BUMI RESOURCES - Kohlegigant - - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.109.492 von Public_Relations am 28.11.08 22:12:19

dem

... es war eben ein langer aber hochinteressanter Tag.

Viele Grüße
Public

[Public_Relations]

TPG’s Indonesian affiliate, Bakrie in pact to control Bumi

TPG’s Indonesian affiliate and PT Bakrie&Brothers will form a venture to control PT Bumi Resources in a deal that will help Bakrie pay debt raised pledging shares of Asia’s biggest exporter of power-station coal.

Northstar Equity Partners, the Indonesian affiliate of US buyout firm TPG, will take over US$575 million of Bakrie & Brothers’s debt as part of the transaction, Bakrie & Brothers President Director Nalinkant Rathod said in Jakarta. - Bloomberg

[nt2009]

was heißt das jetzt???

[tanja2-2]

Schönen guten morgen zusammen,
gibt es auch einen außerbörslichen Handel für Bumi???und wenn ja, wo kann ich das einsehen!
Es bleibt spannend

[nt2009]

ich glaub nicht das wir etwas finden werden !!! müssen wohl auf montag warten !!!

[wennichreichbin]

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[wennichreichbin]

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[nt2009]

mein englisch ist nicht so gut !! könnte das jemand genauer analysieren ??

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.114.312 von tanja2-2 am 29.11.08 11:31:48

Da musst du wahrscheinlich wie ich dein Konto schon direkt in Jakarta haben, Tanja.

[tanja2-2]

Geh über Google nochmal auf die Seite, wo du die Nachricht gefunden hast und nutze den Google Übersetzer.Markieren und rechts neben der Rechtsschreibprüfung findest Du 2 Häkchen, da klickste drauf und dann wird übersetzt.
Viel Erfolg

[tanja2-2]

Hallo Bakrieboy,
hab ich aber leider nicht, kannst Du da was sehen???

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.114.802 von nt2009 am 29.11.08 12:25:08

Also, es heißt hier, dass der Northstardeal so wie er ursprünglich geplant war erst mal nicht stattfindet. Statt 10-20-35% zu kaufen, wird Northstar eine Art Partnerschaft mit Bumi eingehen, 575Mio USD an Schulden übernehmen und begleichen. Weitere 200Mio USD Schulden werden bis Jahresende beglichen.
Im Gegenzug wird Northstar Bumiaktien erhalten und somit ca. 17-35% an Bumi erhalten. Viele Leute vor Ort sehen die Sache allerdings als kritisch und Verschleppungsmanöver, da nach wie vor die Firmensituation zu unklar sein.
Gleichzeitig hat Antaro, eine Private Equityfirma aus Jakarta bekanntgegeben, dass man 5% an Bumi von JP Morgan abgekauft hat, für 75Mio USD(!!!).
Analysten sehen es wie gesagt als skeptisch an.
Ich bin Freitag erst mal ausgestiegen und werde die nächste Woche abwarten. Bevor die ganze Sache nicht 100% klar ist, sollte man denke ich noch abwarten. Außerdem werden GM,Chrysler und Ford am Dienstag vorsprechen, wer weiß was das noch für Auswirkungen hat(denn der indonesische Markt hängt sehr am japanischen, chinesischen und amerikanischen, somit könnte das auch den Bumikurs hier wie dort drücken).
Außerdem gibt es da noch dieses EGMS(Extraordinary General Meeting of Shareholders)am 10.Dezember. Da der Deal jetzt auch einen Tag nachdem er eigentlich relativ klar sein sollte nicht ganz wasserdicht scheint, würde ich das noch abwarten(oder es wäre Spekulation).

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.115.268 von tanja2-2 am 29.11.08 13:21:42

Hmm...also ich bin bei Ciptadana Securities und die haben sich am Freitag schon gewundert über diesen Schwinger nach oben im Intraday...dümpelte den ganzen Tag so vor sich hin, und dann...kann natürlich heißen, dass da jemand mehr weiß als wir, aber in Jakarta musst du sehr vorsichtig sein. Indonesien ist ein Land wo Kontakte alles sind. Da profitierst du eigentlich nur, wenn du die richtigen Leute kennst, die dir dann Insiderinfos geben.
Außerbörslicher Handel wäre mir aber eher unbekannt. Du kannst die Börse in INdonesien(gibt nur 2, eine in Jakarta, eine in Surabaya) eh nicht mit hier vergleichen. Wenn du willst schicke ich dir mal meine Watchliste, die umfasst ca. 80% aller dort gehandelten...manche werden monatelang nicht gekauft oder verkauft, dass ganze Prozedere scheint dort manchmal anders zu sein. Aber außerbörslich ist im Moment wohl nur der Antaro-JPM-Deal.
Hoffe das half dir etwas weiter, sonst schick mir doch ne Mail, dann kann ich dir mehr von den ganzen PDF's und so schicken.

[tanja2-2]

Danke Bakrieboy.

[Global_Strategy]

ich habe jetzt aktuell nur wenig Zeit und es sind auch noch weitere Details des Deals abzuwarten,

Aber... Klar ist bereits jetzt folgendes: Wie bereits von mir in diesem Thread vermutet, geht es nicht darum, den von PT Bakrie & Bros. (BNBR) gehaltenen 35% Stake an Bumi Resources, der von BNBR als Sicherheit (collateral) für Kredite verpfändet wurde, an Interessenten wie etwa die philippinische San Miguel, Chinesen oder Inder zu verkaufen. Das Gebot von San Miguel war "unsolicited", d.h. San Miguel hat völlig eigenständig von sich aus Interesse geäußert, ohne eingeladen worden zu sein. Aus Sicht von BNBR käme ein Verkauf an Interessenten wie San Miguel oder andere einem faktischem Verlust der BUMI-Beteiligung gleich. BNBR möchte diese jedoch nach Möglichkeit behalten.

Warum möchte BNBR die Beteiligung an Bumi behalten? Weil ein Verkauf in der aktuellen Lage einem Zwangsverkauf (fire sale) gleichkäme und der zu erzielende Verkaufspreis, gemessen am Potential von Bumi Resources, viel zu niedrig wäre. Es ist somit eine völlig andere Lage als bei kleinen Explorer/Junior-Rohstoffproduzenten. Dort hoffen die Aktionäre häufig darauf, dass irgendwann ein Rohstoffmajor oder irgendwelche Chinesen mit einem Übernahmeangebot kommen könnten, damit die Aktionäre des Explorers endlich aus ihrem Investment herauskommen können. Hier dagegen hat man mit Bumi einen hochprofitablen und im Geschäft kerngesunden Kohleexporteuer, der für BNBR absolut strategisch ist. Somit geht es nicht darum, einen "dummen" Käufer zu finden, an den man endlich diese Beteiligung abstoßen kann, sondern es geht um das Gegenteil: BNBR möchte an der Beteiligung so weit es geht festhalten und versucht verzweifelt, einen Zwangsverkauf unter Wert abzuwenden.

Um das zu tun, versucht man mit indosischen Partnern (Northstar, Ancaro) financial Engineering zu betreiben. Konkret bedeutet das: Diese Private-Equity-Partner übernehmen einen Teil der BNBR-Schulden und bekommen im Gegenzug auch einen Teil der derzeit von BNBR als Sicherheitsleistung bei den BNBR-Kreditgebern (Oddickson, JP Morgan, ...) hinterlegten Bumi-Aktien. Ob sie direkt diese Bumi-Aktien bekommen oder ob diese Bumi Shares zum Halten in eine neu gegründete Holding eingebracht werden, deren Gesellschafter dann sowohl BNBR als auch die Private Equity Firmen sind, ist auf Basis der Agenturmeldungen noch unklar. Gut vorstellbar könnte ebenfalls sein, dass die Bumi-Aktien auch gar nicht an Northstar/Ancaro endgültig verkauft, sondern eher nur für begrenzte Zeit bei diesen Private Equity Gesellschaften geparkt werden. In einigen Jahren könnte BNBR sie dann wieder zurückkaufen.

Was bedeutet das nun für den BUMI-Kurs? Nun, es bedeutet auf jeden Fall schon mal, dass keine der als Sicherheit hinterlegten Bumi-Aktien von den BNBR-Kreditgebern auf den Markt geschmissen
werden. Das war mit eine der Befürchtungen, wieso der Bumi-Kurs unter Druck gekommen ist. Weitere Details, insbes. zum Buyback-Deal sind noch abzuwarten.

[Global_Strategy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.106.699 von Bakrieboy am 28.11.08 18:07:18

Hab gerade das noch gefunden, scheint so, dass Northstar(wenn der Deal zustande kommt)auch die Schulden übernimmt. Interessant dazu ist vielleicht auch, dass Bumi ja noch Geld zahlen muss an die Opfer des Schlammvulkans/geysirs, denn sie aufgetan haben(http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5iRB2JYj3eGl_RK7oNSu9xQ8nq-lw).

nein! Mit PT Lapindo Brantas, PT Energi Mega Persada Tbk oder Bakrie Gas & Oil hat Bumi Resources nix zu tun.

http://en.wikipedia.org/wiki/PT_Lapindo_Brantas

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.115.819 von Global_Strategy am 29.11.08 14:26:37

Lies es doch bitte genauer. Es ist eine Tochter von Energi Mega Persada, und die gehören zu Bakries Imperium, sind sogar als Colleteral hinterlegt.

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.115.762 von Global_Strategy am 29.11.08 14:19:44

Es haben aber bewiesenermaßen einige Lenders ihre Aktienpakete verkauft, die Colleterals waren. Das ist ja auch der Grund, weswegen BNBR (angeblich) nicht die 35% für den Verkauf hatte("couldn't track them down"), steht hier auch nochmal irgendwo im Thread. Meine Quellen vor Ort haben mir das auch bestätigt, die stehen ja in Kontakt mit einigen der größeren Kunden.

[Global_Strategy]

Lies es doch bitte genauer. Es ist eine Tochter von Energi Mega Persada, und die gehören zu Bakries Imperium, sind sogar als Colleteral hinterlegt.

und was hat das mit Bumi Resources zu tun? Bumi haftet nicht für Verbindlichkeiten der erwähnten Firmen.

[Global_Strategy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.115.959 von Bakrieboy am 29.11.08 14:45:27

Es haben aber bewiesenermaßen einige Lenders ihre Aktienpakete verkauft, die Colleterals waren.

Sofern es solche Abverkäufe der als Collateral hinterlegten Bumi-Shares tatsächlich gab, wäre das überhaupt kein Widerspruch. Wichtig ist, dass zukünftig keine weiteren Shares mehr von den Lendern auf den Markt geschmissen werden.

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.115.962 von Global_Strategy am 29.11.08 14:46:01

Nein, aber Bumi hat eigentlich auch nicht zu haften für's verzocken von BNBR. Dennoch werden sie bestraft für ihre "Mutterfirma", und da BNBR eben über allen Bakriebeteiligungen steht, hat Energi Mega Persada eben auch was mit Bumi am Hut(oder zumindest könnte man Bumi mal wieder missbrauchen als Cash Cow).Sie haften zwar nicht, aber sie müssten für BNBR auch nicht haften.

Was bedeutet das nun für den BUMI-Kurs? Nun, es bedeutet auf jeden Fall schon mal, dass keine der als Sicherheit hinterlegten Bumi-Aktien von den BNBR-Kreditgebern auf den Markt geschmissen
werden. Das war mit eine der Befürchtungen, wieso der Bumi-Kurs unter Druck gekommen ist. Weitere Details, insbes. zum Buyback-Deal sind noch abzuwarten.

Wenn du damit meinst, dass du auch hoffst, dass die collaterals nicht mehr auf den Markt geschmissen werden, so stimme ich dir zu, dass hoffe ich auch. Aber theoretisch könnte jede Bank und jeder Depp seine Aktien verramschen wenn er will, außer die, die BNBR tatsächlich hat(und da sind die Quellen ja nicht ganz klar, angeblich sind es 20%).
Aber warum würde das bedeuten, dass keine Aktien mehr auf den Markt geschmissen werden könnte, wie am Donnerstag? JP Morgan, Credit Suisse und die anderen könnten theoretisch immer noch ihre Aktien verkaufen(wobei das natürlich dumm von Ihnen wäre). Aber sie könnten es tun, stimmts?
Und der Buybackdeal scheint ja jetzt geändert worden zu sein, man zahlt für Bumi Schulden und erhält dafür Aktien.

Naja, ist jedenfalls meine Meinung nachdem ich alles hier gelesen habe und mit den Leuten vor Ort mehrfach gesprochen habe.

[Get_Rich84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.116.092 von Bakrieboy am 29.11.08 15:03:20

Korrigiert mich wenn ich falsch liege...aber Bumi hat doch gar keine Schulden. Das sind doch die Schulden von Bakrie&Brothers die von Northstar angeblich bezahlt werden. Und dafür erhalten sie von Bakrie das Bumi-Aktienpaket.

Bakrieboy, du sprichst in den ganzen letzten Postings von Bumischulden. Aber die Schulden hat doch Bakrie, nicht Bumi.

Oder liege ich jetzt falsch???

[Get_Rich84]

Bakrie ist einfach nur Großaktionär von Bumi. Und dieser Großaktionär hat eben finanzielle Probleme. Die Schulden kann man ja nicht gleich auf Bumi übertragen.

Ein gutes Beispiel ist da BMW und Susanne Klatten. Angenommen Klatten hätte irgendwo finanzielle Verbindlichkeiten...mit diesen Schulden hätte BMW absolut nix am Hut.

Die einzige Gefahr in diesem Szenario ist, dass die Aktien vielleicht verramscht werden.

Und genau dieses Problem haben wir bei Bumi/Bakrie/Northstar.

Schulden finde ich bei Bumi keine. Nur bei Bakrie, der eben 35% von Bumi hält.

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.116.902 von Get_Rich84 am 29.11.08 16:54:08

Also mal ganz von dem Deal abgesehen, und der Tatsache, dass die Bakries ihre Schulden ja schon irgendwo auf Bumi abladen hat Bumi in jedem Fall auch Schulden. Es wundert mich, dass keinem in diesem Thread Herald Resources bekannt zu sein scheint?
Bumi Resources hat den zweithöchsten Übernahmepreis(für eine indonesische Firma)gezahlt, als sie für Herald Resources 540Mio USD(nagele mich auf die Zahl nicht fest, war etwas um 500Mio for sure) zahlten, nur Berlian Tanker Laju zahlte mal mehr(aber auch nur 30 Mio oder so).
Diese Schulden sind in meinen Augen ganz bestimmt noch da(wie hätte man die auch so schnell abtragen sollen, in gerade mal 5 Monaten seit dem?), aber auch davor stehen im Quartalsbericht für das 2.Quartal einige Schulden drin. Ich habe den wie gesagt schon vor längerem gelesen, aber ich nehme an, dass der jedem anderen hier im Thread auch bekannt ist? Und da standen Schulden, Zinsen für Schulden, usw. Außerdem hatte Bumi im Vergleich mit höheren Personal- und Spritkosten mehr zu kämpfen als der Rest der Kohleförderer Indonesiens. Wenn du mir deine Email gibst, schicke ich dir gerne ein paar Ratings und Analysen über Bumi seit September.

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.116.902 von Get_Rich84 am 29.11.08 16:54:08

Da würde mir Merckle und Ratiopharm einfallen...der nutzt ja auch seine Firmenbeteiligung um Schulden zu zahlen...und Ratiopharm hat ja auch nicht wirklich was mit der Privatperson oder deren Schulden am Hut.
Wie dem auch sei, vielleicht habe ich es dann unglücklich formuliert. Jedenfalls meine ich nur, dass es für indonesische Geschäftsleute Gang und Gebe ist, ihre Schulden durch ihre Beteiligungen zu begleichen. Und Bakrie hat Bumi aufgebaut indem er Arutmin und Kaltimprima aufgekauft hat, die vorher staatlich waren.
Letztlich ist es ja auch nicht so wichtig, ob die Schulden direkt bei Bumi sind oder nur bei Bakrie, jedenfalls könnte Bakrie dem Bumikurs theoretisch einen Todesstoß versetzen, indem er seine Aktien komplett verramschen würde-das er dies nicht tun wird ist auch klar, solange er nicht muss. Wollte nur zum Ausdruck bringen, dass eben das Risiko da ist, und dass man BNBR und Bumi nicht so leicht trennen kann. Bumi mag im Kern noch so gesund sein, aber dadurch, dass sie 88% des Umsatzes für BNBR erwirtschaften sind sie halt immer noch Spielball von Bakries Interessen, bevor er wirklich draussen ist, oder eben seine Aktien geparkt und abgesichert hat.
Bakries Schulden sind somit indirekt Bumi's Schulden. Warum sonst ist die Aktie so eingebrochen? Eben weil der gute Aburizal einen ganz bestimmten Status im Land inne hat. Lies dir mal durch , was der mit dem(hoch anerkannten) Magazin Tempo so abzieht...steht alles in der Jkt-Post oder unter tempointeraktif.com.
Und wie gesagt, auch Bumi hat Schulden, allein durch den Kauf von Herald. Dürften aber nicht ganz so hoch sein(eben der Kaufpreis für Herald plus ich glaube so was um die 70-100Mio, müsste schauen, ob ich den Quartalsbericht noch mal finden kann)

[Bakrieboy]

Ich überlege gerade noch mal...die Strukur bei Bumi müsste ja in etwa so aussehen:
30% von Bumi gehören Tata Power(wegen dem Arutmin und Kaltimdeal 2007)
bis zu 20% hat im Moment BNBR
Bakrie selbst hat eine recht unbekannte Menge
eine ebenfalls schwer zu benennde Menge dürfte den Banken wie JP, Credit Suisse & Co zumindest als Colleteral gehören.
5% gehören Ancora.
Und Northstar könnte eigentlich nur von BNBR, der Familie Bakrie selbst oder den anderen Anteilseignern, aus dem Freefloat oder von den anderen Colleteraleignern Anteile erwerben(da sie aber an BNBR herantritt, gehen wir mal davon aus, dass die anderen Anteile nicht so leicht zu erwerben wären).
Das hieße das die Menge an Freefloat und die Aktien die als Colleterals verliehen wurden maximal 45% ausmachen können(wobei dann Bakrie's Anteil nur der in BNBR wäre). Außerdem müssen wir den Anteil von Tata Powers abziehen, da diese nur Anteile an Kaltim und Arutmin erworben haben, welche zwar für fast die gesamte Produktion Bumis verantwortlich sind, aber eben nur noch zu 70% zum Umsatz beitragen(da der Rest Tata Powers zugerechnet werden müssen).
Da es nicht ganz klar ist, wieviel tatsächlich als Colleteral genutzt werden(es gibt 2 Zahlen), die Zahl sich aber so um die 15Mrd Aktien bewegen soll, dürften wir somit wirklich nur noch einen sehr geringen Freefloat haben, falls diese ganze Geschichte jetzt endlich mal etwas durchsichtiger wird.
Sicher auch interessant ist die Tatsache, dass Tata Powers ja im Konsortium ist, dass hinter Northstar stehen soll...außerdem noch die Artha Graha Gruppe, hinter der Tomy Winata und ein Umsatz von 260Mio USD 2007 stehen.
Vielleicht liegt es ja auch daran, dass die Gerüchte nicht verstummen, dass der Northstardeal keinen eigentlichen Verkauf, sondern eher ein "parken" der Aktien darstellen soll.

[Bakrieboy]

23. PINJAMAN JANGKA PANJANG 23. LONG-TERM LOANS
Saldo pinjaman jangka panjang pada tanggal 30
September 2008 dan 2007 adalah sebagai berikut:
The balance of long-term loans as of September 30, 2008
and 2007 was as follows:
2008 2007
Credit Suisse Fasilitas 2008 -1 110.000.000 - Credit Suisse 2008 Facility - 1
Credit Suisse Fasilitas 2008 -2 355.000.000 - Credit Suisse 2008 Facility - 2
Credit Suisse Fasilitas 2008 -3 55.000.000 - Credit Suisse 2008 Facility - 3
Credit Suisse Fasilitas 2008 -4 200.000.000 - Credit Suisse 2008 Facility - 4
Credit Suisse Fasilitas 2008 -5 50.000.000 - Credit Suisse 2008 Facility - 5
Deutche Bank AG 60.000.000 - Deutche Bank AG
Rio Tinto Limited 7.979.733 7.979.733 Rio Tinto Limited
Jumlah 837.979.733 7.979.733 Total
Dikurangi: Bagian yang jatuh
tempo dalam satu tahun (119.883.333 ) - Less: Current portion
Bagian Jangka Panjang 718.096.400 7.979.733 Non-

Ist jetzt nur mal ein Auszug und Beispiel aus dem 153 Seiten dicken Quartalsbericht für September. Dachte nur, ich poste das mal, weil es immer heißt, dass Bumi allein keine Schulden hätte.

[Get_Rich84]

Stimmt, du hast recht. Habe mir das gerade nochmal angesehen. Vom Herald-Deal sollte noch ein großteil der Schulden stehen.

Die Schulden sind aber nicht das Thema. Die Unsicherheit mit Bakrie muss raus, dann sieht die Sache schon anders aus.

Schönen Sonntag an alle

[Public_Relations]

Hey, guten Morgen!

Ihr wart ja echt fleißig mit diskutieren!

[Public_Relations]

Hatte am Freitag und Samstag ein sehr gutes aber sehr anstrengendes Seminar und dachte ich hätte den Sonntag frei... und jetzt muss ich den Thread nacharbeiten danke, sehr nett von Euch

Public

[Public_Relations]

!

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[Public_Relations]

... the initial selling price of about 2,000 rupiah (16 cents) as of Friday.

16 Cents = unmittelbar nächstes Kursziel!

[Public_Relations]

Shareholder Information gibts hier: http://www.bumiresources.com/index.php?option=com_content&ta…

... unter Punkt 6 stehen sogar meine Stückzahlen:
PUBLIC 15,731,837,728 81.08%

kleiner Scherz

LG Public

[Public_Relations]

Analyst Recommendations and Revisions
1-5 Linear Scale
Current

(1) BUY 11
(2) OUTPERFORM 2
(3) HOLD 1
(4) UNDERPERFORM
(5) SELL 0

No Opinion 0
Mean Rating 1.29

[Public_Relations]

Year Ending Dec-09

estimat high, coal SALES (in millions)

62,085.90

[Public_Relations]

Growth (Sales %)

1 Year 3 Years 5 Years
22.36 / 33.58 / 55.74

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.118.034 von Public_Relations am 30.11.08 05:33:12

Ist aber weniger als erwartet, oder? So wie ich das im Kopf habe, wollte man 80 Mio t verkaufen. Wahrscheinlich wegen der vielen Regenfälle in Kalimantan im Sommer.
Aber die Cost Ratio Margin ist schon sehr gut...gibt kaum stärkere in Indonesien(außer unter den SOE's, wie Bank Rakyat z.Bsp).

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.118.024 von Public_Relations am 30.11.08 05:04:42

16cents=16US cents.
Davon abgesehen ist der Kursunterschied zwischen Jakarta und Frankfurt & Co zu beachten. Aber auf Sicht ist in Deutschland eine Verdopplung drin. Jedoch würde ich mich von all diesen Kaufsempfehlungen nicht blenden lassen, da kannst du im Moment auch in die Kristallkugel schauen, dass hat die gleiche Aussagekraft:P!

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.120.258 von Bakrieboy am 30.11.08 21:49:10

Also ich bin gerade on mit meinem Broker, er meint das dieser neue Deal, Tausch von Anteilen gegen Übernahme von Schulden kritisch gesehen wird vor Ort, da der Preis dadurch sehr unklar werden würde.
Habe aber dennoch für 27.000.000IDR gerade nachgekauft

[wennichreichbin]

!

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[Bakrieboy]

JAKARTA, Dec 1 (Reuters) - Shares in Indonesian coal miner, PT Bumi Resources Tbk (BUMI.JK: Quote, Profile, Research, Stock Buzz), jumped nearly 9 percent in early trade on Monday after private equity firm Northstar Pacific agreed to assume most of the $1.2 billion debt of Bumi's parent company.

Shares in Bumi, the country's top coal producer, traded as high as 1,100 rupiah, before falling back slightly in later trade. (Reporting by Harry Suhartono, editing by Ed Davies)

[Bakrieboy]

01.12.2008 04:42
UPDATE 1-Indonesia's Bumi shares gain after Northstar news

JAKARTA, Dec 1 (Reuters) - Shares in Indonesia biggest coal miner, PT Bumi Resources (News) Tbk, rallied on Monday after private equity firm Northstar Pacific agreed to assume most of the $1.2 billion debt of Bumi's parent company.

Northstar said on Friday it will take over a 'significant' chunk of the debt owed by the diversified Bakrie group in a bid to convert it into shares in Bakrie's coal firm, Bumi.

The deal could give Northstar a substantial stake in Bumi, while providing a much-needed lifeline for the indebted Bakrie&Brothers at a time when many investors are pulling out of emerging markets such as Indonesia amid a global financial crisis and credit crunch.

Nonetheless, some analysts were cautious.

'While the deal has provided Bakrie&Brothers a lifeline in the restructuring of its debts, we think its complexity and opaqueness fails to remove the existing overhang on Bumi,' Chee Yoke Fong, an analyst at Goldman Sachs, said in a report.

'Given the uncertainties of the transaction, we think investors will seek more clarification before reacting, while focusing on the rapidly deteriorating fundamentals as regional coal spot price fell by another 9 percent week on week to $78 a tonne.'

Shares in Bumi traded as high as 1,100 rupiah, up about 9 percent, before falling back slightly in later trade to 1,050 rupiah, a gain of about 4 percent.

The jump in shares also came despite the company reporting a 39 percent drop in its nine-month net profit to $490.15 million from a year ago, when earnings were helped by a one-off gain. Bumi's sales revenue for the period climbed 47.9 percent to $2.43 billion, due to strong coal prices in the earlier part of 2008.

The Bakrie group, controlled by the family of Indonesia's chief social welfare minister Aburizal Bakrie, must repay about $1.2 billion of debt that matures in April.

It has struggled to raise money and was forced to put assets including Bumi up for sale.

Bumi controls two major coal mines, PT Kaltim Prima Coal and PT Arutmin Indonesia, located in Indonesia's resource-rich East Kalimantan province. Both mines produce high quality coal used in power plants. The coal mining firm aims to sell 60 million tonnes of coal this year, or around a quarter of Indonesian output.

Bumi was briefly the biggest firm by market capitalisation on the Indonesian bourse when its share price peaked in June.

But fears about the Bakrie group's debts, coupled with the bursting of the commodity bubble and global market sell-off, knocked Bumi's share price down from an all-time high of 8,750 rupiah to a 2009 low of 640 rupiah in November, or less than one-tenth of the peak value.

In addition to the Northstar agreement, Ancora Capital Management (Asia), an Indonesian private equity firm, had taken a stake of up to 5 percent in Bumi, worth about $75 million, a person familiar with the situation said on Saturday.

Ancora, which is focused on investing in Indonesia's natural resources sector and infrastructure, was set up earlier this year by Gita Wirjawan, the former head of JPMorgan's Indonesian business, and raised about $300 million to invest.

[Bakrieboy]

Hat jemand schon hiervon gehört?

Tata Power Company had touched an intraday high of Rs 671.95 and an intraday low of Rs 641.25. At 11:47 am, the share was quoting at Rs 670, up Rs 15.15, or 2.31%.

Bakrie & Bros is likely to Ink Bumi Share Sale deal later today. Tata Power holds stake in 2 units of Bumi Resources, quoting DJ, reports CNBC-TV18.

Tata Power had picked up 30% stake in two unlisted coal subsidiaries of Bumi Resources, last year for USD 1.1 billion. Reports suggest that Bumi Resources recently borrowed USD 100 million from the Credit Suisse Group to fund its working capital.

It was trading with volumes of 55,264 shares. On Wednsday the share closed up 0.59% or Rs 3.85 at Rs 654.85.

[Bakrieboy]

By Harry Suhartono and Andreas Ismar

JAKARTA, Dec 1 (Reuters) - Shares in Indonesia biggest coal miner, PT Bumi Resources Tbk (BUMI.JK: Quote, Profile, Research, Stock Buzz), tumbled nearly 7 percent on Monday, surrendering early gains, on investor uncertainty over Bumi's ownership and its group debt.

Shares in Bumi traded as high as 1,100 rupiah, up about 9 percent from Friday's close, before plunging 9 percent to an intraday low of 920 rupiah.

The stock ended down 6.9 percent at 940 rupiah, compared with a 1.5 percent drop in the broader composite index .JKSE.

Bumi is the prize asset in the diversified Bakrie group, which has been struggling to raise money in order to repay about $1.2 billion of debt at a time when investors are pulling out of emerging markets such as Indonesia amid a global financial crisis and credit crunch.

Late on Friday night, the Bakrie group announced that most of its short-term debt problems had been settled following a deal with Indonesian private equity firm Northstar Pacific.

"For now, we see this as another chapter unfolding in the issue rather than a full resolution," JP Morgan analyst Aditya Srinath said in a research report.

Northstar said late on Friday that it had agreed to take over a significant portion of the debt owed by the group holding company, Bakrie & Brothers (BNBR.JK: Quote, Profile, Research, Stock Buzz).

Founder Patrick Walujo said Northstar wants to convert the debt into shares in Bumi. However, terms of the debt-equity conversion are still being negotiated, leaving investors unclear about the size of Northstar's stake in Bumi.

"While the deal has provided Bakrie & Brothers a lifeline in the restructuring of its debts, we think its complexity and opaqueness fails to remove the existing overhang on Bumi," said Chee Yoke Fong, an analyst at Goldman Sachs, in a report.

"Given the uncertainties of the transaction, we think investors will seek more clarification before reacting, while focusing on the rapidly deteriorating fundamentals as regional coal spot prices fell by another 9 percent week on week to $78 a tonne."

The deal could eventually give Northstar a substantial stake in Bumi.

Separately, Ancora Capital Management (Asia), another Indonesian private equity firm, has taken a stake of up to 5 percent in Bumi, worth about $75 million, a person familiar with the situation said on Saturday.

Bumi's share price rose in the morning on the news, despite a separate announcement from Bumi reporting a 39 percent drop in nine-month net profit to $490.15 million from a year ago, when earnings were helped by a one-off gain.

Sales revenue for the period climbed 47.9 percent to $2.43 billion, due to strong coal prices in early 2008.

Bakrie & Brothers is controlled by the family of Indonesia's chief social welfare minister Aburizal Bakrie, and has interests in palm oil, property and telecoms.

The group borrowed heavily to finance an aggressive expansion, using shares in Bumi as collateral.

But fears about the Bakrie group's debts, coupled with the bursting of the commodity bubble and global market sell-off, knocked Bumi's share price down from an all-time high of 8,750 rupiah to a 2008 low of 640 rupiah in November, or less than one-tenth of the peak value.

Bumi controls two major coal mines, PT Kaltim Prima Coal and PT Arutmin Indonesia, located in Indonesia's resource-rich East Kalimantan province.

Both mines produce high quality coal used in power plants. The coal mining firm aims to sell 60 million tonnes of coal this year, or around a quarter of Indonesian output. (Editing by Sara Webb & Kim Coghill)

[Global_Strategy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.122.750 von Bakrieboy am 01.12.08 12:58:48

Hat jemand schon hiervon gehört?

Dass Tata Power im letzten Jahr einen 30% Stake in zwei Bumi-Tochterunternehmen gekauft hat? Ja, alles bekannt, auch die Herald-Akquisition, die ebenfalls bereits in diesem Thread erwähnt wurde.


Also ich bin gerade on mit meinem Broker, er meint das dieser neue Deal, Tausch von Anteilen gegen Übernahme von Schulden kritisch gesehen wird vor Ort, da der Preis dadurch sehr unklar werden würde.

der Preis, der genau gezahlt wurde, ist eigentlich sekundär, finde ich jedenfalls. Wobei es definitiv positiv wäre, sofern Northstar und Ancaro ohne jegliche Dreh-/Angelpunkte/Sonderregelungen ÜBER Marktpreis gekauft haben. Viel wichtiger als der genaue Kaufpreis ist aber, ob aus diesem Deal zukünftige Nachteile für die Streubesitzaktionäre erwachsen.

Kritisch würde ich vor allem den per Hochzins-Verschuldung finanzierten Buyback-Deal sehen. 15% Zinsen für die zum Buyback-Zweck aufgenommenen in Dollar nominierten Medium Term Notes ist sehr hoch und zeigt, dass eigentlich kein Spielraum für derartige Dinge besteht. Es ist faktisch eine Kreditaufnahme bei Kredithaien, d.h. zu Wucherzinsen bei Lendern of Last Resort.

Nun kann man sagen: Ein Buyback wäre für die Streubesitzaktionäre ja positiv. Aber nur, wenn im offenen Markt gekauft wird, anstatt per off-market transaction von related parties und zu Kursen, die deutlich über dem aktuellen Aktienkurs liegen.
Siehe auch Message #512 in diesem Thread, die Äußerung von Macquarie Research.

Genau das wäre mein Kritikpunkt, denn in Zeiten fallender Kohlepreise die Verschuldung bis ans Limit zu fahren, wäre verdammt riskant für die Streubesitzaktionäre. Hier ist es sehr wichtig, dass mehr Klarheit besteht. Zumal Bumi für die angedachte Ausweitung der Kohleförderung auch deutlich investieren muss (Capex).

Möglicherweise liegt in dieser Buyback-Aktion auch der Trick, wie tatsächlich Verschuldung in Höhe von 600 Mio USD auf Bumi übergeschoben wird.

Die Q3 Earnings waren sonst ganz ok, ohne die Kritikpunkte wäre die Aktie ein klarer Kauf.

[nt2009]

hallo! wie sieht es aus bei bumi? Kauf oder nicht?

[tanja2-2]

Meiner Meinung nach zur Zeit hop oder top!
Das werden die kommenden Tage und Nachrichten zeigen.
Ich bin bereits investiert, irgendwann wirds schon aufwärts gehen.
Viel Erfolg

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.123.777 von Global_Strategy am 01.12.08 15:12:05

Dass Tata Power im letzten Jahr einen 30% Stake in zwei Bumi-Tochterunternehmen gekauft hat? Ja, alles bekannt, auch die Herald-Akquisition, die ebenfalls bereits in diesem Thread erwähnt wurde.

Ich meinte auch nicht, dass sie bereits 30% halten(dass weiß hier eh jeder der interessiert ist), ich meinte eher, dass sie eben nach wie vor Interesse haben, ihren Einfluss auszuweiten.
Wie ich schon erwähnte ist Tata Power gerüchteweise in einem Konsortium mit Tomy Winata(Artha Graha-Gruppe) und ich glaube Peabody soll auch dabei sein. Somit richtete sich meine Frage nur an die Leute, die vielleicht mehr Ahnung über indische Firmen haben? Gibt es da was konkreteres? Ich habe nichts finden können bisher(auch nichts neues über den San Miguel-Deal)

[Public_Relations]

Ja, das San Miguel Angebot lässt auf sich warten. IMHO hat man auch von der arabischen Halbinsel aus ein waches Auge auf Bumi. Denke da wird bald Konkretes kommen...

[Public_Relations]

...der große Block, der bei 0,061 Euro lag, ist erstmal weg.

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.124.588 von Public_Relations am 01.12.08 16:46:19

War aber nicht deiner, oder:P?
Was haltet ihr hier eigentlich von Adaro Energy? Könnte das zweite Bumi werden...ziemlich geringer Freefloat(15%)

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.125.372 von Bakrieboy am 01.12.08 18:07:26

[Bakrieboy]

Aus einem Bloombergtext von heute:

Indonesia’s key stock index rose 8.3 percent last week, the biggest weekly gain in 15 months. PT Bumi Resources, Asia’s No. 1 thermal coal producer, advanced 42 percent last week, the largest gain in five years.

Shares Pledged

TPG’s Indonesian affiliate and PT Bakrie & Brothers, controlled by the family of Welfare Minister Aburizal Bakrie, will form a venture to control Bumi in a deal that will help Bakrie pay debt raised by pledging shares of Bumi and other units.

Northstar Equity Partners, the Indonesian affiliate of U.S. buyout firm TPG, will take over $575 million of Bakrie & Brothers’s debt as part of the transaction, Bakrie & Brothers President Director Nalinkant Rathod said on Nov. 28.

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.125.372 von Bakrieboy am 01.12.08 18:07:26

Also die HP von Adaro Energy ist aus PR-Sicht sehr interessant. Wir nennen das übrigens "greenwashing". Eine moderne Arbeit der Macher.

Derzeit möchte ich aber nicht der Erste sein, der hierzulande Volumen in die Aktie bringt.

Viele Grüße

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.126.392 von Public_Relations am 01.12.08 20:08:40

Ne, hierzulande noch nicht...aber in Jakarta direkt dürfte die Aktie bald sehr interessant werden.
Habe gerade einige Berichte und die Quartalszahlen als Gute-Nacht-Lektüre...klingt alles ziemlich gut...hoher Cashflow...Diversifiziertes Portfolio...ehrgeiziges Management...mal schauen wie es mit Bumi so weitergeht, aber wenn Bumi wirklich mehr oder minder zerlegt wird(oder weitere Teile an die Inder gehen), dann könnte ADRO wirklich gute Chancen haben, in meinen Augen...denn was ich so über die lese, dass habe ich vor nem Jahr über Bumi gelesen(nicht 1:1, aber so ähnlich).
Meinst du mit dem Greenwashing die Aufmachung der Seite oder hat das was mit der Kohle selbst zu tun?

[werdauer77]

http://www.mffais.com/pbmrf.pk.html

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.126.549 von Bakrieboy am 01.12.08 20:30:15

Unter "greenwashing" verstehen wir den "Versuch" von Firmen, die ein eigentlich nicht umweltfreundliches Geschäftsmodell verfolgen, sich gegenüber der Öffentlichkeit über Kommunikation (auf Textebene oder visuell) einen grünen Anstrich zu verpassen. Ich werte damit weder das Vorgehen als Solches noch werte ich die Firma. Ich sprach mir nur über die Machart aus, die ich für interessant halte. Es sind dabei immer die Stakholder zu beachten, also im Grunde alle Bezugsgruppen. "Greenwashing" steht natürlich stark in der Kritik, ich könnte hier eine Vielzahl prominenter Bsp.´s aus der Praxis bringen. So etwa BP, Shell, uvm. Dabei muss stark differenziert werden. Was in Indonesien funktioniert muss nicht auch in Dtl. funktionieren und umgekehrt. Wichtig ist aber auch, dass nicht einseitig negativ dargestellt wird. Natürlich darf über Renaturierung gesprochen werden. Wie die aussieht ist eine Sache, dass etwa Ölsandgewinnung in großen Bereichen weit davon entfernt ist, zeigt, dass in Indonesien die Kohlefirmen sich per law nicht solchen Maßnahmen entziehen können - und das ist gut so. Ich würde den Auftritt aber als "oversized" einschätzen, der hierzulande so nicht funktionieren würde. Wir würden wahrscheinlich eher mit langfristigen, gezielten, medialen Einzel-Kampagnen arbeiten.

[Public_Relations]

Aufgrund der extrem negativen Vorgaben (Dow und Öl) erwarte ich morgen, dass das maximale Minus von 10 Prozent in Jak. erreicht wird. Die Märkte in Asien dürften tiefrot werden.

[Public_Relations]

Dow fällt in diesen Minuten nochmal stark.

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.127.065 von Public_Relations am 01.12.08 21:39:49

... ähm...???

- schaut euch den dow an -

bis morgen

[Get_Rich84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.127.321 von Public_Relations am 01.12.08 22:05:35

Oha...wird spaßig morgen.

Man man man...

[Public_Relations]

Moin,

das es heute bei den Vorgaben - weiter in den Keller rauscht, war ja klar!

More Decline Predicted For Indonesian Stocks

The Indonesian stock market on Monday saw an end to the four-day winning streak that helped it to gather 100 points or 9 percent in the process. The Jakarta Composite Index remains above support at 1,200 points, but analysts say it could plummet through that level on Tuesday, following the rest of the region to the downside.

The global forecast for the Asian markets is sharply negative as economic data confirmed that the United States is indeed in a recession and has been for a year - heightening fears that the recession will grow worldwide and last for several years. The U.S. markets responded to the news with heavy losses that also were a bit of correction following major gains last week. The Asian bourses are also expected to move significantly to the downside.

The JCI finished sharply lower on Monday, dragged to the downside by weakness among the financials and the energy stocks. For the day, the index shed 18.41 points or 1.5 percent to close at 1,223.13 after trading between 1,216.84 and 1,261.03. Among the decliners, Bank Rakyat fell 6.6 percent, while Bank Danamon lost 2.9 percent and coal giant Bumi Resources fell 6.9 percent.

Wall Street offers a broadly negative lead as stocks moved sharply lower over the course of the trading day on Monday after turning in a strong performance last week. The major averages showed a steep drop at the open and continued lower throughout much of the session. The initial weakness came as investors took profits following the substantial gains seen last week, with the markets seeing further downside as investors reacted to some negative economic news as well as speeches from both Fed Chairman Bernanke and Treasury Secretary Paulson.

On the economic front, the Institute for Supply Management's index of activity in the manufacturing sector fell to 36.2 in November from 38.9 in October, with a reading below 50 indicating a contraction in the sector. With the decrease, the index fell to its lowest level since May of 1982. Separately, the Commerce Department released its report on construction spending in the month of October, showing that spending fell by more than expected amid a notable decrease in spending on residential construction.

Speaking at an event hosted by the Greater Austin Chamber of Commerce in Austin, Texas, Federal Reserve Chairman Ben Bernanke said that further interest rate cuts from already low levels were "certainly feasible," but he warned that the impact from any additional rate cuts would be "limited." Bernanke said that the financial markets are better off for the moves authorities have taken lately, but he noted that absolute stability would take some time. He also predicted that the economy would likely remain weak for some time.

In his speech, Treasury Secretary Henry Paulson said that government actions taken to combat the financial crisis have made progress, though he noted that there is still much improvement that needs to be made. Paulson, who will be replaced as Treasury Secretary by New York Fed President Timothy Geithner when the next presidential administration takes over in January, also said that the government remains active in developing new programs.

The major averages saw some further downside going into the close of trading, ending the day at or near their worst levels of the day. The Dow closed down 679.95 points or 7.7 percent at 8,149.09, the Nasdaq closed down 137.50 points or 9.0 percent at 1,398.07 and the S&P 500 closed down 80.03 or 8.9 percent at 816.21.

In economic news, Indonesia will this week announce November data for FX reserves, which is projected at $47.78 billion - down from $50.58 billion a month earlier.

Also, consumer prices rose 11.68 percent year-on-year in November, Statistics Indonesia said on Monday, at a slower pace compared with the 11.77 percent rise in October. Most economists expected consumer prices to rise 11.6 percent. Food prices rose 18.02 percent, while prices of utilities climbed 10.91 percent. Most other sub categories showed an increase in prices. On month, consumer prices rose 0.12 percent in November.

by RTT Staff Writer

[Public_Relations]

Wie vorhergesagt, notiert Bumi beim maximalen Minus von 10 Prozent.

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.128.097 von Public_Relations am 02.12.08 06:29:07

TPG pulls out of Bumi-Northstar deal

By John Aglionby in Jakarta and Sundeep Tucker in Hong Kong

Published: December 1 2008 23:25 | Last updated: December 1 2008 23:25

TPG, the US private equity firm, has withdrawn from a deal in Indonesia between Northstar Pacific, a local affiliate, and the country’s powerful Bakrie family to buy shares in coalminer Bumi Resources, said people familiar with the situation.

The withdrawal was based on uncertainty over the ­economics of the deal after it was transformed from being a straightforward purchase of 35 per cent of Bumi to the formation of a strategic ­partnership, a person with knowledge of the decision said on Monday.

Patrick Walujo, Northstar’s founder, told the Financial Times that TPG was now “evaluating its position” because of the complexity of the negotiations, but his firm remained committed to acquiring “as much as possible” of Bumi.

“We’re trying to figure out a deal that will work out commercially with the right security,” he said.

Northstar is obtaining its shares by taking over Bakrie & Brothers’ debt to Oddickson Finance, a special purpose vehicle, that was guaranteed by Bumi shares when they were worth more than seven times current value.

Mr Walujo said Northstar might “in the first phase” buy only 10 per cent of Bumi, which at current prices would cost about $150m.

This is much less than the $575m of its debt Bakrie & Brothers said on Friday that Northstar would take on.

Mr Walujo said there were at least 10 parties involved in the negotiations, that “everything is still moving around” but that he hoped to settle the initial acquisition this month.

It is this complexity that has prompted TPG’s decision to withdraw. “TPG felt it would be rash to get involved in the revised deal because it didn’t understand some of the terms,” the person with knowledge of the TPG decision said.

Mr Walujo said the US group would still be involved indirectly because it was a general partner and investor in Northstar’s fund, which stands at $350m.

In a separate deal, Ancora Capital Management, another Indonesian private equity firm, is obtaining “about 5 per cent” of Bumi in exchange for taking over JPMorgan’s $72m loan to Bakrie & Brothers, but not the shares’ voting rights, a person familiar with that agreement said on Monday.

Many analysts share TPG’s concerns about the Bakrie deal because it remains unclear how Bakrie & Brothers will clear its debts, which stood at $1.17bn on November 17.

