt !!
Zudem konservativ finanziert, Risiken immer im Griff gehabt !

4. Ertragspotential: Aus einer Bilanzsumme lassen sich ohne
Anstrengung 2 % rausholen, dh KGV da ja dann schon fast nix !!

5. Massiv nach unten geredet, wenn die Gerüchte nachlassen, sehen wir die 17 Euro aus der Kapitalerhöhung in wenigen Tagen in Folge !

Wer da nicht kauft, ist selbst schuld.
Wer sich da vvon der Sippenhaft anstecken lässt, ist selbst schuld !
Nach Verabschiedung des Pakets in den USA, Anstieg auf 17 Euro !

brokersteve

[hasni]

na mit pusherei kannst du bei einem so marktbreiten Wert wie commerzbank rein gar nichs erreichen, also vielleicht nicht gar so überschwenglich.

Sehe Commerzbank zwar auf dieser Basis auch für sehr interessant an, allerdings was Buchwert und Marktcap in diesen Märkten bedeuten kann, hat man ja gerade bei hypo real estate gesehen.

Dies nur am Rande, ich sehe bei Commerzbank eine Erholung auf mindestens 13, vielleicht 14 Euro, aber das wirds dann wohl sein, jedenfalls auf Sicht der nächsten Monate

[BrokerSteve]

ich sehe hier in Kürze 17-20 Euro !
Eine einmalige Chance !

Meine Begründung siehe oben !!

brokersteve

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.351.474 von BrokerSteve am 30.09.08 19:03:56

aha,

du weisst also welcher toxic waste sich in den büchern der dreba befindet.

hut ab vor soviel durchblick. dann vestehe ich nicht wieso die alv die dreba unbedingt loswerden wollte.

bei aktien ist es eigentlich immer ganz einfach.

entweder passt sich der kurs der realität an oder die realitäten passen sich den kursen an. letzteres dürfte bei der coba zutreffen.

ich bleibe dabei - mit der dreba in dieser situation und zu diesem preis hat der kleine zauberlehrling kräfte heraufbeschworen die er nicht kontrollieren kann.

abgesehen davon, dass wenn´s dann die coba noch gibt - erst wieder richtige gewinne in vorraussichtlich zwei jahren geschrieben werden.

also nenne mir mal einer einen grund wieso man sich diesen murks ins depot legen sollte, wo es richtige qualität die wesentlich weniger risikobehaftet ist - weit ab von finanzen - zu echten discountpreisen gibt...

fakt ist nunmal, dass sich die coba mit der drebaübernahmen klassisch an die wand manöveriert hat - da beisst die maus keinen faden ab.

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.351.474 von BrokerSteve am 30.09.08 19:03:56

übrigens hasste bei deiner rechnung die 150 millionen aktien aus der ke vergessen.

macht +1,6 mrd zum gestrigen kurs....

[manhattangirl]

Ohne hier irgendwem in die Suppe spucken zu wollen -- bei einem derartigen Chartverlauf kann einem schon mulmig werden, auch wenn augenscheinlich fundamental alles ok ist (bzw. sein soll).

Alan Schwartz, ab Januar 2008 BearStearns CEO, war bis kurz vor dem Kollaps der Meinung, seine Bank habe kein Liquiditätsproblem. Dick Fuld von LEH übrigens auch.

Und zum Thema Dresdner: Der Laden hat sich für die Allianz ja weniger als Cashcow, sondern eher als Mühlstein erwiesen. Warum das bei der CBK jetzt anders sein soll, ist mir ehrlich gesagt nicht klar.

CBK:






BearStearns:





Lehman Brothers:





Washington Mutual:






Fazit: Der Boden ist bei 0 -- mit sehr viel Glück auch ein wenig darüber.

[hasni]

sehr klug, der Boden ist null und das Potential ist unbegrenzt usw.

Mein Erwartung ist, dass Commerzbank mit Bekanntgabe der diesmal erfolgreichen Verabschiedung des US-Rettungspakets in den Bereich von 15-15,50 E reinlaufen sollte.

Was danach geschieht, who knows. Denke langfristig könnte commerzbank trotz aller unken rufe um den Erwerb der Dresdner in neue Dimensionen vorstossen und ein veritabler Wettbewerber der Deutschen Bank werden.
In den letzten Quartal hat die Coba ohnehin gezeigt, dass sie ungleich besser aufgestellt ist als die vielen grösseren Wettbewerber, die ja oft extrem enttäuscht haben

[BrokerSteve]

Das rettungspaket für amerlikanische Banken ist geschnürt ;-)

DH: Dominoeffekte von kippenden Banken aus Amerika nach Deutschland sind somit ausgeschlossen !

Das wiederum heisst: STARK STEIGENDE BANKKURSE IN DEUTSCHLAND !!

Auch wenn noch niht am Freitag, es wird eine Aufwätsrallye geben, speziell bei Commerzbank und bei Unicredit, da diese beiden Banken auch wg. gezielt gestreuter Gerüchte massive (völlig unberechtigte !) Kursverluste hinnehmen mussten.

BeiCommerzbank sehe ich als Minimum: 17,50 (Niveau der Kaperhöhung), wohlaber eher 20 Euro Euro !
Bei Unicredit sehe ich 3,80-4,00 Euro.

Beide Niveaus in wenigen Wochen,spätestens, wenn die FED und EZB ihre Zinsen senken und dass das kommt, steht wohl ausser Frage !

Also: Beide AKtien die TOP Picks ! uU noch eine Aareal Bank !

Und ich bleibe auch dabei: GOLD und zwar Barrick Gold !


brookersteve

[BrokerSteve]

Commeerzbank halte ich im Übrigen zu demKursen für einen klaren Übernahmekandidaten für einen Käufer aus Asien oder nahen Osten.

Die zeweitgrößteank (Cobnak und Dreba) zum preisvon einer, das schreit mE nach Kauf und starkem Interesse.

Da wird sich noch eineiges tun !!

Cobank und auch eine unicredit mE massivst unterbewetet und runtergeprügelt !

[pyramus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.305.013 von BrokerSteve am 27.09.08 13:05:47

Wir hatten mal kurz bei Vollpanik 13,50, das wrden wir aber nie wieder sehen, waren auch für nur wenige Minuten



9,20 nur drei Tage später. Was war das denn, wenn 13,50 "Vollpanik" war?

Da werden sich die User für den Tipp aber sicher bedanken :-). Am Montag geht es dann wieder in den Keller, denke ich. -1,5 % im DJ - trotz 'Rettungspaket'

[BrokerSteve]

das Gegenteil wwird passieren, die Anleger realisieren, dass jetzt das Gerüchteschüren nichts mehr bringt, zumal die SEC jetzt auch hier durchgreifen wird,eswird erste Veerhaftungen gebn im Fall von Lehman.

Shortseller werden es angesichts bevorstehender weiterer Zinssenkungen nicht rsikieren, denn Markt groß zu shorten, es wird wieder mehr Vertrauen in die Märkte kommen und wir sehen bald bei Bankaktien eine richtige Rallye ... Warren weiss das ;-)

UndCobank, uncredit und Aareal sind die, die zu Unrecht am meisten verloren haben.

Eine Barrick Gold ist aber auch ein Basisinvestment, da gold peak !

brokersteve

[pyramus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.408.081 von BrokerSteve am 04.10.08 12:12:22

Jaja. es gibt viele Wege, sein Geld loszuwerden.

[BrokerSteve]

Cobank ist eine konservative solide Dt. Bank.
Erstklassige Adresse mit massiver Unterbewertung.
Das dreht in absehbarer zeit und dann sehen wir minimum die 20 Euro.

Der klarste Kauf unter allen DAX Werten.

brokersteve

[pyramus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.045 von BrokerSteve am 05.10.08 00:13:01

Vor allem am Montag werden wir sehen, wie die Kurse durch die Decke gehen - jetzt, nachdem die Hypo Real Estate wohl doch endgültig Pleite geht und der Schuldenberg bei der HRE gerüchteweise auf 100 Mrd Euro geschätzt wird.

[coldor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.045 von BrokerSteve am 05.10.08 00:13:01

Warum klar unterbewertet?

Hast du Insiderinformationen?

Warte immer noch auf Antwort auf #2!

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.723 von coldor am 05.10.08 01:35:19

er ist investiert und muss hoehere Kurse sehen, fuer ihn ist auch die hypo unterbewertet

[coldor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.763 von Procera am 05.10.08 01:41:37

Wenn das so ist, sollte er lieber eine unbekannte Minenaktie kaufen und anschließend hoch jubeln.

Das mit der Coba (und den anderen Banken) ist mir persönlich viel zu wichtig.

Solchen Mist ohne Begründung oder Quellen oder nachvollziehbares zu schreiben, ist z.Zt. gelinde ausgedrückt, mindestens fahrlässig!

[BrokerSteve]

Unsinn, in solchen Zeiten fehlt der Masse nur der realistische sachliche Blick.


HRE hat mi der Cobank 0,00 zu tun, ausser, dass die Cobank mit der Eurohyp von einer Verstaatlichung der HRE massiv profitiern würe !! dh. sie gehen da ganz klar als Gewinner raus !!

Cobank hat eine Marktcap von 7,5 Mrd Euro, zu diesem Preis eine Dreba und Coba mit 1.000 Mrd Bilanzsumme und solidem Bankgeschäft, so wie es sich andere zukaufen müssen, zu bekommen, da rechnen sicherlich etliche ausländische Staatsfonds, es ist eine einmalige Gelegenheit, das sind klare Schnäppchenkurse.