[Bakrieboy]

Bumi Falls After Bakrie Scraps Share-Divestment Plan (Update1)

By Leony Aurora and Berni Moestafa

Dec. 1 (Bloomberg) -- PT Bumi Resources, Asia's biggest exporter of power-station coal, fell in Jakarta trading as the scrapping of a divestment plan by its biggest investor increased the uncertainties surrounding the mining company's ownership.

Bumi declined 6.9 percent to 940 rupiah today, after losing as much as 8.9 percent. PT Bakrie & Brothers said it won't sell its 35 percent share in the coal producer because agreements have been reached to offload $647 million of its existing debts.

Bakrie & Brothers said on Oct. 31 it would sell its Bumi stake to Northstar Equity Partners, the Indonesian affiliate of U.S. buyout firm TPG, for $1.3 billion to repay its debts pledged with Bumi shares. Bakrie & Brothers said on Nov. 28 it will sell $575 million of debt to Northstar and said today Ancora Capital Management, a private equity fund, is taking over $72 million of its debt.

``We are surprised over the sudden change from an earlier proposed divestment,'' Yoke Fong Chee, an analyst with Goldman Sachs Group Inc. in Singapore, said in a note to investors today. While the deal has provided Bakrie & Brothers a lifeline, ``its complexity and opaqueness fail to remove the existing overhang on Bumi.''

The value of Bakrie & Brothers' stake in Bumi fell 64 percent to $465 million after the mining company's shares resumed trading on Nov. 6 following a one-month halt, prompting concerns the stake sale may fall through.

PT Tambang Batubara Bukit Asam, holder of a quarter of Indonesia's coal reserves, pulled out of the Northstar-led group on Nov. 25, saying the stake is too expensive relative to the stock's current price.

Currency Gain

Bakrie & Brothers, controlled by the family of Welfare Minister Aburizal Bakrie, borrowed $1.39 billion and 560.8 billion rupiah ($45 million) between April and October. It repaid about $247 million of dollar- and rupiah-denominated loans and defaulted on 145 billion rupiah, the company said on Nov. 17. Some creditors sold the shares used as collateral, it said.

Bakrie & Brothers repaid an additional $200 million of the debt two weeks ago and will repay $200 million more by the end of this month, President Director Nalinkant Rathod said on Nov. 28. The remaining debt is covered by a foreign-exchange transaction gain, he said, without giving details.

``There is some optimism for a resolution of Bakrie's debt,'' said Ikhsan Binarto, analyst at PT Optima Securities in Jakarta. ``Still, the agreement with Northstar isn't entirely what the market had expected. People were expecting a sale of Bumi's stake.''

Northstar is taking over the debt from Odickson Finance SA, Rathod said on Nov. 28. Bakrie & Brothers and Northstar will form a venture to control Bumi. The composition of the shares will be known by the year-end, Rathod said.

`Fluid' Situation

Northstar may get a Bumi stake of between 10 percent and 19.3 percent, Rania Rahmundita, an analyst at CIMB-GK Securities Pte, said in a report today. ``The situation remains fluid, with very limited disclosure on details and endless possibilities.''

Bakrie & Brothers will retain voting rights in the Bumi shares held by Ancora, Dileep Srivastava, a director at Bakrie & Brothers, said in a mobile-phone text message today. Ancora is taking over the debt owed to JPMorgan Chase & Co.

Gita Wirjawan, a former senior country officer for Indonesia at JPMorgan, runs Ancora, according to the CIMB report.

Bakrie & Brothers borrowed $150 million from JPMorgan in July this year, the company said on Nov. 17. The loan used 581.4 million Bumi shares, or 3 percent outstanding shares, as collateral. Bakrie & Brothers earlier repaid $78 million of the loan, which was supposed to mature in July 2010.

Bumi's profit almost doubled in the first nine months, excluding one-time items, on higher prices for the fuel this year. Net income before one-time items climbed to $490 million from $247 million a year earlier, Srivastava, also head of investor relations at Bumi, said in an e-mail today.

[Bakrieboy]

Family member says Bakrie debts resolved

Ika Krismantari and Rendi A. Witular , The Jakarta Post , Jakarta | Tue, 12/02/2008 7:20 AM | Headlines

After resolving their protracted debt fiasco, the Bakries will turn their attention to mitigating the impact of the global economic slowdown on their companies’ operations, a top member of the politically influential family revealed Monday.

Anindya N. Bakrie, the eldest son of Coordinating Minister for the People’s Welfare Aburizal Bakrie — the head of the family — told The Jakarta Post the next hurdle the Bakrie Group of companies faced would be to boost profitability.

“I think (the debt) has been resolved. There is some time until the end of the year to make the calculation. For sure, both parties (PT Bakrie & Brothers and Northstar Pacific Partners Ltd.) have made an agreement.

“My feeling is the next problem will be in our operations (due to the economic slowdown). But because we have restructured (the debts), we will be healthier than most other companies that have not undertaken any restructuring,” said Anindya, who heads the family’s telecommunication firm PT Bakrie Telecom and TV stations Anteve and TVOne.

Anindya, however, insisted his comments on the debt and the Group’s business were not made on behalf of the family nor the Group, but rather as a witness well-versed in the affair.

He said his uncle Nirwan D. Bakrie, Aburizal’s youngest brother, was the only family member authorized to speak about the debt situation because of his role running the daily operations of the Group after Aburizal was appointed to the Cabinet.

Bakrie & Brothers, the family’s holding company, announced Friday it had settled most of its US$1.2 billion debt, in part via a deal with Northstar, a local arm of U.S. buyout firm Texas Pacific Group.

Northstar agreed to take over Bakrie’s $575 million debt from Oddickson Finance SA. The debt initially amounted to $1.08 billion, but was reduced by $200 million on asset sales and $200 million on currency gains.

Under the deal, Northstar and Bakrie will jointly control PT Bumi Resources, the world’s largest thermal coal exporter and the family’s most prized company.

Ancora Capital Management Ltd., founded by JPMorgan alumni Gita Wirjawan, took over $72 million of Bakrie’s debt from JPMorgan.

The remaining $105 million owed to India’s ICICI Bank and other creditors will be settled by the end of 2008.

Anindya said the Northstar deal was inked because its founder Patrick Walujo was a close friend of the family, making it easier for a deal to be reached because of mutual trust.

Patrick, meanwhile, denied earlier reports he was part of President Susilo Bambang Yudhoyono’s 2004 and 2009 presidential campaign teams.

“It is false, my being part of (Yudhoyono’s) 2004 and 2009 campaign team,” he said.

Bumi’s sales jumped by 48 percent in the first nine months of the year to $2.43 billion from $1.64 billion, while net profit tumbled to $490 million from $800 million. (hwa)

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.127.021 von Public_Relations am 01.12.08 21:33:30

Also das mit dem Greenwashing haben die anderen aber auch ganz gut drauf, oder? Davon abgesehen stimme ich dir zu, die bei Adaro übertreiben es auch ein wenig mit ihrer Anpreisung...lies dir mal ein paar Shareholdermeeting-Berichte durch, wie farbig-froh da der Verkauf von Aktienpaketen, gehalten durch Großbanken zu Propagandazwecken genutzt wird

[Public_Relations]

Ich sehe die Zukunft des weltgrößten Exporteurs von Kraftwerkskohle, Bumi Resources, sehr positiv.

Public

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.129.902 von Public_Relations am 02.12.08 11:53:42

Also rein dem Aktienkurs entsprechend kann das kurzfristig aber nicht gelten, oder?
Außerdem macht mir, neben diesem ganzen Bakrie-Hin-&-Her auch die Tatsache mit den sehr geringen festen Lieferverträgen zu denken.
Immerhin müssen wohl mindestens 75-80% der Verträge neu- oder nachverhandelt werden. Was hältst du davon?

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.130.271 von Bakrieboy am 02.12.08 12:37:02

Ja, das ist mir bekannt. Das trifft aber genauso auf andere Kohlefirmen zu. Contracts werden branchenüblich immer für ein Jahr im Voraus verhandelt. Ich war diesbezgl. schon mit der IR einer anderen Firma im Gedankenaustausch. Man muss aber bei 1/10 vom ATH und bei einer MK die sich um eine Milliarde bewegt auch, wenn du den Kurs anführst, ganz klar sagen, dass dies hinreichend im Kurs eingepreist ist!

Ich habe auch eine Frage an dich: Bei meiner Suche nach dem Kohlepreis für Indonesien, kam ich darauf, dass man derzeit erst einen Index bilden will. Der sich aus drei Indizes ermitteln soll. Diese Neubildung steht auch in Zusammenhang mit mgl. neuen Contracs. Einer der drei Kohle-Indizes die als Maßstab dienen sollen, ist der in Newcastle (BARLOW JONKER INDEX), ... ich hatte dazu auch schon gepostet.

Weißt du da etwas vor Ort? Optimal wäre endlich einmal ein link, an dem der (NEUE??!) Index einzusehen ist, so es ihn schon gibt?

Danke für deinen Support.

Mgl.-weise könntest du deine Kontakte dazu mal konkret fragen, wie und wo sich der Preis, für von Bumi geförderter Kohle nachvollziehen lässt.

Lieben Gruß
Public

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.131.656 von Public_Relations am 02.12.08 15:42:39

Also dazu muss ich auch erstmal nachfragen...im Moment habe wir ja wohl ohnehin mindestens bis zum EGSM Zeit, da die ganze Sache im Moment vielen zu sehr zu wackeln scheint und der Preis zu unklar ist.
Was mir auch auffiel...ich meinte mal gelesen zu haben, dass Bumi für etwa 45-55$/t produziert, erinnerst du dich, wie das aktuell aussieht? Ich sehe nämlich bei Adaro(und die sind immerhin die Nummer 2), dass die nur um die 25-30$/t zahlen.
Bei der Banpu-Tocher und PTBA weiß ich es nicht wirklich, aber das einzige, das ich bisher fand ist wirklich nur der Index in Newcastle.
Ob es letztlich im Preis ist? Schwer zu sagen...hatte nur dazu einige Ratings von Banken über Bumi im September und Oktober gelesen, wo ebendies als einer der großen Nachteile gilt(weswegen die dann auch PTBA favorisierten). Da du ja aber ohnehin auf lange Sicht setzt...allerdings könnten wir dadurch im nächsten Jahr vielleicht im ungünstigsten Falle noch neue Tiefstände sehen.
Meine Quellen vor Ort sind ohnehin im Moment etwas faul wie es scheint, werde mir mal sämtliche Ratings usw. zu den indonesischen Kohleproduzenten die September bis Dezember erschienen sind schicken lassen.
Was meinst du, sehen wir ein neues ATL oder fängt sich der Kurs, bevor wir das EGSM haben? Ich werde jetzt erstmal abwarten, da ist zuviel los im Moment, wenn selbst Northstar nicht mehr durchblickt, wie sollen wir das dann?

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.131.656 von Public_Relations am 02.12.08 15:42:39

Ach so, was mir noch einfiel...Merryl Lynch erwähnte, dass im Falle Adaro bei den Nachverhandlungen mit einer deutlichen Aufwertung gerechnet wird...weißt du eigentlich, wie das bei Bumi aussieht? Zu welchen Preisen wurden denn deren abgelaufene Verträge geschlossen? Vielleicht ist da ja doch noch ein wenig Upsidepotential drin, statt nur negativer Nachrichten.
Macht dir eigentlich die Möglichkeit eines weiteren Anteilsverkauf von KPC und Arutmin an die Inder keine Sorgen? Denn dadurch würde Bumi's Einkommen ja ziemlich sinken...

[Bakrieboy]

Was haltet ihr denn davon?



Indonesia weighs rule to earmark coal for home use

Editor: Bruce Meng
26 Nov 2008 06:58:42 GMT

JAKARTA, Nov 26 - Indonesia, the world's top exporter of thermal coal, is discussing plans to require coal producers to set aside about 28 percent of annual output for the domestic market from 2009, a mining official said on Wednesday.

The rule will apply to producers holding coal contracts of work, Bambang Gatot Ariyono, director of mineral and coal enterprises at the energy and mining ministry, said.

There are two types of mining contracts -- contracts of work, which apply both foreign and domestic investment, and mining authorisation, which applies only to local companies.

"Producers must allocate around 28 percent of their total production (each year)," Ariyono told Reuters. "But the number is not fixed, it is still under discussion."

Producers to be bound by the rule account for around 80 percent of Indonesia's coal production and include Bumi Resources <BUMI.JK>, Indonesia's biggest coal producer, and number two player Adaro Energy <ADRO.JK>.

The ministry has forecast Indonesia's coal output, excluding small producers, at 236 million tonnes next year, Ariyono said.

The figure falls short of a forecast by the industry-backed Indonesian Coal Mining Association for output to rise to 240 million tonnes in 2009, from 235 million this year.

The decree on the domestic market obligation, which has yet to be passed, is part of Indonesia's moves to ensure sufficient supplies for domestic users.

The ministry has said the government would fix every year in June the minimum amount of coal that producers must supply to the domestic market, based on estimated demand from the state power firm and other local coal users, such as cement firms.

The move also aims to secure supplies for the government's crash programme to add 10,000 megawatts of coal-fired power plants by 2010.

Besides the obligation to supply the domestic market, the government is also considering plans for a coal buffer stock to be accumulated by getting producers to pay royalties in the form of coal supplies instead of cash.

The current scheme requires miners to pay the government the proceeds from the sale of 13.5 percent of total coal supplies. (Additional reporting by Fitri Wulandari)

[Bakrieboy]

December 02, 2008

Indonesian coal production to slow down

Bloomberg reported that Indonesia's coal production growth will slow as the global credit crisis hampers expansion plans by the world's biggest exporter of the fuel.

The report citing Fitch Ratings said that “Companies that had not secured long term funding will likely have to cut back on their spending. This, together with the fall in economically mine able reserves given the fall in coal prices, may result in slower production growth in the future.''

It may be mentioned that the financial crisis is forcing Indonesian coal producers including PT Adaro Energy to review expansion plans. Thermal coal prices have halved from a record USD 194.79 per tonne in July 2008 as crude prices slid with lower demand.

The report added that the compound annual growth rate in Indonesia's coal production fell to 12.2% between 2003 and 2007 from 16.8% in the five years to 2006, Fitch said. The growth rate in 2008 is further hindered by the global shortage of mining equipment.

[halaz1]

gute News.......
Endingen (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "Emerging Markets Investor" halten die Bumi Resources-Aktie (ISIN ID1000068703/ WKN 895404) für ein interessantes Investment.

Bumi Resources gelte als größter Kohleproduzent Indonesiens. Noch im Juni habe der Titel in der Spitze bei 8.750 Indonesischen Rupien (IDR) notiert. Anschließend habe der Wert bis auf 640 IDR verloren. Neben rückläufigen Öl- und Kohlepreisen sei der Kurssturz auf eine 35%-Beteiligung von Bakrie & Brothers an Bumi Resources zurückzuführen. Denn Bakrie & Brothers sei gezwungen, diesen Anteil zu verkaufen. Die Private Equity-Firma Northstar Pacific sei bereit gewesen, den Anteil für 1,3 Mrd. USD zu kaufen. Damit wäre Bumi Resources mit fast 4 Mrd. USD bewertet gewesen, die an der Börse aber nur eine Marktkapitalisierung von 1,1 Mrd. USD aufweisen würden. Mittlerweile wolle Northstar Pacific nachverhandeln, so dass die Veräußerung der großen Position wie ein Damoklesschwert über dem Markt schwebe.

Aus fundamentaler Sicht sollte Bumi Resources nach Meinung von Analysten ohne Probleme bei 2.200 IDR notieren. Im Schnitt würden die Analysten das Kursziel bei 4.546 IDR sehen. Momentan sei der Titel mit einem KGV von 2 zu haben und die Dividendenrendite liege zwischen 10% und 14% für die nächsten Jahre.

Nach Meinung der Experten von "Emerging Markets Investor" kann man bei der Aktie von Bumi Resources ganz einfach nichts falsch machen. (Ausgabe 23 vom 01.12.2008)

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.134.475 von halaz1 am 02.12.08 21:20:25

Du siehst auch dies:

Zahl der Analysten, die in den letzten 4 Wochen ihre Empfehlung

- heraufstuften: 1- herabstuften: 3

???

[halaz1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.134.502 von Bakrieboy am 02.12.08 21:23:29

hängt wohl mit dem Bakrie Deal zusammen, schätze ich.
Habe eh hoch gepokert.
Habe mit Aktien kaum Erfahrung.
Bin jetzt mitlerweile mit 125 K investiert.
Hoffe jetzt natürlich auf einen explodierenden Kurs.
Aber bei den derzeitigen Rohstoffpreisen un dem Deal - Hick Hack, naja schaun wir mal.
Positiv denken....

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.134.592 von halaz1 am 02.12.08 21:35:36

Naja, es ist nur so, wenn du die letzte Empfehlung von September liest, die lag total daneben...oder schau mal bei onvista rein unter astra agro...die soll bei 3€ sein.
Bei Bumi musst du wahrscheinlich noch sehr geduldig sein, mal abwarten was bei der nächsten Aktionärsversammlung am 10/11. Dezember rauskommt. Aber im Moment wird der Kurs wohl erstmal weiterfallen, weil Northstar jetzt selbst nicht mehr durchzublicken scheint und daher weniger der Schulden übernimmt als geplant.
Die Broker in Jakarta sehen es jedenfalls im Moment als kurzfristiges Zockerpapier, zumindest bis die ganze Sache endlich mal klarer wird...laut Jakarta Post mein Bakrie's Ältester immerhin das der Deal klar sei, aber im selben Artikel macht er auch klar, dass nur sein Onkel Dinge offiziell bekanntgeben kann. Das sieht schon irgendwie nach Verzögerung aus...und, Überraschung, Überraschung, Patrick Walujo von Northstar ist ein guter Freund der Familie Bakrie...die werden alle Hebel in Bewegung setzen ihre Anteile an Bumi zu halten...

[Public_Relations]

Guten Morgen,

hier der etwas andere Jahresrückblick - eine Chronologie.


Debt problem timeline

Wed, 12/03/2008 10:48 AM | Headlines

January 18

PT Bakrie & Brothers announces the internal acquisition of its subsidiaries PT Bumi Resources, PT Bakrieland Development and PT Energi Mega Persada worth Rp 48.4 trillion through a rights issue worth Rp 40.1 trillion, warrants worth Rp 2.9 trillion and loans valued at Rp 8.3 trillion.

March 17

The company's extraordinary shareholders meeting approves the rights issue and the appointment of Nalinkant A. Rathod as new president director replacing Bobby Gafur Sulistyo Umar.

March 24

The rights issue has been executed, but there is no report on the exact proceeds.

April-September

The company puts up stakes, among others, in PT Bumi Resources, PT Energi Mega Persada and PT Bakrie Sumatera Plantation as collaterals to raise $1.94 billion in loans from several financial institutions, including Oddickson Finance, JPMorgan, ICICI Bank and Recapital Securities.

August 20
A report from an equity administrator firm says that Bakrie & Brothers have pledged 28.25 percent of Bumi shares against loans, leaving Bakrie with only 6.75 percent shares remaining.

September 26

Danatama Securities, a broker house having close links to the Bakrie Group of companies defaults on payments worth Rp 400 billion, including for the purchase of Bumi shares.

October 6
The stock market crashes following the global financial crisis. Share values of Bakrie companies plunge.

October 7
The stock market authorities suspend trading for all Bakrie companies following a drop in their shares by as much as 40 percent. Trading in shares in Danatama is also suspended.

October 9
Bakrie & Brothers management decides to sell its assets, including in Bumi, to raise funds needed to top up collateral and pay an immediate $1.2 billion in loans under a repurchasing agreement.

October 12
The company announces the plan officially.

October 16
Bakrie completes the first phase of the asset sale. Avenue Luxembourg SARL has taken an additional 15 percent stake worth $46 million in PT Bakrieland Development and Longines Offshore Co. Ltd., through the Royal Bank of Scotland, has purchased a 5.6 percent stake worth $10 million in Bakrie Sumatera.

October 17

Bakrie Telecom, Bakrie Development and Bakrie Sumatera resume trading.

October 29
Bakrie requests an extension of the trading suspension for its subsidiaries.

November 1
Bakrie announces it is in talks to sell its 35 percent share in Bumi to Northstar Pacific Partners Ltd. worth $1.3 billion. State mining companies PT Tambang Batubara Bukit Asam, PT Aneka Tambang and PT Timah voice their interest to join the Northstar consortium.

November 5
Finance Minister Sri Mulyani Indrawati threatens to resign after President Susilo Bambang Yudhoyono, Vice President Jusuf Kalla and State Minister of State Enterprises Sofyan Djalil jointly annul her decision to lift the trading suspension on Bumi.

November 6
The Indonesia Stock Exchange (IDX) resumes trading in Bumi shares.

November 13
Bumi announces a plan to buy back shares worth Rp 8.25 trillion.

November 17

The IDX lifts suspension on Danatama after its debts are settled, while Bakrie & Brothers says it has defaulted on a Rp 134.9 billion payment to Recapital Securities and Rp 10 billion to PT Aldira.

November 18
Bakrie & Brothers and Energi Mega resume trading.

November 19
Bumi seeks loans worth $600 million to buy back shares.

November 25
State mining company PT Tambang Batubara Bukit Asam officially walks away from the Northstar-led consortium. Antam and Timah turn out to have canceled their involvement already.

November 28
Bakrie & Brothers says debt problems have been resolved, marked by a Northstar deal to buy out Bakrie's $575 million debt from Oddickson Finance in exchange for an interest in Bumi. Bakrie & Brothers says it will jointly run Bumi with Northstar.

Debts to Oddickson, originally totaling US$1.08 billion, have been reduced to $575 million, of which about $200 million has been paid with assets and another $200 million was reduced by exchange gains.

Debts to JPMorgan totaling $72 million have been taken over by Ancora Capital Management Ltd., while $105 million in debts to India's ICICI Bank will be settled by the end of this year.

Other debts not covered under the latest scheme will be settled by the end of this year, including some $200 million remaining.

Northstar will set up a joint venture company with Bakrie & Brothers. This company will in turn own the Bakries' collateralized assets presently in custody of Oddickson.

Some of the Bakrie debt settlement took the form of a debt buyback, which will remain as a liability in the company's balance sheet and will be settled within 12 months.

thejakartapost.com

[Public_Relations]

Wegen der stark gefallenen Ölpreisnotierungen, sind wieder Kohle- und allg. Rohstofftitel unter Druck. Wir haben mittelerweile ein, noch Anfang bis Mitte diesen Jahres, unvorstellbar niedriges Preisniveau erreicht.

Wann kaufen wenn nicht jetzt?!!

Ich bin überzeugt Rohstoffe werden mit voller Wucht zurückkommen und alte Hochs überflügeln!

Die Begründung liegt schon allein in der unglaublichen Bevölkerungsexplosion!!

220.000 Menschen kommen PRO TAG hinzu!!

Gerade die Abdeckung menschlicher Bedürfnisse werden in den Schwellenländern durch den Rohstoff Kohle getragen.

Nur Meinungen von
Public

[Public_Relations]

Wir leben immer nur in einem Ausschnitt der Geschichte und es ist nur menschlich, dass man in seinem Abschnitt der Zeit denkt und folglich auch emotional nur den aktuellen Bezug wahrnehmen kann.

Betrachten wir uns folgende Schaubilder und überlegen uns, was das wohl für die Nachfrage nach Rohstoffen und im Besonderen nach Kohle heißt!

http://www.lsg.musin.de/geschichte/geschichte/lkg/ind-rev/be…

oder

http://www.schutzbund.de/images/zuwachs_welt.gif

Übrigens ist dieser Trend krisensicher!

Public

[Public_Relations]

December 03, 2008

Indonesian bourse seeks details on Bakrie Northstar deal

Indonesia Stock Exchange said that it would ask the Bakrie group to explain the revised terms of its deal with Indonesian private equity firm Northstar Pacific, following confusion among investors.

The politically connected Bakrie group, which owns a stake in Indonesia's biggest coal miner Bumi Resources and which was struggling to repay some USD 1.2 billion of debt due in April 2008, originally said that it would sell a 35% stake in Bumi to Northstar in a deal valued at USD 1.3 billion.

But on November 28th 2008, following a slump in Bumi's share price and the completion of due diligence on the deal, Northstar said that it would take over a significant chunk of the Bakrie group's debt and would then convert the debt into shares in Bumi. Bakrie & Brothers, the group's holding company, said that most of its short term debt problems had been settled following the deal with Northstar.

Mr Eddy Sugito listing director of Indonesia Stock Exchange said that "Until now we have not received any letter from Bakrie & Brothers. We just received their press release. We asked them to report the details of the deals since the public deserve to know why there was a sudden change in the nature of the deal from the previous plan."

Ancora Capital Management has taken a stake of up to 5% in Bumi, worth about USD 75 million.

It may be noted that Bakrie group has been struggling to raise money in order to repay about USD 1.2 billion of debt at a time when investors are pulling out of emerging markets such as Indonesia amid a global financial crisis and credit crunch.

steelguru.com

[Public_Relations]

Empire may wane, for now, on reduced control of Bumi

Manggi Habir, Senior editor

The Bakrie Group is no stranger to crisis and controversy. Throughout its 60 year history, the group has faced occasional turbulent weather and somehow they have always managed to survive, and later to emerge somewhat stronger and larger.

However, now the Group is about to lose a chunk of its most coveted cashflow and earnings generator and the country's largest coal producer, PT Bumi Resources, this setback might take its toll on the Group.

Due to the global financial crisis, Bumi and other Bakrie Group company shares were pledged as security to obtain US$1.2 billion of loans, but subsequently nailed with stock market prices below the required level to meet collateral targets.

This is reflected in the company's capitalization, which dropped from a high of $15.6 billion, in July, to only $1.7 billion, in November. As a result, the Group needed either to top up more security or to pare down their loans.

The Group then had little choice than to sell one of its most valuable assets, which was PT Bakrie & Brothers' (the Group's holding company) 35 percent stake in Bumi, to help settle it's debts and retain control of its remaining companies.

Given the attractiveness of Bumi's assets, there has been no shortage of interested buyers. But, given its size, the purchase was not easily digestible by one firm, which explains why those interested came to the table in consortium.

The U.S.-based private equity firm, Texas Pacific Group (TPG), through its local affiliate, Northstar Pacific Partners Ltd., was one of the first to take an interest and organize a consortium of interested buyers.

But after due diligence, Northstar decided to form a joint venture with Bakrie & Brothers in managing Bumi rather than buying a planned 10 to 20 percent of the Bakrie stake in Bumi.

The negotiation and due diligence process was not a smooth one. There were disagreements within the government on lifting the stock market's trading suspension on the group's listed companies, almost leading to the resignation of Finance Minister Sri Mulyani Indrawati, who opposed extending the suspension.

Then there was the difficulty of keeping the buyers together, as illustrated by the departure from the Northstar consortium of state-owned mining firm, PT Tambang Batubara Bukit Asam.

Meanwhile, other suitors, like San Miguel, the Manila-based food and beverage producer, are waiting in the sidelines, planning their next move, should TPG's efforts fail.

It was only ten years ago, during the last 1998 financial crisis, that the group went through a similar corporate restructuring, selling off businesses to bring down debt to manageable levels.

At that time, they had to shed their stake in financial and media companies. But since then, they have clawed their way back and recovered some of their earlier assets, like PT Bakrie Sumatera Plantations, which was initially acquired back in 1986 from Uniroyal.

They have also ventured into mining in a big way, by acquiring two major coal producers in Kalimantan. In 2001, Arutmin was acquired from BHP Minerals Explorations Inc. Two years later, Kaltim Prima Coal was acquired from BP and Rio Tinto. Both, subsequently were placed under Bumi.

In 2001, they also expanded their energy business and established PT Energi Mega Persada, an oil and gas company.

It was in this year that Bumi and Energi were placed under the group's holding company. In a September 2008 report to investors, Bakrie & Brothers, outlined the group's seven major lines of business, comprising coal (Bumi), oil and gas (Energi), agribusiness (Bakrie Sumatera), telecoms (PT Bakrie Telecom), property (PT Bakrieland Development), along with steel and infrastructure.

Within the group's portfolio Bumi was by far the most prized possession. At its peak 2008 share price of more than Rp 8,000 per share, the company's market capitalization was the largest on the Indonesia Stock Exchange.

Its 2007 revenue reached $2.3 billion, which accounted for a sizable 70 percent of the group's total revenue. It is also the country's largest coal exporter, accounting for 34 percent of total coal exports. Bumi has about 1,400 million tons of coal reserves and produced 54.2 million tons last year.

So, with declining control of Bumi, the group will no doubt be much smaller in size and weaker in earning power.

However, it is assumed that the group will maintain its controlling stake in its other companies and remain well diversified, with interests ranging from plantations, oil and gas, telecoms, property development, steel pipes and toll roads through to power plants.

With the outlook of the world and domestic economies still gloomy, both the group's export-oriented firms (Bakrie Sumatera and Energi) and domestic focused firms (Bakrie Telecom, Bakrieland, steel and infrastructure) will feel the pinch next year.

The challenge during the coming downturn will be to effectively manage costs so as to maintain sufficient margins, thus enabling them to weather the storm. Then, when the global and domestic economies recover, they should be well positioned to take advantage of an upturn.

The assets owned by the group's companies remain attractive. Bakrie Sumatera has 88,000 hectares of palm oil and 18,800 hectares of rubber estates under its management. Energi has 362 million barrels of oil equivalent worth of reserves, consisting of 83 percent gas and 17 percent oil.

Bakrie Telecom, as of March this year, has 4.5 million telephone subscribers, while Bakrieland is developing 53.5 hectares of property and real estate in Jakarta's prime Central Business District.

The group will no doubt be weaker with waning control of Bumi, but no one should underestimate a group that has survived and overcome several crises and controversies.

old.thejakartapost.com

[Public_Relations]

Special Report: What next after Bakries' acrobatic debt deal?

Wed, 12/03/2008 10:49 AM | Headlines

The recent disclosure from PT Bakrie & Brothers, the flagship of the nation's most influential Bakrie family, that it has finally settled the massive debt crisis that nearly brought its business empire crashing down, leaves many observers wondering what on earth is likely to happen next and betting on a sequel rather than an ending. The Jakarta Post's Rendi A. Witular, Ika Krismantari and Riyadi Suparno arranged this special report on the impact of the debt deal to the family's business empire. Here are the stories.

Saturday morning is always been a special day for the Bakries. It's an exclusive gathering attended only by the family members to talk about the state of the Group's business, which used to represent four of the ten most active stocks on the Indonesia Stock Exchange (IDX).

But since the conglomerate became bogged down with its US$1.2 billion debt problem, which somehow has now been largely resolved, things will be different; the Bakries might well have learned some hard lessons from this.

"For us, the core lesson is that we should always try to seek the healthiest capital structure, the debt to equity (ratio) should be precise, and we should be careful with share financing because it is very fluctuative (subject to fluctuations)," said Anindya N. Bakrie, the eldest son of Coordinating People's Welfare Aburizal Bakrie, the head of the Bakrie family.

"But it (the share financing) was the best option at that time and there was nothing wrong with such a scheme as the holding only had shares as assets. The amount of the share financing would be better managed next time," said Anindya, who is dubbed by analysts as the crown prince of the Bakrie business empire.

He insisted, however, that his comments on the debt saga and the Group's business were not made on behalf of the family nor of the Group, but rather in his role as a well-informed witness to the affair.

While the Group has managed to survive the debt crisis with less damage by relinquishing some control of its most prized company PT Bumi Resources to Northstar Pacific Partners Ltd. -- founded by the family's close friend businessman Patrick Walujo -- several challenges remain especially on the transparency of its dealings between its publicly listed firms.

Capital market analyst Yanuar Rizky has repeatedly requested that the stock market authorities boost its enforcement on the lack of transparency concerning inter-company transactions between the publicly listed Bakrie companies, as they were among the stock market's biggest counters during these complex, large-scale and head-spinning transactions.

"As always, transparency has become a serious problem for the stock market, especially when it comes from the politically connected Bakrie companies," he said earlier.

Indeed any continuing turmoil or instability within and between these companies could have devastating cascade and trickle-down effects on other prominent investors such as pension funds, mutual fund managers and insurance companies, which until now are still heavy investors in Bumi shares.

Because of Bumi's vital central role in the Indonesian stock market, the IDX president director Erry Firmansyah has sternly warned Bakrie to make immediate public disclosure on the details of the debt settlement, especially on the deal with Northstar.

However, there are no signs yet that the Bakrie Group is bowing to such pressure, despite requests for transparency, leaving the stock market authorities as weakened watchdogs facing big players with more apparent clout than the regulators.

The way the Bakrie Group has settled its debts has also surprised most analysts, who initially believed that the end of the saga would be marked by Northstar's purchase of the Bakrie shares in Bumi, and the relinquishing of Bakrie control to Northstar.

Instead, analysts are presented with yet another sophisticated solution and settlement in which basically the debts are still there and subject to restructuring by third parties in exchange for a joint venture interest in Bumi -- and where the all-important details are still left hanging in the morning mist.

Bumi is the lifeline of the Bakries revenue base accounting for around 88 percent of Bakrie & Brothers annual revenue.

The Bakries have all the reasons in the world to keep this most valuable black gold asset intact, given the huge amount of money it will need to compensate the victims of the mudflow disaster in Sidoarjo, East Java, which was believed to be triggered by Lapindo Brantas Inc., a Bakrie subsidiary.

Due to a marked lack of cash -- the consequence of the negative impact of its debt problem -- the Bakries have had to postpone the compensation payments which should have been delivered to the victims last Monday, despite this having been ordered by a presidential decree.

Aside from the Lapindo problem, the Group will also face an impending operational downside resulting from the impact of the global economic slowdown next year.

This is because the Group's revenue composition has been heavily dependent on commodity sales -- coal and palm oil -- whose prices are unlikely to remain so high next year.

"With Bakrie's earnings structure highly skewed to its commodity-based associated companies, Bakrie's risk mainly comes from commodity price fluctuations (notably the price of coal as well as the price of CPO, to a much lesser extent)," according to a recent report from UBS Securities Indonesia.

"Other risk factors came from execution of new business opportunities, which would be a big part of Bakrie's expansion plans. Any uncertainty over expansion plans could affect market sentiment," it said.

The Bakries, according to Anindya, will now turn their attention to mitigating the impact of the global economic slowdown on their companies' operations next year, this being the next hurdle the Bakrie Group of companies will face in order to try to boost profitability in 2009.

"I think (the debt) has been resolved. There is some time until the end of the year to complete the calculations. For sure, both parties (Bakrie & Brothers and Northstar) have made an agreement.

"My feeling is the next problem will be in our operations (due to the economic slowdown). But because we have restructured (the debts), we will be healthier than most other companies that have not undertaken any restructuring," said Anindya, who heads the family's telecommunication firm PT Bakrie Telecom and TV stations Anteve and TVOne.

However, when asked what stage this debt debacle had really reached in the Group's operations, taking the analogy of the plot in a movie, Anindya said it was like "the stage in the Terminator movie when the bad guy who was thought by the viewers to be already dead suddenly comes to life again, with his hands grabbing the door, ready to shoot."

DEBT PROBLEM TIMELINE:

January 18
PT Bakrie & Brothers announces the internal acquisition of its subsidiaries PT Bumi Resources, PT Bakrieland Development and PT Energi Mega Persada worth Rp 48.4 trillion through a rights issue worth Rp 40.1 trillion, warrants worth Rp 2.9 trillion and loans valued at Rp 8.3 trillion.

March 17
The company's extraordinary shareholders meeting approves the rights issue and the appointment of Nalinkant A. Rathod as new president director replacing Bobby Gafur Sulistyo Umar.

March 24
The rights issue has been executed, but there is no report on the exact proceeds.

April-September
The company puts up stakes, among others, in PT Bumi Resources, PT Energi Mega Persada and PT Bakrie Sumatera Plantation as collaterals to raise $1.94 billion in loans from several financial institutions, including Oddickson Finance, JPMorgan, ICICI Bank and Recapital Securities.

August 20
A report from an equity administrator firm says that Bakrie & Brothers have pledged 28.25 percent of Bumi shares against loans, leaving Bakrie with only 6.75 percent shares remaining.

September 26
Danatama Securities, a broker house having close links to the Bakrie Group of companies defaults on payments worth Rp 400 billion, including for the purchase of Bumi shares.

October 6
The stock market crashes following the global financial crisis. Share values of Bakrie companies plunge.

October 7
The stock market authorities suspend trading for all Bakrie companies following a drop in their shares by as much as 40 percent. Trading in shares in Danatama is also suspended.

October 9
Bakrie & Brothers management decides to sell its assets, including in Bumi, to raise funds needed to top up collateral and pay an immediate $1.2 billion in loans under a repurchasing agreement.

October 12
The company announces the plan officially.

October 16
Bakrie completes the first phase of the asset sale. Avenue Luxembourg SARL has taken an additional 15 percent stake worth $46 million in PT Bakrieland Development and Longines Offshore Co. Ltd., through the Royal Bank of Scotland, has purchased a 5.6 percent stake worth $10 million in Bakrie Sumatera.

October 17
Bakrie Telecom, Bakrie Development and Bakrie Sumatera resume trading.

October 29
Bakrie requests an extension of the trading suspension for its subsidiaries.

November 1
Bakrie announces it is in talks to sell its 35 percent share in Bumi to Northstar Pacific Partners Ltd. worth $1.3 billion. State mining companies PT Tambang Batubara Bukit Asam, PT Aneka Tambang and PT Timah voice their interest to join the Northstar consortium.

November 5
Finance Minister Sri Mulyani Indrawati threatens to resign after President Susilo Bambang Yudhoyono, Vice President Jusuf Kalla and State Minister of State Enterprises Sofyan Djalil jointly annul her decision to lift the trading suspension on Bumi.

November 6
The Indonesia Stock Exchange (IDX) resumes trading in Bumi shares.

November 13
Bumi announces a plan to buy back shares worth Rp 8.25 trillion.

November 17
The IDX lifts suspension on Danatama after its debts are settled, while Bakrie & Brothers says it has defaulted on a Rp 134.9 billion payment to Recapital Securities and Rp 10 billion to PT Aldira.

November 18
Bakrie & Brothers and Energi Mega resume trading.

November 19
Bumi seeks loans worth $600 million to buy back shares.

November 25
State mining company PT Tambang Batubara Bukit Asam officially walks away from the Northstar-led consortium. Antam and Timah turn out to have canceled their involvement already.

November 28
Bakrie & Brothers says debt problems have been resolved, marked by a Northstar deal to buy out Bakrie's $575 million debt from Oddickson Finance in exchange for an interest in Bumi. Bakrie & Brothers says it will jointly run Bumi with Northstar.

Debts to Oddickson, originally totaling US$1.08 billion, have been reduced to $575 million, of which about $200 million has been paid with assets and another $200 million was reduced by exchange gains.

Debts to JPMorgan totaling $72 million have been taken over by Ancora Capital Management Ltd., while $105 million in debts to India's ICICI Bank will be settled by the end of this year.

Other debts not covered under the latest scheme will be settled by the end of this year, including some $200 million remaining.

Northstar will set up a joint venture company with Bakrie & Brothers. This company will in turn own the Bakries' collateralized assets presently in custody of Oddickson.

Some of the Bakrie debt settlement took the form of a debt buyback, which will remain as a liability in the company's balance sheet and will be settled within 12 months.



Key figures in Bakrie business empire:

Nirwan Dermawan Bakrie
Position: Leader of the Bakrie Group of companies after his eldest brother Aburizal Bakrie was appointed to the Cabinet.
Place/year of birth: Jakarta, 1951
Education: Master in Business Administration from the University of Southern California, United States.
Profile: Known as a high-profile risk taker while running the business, and dubbed by analysts as a "master of financial engineering" and "the man with 1,000 ways out", Nirwan is the third child of Achmad Bakrie, the founder of the Bakrie Group. Known as a soccer freak after becoming the key financial backer of the Indonesian Football Association (PSSI), Nirwan also owns soccer club Pelita Purwakarta based in Central Java. Nirwan is the family's representative in the handling of the massive mudflow disaster, caused by a subsidiary of the Bakrie companies, in Sidoarjo, East Java, which displaced more than 3,000 people.

Ari Saptari Hudaya
Position: President director of PT Bumi Resource since 2001 and a director at PT Bakrie & Brothers since March, 2008.
Place/year of birth: Jakarta, 1959
Education: Mechanical Engineering from the Technology Institute of Bandung (ITB).
Profile: Ari is known to have developed an extensive network with local and global financial institutions. He joined the Bakrie Group in 1997 as president director and commissioner in several subsidiaries. He started his career in the banking industry by joining Citibank, Bank Bumiputera and Bank Universal.

Nalinkant Amratlal Rathod
Position: President director of Bakrie & Brothers since March, 2008
Place/year of birth: Rajahmundry, India/1950
Education: Bachelor of Commerce from Andhara University, India, and Chartered Public Accountant (CPA) from Chartered Accountant of India.
Profile: Rathod is known as a strategist for Bakrie & Brothers, and a master of diplomacy. In 1981 he relocated to Indonesia and joined various companies, including PT Texmaco Indonesia Haya and PT Tripatra Engineering. He started his career at Bakrie Group in 1987.

Source: website of Bumi, Bakrie & Brothers and others

[Public_Relations]

Also, da werden 1 Mio. Stücke bei 0,05 Euro nachgefragt.

Wenn der / oder diejenigen die Shares bekommen, wird wohl in einigen Monaten das schlüsselfertige Einfamilienhaus bei rausspringen!

Ich kann das jedenfalls nicht unterstützen und gebe nicht eine Aktie zu diesen oberlächerlichen Preisen aus der Hand!


Wer seine Shares zu diesen DiscountSonderpostenRabattAllesMussRaus Preisen verschleudert darf hier nicht mehr posten und mitlesen!

Public

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.137.625 von Public_Relations am 03.12.08 12:07:06

Da hast du zwar recht, aber:
-Warum bei z.Bsp. 5cent/Aktie kaufen, wenn man auch bei 3cent/Aktie kaufen kann? Immerhin 40% Upside-Potential
Das aus der Jakartapost ist sehr gut(die Jkt Post hat ja gerade erst einen Preis für ihren Businessbereich erhalten), allerdings fehlt da doch, dass Northstar jetzt nur noch um die 175Mio USD Schulden übernimmt,oder?
Muss jetzt noch mal kurz weg, bin aber in 2 Stunden oder so wieder da, mit der Antwort aus Jkt(weiß aber noch nicht, wie detailiert die ist).
Bis denne!

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.140.449 von Bakrieboy am 03.12.08 17:01:49

good luck

[Bakrieboy]

Hm, seit meine Brokerin Mitte November bei Ciptadana weg ist und ich in unklarer Vertretung bin, werden E-Mails nur noch spärlich beantwortet
Wie dem auch sei, immerhin habe ich das "Daily Update" von Ciptadana erhalten(dort sieht man immerhin, wie die Inflation und andere wichtige Dinge sich entwickeln).
Interessant fand ich die Kaufs- und Verkaufsempfehlungen:

Bumi Resources

Diberitakan bahwa Texas Pacific Group (TPG) menarik diri dari
transaksi akuisisi gada saham PT Bumi Resources (BUMI)
melalui pembelian utang PT Bakrie & Brothers (BNBR)
sebesar USD 575 juta dari Odickson Finance. TPG mundur
karena ketidakpastian transaksi ini. Namun hal ini dibantah
oleh pihak Northstar Pacific Partners, mitra TPG. BNBR juga
mengatakan sejauh ini tidak ada perubahan dari pembentukan
joint venture dan closing transaksi pada akhir bulan ini.
ST : Sell on News

TPG is pulling itself from the transaction acqusition of BUMI through buying the BNBR debts of 575 million USD from Odickson Finance. TPG backed off because of the uncertainty of the transaction.But it's being denied by the Northern PP, TPG's partner. BNBR is also saying that, so far, there aren't any changes from the form of the joint venture of the closing of the transaction on the end of the month.

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.141.680 von Bakrieboy am 03.12.08 18:47:22

.. also vorallem hier hatte ich noch Verständnisprobleme

mengatakan sejauh ini tidak ada perubahan dari pembentukan



Danke erstmal für deine Mühe!

Maybe bekommen wir ja im Laufe der nä. Tage was zum Coal Price Index raus...

PS: Also unter 50 Euro, legen viele Firmen die Zechen still. Das ist gut für uns! Bumi hat um die 33-35 Dollar Abbaukosten. Das ist seeehr gering, glaube nur Arch ist noch in der Range! Wichtig ist aber vorallem die im Vergleich zu anderen extrem kurze Distanz zu den Abnehmern. Kraftwerkskohle wird wg. dem Halten der Grundlast immer gebraucht. Krise hin oder her. Wie die in der Regenzeit bzgl. next Q-Zahlen schwanken, weiß ich nicht. Wir sollten aber bei KGV 1,5-2 liegen.

PSS: Wie kamst du drauf, Bumi hätte nur 1 Prozent Divivdende gezahlt?

GLG

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.141.849 von Public_Relations am 03.12.08 19:10:55

also... ich meinte 50 Dollar und die Rede war vom Ölpreis!

Sorry, Gedankenknoten!

Muss jeden Tag zig mal den Währungsrechner bemühen und das bei versch. Rohstoffen. Man möge mir das nachsehen.

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.141.849 von Public_Relations am 03.12.08 19:10:55

also... damit: Bumi hat um die 33-35 Dollar Abbaukosten.

war jetzt der Kohlepreis gemeint. Wie es scheint bin ich heute nicht mehr in der Lage mich auszudrücken.

Ich probiere es morgen wieder!

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.141.849 von Public_Relations am 03.12.08 19:10:55

Adaro hat noch geringere...Bumi hatte ich mal was gelesen von mindestens 40USD, eher so Richtung 50(allerdings war das damals wegen dem hohen Ölpreis).
Wegen dem indonesischen, Übersetzung ist ja drunter.
Allerdings sollte man im Moment sicherlich abwarten, wenn man nicht zuviel bezahlen will für die Aktie.
Kraftwerkskohle wird sicher gebraucht, aber die Frage ist halt, ob ein Wirtschaftsabschwung in den Schwellenländern nicht auch zu geringerem Kohlebedarf führt? In China hat man ja inzwischen ja scheinbar sogar ein Überangebot...
Unter diesem Gesichtspunkt ist es jetzt wichtig, dass keiner auf Expansion setzt und dass man weiterhin darauf setzt nur die aktuellene Fördermengen zu verkaufen...hoffen wir mal, dass in Südafrika und Australien alles schief geht, damit die indonesische Kohle noch mehr Vorteile hat
Und das mit der Dividende weiß ich aus Erfahrung, habe damals umgerechnet nur so was in der Art erhalten...allerdings war damals der Kurs auch noch vieeeelll höher...Frage ist nur ob die Firmen dort überhaupt ne Dividende zahlen werden(bzw. ob das ein gutes Marktsignal wäre), bei Adaro ist es zum Beispiel noch unklar...wobei ein Nichtzahlen als bearish gelten würde.
Habe übrigens einen Indonesian Coal Index gefunden(wird im Adarorating gezeigt),allerdings wüßte ich nicht, wie ich den dir zukommen lassen könnte...irgendeine Idee?

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.141.970 von Bakrieboy am 03.12.08 19:29:09

Allerdings sollte man im Moment sicherlich abwarten, wenn man nicht zuviel bezahlen will für die Aktie.

aha!

hattest du nicht hier und just diese woche im board geschrieben, ich meine montag war es, dass du eingestiegen bist.

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.142.668 von Public_Relations am 03.12.08 20:58:53

Stimmt, ich bin aber nur eingestiegen, weil es hieß der Deal sei wasserdicht...bin schon wieder draussen und warte jetzt mindestens bis BUMI so bei 500IDR steht.

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.141.970 von Bakrieboy am 03.12.08 19:29:09

Die Kraftwerkskohle von Bumi wird für das Halten der Grundlast der KW´s unabdingbar gebraucht! Wirtschaftskrise hin oder her, werden keine Kraftwerke abgeschaltet oder auf Null heruntergefahren. Der Grundbedarf bleibt, da ja auch alle zivilen Haushalte mit Strom versorgt werden, vom Klimagerät bis zur Kaffeemühle.

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.141.970 von Bakrieboy am 03.12.08 19:29:09

Es geht auch um die Qualität der Kohle nicht nur um die Menge! Bumi fördert besonders hochwertige Kraftwerkskohle!

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.141.970 von Bakrieboy am 03.12.08 19:29:09

Den Indonesian Coal Index fand ich auch schon. ABER es soll laut IDX im Nov.-Dez. ein NEUER Index gebildet werden aus Indonesian Coal Index, Newcastle, und

Da bin ich immer noch auf der Suche...

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.141.970 von Bakrieboy am 03.12.08 19:29:09

Bumi hatte ich mal was gelesen von mindestens 40USD, eher so Richtung 50

also laut Bloomberg:

Bumi Resources
Im ersten Geschäftshalbjahr kostete die Produktion einer Tonne Kohle 33,10 Dollar.

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.141.970 von Bakrieboy am 03.12.08 19:29:09

EMI meint zur Div.

Dividendenrendite zw. 10% und 14% für die nächsten Jahre.

Da bin ich allerdings eher deiner Meinung, wie du weißt!

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.142.690 von Bakrieboy am 03.12.08 21:01:04

Nur wenn du an die Wiedergeburt glaubst, wird sich die ewige Warterei lohnen! 500 IDR x 5 = 2500 IDR sind realistischer!

(lass dich nicht ärgern!)

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.142.769 von Public_Relations am 03.12.08 21:13:11

Ich glaube schon daran, aber das Auf und Ab der letzten Wochen wird wohl im Dezember nicht mehr beigelegt werden...siehe das Update das ich gepostet hatte...da steht ja, dass man bis Ende des Monats nicht mehr mit einer Einigung rechnet.
Ich möchte nur das maximale Potential rauskitzeln, daher habe ich dann lieber sagen wir mal 100.000 Aktien statt nur 50.000...würdest du das nicht auch so machen?
Davon abgesehen sind meine ja direkt in Jkt gehandelt, da ist der Markt noch mal ganz anders aufgebaut(um meine letzten zu verkaufen, musste z. Bsp. viel rumtelefoniert werden mit den Käufern).
Zur Dividende dies:
Estimates (Dec)
(US$) 2006A 2007A 2008E 2009E 2010E
Net Income (Adjusted - mn) 222 786 879 1,498 1,291
EPS 0.011 0.041 0.045 0.077 0.067
EPS Change (YoY) 80.3% 253.7% 11.8% 70.3% -13.8%
Dividend / Share 0.001 0.009 0.012 0.014 0.023
Free Cash Flow / Share (0.006) 0.008 0.054 0.102 0.095

[Global_Strategy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.142.745 von Public_Relations am 03.12.08 21:10:04

die hohe Dividende für die nächsten Jahre ist unwahrscheinlich, denn...

BUMI:
planned issuance of MTN USD600m to fund co's USD 825m shares buy back up to Rp2500/sh for 3.3b shs (17% issued shs) seems to have obtained blessing from Bapepam. Its chairman as quoted in newspaper stating that issuing debt for share buy back is permitted and they going to release the draft soon.
MTN with tenor 6mth - 2yrs and bearing i/r 16%-25%pa is seen as Bakrie move to buy back share from Repo holders and 'shifting liability to BUMI level. And BUMI Repo holder will hold MTN instead.
The move will be seen as a 'clean' solution for BUMI Repo problem with uncertainty ober Nothstar deal buy out of 35% BUMI. However the shares buyback plans will be at minorites expense given the cost of MTN funding as well as the rational taken by the management.
Such corporate action will normally requires EGM's approval but in current case seems like BUMI management will have it a pass.
Nevertheless, the buy back plans will help to reduce selling pressure from Repo holders in the market.

[werdauer77]

der index läuft auch fast parallel...
http://index.onvista.de/snapshot.html?ID_NOTATION=1244981&SE…

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.143.161 von Global_Strategy am 03.12.08 22:15:17

Hi,

i know. Deswegen schrieb ich, da sei ich eher der Meinung von Bakrieboy und nicht von EMI. Eben wegen dem Aktienrückkaufprogramm von Bumi.

(siehe posting 596)

[Public_Relations]

Heute gehts seitwärts. Ohnehin ist auf dem current level ein schöner Boden möglich. Wir müssen bei allem Fokus auf Bakrie unbedingt auch auf den Ölpreis schauen!

[Public_Relations]

Kohle-Aktien: Jetzt zugreifen?

Kategorie: Rohstoff-Research extern | Datum: Dec 3, 2008

Der Milliardär und Investor George Soros, die Citadel Investment Group und T. Rowe Price Group haben sich im großen Stil an Kohleaktien in den USA beteiligt, um von den günstigsten Bewertungen der Unternehmen seit fünf Jahren zu beteiligen und gleichzeitig von weiter steigenden Energiepreisen in den nächsten Jahren zu profitieren.

Soros kaufte im dritten Quartal 2,9 Millionen Aktien von Arch Coal (WKN 908011) und hat sich damit mit 2 Prozent an dem zweitgrößten Kohleproduzenten der USA beteiligt. Dies zeigen Pflichtmeldungen, die Soros bei der US-Börsenaufsichtsbehörde SEC einreichte. Der Hedgefonds Citadel kaufte außerdem zusammen mit Invesco Ltd. 3,5 Millionen Aktien von Peabody Energy (WKN 675266), dem größten Kohleproduzenten der USA. T. Rowe beteiligte sich außerdem an Peabody, Arch, Consol Energy (WKN 922002) und der indonesischen PT Bumi Resources (WKN 895404).

Obwohl die Preise für Kohle im US-Kohlebundesstaat Pensylvania auf Jahressicht um 88 Prozent gestiegen sind, sind die Aktien der Kohleunternehmen an der Börse kräftig unter Druck geraten. Peabody ist nur noch mit einem Kurs-Gewinn-Verhältnis von 3,7 basierend auf den Gewinnerwartungen für das Jahr 2009 bewertet, Arch hat ein KGV von 2,5. Die Unternehmen sind damit mit einem Abschlag von 54 Prozent zum durchschnittlichen KGV des MSCI World/Energy Index bewertet.

„Kohle ist der interessanteste Rohstoff in diesem Umfeld“, so Daniel Rice, Manager bei dem 1,5 Milliarden US-Dollar schweren Global Resources Fund von BlackRock Advisors in Boston. Der Fonds zählt zu den größten Aktionären bei Peabody und Arch. Das liegt vor allem daran, dass mehr als die Hälfte der amerikanischen Stromerzeugung auf Kohle basiert. Durch den hohen und vor allem stetigen Bedarf reagiert der Kohlepreis weit weniger anfällig auf einen Konjunkturabschwung als andere Rohstoffe. Der Erdölpreis büßte in diesem Jahr zwei Drittel seines Wertes ein, während australische Kohle nur um 6,1 Prozent fiel.

Dabei steigt die Nachfrage. Durch den wachsenden Strombedarf in den Industrieländern wird der Kohleverbrauch dort bis zum Jahr 2010 um 3,3 Prozent pro Jahr wachsen, schätzen Analysten der UBS in einer Studie vom 17. November. Die Internationale Energieagentur IEA geht davon aus, dass das Verbrauchswachstum bis zum Jahr 2030 bei 2 Prozent p.a. liegen wird. Gerade auch China will Kohlestrom fördern. Nach Schätzungen des US-Energieministeriums wird die Volksrepublik bis zum Jahr 2030 ihre Kohlenutzung um 24 Prozent steigern.

Kohlekraftwerke sind günstig im Betrieb, aber teuer im Bau, und können im Vergleich zu Erdgaskraftwerken weniger leicht einfach abgeschaltet werden, wenn der Strombedarf abnimmt. In den USA beträgt daher der Anteil an Kohlestrom rund 50 Prozent, während er in China bei 78 Prozent liegt. Auch andere wachstumsstarke Länder setzen auf Kohlestrom. Indonesien will seine Kohleimporte bis 2012 auf 40 Millionen Tonnen verdoppeln, Japan will bis zum Jahr 2010 11 Prozent mehr Kapazität bei der Kohlestromgewinnung erschließen.

Ungeachtet dieser Aussichten kamen die Aktien der Kohleproduzenten in den USA in diesem Jahr unter Druck, als die Weltwirtschaft in die erste synchrone Rezession seit dem zweiten Weltkrieg eintrag. Zum 21. November notieren die Aktien von Peabody um 79 Prozent unter ihrem Rekordtief vom Juni, während Arch um 84 Prozent fielen. Consol (WKN 922002), die Aktien des drittgrößten Kohleunternehmens der USA, gaben um 82 Prozent nach. Bumi, der weltweit einer der größten Kohleproduzenten ist, gab an der Börse in Jakarta um 92 Prozent seines Werts ab.

Der MSCI World Index, ein Maßstab für die Entwicklung der weltweit größten Unternehmen an der Börse, fiel seither um 49 Prozent. Kohleaktien sind also klare Underperformer in diesem Umfeld.

Zusammenfassung

Ob dieser überdurchschnittliche Rückgang gerechtfertigt ist, ist die andere Frage. Immerhin haben die Kohleminen langfristige Lieferverträge mit ihren Kunden, die sie vor zu starken Preisrückgängen schützen. Selbst wenn die Preise im nächsten Jahr für neue Lieferungen fallen sollten, bestehen die bis dahin abgeschlossenen mehrjährigen Verträge zu höheren Preisen weiter. Kohleunternehmen sind also eine gute Möglichkeit, in einem rezessiven Umfeld zu investieren, gerade nach dem Preisrückgang, der in den letzten Monaten zu beobachten war. Die Stromnachfrage geht im Gegensatz zur Benzinnachfrage nur sehr selten zurück. Die großen Unternehmen in diesem Sektor sollten auf der Beobachtungsliste aktuell nicht fehlen.

boerse-go.de

[Public_Relations]

Brief 0,065

[Public_Relations]

DER GRÖSSTE EXPORTEUR VON KRAFTWERKSKOHLE DER WELT UND ZUGLEICH GRÖSSTE KOHLEFIRMA ASIENS KOSTET AKTUELL GERADE NOCH EINMAL 3X SOVIEL, WIE DIE MÜNCHENER ALLIANZ ARENA!!!

ALSO WER DA NICHT ERKENNT - WAS FÜR EINE EINMALIGE CHANCE DAS IST -

[Public_Relations]

Wie ihr ja sicher auch schon bemerkt habt, ist der Aktienkurs von Bumi Resources an der Heimatbörse in Jakarta deutlich ins Plus gesprungen!

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.146.105 von Public_Relations am 04.12.08 12:04:48

Das liegt sicherlich an Tradern und weniger an fundamentalen Neuerungen...in 1 bis 2 Tagen dürfte intraday auch wieder ein deutlicher Einbruch erfolgen(Gewinnmitnahmen).
Im heutigen Daily Update wird Bumi Resources als Trading Buy empfohlen.

[Bakrieboy]

Ich glaube ich kenne jetzt den Grund, für das abrupte Ansteigen der Aktien in Jakarta heute:

Jakarta 04.12.2008 (www.emfis.com) Die indonesische Zentralbank hat heute überaschend den Leitzins um 0,25 auf 9,25 Prozent abgesenkt. Dies stellt den ersten geldplitischen Lockerungsschritt seit über einem Jahr dar.

Analysten werteten diesen Schritt heute als abrupte Trendwende in der Politik der indonesischen Notenbank. Bisher hatte das Hauptaugenmerk der Zentralbanker auf der Bekämpfung der Inflation und der Stützung der Rupie gelegen, die gegenüber dem Dollar in den letzten drei Monaten über 23 Prozent an Wert verloren hat. Der Anstieg bei den Verbraucherpreisen lag im November immer noch bei 11,7 Prozent nach 11,8 Prozent im Oktober. Hier könnte sich demnächst aber wieder eine gewisse Entspannung geben, da das wirtschaftliche Wachstum zurückgehen wird und die von der Regierung kontrollierten Treibstoffpreise demnächst abgesenkt werden sollen.

Im dritten Quartal dieses Jahres ist Indonesiens Wirtschaft um 6,1 Prozent gewachsen. Für das Jahr 2009 prognostizierte die Notenbank zuletzt ein Wachstum von 4,5 Prozent.

[Bakrieboy]

Aus dem heutigen Ciptadana Securities Update:

According to the demands of Medium Term Notes(MTN) that PT Bumi
Resources (BUMI) has stock its around USD 200 millions (Rp. 2.44 billions).

BUMI would make MTN
until Rp. 6 billions with tenor 1-2 years and coupon 20% and 12% in each for the domination debt in Rupiah or Dollar.
The MTN could be the good potential to make BUMI stock goes up minimal 5%
if the obligation of BUMI stocks went down until 5%.
The MTN would be used as buyback for the BUMI stock and some of the for capex.
But the details of the stocks and the debt covenant couldn't be explained.

Nirwan Bakrie said that the Northstar Pacific Partners in possibility would take over around 36.0%
of PT Bumi
Resources(BUMI) stock after they paid the debt of PT Bakrie &
Brothers(BNBR) around USD 575 millions from Oddickson Finance.
The assumption just made by the convertition of BNBR debt around USD 75 millions from JP Morgan to Ancora
Capital Management which is now just became the owner of the 4.7% of BUMI stocks.
And the implied price about 1.025/sheet for the BUMI stock or around RP. 12.500/USD.
Bakrie and Northstar would be together to manage the stocks of PT BUMI.

[Bakrieboy]

Oh ja, sollte vielleicht noch erwähnen, dass ich den Text von einer Bekannten habe übersetzen lassen, ich bitte das verbesserungswürdige Englisch zu entschuldigen

[Global_Strategy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.150.213 von Bakrieboy am 04.12.08 20:15:22

Danke für die Info.

interessant sind die Zahlenangaben:


Nirwan Bakrie said that the Northstar Pacific Partners in possibility would take over around 36.0%
of PT Bumi

The assumption just made by the convertition of BNBR debt around USD 75 millions from JP Morgan to Ancora
Capital Management which is now just became the owner of the 4.7% of BUMI stocks.


so ganz ergeben diese für mich keinen Sinn, da Bakrie & Bros. (BNBR) doch insgesamt nur 35% an Bumi hielt. Allein durch Übernahme der Schulden von BNBR und dafür im Gegenzug Erhalt der als Sicherheit hinterlegten Bumi-Shares kann kaum eine Gesamtbeteiligung größer 40% an Bumi aufgebaut werden.

In dieser Höhe würden die genannten Zahlen bedeuten, dass BNBR die Beteiligung an Bumi komplett verlöre.

Dabei hieß es doch gerade zur Northstar-Beteiligung, dass diese über eine Joint Venture Company gehalten werden sollte, an der zugleich BNBR beteiligt ist. Damit BNBR nicht die Beteiligung an BUMI völlig verliert, ansonsten hätte man Bumi auch per Auktion ausschreiben und an den meistbietenden Interessenten verkaufen können.

Fazit: Also kein Wunder, dass im Markt nach wie vor große Verwirrung herrscht. Insbesondere zu den Details des Financial Enginneerings, das die Private Equity Funds betreiben (es sind keine normalen Investmentfonds!). Vor allem die Auswirkungen für die normalen Streubesitzaktionäre bleiben völlig unklar. Vielleicht wird fürs kommende EGM ein Filing mit Tagesordnungspunkten bereitgestellt werden, das mehr Licht ins Dunkel bringen könnte.

[Global_Strategy]

so ganz ergeben diese für mich keinen Sinn...

auch nicht unter Einbeziehung der Auswirkung des angedachten Buybacks.

Mein bisheriges Verständnis:

BUMI beschafft über die Medium Term Notes Geld und kauft bei den BNBR Lendern (insbes. Oddickson) hinterlegte Bumi-Shares per off market transaction ab. Eventuell wird auch direkt mit den MTNs bezahlt.

Den Rest der Oddickson Schulden und die restlichen als Sicherheit hinterlegten Shares übernimmt Northstar.

Addiert kann man so die Schulden bei Oddickson beseitigen, grob die Hälfte der Schulden wird über den Buyback auf Bumi verlagert.

Ancora übernimmt die BNBR debt, die BNBR bei JP Morgan hatte.

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.151.363 von Global_Strategy am 04.12.08 23:43:05

Guten Morgen,

genau das will die IDX verhindern, Bumi soll den Aktienrückkauf aus eigenen Mittel finanzieren (die ja vorhanden sind!) ohne Bakire seine Schulden abzunehmen.


IDX slams Bakrie's plan to borrow more for Bumi buyback

The Jakarta Post, Jakarta

The nation's politically wired Bakrie family has opened up another chapter of controversy after the Indonesia Stock Exchange (IDX) has warned the family-run coal company against raising more debts to finance its mega-sized share buyback plan.

IDX president director Erry Firmansyah said PT Bumi Resources, the world's largest thermal coal exporter, should refrain from issuing medium term notes (MTNs) to help fund the Rp 8.25 trillion ($694 million) share buyback plan.

"Bumi is not supposed to finance its share buyback with loans, but with internal cash," said Erry on Thursday.

"We've already met and told them (Bumi management) not to issue the MTNs," he added.

The IDX has recommended the Indonesian Capital Market and Financial Institution Supervisory Agency (Bapepam) not to grant clearance for the issue.

Erry argued the MTN issue might potentially break the 2007 Law on Limited Liability Companies. However, he refused to elaborate further.

MTNs are a kind of bond which carry higher interest rates but with a shorter maturity period compared to a regular bond.

The bourse has good reason to be concerned because Bumi's parent PT Bakrie & Brothers -- the investment holding company of the Bakrie family, already has huge exposure to unsettled debts.

Bumi announced on Nov. 19 it would buy back shares in the market up to the level of 17 percent of total holdings to help Bakrie & Brothers secure its proposed deal with Northstar Pacific Partners Ltd., the local subsidiary of the U.S. buyout company Texas Pacific Group.

Bakrie & Brothers had intended to sell its 35 percent stake in Bumi to help settle its $1.2 billion debt problem. However, most of the stake has already been pledged as collateral for loans, leaving the company with a much smaller stake in its hands.

PT Bakrie and Brothers has already reached a deal with Northstar that it will buy $575 million of PT Bakrie Brothers debts in exchange for joint control of Bumi.

According to the initial Bumi buyback plan, Bumi will pay Rp 2,500 (20.7 U.S cents) per share, higher that its current share value, which has fallen by almost 90 percent from its highest level at Rp 8,750 per share in June.

The company has said it would need $824.6 million to do this, of which $224 million would be from internal cash, and the remaining $600 million would be financed by loans including from the proceeds of the issuing of the Medium Term Notes.

So far, the company has secured $75 million from Switzerland-based Credit Suisse bank to facilitate the buyback, which is expected to be completed within a three month period starting on Nov. 17 and continuing until Feb. 14, 2009.

In response to the IDX intervention, Bumi spokesman Dileep Srivastava said Bumi would observe all the regulatory and legal processes with the plan to buy back up to 17 percent of total Bumi shares and that its plans remained unchanged and as per the regulations.

Analysts are concerned that the decision by Bakrie & Brothers to use Bumi as a cashcow to resolve the company's debt problem, will be putting public shareholders in a worrying position concerning the large debt burden that Bumi will have to bear and the implications of this for its ability to sustain the paying out of dividends.

Bumi accounts for around 88 percent of Bakrie & Brothers annual earnings.

"Bakrie and Bumi are now being pressured by a huge amount of short-term debts. So, issuing MTNs would burden them further," said capital market analyst Yanuar Rizky.

"Stock market regulators have to check their financial capability prior to permitting the MTNs issue," he said.

Bumi shares climbed 5.2 percent to Rp 810 on Thursday. (hwa)

[tanja2-2]

Morgen Mr.Public,
hab wieder Übersetzungsprobleme!Ist das nun gut oder schlecht für uns???Überlege seit ein paar Tagen noch weiter zuzukaufen!
Schönen Tag

[Public_Relations]

Angesichts des neuerlichen Absturzes beim Ölpreis wird sich schon zeitlich sehr naheliegend die Spreu vom Weizen trennen und damit aus der gesamte Rohstoffsektor neu geordnet werden.

Ich habe so das Gefühl, dass sich die anderen Großen der Kohlebranche, Anfang´09 in der Kursperfomance hinter Bumi befinden und Bumi vor ihnen.

Dies führe ich darauf zurück, dass die Börse gerade aufgrund des Preisdrucks via Öl und damit indirekt auch auf Kohle nur diejenigen Firmen honoriren wird, deren Abbaukosten am Geringsten sind. Das ist bei Bumi gantz klar der Fall.

Zudem werden viele kleinere und mittlere Zechen schließen!

Sollte sich Öl bis Ende Q1 nicht erholt haben, wird dies vorallem für kleine und mittlerer Unternehmen Nordamerikas und Russlands das Produktionsaus bedeuten, da dann viele Neuverhandlungen der ablaufenden Jahresverträge anstehen. Die meisten wurde zu fast 3x höheren Ölpreisnotierungen geschlossen. Damit unterstreiche ich meine Aussage, dass wie in jeder Krise nur die stärksten Unternehmen überleben werden. Bei einem neuerlichen wirts. Aufschwung, werden diese Unternehmen dann noch stärker im Markt positioniert sein.

Zudem kommt die besonders hohe Qualität der von Bumi abgebauten Kraftwerkskohle und der einzigartige geostrategische Vorteil gegenüber Konkurrenten! Beides sichert Bumi eine höherwertige Verhandlungsbasis.

Wie immer nur meine Meinung

Public_Relations

[larsuwe]

Guten Morgem! Ich werde heute versuchen ,welche zu 0,045 Euro zu bekommem.

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.151.792 von tanja2-2 am 05.12.08 08:22:53

übersetzungen mache ich nicht im öffentlichen raum - du hast eine antwort per bm

lg

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.151.863 von larsuwe am 05.12.08 08:39:32

versuch und irrtum bilden eine gute basis, es am montag wieder zu probieren.

der umrechnungskurs ist 0,049 Euro, da in frankfurt sehr selten und max. kurzzeitig im intrady unter pari gehandelt wird (meist 0,3 bis 1 Cent über pari), möchte ich glauben deine order wird nicht bedient - ALTER PFENNIGFUCHSER!!!

ZEHNTELPFENNIGFUCHSER!!!

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.151.757 von Public_Relations am 05.12.08 08:11:52

Dazu empfehle ich auch das Interview mit Bakrie's Ältestem Sohn in der Jakarta Post von Mittwoch.

[Bakrieboy]

Stand so ähnlich(und ausführlicher) gestern in der Jakarta Post.
Man sollte vielleicht doch überlegen, ob PTBA nicht im Moment die bessere Wahl ist, da Bumi ja auch vor allem mit dem Export Kohle macht, und die staatliche Quotenregelung(die ja dann vorschreibt so ndsoviel Kohle an einheimische Kunden zu verkaufen) ist ja auch noch nicht durch. Zumindest ist die Frage, inwieweit dies Bumi(zumindest momentan) noch mehr(kurstechnisch) schwächt.

Jakarta 05.12.2008 (www.emfis.com) Die indonesischen Exporte sind im Monat Oktober gegenüber dem Vorjahr um 11,6 Prozent gesunken, dies teilte gestern die indonesische Regierung mit. Das Exportvolumen betrug 10,81 Milliarden US Dollar. Als Grund für den Exportrückgang nannte die Regierung sinkende Rohstoffpreise sowie eine sinkende Rohstoffnachfrage. Vor allem im Rohstoffgeschäft konnte Indonesien hohe Exportraten erzielen.

Den größten Rückgang verbuchte Indonesien im Öl- und Gasgeschäft. Hier brach der Export um 25,7 Prozent auf 1,808 Milliarden US Dollar ein.

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.151.320 von Global_Strategy am 04.12.08 23:30:47

so ganz ergeben diese für mich keinen Sinn, da Bakrie & Bros. (BNBR) doch insgesamt nur 35% an Bumi hielt.

...around 36.0%...convertition of BNBR debt around USD 75 millions from JP Morgan to Ancora
Capital Management which is now just became the owner of the 4.7% of BUMI stocks.

Ich nehme mal an, dass man hier einfach die fehlenden 0,3% zu den eigentlichen 5% von Ancora hinzugerechnet hat(da "around 36% ja "etwa 36% heißt...kann man bei 35,3% ja tun, auch wenn das vielleicht etwas unglücklich ausgedrückt ist).

[Bakrieboy]

Also aktuell sieht es wohl wie folgt aus:

1.BNBR's Probleme sind direkt oder indirekt auch BUMI's Probleme, da man BUMI als Cashcow missbraucht, bzw. mit Schulden belastet(BNBR natürlich auch).

2.Interessanterweise werden Energi Mega Persada, Bakrieland Development, Bakrie Sumatra Plantation und Bakrie Telecom NICHT mit Schulden beladen, auch nimmt man ja laut Bakrie's Sohn KEINE der dort verfügbaren Mittel heraus. So wie ich das sehe, geschieht das ja nur mehr oder weniger direkt bei BUMI.

3.Nach wie vor ist die Lage sehr unklar, aber selbst wenn die Schulden nicht wie befürchtet einen langen Schatten auf BUMI werfen, bleibt noch der Kohlepreis, und dessen Verfall ist wirklich besorgniserregend. Wenn man da noch parallel Schulden abstottern muss, dürfte das den Kurs auf kurze bis mittlere Sicht sicherlich nicht gerade pushen.

4.Es gibt immer wieder das Argument der billigen Förderkosten. Die hat im Vergleich aber Adaro Energy im Moment(ganz nebenbei, die haben doppelt so hohe Kohlereserven, zumindest laut meinen Quellen(immerhin Analystin vor Ort), sie belaufen sich bei Adaro auf 2,8Mrd. t, bei Bumi weiß ich von 1,4Mrd. t(laut Jkt Post). Außerdem hat Adaro noch einige Mittel aus dem IPO von Juli übrig und wurde fast gleichstark wie Bumi abgestraft(jedoch nicht ganz, um die 60% im Minus.

5.In jedem Fall wird die Rezession in den USA gerade viele Asiaten treffen. Mögen auch private Haushalte ein starker Energieverbraucher sein, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass es preisstützend wirkt, wenn jetzt sogar Toyota schon Werke vorübergehend dicht macht(dürfte in China, Indien & Co ähnlich aussehen). Viele Kraftwerke sind noch im Bau, dass heißt die Nachfrage dürfte nicht unbedingt in den nächsten 6 Monaten anspringen, sondern dürfte noch etwas auf sich warten lassen).

6.Bakrie und Kohorten werden alles tun(tun sie ja eh schon)und alle Gefallen einfordern, damit sie ihre Anteile an BUMI behalten können, da diese ja immerhin 88% ihres Umsatzes(bzw. des Umsatzes ihrer Holding BNBR)ausmachen. Das dürfte zwar im Erfolgsfall gut für die Famile Bakrie sein, allerdings nicht gerade für uns als Kleinanleger. Da sehe ich sehr viel Störpotential.Man vergleiche nur mal die Krise jetzt mit 1998. Da hat der Staat auch kräftig mitgeholfen(den Bakries).

7.Am Montag hätten weitere Schadensersatzzahlungen an die Opfer des Schlammvulkans gezahlt werden müssen, immerhin wurde das per präsidialen Dekret verordnet. Da sieht man auch, wie politisch einflussreich die Bakrie's trotz allem noch sind. Und immerhin werden die ausstehenden Zahlungen auf Milliardenbeträge beziffert und man kann sie über kurz oder lang den Schulden zurechnen.

8.Auch Bumi braucht ein aktives Capex. Im Moment sollte man allerdings wirklich überlegen, ob Bumi da nicht spart(es ist im Moment ohnehin schwer, Minenfahrzeuge zu erhalten), oder zumindest Schwierigkeiten hat, auch dafür noch Gelder aufzutreiben, da ich mir zwar denke, dass man das normalerweise aus dem Cashflow zahlt, nur wer weiß wo Gelder da noch hinfließen, die da gar nicht sein sollten(als jemand, der mehrfach in Indonesien war und die Korruption persönlich kennt, weiß ich, wovon ich spreche).

Das alles sind für mich jedenfalls Gründe, mit jedwegem Kauf noch mindestens bis ins neue Jahr zu warten. So soll das Schuldenproblem zwar durch Northstar einigermaßen behoben sein, aber es ist im Grunde ja auch nur eine Refinanzierung, bzw. man hat die alten Kredite durch neue ersetzt und Firmenanteile abgegeben(oder tut dies noch, dass ist ja nach wie vor etwas das hinter den Kulissen zu laufen scheint).
Im Moment würde ich jedenfalls eher auf Adaro, PTBA oder United Tractors setzen(haben ja auch eigene Minen, nicht nur das Explorationswerkzeug, und erst neulich dazugekauft).

Ist aber nur meine Meinung...diskutiere gerne, kann ja auch falschliegen

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.156.111 von Bakrieboy am 05.12.08 17:32:11

Vielleicht machst du aber auch mal einen eigenen Thread zu Adaro (NULL Volumen) auf. Oder abonnierst ein Werbebanner bei w : o.

(lass dich nicht von mir ärgern - aber ich denke Adaro in jedem Zweiten Posting in einem Thread der um Bumi geht - fällt irgendwann eben auf)

lass uns wissen, wenn irgendwer, irgendwann da mal der erste ist und investiert... außer dir

Public

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.156.111 von Bakrieboy am 05.12.08 17:32:11

So und jetzt mal ein dickes Lob von mir, für deine Zusammenfassung aktueller Themen, die wir hier diskutieren. Mich hat nichts angesprungen, was mich völlig anderer Meinung sein lässt.

Ferner möchte ich aber bei allen Fakten anregen, dass diese genauso postitiv interpretiert werden können. Das hängt von der Argumentation ab. So kann die Übernahme der depts von Bakrie und die Stabilisierung seines Wirtschaftsimperiums für Bumi und Indonesien als Ganzes positiv noch sehr sein. Niemand hat ein Interesse seine Projekte scheitern zu sehen. Indonesien braucht eine gesunde Firma namens Bumi - essentiell.

Der Ölpreis brach in den letzen Tagen massiv ein, dennoch sehen wir Bumi tendenziell seitwärts laufen. Wie ich hier und heute schon ausgeführt habe, werden sinkende Kohlepreise in Kopplung an die Ölnotierungen zu einer wirtschaftlich natürlichen Auslese der profitabelsten Unternehmen führen.

Bumi ist von den Förderkosten bis hin zu seiner geostrategischen Lage eines der stärksten Kohleunternehmen der Welt.

Auch zu jetzigen Preisen, werden Margen erwirtschaftet, die du in einer Vielzahl deutlich höher bewerteten Unternehmen niemals finden oder je erreichen wirst!!!

Ich sage nocheinmal ganz klar, dass im Kurs bereits hinreichend Bedenken eingepreist sind. Wir notieren bei einem KGV zw. 1,5 und 2 .

Ich erinnere daran, dass so wie jetzt alle schreien, niemand im Juni 2008 (DIESEN JAHRES) geglaubt hätte Öl stünde jetzt bei 42-44 USD. Genau so hätte niemand es für denkbar gehalten Mais oder Weizen käme auf jetzige Preise zurück. Die Liste wäre noch lange fortzuführen.

Dies ist meiner Meinung nach - geboren und gewachsen aus der ehemaligen Subprime-Krise - eine Chance - die sich dem Anleger möglicherweise nur alle paar Jahre bietet.

Public_Relations

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.157.141 von Public_Relations am 05.12.08 19:59:04

... positiv noch sehr sein.

findet ihr nicht auch.. das klingt irgendwie nach Meister JODA!

wir sollten bei allem ernst um die sache nie vergessen, dass es noch andere dinge außer aktien gibt und man auch mal über sich selber lachen kann.

special greets to my friend bakrieboy

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.157.050 von Public_Relations am 05.12.08 19:44:30

Tja, da wo ich handle ist das tägliche Volumen bei gut und gerne 1 Million +...früher oder später wird die hier auch noch anspringen, glaub mir...und sei ehrlich, erinnert sie dich nicht an Bumi vor einigen Jahren? Davon abgesehen würde ich einen Thread dazu aufmachen, aber leider muss ich noch warten(da ich erst seit weniger als 10 Tagen poste und keine Lust hab ne Persokopie einzuschicken).
Ansonsten hast du natürlich recht, sehe das halt nicht so ganz vom deutschen Investitionsstandpunkt, sorry:P.
Aber hey, eine Person kenne ich schon die außer mir Interesse daran hätte:P

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.157.428 von Bakrieboy am 05.12.08 20:46:38

[Public_Relations]

DOW

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.157.141 von Public_Relations am 05.12.08 19:59:04

Ferner möchte ich aber bei allen Fakten anregen, dass diese genauso postitiv interpretiert werden können. Das hängt von der Argumentation ab. So kann die Übernahme der depts von Bakrie und die Stabilisierung seines Wirtschaftsimperiums für Bumi und Indonesien als Ganzes positiv noch sehr sein. Niemand hat ein Interesse seine Projekte scheitern zu sehen. Indonesien braucht eine gesunde Firma namens Bumi - essentiell.

Dem stimme ich so zu, allerdings solltest du mal die ganzen Bahana und Danareksa und Reksadanaberichte in der Jkt Post zum Thema Indonesien und kluge Wirtschaftspolitik durchlesen...also von staatlicher Seite mache ich mir bei Golkar und Co keine großen Hoffnungen...dann schon eher falls tatsächlich Winata dabei ist(soll ja im Konsortium sitzen).

Auch schliesse ich mich deiner Meinung an, dass sich eine solche Chance nicht alle Tage bietet...ich würde nur im Moment noch etwas abwarten, denn warum sollte man Bumi zu 5 cent kaufen, wenn man sie für 3 cent kriegen könnte? Und bis Ende des Monates(Minimum) wird sie wohl weiterhin seitwärts gehen, da man ja vorher wohl nichts neues zu den Schulden hören wird. Ich habe sie heute mal kurz getraded, aber ist mir dann doch zu heiß...muss meine Kohle zusammenhalten damit ich mehr Kohle() durch Bumi in der Zukunft bekomme...so ab 500IDR oder so werde ich dann auch zuschlagen.

Auch das es eingepreist ist, da stimme ich dir ebenfalls zu.
Aber schau dir mal die Aktien weltweit an...ist bspw. bei einer Astra Agro Lestari nicht schon ein CPO-Preis von unter 1000Ringgit eingepreist gewesen, als sie bei unter 5500IDR stand? Sind nicht viele andere Aktien fundamental total unterbewertet? Ich sehe nur ehrlich gesagt in einem Börsenumfeld, dass kleine Dinge kaum honoriert und mit weiterhin 20% Autorejectionlevel keine allzu hohen Sprünge im Moment. Mein Tipp: Vor Februar(Ende des Rückkaufprogramms) werden wir nicht über 2500IDR stehen...hoffe aber natürlich ich irre mich.
Habe jetzt heute endlich meine ganzen Berichte zu Adaro, Bumi, Indika und Co bekommen...werde mich mal da durchlesen jetzt am WE, poste dann gerne alle News hier.

Und auch wenn wir uns hier scheinbar einen Wettkamp im Werben um Bumi, bzw. Adaro liefern...ich muss einfach sagen, sie hört sich ziemlich gut an. Allerdings wahrscheinlich auch nur dann, wenn man sie in Jkt selbst traden kann(wenn du aber die Randdaten checkst, solltest du mir zustimmen müssen, dass auch diese Aktie ziemlich unterbewertet ist).
Ach ja...was hältst du eigentlich von Bakrieland Development und Co? In Jkt gibt es diese tolle Regel...keine Aktie kann unter 50IDR sinken. Da ist ELTY(Kürzel für diese Aktie) inzwischen schon gewesen. Da die ja noch ausreichend Cash haben sollten, jede Menge Immobilien(wie den Bakrietower z.Bsp.) im CBD(Central Business District) aufbauen, sollte da eigentlich selbst hier in Deutschland ein ganz nettes Potential da sein. Gebe zu dass die hier auch nicht sehr stark gehandelt wird, aber wenn man die zu nem cent(oder wo auch immer die hier steht) kauft, sollte sich in einiger Zeit jemand finden lassen, der dafür 2 cent oder mehr zahlt.
Dasselbe gilt natürlich auch für die anderen Bakriewerte(außer vielleicht BNBR).

[tanja2-2]

Möchte mal ein DANKE an Bakrieboy und Public aussprechen!!!
für die guten News und objektive Bewertungen!!!
Danke schönes Restwochenende

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.160.357 von tanja2-2 am 06.12.08 19:05:10

danke tanja,

das freut mich wirklich sehr

glaube unser thread ist der beste ort im netz, um sich über bumi auszutauschen und zu informieren - das liegt an allen die hier auf eine sehr angenehme und informative art und weise posten.

in diesem sinne weiter so und allen viel erfolg und die nötige geduld mit bumi.

grüße an das board
public

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.160.357 von tanja2-2 am 06.12.08 19:05:10

Vielen lieben Dank, hört man gerne, besonders am Geburtstag:P!

[Get_Rich84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.160.738 von Bakrieboy am 06.12.08 21:58:11

Na dann alles Gute!!!

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.160.755 von Get_Rich84 am 06.12.08 22:11:38

Vielen lieben Dank auch!

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.160.738 von Bakrieboy am 06.12.08 21:58:11

Geburtstag an Nikolausi

.. (nachträglich) Alles Gute!!!

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.161.103 von Public_Relations am 07.12.08 06:28:34

Hehe, ja, am Nikolaus...vielen lieben Dank auch...nur schade das der Nikolaus mir keine Bumi-Aktien ins Depot gelegt hat!

[tanja2-2]

Alles Liebe und Gute nachträglich Bakrieboy

Es kommt ja noch Weihnachten, vielleicht legt Dir der Weihnachtsmann welche rein...Ist ja eh noch Zeit bis Mitte Februar wie du sagst

[Get_Rich84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.162.396 von Bakrieboy am 07.12.08 16:57:17

Was das betrifft, bin ich dem Nikolaus schon zuvorgekommen

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.162.477 von tanja2-2 am 07.12.08 17:25:53

Ja, dass stimmt natürlich...außerdem, so wie die Konjunktur hier und in den USA, sowie Japan und China gerade aussieht, haben wir ohnehin noch ziemlich viel Zeit...ich werde jetzt im Moment erst mal die schwache Rupie ausnutzen und noch mal Geld rüberschicken um dann bereit zu sein.
Heute ist übrigens die JSX geschlossen, wegen einem muslimischen Feiertag...somit dürfte Bumi heute allein durch deutsche Trader gepusht werden.

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.163.636 von Bakrieboy am 08.12.08 04:24:02

Moin,

na dann mal ran an die Bul(l)etten. Jeder schreibt mind. 28 Pushertexte! Ziel ist unter die Top 5 bei w : o zu kommen. Vergesst nicht Kurziele (kurzfristig!) um die 2,51 Euro auszugeben, dann kriegen wir das Teil heute auf 0,30 Euro!

Ist nur ein Späßchen am Morgen!

Geduld und Rhe sind das Moto, dann kann man eigentlich nichts falsch machen.

Wünsche uns allen einen erfolgreichen & schönen Tag!


Public

[Public_Relations]

Bumi Resources interessant

Endingen (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "Emerging Markets Investor" halten die Bumi Resources-Aktie (ISIN ID1000068703/ WKN 895404) für ein interessantes Investment. Bumi Resources gelte als größter Kohleproduzent Indonesiens. Noch im Juni habe der Titel in der Spitze bei 8.750 Indonesischen Rupien (IDR) notiert. Anschließend habe der Wert bis auf 640 IDR verloren. Neben rückläufigen Öl- und Kohlepreisen sei der Kurssturz auf eine 35%-Beteiligung von Bakrie & Brothers an Bumi Resources zurückzuführen. Denn Bakrie & Brothers sei gezwungen, diesen Anteil zu verkaufen. Die Private Equity-Firma Northstar Pacific sei bereit gewesen, den Anteil für 1,3 Mrd. USD zu kaufen. Damit wäre Bumi Resources mit fast 4 Mrd. USD bewertet gewesen, die an der Börse aber nur eine Marktkapitalisierung von 1,1 Mrd. USD aufweisen würden. Mittlerweile wolle Northstar Pacific nachverhandeln, so dass die Veräußerung der großen Position wie ein Damoklesschwert über dem Markt schwebe. Aus fundamentaler Sicht sollte Bumi Resources nach Meinung von Analysten ohne Probleme bei 2.200 IDR notieren. Im Schnitt würden die Analysten das Kursziel bei 4.546 IDR sehen. Momentan sei der Titel mit einem KGV von 2 zu haben und die Dividendenrendite liege zwischen 10% und 14% für die nächsten Jahre. Nach Meinung der Experten von "Emerging Markets Investor" kann man bei der Aktie von Bumi Resources ganz einfach nichts falsch machen. (Ausgabe 23 vom 01.12.2008)

[tanja2-2]

Schönen guten morgen,
die Analystenempfehlung habe ich auch schon gelesen!Hoffen wir mal, daß die Rechr behalten.
Ansonsten haben wir hier immer noch unseren Mr.Public, der uns immer wieder kleine positive Impulse gibt und uns an Bumi glauben läßt
Gute Geschäfte Euch allen

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.163.798 von Public_Relations am 08.12.08 08:14:16

Stimme der Analyse im Grunde zwar zu, allerdings halte ich nicht allzuviel von diesen bei onvista geläufigen Analysten...man siehe nur mal das Beispiel Astra Agro(sollte im Moment bei 3,50€ stehen!)...klar ist Bumi unterbewertet, aber diese Analyse hier liest sich in meinen Augen zu oberflächlich, als hätte man irgendwo abgeschrieben und ein paar uns allen bereits bekannte Infos reingehauen...ich denke das kritische bleibt weiterhin der Einstiegszeitpunkt...mal schauen, wie es aussieht, wenn der CEO am Jahresende(hoffentlich) die genaue Verschuldung bekanntgibt...allerdings macht mir immer noch das Autorejectionlevel Sorgen...was, wenn die Aktie bspw. bei 900IDR notiert, und man dann sagt, der faire Wert ist eigentlich 2.200IDR? Die müsste dann ja über 5 Tage oder so(20% maximal/Tag) steigen, und dann kommt wohlmöglich schon wieder irgendein Schlauberger mit Gewinnmitnahmen oder es gibt neue bad news und schon ist der schöne Aufschwung abgewürgt...
Ab welchem Zeitpunkt würdet ihr denn einsteigen? Also ich glaube ich warte erstmal das EGSM diese Woche ab...