Eine VW hat die 10-fache Marktcap ! das ist Übertreibung, aber Cobank ist sowas von ausgebombt, die BEwertung ist ein Witz.
Zudem wird Sie ein Gewinner aus der Krise sein.

brokersteve

[TischtennisFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.629 von BrokerSteve am 05.10.08 09:33:54

Oh Gott, auf Wsollte es auch bessere Kontrollen geben.
Viel Spaß noch heute beim Optimismus Verbreiten. Wird dir sowieso nix bringen, aber mach ruhig weiter, find ich lustig
In wie vielen verschiedenen Threads postest du eigentlich gerade?

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.418.654 von TischtennisFranz am 05.10.08 09:37:09

Am MOntag geht es bei der Commerzbank DICK zweistellig runter, egal was hier wer schreibt. Und in Kuerze sehen wir einstellige Kurse bei der Commerzbank

[BrokerSteve]

hätten manche ganz gerne, deswegen schreiben Sie auch so ein worstcase Szenario an die wand.

Cobank ist 20 Euro wert, alles andere ist ein Witz !

brokersteve

[TischtennisFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.252 von BrokerSteve am 05.10.08 12:14:59

Klar, sie is 20€ wert, oder doch 30€? Hast wohl ne ausführliche und fundamentale Analyse gemacht, was?

[Kwerdenker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.252 von BrokerSteve am 05.10.08 12:14:59

Ja - aber nur dann, wenn die Regierung das tut, was sie tun muss. Aktuell dürften wir nämlich den Höhepunkt der Kreditkrise in Deutschland haben. Entweder ist sie morgen gelöst oder kein Stein bleibt auf dem anderen.

M.E. haben wir es bei der gestern geplatzten Rettung der HRE mit einer hoch politischen Aktion der deutschen Banken zu tun. Sie handeln einerseits korrekt und zugeich politisch extrem klug. Sogar zum Wohle des deutschen Volkes...

Erinnern wir uns: Seit einigen Tagen drängen Ackermann & Co auf einen europäischen Rettungsplan, den Merkel und Steinbrück brüsk abgelehnt haben. Dies nicht nur mit Sachargumenten (nicht nötig) sondern auch mit Polemik, indem sie Ackermann öffentlich anprangerten.

Ackermann hat nun äußerst klug reagiert: Er verzichtet einfach auf jenen politisch gewollten Optimismus, den die Politik einfordert - und die Branche jetzt eigentlich brauchen würde- , und handelt wie ein braver Technokrat nach dem Buchstaben des Gesetzes.

Das KWG schreibt nämlich vor, dass in einer Krise eine Liquiditätsplanung vorzulegen ist, die für das laufende GJ und bis zum Ende des nächsten GJ eine sichere Liquidität erkennen lässt. Seine Leute haben nun genau diesen Vorgaben des KWG entsprechend die Bundesregierung vorgeführt, indem sie sich nicht auf den Refi-Bedarf der nächsten Wochen (35 Mrd) sondern auf den dieser ganzen (gesetzlich geforderten) Betrachtungsperiode von 15 Monaten abstellen. So wurden aus 35 Mrd plötzlich 100 Mrd Refibedarf.

Auf der Grundlage des aktuellen Real Case - auf absehbare Zeit kann die Depfa nicht mit ungesicherter Refi für 100 Mrd. rechnen, wenn nur 35 Mrd gesichert sind - wird aus der an sich völlig normalen Lage einer Bank - immer wiederkehrendem Refi Bedarf nämlich - , plötzlich eine 100 Mrd. Krise.

Die Bundesregierung hat nun - entgegen dem vollmundigen Geplapper der letzten Woche - den schwarzen Peter derart sicher im eigenen Vorgarten, wie selten. Denn tatsächlich dürften die Geschäftsbanken unter diesen Umständen nicht einmal dann eine Bürgschaft bzw. Kredite übernehmen, wenn sie es wollten. Zugleich wird damit das politische Geschwätz jener entkräftet, die über den angeblich zu geringen Anteil privater Banken im Vergleich zum Bürgschaftsvolumen des Staates am bisherigen Rettungspaket lamentiert hatten.

Mithin bekommen Merkel und Steinbrück eine gesalzene Quittung für ihr dümmliches Geplapper, jetzt sind sie nämlich nicht nur gezwungen die Finanzierung der HRE zunächst völlig aus Staatsgarantien heraus darzustellen, sie sind nun faktisch auch gezwungen ein Paket ähnlich dem der Iren zu schnüren.

Denn nahezu jeder Banker, der mit der gleich kritischen Brille sein eigenes Haus anschaut, wie das der HRE, wird nun erklären müssen: Wir könnten illiquide werden, wenn wir nicht alle Eventualitäten durch Einschränkungen der Kreditvergabe und Liquidation entsprechender Assets durchführen. Das aber ist der GAU für die Konjunktur. Den kann und darf sich das Berliner Gespann nicht erlauben, weil er den Linken in die Hände spielen würde und damit das politische Überleben der Volksparteien extrem gefährdet.

Ferner darrf die HRE nicht fallieren, weil sie in erheblichem Maße sowohl Finanzierungen der öffentlichen Hand betreibt - mithin deren Zahlungsfähigkeit extrem betroffen sein würde - als auch hohe Einlagen der öffetlichen Hände bis hin zu denen der Landesbanken hält. Eine HRE darf also nicht platzen, sonst kommt ganz Deutschland kurzfristig unter die Räder.

Ergo: Die HRE wird gerettet und ein deutsches Garantiepaket für alle Banken kommt. Kurzfristig. Keine schlechte Perspektive - auch für die Commerzbank.

[coldor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.965 von Kwerdenker am 05.10.08 13:20:56

Gute Einschätzung der derzeitigen Probleme/Lage im Banken/Politikgemenge!

Entweder ist sie morgen gelöst oder kein Stein bleibt auf dem anderen.

Glaube ich so nicht, da bei den derzeitigen Aktivitäten immer nur die aktuellen Brände bekannt und dann gelöscht werden.

Ist irgendwie wieder "Salamitaktik" wie bei der Internetkrise (Klar: Auslöser und Bewertung waren anders, mir geht es bei dem Vergleich nur um die "Taktik" der Krisenbewältigung).

Die Blase platzt nicht, es wird irgendwo immer nur ein wenig Luft herausgelassen, ein wenig Hoffnung geschürt (->Bärenmarktrally) um sich dann um den nächsten Brand zu kümmern.

Ob die Coba dabei sicher ist, kann ich nicht einschätzen, daher Flat.

[Kwerdenker]

ROUNDUP/Steinbrück: Lage weiter hoch gefährlich - ´Plan B´ für Finanzmärkte
Leser des Artikels: 39

BERLIN (dpa-AFX) - Auch nach der vorläufigen Rettung des Immobilienfinanzierers Hypo Real Estate (HRE) sieht Finanzminister Peer Steinbrück (SPD) keinen Grund zur Entwarnung. Die Situation an den deutschen Finanzmärkten sei weiter ´hoch gefährlich´, sagte er am Montag vor Journalisten in Berlin. Im Augenblick sei nichts auszuschließen. Man könne lediglich dafür sorgen, ´dass nicht andere Dominosteine umfallen´.

Nach Überzeugung Steinbrücks reicht eine ´singuläre Lösung´ wie bei der ins Trudeln geratenen HRE zur längerfristigen Stabilisierung der deutschen Finanzmärkte nicht aus. Voraussichtlich notwendig werde ein bundesweites Sicherungssystem. Einzelheiten für einen solchen ´Plan B´ wollte er aber nicht nennen. Kurzfristig machbar seien aber neue Bilanzierungsvorschriften für deutsche Unternehmen nach dem Vorbild der USA.

KOMPLETTGARANTIE FÜR PRIVATE SPAREINLAGEN

Die von ihm und Kanzlerin Angela Merkel (CDU) abgegebene Komplettgarantie für private Spareinlagen nannte Steinbrück ein Signal, um zur Beruhigung beizutragen. Man habe vermeiden wollen, dass Bankkunden ihre Guthaben kurzfristig abheben ´und unter die Matratze´ legen.

Nach Angaben des Ministers wird die deutsche Finanzwirtschaft das jetzt aufgestockte Rettungspaket für die HRE vor allem durch Beleihung von solchen Wertpapieren finanzieren, die bislang nicht von Notenbanken akzeptiert wurden. Die Europäische Zentralbank (EZB) habe sich bereiterklärt, über diesen Weg die Liquidität wieder auszuweiten. Niemand könne allerdings vorhersagen, welche Erlöse diese Papiere tatsächlich erbringen.

...
Steinbrück bezeichnete es als beunruhigend, dass selbst Turbulenzen bei isländischen Banken inzwischen Auswirkungen in Deutschland hätten. Dies habe er sich vor einer Woche noch nicht vorstellen können./js/DP/jha/

Autor: dpa-AFX


Na bitte, dann lag ich doch nicht ganz falsch.

Offenbar hat es gestern auf Druck der Banken eine Vereinbarung gegeben, dass der Plan B kommt. Ein erster Schritt ist mit der Garantie der Privateinlagen bereits gemacht, da die Bundesregierung sich nun kaum noch erlauben kann, eine Großbank abstürzen zu lassen.

Damit man das Gesicht nicht verliert - und ggf. um es in Ruhe zu gestalten - wurde gestern die Finanzierung der HRE abgesegnet und der Plan B kommt später nach.

[ichhabdurst]

Wenn die Coba ihr Risiko minimieren will, dann sollte sie ganz, ganz schnell vom Kauf des Toxic Waste Dreba abstand nehmen.

Kein Mensch weiss welcher Giftmüll in dern Büchern der Dreba, besonders in der Investmentsparte noch lauert.

Die Allianz hat die Dreba in 7 Jahren nicht sanieren können, wieso sollte es dann die Coba mitten in der Bankenkrise schaffen.

Was Blessing da angeleiert hat ist in der derzeitigen Situation absolut unverantwortlich.

[Kwerdenker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.433.994 von ichhabdurst am 06.10.08 13:04:48

Das sehe ich definitv anders.

Die Allianz hat das Schiff Dreba nicht erfolgreich geschaukelt, weil sie mit sich selbst und ihren Zielen im Unreinen war. Zu viele divergierende Ziele, zu viel Interesse des ALV-Vertriebs standen im Vordergrund, zu wenig strategisches Denken einer Bankführung war zu finden. Die Bank war mehr oder weniger ein Anhängsel der Versicherung. Das reicht aber niemals.

Die Coba hat ihr Haus bestellt, versteht viel vom Bankgeschäft und wird bei der Integration deutliche Synergieeffekte heben.

Eine ganz andere Grundlage für den Erfolg ist das.

[coldor]

Hey BrokerSteve,

warte immer noch auf diverse Antworten.

Sehe dass du hier schon länger nicht mehr aktiv warst.

Warum?

[ichhabdurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.434.512 von Kwerdenker am 06.10.08 13:36:33

die einfachste kaufmännische regel lautet, im einkauf liegt der gewinn.

dass die coba diese eherne regel sträflichst vernächlässig hat,
wirst du wohl nicht bestreiten wollen.

das lässt sich auf jahre nicht verdienen was die coba hier in den sand gesetzt hat, falls sie das ganze überlebt.

mit der dresdner sind meiner bescheidenen ansicht nach die überlebenscchancen rapide gesunken.

[Procera]

Morgen wird es einstellig

Wo ist Broker Steve ?????????

[BrokerSteve]

Ihr seid nur lasuige Kurzfristspekulanten, die sich jetzt wieder brüsten, wartet mal ab, wer Recht behalten wird. ;-)

Die Commerzbank ist der klarste DAX-Kauf, die iist grundsolide und eine Mraktcap von 7 Mrd für die zeitgrößte Universalbank des weltweit wirtschaftlich viertgrößten Staates und größten Exporteurs, ist ein klarer Witzz und spottet jeglicher Realität.

Cobank wickelt 305 des gesamten aussenwirtschafts-ZV ab, ist von der Strategie die privatisierte Sparkasse, hat genau die Strategie, die man als Bank benötigt, geringe subprim Risiken, starker Gesellschafterstruktur, klres Übernahmeziel zu dem Wert (da hat ja jede Pleite Bude mehr Marktcap als Cobank),....etc.

Die Leute handeln panisch, das ist genauso, wenn Leute Geld bei der Bank abheben, zu denen gehörst Du wohl auch. Und panische Zeiten waren IMMER Kaufzeiten ! Die Leute dneken leider oft erst zu spät nach.

Die laufen auch mal 20%-40% an einm Tag nach oben, wenn der Markt dreht und dann will ich in Eure vebrannten shortgesichter schauen ;-)

Wer in der marktlage noch short ist, wird für einen gigangtischen shortqueeze beitragen und darauf freue ich mich !

brokersteve

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.529.136 von BrokerSteve am 11.10.08 11:13:07

Was hab ich gesagt, wird einstellig !

[BrokerSteve]

das wird in wenigen tagen / Wochen ganz anders aussehen.

Cobank ist der Klarste kauf im gesamten Dax, siehe meine Begründung oben.

Sie wird wohl den größten rebound erleben.
Die Marktcap ist der blanke Hohn, dafür dass keine weiteren subprime Leichen im Keller. Zudem als Anteileigner mit 30% die Allianz !!

brokersteve

[hasni]

ich halte die Commerzbank zwar auch für unterbewertet, würde aber eher Deutsche Bank empfehlen wollen, die mir um einiges interessanter erscheinen.
Denke, Coba wird in dieser Schwierigen Situation an dem Kauf der Dresdner Bank noch schwer zu knabbern haben, zu teuer, und vor allem risikobehaftet, was in diesem Umfeld doppelt schwer wiegt.
Höre immer häufiger, dass risikoscheue Anleger massiv zur Deuschen Bank überwechseln, und die einen massiven Zufluss an Kapital bekommen, aber bei Coba höre ich das nicht. Sicher, ums Geld muss man da wahrlich nicht fürchten, aber... wer aus Risikogesichtspunkten wechselt, wechselt sicher nicht zur Coba oder Dresdner.
Und das wird die Marktverhältnisse tendenziell zu Gunsten der Deutschen verändern.
Meine Meinung, wie gesagt, Coba ist durchaus eine Überlegung wert, aber das lässt sich ja gegenwärtig über zig Werte sagen

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.537.541 von hasni am 12.10.08 11:09:10

und ich sage runter !

[BrokerSteve]

Cobank ist der Klarste kauf im DAX !!


@ichhabdurt: endlic mal einer, der losgelöst von hoheln Phrasen und Panik einen Beitrag schreibt - Danke ! Und genau so ist es:

Das sehe ich definitv anders.

Die Allianz hat das Schiff Dreba nicht erfolgreich geschaukelt, weil sie mit sich selbst und ihren Zielen im Unreinen war. Zu viele divergierende Ziele, zu viel Interesse des ALV-Vertriebs standen im Vordergrund, zu wenig strategisches Denken einer Bankführung war zu finden. Die Bank war mehr oder weniger ein Anhängsel der Versicherung. Das reicht aber niemals.

Die Coba hat ihr Haus bestellt, versteht viel vom Bankgeschäft und wird bei der Integration deutliche Synergieeffekte heben.

Eine ganz andere Grundlage für den Erfolg ist das.

[Kwerdenker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.539.874 von BrokerSteve am 12.10.08 21:25:36

...was ich vor einer Woche schrieb nimmt in dieser Woche Gestalt an.

Vorsicht mit Puts, kann man da nur sagen.

[BrokerSteve]

Kaufkandidat Nr.1 in Europa ist klar die Commerzbank.

Knapp 8 Mrd für die zweitgrößte Bank ist ein Spottpreis !

Auchh hochinteresant: Aareal Bank, Buchert 35 Euro und mehrmalige Beteuerungen des VV, das KEINERLEI Leichen !

Die gehen wohl auch bald durch die Decke.

brokersteve

[hasni]

na ja, bei der Deutschen ist das Chancen-Risiko-Verhältnis erheblich besser als bei Coba. Vermutlich fällt auch schon nächstes Jahr die Dividende aus, weil die Integration der Dresdner die Ertragskraft der Coba unterminiert, ganz abgesehen von den Prblemen, die ohnehin schon vorherrschen

[BrokerSteve]

Hallo,

sehe ich anders !
Commerzbank hat genau das Geschäft, was Banken in der Zukunft machen wollen und hat geringe Risiken aus dem Investmentbereich.
Daneeben hat die Allianz noch mehr als 1 Mrd Euro als Risikopuffer übernommen, so dass da nicht mehr viel kommen dürfte, nachdem die allianz selbst auch schon hohe Wertberichtigungen vorgenommen hat.

Die Tier 1 Quote von Dreba und Cobank ist gut, die Strategie stimmt, das Managament ist gut.

Das einzige was nicht stimmt, ist der Aktienkurs: 10 Euro heisst eine Bewertung zu nur 50 %des Buchwertes (hat es noch nie gegeben !) und das obwohl keine großen subprime Risiken und nur lächerliche 6 Mrd Euro Marketcap.

Das ist fundamental für die zweitgrößte Geschäftsbank eines der größten Industriestaaten und für eine Bank, die sich nict im subprime Sumpf verspekuiert hat, einfach nicht gerechtfertigt und ist ein klarer Kauf.

Ich ziehe sie derDB vor, weil deren Renditen aus der Vergangenheit wohl nicht mehr so sein werden, dh die beiden Banken werden vergleichbarer und dass dann die Cobank nur 1/6 der marketcap der DB hat isst einfach nich nachvollziehbar.

Klarer Kauf, im übrigen auch wie eine Aareal Bank (auch maslos verdroschen).

brokersteve

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.610.491 von BrokerSteve am 18.10.08 09:18:57

Meiner Meinung nach ist die Commerzbank UEBERBEWERTET !!!
Montag geht es zurueck in die EINSTELLIGKEIT !

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.610.491 von BrokerSteve am 18.10.08 09:18:57

gehst Du davon aus, dass die Commerzbank für 2008 eine Dividende zahlen kann und wird? und wenn ja, rechnest Du mit einer signifikanten Kürzung ?

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.614.859 von hasni am 18.10.08 18:01:16

was willst du denn hoeren ???? Das wird dir keiner sagen koennen.

Ich meine, es gibt gar keine bis eine gekuerzte Dividende, aber das willst du bestimmt nicht hoeren, oder ?

[BrokerSteve]

Die Bewertung der Cobank ist unsäglich niedrig !
50% Buchwert
6 Mrd marketcap
KGV unter 4


Für die zweitgrößte Bank Deutschlands und ein der größten noch seriösen Institute eine massive Unterwertung, da ist so viel negatives eingepresit, das kanngar nicht kommen, ganz im Gegenteil.

Ich erwarte das Gegenteil !