[tanja2-2]

Also ich bin schon Ewigkeiten da drin mit hohen Verlusten und habe die 5 fache Menge bei 7 cent nachgekauft.Mir bleibt nichts anderes als auf bessere Zeiten zu hoffen.
Und die werden kommen !!!

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.167.716 von tanja2-2 am 08.12.08 18:15:32

Stimmt natürlich...wie war denn das bei dir? Bist du einfach zu spät abgesprungen oder wolltest du das im August/September rum nicht? Ich bin nur einmal, Ende Februar bis Mai von 60 bis auf 30 cent runtergegangen, danach habe ich im Sommer die Notbremse gezogen, damit ich durch spätere Rebounds eher noch Geld zurückbekomme(und somit die Verluste auf dem Papier natürlich erstmal real werden). Wie hält man dass denn aus, so jeden Tag über den Kurs anzusehen? Bei mir war das schon oft sehr deprimierend

[ThaiClaus]

Hi, ....ich halte aber gar nichts vom EMI.
Ein Schundblatt, meiner Meinung nach.
... diese News ist zwar von 06.12. - aber interessant.

Buyback Uncertain, Bumi Stock Plummets
06-DEC-08

JAKARTA: Uncertainty over the source of financing to the IDR8.25 trillion worth of shares buyback program has been pummeling PT Bumi Resources Tbk stock in the past two weeks.
The share price of the largest coal producer in Indonesia yesterday fell 6.17% to IDR760. On November 26, Bumi share price once increased to IDR1,020.

The two largest Bumi shares brokers yesterday were CLSA Indonesia (IDR72.78 billion) and Samuel Sekuritas (IDR11.37 billion), a subsidiary of PT Samuel International who becomes the lead arranger to Bumi medium term notes (MTN).

Uncertainty intensified after President Director of the Indonesia Stock Exchange (BEI) Erry Firmansyah asked Bumi to use internal funds to finance its buyback and not to use the amount of fund raised from the MTN issuance.

He continued the BEI was still waiting for further decision from the management of Bumi. "We will be waiting. We have asked them [not to buy back shares with debts], and they [the management of Bumi] said they would study it first," he said yesterday.

Senior Vice President for Investor Relations at Bumi Dileep Srivastava revealed the company would follow all requirements and legal process required.

"Our plan to buy back up to 17% shares will not change. We will announce it when the process commences," he told.

Legal practitioner Fred B.G. Tumbuan added shares buyback with debts would be potential to create losses for the shareholders, especially the public ones.

"Financing buyback with debts will put the public investors' fate at stake."

Tumbuan is a member of the Limited Company Law 40/2007 drafting team and is still involved in the drafting of a governmental regulation bylaw.

Jordan Zulkarnaen, Head of Research at PT Kresna Graha Sekurindo, yesterday was quoted by Bloomberg as saying, "It is risky to buy back shares with debts. Investors are worried about uncertainty surrounding the buyback."

Price target of IDR550

"Higher interest and MTN payment will shrink net profits and cash flow if coal price declines. We target Bumi share price at IDR550 per share with a rating of underperformed," told an analyst at Merrill Lynch Daisy Suryo in her record to investors.

As of September, Bumi's debts surged 184.85% from US$345.51 million to US$984.19 million, excluding US$175 million worth of debts that Bumi recorded in October and November.

If Bumi realizes its issuance of MTN worth US$200 million, Bumi's net debts will reach IDR1,109.63 billion.

Bumi's financial statement as of September showed the volume of treasury stocks as of September 30, 2008 and last year reached 358.71 million shares worth US$25.89 million and 1.09 billion shares worth US$79.15 million, respectively. (Bisnis/Pul/Wiw)

Grüße
TC

[wennichreichbin]

Bumi's debts surged 184.85% from US$345.51 million to US$984.19 million, excluding US$175 million worth of debts that Bumi recorded in October and November.

Wo kommen denn die her? Im Halbjahresbericht sind für das 1HJ Total Current Liabilities: 1.101.636.125 & Total Non-Current Liabilities: 1.205.961.408 genannt. Nehme ich jetzt gerade die falschen Messzahlen aus der Bilanz um die Schulden darzustellen (eher wahrscheinlich) oder irren sich hier die Anal-ysten (weniger wahrscheinlich)?

@Bakrieboy
Danke für deine Infos aus erster (zweiter Hand) aus Jakarta über Bumi. Leider ist ja hier in Deutschland der Newsflow über das Unternehmen doch sehr dünn. Bin vor ein paar Tagen knapp über 0.07 eingestiegen, weil ich nach Ablauf der Northstar-Frist mit einer massiv steigenden Aktie gerechnet habe. Jetzt muss ich wohl doch noch warten. Warte aber gerne, denn wie Public auch schon gepostet hat: Wir notieren bei einem KGV zw. 1,5 und 2 (jedenfalls im moment, könnte sich ja mit den MTN´s ändern).
Und wenn Bumi nächsten Sommer eine Dividende von 0,008-0,001 zahlt, dann sinkt der Einstiegskurs rechnerisch nochmal (kann sich aber mitz den MTN´s auch ändern).

Ich denke bei keinen schlechten News und selbst anhaltender Rezession steht bumi in den nächsten 6 Monaten locker zwischen 0,15 (eigentlich ganz schlecht) und 0,25.

Aber wie Public schon immer sagt.....Alles nur meine Meinung und ich hoffe ich irre mich nicht.
Aber über einen aufklärendes Posting bezüglich der depts würde ich mich freuen.

[Public_Relations]

Guten Morgen,

zunächst danke für Euer Engagement.

Kurs aktuell plus 10 Prozent!

... hier kursieren Texte, die ich nicht nachvollziehen kann.

In Ermangelung einer echten Quellenangabe, habe ich per Überschrift selber gesucht und den Text als nicht mehr abrufbar gefunden.

However, mir sind die Zahlen aus dem Posting von TC fremd. Ich kann diese weder erklären noch nachvollziehen.

Auch mir nichts über ein Rating seitens ML bekannt.

Ganz im Gegenteil, die Recherche ergab auch in Abstimmung mit persönlichen Kontakten, den dringenden Hinweis auf das tägliche Update der Analystenhäuser auf Reuters. Wir sprechen hier über OFFIZELLE und FÜR JEDEN NACHVOLLZIEHBARE Quellen!!!

Alles andere ist für mich just to know - jeder muss selber wissen, was er mit "solchen - anderen" Informationen anfängt und wie und ob diese überhaupt interpretiert werden. Ich selber lese es wegen hohem Involvement (Interesse an Bumi) - vergleiche aber üblicherweise Informationen mit meinen priviligierten Quellen, (also denen ich vertraue!), so z.B. Reuters. Das ist sehr wichtig im Internet.

Ich gebe damit keine Wertung über eingestellte Texte ab (freue mich immer darüber und finde es Klasse wenn jeder selber sucht und alle was davon haben), sondern sage nur, wie ich es persönlich im Netz angehe.

Wie immer nur meine Meinung.

In diesem Sinne...

Recommendations for Bumi Resources Tbk PT
http://www.reuters.com/finance/stocks/recommendations?symbol…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.reuters.com/finance/stocks/recommendations?symbol…



Beste Grüße
Public_Relations

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.169.546 von ThaiClaus am 08.12.08 23:55:17

Das ist allerdings sehr interessant...
Ich habe bisher Daisy Suryo als eine sehr kompetente Analystin erlebt und ihre bisherigen Ratings und Analysen mit Interesse verfolgt.
Es sieht ganz so aus, wie ich es befürchte, das jedweges Upside-Potential abgewürgt wird, bzw. begraben unter dem Schuldenberg, der bald schon die Größe des Umsatzes für 2009 betragen könnte.
Verwundert hat mich allerdings dies:
If Bumi realizes its issuance of MTN worth US$200 million, Bumi's net debts will reach IDR1,109.63 billion.

IDR1,109.63 billion entsprechen nur etwa 92-93Mio USD...gemeint sind wahrscheinlich auch USD, allerdings sollte ein solcher Fehler in einer seriösen Quelle nicht vorkommen.
Welche URL steht denn hinter diesem Text, ThaiClaus?

[tanja2-2]

Einen erfolgreichen Tag Euch allen

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.169.675 von wennichreichbin am 09.12.08 00:55:07

Also ich vermute mal, dass diese Schulden eigentlich nur von BNBR, bzw. höchstens noch dem Aktienrückkaufprogramm stammen können.
Da die Bakriefamilie meinte, dass man keinerlei Mittel aus ihren anderen Beteiligungen nehmen wird(die allerdings ohnehin kaum mehr als vielleicht nochmal bestenfalls 100Mio USD bringen dürften), werden sie wohl wie von mir befürchtet Bumi mit Schulden überladen, da es Bumi finanziell von all ihren Beteiligungen am besten geht.
Was mir damals schon komisch vorkam, war das nachdem der Northstardeal konkretere Formen annahm, man verlautbaren ließ, dass Bumi ein Aktienrückkaufprogramm auflegen will, mit einem Umfang von 600Mio USD(wofür man einen Kredit aufnehmen wollte).
Bumi selbst hätte einen solchen Kredit vielleicht noch erhalten, da die Firma zu dem Zeitpunkt ja noch ordentlich verdiente. Da man aber gleichzeitig ja massiv Anteile zur Schuldtilgung verkaufen wollte, wundert es mich schon, denn der Aktienrückkauf war ja dafür vorgesehen, dass der Aktienkurs nicht noch weiter fällt(offiziell) und damit die Familie Bakrie nicht allzuviel Einfluss verliert(inoffiziell). Wenn man ernsthaft seine Schulden tilgen möchte, dann würde man aber auch ernsthaft über einen Verkauf nachdenken und bspw. mal Stellung zu diesem San Miguel-Angebot beziehen.
Ich denke die Familie Bakrie kämpft im Moment massiv mit der Bapepam um ihre Anteile an Bumi(immerhin macht Bumi 88% des Umsatzes von BNBR aus) und versucht nach wie vor, einen möglichen Verkauf zu vermeiden oder zumindest so gering wie möglich zu halten. Interessant ist ja auch die engere Bindung mit Herrn Walujo und ähnliches...solange da noch soviel im Unklaren ist dürfte man als Aktionär im Moment eher der Dumme sein.

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.170.010 von Public_Relations am 09.12.08 08:19:28

Recommendations for Bumi Resources Tbk PT
http://www.reuters.com/finance/stocks/recommendations?symbol…

Du siehst aber auch, wie die Empfehlung schlechter wird:P?
Aber mal im Ernst...auch wenn ich von Reuter grundsätzlich viel mehr als von Onvista halte, so sind diese Kaufsempfehlungen doch oft mit Vorsicht zu genießen.
Allerdings stimme ich mit dir überein, ich habe den Text auch nirgends finden können. Daisy Suryo gibt es jedenfalls, sie ist die Indonesienexpertin von ML und ihre letzte Analyse habe ich bei mir daheim(Kursziel von 8000IDR im September). Das aktuellste Rating von mir ist von CLSA(Ahmad Solihin, Andrew Driscoll und Nick Cashmore), dort ist das Kursziel 1.850IDR, gesetzt am 6.November(das Rating ist vom 26.November).

[ThaiClaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.170.028 von Bakrieboy am 09.12.08 08:23:08

Hi, ...die Quelle...Bisnis Indonesia ( English News )

Grüße
TC

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.170.010 von Public_Relations am 09.12.08 08:19:28

Recommendations for Bumi Resources Tbk PT
http://www.reuters.com/finance/stocks/recommendations?symbol…

Du siehst aber auch, wie die Empfehlung schlechter wird:P?
Aber mal im Ernst...auch wenn ich von Reuter grundsätzlich viel mehr als von Onvista halte, so sind diese Kaufsempfehlungen doch oft mit Vorsicht zu genießen.
Allerdings stimme ich mit dir überein, ich habe den Text auch nirgends finden können. Daisy Suryo gibt es jedenfalls, sie ist die Indonesienexpertin von ML und ihre letzte Analyse habe ich bei mir daheim(Kursziel von 8000IDR im September). Das aktuellste Rating von mir ist von CLSA(Ahmad Solihin, Andrew Driscoll und Nick Cashmore), dort ist das Kursziel 1.850IDR, gesetzt am 6.November(das Rating ist vom 26.November).

[Bakrieboy]

Sorry, hat das falsche gepostet, der PC hier ist total am A***

Hatte noch diesen Text daheim bei mir rumliegen, ist allerdings noch von Ende 2008. Ich hoffe er ist dennoch etwas aufschlussreich für den ein oder anderen...die anderen Sachen sind alle PDF, kann ich hier leider schlecht posten. Wenn jemand Interesse hat, einfach Mail an mich


A Rocky Road Ahead

2009 core profits are expected to rise 79.9% yoy to Rp.1.1tn

We expect the 2009 core profits to reach Rp.1.1tn on the back of higher production and higher ASP(Das ist der Average Selling Price). BUMI’s management has indicated that 2008-9 prodcution can grow around 6%-10% yoy to 55-60mn tons. We are confident that the 09F ASP can reach $93.8/ton since the ASP in 9M08 was $73/ton, the company’s current selling price is above $155/ton, and about 80% of BUMI’s coal sales are contracted.


Sensitivity to oil and coal prices

The prices of coal and crude oil have been highly correlated to each other in recent times. However, there is the possibility of decoupling since: 1) coal is not a perfect substitute to crude oil and vice versa, and 2) the price movements of the two commodities are also affected by their own supply and demand dynamics. If decoupling occurs, our sensitivity analysis shows that for every 5% change in the benchmark coal price, core earnings in 08-09F will change by 16.1%-11.9%. Meanwhile, for every 5% change in crude oil price, core earnings 08-09F will change by 9.7%-6.0%.

Expansion may encounter difficulties

We take a pessimistic view in regard to BUMI’s expansion plans to reach 100mn tons of production per annum by 2011/2012. This is because we believe: 1) the company may encounter difficulties in attaining financing, 2) there may be limited availability of equipment, and 3) China’s economic growth may slow, thereby affecting BUMI’s future expansion , and in turn its cash flows. Thus, we take a conservative stance and assume that the expansion project will be completed by 2014 instead.

TP of Rp3,500, BUY

Our TP of Rp3,500 implies 11.9-6.5x PE08-09F and is derived from a combination of 70% DCF and 30% 08F PE. We make use of two valuation methods to incorporate the risk and reward profile as well as the coal price momentum. Our DCF uses a WACC of 17.1% in the first two years to reflect the copany’s current low leveraged capital structure and a WACC of 14.6% afterwards when liquidity problems should ease. Our PE valuation assumes that the stock should be trading at 21.9x PE08 to reflect the correlation between the future coal price and the company’s PE. BUY

Felicia Barus
(62 21) 351 0749

[e-mail]

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.170.347 von ThaiClaus am 09.12.08 09:17:08

Gibt es da keine URL dafür? Man muss ja scheinbar ein Mitglied der Seite sein für die Englische Edition...oder hast du einen Link zur indonesischen?Wollte nur mal den Text genauer an schauen, mich wundert dieser scheinbare Fehler mit der Schuldsumme...

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.170.276 von Bakrieboy am 09.12.08 09:05:31

Du siehst aber auch, wie die Empfehlung schlechter wird?

Also bitte, ja!

Analysten aktuell, (Vormonat)

11 x Buy, (10 x Buy)

2 x Outperform, (2 x Outperform)

1 x Hold, (0 x Hold)

Bei sowas lasse ich mich nicht auf eine Diskussion ein, dass die Empfehlung "schlechter" wird.

LG, Public

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.170.452 von Bakrieboy am 09.12.08 09:32:14

Aber mal im Ernst...auch wenn ich von Reuter grundsätzlich viel mehr als von Onvista halte, so sind diese Kaufsempfehlungen doch oft mit Vorsicht zu genießen.

Willst du mich heute verärgern???

Es ist doch wohl hoffentlich klar, dass die Empfehlungen nicht von Reuters gemacht werden!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Reuters bildet in seiner Eigenschaft als Nachrichtenagentur, lediglich die Empfehlungen von Banken und deren Analysten ab!!

Sorry, aber das muss einfach auch im Sinne anderer richtiggestellt werden.

Viele Grüße
Public

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.170.452 von Bakrieboy am 09.12.08 09:32:14

Mir ging eine Ausweitung auf 100 Mio. Tonnen Kohle (wirklich gigantisch!) bis 2011/12 auch etwas sehr schnell.

Finde den Text sehr realistisch.

Dennoch hat Bumi bisher im Trackrecord trotz aller Krisen, von Asiakrise bis 9/11 immer seine Ziele der Produktionserweiterung erreicht. Solange es nicht 2011/12 ist, steht die Aussage.

[Public_Relations]

Ölpreise ziehen wieder kräftig an und damit auch die Preise für Kohle!

Möglicherweise lassen wir gerade nach einer schönen Bodenbildung die billigsten Einstiegskurse hinter uns.

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.172.336 von Public_Relations am 09.12.08 13:19:50

Ich bitte zu beachten, dass ich ein zwinkerndes Smiley eingefügt hatte, ich hätte nicht gedacht, dass du das ernst nimmst. Sollte nur ein kleiner Scherz sein.
Das die Empfehlungen nicht von Reuters sind?WOW, dass habe ich auch gewußt!Ich meinte damit eher die Kaufempfehlungen die dahinter stehen(von Merryl Lynch, Deutsche Bank, Goldman Sachs, etc, etc.).
Schau nur mal im September rein, da haben so einige noch von TP's um die 10.000IDR und höher geredet! Jetzt ist der allgemeine Konsens dann doch um einiges niedriger...habe gerade eine sehr interessante Beurteilung von CLSA gelesen, da ist der TP 1850IDR(im Bearcase sogar nur 900IDR). Vor allem solltest du dir klar machen, dass Bumi im nächsten Jahr vermutlich die höchsten Zinsen in der Geschichte der Holding haben werden, man munkelt was von ca. 1,4MRD. USD. Der Zinssatz ist auch nicht ohne...im worst case scenario soll Bumi gerade mal so die Zinsen zahlen können und bis ins Jahr 2010 dann sogar weniger verdienen als aktuell(bei gesteigerter Produktion).
Naja, ich werde das nachher noch ausführlich posten...wollte dir nur noch mal sagen, dass ich weder reuters angegriffen habe, noch das ich es ernst gemeint habe mit dem verschlechtern derselben(wobei du zugegeben mußt, dass es auf dem Papier -0,1Note ist!). Ich wollte eigentlich damit nur aussagen, dass wir uns die Beurteilungen im Einzelnen anschauen sollten. Sagen wir mal, dass es im letzten Monat 10 neue Kaufsempfehlungen mit einem TP um die 1500IDR gab...da steigt natürlich der Schulnotenwert der Kaufsempfehlungen, aber macht das die Aktie für den Moment damit gut?
Ich bleibe im Moment noch dabei, erstmal das EGSM am Donnerstag abwarten und den Dezember an und für sich, und schauen, wohin der Kohlepreis geht. Bukit Asim und Banpu's indonesische Beteiligung scheinen mir im Moment doch etwas besser aufgestellt...
Im Grunde stimme ich zwar mit dir überein das Bumi unterbewertet ist und eine exzellente Firma ist, aber an den Schulden dürften sie schon zu knabbern haben, außerdem werden auch immer wieder Dividenden aus/für Arutmin und Kaltim erwähnt...naja, wie gesagt, werde es noch posten

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.172.336 von Public_Relations am 09.12.08 13:19:50

Witzig...ganz aktuell sehe ich:

Current 1 Month Ago 2 Month Ago 3 Month Ago
(1) BUY 9 9 11 11
(2) OUTPERFORM 6 5 2 2
(3) HOLD 1 1 1 0
(4) UNDERPERFORM 0 0 0 0
(5) SELL 0 0 0 0
No Opinion 0 0 0 0
Mean Rating 1.50 1.47 1.29 1.15

Das Meanrating nimmt doch zu, also wird es, rein rechnerisch gesehen doch auch schlechter, oder nicht? Lass dich nicht ärgern, aber das war es, was ich vorhin meinte

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.173.002 von Bakrieboy am 09.12.08 14:50:57

Ich bitte zu beachten, dass ich ein zwinkerndes Smiley eingefügt hatte, ich hätte nicht gedacht, dass du das ernst nimmst. Sollte nur ein kleiner Scherz sein.



Wo denn? Ich sehe kein zwinkerndes Smiley und nahm deine Aussage daher selbstverständlich für auch so gemeint an.

(gibt es ein Darstellungsproblem bei w : o )

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.173.002 von Bakrieboy am 09.12.08 14:50:57

Schau nur mal im September rein, da haben so einige noch von TP's um die 10.000IDR und höher geredet!

Heftig! - Hätte aber nichts gegen eine Verzehnfachung + x

[Public_Relations]

TEST





Wieviel Smilies siehst du?



Public

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.173.147 von Public_Relations am 09.12.08 15:08:24

Das wäre allerdings merkwürdig...also ich muss korrigieren, es war ein Smiley das die Zunge rausstreckt(welches ich meist für Sarkasmus nutze). Allerdings kann ich dieses sehen...in jedem Fall sorry, soll ja kein böses Blut geben wegen so was.
Habe dir mal den Bericht geschickt, werde ihn in etwas geraffter Form auch hier posten.

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.173.049 von Bakrieboy am 09.12.08 14:56:27

Ich weiß GENAUESTENS, dass du das so meintest. Ich finde jedoch bei einem derart gigantisch positiven Rating das Wort "schlecher" sehr schlecht gewählt.

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.173.174 von Bakrieboy am 09.12.08 15:11:11

Yo, danke.

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.173.174 von Bakrieboy am 09.12.08 15:11:11

Bin doch nicht sauer!

Dein Zunge raus Smiley staht nun mal weiter unten und ein zwinkerndes gibt es nicht. Musst du auch mich verstehen, wenn ich nur das lesen kann, was da steht, ne?

[Public_Relations]

Was ist denn wieder im XETRA los??!

Also nee, nee, nee.

0,081 EUR +58,82 %

Irgendwann möchte ich mal so Einen kennenlernen, der solche Order(s) aufgibt.

[Bakrieboy]

Das ist der Bericht von CLSA, allerdings kann ich die Zahlen und Kurven nicht anzeigen hier, sorry...wer die braucht, schreibt mich an,ok?


Where to now?

The investment case behind Asia’s largest thermal coal exporter has come undone this year. The stock is now back at levels last seen when coal prices were almost half current levels. We have done a bear case exercise on Bumi and acknowledge that attempting to estimate value is fraught with risk. There remains considerable uncertainty as to how the final structure of Bumi will evolve, where thermal coal is heading, and hence what could be fair value for the stock. Without additional disclosure, Bumi Resources offers investors a high risk, high return investment case.

Examining a bear case exercise
There is considerable uncertainty in how the final structure of Bumi will evolve and hence what could be a fair value for the stock. However, assuming US$55/t coal, US$55/bbl crude oil, US$825mn in additional debt, a higher cost of capital and a slightly lower stripping ratio we calculate an NPV of Rp900/share. We believe US$55/t conservatively captures most of the downside risk, as this was the level seen when China was still the third biggest thermal coal exporters globally back in 2005. Note also that under our bear case, a US$1/t movement in coal prices adjusts earnings by around US$12m to US$22m.

Can the company assume high gearing?
Note that investors should not look at Bumi cashflow on a consolidated basis to assess debt repayment capacity as it is a holding company and is dependant upon dividends from KPC and Arutmin. On our base case forecast, Bumi would be able to pay both principal and interest over two years provided KPC and Arutmin pay 70% of profits in dividends. Assuming bear case, Bumi would be able to service the interest, but not the principal repayment.

High risk, high return
Until there is more disclosure, Bumi Resources offers coal investors a high risk, high return investment case. The risk is high as there is very little transparency as to how much debt will be leveraged onto the company. Earnings visibility is also limited with coal prices in flux. We have therefore lowered our target price on Bumi by 30% to Rp1,850 to take into account high risk nature of the company. As such, we believe PT Bukit Asam and ITM(Indo Tambangraya Megah Tbk) offer better value for investors with more transparency to earnings, robust balance sheet, and greater clarity regarding corporate structure.

Examining a bear case exercise
The investment case behind Asia’s largest thermal coal exporter has come
undone this year. The stock is now back at levels last seen in 1995, when coal
prices were almost half current levels. Attempting to estimate value is fraught
with risk; there remains considerable uncertainty as to how the final structure
of Bumi will evolve and hence what could be fair value for the stock.
To derive a bear case estimate for the company we have done a simple
exercise on Bumi Resources, incorporating the following assumptions.
• Benchmark thermal coal price to come down to US$55/t, the level seen
back in 2005 to 2007, and stay flat at that level. This is much more
conservative than our resources team assumption of US$100/t in 2009
and US$80/t in 2010 and 2011, with long-term thermal coal price of
US$70/t, all of which are assumed in our base case.
• We think US$55/t is a relatively conservative number to use as this was
the level seen back in 2005. Note that back then, China was the third
biggest thermal coal exporters globally, exporting around 66m tonnes to
the market as compared to only 35m tonnes assumed to be exported this
year. With China economy is at risk of stalling, there is risk that the
country might resume its previous role in the thermal coal market.
• Crude oil price of US$55/bbl, flat onward. This is lower than what our oil
and gas team is currently forecasting of US$70/bbl in 2009, US$80/bbl in
2010 and US$90/bbl in 2011. Note that US$55 crude oil was the average
price back in 2005 to 2006 when benchmark thermal coal price hovered
around US$50/t to US$55/t.
• We have assumed the company to raise US$825m debt with interest of
25% to finance its share buyback program, totalling 17% of outstanding
shares at average Rp2,500/share as stated in the buyback prospectus.
This will bring the total debt to US$1.4bn, the highest level ever. Note
that the maximum shares that could be bought back without requiring
minority shareholders approvals is 20% of total outstanding shares

Therefore, US$825m is probably the most that the company could raise
for the purpose of buying back shares, without using internal cash flows.
• We have assumed that the bought back shares are not cancelled, not in
the near-term at least, since they could used as collateral for borrowings
as stated in the share buyback announcement.
• We have assumed a 140bp higher WACC, 15.8%, to arrive at our DCF as
we have applied 25% borrowing costs coming from debt used for the
buyback.
• We have assumed slightly lower stripping ratio, down by 4% from
previous level, as Bumi might change its mine plan along with lower
thermal coal price.
• We have made no change to our production forecasts.

Here are the results
We use DCF as our guide to look at the long-term potential value on the
company. To arrive at our DCF estimate, we have run separate cash flows
forecasts on KPC and Arutmin and we come up at US$c7/share or
Rp900/share assuming Rp12,000/US$. Note that KPC is one with contributing
the most to our DCF estimate.
As also shown on the table above, the depressed estimate is around 75%
lower than our base case of value of US$c30, largely reflecting lower coal
price assumptions and higher discount rates.
We would like to highlights that it would not be easy to break Bumi Resources
up and sell KPC and Arutmin due to reasons as follow. 1) Any material
transaction, such as divestment of subsidiaries, will require minority
shareholders approval. Given the almost 100% free float while creditors
already seizing the pledged shares, it would be hard to get approval for any
divestment unless it is done at significant premium. 2) There is limitation,
49%, on direct foreign ownership in coal companies. Thus politically selling
KPC and Arutmin would no be easy with Tata Power of India already
controlling 30% at both mines.
We also look at multiples of coal companies under our coverage assuming
similar bear case coal, US$55/t coal, and crude oil prices, US$55/bbl. Bumi
does not look particularly cheap relative to others. Note that low cost
producer like Indika (Kideco) performs relatively better in the low price

Profits may not be looking great at our bear case
Assuming our bear case scenario, profit by 2010 could be lower than that in
2005. We note that our bear case prices of US$55/t for thermal coal and
US$55/bbl for crude oil in 2010 are those seen also back in 2005. However,
we think net profit in 2010 could be 70% lower that that seen in 2005,
despite 43% higher production level in 2010. Reasons for the much lower
earnings in 2010 are two fold, 1) Bumi owns only 65% of KPC and 70% of
Arutmin as compared to almost 100% before, and 2) total debt and interest
on the loan are double the level seen in 2005. Some key points to highlight
from figure five:
• Production volume is 43% higher
• Ebitda is 58% higher
• Interest expenses are almost double
• Minority interest is also considerably higher reflecting the minority
stakes of Tata Power in KPC and Arutmin

Bear case earnings sensitivity
We would like to note that our bear case earnings are highly sensitive to coal
price change as the base is much lower than before while under our bear case
the company would also be, relatively, highly leveraged. For each US$1/t
change in coal price, 2010 earnings could change by US$22m and this
translates to a 40% move in earnings.

What about reserves and production multiple?
We then look at EV/ton of reserves and production. Bumi is not really a
bargain relative to others, even to Indika Energy that owns only 46% of
Kideco coal mine. We note however that Bumi reserves are of better quality
than peer while its mines are in a much better location than most, hence
premium on reserves multiple is justified, to a certain extent.

Can the company assume such gearing?
At our base case assumptions, yes, the company would be able to service
both interest and principal repayment. We believe investors should not look at
Bumi cash flows on consolidated basis to assess debt capacity as Bumi cash
flows would depend on dividend stream from two coal companies, KPC and
Arutmin where Tata Power owns 30% interests in both mines. As shown on
the table below, assuming that the company borrows an additional US$825m
to buyback shares at 25% interest, Bumi would be able to pay both principal
and interest over 2 years with dividend coming from KPC and Arutmin should
they pay at least 70% payout. Note that total principal and interest that need
to be repaid could reach around US$1.2bn.
At US$55/t benchmark coal price, the answer is probably no. As shown on the
table below, assuming that the company borrows an additional US$825m to
buyback shares at 25% interest, Bumi would be able to service the interest
but would be struggling to repay the principal, assuming that it matures in
2010. Under our bear case, total interest and principal that the company
could service is around US$800m only as compared to total payment
requirement of US$1.2bn.

High risk, high reward
There is great value in Bumi Resources, assuming our base case. But the risk
is also high as we can only guess how much debt will be leveraged onto the
stock. Earnings visibility is also limited with coal prices in flux. While the
company is able to wear considerably more gearing, there are risks, mostly in
coal prices. In our view, dividend payments from KPC and Arutmin to service
debt look manageable unless coal prices fall to US$55/t.
We have therefore lowered our target price on Bumi by 30% to Rp1,850 to
take into account high risk nature of the company. In summary, any upside
for Bumi from our bear case value would depend largely on 1) thermal coal
direction and 2) gearing level and the interest charged.
Given such risks, we believe Bukit Asam and ITM offer better value for coal
investors with more transparency to earnings, robust balance sheet, and
greater clarity regarding corporate structure.

[Public_Relations]

Falls die Anzeige stimmt, liegt in Stuttgart eine Kauforder(s) 400.000 Stück und im XETRA 500.000 Stück. Das finde ich doch sehr ungewöhnlich.

Naja.. zerbrechen wir uns darüber nicht den Kopf

bis später...

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.173.195 von Public_Relations am 09.12.08 15:13:12

Es sollte halt die Ironie ausdrücken, dass ich schlechter gesagt habe...da die Aktie ja ohnehin schon über die Maßen im Keller ist und auch solch ein geringes Minus im Monatsvergleich eigentlich nicht verdient.
Und die Leute im Xetra versteht eh keiner...das ist vielleicht so ein wenig Opium für's Volk, so à la: Lassen wir die Leute mal glauben, dass es irre gibt, die zu solchen Preisen kaufen,bzw. Glückliche, die ihre Aktien zu solchen Preisen verkaufen können...um die Hoffnung aufrechtzuerhalten, für die ganz verzweifelten:P...haben sich ja seit Beginn der Finanzkrise schon um die 50.000 Leute umgebracht, WEGEN dem lieben Geld!

[Get_Rich84]

Ich möchte mal einen kleinen Anstoß zum Querdenken geben. Genauer gesagt betrifft es die sogenannten "TOP-Analysten" von Merryl Lynch, Deutsche Bank, Goldman Sachs usw...

Diese TOP-Analysten arbeiten nicht für uns, sondern einzig und allein für ihre Bank.

Als Beispiel nehme ich den Ölpreis:

Als dieser bei ca 140 $ stand, kam vom TOP-Analysten von Goldman Sachs das Kursziel von 200 $.

WARUM???

Die sogenannten Marketmaker wissen in der Regel vor dem Pöbel wann ein Markt dreht. Im Fall des Öls haben sie also jemanden gebraucht, der ihnen ihre riesigen Ölpositionen bei 140 $ abkauft. Also gibt unser "TOP-Analyst" das Kursziel 200$ aus. Der kleine Privatanleger glaubts und kauft die Positionen, mit der Überzeugung:

"Das ist ein TOP-Analyst, der versteht was von seiner Arbeit"

Durch die Ausgabe dieses Kursziel ist der Kursgewinn bei der Bank, der kleine Mann hat die Scheiße bezahlt und unser "TOP-Analyst" hat einen super Job gemacht. Er hat die breite Masse davon überzeugt die teuren Ölposis seiner Bank zu kaufen. Die Bank ist fein raus.

Nun das Gegenstück:

Letzte Woche kam von Merryl oder Goldman (müsste ich schauen) ein Kursziel für Öl von 25 $.

WARUM?

Ganz einfach...Eine riesen Menge an Liquidität wartet bei den Banken darauf in den Markt zu fließen. Also braucht man einen dummen, der seine Posis zu witzpreisen von 40$ verkauft.

Und wieder kommt unser "TOP-Analyst" und sagt:

"Öl bald 25$"

Unser Kleinanleger der immer noch auf seinen Positionen mit riesigem Verlust sitzt hat die Schnauze voll und verkauft seine Posis, die die Banken jetzt fleißig einsammeln. Und wieder wurde der Kleine Mann verarscht und unser "TOP-Analyst" hat nur seinen Job gemacht.

Das ganze kann man jetzt auch auf Bumi legen. Warum kamen wohl die Kursziele von 10.000??? Die großen mussten einen dummen finden, der ihnen die Posis bei so hohem Kurs abnimmt.

Ich würde mich über TOP-Analysten freuen, die sagen, dass Bumi bald bei 300 steht. Ich würde daraus schlussfolgern, dass die großen wieder in den Markt wollen.

Analysten (außer die freien) arbeiten für ihre Bank und sonst für niemanden!!!


Wie Public immer so schön schreibt,
nur meine Meinung,
aber denkt mal drüber nach.

[wennichreichbin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.173.590 von Get_Rich84 am 09.12.08 15:56:29

Ja! Das ist auch ungefähr meine Meinung.

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.173.754 von wennichreichbin am 09.12.08 16:16:51

Letzte Woche kam von Merryl oder Goldman (müsste ich schauen) ein Kursziel für Öl von 25 $.

Das war ML.

Das man auf Analysen oder Zielpreise nicht allzuviel geben kann ist klar...dazu muss man sich nur mal die vorherigen Zielpreise anschauen, bzw. den Aktienverlauf, in den die jeweilige Bank/Security ihre Schätzungen mit Datum eingetragen hat.
Was ich allerdings viel wichtiger finde:
1. Solche Analysen fassen normalerweise wunderbar das aktuelle Geschehen zusammen, dass man sich sonst oft mühsam zusammenpuzzeln darf.
2. Der TP von 10.000IDR oder mehr war ausgerufen worden Anfang September, da stand Bumi noch bei um die 5000IDR...zum damaligen Zeitpunkt sogar noch einigermaßen nachvollziehbar, da der GAU erst mit Lehman kam.
3.Zwar stimmt es, dass Banken natürlich im Eigen- oder Kundeninteresse schreiben, aber es funktioniert ja auch oft genug, oder? Wenn man also den Schnitt aller Zielpreise nimmt und so ca. 40-60% abzieht und immer noch im Plus landet, dann finde ich das ist doch noch ein Kaufargument. Denn das der TP erreicht wird oder jemals wurde ist mir kaum bekannt...meistens sind das kurzfristige Steuerelemente...aber oft genug klappt es ja, und wenn man es geschickt anstellt, kann man den Herdentrieb der anderen ja für sich nutzen, oder?
Die ersten ML-Analysen, dass wir Bumi so bei 550IDR sehen(auf 12-Monatssicht) gibt es ja schon

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.173.590 von Get_Rich84 am 09.12.08 15:56:29

Bin ebenfalls aus Erfahrung und weil ich oft genug mit diesen Herrschaften zu haben muss, völlig deiner Meinung.

Da möchte ich noch ergänzen, dass Analysten, neben Journalisten die arrogantesten Menschen auf Erden sind. Meiner Meinung und vorallem Erfahrung nach. Auch Redakteure der öffentlich rechtlichen gehören unbedingt unter die Top 3!

Wenn wir erst das Bildtelefon haben, können sie uns dann neben, dem angemaule und oberkotzigen reden, dann auch noch von oben herab anschauen.

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.173.590 von Get_Rich84 am 09.12.08 15:56:29

Eine besondere Sauerei leisteten sich die Spezialisten von Morgan Stanley, als sie (da war ich investiert) zu Vivacon, innerhalb weniger Wochen das Rating von Kaufen auf Verkaufen und zurück "anpassten".

Genauso passte sich auch deren Aktienbestand an.

Ich war damals just in F und stand vor deren Glaspalast, da kamen mir so einige Ideen.

Wie immer nur meine Meinung

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.173.412 von Bakrieboy am 09.12.08 15:36:30

.haben sich ja seit Beginn der Finanzkrise schon um die 50.000 Leute umgebracht, WEGEN dem lieben Geld

... gefühlt oder hast du das irgendwo gelesen?

... würde mich echt mal interessieren der Punkt.

GLG

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.173.590 von Get_Rich84 am 09.12.08 15:56:29

AnalystINNEN (da gibt es ein Netzwerk) gaben übrigens wenige Tage vor dem Ende der Ölpreishausse ein kurzfristiges Kurziel von 300 USD für Öl aus.

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.173.949 von Public_Relations am 09.12.08 16:37:09

Habe ich gelesen, war glaube ich auch in der Jakarta Post damals(oder woanders, bin mir nicht 100% sicher).

Zum Öl...das mit den 300USD hätte bestimmt auch geklappt, wenn die Leute weiterhin ihr Hirn ausgeschaltet gelassen hätten...nur schade das die böse Realwirtschaft dazwischenfunkte:P...

[Get_Rich84]

Ich bin mir fast sicher, dass weder die 25 Dollar beim Öl, noch die 550 IDR bei Bumi erreicht werden.

Ja, ja...die Analysten...schon witzig manchmal!

Für leute die blind darauf vertrauen und ihr hirn nicht einschalten ist es natürlich fatal.

[Public_Relations]

Ich gehöre übrigens zu den Leuten, die den Ölpreis für als dramatisch zu billig erachten!

Das ganze Gequatsche von wegen erneurbaren Energien für die Zeit nach dem Öl ist meiner Meinung nach von extremster Hirnlosigkeit geprägt.

Ich warte seit Jahren auf Antworten der nicht müde werdenden Dummschreiber solcher und ähnlicher Texte, wie Öl durch erneuerbare Energien substituiert werden soll.

Das ist schon nicht mehr witzig! Wie doch eigentlich jeder wissen müsste, ist Öl existenzieller Bestandteil fast aller uns umgebenden Produkte und der gesamten chemischen Industrie!!!

Von der Computertastatur bis hin zur Aspirintablette (wer es nciht glaubt, kann gerne die Pharmaindustrie anschreiben), Lacke, Farben, PVC jeder Art, etc., usw. nahezu ALLES besteht auch Öl!

Ich schöre euch, sie werden noch den Asphalt von der Strasse hacken und unter immenser Energiezufuhr versuchen, da wieder Öl draus zu machen, sie werden die Müllkippen aufreissen und nach Plastikflaschen buddeln.

Weil nämlich nichts von alle dem was wir für alltäglich halten ohne Öl hergestellt werden kann!!!

Daher finde ich es als eine Schande, dass wir Öl verheizen oder es als Antriebsstoff nutzen.

Da werden uns unsere Kindeskinder noch für schlagen wollen.

Der Preis für Öl ist doch der abolute Witz!!!

Wie kann es wahr sein, dass für 159 Liter Öl, 45 Dollar gezahlt werden. Ein paar Scheiss Euro für 159 Liter Öl, das fasse ich immer nicht, sorry.

Eine Tasse Kaffee ist damit zig mal teurer, als eine Tasse Öl.

Hier werden noch ganz andere Zeiten kommen, da bin ich aber sowas von überzeut!!!

Public

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.174.917 von Public_Relations am 09.12.08 18:30:14

Da hat wohl jemand auch "Ausgebrannt" von Eschbach gelesen, wie?
Aber Spaß beiseite, bist ja vom Fach.
Ich finde es auch abnorm...im Moment verschwenden wir ja bereits 43% der jährlichen Fördermenge nur für Kraftfahrzeuge...dabei sollten wir lieber anfangen Reserven anzulegen für wichtige Dinge wie Medizin und ähnliches...Öl ist ja selbst in Kaugummis oder Damen-BH's...
Keine Sorge, lieber PR...genauso wie der Preis im Sommer durch Spekulationen gehypt war ist der Preis jetzt nach unten spekuliert...das wird nur noch mal ein kurzes Durchatmen bevor der Ölpreis über kurz oder lang wieder steil nach oben geht. Den "Oilpeak" haben wir ja wohl entweder schon erreicht oder wir stehen kurz davor...
Am besten sollte man Autos für Otto Normalverbraucher unerschwinglich machen...nichts dagegen, dass Leute zur Arbeit müssen und so...aber ich bin mir ziemlich sicher, dass keiner wieder wie im 19.Jahrhundert leben will...und da landen wir über kurz oder lang wenn wir nicht JETZT was tun, solange es noch geht...

[Frickhasserin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.174.917 von Public_Relations am 09.12.08 18:30:14

Eine Tasse Kaffee ist damit zig mal teurer, als eine Tasse Öl.

ein Barrel Chanel No. 5 kostet übrigens 1,7 Mio. Dollar

[myrmidon7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.174.917 von Public_Relations am 09.12.08 18:30:14

zu welchem Ölpreis biste denn rein?
hoffentlich < 100$

[myrmidon7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.175.360 von Bakrieboy am 09.12.08 19:25:34

"Am besten sollte man Autos für Otto Normalverbraucher unerschwinglich machen...nichts dagegen, dass Leute zur Arbeit müssen und so...aber ich bin mir ziemlich sicher, dass keiner wieder wie im 19.Jahrhundert leben will...und da landen wir über kurz oder lang wenn wir nicht JETZT was tun, solange es noch geht..."

sag das mal GM und Ford - das haben die schon gemacht ( was die laufenden Kosten angeht)

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.176.540 von myrmidon7 am 09.12.08 22:41:16

Naja, schau doch mal bei yahoo und Co rein...da kriegst du die Ford's und Chryslers und Chevrolets doch bald hinterhergeschmissen
Ich würde es mir ja zum einen fast wünschen dass die Amis auf die Nase fallen mit ihren umweltverpestenden, von Ignoranz zeugenden Benzinkutschen...aber leider würde das halt auch den ganzen Rest der Welt mal wieder mit nach unten ziehen...und so wird das Problem natürlich nur noch mehr in die Zukunft verlagert(denn irgendwer muss ja mal die ganzen Schulden abtragen), uns fehlt halt einer wie Billie C.:P

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.176.371 von Frickhasserin am 09.12.08 22:06:04

Das Beispiel ist wirklich noch besser!

[Public_Relations]

HEUTE ERNEUTER KURSSPRUNG BEI BUMI RESOURCES!!!

AKTUELL 900 IDR!!!

Einen erfolgreichen Tag wünscht
Public

[Public_Relations]

Und es geht noch weiter hoch!

Jetzt sogar 920 IDR + Volumen ist da!

Vielleicht sehen wir heute die 0,07 Euro.

bis später...

[Frickhasserin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.177.211 von Public_Relations am 10.12.08 08:21:48

die ersten 150% sind nach diesem Megacrash im Rohstoffsektor leicht verdientes Geld

aber nur für die die Eier in der Hose hatten und in den letzten 8 Wochen aggressiv diverse -80 bis -90%
Aktien aufgesammelt haben

PS: ich hab sogar noch Stöcke dazu

[Bakrieboy]

Das sind heute wahrscheinlich Spekulationsbedingte Kurssprünge wegen dem carbailout in Amerika und der damit erhofften Jahresendrally...oder hat jemand fundamentale Daten hierzu?

[Bakrieboy]

Also laut meinem täglichen Ciptadana-Update heißt es wohl, dass Ancora
für 73Mio. USD 5% an Bumi für einen Preis von 820IDR/Aktie gekauft hat, bei einem Dollarkurs von 10900IDR vs 1USD.Bumi bleibt ein "speculative trading buy". Es ist wohl das große Depotumschichten vor Jahresende, man empfiehlt weiteres Trading bis Jahresfrist, danach erstmal wieder in Cash gehen.

[wennichreichbin]

jetzt sogar 960IDR

[Public_Relations]

Das ist erst der Anfang!