Klarer Kauf, im Dax mit größten rebous Potential, im retail und Frmenkundengeschäft bestens aufgestellt.

Der Ausfall der Diviende für 1 Jahr halte ich für unkritisch.

brokersteve

[hasni]

na ja - KGV 4 in 2008- wohl eher nein, und dass ein Buchwert auch wenig aussagen kann, hat ja die Hypo Real Estate "vorbildlich" bewiesen.
Ich halte die Commerzbank auch für hochinteressant auf Basis der aktuellen Kurse, aber man sollte die Kirche vorsichtshalber erst mal in Dorf belassen, und nicht mit historischen Schätzungen hausieren gehen, die werden schnell Makulatur

[BrokerSteve]

In Frankreich kräftige Kurssteigerungen nachdem die Banken das Rettungspaket in Anspruch genommen haben !!!

Cobank ist solide, wird aber wohl daran teilnehmen, warum auch nicht, wenn Geld winkt ?

Cobank ist ein Basisinvestment, zu den Kursen ein glasklarer Kauf !!

brokersteve

[BrokerSteve]

Rebound steht kurz bevor, die Kapitalmärkte werden jetzt bald massiv drehen ...masslos überverkauft !!!

STRONG BUY, Cobank wird einer der größten Gewinner sein !

brokersteve

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.667.636 von BrokerSteve am 22.10.08 22:31:58

Morgen rutscht es wieder kraeftig

[underdog-ma]

kursziel 4 bis 6 euro

[underdog-ma]

wenn die heute unter 10 schließt dann gute nacht und wieder aufwachen wenn es 5 ist

[underdog-ma]

einfach warten und bei 4 einsteigen

[coldor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.667.636 von BrokerSteve am 22.10.08 22:31:58

Warte immer noch auf Antwort von Posting #2.

Was du hier bisher postest ist auf höchstens auf dem Level von einem Vorwerk-Verkäufer, (hab an und für nichts gegen die, sie machen ja auch nur ihren Job)

Also was ist jetzt. Nur Sprüche, oder Insider?

[BrokerSteve]

Die Fundamentaldaten sprechen klar für eine Commerzbank, die als Gewinner mit Ihrem konservativen Geschäftsmodell rausgehen wird.

Sie hat das Geschäaftsmodell der Zukunft, was Politik von Banken erwarten, sozuusagen die "Sparkasse unter den privatenBanken".

Keine Zockerbank, sondern eine solide Geschäftsbank, die in den SOg der allgemeinen Krise reingezogen wurde.

Die Bewwertung von 6 Mrd Euro ist für das zweitgrößte Geldhaus Deutschlands, das nachweislich von subprime in Mindermaß getroffen wurde, ein blanker Hohn.

Das Thema Dresdner war für mich strategisch ein Schachzug, da die !mrd Barkaufpreis schon über eine Kapitalerhöhung reingeholt wurden und der Rest in in EINER FIX FESTGELEGTEN Anzahl von eigenen Aktien bezahlt wird !! Dh. Die Allianz bekoomt erstmal viel weniger und ihr Gegenwert wächst mit einem Steigen des Cobankkurses !!

Die Allianz ist in solchen Zeiten auch ein starker Anteilseigner, was sicher Vorteile hat. Sie hat wohl den meisten CASH !

Cobank ist deshalb ein klarer Kautf, eine Bewertung zu 40% Buchwert spottet jeder Beschreibung.

brokersteve

Hier noch was zur masslosen Panik:
die globalen Finanzmärkte spielen weiter verrückt. Die Schwankungen in allen Aktien-, Devisen- und Rohstoffwerten sind extrem. In den Medien wird die Krise zusätzlich ausgeschlachtet und mit diversen Sondersendungen garniert. Dieses Muster wiederholt sich immer wieder in allen bisherigen Krisen der letzten 100 Jahre. Deshalb lohnt sich ein Blick in die Geschichte. Auf jeden Bärenmarkt folgt ein Bullenmarkt. Ich habe Ihnen zu Ihrer detaillierten Information meinen ausführlichen Quartalsbericht unserer Vermögensverwaltung als PDF-Dokument angehängt. Dieser enthält unseren aktuellen Marktausblick und viele interessante Statistiken.

Sie erinnern sich sicher an die Situation im Herbst 2002 und Frühjahr 2003. Auch damals machten Weltuntergangsszenarien die Runde. Die Versicherer standen kurz vor dem Zusammenbruch und der beginnende Golfkrieg verunsicherte die Investoren zusätzlich. Damals veröffentlichte ich meine erste Studie "buy low - sell high" (zum Lesen einfach hier anklicken) und beschrieb anhand einiger Beispiele und Fakten, warum diese Situation eine ausgeprägt gute Einstiegschance an den internationalen Aktienmärkten darstellen sollte.

Eine ähnliche Situation erleben wir auch heute. Während viele Anleger in Panik sich von Ihren Aktien trennen, bezieht das Investment-Genie Warren Buffett - der reichste Mann der Welt - eine klare Position. In der letzten Woche hat er in einer Kolumne für die New York Times angekündigt, dass er seine Staatsanleihen verkaufen werde und JETZT sein komplettes, privates Vermögen in Aktien investieren wird. Er hält die aktuelle Situation für eine der besten Investitionsmöglichkeiten der Geschichte. Aktien seien für ihn auf dem aktuellen Kursniveau deutlich attraktiver als alle anderen Anlageklassen. Diese Meinung teilen wir uneingeschränkt. Den Originalbeitrag von Warren Buffett finden Sie unter diesem Link:

http://www.nytimes.com/2008/10/17/opinion/17buffett.html?_r=…

Eine umgekehrte Blase - "buy low - sell high" wird auf den Kopf gestellt

Inmitten dieser Krise ist das fatale Herdenverhalten vieler Investoren wieder zu beobachten. Global gesehen fast 50% tiefere Kurse als zu Jahresanfang sorgen dafür, dass die Anleger sich fürchten und das jetzige Niveau als riskanter einstufen, obwohl die Kurse wesentlich günstiger, attraktiver und vor allem weniger riskant sind.

Die aktuelle Situation lässt sich am besten als umgekehrte Blase beschreiben. Den euphorischen Zustand kurz vor dem Platzen der Internet-Blase oder der Blase des Immobilienmarktes bezeichnet man als Blase oder Überhitzung. Der entgegengesetzte Fall liegt aktuell vor. Kurioserweise gibt es dafür nicht einmal eine echte Bezeichnung. Was soll das Gegenteil einer Blase sein?

Die Kernschmelze des Finanzsystems halten viele für möglich, es gibt aktuell fast nichts was die zu Anfang unseres Berichtes oben genannten Ereignisse und Pleiten noch toppen könnte. Diese Situation der grenzenlosen Verunsicherung signalisiert oft den Wendepunkt. Die jetzige Situation sollte einer der besten Kaufzeitpunkte der Geschichte werden. Aktien sind gegenüber allen anderen Anlageformen so günstig wie nie zuvor!

Fast alle gängigen Indikatoren zeigen aktuell absolute Panik an. Der VDAX als "Angstindikator" markierte ein neues Rekordhoch. Historisch starten genau in diesem Umfeld - wenn die Nacht am dunkelsten ist - neue Bullenmärkte, von der Öffentlichkeit völlig unbemerkt und mit reihenweise Sondersendungen und Zeitungsschlagzeilen rund um die Finanzmärkte. Globale Aktien - insbesondere die Schwergewichte - sind derzeit ohne echte Alternative.

In der öffentlichen Diskussion über die Sicherheit von Einlagen und der dafür gegebenen Staatsgarantie gehen die Meinungen weit auseinander. Aus unserer Sicht sind echte sichere Häfen primär "reale" Dinge. Immobilien, Grundbesitz und der Besitz von Anteilen/Aktien an großen globalen Unternehmen. In einem "echten finanziellen Sturm", der auch eine Panik in Staatsanleihen zur Folge hätte und massiv ansteigende Zinsen und Hyperinflation mit sich bringen würde, sollten lediglich Sachwerte zu den relativen und langfristigen Gewinnern dieser Krise gehören.

Die massive Korrektur hat sich in einen technischen Bärenmarkt ausgeweitet. Aus heutiger Sicht lässt es sich sehr schwer abschätzen, wann der "finale" Boden dieses Bärenmarktes erreicht sein wird bzw. ob er sogar schon erreicht wurde. Langfristanleger sollten diese massive Schwächephase nutzen. Es hat sich die Konstellation gebildet, dass genau in dem Augenblick, in dem sich deutsche Anleger im Hinblick auf die Einführung der Abgeltungsteuer am Jahresende neu positionieren müssen, die globalen Aktienmärkte einen massiven Einbruch erlebt haben.

Es bleibt dabei: Wir halten dies für eine hervorragende Möglichkeit, um die ohnehin viel zu geringe Aktienquote deutscher Anleger - vor allem auch im Hinblick auf die Einführung der Abgeltungsteuer ab 2009 - deutlich zu erhöhen.

Zögern Sie nicht, uns bei Rückfragen zur Anlagestrategie, zu unseren Angeboten in der Vermögensverwaltung oder zu unserer allgemeinen Markteinschätzung zu kontaktieren.

[BrokerSteve]

auch nochmal as grundsätzliches:

Hier wird echt viel dummes Zeug geschrieben !!!
Deutschland geht nicht pleite, die drucken einfach Geld ohne Ende und genau das erfolgt derzeit weltweit.

WIe sollen die Schulden in den USA und Europa denn sonst abgebaut werden ?
Entweder durch einen Währungsschnitt oder durch eine bewusst angeheizte massive Inflation in dem man die Geldmenge ausweitet.

Es spricht einiges für letzteres, weswegen ich auch zun denen gehöre, die jedem dringendst raten GOLD zu kaufen.
Der Goldpreis ist wieder günstig undwird derzeit durch shortpositionen vonMarktteilnehmern massiv nach unten getrieben, was dem wahren Spiel von Angebot und Nachfrage keinesfalls gerecht wird.
Wir werden bei Gold einen gewaltigen Anstieg in sehr kurzer Zeit sehen, wenn sich der "Deckel nicht mehr auf die sprudelnde Quelle" halten lässt und da stehenwir trotz allem anderen Geschwätz kurz bevor.
Ich habe mir auch für die nächsten 20 Jahre für 20.000 Euro Gold ins Schließfach gelegt, das ist im übrigen auch mE eine gutes Altersversorgung, klar schwankt der Goldpreis, aber das Angebot wird immer knapper, die Reserven knapper, allein das sorgt unabhängig von kurzfristigen Downspekulátionen, die man einfach ignorieren muss, für einen Goldpreis von Minimum 3000 $ in 20 Jahren. Den ersten starken Schub werden wir in kurzer Zeit sehen, dann sehen wir die Stände um 1000 $.
Der Goldpreis hat rein gar nichts mit dem Ölpreis zu tun, Gold wird zukünftig eine Art Residualwährung werden, dh, die Bedeutung von Schmuck wird abgelöst durch die Betrachtung von Gold als sicherstes Zahlungsmittel der Welt.
Wenn die Zinsen jetzt auch noch massiv gesenkt werden, dann hat man nicht mal Oppotunitätskosten in Form von entgangenen Zinsen.

Also deswegen:In jdem Falle Gold, wg. der Krise,aber auch aus grundsätzlichen Erwägungen.
Als weiteren Bestandteil einer Gldstartegie sehe ich den größten Minenbetreiber Barrick Gold, der 124 Mio Unzen (ca. 60 Mrd $ Gewinn Wert bei Marge von 400 $, das Vorkommen selbst hat einen Wert von unsäglichen 9,3 hoch 10 $) allein an nachgewiesenen Goldvorkommen besitzt und die mit Abstand größte Projekte weltweit.

Aktien halte ich auf dem Niveau auch für einen klaren Kauf, aber nur völlig ausgebombte Werte, die im Grundsatz aber solide sind und starke Wachstunmswerte in guten Branchen und hoher EK quote und Bilanzqualität.

Meine Favoriten sind hier:
1. Commerzbank (40% Buchwert, geringe subprime Risiken, solides
Geschäftsmodell)
2. Aareal Bank (25 % Buchwert, völlig unberechtigt von 38 auf 7
Euro abgestürt)
3. Solarworld (1 Mrd cash aufdem Konto, beste Branche schlechthin,
Wachstum 30% , KGV von 7 (!), USA unter Barrcik Obama und
Schwarzenegger wollen die Solarenegie MASSIV fördern und
Solarworld hat die größte Produktionsstätte in den USA
Hillsboro eröffnet..echt ein Ding und dazu den Kursen)
4. unicredit: masslose Unterbewertung, von subprime auch wenig
getroffen, solides Gechäaftsmodell ohne Spekulanentum
5. dewb: DEUTSCHE EFFEKTEN UND Wechselbank (die haben in Ihrem beteligungsportfolie echte Perlen, die gute Chancen haben, echte player in Zukunftsbranchen zu werden (RFID oder Pharma (noxxon) )


Also: so sieht es aus, es herrscht viel unsinnige Panik, wo man die Dinge sachlich sehen muss und nicht panisch reagieren darf und schlechtenfalls auch noch verkauft. In einem halben Jahr befinden wir uns spätestens wieder auf dem Normalweg, bis dahin gilt es auch noch das Steuergeschenk nicht aus den Augen zu verlieren, Wenn kauf von Aktien bis Ende des Jahres, steuerfreie Veräußerung möglich !!

Das ist bei den Kursen mE fast kein Risiko, sondern eine einmalige Chance !

brokersteve

[BrokerSteve]

Neben Cobank, Aareal und Solarworld:

Gold kann man kaufen, wer davon abrät ist unseriös.
Übers Internet und im Übrigen bei jeder Bank mit Wartezeit....
Das sollte jeden stutzig machen....

Gold ist knapp und wenn der Run erst kommt, dann ist es wirklich alle. Jetzt bestelt man und erhält es in 4 Wochen.

Oder: Barrick Gold kaufen, das ist fast wie Gold kaufen, in keinem Fall eine andere Mine !

borkersteve

[underdog-ma]

wenn einer will, dann gebe ich ihm die bankverbindung von lehman & brothers - das ist genauso sicher, wie das der goldpreis steigt

[BrokerSteve]

Rationale Überlegungen sollten im Vordergrund stehen !!
Deswegen denket noch mal darüber nach:


Hier wird echt viel dummes Zeug geschrieben !!!
Deutschland geht nicht pleite, die drucken einfach Geld ohne Ende und genau das erfolgt derzeit weltweit.

WIe sollen die Schulden in den USA und Europa denn sonst abgebaut werden ?
Entweder durch einen Währungsschnitt oder durch eine bewusst angeheizte massive Inflation in dem man die Geldmenge ausweitet.

Es spricht einiges für letzteres, weswegen ich auch zun denen gehöre, die jedem dringendst raten GOLD zu kaufen.
Der Goldpreis ist wieder günstig undwird derzeit durch shortpositionen vonMarktteilnehmern massiv nach unten getrieben, was dem wahren Spiel von Angebot und Nachfrage keinesfalls gerecht wird.
Wir werden bei Gold einen gewaltigen Anstieg in sehr kurzer Zeit sehen, wenn sich der "Deckel nicht mehr auf die sprudelnde Quelle" halten lässt und da stehenwir trotz allem anderen Geschwätz kurz bevor.
Ich habe mir auch für die nächsten 20 Jahre für 20.000 Euro Gold ins Schließfach gelegt, das ist im übrigen auch mE eine gutes Altersversorgung, klar schwankt der Goldpreis, aber das Angebot wird immer knapper, die Reserven knapper, allein das sorgt unabhängig von kurzfristigen Downspekulátionen, die man einfach ignorieren muss, für einen Goldpreis von Minimum 3000 $ in 20 Jahren. Den ersten starken Schub werden wir in kurzer Zeit sehen, dann sehen wir die Stände um 1000 $.
Der Goldpreis hat rein gar nichts mit dem Ölpreis zu tun, Gold wird zukünftig eine Art Residualwährung werden, dh, die Bedeutung von Schmuck wird abgelöst durch die Betrachtung von Gold als sicherstes Zahlungsmittel der Welt.
Wenn die Zinsen jetzt auch noch massiv gesenkt werden, dann hat man nicht mal Oppotunitätskosten in Form von entgangenen Zinsen.

Also deswegen:In jdem Falle Gold, wg. der Krise,aber auch aus grundsätzlichen Erwägungen.
Als weiteren Bestandteil einer Gldstartegie sehe ich den größten Minenbetreiber Barrick Gold, der 124 Mio Unzen (ca. 60 Mrd $ Gewinn Wert bei Marge von 400 $, das Vorkommen selbst hat einen Wert von unsäglichen 9,3 hoch 10 $) allein an nachgewiesenen Goldvorkommen besitzt und die mit Abstand größte Projekte weltweit.

Aktien halte ich auf dem Niveau auch für einen klaren Kauf, aber nur völlig ausgebombte Werte, die im Grundsatz aber solide sind und starke Wachstunmswerte in guten Branchen und hoher EK quote und Bilanzqualität.

Meine Favoriten sind hier:
1. Commerzbank (40% Buchwert, geringe subprime Risiken, solides
Geschäftsmodell)
2. Aareal Bank (25 % Buchwert, völlig unberechtigt von 38 auf 7
Euro abgestürt)
3. Solarworld (1 Mrd cash aufdem Konto, beste Branche schlechthin,
Wachstum 30% , KGV von 7 (!), USA unter Barrcik Obama und
Schwarzenegger wollen die Solarenegie MASSIV fördern und
Solarworld hat die größte Produktionsstätte in den USA
Hillsboro eröffnet..echt ein Ding und dazu den Kursen)
4. unicredit: masslose Unterbewertung, von subprime auch wenig
getroffen, solides Gechäaftsmodell ohne Spekulanentum
5. dewb: DEUTSCHE EFFEKTEN UND Wechselbank (die haben in Ihrem beteligungsportfolie echte Perlen, die gute Chancen haben, echte player in Zukunftsbranchen zu werden (RFID oder Pharma (noxxon) )


Also: so sieht es aus, es herrscht viel unsinnige Panik, wo man die Dinge sachlich sehen muss und nicht panisch reagieren darf und schlechtenfalls auch noch verkauft. In einem halben Jahr befinden wir uns spätestens wieder auf dem Normalweg, bis dahin gilt es auch noch das Steuergeschenk nicht aus den Augen zu verlieren, Wenn kauf von Aktien bis Ende des Jahres, steuerfreie Veräußerung möglich !!