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.177.572 von Bakrieboy am 10.12.08 09:20:36

das sind einfach kursgewinne in einer dramatisch unterbewerteten aktie mit gigantischem potential

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.177.411 von Frickhasserin am 10.12.08 08:59:44

da bin ich froh das deine definition auf mich zutrifft!

[Bakrieboy]

Ancora has big investment plans for mining sector

The Jakarta Post , Jakarta | Wed, 12/10/2008 10:48 AM | Business

Publicly listed PT Ancora Indonesia Resources has plans to become a major player in the mining industry, with large-scale expansion into mining development and services, its president, Usman Darus, said Tuesday.

It is considered one of the most promising sectors amid what most analysts foresee will be a sharp economic downturn next year, said Usman.

It has recently acquired PT Multi Nitrotama Kimia, the producer of ammonium nitrate -- explosive materials used in mining operations.

Ancora Indonesia is affiliated with Ancora Capital, Indonesia's first sharia-compliant private equity fund, through one of its major founding shareholders, Gita Wirjawan.

Wirjawan, former country head of JPMorgan Indonesia and a believer in natural resource development, said Tuesday that Ancora Capital -- which he had founded earlier this year -- had raised US$300 million in equity funds from Muslim investors in Brunei, Malaysia and the Middle East.

"So we still have a lot of ammunition. But our investment will focus on natural resources, especially mining and basic infrastructure."

PT Ancora Indonesia Resources itself is the new listed name of PT TD Resources trading company which Ancora acquired in October through a rights issue.

Earlier in September Ancora Capital, in cooperation with PT Mitra Rajasa, acquired the controlling ownership of oil-drilling and logistics firm PT Apexindo Pratama Duta through a deal estimated to be worth $182 million.

Late last month, Ancora Capital also bought 5 percent of giant coal miner PT Bumi Resources at around $75 million from JPMorgan which had held those shares as collateral against loans.

Wirjawan foresees a sharp downturn in Indonesia's economic growth from an estimated 6 percent this year to as low as 4 or 4.5 percent next year due to the deep recession in the developed economies and international credit crunch.

"But that growth will still be respectable compared to the rest of Asia, except for China which may still be able to enjoy an expansion of 9 percent."

Wirjawan sees natural resource-based businesses -- such as coal, oil and gas mining -- and infrastructure development as the most promising sectors for new investors in Indonesia.

"Toll road development, for example, offers great opportunities for new investors but the government should streamline the procedures for land acquisition through new legislation."

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.178.571 von Public_Relations am 10.12.08 11:25:39

Also ich bin mir da noch nicht so sicher...diese aktuellen Kursgewinne könntest du wahrscheinlich im momentanen Marktumfeld mit fast jeder über die Maßen abgestraften Aktie einfahren(schau dir mal Las Vegas Sand als Beispiel an). Ich widerspreche dir nicht beim Potential, aber im Moment gibt es doch keinerlei fundamentale Daten die einen solchen Anstieg unterlegen würden...der Kohlepreis fällt ja auch noch und nähert sich der gefährlichen Marke von US$55/t...
Bin ich der einzige, dem die großen Schulden vom Bumi Sorgen machen

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.178.636 von Bakrieboy am 10.12.08 11:33:21

laut Antara News: traders expect to continue rebound tomorrow.

Indonesischer Stockmarket wurde wochenlang regelrecht verprügelt, viele Topwerte sind auf vorher undenkbare Niveaus zurückgefallen.

Sollte es eine Phase der Erholung geben, wird auch Bumi davon profitieren und mgl.-weise ganz vorne mit dabei sein, so wie heute.

In Jakarta gibt es viel aufzuholen...

[wennichreichbin]

Und wenn man bedenkt, dass wir heute in Frankfurt fast pari handel, obwohl wir in den letzten Tagen immer drüber lagen geht da heute im Kurs vielleicht noch ein wenig

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.178.940 von Public_Relations am 10.12.08 12:04:21

Ja, aber seit November läuft der Markt doch schon recht gut...die Tiefs von Oktober sind doch oft schon um 100%-200% wieder überboten.
Und was meinst du zu den Schulden?
Bei den SOE's und anderen Bluecaps verstehe ich den Rebound noch unter dem Hintergrund von Aktienrückkäufen und Bilanzverschönerung...bei Bumi macht das ganze für mich aber eher den Eindruck von Zockeritis...denn es gibt ja eigentlich keine wirklich neuen Nachrichten und die letzten waren ja eher nicht so gut.

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.179.062 von wennichreichbin am 10.12.08 12:19:14

stimmt genau!

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.179.066 von Bakrieboy am 10.12.08 12:20:00

das mag alles sein, aber wie ich schon häufig schrieb, sind risiken ausreichend im krus eingepreist. bei zwischenzeitl. kursen von minus 92 prozent vom ath, überwiegen einfach die kurschancen. bumi bewegt sich natürlich auch mit dem markt. wir sehen den dow tendenziell höher. wir sehen mgl.w. eine bodenbildung bei öl. wir sehen bumi bei um die 700 IDR nun viel stabiler und und und. das an board bleiben von bakrie scheint zunächst nat. ein negativ punkt. genauso bin ich überzeugt, ein paar grüne tage und barkie steht mit seinen werten ganz anders da. the restore of bakrie-empire-power is the future strengh of bumi...

wir haben bakrie an board im joint venture, so what?
das sind die fakten, der markt interpretiert vorrangig.

ich bin völlig bei dir, mit deinen punkten, depts, etc.
aber wenn sich ein uptrend formiert, ist es fatal den kursen hinterherzulaufen.

spielt der dow heute nur stabil, sind wir morgen über 1000 IDR

wie immer nur meine meinung

[Public_Relations]

ergänzend ich schreibe da nur aus meiner erfahrung.

ich kann weder den kurs vorhersagen, noch, wenn es um erfahrungen geht beantworten warum wir gerade steigen oder fallen, es sei denn news stehen zur interpretation mit quellenbelgen.

however, ist es eben der mix aus fundamentalanalyse, charttechnik, gesamtmarktperformance und erfahrung.

von 5 handelstag, sind eben 4 grün. der trend zeigt nach oben. das ist mit blick auf den monatelangen dowuntrend unbedingt erwähnenswert und der trend war schon immer stärker als jede diskussion über news oder nicht news. ich habe jahrelang einer solarworld täglich hinterhergeschaut und news gesucht, die solche anstiege erklärbar gemacht hätten. oder pladin oder arques oder, oder.

ich will nicht soweit gehen zu sagen bumi sei eine trendfolge-aktie.

aber der kursverfall ist massiv übertrieben und wird auch wieder massiv korrigiert werden. ob mit schulden oder ohne.

und auch öl hat, ich möchte sagen eine garantie, in einem absehbaren zeitraum das ath von 146 USD hinter sich lassen zu können.

es geht immer um die vision eines investments, nie um den exakten einstiegszeitpunkt. denn ansonsten wären wir im casino in reinkultur und bräuchten uns über die wahl der investments keine gedanken mehr zu machen.

ich habe mir viele gedanken gemacht und bumi gewählt.

viele grüße
Public_Relations

[Bakrieboy]

Ich stimme dir zwar zu, dass Bumi ein hohes Kurspotential hat, aber mit Schulden, die möglicherweise den Umsatz diesen Jahres übertreffen, mit einer Welt der ein sehr langsames Wirtschaftswachstum droht und mit Zinsen für den Kredit, die wirklich schon Wucher nahekommen sollen sehe ich einfach nicht viel, dass Bumi auf Sicht der nächsten Monate wirklich nach vorne bringen könnte...klar, wir werden, wenn Bumi nicht zerpflückt wird wieder höhere Kurse sehen(müssen). Aber es fehlt mir einfach das Kaufargument, um jetzt im Moment(und nur jetzt gerade) noch auf den fahrenden Zug zu springen. Denn es werden Gewinnmitnahmen kommen und es werden evtl. weitere bad news morgen auf dem EGSM bekanntgegeben. Das ist mir im Moment einfach noch zu heiß, wenn man nicht schon drin war und wie ich den Einstieg in die Jahresendrally verpasst hat, dem würde ich jetzt einfach keinen Einsteig empfehlen...Gratulation allerdings an alle die im Moment drin sind und im Plus, allerdings würde ich meinen Gewinn da mitnehmen...

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.180.017 von Bakrieboy am 10.12.08 14:16:22

das ist ein faires posting.

letzlich muss nat. jeder selber wissen was er tut.

ich lasse die gewinne laufen und rechne morgen mit kursen zw. 0,074-0,078 Euro. da wir einen leichten uptrend gebildet haben.

eine 0 + x performance beim dow vorausgesetzt.

übrigens öl zeigt sich ebenfalls kampflustig und könnte heute noch ins plus drehen...

wir werden es sehn...

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.180.098 von Public_Relations am 10.12.08 14:28:05

Glaubst du wirklich, dass der DJ gerade soviel Einfluss auf den Index von Indonesien hat? Also mir fiel in letzter Zeit der Trend auf, dass man sich immer mehr vom DJ abzukoppeln zu scheint...da dürften wieder die Hedgefonds im großen Maße einsteigen, die im Oktober noch aus dem Markt RANNTEN! Bestes Bsp. heute, der DJ mit miesen Vorgaben, aber ich habe kaum Werte im Minus auf der Watchliste...

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.180.167 von Bakrieboy am 10.12.08 14:37:33

ich glaube, das die performance im DJ derzeit einen direkten einfluss auf den ölpreis hat und dieser auf den kohlepreis, an welchem sich alles für diese firma festmacht. hier beobachte ich eine korrelation, weshalb ich DJ und den Ölpreis angeführt habe.

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.180.167 von Bakrieboy am 10.12.08 14:37:33

wenn du so aufführst, ist auch immer wichtig, zu betrachten, was geschah nach 20 uhr mit dem dow und welche auswirkungen hat dies auf den dax, da gibt es verwefungen, da nicht 1:1 nachvollzogen werden konnte und nat. die asiatischen märkte + jap. und auch austr., je nach hang zu rohstoffen noch mitreden. da du aber unser unangefochtener indonesien experte bist, bin ich mir bald sicher deine Watchliste... schaut anders aus als meine...

however, meine watch ist auch sehr grün heut

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.180.167 von Bakrieboy am 10.12.08 14:37:33

außerdem, ist doch ein weiterer blick nötig. der stockmarket in jak. hat doch auch mehr verloren als der dow. oder?

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.180.456 von Public_Relations am 10.12.08 15:13:33

Ich schaue mir den Dow Jones meistens "live" abends noch bei yahoo an.
Das der Kohle- und der Ölpreis einigermaßen Hand in Hand gehen wissen wir. Allerdings scheint da der Trend ja "noch" nach unten zu zeigen(wobei wir dem angeblichen Widerstand von 40$ ja schon nahe sind soweit ich weiß). Somit sollte eine Kohleaktie rein vom commodity Standpunkt EIGENTLICH nicht steigen...der Kohlepreis wäre eher noch ein Grund für ein weiteres Fallen.
Nun ist dies natürlich bei Bumi schon im Preis mit drin...die Frage ist allerdings(aus meiner Erfahrung) noch, wie sehr das in Indonesien interessiert...dort wurden gerade im Oktober(HORRORMONAT!) alle Werte verramscht, ganz gleich wie gut die fundamentalen Daten waren...da haben die Hedgefonds eine Riesenrolle gespielt, da über die Hälfte der indonesischen Aktien im Besitz von Ausländern sind.
Umgekehrt siehst du es im Moment...schau dir nur mal Astra Agro Lestari als Beispiel an...die notiert jetzt wieder bei über 9000IDR(da war sie zuletzt Anfang Oktober). Der CPO-Preis ist seitdem aber weiterhin gefallen!Das wird wieder irgendeine Großbank, bzw. ein Fond sein, der sich jetzt billig mit Werten eindeckt...dasselbe dürfte für Bumi gelten. Die Tausend halte ich morgen auch für möglich, allerdings wird es dann sicherlich spannend...denn seit dem Sturzflug nach dem neuerlich erlaubten Handel hat es Bumi nicht mehr so richtig über die 1000IDR geschafft...maximal 1100IDR im Intraday(bei vorhergehender Zahl ähnlich wie heute) und danach immer abgeschmiert nach unten...erinnere dich an den letzten Freitag im November. Sollte sie es diesmal packen, dann könnten durchaus die 1500IDR oder eventuell auch die 2000 bis Jahresende drin sein...man sollte aber nicht vergessen, das dann wieder Berichtsaison sein wird und außerdem die Realwirtschaft nun wirklich noch kein Zeichen der Besserung aufweist, im Gegenteil. Ich denke wir befinden uns in einer Bärmarktrally, vor allem ausgelöst durch Aktienrückkäufe, Bilanzverschönerung und Neuordnung der großen Fonds...die klassische Weihnachtsrally halt.
Bei indonesischen Aktien finde ich halt, dass du oft siehst, dass man Dinge ignoriert...man ignorierte größenteils die Warnzeichen als der Trend nach unten ging, danach übertrieb man es aber auch nach unten. Die JSX IST einer der großen Verlierer dieses Jahr, ganz klar...aber sie neigt eben auch zu diesen Über- oder Untertreibungen...da sind dann eben auch mal 100% in 5 Tagen drin, aber theoretisch gilt das in beide Richtung(praktisch kann es ja nur 50% nach unten gehen, bis ans Limit von 50IDR, da ist dann Schluss, tiefer geht es nicht).
Auf lange Sicht hat Indonesien zwar das größere Aufholpotential, du musst aber auch sehen, dass die Höchstkurse wirklich der Gipfel einer langen Hausse waren...gerade eine Bumi kostete vor nicht mal 2 Jahren etwas weniger als aktuell...und ich denke du wirst mir zustimmen das zumindest auf 6-12Monatssicht keine vergleichbare Hausse kommen wird, schon allein wegen der sich selbst erfüllenden Prophezeiung Rezession.
Meine Watchliste in yahoo besteht nur aus Indonesischen Aktien,praktisch 80% des Marktes(halt alles was handelbar ist, da liquide genug). Meine watchliste in Deutschland ist auch fast nur Indonesien, habe aber auch einige Brasilianer drin. Ebenfalls interessant finde ich Las Vegas Sands(allerdings habe ich bei 2,50€ leider keine gekauft)

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.180.901 von Bakrieboy am 10.12.08 16:09:42

gutes posting von dir!

bin ab der frage der kommenden range in IDR, sachen bumi deiner meinung.

halte jedoch die auswirkungen des dj-ölpreis-kohlepreis-aktienpreis von kohlefirmen für das vorrangig entscheidende mass.

ich will nicht den intraday über gebühr kommentieren. aber mir war klar, wenn der ölpreis ins plus kommt, gehen die order zu 0,068 / 0,069 und 0,07 durch.

dies ist jetzt ein enges bsp. was heute gültigkeit hat.

sehe den kurs morgen über 1000 IDR mit genau den widerstand den du ansprichst.

von 700 IDR bis 1500 ist im dezember noch alles drin, meiner meinung nach eine relaistische range.

das die states (US) massive probleme vor sich haben und der beginn 2009 noch saftig werden wird und in deutschland einige sich noch umschauen müssen (leider) ist wie es ist.

ich finde die aufstellung in asiens größten exporteur von kraftwerkskohle strategisch sinnvoll und meine, dass in der krise auch gewaltige chanchen liegen.

wo würden wir heute bumi kaufen ohne krise???

bei 0,60 euro oder 0,85 euro???

wo stände der kurs ohne bakries aktien downturn wegen der global crisis..?

ich erinnere mich gut, wie ich noch im frühjahr und mitte diesen jahres verzweifelt publika durchstöbert habe um noch aktien zu finden, die noch was hergeben.

hier ist mit geduld ungeheurer viel drin...

wie immer nur meine meinung.
public

[Public_Relations]

Ich stelle fest, ob in Stuttgart oder an übern Teich (OTC), werden immer mehr Bumi-Aktien gehandelt.

OTC (USD)

0,100 +66,67 % 83.500

Wer jetzt sagt, och das sind doch nicht soviele. Dem sage ich, was meint ihr wie hoch das Volumen hier noch vor kurzem war.

Da gingen an einem Tag in Frankfurt, 1/3 von den Aktien die heute an der OTC gehandelt wurden / werden über den Tisch.

Jaja...

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.181.240 von Public_Relations am 10.12.08 16:50:21

Ich schätze mal Bumi würden wir so irgendwo zwischen 25-35cent kaufen...gegeben, dass die Benchmarks in Indonesien ungefähr zwischen 40-70%(maximal) gefallen sind. Wenn man das bei Bumi draufrechnet sollte die Aktie in jedem Fall zweistellig stehen.
Habe mir heute nochmal überlegt, ob nicht auch das EGSM was mit dem Anstieg zu tun hat...es wird wie gesagt echt spannend mit dem Widerstand, denn bisher war es meist so, dass wenn wenn Bumi bei oder kurz vor 1000 stand, sie am nächsten Tag Richtung 1100 lospreschte und dann wahrscheinlich Gewinnmitnahmen einsetzten.
Du fasst es gut zusammen, bis 1500 ist alles drin, wo unten das Limit ist weiß ich nicht, aber der Widerstand scheint ja irgendwo zwischen 680 und 750 zu liegen, dass waren die letzten beiden Lows.
Ich denke auch im großen und ganzen wird die Aktie maximal noch so Richtung 3000(sehr optimistisch) bis Februar gehen, dann läuft ja der Aktienrückkauf aus. Auch darf Bumi ohne Genehmigung der Aktionäre und dank der Regularien der Bapepam ja nur maximal 20% der Aktien zurückkaufen. Da Ancora bereits 5% von BNBR gekauft hat, hieße das ja, dass Northstar(falls es jetzt doch noch einen Kauf gibt und den soll es ja geben) eigentlich nur um die 10% gekauft haben kann, oder?
Upsidepotential sehe ich durch die massive Unterbewertung und die überfällige Richtigstellung dieser, eventuell auch noch durch neue Übernahmeangebote. Downside oder Seitwärtsgefahr sehe ich vor allem durch die Familie Bakrie, die scheinbar extrem hohen Kreditzinsen für den 825Mio.USD-Kredit zum Aktienrückkauf, einen weiteren Fall des Kohlepreises, die aktuelle Regensaison(die durchaus 10-20% des Ertrages verhageln kann), weitere Kohlebrände wie vor kurzem(immerhin 0,4% der Jahresproduktion futsch), die Beteiligung von Tata Powers an Arutmin und Kaltim(denn das IST ja das eigentlich Bumi, die Firma selbst ist ja nur die Holding), sowie diese Dividendenzahlungen von denen dauernd die Rede war(wobei ich ehrlich zugeben muss, dass ich das nicht ganz verstanden habe, sollte ich mir nochmal durchlesen).

Auf einer Aktienmatrix die ich von Ciptadana erhielt, wurde Bumi jedenfalls ein Upsidepotential von knapp 680% bescheinigt(allerdings ist da der TP mit 6500IDR in meinen Augen auf 12-Monatssicht zu bearish).Die Matrix habe ich am 4.12.08 erhalten(habe aber erst heute drauf geschaut, daher:P)

[Frickhasserin]

Ölpreis bis Weihnachten wieder bei 80 Dollar?

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.182.068 von Frickhasserin am 10.12.08 18:26:20

Wieso, sind die Israelis in Nigeria und im Iran gleichzeitig einmarschiert:P?

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.182.091 von Bakrieboy am 10.12.08 18:29:06

OPEC dreht den Hahn zu !

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.181.984 von Bakrieboy am 10.12.08 18:16:47

das klingt schon besser

[tanja2-2]

Wunderbar!!!!!!!!!!!!!

So könnte es witergehn

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.182.148 von Public_Relations am 10.12.08 18:35:23

Naja, wollen wir mal schauen ob der wilde Hugo und die Mullahs in Teheran das auch wirklich tun. So hörte man ja, dass diese bisher nicht die geforderten Mengen weniger produzierten, sondern eben nur 50% der geforderten Menge einstellten...ich glaube es dann, wenn man es auch wirklich am Preistrend sieht

[Public_Relations]

finde es sieht doch jetzt sehr gut aus für morgen.. öl hat nach dem abschmierer jetzt schön angezogen, wohl auch, weil der euro gegenüber dem us dollar angezogen hat und der dow (finde übrigens er könnte auch jojo heißen) trotz der ganzen hüpfer auf einem guten nivau ist....

mal schauen, was man in jak. draus macht...

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.182.373 von Public_Relations am 10.12.08 19:03:55

Ich würde sagen eher in Japan...ich glaube die Korrelation zum NIKKEI ist deutlich größer...habe da so meine Erfahrungen:s...erinnerst du dich, als der DJ damals so 6-8% hoch ging? Naja, in Jakarta gings 4% nach unten:P!

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.182.705 von Bakrieboy am 10.12.08 19:43:30

ich erinnere mich nur sehr schwach

eine unlimitierte kauforder bumi resources mit 2 mrd. stück könnte meine erinnerung auffrischen...

[Global_Strategy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.180.901 von Bakrieboy am 10.12.08 16:09:42

Meine watchliste in Deutschland ist auch fast nur Indonesien, habe aber auch einige Brasilianer drin. Ebenfalls interessant finde ich Las Vegas Sands(allerdings habe ich bei 2,50€ leider keine gekauft traurig )

Welche Brasilianer hast Du?

Ich habe ein Investment in Copel (ELP) aufgebaut (in meinem Langfristdepot) und ein sehr kleine Position in Sabesp.

Copel hat eine exzellente Bilanz. Net Debt nur noch rund 100 Mio USD, nächstes Quartal net debt wohl bei 0. Das bedeutet: Die Dividende wird mittelfristig erhöht werden können, oder sie können in weitere Projekte investieren.

Allerdings hat der brasilanische Real in letzter Zeit stark verloren. Und in Brasilien gibt's derzeit eine Dürre, ist ja Sommer. Das ist nicht wirklich gut für die Sojabauern, hoffentlich reicht auch der Wasservorrat der Stauseen.

[Global_Strategy]

morgen übrigens Lukoil Zahlen, bin gespannt, wie gut sie in Q3 gedhedged haben (Litasco). Fürs Hedging haben sie während H1 viel Schelte bekommen, aber rückwirkend war dieses Hedging genau der richtige Ansatz.

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.183.319 von Global_Strategy am 10.12.08 20:54:14

War mal früher bei Petrobras drin, allerdings bin ich im Januar dank diesem A***loch Jim Cramer sehr böse auf die Schnauze gefallen, als dieser über PB's argentinische Tochter Gerüchte in die Welt setzte und PB sie erst 2 Monate danach auflöste...natürlich gerade an dem Tag, als ich voll eingestiegen war...hat mich 2000€ an einem Tag gekostet!
Im Moment schaue ich mir gerade die Stahlwerte an, da sind einige(wie Gerdau) wirklich extrem stark gefallen...außerdem die Telekommunikationssektoren.
Um ehrlich zu sein kenne ich jedoch die beiden von dir genannten nur erstmal gar nicht...
Soja hatte doch eine Rekordernte, oder? Komischerweise ist meine Sojamilch teurer geworden:P...böser Einzelhandel
Lukoil wäre ich damals bei um die 80€ auch fast mal eingestiegen...zum Glück habe ich das gelassen, stattdessen Petrobras bei um die 44 gewählt, dann aber doch Panik gekriegt und bin raus, kurz bevor der Ölpreis in den Keller fiel...

[Global_Strategy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.183.405 von Bakrieboy am 10.12.08 21:05:56

Copel ist Nyse: ELP (fällt gerade)

Sabep ist Nyse: SBS. Betreibt das Abwassernetz in Sao Paulo.


In Gerdau war ich zeitweilig mal investiert, aber aktuell nicht.

Ich habe bereits genug Exposure zu Stahl über Graftech (Nyse: GTI). Die stellen Graphitelektroden für Mini-Mills (Electric Arc Furnaces) her.

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.183.432 von Global_Strategy am 10.12.08 21:10:01

Sabep klingt ziemlich interessant...bei Gerdau gefällt mir, dass die Aktie ja zeitweise schon unter 3€ notierte...da ist in einem guten Fall bis zu 1000% Upsidepotential drin...dann aber natürlich auf eine sehr lange Zeit

[Global_Strategy]

hab ein 's' vergessen, muss SABESP heissen

Companhia de Saneamento Basico do Estado de Sao Paulo

http://finance.yahoo.com/q?s=sbs

Mein Investment ist nur klein, nur wenige shares.

[Public_Relations]

Guten Morgen

Sehr hohes Volumen heute an der Heimatbörse und SATTE GEWINNE DER BUMI-AKTIE!!!

[Public_Relations]

Aktuell über 1000 IDR (wie prognostiziert )

.. um genau zu sein 1060 IDR

PLUS 14 Prozent!!!

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.184.568 von Public_Relations am 11.12.08 07:53:08

Ja, aber sie scheint sich mal wieder am Widerstand festzufahren...
Aber siehst du, ich sagte ja, man ignoriert die USA im Moment(den auch wenn der DJ leicht im Plus war, dass Gesamtbild war kein SO gutes in den USA)

[wennichreichbin]

Wir haben jetzt schon das Volumen des kompletten letzten Tages erreicht! Und Bakrieboy hat wohl auch recht: Ist sie erstmal über 1000IDR springt sie schnell Richtung 1100IDR

[Bakrieboy]

Nicht unbedingt...die 1100 ist die magische Grenze...du siehst den Trend, oder? Selten schafft sie es über die 1080...entweder ist das Bakrie selbst, die ab da mit dem Rückkauf aufhören, oder es sind die Großbanken und Fonds, die ab hier Gewinne mitnehmen oder so...aktuelle 1020, noch 80 Minuten...

[wennichreichbin]

Jetzt wird auch noch 1000 Marke gekämpft

Ja, seh ich. Liegt da wie ein Deckel drauf. Mal sehen, was Frankfurt aus der Vorgabe macht.

[Public_Relations]

1010 HOCH JETZT!!! LOS!!!

[Public_Relations]

Großes Ordervol.

[Public_Relations]

das ist ja heute richtig nervernzerreisend...

[tanja2-2]

Was ist denn jetzt schon wieder los in Yakarta?????
Grrr.......

[Henky68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.184.788 von Public_Relations am 11.12.08 08:52:20

Hi,

kannst du mir einen Link reinstellen, wo ich in Indonesien den Kurs von PT Bumi sehen kann. Habe meine shares von HER diese Jahr an PT Bumi mit sattem Gewinn verscherbelt. Die sitzen durch die Übernhame auf einem geilen Zink/Blei-Projekt, welches sich noch als sehr lukrativ erweisen kann, wenn die Rohstoffpreise in 2009/2010 wieder anziehen.

Danke!
Henky68

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.185.473 von Henky68 am 11.12.08 10:25:54

http://de.finance.yahoo.com/q/bc?s=BUMI.JK

oder BUMI.IJ bei Bloomberg, bzw. BUMI.JK bei reuters.
Das mit Herald stimmt, aber Zink ist total im Keller, außerdem hat man mit PT Timah im Land immerhin den weltgrößten Zinkproduzenten als Konkurrent, und der ist staatlich...auch würde ich mir über die Kredite von Bumi über 1.4Mrd. USD meine Gedanken machen(zumindest wenn du einen Neueinstieg planst).

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.185.473 von Henky68 am 11.12.08 10:25:54

Hallo Henky68,

wir müssten uns ja von Panoramic kennen, wenn ich nicht irre.

Bakrieboy ist mir in der Beantwortung deiner Frage zuvor gekommen,
hab heute auch viel zu tun..

Viele Grüße
Public

[Public_Relations]

ACHTUNG der Ölpreis zieht gerade stark an!

Nach den breits erfolgten Gewinnen, könnte es morgen weiter bergauf gehen mit Bumi. IMHO ist der Ölpreis derzeit besonders wichtig für uns. (bereits mehrfach ausführlich im Thread begründet)

[Public_Relations]

Bumi hat bei exakt 1000 IDR in Jakarta geschlossen.

Das ist immernoch ein sattes PLUS von 7,53 Prozent, im Vergleich zum Vortag.

Das sind umgerechnet 0,07-0,071 Euro.

Höchst ungewöhnlich ist daher, dass wir auf dem Nivau vo Vortag handeln. Bisher wurde in Frankfurt stets mehr oder deutlich mehr gezahlt.

Ich hätte Kurse von 0,073-0,075 in Frankfurt für realistisch gehalten. Vielleicht geht da noch mehr, wie sonst auch im Laufe des Handlestages. Villeicht schiebt Öl noch mehr an.

Die Anleger fürchten wohl es könnte ein Strohfeuer sein. Bumi befeuert aber mit Kohle.

Viele Grüße
PR

[Get_Rich84]

Hab hier mal was zum neuen Indonesischen Bergbaugesetz, dass am 16.12.08 in Kraft tritt.

http://www.rohstoff-welt.de/news/artikel.php?sid=10677

Wie ist eure Meinung in wie weit das Bumi beim exportieren der Kohle behindert?

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.186.451 von Public_Relations am 11.12.08 12:09:46

Also ein Strohfeuer eher nicht...aber diese Kursunterschiede sind bei Indonesischen Aktien leider normal. An guten Tagen(wie diesem Tag als Bumi 100% nach oben schoss) ist Frankfurt sogar besser im Preis, an schlechten werden Vorgaben aus Jakarta ignoriert.
Da wir aber wieder starke Abverkäufe unterhalb des Widerstands gesehen haben, gehe ich tendenziell eher von >1000 für die nächsten Tage aus...man muss auch das Gesamtbild sehen, und da sind einige Aktien teilweise von 10%+ noch ins Minus gerutscht. Man schaue sich nur mal eine Astra an...außer Astra Agro Lestari, ITMG und Arah Karya gab es eigentlich kaum echte Gewinner...wenn der Handel dort nicht schon um 4 zumachen würde, hätten wir wohl noch mehr im Minus gesehen...

[Bakrieboy]

Neues Bergbaugesetz in Indonesien kontrovers beurteilt

In Indonesien ist eine neues Bergbaugesetz beschlossen worden. Nach dem neuen Gesetz sind offenbar Exporte von Rohstoffen nach einem Zeitraum von fünf Jahren verboten. Das Gesetz soll zum 16. Dezember 2008 in Kraft treten.

Über das neue Gesetz wurde lange diskutiert, insbesondere auch, ob das Gesetz auch auf bestehende Bergbau-Verträge anwendbar wäre.

Indonesien verfügt über große Rohstoffvorkommen, insbesondere Kupfer, Gold, und Kohle.

Große Bergbauunternehmen wie Newmont Mining Corp. und Rio Tinto sind an der Ausbeutung solcher Vorkommen interessiert.

Das Gesetz ist nun so ausgelegt, dass bestehende Verträge/Vereinbarungen von dem neuen Gesetz nicht verändert werden. Jedoch müßten nach einem Zeitraum von 5 Jahren Erze in Indonesien zu Metallen verarbeitet werden.

Nach Aussagen von Rohstoff-Investoren werde die Anforderung, Erz in Indonesien zu verarbeiten, die Kosten für den Bergbau erhöhen.

Investoren meinen auch, dass das neue Gesetz Bergbau-Investitionen in das Land behindere, weil Abbaurechte auf 20 Jahre beschränkt werden mit einer Verlängerungsoption um weitere 20 Jahre.

Bestehende Verträge liefen jedoch über 30 Jahre mit einer Verlängerungsoption um 20 Jahre.

Regierungsvertreter hingegen meinen, dass das neue Gesetz den Umsatz aus der Bergbaubranche steigere. Ziel der Regierung ist es, eine größere Kontrolle über die natürlichen Ressourcen des Landes zu haben.

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.187.256 von Bakrieboy am 11.12.08 13:36:05

Der eigentliche Grund für das Gesetz ist, dass die (ich beziehe mich jetzt wegen Bumi auf Kohle) also das die Nachfrage nach Kohle extrem stark steigen wird!

Wie ich hier schon oft schrieb, dürfen wir gerne in Industrienationen rein über die Wirtschaft sprechen. Sprechen wir aber über "Schwellenländer" (ich mag den Begriff nicht) sagen wir besser, über die Emergin Markets, kommt ein wesentlicher Fakt hinzu.

Der die Nachfrageseite exorbitant bedienen wird.

Die Bevölkerungsexplosion!

Ich sage es noch einmal... bei dem schrecklichen Tsunami kamen über 200.000 Menschen um, damit stand global betrachtet die Bevölkerungszunahme an einem Tag still.

Das soll nicht zynisch sein, im Gegenteil ich möchte nur auf die Dimensionen verweisen. Pro Tag kommen 220.000 Menschen HINZU.

Allein der Strombedarf wird explodieren - in Indonesien wird die Masse des Stroms durch Kohle gewonnen. Die Regierung hätte niemals zugelassen, dass Bumi von einem ausländ. Unternehmen oder Investor aufgekauft würde.

Der Strombedarf sinkt wegen der Notwendigkeit die Grundlast zu halten auch in Krisen nicht in dem Maße ab, wie andere Rohstoffbereiche getroffen werden.

Das Minengesetz soll in erster Linie die Versorgung des eigenen Landes sicherstellen. Nach wie vor sind zur Erweiterung der Produktion ausländisches Know-how und Gelder nötig.

Beides wird meiner Meinung nach auch in Zukunft durch exzellente Margen angelockt werden.

Im übrigen wurde gerade einmal die Hälfte der Fläche der Konzessionen bebohrt. Das Potential für Exploration und noch mehr Resourcen ist gewaltig.

Wie immer nur meine Meinung
Public_Relations

[Public_Relations]

Euro-Kurs explodiert regelrecht!

Öl wird immer teurer!

[Public_Relations]

Ebenfalls zu Bumi gehörend!

Gallo Oil

Gallo Oil (Jersey) Ltd. (Gallo Oil) currently operates in two oil concessions in the Republic of Yemen, namely Block R2 (East Al Maber) and Block 13 (Al Armah). Gallo holds a 40% working interest in Block R2 and controls a 100% working interest in Block 13.

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.187.584 von Public_Relations am 11.12.08 14:12:59

Noch nicht gewusst?Steht auf der Bumi-HP

[Frickhasserin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.187.563 von Public_Relations am 11.12.08 14:10:15

Öl und Kohle hauen jetzt wieder den Extrem Turbo rein

Ölpreis kann heute noch die 50 Dollar knacken

[wennichreichbin]

Es kam was neues:

http://news.morningstar.com/newsnet/ViewNews.aspx?article=/D…

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.188.488 von Frickhasserin am 11.12.08 16:02:03

Da hast du recht. Sieht wirklich super aus!

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.188.234 von Bakrieboy am 11.12.08 15:36:54

Das war ja wieder klar, dass du das noch nicht gewusst hast!

[Public_Relations]

Ich bin wirklich erstaunt, dass heute in Frankfurt nicht mehr geht!

Ich meine Öl zieht ab, wie seit langen Zeiten nicht mehr und wir handeln sogar leicht unter pari.

Och mir ist das egal, ich bin schon voll investiert. Gehts aber morgen UP, gehts in Frankfurt richtig UP, wenn nicht sogar UP´per!

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.188.723 von wennichreichbin am 11.12.08 16:24:22

LEUTE ABER DAS IST DIE HAMMERNEWS !!!

VIELEN DANK!!!

[Public_Relations]

http://news.morningstar.com/newsnet/ViewNews.aspx?article=/D…

[Public_Relations]

Wenn das wahr wird, dann ist Bakrie völlig raus aus Bumi!!!

Dann kann Bumi nicht mehr mit Schulden aufgeladen werden!!!

Dann ist der Verkaufspreis um die 0,17 USD!!!

Dann ist im Januar der Weg endlich frei für ein Abgeltungssteuerfreies Bumi-Feuerwerk!!!

Wie immer nur meine Meinung und unter Vorbehalt, dass Bakrie ENDLICH komplett an Northstar verkauft!!!

Public

[Public_Relations]

Bin super gespannt, was Jakarta da heute Nacht draus macht!!!

[Public_Relations]

ACHTUNG TOPNEWS!!!



http://news.morningstar.com/newsnet/ViewNews.aspx?article=/D…



und danke nochmals an "wennichreichbin" der auf zack war und die news entdeckt hat!

[Get_Rich84]

Dann muss Bakrieboy die Finger von Bumi lassen oder sich einen neuen Namen zulegen

[ThaiClaus]

Hi,

Bakrie Group guarantee to Odickson swelling up
11-DEC-08

JAKARTA: PT Bakrie & Brothers Tbk repurchased agreement with the swelling up shares to its major creditor, Odickson Finance SA.
In the Bakrie public expose 13 October, the number of shares repurchased by Bakrie to Odickson which so far remains mysterious only includes the three subsidiary companies to get US$1.08 billion loans.

Bakrie repurchased the 3.74 billion shares or 19.27 percent of PT Bumi Resources Tbk shares, 4.76 billion shares of PT Energi Mega Persada Tbk, and 3.79 billion shares of PT Bakrieland Development Tbk.

However, Bakrie yesterday claimed to have repurchased 4.11 billion shares or 21.18 percent of Bumi shares, 5.76 billion Energi shares, and 3.79 billion shares of Bakrieland, 222.28 billion shares of Bakri Sumatera Plantations, and 1.5 billion Bakrie Telecom shares to Odickson. Based on the closing at yesterday market, the new repurchased agreement of the five subsidiary company shares was totally worth IDR4.63 trillion with the four shares of Bakrie Group soaring price yesterday.

President Director of PT Financorpindo Nusa Edwin Sinaga said the top up shares here is due to the fact that Bakrie has additional collateral value for the loan given by Odickson. "Bakrie topped up the collateral by mortgaging other shares to creditor when the market value fell down. I think it is the most rational reason," he said.

In the public expose to the IDX yesterday, Director & Corporate Secretary of Bakrie & Brothers R.A. Sri Dharmayanti said the US$575 million liability to Odickson was taken over by Northstar Pacific Partners Ltd.

She said Bakrie & Brothers has been negotiating the debt and shares taken over by Northstar from Odickson. Bakrie target to accomplish the establishment of joint venture with Northstar for the shares ownership at Bumi on 24 December.

"For the negotiation here, the company expected to take back Energi, Bakrieland, Bakrie Plantations, and Bakrie Telecom," he said.

If calculated, Northstar directly takes 21.18 percent of Bumi shares at the IDR1, 523 price per share unit which is far higher than yesterday price of IDR930.

Dealing with JP Morgan debt, she said Bakrie has US$72 million which is taken over by Ancora Group.

Bumi attained 55 million pound sterling and 63 million Canadian dollars or about IDR1.44 trillion with 35 months tenure including option agreement. (Bisnis/spr/pul/wiw)

[Get_Rich84]

Mir wurde das jetzt gerade zu heiß mit dem Abwarten. Habe mein letztes Paket gerade zu 0,073 erworben und bin jetzt voll investiert.

Von mir aus kanns jetzt losgehen

[Get_Rich84]

Hat zwar jetzt nichts mit Bumi direkt zutun, aber schaut euch mal EUR/USD an. Der Dollar schmiert wieder ordentlich ab

[zpo]

.

Na dann schauen wir mal, ob sie morgen wieder über die 0,10 springt.

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[tanja2-2]

Na hoffen wir mal alle, daß die Medien Recht behalten.
War so frei und hab auch nochmal ordentlich nachgekauft.
Bin zwar pleite, aber das ändert sich ja, vielleicht irgendwann.
Danke für die News

[wennichreichbin]

Vielleicht sind die "News" auch schon im Kurs drin. In Frankfurt tut sich jedenfalls nix. Oder es braucht noch bis Januar......

[tanja2-2]

Von wann ist denn der Artikel???Kommt ja vielleicht drauf an, wann er raus ist???Kenn mich da nicht so aus.
Frage ist nur, warum die heute früh in Yakarta so runter ist!
Nun ja, ob heute oder im Januar ist doch egal

[wennichreichbin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.191 von tanja2-2 am 11.12.08 19:08:38

Steht im Beitrag selber: 12-11-08 6:21 AM EST

Gruß

[wennichreichbin]

Also 12:21 Uhr unserer Zeit. Jakarta schließt aber 10:00 Uhr. Könnte also morgen was geben, oder `sell on good news`!

[tanja2-2]

Das wird ne unruhige Nacht!
Meinetwegen könnte Yakarta jetzt schon öffnen,

[Get_Rich84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.279 von tanja2-2 am 11.12.08 19:19:16

Was heißt unruhige nacht. Weiter als 1200 IDR kanns nicht gehen wegen dem Autorejektionlevel

[tanja2-2]

Schon klar!
Es kann aber auch in die andere Richtung gehen, oder??

[zpo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.353 von Get_Rich84 am 11.12.08 19:29:24

.

Wenn sie die aber machen, ziehen wir morgen hier wieder schön über pari.

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[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.189.756 von ThaiClaus am 11.12.08 18:13:30

...repurchased 4.11 billion shares or 21.18 percent of Bumi shares,...
Da kann was nicht stimmen, gesetzlich sind maximal 20% möglich!

Auch das die 35% diesen Monat verkauft werden soll...ich würde die Nachricht nicht überbewerten...ist sie denn so neu? Wir wissen, dass Northstar nachverhandelt hat...wir wissen auch, dass 5% bereits Ancora gehören. Ich denke mal, dass das lediglich heißt, dass man jetzt endlich einen Verkaufspreis hat, allerdings dürfte der unter den 2500IDR liegen, warum sollte man sonst nachverhandeln?
Außerdem heißt es ja, dass man erst bis ENDE des Monats mit Abschluss rechnet...von daher sollte sich da erst was tun, wenn jetzt was passiert, dann nur, weil einige Leute auf den Zug aufspringen wollen.

The statement came after shareholders of the company didn't reach quorum to approve the stake sale that was initially scheduled as first agenda at the shareholders meeting. Only 66% of Bakrie & Brothers attended the meeting. The company needs at least 75% of its shareholders to attend the meeting.

Analysts said the company can again invite shareholders to a second meeting, which would require 50% shareholder attendance.

Das heißt ja auch, dass man noch nichtmal genug Aktionäre zusammenbekam, um dem Verkauf zuzustimmen.

Meanwhile, Glenn Sugita, a director at Northstar, said that Northstar remains committed to buy Bumi shares from Bakrie & Brothers.

To buy Bumi shares...wieviel Prozent? Steht da auch noch nicht...
Und Leute, glaubt ihr ernsthaft, dass Bakrie raus ist? Der wird sich ganz bestimmt zig Hintertürchen offenlassen, da bin ich mir sicher...

[wennichreichbin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.460 von tanja2-2 am 11.12.08 19:42:53

Ja! Leider! Bitte nennt mich einen lügner, aber ich bin bei sowas lieber vorsichtiger. Wer weiß, wer die news schon vorher hatte und morgen kräftig Kasse machen will. Lass mich gerne durch Fakten auf den Kurszettel belehren. Was ist, wenn es viele Anleger verschreckt, dass es noch bis ende Dezember dauern soll? Ein Mensch alleine ist schlau, viele Menschen sind dumm!

[zpo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.519 von Bakrieboy am 11.12.08 19:50:20

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Spaßbremse



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[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.460 von tanja2-2 am 11.12.08 19:42:53

Es kann runter gehen bis maximal 900IDR...insgesamt wäre das negativstmögliche bei JEDER Indonesischen Aktie 50IDR...da ist dann Schluss, tiefer geht es nicht mehr(außer du handelst außerbörslich).
Autorejection nach oben sind 20%, nach unten 10%. Allerdings ist außerbörslich mehr drin...man siehe Bakrie Telekom heute, da hat ein Irrer(und ein Glücklicher) für 220 gekauft/verkauft.

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.566 von zpo am 11.12.08 19:55:38

Kannst du gerne so sehen, ist ja auch nur meine Meinung...aber wir sollten nicht vergessen, dass wir eine 5 Tage anhaltende Rally hatten. Da sollte es so langsam mal Gewinnmitnahmen und so was geben. Außerdem war bei der letzten guten Nachricht, bzw. dem Ablauf der Frist auch positives erwartet worden und was war dann?Es ging sogar nach unten...
Ist letztlich jedem für sich überlassen, aber ich werde morgen Nacht um 3 mal schauen wie es so aussieht.

[wennichreichbin]

Jedenfalls hats in Frankfurt gereicht, um von 0,070 auf 0,072 zu steigen. Oder seid ihr das gewesen?

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.189.558 von Public_Relations am 11.12.08 17:51:53

Wenn das wahr wird, dann ist Bakrie völlig raus aus Bumi!!!

Dann kann Bumi nicht mehr mit Schulden aufgeladen werden!!!

Dann ist der Verkaufspreis um die 0,17 USD!!!

Dann ist im Januar der Weg endlich frei für ein Abgeltungssteuerfreies Bumi-Feuerwerk!!!

Bumi würde die Schulden auch ohne Bakrie haben, wegem dem Aktienrückkauf.
Stellt euch mal vor ihr seit Milliardär. Ihr habt Schulden. Verkauft ihr euren Augapfel um Schulden zu zahlen? Lasst ihr euch aus einer Firma rausdrängen, die 88% eures Umsatzes ausmacht? Kommt es euch nicht zugute, dass Patrick Walujo ein Freund der Familie ist? Glaubt ihr nicht auch, dass ihr da ein As im Ärmel habt, oder es Dinge gibt, die keine Sau außer euch weiß?
Ich erinnere nur an das Zitat von Bakrie's Sohn wo er den Vergleich zum Terminator zieht...
Außerdem würde Bumi nicht komplett Northstar gehören. Du musst den Anteil von Tata Power(immerhin 30%), die Banken, die Öffentlichkeit und Ancora auch mit einberechnen.
Komisch finde ich vor allem, dass witzigerweise gerade ausreichend wenig Leute zum EGSM kamen...vor allem, wenn ich sehe, dass BNBR heute außerbörslich teilweise für 37IDR über den Tisch geht...da geht irgendwas im Hintergrund ab, von dem wir nichts wissen(sollen)...