Das ist bei den Kursen mE fast kein Risiko, sondern eine einmalige Chance !

brokersteve

[underdog-ma]

wegen allgemein schlechter lage und des stark angeschlagenene ackermanns von der deutschen bank, die in die krise mehr verwickelt ist als zugegeben wird, geht es richtugn 5 euro mit der commerzbank

ein weiterer ausverkauf geht nächste woche weiter

[BrokerSteve]

nach dem sell off durch Hedge Fonds wird es bei Cobank einen sehr großen rebound geben, da bin ich mir zu 1000% sicher.

Eine derartige Bewertung ist absolut abstrus und eine einmalige chance.

Cobank hat auch genau das Geschäftsmodell von Bankender Zukunft.

Bald erfolgt wohl eine Übernahme durch bnp Paribas oder Banco Santander....würde mich nicht wundern !!

Marketcap nur noch 4,5 Mrd Euro für die zweitgrößte Bank Deutschlands, die bisher keine subprime Leichen hatte !!!

Das ist masslos, ich rate ruhig zu bleiben, da kommt auch wieder eine gigantische Erholungsrallye, so eine Bewertung kann nicht dauerhaft sein.

brokersteve

[BrokerSteve]

DB sind klar massiv unterbewertet, ebenso eine Commerzbank, die das etwas solidere zukünftige Geschäftsmodell hat.
Ich befürchte bei der Cobank bei 4,5 Mrd marketcap sogar eine Übernahme durch Banca Santander oder bnp Paribas.

Beide Aktien, wie auch die Allianz, taugen für einen 50% rebound, was auch innerhalb weniger Tage passieren kann,wenn die Marktteilnehmer mal wieder nachdenken und Hedgefondsverkäufe aufhören, weil es nichts mehr gibt zu verkaufen und VW begründetet Zwangsverkäufe wg. Indexabbildung aufhören.

Es ist eine gewaltige Liquidität unterwegs, deswegen rate ich jedem auch Gold zu kaufen (da sehen wir die 2000 $ schneller als uns lieb ist), die auf Anlage wartet.

Eine DB,eine Cobank, eine Aareal Bank sind klare käufe (sie notieren zu 25%-40% des BUCHwertes !!)

Unter den Tecaktien istes auch klar: Da ist eine Solarworld die absolute Nr. 1. Da sehe ich eine Verdopplung oder eine Übernahem.

[BrokerSteve]

sehe ich anders.
Zyklische Konjunturwerte würde ich nicht kaufen, sondern selektiv ausgebombte Werte.

Und dazu gehören ganz klar:

Das müsst ihr Euch mal geben: unter 50% !!!!!!!!!!!!

- Commerzbank 30% Buchwert + konstantes Bankgeschäft + keine großes Exposure
- Deutsche Bank 30% Buchwert (hier Inbestmetbanking übergewichtet)
- Aareal Bank 25% Buchwert
- Solarworld 1 Mrd cashbestand und marketcap von 1,5 Mrd bei 30% Wachstum
- unicredit 50% Buchwert + konstantes Bankgeschäft + keine großes Exposure
- arcandor für 250 Mio Euro Karstadt, Quelle und Thomas Cook ..das ist echt ein Hammer --> allein die Marken sind doppelt so viel wert !
Und Saloppenheim ist mit eingestiegen (für mich eine wahn !)
- Allianz unterbewertet,

Alle: KLARE KÄUFE !!!!!!!!!!!!!!!!

Wer da jetzt einsteigt, macht einen noch höheren Gewinn als in 2002, da die Unternehmem viel solider sind als damals, die Bewerung aber exorbitant niedrig ist.

brokersteve

[lacerta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.734.998 von BrokerSteve am 28.10.08 19:54:25

Was die Banken anbelangt, ich denke, die müssen noch viel Schadenersatz leisten. Stichwort Zertifikate, da sind nicht nur Kleinanleger betroffen.

[ttowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.308.958 von Demarkkommwieder am 27.09.08 21:44:42

Richtung Süden,
gibts da noch die 10,51 - 8,35 die magisch auf den Chart wirken.
Der Chart sagt eigentlich alles.

8,35 sind durch

Ich habe mir heute 5K-Stück von denen CM5MGK hier gegönnt, wir
sind ja zur Zeit im Casino, da kann alles passieren.

[ttowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.735.399 von ttowski am 28.10.08 20:21:26

Oh man,
vor 30 Minuten geschrieben und CoBA 7% im Minus und jetzt
schon im Plus

Shorties, grillen sollt ihr Morgen!!

[underdog-ma]

weiß einer ob commerzbank dieses jahr die dividende komplett kürzt oder ob es etwas gibt?

wann gibt es quartalszahlen?

[hasni]

ohne Dresdner Bank deal wäre sicher eine Dividende drinnen gewesen, Commerzbank hat sich ja noch recht lange optimistisch für das schwierige Jahr 2008 geäussert, allerdings hat sich doch in den letzten Wochen, nicht nur wegen Dresdner sondern wegen der unglaublich dramatischen Ereignissen an den Finanzmärkten, die Situation für Coba sicher nicht gerade verbessert.

Ich rechne mit mindestens einer Halbierung der Dividende, wohl eher mit einem Ausfall der Dividende.
Auf jeden Fall gibts massig Abschreibungen, gut, dass ist ja wohl in diesem Umfeld schon die NOrmalität, kennen wir ja aus unseren eigenen Portfolios.

Trotz aller Probleme, zu diesen Kursen ist die Aktie spekulativ zumindestens für mich hoch interessant

[underdog-ma]

und wann ist mit den quartalszahlen zu rechnen?

heute kommt ja die db a die reihe oder morgen - das wirkt sich bestimmt auf den ganzen banksektor

[hasni]

bin zwar in den letzten Tagen auch wieder in Commerzbank rein, aber eigentlich vorwiegend deshalb , weil der Kurs völlig desolat war und ist.

was mir allerdings bei der Coba wenig gefällt, ist die Tatsache, dass da wohl eine Kapitalerhöhung zu schlechten Konditionen - bei diesen Kursen- recht sicher erscheint, und der Verwäasserungseffekt negativ in Zeiten der Erholung wirken wird.
Dass die Dividende ganz gestrichen wird, macht es bei Coba auch nicht attraktiver, in der Aktie investiert zu sein. Ganz abgesehen von Drebaabenteuer.

Gleichwohl, mE sollte die Aktie auch angesichts dieser Unwegsamkeiten mit Kursen von 10 Euro vorläufig fair bewertet sein.
Und das ist ja von der aktuellen Basis schon ein guter Zugewinn

[geldverschwendung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.760.435 von hasni am 30.10.08 10:46:45

Bin heute ebenfalls mal rein und hoffe, dass es keine Geldverschwendung wird....

[hasni]

das blöde an der Commerzbank ist ,dass die in den ersten 2 Quartal noch richtig gut gewirtschaftet haben, jedenfalls im Vergleich zu de Peers.
Aber mit dem wirklich blöden Kauf der Dreba sieht alles anders aus, ganz abgesehen von der sich doch arg verschlimmernden Finanz-und Wirtschaftskrise.
Wenn die jetzt noch zu miesen Bedingungen eine KE durchziehen müssen, während wohl die Aktionäre erstmals nach Jahren auf die Dividende verzichten müssen, ist das natürlich gleich doppelt bitter.

Schade, schade- denke die Deutsche wird immer mehr zum Gewinner in der deutschen Bankenbranche, eben der einäugige unter lauter Blinden.

[ttowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.736.014 von ttowski am 28.10.08 21:00:46

.
So, puhh bin raus
CoBa grade 20% im Plus, ich nehms Geld mit ins Wochenende.
Wer weis schon was am Wochenende für Horrormeldungen kommen könnten.
.



So, jetzt ab nach D-Dorf
.

[underdog-ma]

dann bist du zu früh raus, denn die coba wird auf 10 bis 12 steigen, dann kommt es auf solche wie dich an, ob die dann noch weiter steigt, denn genau die bringen dann die aktie wie eine rakete nach oben

[ttowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.767.135 von underdog-ma am 30.10.08 18:02:20

.
Ok danke für den Tipp,
also Montag wieder rein.
Schönes Wochenende.

.

[underdog-ma]

ebenfalls, aber du hast vergessen, dass morgen die börsen nicht zu haben! das sind ganz schöne börsentage, wenn die einen nicht kaufen können und die anderen den kurs nach oben treiben - wir haben heute donnerstag - also melde dich, wenn ich nicht recht habe (bin übrigens spontan bei 7,20 eingestiegen) - eventuell hör ich auf dich und setze stopps bei 8,50 oder 9,00

[ttowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.767.222 von underdog-ma am 30.10.08 18:08:07

Stimmt hast Recht, Morgen ist jaaaaa Freitag



Egal, schau dir die Kerzen der letzten Tage an.
Das fängt hoch an und kackt dann den Tag über ab.
Immer in der Hoffnung, das der Kurs durchs Dreieck nach oben geht.
Das ist heute das erste mal passiert.

Das UP heute basiert wahrscheinlich auf der DB-Meldung.

Uuups was sehe ich 9,00 Euro.

Viel Glück für Morgen

FREITAG

[Zwangsliquidator2]

Ich sehe auch mittelfristig noch sehr gutes Aufwärtspotential.

Schon im November wird CoBa wieder zweistellig notieren.

Insofern gilt es zunächst, die 10,00 € zu testen.

[hasni]

bis Jahresende wäre schon ein Kurs von 10 E ganz ordentlich, bei Deutsche Bank, die ich insgesamt im Vergleich zur Coba für interessanter erachte, sind vielleicht Kurse von 32 bis 35 E drinnen.