[Public_Relations]

first thing

@ frickhasserin

Public findet: TOP-Prognose heut in Sachen Ölpreis!

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.014 von zpo am 11.12.08 18:44:05

man kann natürlcih nicht sagen das würde nicht möglich sein, jedoch ist der kursanstieg in jak. auf 20 prozent limitiert.

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.141 von tanja2-2 am 11.12.08 19:02:39

wünsche uns glück!

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.165 von wennichreichbin am 11.12.08 19:04:27

also du erwartest zu viel von den leuten

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.189.756 von ThaiClaus am 11.12.08 18:13:30

Bumi attained 55 million pound sterling and 63 million Canadian dollars or about IDR1.44 trillion with 35 months tenure including option agreement.

Zumindest DAS war heute morgen schon am Markt bekannt, denn das steht in meinem Daily Update(jetzt kann ich das mit Kanada auch endlich einordnen).

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.225 von wennichreichbin am 11.12.08 19:13:21

klar niemand sagt, es wird morgen hochgehen. es spricht aber mit der news und einem megaanstieg beim ölpreis so einiges dafür!!!

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.207 von wennichreichbin am 11.12.08 19:11:02

Steht im Beitrag selber: 12-11-08 6:21 AM EST
AM heißt aber ANTE MERIDIAN und ist 6 Uhr morgens...

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.353 von Get_Rich84 am 11.12.08 19:29:24

ein gesunder anstieg ist besser als neulich die 120 prozent in frankfurt. mal eben so.

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.468 von zpo am 11.12.08 19:43:58

kommt wohl wieder auf das finale an

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.519 von Bakrieboy am 11.12.08 19:50:20

hier sind doch imho die anzahl aktien in prozent gemeint und nicht die gesetzl. max 20 prozent anstieg per day.

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.641 von wennichreichbin am 11.12.08 20:04:16

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.670 von Bakrieboy am 11.12.08 20:09:01

dann weise mir mal nach, wieviele schulden bumi gerade hat, wenn du das kannst. und das kannst du nicht!

bumi hatte zunächst keine nennenswerten depts und hatte strong earnings.

der aktienrückkauf, den du proklamierst, veranschlagst du mit summen, die bumi als top level für den rebuy ausgab.

das waren 2500 IDR

der kurs ist aber bedeutend tiefer, d.h. die shares werden viel billiger eingekauft.

lass mich gerne korrigieren, wie du weißt.

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.754 von Public_Relations am 11.12.08 20:16:51

Das ist mir klar, aber es gibt gesetzliche Vorgaben das du nicht mehr als 20% einer Aktie deiner Firma zurückkaufen kannst. Und dann brauchst du auch noch das Einverständnis der Shareholder, was bei der aktuellen Streuung schwierig sein dürfte.

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.822 von Bakrieboy am 11.12.08 20:26:02

ach so meintest du das.

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.822 von Bakrieboy am 11.12.08 20:26:02

bakrie kann das aber

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.822 von Bakrieboy am 11.12.08 20:26:02

jointventure mit northstar erlaubt 40 prozent?

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.785 von Public_Relations am 11.12.08 20:21:29

Naja...alleine dank Herald hat man zwischen 400-500Mio.USD Schulden...das würde ich nicht NICHTS nennen.
Außerdem, auch wenn der Aktienrückkauf(und der geht bis Ende Februar!) billiger ist, man hat nun mal einen Kredit über 800Mio.USD aufgenommen...selbst wenn man den jetzt nach und nach zurückzahlt, er bleibt da...
Lies dir noch mal die Quartalsberichte durch, du wirst sehen wie alleine Herald zu buche schlägt...hatte das auch alles hier schon gepostet und dir auch den Bericht von CLSA geschickt, da steht das mit den Schulden auch nochmal drin

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.845 von Bakrieboy am 11.12.08 20:28:08

und wann wurde herald übernommen, vor oder nach den letzten Q-net-earnings?

[wennichreichbin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.723 von Bakrieboy am 11.12.08 20:13:53

Ja, meinte ich ja. plus 6 Stunden ist 12:21 Uhr unserer Zeit. Meldung ist ja von Morningstar(US). Oder hab ich jetzt einen kompletten Gedankenfehler drin?

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.840 von Public_Relations am 11.12.08 20:27:39

Wenn er das könnte, warum sollte er auf ein Aussetzen der Aktie vom Handel drängen(November)?

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.844 von Public_Relations am 11.12.08 20:28:07

Haben sie ja schon, aber wie kommst du auf 40%? Ancora hat 5%, Bakrie maximal 35...macht für mich bestenfalls 30...ist das falsch?

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.867 von wennichreichbin am 11.12.08 20:31:40

Ach, war der Text auch von Morningstar?Ok, sorry, ich dachte der wäre aus Indonesien...ne, dann stimmt es allerdings...

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.860 von Public_Relations am 11.12.08 20:30:56

Dafür das du Bumi gut kennst, wundert es mich aber das du des net weißt:P...ne, Spaß, es war im Juli, aber kurz davor waren schon ein paar dutzend Mios Schulden in der Bilanz...da man ja erst im Sommer 1.2Mrd. bei Oddickson holte, denke ich mal eher nicht, dass man die Schulden für Herald schon abbezahlt hatte...lies dich halt mal durch den 150Seiten dicken Bericht:P...ist aber irgendwo hier aufgeführt, musst dich aber hier durchwühlen

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.916 von Bakrieboy am 11.12.08 20:39:00

das ist doch schnee von gestern, er wollte den handel ausgestzt haben, weil in ruhe verhandelt werden sollte.

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.922 von Bakrieboy am 11.12.08 20:39:55

dies war in anlehnung seines postings es seien nur 20 prozent erlaubt. ich pflegte zu scherzen und meinte wegen dem jointventure mit Ns dürfen es nun 40 sein.

[Public_Relations]

Dann wollen wir mal wieder auf eine angemesse Inhaltsebene zurückkehren

[Public_Relations]

Wie wäre es damit?

Coal co shares rise as J.P Morgan sees price boost

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http://www.forbes.com/afxnewslimited/feeds/afx/2008/12/11/af…

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[zpo]

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Dec 12, 2008 (The Manila Times - McClatchy-Tribune Information Services via COMTEX)

SAN Miguel Corp. (SMC) is still holding talks with Indonesian mining firm Bakrie & Brothers (BNBR) over the sale of PT Bumi Resources, a Platts International Daily Coal Trader Report said.
The report said that BNBR, in a disclosure to the Indonesian Stock Exchange, announced that it has come to terms with Northstar Pacific for a buyout of the former's collateralized assets from a firm called Oddickson Finance.

In its disclosure, BNBR said, "By this route, Northstar indirectly retains control of the portfolio assets of BNBR and be in a position to conclude their strategic interest in PT Bumi Resources."

The report, however, said that an equity sale has yet to take place with regard to Bumi Resources.

Bumi owns the Kaltim Prima and Arutmin mines in Kalimantan Island in Indonesia, one of the world's largest coal producers.

The report said that SMC is just waiting for the decision of BNBR with its plan to enter the coal industry.

"SMC is in discussion with Bakrie. The ball is in the hands of Bakrie & Brothers," it said.

In a disclosure to the Philippine Stock Exchange last month, SMC said that it is interested in acquiring at least 51 percent of PT Bumi.

After selling off several of its subsidiaries, SMC has been on a buying spree, particularly in the energy and telecommunications industry.

Aside from the coal firm, SMC recently bought into the Philippines' largest distribution utility, Manila Electric Co., and is also eyeing an interest in the country's largest oil refiner, Petron Corp.

To see more of The Manila Times, or to subscribe to the newspaper, go to http://www.manilatimes.net. Copyright (c) 2008, The Manila Times, Philippines Distributed by McClatchy-Tribune Information Services. For reprints, email [e-mail], call 800-374-7985 or 847-635-6550, send a fax to 847-635-6968, or write to The Permissions Group Inc., 1247 Milwaukee Ave., Suite 303, Glenview, IL 60025, USA.

http://www.tradingmarkets.com/.site/news/Stock%20News/207945…

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[wennichreichbin]

Jedenfalls habt ihr es geschafft Bumi auf Platz 9 der meist diskutierten Werte hier zu diskutieren. Glückwunsch!

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.946 von Public_Relations am 11.12.08 20:43:25

Das war weil du meintest "Bakrie kann das aber"...ich wollte damit nur klarmachen, dass er eben NICHT konnte...oder wir werden alle verarscht und es läuft alles hinter den Vorhängen...

[Public_Relations]

Nach der TOPNEWS heute, hier die nächste die taufrisch reinkommt!

San Miguel still keen on Indon miner
Thu. December 11, 2008; Posted: 01:03 PM

SAN Miguel Corp. (SMC) is still holding talks with Indonesian mining firm Bakrie & Brothers (BNBR) over the sale of PT Bumi Resources, a Platts International Daily Coal Trader Report said.

The report said that BNBR, in a disclosure to the Indonesian Stock Exchange, announced that it has come to terms with Northstar Pacific for a buyout of the former's collateralized assets from a firm called Oddickson Finance.

In its disclosure, BNBR said, "By this route, Northstar indirectly retains control of the portfolio assets of BNBR and be in a position to conclude their strategic interest in PT Bumi Resources."

The report, however, said that an equity sale has yet to take place with regard to Bumi Resources.

Bumi owns the Kaltim Prima and Arutmin mines in Kalimantan Island in Indonesia, one of the world's largest coal producers.

The report said that SMC is just waiting for the decision of BNBR with its plan to enter the coal industry.

"SMC is in discussion with Bakrie. The ball is in the hands of Bakrie & Brothers," it said.

In a disclosure to the Philippine Stock Exchange last month, SMC said that it is interested in acquiring at least 51 percent of PT Bumi.

After selling off several of its subsidiaries, SMC has been on a buying spree, particularly in the energy and telecommunications industry.

Aside from the coal firm, SMC recently bought into the Philippines' largest distribution utility, Manila Electric Co., and is also eyeing an interest in the country's largest oil refiner, Petron Corp.

http://www.tradingmarkets.com/.site/news/Stock%20News/207945…

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.998 von zpo am 11.12.08 20:52:20

warst schneller

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.191.003 von Bakrieboy am 11.12.08 20:52:54

bakrie hat meiner meinung nach eh seinen persönlichen spezi als konterpart in form der idx, die beiden mögen sich innig (ironsich gemeint)

[Public_Relations]

also jetzt hätten wir aber genug gründe für den nächsten grünen tag in folge..

jetzt ist jakarta am zuge!

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.191.057 von Public_Relations am 11.12.08 21:01:35

Vor gar nicht all zu langer Zeit hätte das sogar gestimmt...immerhin machen die Bakrieaktien 30% des Indexes aus.

[Bakrieboy]

Der Dow Jones sieht heute aber nicht sehr gut aus...wahrscheinlich dem Öl zum Trotz und dem Dollar zum Dank?

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.191.097 von Bakrieboy am 11.12.08 21:07:40

Öl dem Euro zum Dank und dem Dow zum trotz

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.191.092 von Bakrieboy am 11.12.08 21:06:45

ist wirklich beeindruckend, was er auf die wage stellt und dann noch sozialminister

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.191.154 von Public_Relations am 11.12.08 21:14:00

Naja, kauf dem nächsten Präsi einfach auch die Wahl, dann kannst du sicher sein Nachfolger werden

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.191.175 von Bakrieboy am 11.12.08 21:15:57

sicher - sicher, muss bumi mal aber noch ein bissl steigen

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.191.175 von Bakrieboy am 11.12.08 21:15:57

weißte wo ich fett gelacht hab, als ein sprecher vom präsi meinte: "the president don´t handle such kind of microstuff" mit bezug auf das sein sozi-minister ihm den wahlkampf gesponsert hätte und nun ein wenig in der kritik stände

[Public_Relations]

ja also hat mich echt gefreut heute soviele comments im thread zu lesen und auch super, dass hier immer mehr user selber texte suchen und bringen.

ich kann sagen, dass von den über 800 postings noch keines dabei ist, wo irgendwer blöd angemacht wurde. das ist leider häufig der fall bei w : o.

in diesem sinne mein dank an alle die hier echten mehrwert schaffen, da das ganze bumi thema "a weng" komplexer ist.

würde mich freuen, wenn wir in dem freundlichen stil hier weiterlesen würden...

wünsche allen eine geruhsame nacht und allzeit guten erfolg
Public

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.191.212 von Public_Relations am 11.12.08 21:20:08

Bakrie ist sowieso so ein Thema in Indonesien...hast ja vielleicht mitbekommen, dass er Tempo verklagt hatte, weil die ihn als Teufel dargestellt hatten?
Sehr gut fand ich auch die Aussage seines Sohnes mit diesem Terminatorvergleich...kennst du die?
Da meinte er, auf die Frage wo Bakrie und Bumi denn jetzt stünden, dass man die Situation mit der Szene im Terminator vergleichen kann, als der Bösewicht schon tot zu sein scheint, aber dann überraschend zurückschiesst...
Geht es nur mir so, oder hat sich der gute Mann da auf die Seite des Bösen gestellt(bzw. Bakrie als Bösewicht charakterisiert)?

[larsuwe]

Hallo! Ist ja ordentlich etwas los hier im Thread.Was so einige Tage ausmachen ,wenn man nicht mehr so nahe an der Börse ist.!Wünsche allen, ein schönes Wochenende und viel Glück ander Börse und mit Bumi!.Ciao Lars!

[Bakrieboy]

RUPSLB PT Bakrie & Brothers (BNBR) yang diadakan
kemarin tidak berhasil mendapatkan persetujuan dari
pemegang saham mengenai penjualan saham PT Bumi
Resources (BUMI) karena tidak kuorum. Rencana
penjaminan harta kekayaan BNBR juga belum mendapat
persetujuan. Agenda yang mendapat persetujuan adalah
perubahan penggunaan hasil rights issue yang semula
akan digunakan untuk eksekusi waran PT Bakrie
Sumatera Plantation (UNSP) senilai Rp 272 miliar.
ST : Take Profit

[tanja2-2]

Guten morgen!
hab leider noch keinen indonesisch Kurs belegt

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.192.350 von Bakrieboy am 12.12.08 03:24:07

Wenn dich recht verstehe, lautet die aktuelle Empfehlung Gewinne mitzunehmen.

[Public_Relations]

Der Kurs ging leider nur kurz über 1000 IDR, dann setzten Gewinnmitnahmen ein. Aktuell sind wir bei 930 IDR.

[Public_Relations]

No longer the richest: Aburizal

Adianto Parulian Simamora, The Jakarta Post, Jakarta

Having been center stage in a series of controversies, the head of the politically powerful Bakrie family, Coordinating Minister for People's Welfare Aburizal Bakrie, has finally spoken out about the family name no longer being included on the list of the nation's richest.

Known by many as a key financier of the ruling elite, including President Susilo Bambang Yudhoyono's 2004 election campaign, Aburizal claimed Thursday that the family business empire has drastically shrunk in value due to the U.S.-originated financial meltdown.

"I'm left now with an asset of less than 10 percent (of the previous value). Some 90 percent (has) gone as reflected in the share price (of PT Bumi Resources) that once reached Rp 8,500," said Aburizal.

The share price of coal producer Bumi, the Bakries most valuable company, ended up at Rp 1,000 on Thursday's trading.

"I'm no longer on the list (of the richest) due to the financial crisis in the United States," said Aburizal, referring to the Forbes Magazine's pointed focus on the country's richest man with a net worth of US$5.4 billion, as of 2007.

The Bakrie business empire, with investment holding PT Bakrie & Brothers as the flagship, has been on the verge of collapse after being bogged down with $1.2 billion of debt, collateralized by pledged shares, whilst the debt should have been settled immediately following the Oct. 6 stock market collapse.

Thanks in part to good business connections, Bakrie & Brothers have managed to slip out sideways from trouble by inking a deal with various "friendly" parties to help restructure their debts whilst sustaining relatively minor damage, although temporarily losing some stake in their major subsidiaries.

This settlement has been reached after allegedly leading to a row in the Cabinet, with "iron lady" Finance Minister Sri Mulyani Indrawati threatening to resign over a decision by Yudhoyono to provide special treatment to the Bakries.

This treatment included Yudhoyono's alleged intervention in the conduct of the country's stock market by annulling Mulyani's decision to lift the suspension in the trading of Bumi shares.

"I have no authority to intervene in the affair. I have never even talked about Bumi and Bakrie shares. But my relation with Mulyani is good."

"Maybe my family has requested some assistance similar to the case where (U.S.-based) General Motors has sought government support," said Aburizal, adding that there was no government facility given to the family when the debt problems were settled.

Aburizal is known as the country's iconic native tycoon, locally termed pengusaha pribumi, with his arch-rival businessman Arifin Panigoro of Medco Group trailing behind.

Aburizal also played a major role in putting some other pengusaha pribumi on the rise, including Vice President Jusuf Kalla, also chairman of the Golkar Party, who surfaced on the national radar back in the 1990s when he was a relatively unknown businessman from eastern Indonesia running the Hadji Kalla Group empire.

Meanwhile, Bakrie & Brothers abruptly postponed Thursday the seeking of shareholders approval for the company's stake sale in Bumi to several investors, despite earlier announcements that the agenda item was to be included in the shareholder meeting.

"We can't ask our shareholders to approve the joint venture agreement (of the Bumi stake sale scheme) as it's now still under advanced discussion," said Bakrie & Brothers spokesman Dileep Srivastava.

Dileep argued the agenda item would be not relevant for discussion at this stage because shareholders had yet to receive a complete explanation of the deal.

The postponed agenda, however, has raised questions among investors whose shares could be affected by the action.

"They didn't say much about the postponed agenda," said a shareholder who asked for anonymity.

Bakrie & Brothers have also postponed seeking approval for pledging the company's current and future assets in relation to its financing activities. (hwa)

Bakrie's key companies (2007)

---------------------------------Revenue----------Net profit

PT Bumi Resources---------------$2.26 billion-----$789 million
PT Bakrie Sumatera Plantation---Rp 1.94 trillion--Rp 206 billion
PT Energi Mega Persada----------Rp 1.13 trillion--Rp 115 billion
PT Bakrie Telecom---------------Rp 1.67 trillion--Rp 144 billion

[Public_Relations]

San Miguel still keen on Indonesian mining venture

By Donnabelle L. Gatdula, The Philippine Star | 12/12/2008 12:49 PM

Food and beverage conglomerate San Miguel Corp. (SMC) is still keen on investing in energy-related businesses abroad, particularly a mining venture in Indonesia.

In a Platts International Daily Coal Trader Report, it said SMC is still holding discussions with Indonesia-based mining firm Bakrie & Brothers (BNBR) over the sale of Bumi Resources. Platts is the energy publishing arm of the McGraw Hill Group of the US. It covers oil, coal, nuclear, petrochemicals, metals and publishes the Mean of Platts Singapore which is widely used as a benchmark for oil contracts in Asia.

Bumi owns the Kaltim Prima and Arutmin mines in Kalimantan Island in Indonesia.

The report said SMC is just waiting for the decision of BNBR. “SMC is in discussion with Bakrie. The ball is now in the hands of Bakrie & Brothers,” it said.

According to the report, SMC’s admission that it is in talks with the Indonesian firm came after a disclosure by BNBR that it has reached an ageement with Northstar Pacific to form a strategic partnership, transforming the sales and purchase agreement entered on Oct. 31 into a buyout arrangement to take over BNBR’s collateralized assets from a firm called Oddickson Finance.

However, Platts said the Nov. 28 Bakrie statement stated that no equity sale has yet taken place with regard to Bumi Resources.

The report quoted the statement of BNBR which said that “By this route, Northstar indirectly retains control of the portfolio assets of BNBR and be in a position to conclude their strategic interest in Bumi Resources.”

Bakrie, the report said, was also quoted as saying that “significant portion of BNBR’s loan facility provided by Oddickson is being taken over by Northstar which will form the basis to establish a joint venture company with BNBR. This company would, in turn, own the BNBR collateralized assets presently in custody of Oddickson. BNBR confirms that there is full understanding reached with Northstar for this strategic partnering arrangement which would be in the best interest of the stakeholders of BNBR and Northstar.”

SMC disclosed its planned venture with the Indonesian mining company early last month.

Aside from BNBR, SMC has bought stocks of the country’s largest privately-owned power distribution company, Manila Electric Co. (Meralco).

Southeast Asia’s largest food and drinks corporation is also taking a majority stake in Petron Corp., the Philippines’ largest oil refiner.

Forming a new unit solely for its energy ventures (San Miguel Energy Corp.), SMC it also has plans to bid for the 10- percent stake of state-owned PNOC-Exploration Corp. in the Malampaya gas project.

SMC also participated in the bidding of some assets of the National Power Corp. (Napocor), including the National Transmission Corp. (TransCo) and in the sale of PNOC-Energy Development Corp.

as of 12/12/2008 12:49 PM

[nt2009]

heut wird der kurs aber runter geprügelt!!!

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.193.572 von nt2009 am 12.12.08 10:15:54

das stimmt leider - der gesamtmarkt ist eine katastrophe!

warum, weiß ja denke ich jeder.

die großen drei amerikanischen pleitebauer, werden unter barack sicher nicht von der bildfläche verschwinden, aber die arbeitslosenzahlen werden dennoch sprunghaft steigen.

bleibt die massenhafte vermehrung der menschen in den emergin markets als zukünftiger antreiber für eine höhere güternachfrage.

lg

[Public_Relations]

habe heute und morgen viele termine und werde erst wieder in den abendstunden reinschauen können.

einen guten börsentag ist zu wünschen ist wohl nach den tiefroten vorgaben des gesamtmarktes unangebracht.

wünsche uns dennoch alles gute
bis später...
Public

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.192.376 von tanja2-2 am 12.12.08 05:33:34

Weiß ich...wollte nur alle anderen warnen, zumindest den letzten Satz versteht ja jeder, ansonsten stehen oft sehr viele englische Begriffe drin, außerdem ist indonesisch eine Indo-Germane Sprache, somit finde ich, dass es einige Wörter gibt, die man erraten kann(apotek, stempel, transaksi, reputasi, etc.).
Wollte wie gesagt nur einen Gesamteindruck geben, da heute bei allen Aktien "Take Profit" stand...
Außerdem sprcht der Text vom EGSM(RUPSLB) von BNBR das sich gestern nicht(tidak) über den Verkauf der Anteile von Bumi einigen konnte, weil nicht genug Leute erschienen. Dem Plan über den weiteren Besitz von BNBR wurde noch nicht zugestimmt.
Einer Agenda muss zugestimmt werden, über einen Vertrag der eine Veränderung im Nutzen/Anstellen geht und bei dem es außerdem um das Ergebnis(des Konzerns?) geht, da es Rechsstreitigkeiten gibt, und deren Abschluss 272Mrd. IDR entspricht.

Ist jetzt so gut übersetzt, wie ich das halt kann...habe gerade keine Leute zur Hand, da meine Bekannten gerade alle noch auf der Arbeit sind, oder im Verkehr stecken...wollte es nur noch mal übersetzen(bitte nachsehen, dass ich das um 3Uhr nachts nicht tun konnte/wollte).

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.193.680 von Public_Relations am 12.12.08 10:26:30

Stimme dir hierbei zu, allerdings müssen gerade in Indonesien und dem SO-Asienraum noch viele Infrastrukturprojekte überhaupt erstmal begonnen, bzw. zum Abschluss gebracht werden. Ich habe das ja selbst in Jakarta miterlebt, häufige Stromausfälle(vor allem außerhalb Jkt und Java), viele Jalan Tols(Autobahnen) voller Mauthäuser, aber mit keiner allzu guten Straßenqualität...auch die Kraftwerke, die man plant, sind oft unter Baustop im Moment oder es fehlt an Geldern...
Da hilft der Bevölkerungsanstieg eher wenig, ist eher noch hinderlich...zumindest, bis in diese Projekte endlich mal wieder mehr Zug reinkommt.
Auch mit dem Bevölkerungswachstum...das steigt zwar in der Region noch relativ stark an, aber in vielen Ländern sinkt das auch langsam...gerade in Indonesian gibt es diese Politik "dua anak cukup", 2 Kinder sind genug. Der Mittelstand(der dort sicherlich die große Rolle spielen wird in den nächsten 10-20 Jahren) will einfach auch mehr vom (westlichen) Leben haben, da reist man lieber oder macht sonstwas, Kinder sind da nicht mehr so wichtig wie früher.
Ich stimme dir im Prinzip zu, nur leiden gerade Länder wie bspw. Vietnam, Thailand, Singapur, Malaysia und Co halt auch ziemlich unter der aktuellen Wirtschaftskrise, in Indonesien wird es auch immer deutlicher. Somit könnten wir noch mehr Zeit haben, als wir vielleicht denken.

Zu den USA: Ich denke uns sollte allen klar sein, dass spätestens Ende Januar oder Februar mindestens 2 der 3 großen wieder dastehen werden. Vielleicht wäre es ganz gut, wenn man, wie mit den Banken, einfach den gesündesten Konzern nimmt(Ford) und die anderen 2 stark abgespeckt mit Ford zu einem neuen Großkonzern vereint. Könnte mir vorstellen, dass man dafür auch noch mal Gelder lockermachen würde. Ist nur die Frage ob man die US-Autobauer überhaupt noch retten kann...oder ob sie nicht den Großteil der Belegschaft abbauen müssen. Aber lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende, oder?

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.192.524 von Public_Relations am 12.12.08 07:59:08

Das Angebot von San Miguel dürfte ohnehin eine attraktive Alternative sein. Wenn ich mich recht entsinne, hieß es ja mal, dass San Miguel die Firma ja quasi nur ausleiht, dass BNBR das Recht eingeräumt wird, die Aktien zu einem späteren Zeitpunkt wieder zurückzukaufen. Das wäre für BNBR natürlich weitaus interessanter als ein reiner Verkauf. Außerdem ist Bakrie ja vor allem in der aktuellen Lage, weil er massiv in die Expansion investierte. Das mag jetzt noch nicht stark bemerkbar sein, aber er dürfte damit in 1-2 Jahren deutliche Vorteile gegenüber der Konkurrenz haben. So hat bspw. BTEL(die neben Energi Mega Persada heute einer der wenigen Gewinner in Jakarta waren) sehr stark in den Ausbau ihres Mobilfunknetzes investiert. Bei den ganzen anderen Mobilfunkgrößen(außer bei dieser neuen aus Malaysia, die 1Mrd.USD in Infrastruktur investieren will), müssen diese Investition aber wohl erst noch getätigt werden. Auch bei ELTY(Bakrie Land Development) dürften höchstens noch ein paar Baukosten hinzukommen, aber danach hat man bspw. mit dem Bakrietower eines der teuersten Bürogebäude in Jakarta(wenn ich mich recht entsinne 17Mio. IDR/m²/Monat).
Bakrie Sumatra Plantations hat sehr, sehr große Palmölplantagen(ich glaube die drittgrößte Anbaufläche im Moment), somit dürfte man von einer Bodenbildung bei Palmöl und von der neuen Regierunsidee ab sofort 5% des Kraftstoffs im Land durch Palmöl zu beziehen profitieren.
Das könnte über die nächsten Jahre zu einem deutlichen Anstieg der Umsätze der anderen Bakriefirmen führen, außerdem scheint man ja das restliche Kreditgeld benutzt zu haben, um eben nicht nur Bumiaktien zu kaufen, sondern vor allem die teilweise über 90%verbilligten anderen Bakrieaktien. Wenn man also an San Miguel verkauft, wer weiß ob man dann nicht bis in 5 Jahren wieder bei Bumi dabei ist?

[Bakrieboy]

Betrifft Bumi ja auch, dank Gallo...

Oil prices slip to below $46 in Asia

Eileen Ng , The Associated Press , Kuala Lumpur | Fri, 12/12/2008 12:50 PM | Business

Oil prices retreated to below $46 a barrel Friday in Asia after a strong rally overnight, but traders said expectations of a sharp production cut by OPEC will support the market.

Light, sweet crude for January delivery fell $2.41 to $45.57 a barrel in electronic trading on the New York Mercantile Exchange by midafternoon in Singapore. Losses were extended after news broke that a $14-billion emergency bailout for U.S. automakers had collapsed in the Senate. Overnight, the contract surged $4.46, or 10 percent, to settle at $47.98.

David Moore, commodity strategist at Commonwealth Bank of Australia in Sydney, said comments by Saudi Arabia's Oil Minister Ali al-Naimi on Thursday that November production by the world's largest exporter was in line with OPEC's recently lowered targets indicated it was serious about output cuts.

"There are expectations that OPEC will move to tighten supplies," Moore said. "Oil prices softened this morning but well within the range we saw last night (despite) worries about falling consumption because of economic weakness."

The Organization of Petroleum Exporting Countries, which accounts for about 40 percent of global crude supply, has signaled it plans to reduce output quotas at a meeting Dec. 17 in Algeria.

Many analysts expect a production cut of as much as 2 million barrels a day, which would match the combined reductions of two previous output cuts earlier this year.

But they say the success of any production cuts in stabilizing oil price will depend on how closely OPEC members comply with it. OPEC's overall November production was well above quotas agreed to by member states, according to Platts, the energy information arm of McGraw-Hill Cos.

Victor Shum, energy analyst at consultancy Purvin & Gertz in Singapore, said oil prices were adjusting Friday to what was seen as an "overdone" rally. Weaker equities markets across Asia also pressured prices, he said.

"The biggest factor is still the expectation that OPEC will make substantial production cut next week, with coordination from Russia," he said.

Russia has said it plans to coordinate production levels with other non-OPEC producers. On Thursday, Russian President Dmitry

[Bakrieboy]

Interessant, wie die Familie Bakrie Kompensation versteht...so macht man aber auch gute Geschäfte


Mud money a land-grab transaction, says Aburizal

Adianto P. Simamora , The Jakarta Post , Jakarta | Fri, 12/12/2008 7:23 AM | Headlines

Chief welfare minister Aburizal Bakrie said Thursday the money being provided to mudflow victims in Sidoarjo, East Java, was not compensation but rather constituted a business deal to acquire their ruined land.

He said his family had so far disbursed some Rp 4.5 trillion (US$ 409 million) in cash for the victims since the mud started erupting in 2006, adding that the money was not being provided by PT Lapindo Brantas.

Lapindo is a gas drilling company partly owned by the Bakrie family, and has widely been blamed for sparking the disastrous eruption of the mud volcano.

“This is a business transaction, not compensation provided to the victims because there is no legal verdict as yet to determine whether or not Lapindo is guilty in the case,” Aburizal said.

He said his mother had ordered him to share his family’s money to help the mudflow victims in Sidoarjo. “For us, my mother’s voice is just like a fatwa issued by the MUI (the Indonesian Council of Ulema); we have to abide by it,” Aburizal said.

He said the mudflow case was a natural disaster and had nothing to do with gas drilling activities under Lapindo.

In October, a meeting of renowned international geologists lead by England’s University of Durham concluded that the disaster was caused by Lapindo’s drilling activities.

However, both the Central Jakarta District Court and the South Jakarta District Court have rejected lawsuits filed by the Indonesian Environmental Forum against Lapindo over the mudflow.

“Similar mudflows have also appeared in several areas across the country, including in South Kalimantan, West Java and South Sumatra,” Aburizal said.

In South Sumatra, he said, the mud had gushed out at a location near a drilling site of state oil and gas company Pertamina.

“Pertamina was not sued for the mudflow. But because Lapindo is a private company, we (the Bakrie family) have been invited to talk to resolve the Sidoarjo case and the government can’t put pressure on us,” Aburizal said.

He said his family still needed to spend between Rp 1.5 trillion and Rp 2.5 trillion to help the mudflow victims in Sidoarjo.

Asked whether it was likely the government would impose sanctions should Lapindo fail to complete the compensation payments, the minister said, “there is no sanction because this is a business transaction”.

The government has so far dubbed the payment as compensation for the victims.

President Susilo Bambang Yudhoyono who ordered Lapindo to immediately being paying the remaining 80 percent of compensations for the victims, saying that he had become angered by the drawn-out debacle.

Nirwan Bakrie, Aburizal’s younger brother who currently chairs Bakrie group, agreed to settle the remaining 80 percent of the payments in monthly installments of Rp 30 million for each family.

Each family will receive in total between Rp 100 million and Rp 150 million.

In addition to the Rp 30 million, each family is also entitled to Rp 2.5 million to allow them to extend their rent periods.

The mudflow disaster, which engulfed four village and hundreds of hectares of farmland beginning May 29, 2006, was fed by mud that is still spewing from Lapindo’s gas exploration site.

[Bakrieboy]

BISNIS INDONESIA

- The plan of PT Bakrie & Brothers to sell its coal mining subsidiary PT Bumi Resources to potential buyer Northstar Pacific Partners is facing greater stumbling block after failing to secure shareholders' approval.

[myrmidon7]

Irgendwie scheint die Jahresendrally bei bumi auszufallen...

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.200.024 von myrmidon7 am 13.12.08 13:08:37

Wieso das denn? 50% in der Spitze in 4 Tagen, hältst du das für schlecht?

[Bakrieboy]

http://www.seputar-indonesia.com/edisicetak/content/view/195…

It seems to continue to slope after last week passed it hit autorejection being lower. Same is expected with the stocks of PT Energi Mega Persada Tbk (ENRG), PT Medco Energi International Tbk (MEDC), and PT Indosat Tbk (ISAT) after these stocks traded at something(?) level...

Das ist nur ein kleiner Teil den ich halbwegs übersetzen konnte, ich hoffe mal, dass ich im Laufe des vormittags eine Übersetzung kriege.
Jedenfalls scheint der aktuelle Trend erstmal kein guter zu sein, daher würde ich allen empfehlen mit Käufen abzuwarten.

[Bakrieboy]

Also in dem einen Artikel den ich fand hieß es, dass die Sinar Mas Gruppe(große Beteiligungen im Papier- und Agrarbereich) wohl 300Mrd. IDR an Bakrie verliehen hat und dafür Bumiaktien als collaterals erhielt.

http://web.bisnis.com/edisi-cetak/edisi-harian/bursa/1id9285…

Ich werde versuchen mehr rauszufinden...

[Bakrieboy]

Pemerintah mulai tengah malam kemarin
menurunkan harga BBM premium dari Rp5,500
menjadi Rp5,000 per liter dan solar dari Rp5,500 menjadi
Rp4,800 per liter. Menteri Keuangan menyatakan bahwa
penurunan harga BBM tersebut akan memberikan
kontribusi bagi penurunan inflasi 0.3% sampai 0.5%.
Pemerintah kemungkinan akan menurunkan kembali
harga BBM jika harga minyak tidak naik pada 14 Januari
2009.

Der Präsident hat das staatlich subventionierte Öl noch mal billiger gemacht...könnte gerade für die Kohleunternehmen ein Vorteil sein.

[Bakrieboy]

Markt öffnet heute stark, bei 980IDR im Plus...

[Bakrieboy]

163,799,500
Volumen nach nur 1.15 Stunden

[Bakrieboy]

Aktuell geht Bumi wohl etwas die Puste aus, seit knapp 2 Stunden ein Seitwärtstrend, jetzt geht es leicht nach unten(970IDR aktuell).

[Bakrieboy]

Mining law may deter big investors: Associations

Ika Krismantari , The Jakarta Post , Jakarta | Mon, 12/15/2008 10:41 AM | Business

While it will certainly ensure more business, the soon-to-be passed mining bill is likely to discourage large multinational mining companies from investing in Indonesia, putting the future of the industry at stake, mining groups warn.

A new permit system, which will replace the Contract of Work (CoW) system, is the primary thing deterring firms from investing here, chairman of the Indonesian Coal Producers Association, Jeffrey Mulyono, told The Jakarta Post.

"I won't be surprised if we will see some of them pulling out of this country," Jeffrey said, adding that some miners had planned to cancel investments, including British-Australia mining giant BHP Billiton, which has already withdrawn their US$4-billion investment plan in Maluku.

He argued that the bill would only serve the interests of small and medium sized miners and only hinders the operation of big players.

Under the bill, which will be endorsed this week by the House of Representatives after three years of political struggle, the government will cap the size of mining activities based on the type of mineral resources in a specific area.

Areas for coal exploration, for example, will be capped at between 5,000 and 50,000 hectares for exploration and 15,000 hectares for production -- sizes deemed insufficient for big miners, according to Jeffrey, who is the former president director of coal miner Berau Coal.

Speculation is rife that the new limitations are the result of the teaming up of key politicians with officials from local administrations, in an effort to try and protect mineral resources from big, especially foreign miners.

The politicians are believed to have indirect investments in dozens of mining concessions in Kalimantan and Sumatra and are attempting to expand their business through the new legislation.

Under the new mining law, once their contracts expire existing CoW holders have one year to comply with the new system. However, for mining companies operating smelters, five years is allowed.

Indonesia, Southeast Asia's largest economy, has rich reserves of coal, copper, gold, tin, and nickel, which lures numerous multinational companies including Rio Tinto, Newmont Mining Corporation, Vale-Inco, and Freeport McMoran.

Jeffrey believes that investment in the mining sector is likely to be less than the targeted $8 billion this year, as some companies postpone or even drop their investment plans due to various reasons aside from the bill, including legal disputes with the local administrations.

Last year, mining investment hit $1.5 billion, up from $900 million in 2006.

"It won't be surprising if the amount of mining investments plummets," Jeffrey said.

He added that the bill had also failed to provide long-term certainty for miners because the government could revoke permits at any time.

Indonesian Mining Association Executive Director Priyo Pribadi Soemarno said the association would study the bill, before it took any measures, including a possible judicial review with the Constitutional Court.

In response to concerns, a member of the House working committee for the bill, Sony Keraf, insisted investors should not worry about their investment as the law would provide clarity.

"We have an article, and this is for the first time, that will punish and fine government officials who misuse their authority to issue mining permits," Sony said.

However, many doubt this article can be strictly enforced given the country's weakness in law enforcement.

The up-side of the bill, however, is the certainty miners now have after having to guess for some time as to which routes the industry would head, something that put future business plans in the dark.

"Now it's up to the investors. They can take it or leave it. We can not do anything about it as it is the law. We have tried our best to give inputs but the decision is in their (legislators) hands," said Priyo.



Key points in the bill

1. The permit can not be transferred to other parties, the transfer of shares can be done only after it is certain the company will mine.

2. Permit holders must submit post mining and reclamation plans before seeking a permit.

3. Permit holders must build smelters.

4. All mining activities must prioritize the use of local workers and the involvement of local companies. Mining companies cannot involve units or subsidiaries.

5. The mining permit can be revoked should the permit holders not comply with the law, are involved in criminal offenses or go bankrupt.

6. A Mining company should pay

- Fixed production and exploration fees

- Reclamation and post mining costs

- After five years of production, companies, whose shares are owned by foreign firms, must divest its shares to the government, state owned enterprises and national private companies.

- Production permit holders must allocate 10 percent of their net profits for government, for which 4 percent will go to the central government and 6 percent to local governments.

7. Officials who misuse their authority in issuing permits will face imprisonment for 2 years and a fine Rp 200 million.

8. Permit
- Exploration permit

*Metal: Given for an eight year period with a concession area of between 5,000 hectares and 100,000 hectares.

*Non-metal: Given for a three year period with a concession area of between 500 hectares and 25,000 hectares.

*Specific non-metal: Given for a three year period with a concession area of between 5 hectares and 5,000 hectares or seven years for a concession area of between 5,000 hectares and 50,000 hectares

- Production permit

*Metal: Given for an area of 25,000 hectares for a 20 year period, but can be extended for ten years a maximum of two times.

*Non-metal: Given for an area of 5,000 hectares for period of 10 years, but can be extended for a period of five years a maximum of two times.
Specific non-metal: Given for 20 years, but can be extended for ten years a maximum of two times.

*Rocks: Given for an area of 1,000 hectares for a period of five years, but can be extended for five years a maximum of two times.

*Coal: Given for an area of 15,000 hectares for a period of 20 years, but can be extended 10 years a maximum of two times.

[Public_Relations]

Guten Morgen,

heute sieht es wieder sehr gut aus bei Bumi.

Hab leider keine Zeit zum schreiben.

Wünsche uns viel Erfolg heute!
Public

[Bakrieboy]

Nach unten halten die 960, nach oben die 1000 aber auch:P!

[Bakrieboy]

980,00 Up 80,00 Up 8,89%

Das klingt doch ganz gut für heute, auch wenn Frankfurt nicht so ganz mitzieht...

[Public_Relations]

So, das ist ja SUUUPER!

FALLS hier jemand mitliest, der mir Bumi-Aktien derart billig in den Rachen geschmissen hat - VIELEN DANK!!!

Ich habe jetzt Abgeltungssteuerfrei fertig eingekauft. Und meine Order war eigentlich nicht erwartet worden, dass sie durchgeht.

Und was sehe ich, der Kurs ist in Jak. sogar noch gestiegen.

Der Umrechnungskurs ist 980.00 IDR = 0.0670465 EUR

d.h. gemäß dem normalen Orderverhalten in F, habe ich heute locker mit mind. 0,069 bis zu 0,071 gerechnet.

Super Sache so vor Weihnachten - und nochmals vielen Dank!

Beste Grüße wünscht
Public

[simmering]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.206.058 von Public_Relations am 15.12.08 13:16:36

Gratuliere. Das niedere Bid ist seltsam, das ask passt so lala. Manche rechnen eben nicht nach. IDR sind halt kompliziert ...

Kann sein, dass der Market Maker morgen zum rellen Kurs selber sich ein kleines Morgengeld macht.

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.206.058 von Public_Relations am 15.12.08 13:16:36

Meinst du echt, dass sie gerade billig sind?Also mir sind sie ehrlich gesagt etwas zu teuer. Ab 870 hätte ich gekauft, da hätte 13% downside und ca. 10% upside von dem Wert, um den wir uns die letzten Wochen gedreht haben(nämlich 1000IDR). So macht mir vor allem dieses neue Gesetz Gedanken, da werden sich mal wieder ein Paar Parteimitglieder berreichern wollen.
Ich habe mir heute ELTY gekauft, für 71IDR. Mal schauen wie die so laufen, meine Order zu Bakrie Telekom ist ja leider nicht durch. Bumi behalte ich aber weiterhin im Auge, nur ist für diesen Monat der Zug wohl abgefahren.
Gewinner der Woche ist überigens Sumalindo Lestari, die hätte man letzten Montag für 59IDR gekriegt, heute bei 132IDR...kann nur noch mal allen raten, holt euch ein Depot nahe der Heimatbörse
Glückwunsch an dich, PR, da kann der Weihnachtsmann ja jetzt kommen

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.206.095 von simmering am 15.12.08 13:22:46

Danke, sehr nett von dir.

Öl spielt heute sogar auch noch mit. Einfach herrlich. Bin glücklich.

Viele Grüße und willkommen im Thread
Public

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.206.058 von Public_Relations am 15.12.08 13:16:36

Ach so, zu den Kursen hier...wenn alles normalläuft, hast du in Frankfurt fast immer 1-5% Spread zu Jakarta...ist leider so

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.206.134 von Bakrieboy am 15.12.08 13:30:27

Frankfurt handelt fast immer ÜBER Pari! Wir sind heute aber sogar saftig UNTER Pari.

Jetzt klarer was ich meinte?

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.206.134 von Bakrieboy am 15.12.08 13:30:27

Also mich stört der Spread überhaupt nicht. Wieso denn auch

Außer dir handelt doch eh niemand in Jakarta
(der hier liest oder postet)

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.206.165 von Public_Relations am 15.12.08 13:36:31

Das schon, aber was nützt dir das, wenn es auch spätere Anstiege nicht voll nachvollzieht? Ich kenne das selbst noch von Bumi, da sind mir umgerechnet hunderte von Euro entgangen:P...würde ja gerne meine Aktien hier kaufen und sie rübertransferieren, aber das ist wohl leider illegal

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.206.173 von Public_Relations am 15.12.08 13:38:06

Stört es dich nicht, dass du oft 20-30% über pari zahlen müsstest(oder unter pari abgeben müsstest) um die Aktie zu bekommen, bzw. loszubekommen? Also mich hat das immer sehr gestört

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.206.462 von Bakrieboy am 15.12.08 14:24:42

Nein, das stört mich überhaupt nicht, ganz im Gegenteil. Das Verhältnis ist nämlich eben nicht ausgewogen mal über und mal unter Pari. Es ist bis auf wenige Ausnahmen immer weit über Pari (selten gleich)

Heute ist der Kurs aber im Verhältnis dazu noch deutlich unterhalb des Kurses, der dem Schlusskurs in Jakarta gleich käme, wenn man dann noch den üblichen Pari-Aufschlag nimmt. Sind Stücke die man jetzt in F kauft womöglich sehr günstig!

Wie immer nur Meine Meinung.

LG

[Public_Relations]

Im Übrigen, lag der Aufschlag den man in Frankfurt für Bumi-Aktien gezahlt hat, beim letzten Megaanstieg (120 Prozent) an einem Tag (ist ja erst ganz kurz her) bei 100 Prozent.

Da die Tage in denen Bumi-Aktien günstiger sind als in Jakarta (SK) seit Threaderöffnung im Bereich 1 liegen (nämlich heute) habe ich Grund das zu erwähnen. Das ich diese unverhoffte Chance genutzt habe, kann jeder lesen.

LG

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.206.567 von Public_Relations am 15.12.08 14:41:23

Ja, aber man muss die Aktien halt überhaupt erstmal haben...und da finde ich es schwierig, sie zu einem fairen Preis zu bekommen...bei Bumi geht das noch, bei anderen ist es teils sehr schwierig...

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.206.946 von Bakrieboy am 15.12.08 15:36:04

das stimmt. braucht man ein händchen für in frankfurt.

glg

[Public_Relations]

USA: Bumi PLUS 100% !!!

[tanja2-2]

[Merlin1970]

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.210.268 von Merlin1970 am 15.12.08 23:24:45

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.210.268 von Merlin1970 am 15.12.08 23:24:45

Also für dein erstes Posting bei w : o hast du dich, passend zur Jahreszeit, inhaltlich wahrlich nicht aufs Glatteis begeben.

LG

[Public_Relations]

Ich sehe, geringes Volumen in Jak. bis jetzt und auch der Thread ist schwächer frequentiert.., das Jahr neigt sich dem Ende zu.

Wünsche uns einen schönen Tag
Public

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.210.596 von Public_Relations am 16.12.08 07:03:05

Du hättest das mal am WE erleben sollen, da hatte ich das Gefühl einen Monolog zu führen!

[Bakrieboy]

House to pass mining bill

The Jakarta Post , Jakarta | Tue, 12/16/2008 11:37 AM | Business
The House of Representatives is set to pass the mining bill into law during its plenary meeting Tuesday after three years of controversial discussion of the bill.

During last week's discussion, 10 factions represented in the House's Commission VIII on energy affairs have agreed to all articles in the bill, which will replace the 1967 law on mining.

Yasin Kara, a member of the special committee on the bill, said Tuesday both the House and the government would reach a final agreement on articles during the plenary.

All mining companies with current government contracts, he added, would be expected to comply with the law within one year of its passage.

"All companies must also pay 10 percent of dividends from net profits and work within the limits set out in the new contracting guidelines," said the member of the National Mandate Party (PAN) to Antara news agency.

Under the new law, he said, companies working under principal agreements from the energy ministry, prior to the law's passage, could still directly obtain special mining permission without going through the tender process. (ewd)

[tanja2-2]

Die OPEC will die Fördermenge soweit drosseln, daß sich der Ölpreis verdoppelt.
Weiß nicht, inwieweit sich das auf unsere Bumi Aktien auswirkt.
Mal sehen

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.213.672 von tanja2-2 am 16.12.08 14:01:31

Die OPEC wollte schon sehr viel, aber solange sich deren Mitglieder nicht an Vorgaben halten, wird die OPEC relativ zahnlos bleiben. Davon abgesehen hat die OPEC in den letzten 18 Monaten nur sehr geringe Erfolge im Beeinflußen des Ölpreises erzielt.
Außerdem sind viele OPEC-Staaten auf die Einnahmen angewiesen, wie weit wollen die ihre Fördermengen denn kürzen? Die haben sich ja sicherlich auf einen höheren Durchschnittspreis in den letzten Jahren eingestellt und dürften politisch Probleme kriegen, wenn sie jetzt noch weniger fördern. Bestes Beispiel Venezuela, die noch über 130.000barrel zuviel am Tag aus der Erde holen, damit der wilde Hugo seinen Neosozialismus finanzieren kann
Außerdem macht die OPEC ja nun auch nicht ganz soviel am Weltmarkt aus(sind ja unter 30% soweit ich weiß).
Ich denke, dass eher so Maßnahmen wie die von SBY(was ihm in seinem Wahlkampf ja auch sehr zugute kommt:http://www.thejakartapost.com/news/2008/12/16/editorial-poli… ) Wirkungen zeigen werden, zumindest für den Aktienmarkt(ich gehe mal davon aus, dass einige der Kohleförder ihren Sprit gehedgt haben).
Ob ein Anstieg des Ölpreises auch gleich zum Anstieg des Kohlepreis führt? Wohl schon, aber es dürfte länger dauern als beim Öl, der Absturz war ja auch etwas zäher.

[Bakrieboy]

Oil prices fell Tuesday after OPEC powerhouse Saudi Arabia said oil production would be cut by 2 million barrels a per day to stem declining crude prices.OPEC has hinted that it may have to "shock" markets with a production cut and industry experts have predicted a reduction of between 1 million and 2 million barrels a day.

"OPEC has been sending signals to the market for weeks calling saying a major production cut is on the way," said Phil Flynn, analyst at Alaron Trading Corp. "It's sort of like getting excited for a Christmas present. Obviously, the market wanted a bigger present."

Light, sweet crude for January delivery fell 13 cents to $44.38 a barrel in electronic trading on the New York Mercantile Exchange.

Oil prices had been up close to $1 all morning before Saudi Oil minister Ali Naimi said production would likely be cut by about 2 billion barrels per day.

In London, January Brent crude rose 2 cents to $44.62 a barrel on the ICE Futures exchange.

The Organization of Petroleum Exporting Countries, which accounts for 40 percent of global supply, is not expected to make an official announcement about production levels until Wednesday.

OPEC has struggled to halt falling crude prices as demand falls away.

On Tuesday, OPEC predicted demand for its crude oil fell by 700,000 barrels per day this year, and will drop by at least twice that amount in 2009 as the worsening global economy "is expected to have a strong impact on oil demand."

Crude prices have been extraordinarily volatile over the past two weeks.

"At the very least, a cut should help stabilize the market," said Gerard Burg, minerals and energy economist with National Australia Bank in Melbourne. "The impact may be relatively muted, but it could add some upward pressure on prices."

As OPEC ministers arrived in Algeria on Tuesday, they reaffirmed intentions for a large output cut.

Venezuela's energy minister, Rafael Ramirez, called for a consensus on a "significant cut" which he said should be of between 1 million to 2 million barrels per day, while Botelho de Vasconcelos, Angola's oil minister, said producers would like to see a price of between $70 and $75 per barrel.

Investors will be watching for evidence OPEC members are adhering to any announced cuts, as exceeding quotas has dogged the organization throughout its history.

"That's going to be the difficult thing," Burg said. "OPEC's cohesiveness has really deteriorated over the last few years because the world was consuming everything it could produce."

Many OPEC members based their budgets assuming oil prices would be above where they are now. The group's efforts to bolster prices -- including output cuts totaling 2 million barrels a day in September and October -- have been ignored by investors preoccupied with the worst economic slowdown to hit developed countries in decades.

Oil prices, which reached a four-year low at $40.50 earlier this month, have fallen about 70 percent since peaking at $147.27 in July.

"The market is still consumed with demand-side factors," Burg said. "We don't expect a recovery until the second half of next year, so there's potential for further negative news to have a dampening affect on the crude market."

In the United States retail gasoline prices rose again after the first reported rebound in nearly three months over the weekend.

The national average for regular gas rose to $1.6661 a gallon, just above the $1.6660 reported the day before, according to auto club AAA, the OPIS and Wright Express.

Gasoline prices fell in Europe but remained far above U.S. levels, according to data released late Monday by TCS, the Swiss automobile club.

In Germany, Europe's largest economy, a liter of regular unleaded dipped to 1.132 euros ($1.54) or about $5.85 per gallon, which is 3.8 liters. On Dec. 1, it was 1.166 euros per liter.

In France, a liter of regular unleaded cost 1.110 euros ($1.51), down from 1.155 euros two weeks ago, while in Great Britain it cost 0.894 pounds ($1.36) compared to 0.915 pounds.

"Until now it has been mainly the U.S. driver that has benefited from the drop in oil prices," said Olivier Jakob of Petromatrix in Switzerland. "The continued weakness on oil combined with the fall of the dollar will now transfer more of the price correction to the European pumps."

In the United States, the average price for regular gasoline fell to a low of $1.6559 per gallon on Friday and has risen only minimally since.

In other Nymex trading, gasoline futures rose 1.2 cents to $1.049 a gallon. Heating oil gained 2.68 cents to $1.4869 a gallon while natural gas for January delivery gained 11.5 cents to 5.760 per 1,000 cubic feet.

[Public_Relations]

Euro explodiert!

Dow explodiert!!

Wie immer nur was meine Charts anzeigen

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.217.991 von Public_Relations am 16.12.08 21:27:00

Ja, aber leider gibt es wohl Gewinnmitnahmen

[Bakrieboy]

Gibt mal wieder was neues:

IDR1.4 Trillion worth of PNM Fund 'Stuck' in Bakrie
16-DEC-08

JAKARTA: Repurchasing agreement between PT PNM Investment Management and PT Bakrie Capital Indonesia is slowly unfolding.

The amount of PNM Investment fund stuck in the repurchasing agreement with Bakrie Capital, a company directly controlled by Bakrie family, and Bakrie Brothers reaches IDR1.43 trillion, or nearly 40% of the total overseen fund. Previously, the amount exposed was only IDR231.81 billion.

PNM Investment, a subsidiary of PT Permodalan Nasional Madani (PNM), made repurchasing agreement with Bakrie & Brothers in July-August tahun ini.

The transaction had as collaterals 59.12 million shares of a subsidiary with an interest in coal mining, PT Bumi Resources Tbk. The repurchasing agreement interest rate is 13.25%-14.25% per annum and the transaction will be due in January-February 2009.

President Director of PNM Parman Nataatmadja said he had been trying to ask one of the owners of Bakrie Capital, Nirwan D. Bakrie, to immediately pay the repurchasing agreement (repo) transaction since it was customers' funds that they used.

The number of retail investors making investments in PNM Investment under discretionary fund mechanism reaches 1,500 investors, with Bank ABN Amro acting as sales agent. PNM Investment is a company with an interest in financial advisory service and fund management.

"We also ask for the Deputy Attorney General for Civil and State Administrative as the state attorney to help dealing with the issue. PNM is a sate-owned enterprise, so it is normal for us to ask for the Deputy Attorney's help."

PNM and the Attorney General's Office (AGO) signed a partnership on civil and state administrative legal issues on November 27.

However, the AGO's spokesperson Agung Jasman Panjaitan said he had yet known about the partnership. "We are still holding a working meeting in Cipanas. I have yet studied the matter," he said.

Director of Bakrie & Brothers Dileep Srivastava yesterday declined to make explanation about repo transaction with PNM Investment. "I am holding an intensive meeting right now."

In addition to PNM Investment, several local securities firms such as Recapital Securities, Dinar Sekuritas, Sarijaya Securities, and Mandiri Sekuritas as of October 13 had repurchasing agreements with Bakrie & Brothers. On Saturday last week, Bakrie paid IDR50 billion worth of repo transaction to Mandiri Sekuritas.

Director of PNM Investment M.Q. Gunadi added the company still held the collaterals of the repo transaction, namely the shares of Bumi, Bakrie & Brothers, Bakrie Sumatera Plantations, and Bakrie Telecom.

Shares repo is a technique to seek financing in the market by selling shares and committing to buying back the shares at a certain time and price.

Unable to pay top-up

Gunadi inserted Bakrie & Brothers was only able to pay repo interest, but unable to make top up when the market value of the collateral drastically declined.

Bakrie Capital, a closed company frequently used by Bakrie Group in repo transaction, is only able to pay interest until November. On the other hand, the amount of due repo in October and November reached IDR400 billion, while the amount of due debt this month reached IDR200 billion.

Based on the agreement, he continued, Bakrie & Brothers and Bakrie Capital are required to fulfill all liabilities promised. However, the fulfillment had been frequently delayed, making retail investors in PNM Investment Management keep demanding their investments returned.

Nirwan Bakrie on Friday last week promised to pay the company's debts to PNM Investment at 15:00, but until 17:00 he was unable to deliver his promise. Instead, Niewan later asked for renegotiation for the third time.

Financial and Funding Director of PNM Widyaka Nusapati was worried about Bakrie's failure to pay their liabilities since the amount of PNM Investment fund 'stuck' in Bakrie was quite big at IDR1.43 trillion, around 40% of the total IDR3.8 trillion worth of public fund overseen by PNM Investment.

Bakrie Group promises to pay its due liabilities this month. Bakrie offers medium structured notes (MSN) to PNM Investment to substitute for repo that will be due next year.

"We keep protecting customer-owned collaterals, namely shares of Grup Bakrie placed in custodian banks, which are Deutsche Bank and Citibank," told Gunadi.

President Director of PT Asia Kapitalindo Securities Tbk Wim Alfatih said the MSN issuance was brought up after Bumi's plan to issue medium term notes (MTN) worth up to IDR6 trillion was rejected by the bourse authority.

According to him, demand for MSN so far had reached IDR5.2 trillion. Asia Kapitalindo is one of the sellers of Bumi's MTN, while the lead arranger is PT Samuel Internasional. MTN is offered to investors holding shares of Bakrie Group, while MSN is prioritized for Bakrie repo creditors.

Dileep disclosed the company could not comment much on the MSN issuance. "From whom you know about the MSN issuance plan? We will report the plan to the authorities. However, I cannot comment much at the moment."

When asked about the MSN issuance plan, President Director of the Indonesia Stock Exchange (BEI) Erry Firmansyah said the bourse authority had yet received the report. "I will ask them and check it."

One Bisnis source confided securities firms that are exposed to Bakrie & Brothers repo and converted their shares into MSN probably hoped for certainty over the debt payment.

[Bakrieboy]

Net Buyer today:
KZ
Net Seller
Macquarie and Deutsche Bank

Yesterday Net Sellers
Local Player
Indo Premier(Insurance)

[tanja2-2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.219.802 von Bakrieboy am 17.12.08 09:13:31

Hab ich das richtig verstanden, daß Bakrie den Zahlungsauforderungen nicht nachgekommen ist???
Na super, da kann ja dann nix vorwärts gehen.
Ob da noch Hoffnung für dieses Unternehmen besteht???ich glaub mittlerweile nicht mehr dran

[Global_Strategy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.220.490 von tanja2-2 am 17.12.08 10:26:24

Beim BUMI geht es um ein wichtiges Thema: Corporate Governance, wie das Unternehmen geführt wird, ob die Rechte der Streubesitzaktionäre respektiert werden.

Habt Ihr gestern mitbekommen, was mit der indischen Satyam Computer (NYSE: SAY, BSE: SATY.BO) passiert ist?

Die waren bis gestern ein profitables, schuldenfreies IT-Unternehmen mit mehr als 1 Mrd. USD cash und wollten dieses Cash gestern komplett für den Kauf von Firmen betraten, die im Privatbesitz des Satyam-Managements sind.

http://online.wsj.com/article/SB122946526746511821.html?mod=…

http://news.moneycontrol.com/india/news/business/why-did-sat…

http://news.moneycontrol.com/india/news/fii-view/wont-tolera…
changesatyams-core-biz-aberdeen-amc/13/51/371262

http://news.moneycontrol.com/india/news/mf-interview/need-be…

[Global_Strategy]

Ergänzung: Angesichts Druck aus der Financial Community hat Satyam hat gestern nach Börsenschluss die Dealidee (Kauf einer Immobilien und Baufirma) wieder abgesagt, d.h. sie behalten jetzt weiterhin die 1 Mrd. cash. Auch werden die internationalen Instis jetzt genau darauf achten, wie mit diesem Cash umgegangen wird. Das Satyam-Management hält ja weniger als 10% der Aktien, der Rest befindet sich im Streubesitz.

Dennoch, der Kurs ist heute in Indien eingebrochen. Viel Schaden wurde angerichtet, Vertrauen muss jetzt mühsam zurückgewonnen werden. Zur Berechnung des Börsenwerts: etwas weniger als 340 Mio shares outstanding, 1 ADR = 2 local shares in India

[Global_Strategy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.220.879 von Global_Strategy am 17.12.08 11:13:16

Die waren bis gestern ein profitables, schuldenfreies IT-Unternehmen mit mehr als 1 Mrd. USD cash und wollten dieses Cash gestern komplett für den Kauf von Firmen betraten, die im Privatbesitz des Satyam-Managements sind.

sorry, sollte heißen: ... und wollten dieses Cash gestern komplett für den Kauf von Firmen verbraten,...

[Global_Strategy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.220.925 von Global_Strategy am 17.12.08 11:18:57

etwas weniger als 340 Mio shares outstanding,

auf den Kurs der ADRs bezogen: rund 340 Mio shares

auf die local shares in Indien bezogen: rund 680 Mio shares

[wennichreichbin]

Bumi production volumes up 10 pct in 09

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-12/12653536…

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.220.490 von tanja2-2 am 17.12.08 10:26:24

Bakrie & Brothers Investmentabteilung kann im Moment nur Zinsen zurückzahlen. Man wurde wohl von den Anlegern überrascht, die Geld zurückfordern. Diese muss man jetzt auszahlen.
Das Problem ist nach wie vor, dass Bakrie nicht die Wahrheit sagt. Da geht wohl viel hinter den Kulisse vor, wie man auch an den Verkäufen von Bakrie & Brother sieht(unterhalb der 50IDR die eigentlich das Limit nach unten sind). Auch die Schulden bei BTEL sind ein Indiz für weitere Lügen, da es ja hieß, außer BNBR haben alle Cash und Null Schulden. Wie man ja sieht, werden jetzt 20%(und später noch mehr) von der Sinar Mas Gruppe übernommen.
Auf der einen Seite verständlich, dass Bakrie sich nur von Bumi trennt, wenn das Messer an der Kehle sitzt...aber auf der anderen Seite hat er eigentlich ein gutes Angebot von San Miguel, er sollte endlich einsehen, dass ihm nicht viel übrig bleibt!

[wennichreichbin]

Update

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-12/12655314…

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.221.716 von wennichreichbin am 17.12.08 12:46:44

Das ist eigentlich eine gute Nachricht. Ist nur die Frage ob es australische oder deutsche Zeit war. Hoffen wir mal das es die australische war, dann könnte das morgen den Kurs pushen?

[wennichreichbin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.221.794 von Bakrieboy am 17.12.08 12:57:58

Als es "Finanznachrichten" gemeldet hat war es meiner Ansicht nach die deutsche Zeit (09:46). Befürchte also, dass das schon im Kurs drin ist.

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.221.866 von wennichreichbin am 17.12.08 13:06:42

Kurz vor 10?Stand da nicht was von 12 Uhr irgendwas?
Was mich stört ist, dass Deutsche Bank zu den großen Verkäufern gehört:-s

[wennichreichbin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.221.930 von Bakrieboy am 17.12.08 13:15:32

Das Update war kurz nach zwölf. Aber wieviel wird die Deutsche Bank schon verkauft haben? Die Umsätze waren gestern jedenfalls sehr schwach und heute durchschnittlich (bezogen auf 3 Monats Durchschnitt).
Was ich interessant finde ist, wie sehr der USD gegenüber dem IDR abwertet (oder es noch wird?), schließlich verkauft Bumi die Kohle ja in USD (oder?) und der größte Teil der Kosten (ausser Betriebsstoffe, Maschinen) fallen in IDR an.

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.222.093 von wennichreichbin am 17.12.08 13:34:35

Das liegt daran, dass die Minenunternehmen seit Anfang Dezember(ich glaube alle anderen Unternehmen auch)ihre Geschäfte in IDR in Indonesien abwickeln müssen. Es sollte in jedem Falle helfen, die Rupie etwas zu stärken. Gegenüber dem Euro verliert sie zwar wieder, aber gegenüber dem Dollar legt sie deutlich zu.
Und es ist weniger das wieviel, aber das "warum heute"?
Immerhin ist die dt. Bank in Jkt ja stark vertreten und gerade im Kohlebereich(hatte auch große Anteile an Adaro).

[Bakrieboy]

Umsatz fand ich mit knapp über 300Mio. heute gar nicht so gering...48Mio. unterm Durchschnitt, aber in Jakarta sind viele Aktien gerade noch sehr viel weiter darunter.

[Speedy283]

Wirtschaftsnews - von heute 13:26

Wie muss man denn diese Meldung bewerten. Oder schon gepostet??


Neues Bergbaugesetz in Indonesien

Stuttgart (www.rohstoffe-go.de) Am Dienstag stimmte das Parlament in Indonesien einem neuen Bergbaugesetz zu.

Nach den neuen Gesetz haben die regionalen Regierungen stärkeren Einfluss auf die Nutzung von Rohstoff-Vorkommen. Das Gesetz begrenzt die Größe von Explorationsgebieten pro Betrieb auf 100.000 Hektar, reduziert die Zeit für die Ausbeutung von Vorkommen durch einzelne Unternehmen von 70 Jahre auf maximal 40 Jahre und führt Genehmigungsverfahren für einzelne Explorationsaktivitäten ein anstatt ein Verfahren für alle Explorationsaktivitäten. Weiterhin sollen alle geförderten Rohstoffe in dem Land verarbeitet werden anstatt sie zu exportieren.

Kommentatoren aus der Bergbau-Branche beurteilen das Gesetz als wenig bergbaufreundlich und prognostizieren, dass in Zukunft keine großen Investitionen in dem Land mehr stattfinden.

Über das neue Bergbaugesetz wurde 3 Jahre verhandelt. Des Gesetz bedarf noch der Unterzeichnung durch den Präsidenten, was normalerweise innerhalb von 30 Tagen geschieht.

In Indonesien gibt es große Vorkommen an Kohle, Gold Kupfer und Nickel. Große Bergbauunternehmen, wie der zweitgrößte Goldförderer Newmont Mining Corp., der größte börsennotierte Kupferförderer Freeport-McMoran Copper & Gold und das größte Bergbau-Unternehmen Rio Tinto sind in dem Land aktiv.

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.224.327 von Speedy283 am 17.12.08 17:17:00

Hatten wir hier schon, aber in Englisch

[Bakrieboy]

Oh Mann, die OPEC...irgendwie lustig, im Sommer konnten sie mehr fördern so viel sie wollten, nichts passierte...jetzt können sie kürzen soviel sie wollen, es passiert ebenfalls nichts. Teures Öl ist schlecht, billiges Öl ist schlecht...ja was denn nun? Eigentlich sollte es so einige Profiteure von billigem Öl geben, vor allem im Flug- und Transportbereich. Verlierer sind eher die Erdölförderer, aber Öl wird wiederkommen. Traurig, dass die Börse es nur als eine Wirtschaftsabschwächung sieht

[wennichreichbin]

Jakarta hat gerade von -5% ins Plus gedreht!

Gibts da News?

[wennichreichbin]

Hab was gefunden, ist aber eigentlich schon bekannt:

http://www.thejakartapost.com/news/2008/12/18/bumi-targets-1…

[Bakrieboy]

Die einzigen News die ich habe, sind in Indonesisch
Hab's mir übersetzen lassen:

"Okay so bumi said that they will use its internal cash instead of the MTN for the buy back program. And they will lower their next target sales to 55 million and 52 million. "

[wennichreichbin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.227.560 von Bakrieboy am 18.12.08 08:40:09

Wäre ja positiv wenn sie keine Schulden aufnehmen. Allerdings werden sie dann nicht die angestrebten 20% erreichen.

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.227.613 von wennichreichbin am 18.12.08 08:52:20

Soweit ich weiß, haben sie bereits einen Kredit über 800Mio. USD aufgenommen, für das buyback. Das dann natürlich noch zu enormen Zinsen. So ganz sicher bin ich mir dann aber auch nicht mehr, zuviele verschiedene Quellen meinen zu oft verschiedenes.

[Public_Relations]

Guten Tag,

vielen Dank für die vielen lieben Zuschriften in Sachen Bumi.

Leider habe ich aufgrund privater und beruflicher Verpflichtungen aktuell und absehbar keine Zeit bei w : o so intensiv zu schreiben, wie das anscheinend viele gewöhnt sind und teilweise wohl auch voraussetzen.

Das ehrt mich sehr, jedoch ist es mir einfach zeitlich nicht möglich auf jede Mail und deren individuelle Fragen einzugehen, obwohl ich das gerne würde. Ich bitte euch da wirklich um Verständnis.

Zudem ist mein Mail Account nun mit 750 BM´s nunmehr voll belegt, sodass mitunter dem Versender der Mails, diese als gesendet angezeigt werden können, die Mails mich aber nicht erreichen.

Ich glaube hier gibt es auch andere User, die sich sehr bemühen uns an ihren Recherchen und Meinung teilhaben zu lassen, die News finden und kommentieren. Hier im Thread wird keiner angemacht und echter Mehrwert für alle und zu Informationen rund um Bumi geschaffen, dass macht die Sache interessant.

Ja, ich bin nach wie vor voll in Bumi investiert und überzeugt, dass der Kurs in mit dem endgültigen Ausstieg von Bakrie (jetzt erwartet für Ende Dezember / Anfang Januar) - Abschluss der neuerlichen Verhandlungen und des Taktierens), sich erholen wird und sich den rund drei Mal höheren Kaufpreisen die das Northstar-Konsortium gezahlt hat, anpassen wird.

In meinem Business-English-Seminar an den letzten Wochenenden, sagte die indische Referentin übrigens zu der üblichen Verhandlungspraxis in Indonesien, Zitat: "Business dealings are usually long, slow and frustrating." Das habe ich mir gleich mal aufgeschrieben und dachte, das bringe ich euch mit.

Für weitere Steigerungen des Aktienkurses darüber hinaus, ist eine Erholung des Gesamtmarktes und des Ölpreises und daraus verzögert folgend höheren Kohlepreisen notwendig.

Zum Minengesetz hatte ich mich hier auch schon geäußert. Die Notwendigkeit dafür liegt vorallem in dem mittel- bis langfristig dramatisch steigenden Energiebedarf Indonesiens selber. Es gibt seit Jahren zahlreiche Studien dazu. Indonesien möchte seine Eigenversorgung allen voran mit Kohle sicher stellen, nein muss seine Versorgung sicherstellen!

Wir werden die Rohstoffe massiv zurückkommen sehen und alte Hochs werden genommen werden.

Die Bevölkerungsexplosion wird auch in der Krise, in Indonesien, Indien, den ges. Emergin Markets unaufhaltsam, man kann getrost sagen - explodieren. (Zunahme der Weltbevölkerung beträgt 220.000 Menschen pro Tag! - Quellen dazu siehe: Thread)

Wir sehen eine Momentaufnahme, so wie im Frühjahr/Sommer 2008 (also noch vor sehr kurzer Zeit) niemand einen Ölpreis von 46 USD je Fass auch nur für denkbar gehalten hat, so sind die Meinungen jetzt nur umgekehrt. Das ist menschlich. Wer hier auch nur übliche Geduld von 2-3 Jahren mitbringt, sollte sein Geld Verzehnfachen können.

Alles wie immer nur meine Meinung

Ich wünsche allen guten Erfolg mit Bumi und die notwendige Geduld und vielleicht auch schon frohe Weihnachten und einen guten Rutsch!
Grüße an das Board
Public

[asiate]

Hey

hab hier noch ne news von heute morgen gefunden

http://www.emfis.de/asien/asien/nachrichten/beitrag/id/Indon…

Bis dann

[tanja2-2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.230.039 von asiate am 18.12.08 13:17:30

, dann hoffen wir mal, daß die Recht behalten und sich das mal auf den Kurs positiv auswirkt.

[tanja2-2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.228.607 von Public_Relations am 18.12.08 10:49:36

Danke für Deinen Einsatz, der uns auch immer wieder einen positiven Kick gegeben hat.
Schöne Weihnachten und vielleicht bis bald

[Merlin1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.228.607 von Public_Relations am 18.12.08 10:49:36

Danke Dir! Deine
Berichte sind sehr aufschlussreich und und so verständlich geschrieben das auch ein Neueinsteiger damit was anfangen kann.
Wünsche ebenfalls viel Erfolg und schöne Festage.
Gruß Merlin.

[ThaiClaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.227.751 von Bakrieboy am 18.12.08 09:11:27

Hi, News aus der Indo-Presse von heut:

Bumi continues to seek up to IDR29 trillion loans
18-DEC-08

JAKARTA: PT Bumi Resources Tbk continues to seek loan for its business expansion and other needs with maximum proposal from creditor worth US$2.7 billion or IDR29.43 trillion.
Commissioner of Bumi Nalinkant Amratlal Rathod said the outstanding corporate debt as per 30 September 2008 was US$1.1 billion which is still deemed under the creditor's maximum limit or three times of the EBITDA value (earnings before interest, tax, depreciation, and amortization).

The corporate EBITDA in quarter III/2008 stood at US$900 million. It implies the largest coal mining nationwide here has loan proposal up to US$2.7 billion. However, based on Bloomberg data, the Bumi's EBITDA as per September stood at US$813.79 million.

In the public expose to the Indonesia Stock Exchange November 18, Bumi claimed to have a total debt covenant less than US$2.25 billion when they got US$75 million loan from Credit Suisse.

But, Corporate Secretary of Bumi Dileep Srivastava said the maximum loan limit of US$2.25 billion is for long term loan which stands as per September at US$718.09 million.

Bumi last week signed loan deal worth 55 million pound sterling and 63 million Canadian dollars with 35 months tenure as the option agreement. Bumi continues the process of medium terms notes (MTN) issuance by IDR6 trillion at maximum.

"MTN and MSN are just program names. It depends on us on the amount, time and allocation of the loan. The point is that our loan is still far under the proposal," he said yesterday.

Andrew said the company has processed the demand for US$66 million notes. The fund raked from the notes will be allotted for the development of non coal projects such as Galo Oil (Jersey) and Herald Resources Ltd with the 100 percent and 84 percent shares ownership.

The company also continues the stock buyback by 17 percent at maximum from the issued stocks or 3.29 billion shares using the retained earnings. The stock price of the largest thermal coal exporter in Asia was closed at IDR910 or fell down IDR40 or 4.21 percent as from prior closing.

Research Director of PT UOB Kayhian Securities Indonesia David Chang said the loan value now is very expensive. "So, what drives the high debt ratio is the high risk corporate strategy despite the allocation," he said.

Bumi yesterday cut off the production target for the third times into 55 million tons as from 57 million tons in August. Dileep added, the company is possibly to sell 52-53 million tons of coal this year with average price of US$73.5 per ton. (Bisnis/wiw/pul)

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.230.285 von tanja2-2 am 18.12.08 13:47:48

Blättere zwei Seiten zurück, und du siehst, dass wir das schon gestern wußten, die Börse leider auch.
Morgen wird der Kurs wohl eher wieder fallen. Aktuell hat die Aktie das Rating "Sell on Strenght", auch heute war, außer dem großen Kauf durch die Versicherung ein weiterer leichter Abwärtstrend da...

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.233.813 von ThaiClaus am 18.12.08 20:04:53

Frage mal an dich, ThaiClaus...wie kommst du eigentlich bei bisnis.com rein? Ich wollte mich dort auch anmelden, um die englischen Texte lesen zu können, konnte aber nirgends ein Sign-Up finden...

Zur Nachricht selbst:
Ist in etwa das, was ich heute vormittag schon postete, jedoch sehr viel detailierter. Im Moment erscheint mir ein Einsteig bei Bumi nur Gezocke zu sein, mal geht es ein paar Tage rauf, dann wieder runter...die Grenzen sind jedoch irgendwo bei 640 und 1100 gezogen...
Wenn wir uns den langfristigen Kurs ansehen, so war Bumi ja noch Ende 2006 auf etwa gleichem Preisniveau, dazu kommen aktuell die Schulden und andere Probleme...also ich gehe nicht davon aus, dass im Moment viel nach oben geht.
Die UBS hat übrigens aktuell den Mining Sector auf underperform gewertet(allerdings ist Bumi ein Buy mit TP 3000IDR), deren Top Picks sind Indocement(gehört HeidelbergZement), Telekom Indonesia, Bank Rakyat und Perusahaan Gas Negara. Ach ja, und Astra. Alles gute solide Werte, die man auch in Deutschland mit gutem Volumen handeln kann...für alle die, die nicht die Geduld haben, bei Bumi möglicherweise noch Monate oder sogar Jahre in einem ähnlichen Kanal herumzuschlingern

[schwungkraft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.233.971 von Bakrieboy am 18.12.08 20:21:16

@all,

zahlt bumi eine dividende? und wenn ja, kennt jemand die eckdaten?

mfg

schwungkraft

ps.
danke für die hier immer wieder sehr informativen postings!

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.234.094 von schwungkraft am 18.12.08 20:34:15

Ja, man geht von 10-14% aus, über die nächsten zwei Jahre. Die Frage ist, ob das so gut ist. Da Bumi die Holding der zwei Minen Arutmin und Kaltim Power ist, gibt es da irgend ein komisches Abkommen. So weit ich weiß, zahlt Bumi Dividenden an die beiden Minen aus.
Schau dir mal die alten Threads zu International Nickel(INCO) an, die haben 2007 mal 13-15% Dividende gezahlt, sind auch sehr billig im Moment.

[Bakrieboy]

Bumi Says Buyback Proposal To Proceed

A director of the nation’s largest coal miner, PT Bumi Resources Tbk, says that the company’s plan to buy back 17 percent of its shares complies fully with capital market regulations, and that it will not be financed by selling more debt, contrary to the market’s earlier expectations.

The heavily indebted Bumi has been under pressure from regulators to drop its plan to finance its proposed share buyback by issuing more medium-term notes, which would mire the company in even more debt.

“We are planning to press ahead with our buyback plan, with the money coming from either our internally generated cash or from borrowing,” Nalinkant Rathod, a Bumi director, told reporters on Wednesday.

Bumi said that the company might reconsider the structure of its share buyback scheme in the future, but for the moment it would be financed by internal cash.

“We will use our retained earnings of about $1.142 billion [as of September 2008] to buy back the shares,” Rathod said.

He added that Bumi was allowed to borrow up to three times its Ebitda — earnings before interest, tax, depreciation and amortization. “We have an Ebitda of $900 million.”

Rathod said the company had $1.1 billion in short-term debt against $1.75 billion in assets. He said it would strive to reduce its short-term debt “sooner rather than later.”

Before the capital market regulator, Bapepam-LK, began to pressure on it, Bumi had already issued medium-term notes worth $66 million, or 11 percent of the total planned issue of Rp 600 million ($54,600), Rathod said.

The company says that the proceeds from the note sales will be used to finance planned investments in non-coal projects, including its Gallo Oil subsidiary, which has a number of oil concessions in Yemen, and to finance the purchase of Australian coal mining firm Herald Resources.

The company said that it expected increased sales volumes and higher average coal prices next year, despite cutting back on this year's forecasts.

Rathod said Bumi projected coal prices to average $73.5 a metric ton over the course of this year, falling to between $65 and $75 next year.

[Bakrieboy]

Interessant, habe erst gerade erfahren, dass die BEI freitags von 12-14Uhr Mittag macht:P...typisch Indonesien...und anstatt das man Nicht-Muslime für die Übergangszeit anstellt, macht man einfach zu

[Bakrieboy]

Also heute ging es ja auch erstmal wieder 5% runter, aber gegen Handelsende nochmal deutlich rauf, Gesamtminus in Jkt um die 2%, mit Trend nach oben. Ob das aber noch so bleibt wenn Montag der Handel wieder eröffnet...

[surga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.236.654 von Bakrieboy am 19.12.08 10:15:43

Hi Bakrieboy, ich habe eine Geschäftsidee:
Was hälst Du davon, Deinen Broker nach Europa/Deutschland zu holen? Ich meine, dass Dein Broker eine Büro in Deutschland eröffnet, so dass hiesige Trader direkt in Jkt handeln kann?

[ThaiClaus]

Hi,

....In the meantime, PT Bumi Resources Tbk, assisted by lead arranger PT Samuel International, plans to issue bonds worth up to IDR6 trillion. Bakrie Group previously even planned to issue structured bonds and warrants worth up to IDR6 trillion to service local repurchase agreement worth a total of IDR5 trillion.

"The exact value depends on the exchange value," inserted Nirwan Darmawan Bakrie.

Control over Bumi

According to him, after the debt restructuring with Odickson was completed, Bakrie & Brothers would keep controlling Bumi (a coal company), while the collaterals might be returned to Bakrie. "Bakrie's ownership in Bumi is still more than a 7% stake. We will still control Bumi. Just wait for the announcement about the exact value."

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.238.980 von surga am 19.12.08 14:31:37

Wäre nicht schlecht, dann hätte ich "Miss Susu" heute mal in den Hintern treten können, dass sie mir nicht meine Berlian Tanker Laju zu 650 gekauft hat
Aber ob Ciptadana davon viel hält? Du kennst ja Jakarta...anstatt das Beste für alle rauszuholen, holt man nur das Beste für sich selbst heraus.
Vielleicht sollte ich mich jedoch bei Ciptadana bewerben. Mrs. Wahyungsih(über deren Schwester ich mit Ciptadana überhaupt erst in Kontakt kam) war auch überrascht und sauer auf ihre Kollegen, und meinte, dass die wohl den ganzen Tag in der Nase bohren:P

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.239.012 von ThaiClaus am 19.12.08 14:36:08

Es hieß ja auch, dass Bakrie plant, eine Firma zu finden, bei der er seine Anteile "parken" kann und dann in einigen Jahren zurückkauft.
Ich bleibe erstmal draußen bei Bumi, stelle vielleicht ein Tradingangebot über 790 für Montag rein, mal schauen. Kommt auch auf den DJ heute an.
Da wird mir zuviel mit Schulden gemacht, es geht doch wohl nur darum, dass Bakrie seine Anteile hält oder nicht verliert, als Anleger ist man doch ohnehin der Dumme...Bakrie braucht es ja wenig zu scheren, wenn es ein paar Jahre nur Schulden abzutragen gilt, der hat Zeit(und immer noch Geld). Seine Investitionen hat er auch schon getätigt(in den anderen Beteiligungen), und jetzt, wo BNBR neue Aktien zum Kurs von um die 1800IDR ausgibt(aktuelle werden in Jakarta bei um die 35IDR gehandelt), dürfte das ganze noch undurchsichtiger werden.
Ich bleibe dabei, für den Moment gibt es ein paar andere Indowerte, die interessant sind oder bald interessant werden. Bumi ist im Moment ein Zockerpapier, es sei denn, man ist langfristig drin.

[surga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.239.115 von Bakrieboy am 19.12.08 14:48:25

über so was müssen wir direkt mit dem Vorstand reden! Wem gehört denn Ciptadana? Wer steckt dahinter? Finanzen 'beherrchen' meisten die "Jungse", die in Amiland studiert haben. Leider konkurieren sich meistens mit dem, die hier in Deutschland studiert haben / Alumnus aus Deutschland

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.239.174 von surga am 19.12.08 14:55:32

Also dieser Harry Teja könnte entweder in Singapur oder Amerika studiert haben, auch von seinem Englischkönnen her. Was würdest du sagen? Harry Teja klingt für mich, wie ein Indo-Chinese, allerdings heißen ja auch einige Singaporeans so oder so ähnlich.
Den Rest(also höhere als Teja,falls es die gibt) habe ich nicht kennengelernt. Wer genau hinter Ciptadana steht, weiß ich leider auch noch nicht, aber man könnte so Vermutungen anstellen, wenn man sieht welche Coverages die übernommen haben.
Denkst du(du bist ja etwas näher an der Indocommunity) das es Indonesier hier oder in der Nähe von Deutschland gibt, die daran Interesse haben könnten?

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.239.174 von surga am 19.12.08 14:55:32

JAKARTA, July 22 Asia Pulse - Indonesia's PT Lippo Securities Tbk (JSX:LPPS) said it will sell a 49.19 per cent stake in securities subsidiary, PT Ciptadana Sekuritas, to PT Jaring Mitra Abadi.

LPPS director Muliawan Sutanto said an agreement was already signed with the prospective buyer...

Also scheinbar haben sie zu großen Teilen Lippo gehört(vielleicht deshalb, dass sie mir immer von Lippo abraten:P?), jetzt also PT Jaring Mitra Abadi(dazu auch : http://www.tempo.co.id/hg/ekbis/2003/10/03/brk,20031003-26,i… , wobei ich das nicht so ganz verstehen kann, du schon eher).

[surga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.239.268 von Bakrieboy am 19.12.08 15:05:07

das es Indonesier hier oder in der Nähe von Deutschland gibt, die daran Interesse haben könnten?

ich glaube eher nicht

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.239.496 von surga am 19.12.08 15:28:42

Schade...es ist schon witzig, wie wenig Indonesier die Chancen überhaupt zu sehen scheinen. Neben Peru war Jakarta in den letzten Jahren eine der Topbörsen weltweit, wer da 10.000€ anlegte konnte locker 100.000€ daraus machen. Solche Möglichkeiten gab es in Deuschland oder den USA in dem Ausmaße schon längere Zeit nicht mehr.

[Public_Relations]

@ Tanja und Merlin,

Vielen Dank für Eure lieben Postings.

[Public_Relations]

Wie diese Woche bekannt wurde, brach die Nachfrage bei MACARTHUR (Kohlefirma, Australien) ein, da wiederum die Nachfrage nach Stahl erneut stark gesunken ist. MACARTHUR produziert Kohlenstaub, der für die Stahlherstllung verwendet wird. Der Gewinn soll sich halbieren und die Dividende eventuell ganz gestrichen werden.

Unter diesen Gesichtspunkten können wir die Nachfrage nach Kraftwerkskohle die Bumi produziert - relativiert auch zu den massiven Problemen anderen mittlerer und großer Kohlefirmen - positiv sehen.

Bumi wird meiner Meinung nach auch in diesem schwierigen Gesamtmarkt seine Produkte mit guten Gewinn absetzen können.

LG
Public

[Bakrieboy]

Janeman Latul
Analysts Ask Why PNM Invested in Bakrie Repos

A watchdog is questioning why the investment arm of a state-owned enterprise supposed to provide credit for micro-, small- and mid-sized Indonesian businesses sank more than a trillion rupiah into the Bakrie Group of companies, money that it could now lose.

PT PNM Investment Management, the finance arm of state-owned PT Permodalan Nasional Mandiri began to invest in the Bakrie Group starting in July last year.

Its investments took the form of stock repurchase, or ‘repo’ agreements, with PT Bakrie Capital, a privately owned investment company owned by the Bakrie family.

A repo deal is a loan agreement under which the borrower sells a security for cash, with the right to repurchase it through repayment of the loan, which may also accrue interest.

As of last week, PNM’s investment in the group stood at
Rp 1.4 trillion ($120 million), more than 40 percent of the total funds under PNM’s management. However, by Dec. 11 the Bakrie Group was unable to pay principal and the interest estimated at Rp 600 billion on some of the maturing repo deals.

PNM has now asked the Attorney General’s Office to intervene and encourage the owner of Bakrie Capital, Nirwan Bakrie, to pay the outstanding debt.

PNM’s “mission is supposed to be to help small and medium businesses. Why did they have to invest in such high-risk instruments like Bakrie shares?” said Irwan Habsjah, a member of the National Committee on Good Corporate Governance on Friday.

He said he was also at a loss to understand why PNM put so much money in the Bakrie Group. Normally, fund managers like PNM try to spread investment risks through diversified portfolios, he said, adding that PNM’s management should have known better.

PNM corporate secretary Iwan Riduan said the company had entered the repo deals because of promised return rates of 13 percent to 14 percent.

“We didn’t know it would turn out to be a fiasco.”

PNM spokesman Firmansyah said it had asked the AGO to discuss the issue with Nirwan Bakrie.

“To be honest, as of [Friday], we have heard nothing definite from Nirwan Bakrie about the repayments,” he said.

PNM continues to hold shares of Bakrie & Brothers, along with subsidiaries, Bumi, Bakrieland, Bakrie Telecom, and Bakrie Sumatera Plantations.

Another Bakrie company, PT Bakrie & Brothers Tbk — a listed company that owns many subsidiaries such as coal miner PT Bumi Resources Tbk and property developer PT Bakrieland Development Tbk — also clinched repo deals worth Rp 231.81 billion with PNM from July through August involving 59.12 million Bumi shares.

By that time, Bakrie shares had already begun to slide on the Indonesian Stock Exchange. In July, the shares of Bumi were trading at about Rp 8,400 rupiah, but by the end of August they had slumped to Rp 5,500.

Ikhsan Binarto, the head researcher of Optima Sekuritas, said that if Bakrie Capital could not repay its debts under the repo deals, then PNM should be held liable to its customers.

PNM could have fallen victim to excessively optimistic analyst forecasts, he added.

“At that time, many stock market analysts made mistakes and were predicting that Bakrie Group shares would rise. But instead they plunged,” Ikhsan said.

Sofyan Djalil, state enterprises minister, said on Friday that he had met with PNM executives, who told him that the company was still in negotiations with Bakrie Capital.

“This is business as usual and nothing wrong with it.

“If they cannot find a business-to-business solution then [PNM] should take [Bakrie Capital] to court,” he said.

More than 1,500 investors are represented by PNM in the repo deal. Most bought their Bakrie shares through a Amsterdam-based ABN Amro Bank.