Übermässiger Optimismus in den nächsten Wochen ist aber auch nicht angebracht, heute hats ja schon gebrummt, lässt sich so sicher nicht weiter wiederholen.

[ttowski]

Ich bin gerade noch mal long gegangen.
Coba ist auf den FiboFans bei 8,14 abgeprallt.
Habe jetzt die Aktie bei 8,15

Stopp bei 8,03

Zusätzlich noch einen Stopbuy bei 8,41 reingetan.
Es soll sich auch auch lohnen.

[BrokerSteve]

Cobank ist und bleibt zu den kursen ein klarer kauf mit KZ 15 Euro.

Auch wenn sie Hilfe in Anspruch nehmen, das machen alle und ist mE fast eiin MUSS, um Nachteile abzuwenden.

Die Aktie hat ein Potnetial von 100% ohne Übertreibung.

brokersteve

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.777.148 von BrokerSteve am 31.10.08 13:30:03

mit manchen Deiner Empfehlungen hast Du sicher recht, Aktien wie aareal bank oder Deutsche Bank sehe ich ZB auch sehr positiv, aber bei Coba läuft doch vieles schlecht.
Dass nur wenige Wochen nach der lezten Kapitalerhöhung zu 17 E eine weitere über den Bund fast unumgänglich ist, ist wirklich Beleg dafür, dass die Coba mehr als geschüttelt ist.
Abgesehen von einer Verwässerung des Ergebnisses und Kapitalmassnahmen zu miserablen Bedingungen, die zu Lasten der Bestandsaktionäre gehen, wird sich der Wettbewerb doch stärker zu Gunsten der Deutschen Bank entwickeln.
Gibt eben viele Investoren, die wenig Interesse haben, die Commerzbank in Verbindung mit der ohnehin taumelnden Dresdner Bank als Quasi Private Sparkassenbank umfunktioniert zu sehen.
Und dass die Dividende ,lange garantiert und attraktiv bei der Coba , nun vielleicht auf 2 oder 3 jahre ausfallen wird, machts doch auch nicht besser.

Sicher, 8 Euro ist sehr niedrig, aber mehr als 10 E sehe ich da nun wirklich nicht mehr.

[hasni]

keine Frage, die zu rettende commerzbank wird fast zwangsläufig Kunden und Aktionäre an die Deutsche Bank verlieren

[Mephisto69]

MARKET TALK: Merrill Cuts Commerzbank Rating, Target Price

Last update: 11/3/2008 2:17:43 AM0717 GMT [Dow Jones] Merrill Lynch downgrades Commerzbank (CBK.XE) to neutral from buy and lowers target price to EUR10.30 from EUR12.60. Says although Commerzbank has outperformed the sector over the past month, sees this as more difficult to achieve in the near term. Points to a tougher outlook for earnings generation and a potentially more complicated Dresdner deal. Says tapping the government rescue fund would dilute shares and possibly create a long-term overhang and give government influence on management. Shares closed Friday at EUR8.43. (ECF)

[underdog-ma]

bin raus - das wird mir doch zu heikel und nehme lieber die paar euros mit

vielleicht kann ich wieder bei 7 rein

[underdog-ma]

also hatte ich recht, da wird es nochmal die 6 getestet und wenn das böse aus den usa kommt, dann gnade uns der liebe gott, wie den armen mit dem tsunami

[underdog-ma]

kursziel coba 2 euro

bin momentan ein bißchen bei conti

[Kursfreund]

Die Unterbewertung der COBA-Aktie schreit geradezu zum Himmel!!

1/4 des Buchwertes!

Das Kerngeschäft läuft gut!

[underdog-ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.026 von Kursfreund am 12.12.08 19:10:45

aber die schulden beim staat mit 8,4mrld. und noch obendrauf das pleiteunternehmen dresdner bank belasten!!!

also bei 4 euro wieder einsteigen!

[coldor]

Woher weist du, dass der faire Wert bei ca. 20 Mrd. Euro liegt.

Wie ermittelst du diesen fairen Wert?

Was ist ein fairer Wert?


Das waren meine Fragen am 27-09-08 Posting #2. Kurs von damals kann´ste dir selber gerne ansehen.

Habe keine konkrete Antwort hierauf bis jetzt.

Alles nur dummes Geschwätz. :O

[hasni]

kann ich nur zustimmen, ein fairen Wert an der Börse gibts nicht, die Börse ist nicht fair, wie sollte sie es auch sein. Und die Interessen von KÄufer und Verkäufer sind zwangsläufig unterschiedlich.

Bei einer Aktie wie Coba sind die unterschiedlichsten Szenarien denkbar, aus meiner Sicht ist das eine Halteposition. Das kann langfristig schon wieder was werden, aber in den nächsten Quartalen werden wir garantiert nicht viel positives hören, die Dividende auf mindestens 2 Jahre auch futsch, Übernahmefantasie mE auch keine da, tja was bleibt da ?

[Kursfreund]

"JP Morgan liegt am oberen Ende der Schätzungen für die Commerzbank. Die Amerikaner rechnen immer noch mit einem Kursziel von 27,14 Euro."

Das ist für mich realistisch und nicht die Sal Oppenheimer Vernichtungsanalyse!
Aber lasst die Analysten weiter ihr Unwesen treiben, die Aktie wird trotzdem nicht auf denen Ihr Wunschtiefziel fallen!
Sie sind entweder Short oder wollen noch günstiger einsteigen.

[Kursfreund]

Alle sind pessimistisch auf die COBA, gutes Zeichen und Boden für eine baldige Kursexplosion.
Die allesgläubigen Dummlemminge haben brav auf Anraten der Analen lysten verkauft!!

[Kursfreund]

Zum Abschied noch mein Kursziel für 2009

25 - 30 EUR

[underdog-ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.207.113 von Kursfreund am 15.12.08 15:55:54

vielleicht in 20 jahren!

wenn die 6 marke gehalten wird in 2009, dann ist es schon super

strong buy erst bei 4.-

[Kursfreund]

COBA geht heute durch die Decke, ein solides Unternehmen mit einem guten Geschäftsmodell!

[Kursfreund]

Volles Vertrauen und eine stark steigende Kundenzahl bilden eine gute Basis für bald sprudelnte Gewinne!

[underdog-ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.210.844 von Kursfreund am 16.12.08 08:38:53

die bank ist pleite!!! und obendrauf hat sie eine weitere pleite bank aufgekauft!!!!

was soll da bitte gut sein?

keine dividende mehr!!!!!! ist das gut???

was willst du mit dieser aktie????????

auf dem klo popo putzen

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.210.897 von underdog-ma am 16.12.08 08:49:08

http://www.presseportal.de/pm/73950/1321456/equinix_germany_…

Gehirn einschalten, lesen..urteilen!!

[underdog-ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.212.084 von Kursfreund am 16.12.08 11:20:57

he? hää? was soll dieser bericht aussagen?????

absolut nichts!!!! sondern im prinzip nur das, dass die coba wieder falsch setzt, denn was soll die börse in zukunft großartig bringen?

auch nicth mehr so wie früher, denn das verarschen der kunden hat vorlöäufig ein ENDE !!!

das wirst du noch sehen, leute werden sich massiv aus dem aktienhandel zurückziehen, es werden dann noch paar zocker übrig bleiben - aber die bringen ihr geld nicht zur coba zu zocken, sondern woandershin, wo es billiger ist zu traden..

also überlege selbst nach.......

die coba aktie ist nur noch einen zock wert, sonst nichts!!!!!

also gilt die devise, bei 4 euor wieder einsteigen und dann paar euros mitnehmen und wieder abpsringen - das machen momenatn alle mit allen aktien - deswegen siehst du die kursschwankungen, jeder nimmt auch den kleinsten euro mit!

aber irgendwann geht keiner mehr in die aktie rein und dann fällt sie wie ein stein

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.212.186 von underdog-ma am 16.12.08 11:33:52

Es ist immer der selbe Zyklus, nach dem Absturtz kommt der Aufschwung und wenn die Aktien wieder steigen ist die COBA gut positioniert!

[Kursfreund]

Die Aktie braucht keinen Optionsschein, bei so einer übertriebenen Unterbewertung reichen mir die 1000 % Kursgewinn auch!

[underdog-ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.212.413 von Kursfreund am 16.12.08 11:57:00

tut mir leid, ich habe mich doch verschätzt mit den 4 euro:

COMMERZBANK AG

FRANKFURT - Sal. Oppenheim hat die Commerzbank-Aktie von 'Neutral' auf 'Sell'
abgestuft und den fairen Wert von 11,00 auf 2,00 Euro gesenkt (aktueller Kurs:
6,710 Euro). Die zweitgrößte deutsche Bank werde wohl nach der Integration der
Dresdner Bank eine Kernkapitalquote von nur etwas mehr als acht Prozent
ausweisen können, schrieb Analyst Carsten Werle in einer Studie vom Freitag.

[Kursfreund]

Aaaaahhhhhh Analyst Carsten Werle , hab ich ganz überlesen.

Sorry,

2€ is guter, sehr guter Kaufkurs!!

Werden wir ihn jemals erreichen????

[Kursfreund]

Dividentenzahlungen sind für mich unwichtig aber steuerfreie Kursgewinne schon!

[underdog-ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.214.272 von Kursfreund am 16.12.08 14:59:45

was für gewinne?

kannst du die verluste absetzen?

du glaubst doch an den schmarren wohl nicht selbst? du solltest mit deinem arbeitgeber die taktik ändern, hier wird keiner unter 4,20 kaufen

vergiss es einfach

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.214.378 von underdog-ma am 16.12.08 15:09:45

Arbeitgeber hab ich keinen, kann ich mir gar nicht leisten.


Die Coba geht bald durch die Decke, in meinen Augen Europas beste Bank!

[Kursfreund]

Jetzt geht es gleich schön rauf!

[Kursfreund]

Die Fondsmanager werden zugreifen müssen, diese Chance zu verpassen wäre ja fast unverantwortlich!

[underdog-ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.215.780 von Kursfreund am 16.12.08 17:30:36

ich glaube, von so viel schmarren musst du unbedingt zum arzt gehen - ich auch, denn mir wird von diesem geschwafel von dir richtig schlecht!!!!

vergiss es nochmals, die coba ist gelaufen, die wird erst wieder um die 4 interessant, und das nicht nur fürmich, sondern eben für alle anderen zocker auch!!!

wir steigen dann mit so ab 10t rein und hüpfen am gleichen tag bei nur 1 euro wieder raus - manche warten auch noch paar tage, einige nicht - so ist das börsen 1x1

ein tipp von mich an dich: die coba ist gelaufen von 7 auf 10 und von 5 auf 7,50!!! - da waren wir dabei

also die nächste show findet deutlich unter 5 statt - wenn die coba nicht unter 5 geht, dann hat sie pech, dann geht sie auch nicht nach oben, denn dann sind die zocker nicht dabei und es passiert nix - die aktie dümpelt vor sich her..

ob die coba gut oder schlecht ist, ist es uns scheiß egal - wir wollen nur euere euros!! nichts anderes!

außerdem ist die coba das schlechteste aller banken in deutschland!!!! hat sich schon an der zize von der angie mit über 8mrld. beduent und eine dresdner mit schulden über 6mrld. aufgekauft - also soviel zu deienr rakete - die wird in paar jahren vergessen ,wie arcandor

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.215.963 von underdog-ma am 16.12.08 17:52:11

Na dann schau mer mal.

Wenn Du recht hast, kaufe ich bei vier auch nochmal nach.
Glaube aber eher nicht an so niedrige Kurse.

[Kursfreund]

Die "Großen" und Kf. decken sich jetzt gewaltig ein!!

[hasni]

am grossen Verfallstag Freitag wird wohl bei 6 E das Buch geschlossen, dafür sorgt schon die Magnetkraft der runden Zahlen

[Kursfreund]

Nu gehts doch den Bach runter.

[Kursfreund]

Strong Buy

Die Aktie ist voll ausgebombt.
Unterbewertung gar kein Ausdruck mehr!!

[Kursfreund]

14 Tage, jeden Tag mindestens 1 EUR Anstieg, dann kämen wir erstmal auf ein halbwegs faires Nivaeu!

[Kursfreund]

Runter mit dem Kurs!!

Wir brauchen noch günstigere Einstiegskurse, Abgeltungssteuer lässt grüßen!

[Kursfreund]

Es ist vorbei mit dem Kursrückgang bei der COBA-Aktie!!


http://newsticker.welt.de/index.php?channel=fin&module=smart…


Da werden lukrative Geschäfte für die COBA angebahnt!!

Coba ist der größte Kreditgeber im deutschen Mittelstand"!

[Kursfreund]

Kursverdopplung in wenigen Tagen!!

Wir werden es nicht verhindern können.

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.242.019 von Kursfreund am 19.12.08 20:19:55

was für ein blödsinnes Geschreibsel.

Mitgekriegt, dass die Coba für die stille Einlage des Bundes 9 % Zinsen berappen muss? Zeigt wohl die dringend nötig die Coba den Rettungsschirm des Bundes hat.
Bei 6 Euro sind sicher einige Risiken eingepreist, viel mehr ist derzeit beim Kurs nicht drinnen, sicher nicht eine Verdoppelung

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.245.522 von hasni am 20.12.08 22:16:26

Ich denke eher an eine Verdreifachung, wenigstens auf den Buchwert sollten wir erstmal steigen.
Nach Vereinigung mit der Dresdener sind meines Erachtens Kurse von über 70 realistisch!

[Kursfreund]

Jetzt starten wir durch!!!

[Kursfreund]

Verkauft.

Schöne Weihnachten.

[coldor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.253.809 von Kursfreund am 22.12.08 18:38:48

[underdog-ma]

es sieht ja böser aus als ich dachte. krs ziel 2

[heuschrecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.335.599 von underdog-ma am 08.01.09 19:50:37

Krs ziel nicht nur für die CBK: 0 Euro.

Die Zeit ist ein Ungeheuer, das alles verschlingt.

[Lassemann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.305.013 von BrokerSteve am 27.09.08 13:05:47

....will nicht nachtragend sein, aber: Sag niemals nie! Sieht wirklich böse aus bei der CoBa.....

[Michiko]

Finanzkrise:
Wer vor 18 Monaten 1.158,48 Euro in die Aktien der Commerzbank investiert hat, musste sich 18 Monate lang über fallende Kurse ärgern und hat heute noch
215,28 Euro übrig.

Wer vor 18 Monaten 1.158,48 Euro in Krombacher Bier investiert hat, konnte:
18 Monate lang jede Woche einen Kasten herrliches Pils genießen
war ständig heiter,
hatte viel Spaß,
hat den Regenwald gerettet
und hat heute noch....

(Achtung, jetzt kommt's)...
Leergut im Wert 223,20 Euro !!!!!!!!
*PROST*

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.387.377 von Michiko am 16.01.09 11:15:19

richtig !!!! Habe es hier und speziell BrokerSteve mehrfach deutlisch gesagt, das Ding wird hier (fast) ein Totalverlust.

KEINEN CENT wuerde ich in solche Insolvenzbuden stecken

[hasni]

Broker Steve, wenn man schon so einen Nick wählt, aber Broker steht ja dieser Tage ohnehin für totalen Misserfolg.

Allerdings bei den aktuellen Coba-Kursen finde ich die Aktie hochinteressant. Letztlich hat alles seinen Preis.
Ich habe sogar die Hoffnung, dass die Coba gerade ihren Boden findet.

Es wird auch noch in 5 Jahren Banken geben, und vermutlich sogar hochprofitable. Klar, es wird auch welche geben, die es heute hoch gibt, die aber dann verschwunden sind.
Allerdings kann man fast sicher sein, dass es auch politisch gewollte ist ,dass die beiden deutschen Grossbanken irgendwie durch die Krise geschleust werden, und im Fall der Fälle da auch noch weiteres frisches Kapital reingeschleust wird.

Man sollte auch nicht vergessen, dass im Fall eines späteren konjunkturellen Aufschwungs aus Abschreibungen manchemal auch wieder fetter Zuschreibungen werden können.

Übrigens macht gegenwärtig eine Gesellschaft, die vor einigen Jahren den absoluten Rekordverlust von rd 20 Mrd Euro zu vermelden hatten, in diesem Krisenjahr Milliardengewinne.
Na, ihr wisst sicher welche Gesellschaft gemeint ist.
Nur als Beispiel, dass eine temporäre Krise nicht zwangsläufig das Ende bedeuten muss

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.401.323 von hasni am 19.01.09 10:35:30

morgen geht es aber erstmal wesentlich tiefer

[Kursfreund]

Wenn alle Analysten zum Verkauf trompeten, werden wohl deren Banken Anteile kaufen wollen.
Der Wert der Bank liegt mindestens bei 20 € pro Aktie.
Wir werden sehen, sie haben wie meistens nicht recht.

[Kursfreund]

Wo bleiben denn die unverbesserlichen Schwarzmaler??


Weg mit der Krise, auf in eine optimistische Zukunft!

Auch für die Commerzbank kommen bald bessere Zeiten.

Aus den Fehlern der Vergangenheit wurde gelernt.

[Kursfreund]

Coba zum Bruchteil des Substanzwertes zu haben.

So nen Preis habe ich mir schon immer gewünscht.

[Kursfreund]

Es geht jetzt straff aufwärts!!

[Kursfreund]

Im schlechtesten Falle nach der Entschuldung ein Verfünffacher.

[Kursfreund]

Alles in "Trockenen Tüchern"

Fusion von Dresdner Bank und Commerzbank vollzogen


http://www.money-insider.de/3737/fusion-von-dresdner-bank-un…

[Kursfreund]

Jetzt bin ich auf den Q1 Gewinn der COBA gespannt, das wird alle Pesimisten und shorties auf die Bretter haun!!

[Kursfreund]

Jetzt platzt der Knoten!!

[Kursfreund]

Die COBA avanciert zur Nr. 1 im Mittelstands und Privatkundengeschäft!!

http://www.welt.de/wirtschaft/article3387419/Die-Commerzbank…

http://geschaeftsbericht2010.commerzbank.de/reports/commerzb…

[Kursfreund]

Sobald Griechenlandrettung durch ist...Kursexplosion!!

[Kursfreund]

Billigste deutsch Aktie.

[Kursfreund]

Kurspotential erstmal locker bis 6


http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-05/20172196…

[Kursfreund]

Das Teil vollendet gerade seine Bodenbildung!!

[Kursfreund]

Zitat von Kursfreund: Das Teil vollendet gerade seine Bodenbildung!!

Achtung!!!!


Sie wurde bereits beendet.

[Kursfreund]

Der jahrelange Kursverfall ist beendet, die COBA hat sich vom Staat befreit und schreibt Gewinne!!

Ein langfristiger Kursanstieg hat begonnen.

[Kursfreund]

Die Unterbewertung wurde bis ins extremste weitergetrieben, jetzt kommt die Wende.