[Bakrieboy]

Valco May Make Rival Bid for Bakrie Debt

Valco Corp., an Indonesian energy company, plans to make a rival bid to buy the debt of PT Bakrie & Brothers Tbk and take shares of PT Bumi Resources Tbk that were pledged as collateral for loans. Valco, which is leading a group including Middle Eastern investors, is in talks to purchase the debt from Odickson Finance SA, Muhammad Hadi Bil’id, Valco’s chief executive officer, said on Friday in Jakarta. He declined to give details.

An offer from Valco would compete with a bid from Northstar Equity Partners, the Indonesian affiliate of US buyout firm TPG, which agreed this month to take over
$575 million of debt from Odickson and form a venture with Bakrie & Brothers to take control of the Bumi shares.

“A lot of people are interested in Bumi’s assets, which are currently undervalued,” said Lanang Trihardian, head of research at PT Syailendra Capital. Even so, “the situation is fluid and it is difficult to predict the course of developments; one has to be careful.”

Bumi is Asia’s biggest coal exporter and produces more than a quarter of the fuel in Indonesia. Profit, excluding one-time items, almost doubled in the first nine months to $490 million from a year earlier on higher prices, Dileep Srivastava, head of investor relations at Bumi, said on Dec. 1.

“We are still in negotiations” with Odickson, Bil’id announced on Friday. “We’re an energy company. It’s not going to be a hit-and-run” investment, he said.

Bakrie & Brothers has repaid some of the $1.1 billion it borrowed from Odickson in April. The company pledged stock as collateral for the loans, including 4.1 billion Bumi shares in Bumi, equivalent to a 21.2 percent stake.

Bloomberg

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.243.002 von Bakrieboy am 19.12.08 23:36:47

Am Besten finde ich diesen Satz:


“We didn’t know it would turn out to be a fiasco.”

Das erinnert mich an Matthäus - Maier, die ganz entrüstet meinte, dass es keiner von ihr erwarten kann, dass sie sich ein über 100 Seiten dickes Heft über ABS's durchlesen kann. Außerdem(ich zitiere) "war es auf Englisch":P...Gott, oh Gott...und dann noch fordern, weiterzumachen, weil man so einen guten Job gemacht hat...die hat wahrscheinlich noch nen hübschen Bonus von Lone Star gekriegt:P

Spricht jedenfalls für ihre Kompetenz und zeigt mal wieder, wie sehr die wichtigen Ämter in Indonesien durch Vetternwirtschaft und Nepotismus zerstört oder zumindest in ihrer Handlungsfähigkeit stark einschränkt werden.

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.243.003 von Bakrieboy am 19.12.08 23:36:57

Also ich sehe das nicht als einen Grund zum Jubeln an...schön, ein weiteres Angebot...wie Herr Bakrie mit diesen umgeht, wissen wir ja. Das gibt wahrscheinlich entweder einen kurzen Kick nach oben am Montag, bloß um dann wieder zu fallen, wenn jeder merkt, der verkauft nicht an die, oder es geht sogar gleich nochmal runter.
Irgendwie fühle ich mich ein wenig verarscht, ist doch komisch, dass diese News immer dann im Netz landen, wenn in den jeweiligen Ländern noch Nacht ist, oder gerade mal so früher morgen...hätte man sicherlich besser heute abend(local time) raushauen sollen...naja, weiß nicht was ihr davon haltet, aber ich werde eher noch skeptischer, als das mich das jetzt zum Jubeln bringt.

[Public_Relations]

Ich sehe die Entwicklung positiv und erwarte auch eine positive Reaktion des Marktes.

“A lot of people are interested in Bumi’s assets, which are currently undervalued”

Wie ich schon schrieb, sind langfristige und zähe Verhandlungen in Indonesien nicht Zeichen von Unvermögen sondern von Cultural Behavior. Zudem geht es um jede Menge Geld und Einfluss.

Bumi is Asia’s biggest coal exporter and produces more than a quarter of the fuel in Indonesia.

Ein schönes Wochenende wünscht
Public

@Bakrieboy - danke für die News.

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.243.512 von Public_Relations am 20.12.08 10:36:51

Erinnert dich das nicht an die letzten guten News die wir Freitags bekamen? Da gingen sie leider auch unter und endeten in weiteren Kursverlusten.
Das die Nachrichten im Kern eigentlich gut sind, da stimme ich dir zu. Allein, ich fürchte dass ein Herr Bakrie, bzw. seine Holding es mal wieder schafft, auch aus der besten Nachricht die Luft rauszulassen.
Ist aber nur meine Meinung/Befürchtung
Übrigens, Dividendenkönig für nächstes Jahr dürften INCO, ANTM und BUMI sein. Letztere aktuell mit 12%, INCO mit 14 und ANTM mit 17%.

[Bakrieboy]

Hab gerade nochmal nachgefragt, also das mit Valco war in Jakarta auch erst nach Handelsschluss bekannt. Wie ich bereits vermutete, hat es wohl bisher wenig Einfluss, die Aktie pendelt zwischen 880 und 870(hübsches Zick-Zack-Muster)

[Public_Relations]

Guten Morgen

,niemand kann wissen, wo der Ölpreis / Kohlepreis in 2009 stehen wird, so wie niemand wusste das ein Fass 146 USD vor einem halben Jahr gekostet hat und die Prognosen 200, ja gar 300 USD zum Jahresende ausgaben. Daher lache ich über die Einleitung des Artikels, wenigstens wird klar, dass Kohlefirmen wahrscheinlich noch die einzigen Firmen sind, die Gewinne machen werden.

Alle Risiken sind im Kurs eingepreist - außer das Potential, meint Public!

Time to re-explore its roader role?

Hanan Nugroho , Jakarta | Mon, 12/22/2008 2:49 PM | Opinion

We can say, almost without a doubt, that the Indonesian mining sector will perform worse in 2009, in terms of both public and private revenue, than it did this year. Conditions will be unlike 2008, when mining companies enjoyed the status of being the most profitable entities in the country.

Even though production of metal minerals and coal might continue to grow, profits will not be as high as in 2008, due mostly to - as in the case of oil - a decrease in commodity prices.

While demand for Indonesian minerals will increase in emerging, resource-hungry giants China and India - traditional consumers are Japan, South Korea and Taiwan - absorbing slowdowns in the West, they will not grow as fast as in the previous five or so years. The global economic crisis, which has spread from the United States to Asian economies, is the most significant factor in the reduction of growth in the mining sector.

Indonesia has long been known as a country that offers attractive prospects for mining companies. As a substantial source of export earnings and a driver of economic activity and employment development, the mining industry is, in return, indeed important for Indonesia.

Starting from the belief that the government should promote mining industries, complaints about the investment climate for mining in Indonesia are often heard, particularly by mining companies and industry associates.

Among the most frequent complaints are those concerning the inconsistent regulations between central and local governments, the lack of coordination among government ministries (as in the case of mining sites in conservation forests), confusing and inflexible fiscal policy (corporate tax rates, export taxes, royalty and VAT refunds, etc.), overlapping areas in licensing between Contract of Work (CoW) and Kuasa Pertambangan (Mining Rights) agreements, and continuing widespread illegal mining activities.

Industry associates actively push the government to improve favorable conditions for mining investment, stressing the role of mining as a major driver of economic growth.

However, the mining industry's contribution to the nation is not without its critics. Environmentalist, indigenous people and human rights activists are among the major opponents to mining activities.

Taking into account the mining industry's current, decreasing economic performance, is it now time to re-examine the industry's wider role in the nation?

The start of the mining industry's decline can be traced back to the slide of Bumi Resources'a giant national coal miner - shares on the stock market in July, and disputes over royalties and value-added tax (VAT) payments between the Finance Ministry and several large mining companies.

These cases show that the mining industry does not always engage in "good financing practices" and raises the question of whether they exercisemining practices", especially in remote areas far from the spotlight.

So far, the attention of Indonesia's mining industry has been focused on large-scale metal (nickel, gold, silver, copper, tin) and coal operations. Little mind is paid to other minerals, namely industrial, precious and rare-earth minerals. Strengthening the industry's domestic production chain is given even less attention.

Plenty of attention is given to mining activities that contribute to export earnings, rather than to ones that could potentially replace imports, such as industrial minerals for instance.

These minerals (limestone, barite, silica, kaolin, gypsum, talc, etc.) are quite abundant on many of our islands, but we have not developed exploration of them properly, meaning we rely heavily on imports for these commodities. Industrial minerals have a very wide range of applications and can be used in construction as well as in manufacturing ceramics, glass, plastics, paper, paints, electronics, filtration and detergents, just to name a few. They have the potential to create wider job opportunities than large-scale, export-oriented mining.

In many countries, small-scale mining contributes significantly to job creation and the reduction of poverty, not to mention government revenue. A friendly government approach to small-scale mining needs to be developed.

A properregime" needs to be developed if the current conflict among government regulators and institutions is to be resolved. A single, common database should be developed soon and used by government institutions as well as other parties in the mining sector. Land use disputes could potentially be reduced through the use of such a database.

The ability to manage mining effectively is urgent in this period of transition. Different interests exist among different institutions (local vs. central) and regulatory frameworks have been formulated differently for different mineral industries - this needs to be resolved.

At all levels, particularly local, the government currently lacks the human resources necessary to manage the mining industry properly. Building the capacity of local governments is priority number one; most have no mining professionals and need to consult with private businesses.

When discussing the mining business, production levels and economic contributions should not be looked at alone. The question of the environmental and social impact of mining must be addressed.

So far, Indonesia has no depletion policy on mining. When are we going to develop a natural resources accounting system for industry? Defining such laws will give us insight into the true value (and cost) of mining exploitation.

An important question remaining is what benefits parties actually gain from mining in Indonesia.

2009 will be the last year of our First National Middle Term Development Plan (RPJMN 2004-2009), whose major goals were strengthening the economy, peace and democratic life.

The next RPJMN (2010-2014) should be focused on issues of natural resources and global climate change, meaning that the activities of the mining industry should be regulated with environmental consciousness and a goal of sustainability.

The New Mining Law (replacing the old one of 1967) will hopefully start taking effect in 2009. Next year, as the economic outlook is less promising, the mining industry will hopefully take the chance to enrich its value and begin to work toward a healthier industry, nation and planet.

The writer is a mineral-energy economist with the National Development Planning Agency, Jakarta.

[TomTomTelekom]

Hi an alle hier,

grade neu angemeldet im Forum, wobei ich gleich zugeben muss, daß ich alles andere als ein Anhänger von Aktienforen bin. In der Regel tummeln sich dort jeweils Individuen, die Aktien anpreisen, in denen Sie selbst investiert sind.....ist zumindest meine Wahrnehmung.

Im Falle Bumi gibt es kaum seriöse deutsche Informationsquellen, die den Wert regelmäßig unter der Lupe nehmen, daher ist ein Erfahrungsaustausch hier im Forum evtl. ganz nützlich.
Habe die Diskussion nun schon länger mitverfolgt. Wenn man hier alles so liest, wundert man sich, weshalb der Titel stetig in den Keller fällt, wenn die Fundamentals doch angeblich so doll sind. Bakrie hin oder her, es gibt sicherlich facts, weshalb der Kurz dort steht, wo er nun steht.

Dennoch nach Abwegung sämtlicher Punkte, habe ich mich heute dazu entschieden, einige Stücke ins Depot zu legen, allerdings erwarte ich nicht viel (ich wäre schon froh, wenn der Abwärtstrend zunächst gestoppt wird). Desweiteren habe ich mir noch Stücke von Heliad Equity geholt (was haltet ihr von diesem Wert?).

Vorab merry Christmas und ein hoffentlich erfolgreicheres Jahr 2009!

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.252.121 von TomTomTelekom am 22.12.08 15:24:18

1. Auf welche Definition des "Abwärtstrends" berufst du dich mit deiner Aussage?

2. Daran anschließend, deine Aussage, der Wert würde stetig in den Keller fallen, kann ich ebenso nicht nachvollziehen.

3. Welche Aktien haben denn nicht wegen der Finanzkrise in den letzen Monaten immer wieder an Wert verloren?

4. Besteht überhaupt keine Notwendigkeit für global agierende Bankhäuser, News zu Bumi Resources auf "Deutsch" zu übersetzen.
Im Gegenteil. Mehr noch findest du zu Bumi Resources mit Sicherheit ähnlich viele News, Kommentare auch aktuelle Recommendations wie zu deutschen Schwergewichten!

PR

[Get_Rich84]

Weiß jemand wie groß Arutmin und Kaltim jeweils sind?

Wie würde sich so ein gesetz auf Bumi auswirken?

Wenns so kommt und sie über 15.000 ha für die Produktion haben, müssten sie verkleinern. Das dürfte ziemlich auf die Produktion drücken.

http://www.silberinfo.com/home/nachrichten/news-zu-edelmetal…

[TomTomTelekom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.252.917 von Public_Relations am 22.12.08 16:47:51

Hallo PR,

1.) Ich beziehe mich auf den charttechnischen Abwärtstrend bei BUMI, der sicherlich, da gebe ich dir auch recht, zum Teil den allgemein fallenden Märkten angekreidet werden kann. Vom Hoch hat Bumi allerdings überdurchschnittlich zum Gesamtindex verloren (nämlich knapp 90%), hier sollte man auch als investierter Anleger die Situation und die Gründe kritisch hinterfragen....

2)Siehe Punkt 1. Absturz von über 0,60 Cent auf nur noch 0,06 Cent...wobei der Begriff "Keller" evtl. falsch belegt ist....

3) Sicher haben viele Werte im Rahmen der Finanzkrise an den Kapitalmärkten federn müssen, doch es ist auch klar, daß Indonesien ein heisser Markt bleibt, selbst wenn Bumi noch immer ein Milliarden-Schwergewicht ist, die Volatilität und Transparenz ist nicht vergleichbar mit z.B. deutschen Blue-Chips. Auch innerhalb Indonesiens hat Bumi dieses Jahr schlecht abgeschnitten. Z.B. eine Astra Agro hat ebenfalls sehr starke Abschläge erlitten, sich allerdiings von den Tiefs bei 0,32 Cent bis dato wieder mehr als verdoppelt. Bei Bumi ist das nicht der Fall, man notiert nahe der Jahrestiefsstände und es bleiben viele offene Fragen (Bakrie, geplantes Gesetz des Staats)....

4.) Das bezweifle ich allerdings, nenne mir 2-3 europäische Großbanken, die Bumi unter die Lupe genommen haben in Form einer umfassenden Analyse inkl. Empfehlung?? Schlag mal die Kursseiten in den großen Blättern wie EURO am Sonntag nach und suche mal den Kurs einer Bumi....du wirst ihn vergeblich suchen

Viele Grüsse aus Kuala Lumpur und ein frohes Fest wünscht
TomTom

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.254.264 von TomTomTelekom am 22.12.08 19:34:13

Stimme dir in vielen Dingen zu, für mich mit ein Grund, warum mir Bumi zuletzt zu heiß wurde. Gerade wenn man den Turnaround des gesamten indonesischen Marktes betrachtet(viele Werte über 50% vom Allzeittief erholt), hat Bumi vergleichsweise wenig gewonnen.
Soweit ich weiß, gibt es jedoch Ratings von zumindest Credit Suisse(als Quasi-Haus- und Hofbank), ich habe eins von Goldman Sachs und eins von Merryl Lynch(auch wenn die nicht europäisch sind) und ich könnte mir vorstellen, dass die Deutsche Bank die auch auf dem Zettel hat(ist bei Adaro ja auch der Fall).

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.254.153 von Get_Rich84 am 22.12.08 19:22:13

Meinst du die Kohlemenge oder die Größe der Minenfläche in ha? Habe beide Werte in irgendeinem Bericht gelesen, müsste ich allerdings erst wieder heraussuchen. Die größte Einzelmine gehört Sayam + Indika Energy(außerhalb der beiden von Bumi).

[Get_Rich84]

So wie ich das in dem Bericht auf Silberinfo verstanden habe war das die Flächengröße. Und flächenmäßig kleinere Mine heißt ja direkt weniger Kohle.

Wobei ich mir nur schwer vorstellen kann, dass bestehende Minen auf 15.000 ha verkleinert werden müssen. Selbst wenn das Gesetz so kommt.

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.254.264 von TomTomTelekom am 22.12.08 19:34:13

Bumi befindet sich nicht aktuell nicht in einem Abwärtstrend! Ich fragte daher nach deiner Schul-Definition und nicht nach deiner "persönlichen-charttechnischen Einschätzung."

In der Euro am Sonntag auf Informationssuche zu Bumi zu gehen, halte ich für abwegig. Wenn du den Thread liest, kennst du die priviligierten Quellen.

[Public_Relations]

... wünsche uns allen ein schönes Weihnachten!

[Public_Relations]

Kurs aktuell bei 930 IDR wieder im Plus!

LG

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.256.153 von Public_Relations am 23.12.08 04:49:58

sorry wg. dem Kauderwelcsch, bin in Eile!!!

wir wollen uns ja auch vor Weihnachten nciht streiten

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.256.153 von Public_Relations am 23.12.08 04:49:58

Vielleicht meint er den langfristigen Seitwärtstrend, oder den viel schwächeren Aufschwung im Vergleich zu Markt und Benchmark? Der ist, wie du selbst zugeben musst, bei weitem nicht so rosig...
Die Stunde der Wahrheit schlägt wohl nächstes Jahr...eventuell bis Ende Februar...

[Bakrieboy]

Time to re-explore its roader role?

Hanan Nugroho , Jakarta | Mon, 12/22/2008 2:49 PM | Review & Outlook

We can say, almost without a doubt, that the Indonesian mining sector will perform worse in 2009, in terms of both public and private revenue, than it did this year. Conditions will be unlike 2008, when mining companies enjoyed the status of being the most profitable entities in the country.

Even though production of metal minerals and coal might continue to grow, profits will not be as high as in 2008, due mostly to - as in the case of oil - a decrease in commodity prices.

While demand for Indonesian minerals will increase in emerging, resource-hungry giants China and India - traditional consumers are Japan, South Korea and Taiwan - absorbing slowdowns in the West, they will not grow as fast as in the previous five or so years. The global economic crisis, which has spread from the United States to Asian economies, is the most significant factor in the reduction of growth in the mining sector.

Indonesia has long been known as a country that offers attractive prospects for mining companies. As a substantial source of export earnings and a driver of economic activity and employment development, the mining industry is, in return, indeed important for Indonesia.

Starting from the belief that the government should promote mining industries, complaints about the investment climate for mining in Indonesia are often heard, particularly by mining companies and industry associates.

Among the most frequent complaints are those concerning the inconsistent regulations between central and local governments, the lack of coordination among government ministries (as in the case of mining sites in conservation forests), confusing and inflexible fiscal policy (corporate tax rates, export taxes, royalty and VAT refunds, etc.), overlapping areas in licensing between Contract of Work (CoW) and Kuasa Pertambangan (Mining Rights) agreements, and continuing widespread illegal mining activities.

Industry associates actively push the government to improve favorable conditions for mining investment, stressing the role of mining as a major driver of economic growth.

However, the mining industry's contribution to the nation is not without its critics. Environmentalist, indigenous people and human rights activists are among the major opponents to mining activities.

Taking into account the mining industry's current, decreasing economic performance, is it now time to re-examine the industry's wider role in the nation?

The start of the mining industry's decline can be traced back to the slide of Bumi Resources'a giant national coal miner - shares on the stock market in July, and disputes over royalties and value-added tax (VAT) payments between the Finance Ministry and several large mining companies.

These cases show that the mining industry does not always engage in "good financing practices" and raises the question of whether they exercisemining practices", especially in remote areas far from the spotlight.

So far, the attention of Indonesia's mining industry has been focused on large-scale metal (nickel, gold, silver, copper, tin) and coal operations. Little mind is paid to other minerals, namely industrial, precious and rare-earth minerals. Strengthening the industry's domestic production chain is given even less attention.

Plenty of attention is given to mining activities that contribute to export earnings, rather than to ones that could potentially replace imports, such as industrial minerals for instance.

These minerals (limestone, barite, silica, kaolin, gypsum, talc, etc.) are quite abundant on many of our islands, but we have not developed exploration of them properly, meaning we rely heavily on imports for these commodities. Industrial minerals have a very wide range of applications and can be used in construction as well as in manufacturing ceramics, glass, plastics, paper, paints, electronics, filtration and detergents, just to name a few. They have the potential to create wider job opportunities than large-scale, export-oriented mining.

In many countries, small-scale mining contributes significantly to job creation and the reduction of poverty, not to mention government revenue. A friendly government approach to small-scale mining needs to be developed.

A properregime" needs to be developed if the current conflict among government regulators and institutions is to be resolved. A single, common database should be developed soon and used by government institutions as well as other parties in the mining sector. Land use disputes could potentially be reduced through the use of such a database.

The ability to manage mining effectively is urgent in this period of transition. Different interests exist among different institutions (local vs. central) and regulatory frameworks have been formulated differently for different mineral industries - this needs to be resolved.

At all levels, particularly local, the government currently lacks the human resources necessary to manage the mining industry properly. Building the capacity of local governments is priority number one; most have no mining professionals and need to consult with private businesses.

When discussing the mining business, production levels and economic contributions should not be looked at alone. The question of the environmental and social impact of mining must be addressed.

So far, Indonesia has no depletion policy on mining. When are we going to develop a natural resources accounting system for industry? Defining such laws will give us insight into the true value (and cost) of mining exploitation.

An important question remaining is what benefits parties actually gain from mining in Indonesia.

2009 will be the last year of our First National Middle Term Development Plan (RPJMN 2004-2009), whose major goals were strengthening the economy, peace and democratic life.

The next RPJMN (2010-2014) should be focused on issues of natural resources and global climate change, meaning that the activities of the mining industry should be regulated with environmental consciousness and a goal of sustainability.

The New Mining Law (replacing the old one of 1967) will hopefully start taking effect in 2009. Next year, as the economic outlook is less promising, the mining industry will hopefully take the chance to enrich its value and begin to work toward a healthier industry, nation and planet.

The writer is a mineral-energy economist with the National Development Planning Agency, Jakarta.

[Bakrieboy]

Govt to squeeze mining firms for more revenue

Tue, 12/23/2008 10:59 AM | Business

The government may request increased royalty payments from mining companies by reviewing their current contracts following the enactment of an amended mining law, Energy and Mineral Resources Ministry Purnomo Yusgiantoro says.

Purnomo told reporters Monday the government planned to raise state income from the mining sector by examining the extent to which contracts contributed to the country's overall welfare.

"We must evaluate contract by contract. Several contracts have already resulted in optimum contributions (to the state income), while others have yet to do so."

"Therefore, we will optimize their contributions. We must talk to them so they will agree to increase their royalty payments," Purnomo said.

He refused to name any mining companies which had yet to give maximum contributions to the state.

The House of Representatives last week passed the amended law, which adopts a new permit system, replacing the Contract of Work (COW), as well as mandating adjustments to existing contracts.

While Purnomo has repeatedly said the government would uphold existing contracts, a review is still needed and seeking greater royalties from mining companies would not necessarily violate these contracts.

"Contracts can be changed as long as both parties have agreed," he said.

Under the new regulations, mining companies operating in so-called state reserve areas must allocate 10 percent of their net profits to the government, 4 percent of which will go to the central government and 6 percent to local administrations.

The new law caps areas to be made available for metal production to 25,000 hectares for each license and for coal to 15,000 hectares per license, far lower than the government regulations in 2001 that designated up to 100,000 hectares for each contract of work for coal and up to 250,000 hectares per license for other minerals.

These amended limitations on the permitted scope of mining areas will apply to new contracts.

However, Purnomo said the existing contract holders must also submit comprehensive workplans for their entire working areas.

"The companies must inform us whether they will be able to develop all of their area," Purnomo said, adding the companies might eventually have to relinquish part of their areas if unable to carry out required activities in them.

Purnomo said the government was still discussing how this rule would be implemented.

Bambang Gatot Ariyono, the ministry's director for coal and mineral development, said on Dec. 17 the law still needed to be clarified further with several new implementing regulations.

The government has targeted investment in mining to reach US$1.55 billion this year. The figure is expected to increase to $2.14 billion in 2009. -- JP/Alfian

[Bakrieboy]

Heutige Einschätzung von PT Ciptadana:

Sebuah perusahaan alat berat, PT Indonesia Heavy
Equipment, menyatakan kesanggupannya membeli saham
PT Bumi Resources (BUMI) dari publik sampai dengan
harga Rp 1.800/saham. Dikatakan perusahaan ini telah
mengumpulkan 5% saham BUMI dari pasar. Dana yang
telah disiapkan sebesar Rp 12 tn. Sementara itu,
kepemilikan PT Bakrie & Brothers (BNBR) pada PT Bakrie
Sumatera Plantations (UNSP) dilaporkan berkurang
5.65% menjadi 24.54%.
ST BUMI: Sell on Strength

PT Indonesia Heavy Equipment möchte wohl Aktien(saham) von PT Bumi kaufen(beli=membeli) zu einem Preis von 1800IDR/Aktie. Man sei wohl an 5% der auf dem Markt verfügbaren Aktien interessiert. Außerdem steht da was von 12 Billiarden Rupien und das Bakrie & Brothers ihre Anteile an Bakrie Sumatra Plantations entweder auf 24,54% erhöht oder verringert(so sicher ist mein Bahasa leider nicht, aber eine grobe Übersetzung und Zusammenfassung).
Heutiges Rating mal wieder Sell on Strength, Bumi bleibt aktuell also ein Zockerpapier. Ich würde vor dem neuen Jahr keine neuen Papiere von Bumi kaufen, da Ciptadana mit ihren letzten Einschätzungen auch richtig lag, aber dass ist nur meine Meinung.

[Bakrieboy]

Achtung! Habe ein paar SEHR interessante Informationen über Bumi gefunden, unter:
http://baby.boom.com.hk/portfolio/research/asia_company_repo…

Hier steht auch mehr zu dem Angebot von PT Indonesia Heavy Equipment, außerdem wird dort von einem Investment abgesehen(auf Sicht), bis mehr Informationen bekannt sind.

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.255.630 von Get_Rich84 am 22.12.08 22:45:17

Das Gesetz ist vor allem zur Bereicherung und Bevorteilung der reicheren Parlamentsmitglieder gedacht. Ähnlich wie beim Antipornografiegesetz oder Gesetze gegen Raubkopien oder das Gesetz gegen illegales Abholzen geht man davon aus, dass das Minengesetz zwar eingeführt wird, aber es nur schwer durchsetzbar wird. Wahrscheinlich wird einfach ein größere Posten unbekannter Abgaben in der Bilanz auftauchen um diverse Beamte zu schmieren...wird sind ja in Indonesien...
Zu deiner Frage:
Kaltim Prima: 90,960ha(http://www.bumiresources.com/index.php?option=com_content&ta…

Arutmin:
70,153 ha(http://www.bumiresources.com/index.php?option=com_content&ta…

Weiß nicht, ob diese Zahlen noch aktuell sind(du kannst ja auch die 30% von Tata Power abziehen), aber ich hoffe mal, dass dir das weiterhilft.

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.256.299 von Bakrieboy am 23.12.08 08:10:40

Nachtrag:

Sorry, mir fiel gerade erst auf, dass viele der hier enthaltenen Nachrichten relativ alt sind, weiß somit auch nicht, ob die Beurteilung von Ende 2006 oder aktuell ist. Mein Fehler...dennoch bleibt die interessante Headline oben.
Für die, die die Möglichkeit haben, empfehle ich aktuell eine Investition in Darma Henwa, da diese Arutmin für Bumi ausbeuten und die Aktie auf dem tiefstmöglichen Punkt angelangt ist. Unabhängig von Bumi's Situation sollte DEWA somit mittelfristig von einem Aufschwung profitieren. Geht aber wie gesagt nur, wenn man die Möglichkeiten eines ETF's oder direktem Handel an der Heimatbörse hat.

[tanja2-2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.256.299 von Bakrieboy am 23.12.08 08:10:40

Da steht was von "Bumie Aktien vom Markt nehmen"????

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.256.559 von tanja2-2 am 23.12.08 09:15:32

-Investor Daily berichtet, dass PT Indo etc. vor hat, Aktien von Bumi am Markt zu akquirieren.

-IHE ist eine relativ unbekannte Gesellschaft und es wird ihnen eine Verbindung zu einer lokalen Gruppe nachgesagt(mich würde nicht überraschen, wenn es sich hierbei um Sinar Mas handelt!)

-President Director(?) von IHE, Edy Joenardi behauptet, dass er mündlich sein Interesse an einem Erwerb von Bakrie's Schulden von Oddickson Finance kundgetan hat.


War doch dieser Teil den du meintest, oder?

[tanja2-2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.256.771 von Bakrieboy am 23.12.08 09:46:25

Danke.
Und wer ist Sinar Mas???

[tanja2-2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.256.771 von Bakrieboy am 23.12.08 09:46:25

Hab Sinar Mas gefunden.Danke

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.256.815 von tanja2-2 am 23.12.08 09:51:46

Was genau hast du gefunden? Die Firmenhomepage? Das interessante an Gruppen wie Halim, Salim, Sinar Mas, etc. ist, dass sie zu den Top 10 der indonesischen Wirtschaft gehören. Zu Sinar Mas gehört vor allem Agrobusiness und das Papierbusiness, kann dir gerne auch noch ein paar Infos dazu heraus suchen. Im Moment ist Sinar Mas auf Einkaufstour, man will die Century Bank(die der Staat gerade erst vor der Pleite rettete)und große Anteile an Bakrietelekom erwerben. Da die meisten indonesischen Unternehmen im Moment von Expansion absehen, werte ich das als gutes Zeichen, sie scheinen Cash zu haben. Die großen 5(Gruppen wie Sinar Mas, Sampoerna,Artha Graha) haben fast alle die selben Interessen, im Agrarbereich(Palmöl, Artha Graha auch sehr in Reis(Papua)), im Telekommunikationsbereich(wobei Bakrie einen der größten nichtstaatlichen, nicht mit ausländischer Mehrheit befangenen Telekommunikationskonzern hat, somit für jede Firma mit Interesse in diesem Bereich ein toller Trittstein), im Minenbereich, Bankenbereich und im Infrastruktur- und Immobiliensektor.
Wenn also Sinar Mas das Geld hat, um im Banken- und Telekommunikationsbereich zuzukaufen, würde es mich wundern, wenn sie sich die Chance auf Anteile an Bumi zu aktuellen Schnäppchenpreisen entgehen ließen, da wie gesagt fast alle Gruppen Interessen in diesen Sektoren haben, jedoch der Kuchen schon zu großen Teilen verteilt ist.

[tanja2-2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.257.048 von Bakrieboy am 23.12.08 10:20:51

Hab nur geschaut wer oder was Sinar Mas ist.Danke

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.257.377 von tanja2-2 am 23.12.08 11:00:16

Ah, in Ordnung...und gern geschehen

[tanja2-2]

hat die Börse morgen in Yakarta noch geöffnet???

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.260.137 von tanja2-2 am 23.12.08 17:07:11

Nein, hat sie nicht. Dafür wieder am 25.12. Die Indonesier haben allerdings noch irgendeinen Feiertag vor Silvester. Dann sehen wir, wie der deutsche Kurs sich ohne Vorgaben schlagen wird.

[tanja2-2]

Wünsche Euch allen schöne Feiertage!

[tanja2-2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.261.030 von Bakrieboy am 23.12.08 18:56:28

Schönen guten morgen,
ist ja doch Handel in Yakarta.Aktuell zwischen 930 und 940.
In der Yakarta Post steht ein Artikel über die Kohlenachfrage im kommenden Jahr.

[Bakrieboy]

Bumi Resources, canceled a plan to use a US$75m loan from Credit Suisse Groupto buy back shares. Bumi will use the funds for “general purposes,” it said. The coal producer won't use its own shares, purchased earlier through a buyback program, as collateral for the loan, it said. (Bloomberg)

[Bakrieboy]

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[Bakrieboy]

Troubled Indonesian firm repays ICICI Bank's $150-mn loan

New Delhi (PTI): Top private sector lender ICICI Bank's 150 million dollar (over Rs 700 crore) loan to troubled Indonesian business empire Bakrie & Brothers has been repaid in full, after the Jakarta-based conglomerate found buyers for its huge debts in lieu of shares in a group entity.

The debt from ICICI Bank to Bakrie & Brothers is believed to have been taken over by Australian hedge fund Brentwood Ventures, in exchange for a 6.7 per cent stake in coal giant Bumi Resources, a subsidiary of Bakrie.

When contacted, an ICICI Bank spokesperson said: "We do not comment on client-specific transactions." Sources, however, said that USD 105 million was repaid after the Brentwood transaction and USD 45 million had already been recovered.

Bakrie & Brothers has found buyers for USD 725 million worth of debts, including its USD 150 million loan from ICICI.

Earlier in November, Bakrie & Brothers had reached an agreement with Northstar Pacific for taking over its collateralised assets from Oddickson Finance.

Through this deal, Northstar would indirectly retain control of the portfolio of assets of Bakrie & Brothers and would be in a position to conclude their strategic interest in Bumi Resources.

Northstar is believed to have been given a 20 per cent stake in Bumi Resources for buying loans worth about USD 575 million.

[Bakrieboy]

Indonesia's heavily indebted Bakrie & Brothers said it had found buyers for as much as $725 million of its debt, exchanging part of that sum for shares in its coal mining unit Bumi Resources .

In diesem Sinne:
Selamat Natal dan Tahun Baru 2009!

[ThaiClaus]

Valco competes with Northstar for Bakrie debt takeover
24-DEC-08

JAKARTA: Valco Corp plans to take over PT Bakrie & Brothers Tbk debt to the Odickson Finance SA worth US$648 million with almost 13 percent premium as from the debt value of US$575 million. Narinder Singh, senior consultant with Valco, said the company plans to beat Northstar Pacific Partners to take over the US$575 million debt with PT Bumi Resources Tbk shares of PT Bakrie & Brothers Tbk as collateral.

Valco offered Bakrie debt to Odickson some US$648 million pricing. "What we offer is hard cash and not an assumption of debt (that makes the creditor to wait for the cash back)," said Singh as quoted by Bloomberg as saying yesterday.

Valco offered 45-60 percent as from the total debt value to Odickson. Valco also invited two Middle Eastern energy companies. However, Odickson has not responded yet to the offer.

Singh said Valco jointly with the partners will take over Bumi and PT Energi Mega Persada Tbk shares. "We want to use both as the platform for business development in Indonesia."

However, the partners will sell other shares as the collateral to the debt. He declined to name the creditor identity behind the investment company here.

Valco has coal concession that has not produced in South Sumatra and has undertaken the negotiation to acquire oil and gas field of PT Medco Energi Internasional Tbk.

Bakrie debt takeover negotiation is underway. "We are still negotiating. We energy company so our investment is not a hit and run company," he said indicating a long term investment.

The debt takeover enables the would-be buyer to become the new ultimate shareholder in Bumi. in addition to the 4.11 billion Bumi shares, Bakrie debt to Odickson will also warrant5.76 billion shares of PT Energi Mega Persada Tbk, 3.79 billion shares of PT Bakrieland Development Tbk, 222.29 million shares of PT Bakrie Sumatra Plantations Tbk, and 1.50 billion shares of PT Bakrie Telecom Tbk.

Norico Gaman, Research head of PT BNI Securities, considered Valco is not late to compete against Northstar.

"With a premium offering price, Valco could threaten the deal agreed by Bakrie & Brothers and Northstar," he said.

As to him, Valco seems to be befitting partner with Bumi as they are not private equity company like Northstar.

Separately, Director of Bumi Eddie Junianto Soebari said the company has signed deal on agreement change of the US$75 million credit with the Singapore-based Credit Suisse.

The parties agreed to amend some terms and conditions including on the use of loan from the credit covenant for the corporate general use and shall not be used for stock buyback. It is stipulated that there is no treasury stock used as the collateral of suspended for creditor interest.

"The transaction is not categorized into material transaction as stipulated in the regulation No. IX.E.2. and neither the conflict of interest transaction as stipulated by the regulation No. IX.E.1.," he said.

Bumi attained US$75 million loans from the Credit Suisse on November 7. The company continues to seek loan for business expansion and other needs up to the maximum proposal worth set by the creditor of US$2.7 billion or IDR29.43 trillion. (Bisnis/wiw/pul/bpj)

[ThaiClaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.263.922 von ThaiClaus am 24.12.08 14:57:48

Hi,
....JAKARTA, Dec 24 (Reuters) - Indonesia's Bakrie & Brothers (BNBR.JK) said on Wednesday that its creditor Oddickson Finance has agreed to sell the firm's $575 million debt to Indonesian private equity firm Northstar Pacific. (Reporting by Fitri Wulandari; editing by Sara Webb)

hierReuters)
Indonesia Bakrie to settle up to $725 mln debt:
......"We paid ICICI through Brentwood. The debt has been settled and we are giving up the shares we are pledging," said Ari Hudaya, a director of Bakrie & Brothers, adding that 1.3 billion shares in Bumi had been pledged against the $150 million loan.

....Bumi shares traded at 930 rupiah on Wednesday, valuing the 1.3 billion Bumi shares at 1.2 trillion rupiah ($110 million) and representing a stake of around 6.7 percent in the miner. ($1=10,900 Rupiah) (Editing by Sara Webb and Lincoln Feast)

und hierDow Jones Newswires)
....Indonesia's Bakrie to clear 680 mln dlrs in debts:
Australian hedge fund Brentwood Ventures will take over its 105 million dollars of debt to India's ICICI Bank, Ari Saptari Hudaya, one of Bakrie's directors, was quoted as saying by Dow Jones Newswires.

The deal will result in Brentwood owning a 6.7 percent stake in the company's subsidiary coal giant Bumi Resources Bumi, Hudaya added.

[tanja2-2]

Und nun???
Wie wirds weiter gehen?

[tanja2-2]

hab das jetzt so verstanden, das sie viel höher verschuldet sind als bisher bekannt und das jetzt Anteile verkauft werden.Wäre das so schlecht???

[modiano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.264.279 von tanja2-2 am 24.12.08 17:07:18

gibts von der Aktie wirklich 12% Dividende?

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.264.607 von modiano am 24.12.08 23:52:00

Ja, gibt es. Allerdings gibt es in Indonesien durch den Kursverfall inzwischen Aktien(z. Bsp. Antam) wo du noch mehr Dividende kriegst. Bei Inco oder Antam geht das auf 20% oder mehr zu, wenn ich es nicht ganz falsch verstanden habe, gibt es bei einer Berlian Tanker Laju sogar 215IDR Dividende dieses Jahr(lag heute bei 560IDR).

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.264.279 von tanja2-2 am 24.12.08 17:07:18

Anteile werden verkauft, aber das ist ja schon bekannt. Es sind die Aktien, die Oddickson als Collaterals erhielt(darunter nicht nur BUMI) und das diese eben nun an Valco verkauft werden sollen(d.h. das diese Northstar Konkurrenz machen).
Wenn man alles zusammenrechnet, kommt man auf 1,4Mrd. USD. Also nicht wirklich mehr als bisher. Vielleicht sind da ja darin nicht nur die Schulden von Bakrie & Brothers, sondern auch die von Bumi(die ja auch 600Mio. USD Schulden für den Aktienrückkauf aufnahmen)enthalten.
Aber wieso ist dir das eigentlich noch nicht bekannt? Hast du die letzen 20 Seiten nicht gelesen? Da geht es eigentlich um nichts anderes

[tanja2-2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.264.641 von Bakrieboy am 25.12.08 01:04:05

Doch, natürlich habe ich alles gelesen.
Nur die Smilies von Thai Klaus waren negativ, das hat mich iritiert.
An für sich müßte die ja positiv sein und unseren Kurs beflügeln.

[Public_Relations]

Hi, hatte noch am 23. über unsere Kontakte nachgefragt, ob sich europäische Großbanken mit Bumi beschäftigen. Bekam dann ziemlich barsche Antwort, ob ich jetzt naiv geworden sei. Aber sicher doch, Sie wissen doch wie das läuft. Bumi sichert ja 1/4 der Energieversorgung Indonesiens und war noch dieses Jahr die wertvollste börsennoriterte Firma. Die Deutsche Bank etwa (die auch in Vietnam sehr aktiv ist) hat mich wissen lassen, dass via Special Intrest! Recommendations ab 100 USD aufwärts unter einer Vielzahl an Vorraussetzungen auch für Privatpersonen geordert werden können. Genaue Identity vorausgesetzt und Schriebs von wegen keine Vervielfältigung und Versand und so...

Daher bleibt es bei meiner Aussage, dass selbstverständlich Bumi gerated wird, aber man diese Ratings nicht für ein paar Kröten in der Euro am Sonntag sozusagen geschenkt bekommt.

LG und schöne Feiertage!
Public

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.264.702 von tanja2-2 am 25.12.08 08:35:04

Die negativ smilies kommen wegen der zeichensetzung bei w : o in verbindung mit der klammer zustande... waren nciht beabsichtigt, denke ich

viele grüße

[Public_Relations]

muss schluss machen - die verwandtschaft trudelt gleich ein.

auf 30 ent in 2009 mindestens

Public

[Bakrieboy]

JAKARTA, Dec 25 (Reuters) - Indonesia's Bakrie & Brothers (BNBR.JK) said in a statement on Thursday it had agreed to set up a joint venture with Indonesian private equity firm Northstar Pacific to hold 21.4 percent of coal mining firm Bumi Resources (BUMI.JK). (Reporting by Sara Webb; Editing by Anshuman Daga)

[Bakrieboy]

JAKARTA, Dec 25 (Reuters) - Indonesia's heavily indebted Bakrie & Brothers, which owns stakes in plantations, telecoms, coal, and property firms, said it had solved its debt problem following a deal with private equity firm Northstar Pacific.

The deal with Northstar follows weeks of uncertainty over how the politically connected Bakrie & Brothers (BNBR.JK) would repay $1.2 billion of group debt, at a time when investors were pulling out of Indonesia and other emerging markets amid a global financial crisis and credit crunch.

The Bakrie group is controlled by the family of Indonesia's chief social welfare minister Aburizal Bakrie who, until the recent financial-market shake-out, was ranked as Indonesia's richest man.

The Northstar deal "solved the outstanding debt problem," said Nalin Rathod, president director of Bakrie & Brothers, in a press statement on Thursday.

Bakrie & Brothers' debt has now been halved to the equivalent of $627 million, the group said, following deals with various investment firms which have repaid or taken over Bakrie loans in exchange for shares in Bumi Resources (BUMI.JK), Indonesia's biggest coal miner and the Bakrie group's prize asset.

Bakrie & Brothers and Northstar have agreed to set up a 70-30 joint venture, which will own a 21.4 percent stake in Bumi, the group said in its statement.

Northstar could not be reached for comment, but the investment firm had previously said it was in talks with Bakrie & Brothers to take over some of the group's debt in exchange for a significant stake in Bumi.

SELL-OFF

On Wednesday, the Bakrie group said one of its creditors, Oddickson Finance, had agreed to sell $575 million of Bakrie debt to Northstar.

It also said that hedge fund Brentwood Ventures Ltd had paid off another group debt, of $150 million, to Indian lender ICICI Bank (ICBK.BO) in exchange for Bumi shares, adding that 1.3 billion Bumi shares had been pledged against that loan.

Bumi shares closed at 920 rupiah on Wednesday, valuing the 1.3 billion shares at about $110 million and representing a stake of nearly 7 percent in the miner.

Last month, Indonesian private equity firm Ancora Capital Management (Asia) took a stake of up to 5 percent in Bumi, when it acquired shares held by JP Morgan as collateral against a loan to the Bakrie group of $70-100 million.

Fears about the Bakrie group's debts, coupled with the bursting of the commodity bubble and global market sell-off, hit Bumi's share price, which plunged from an all-time high of 8,750 rupiah to a 2008 low of 640 rupiah in November, or less than one-tenth of the peak value.
Bakrie group said in its statement that following the deals, it had a $197 million debt, a 425 billion rupiah ($39 million) debt, and a convertible bond valued at 4.26 trillion rupiah ($391 million).

Bakrie & Brothers owns 42.6 percent of PT Bakrie Sumatera Plantations (UNSP.JK), 48.3 percent of PT Bakrie Telecom (BTEL.JK), 14.8 percent of PT Bakrieland Development (ELTY.JK), and 43.2 percent of PT Energi Mega Persada (ENRG.JK). ($1=10900 Rupiah) (Editing by Andrew Callus)

[Bakrieboy]

Bakrie, Northstar conclude talks on debt buyout scheme

Ika Krismantari, The Jakarta Post, Jakarta

PT Bakrie & Brothers, the flagship company of the wealthy and politically wired Bakrie family, announced Thursday the firm and Northstar Pacific Partners would form a 70:30 joint venture which will hold 21.4 percent stake in Bakrie's giant coal unit PT Bumi Resources.

The announcement marked the finalization of terms and conditions in an initial partnership agreement signed late last month under which Northstar will buy out Bakrie's debt of US$575 million to Oddickson Finance, Bakrie president director Nalinkant A. Rathod said in a media statement issued Thursday.

"We are delighted that this process has finished within the committed schedule," Nalinkant said.

"Above all, the most important benefit for the company is that not only have we executed this agreement with Northstar, but also solved the outstanding debt problem," he said.

Bakrie owns 35 percent stake in Bumi.

Bakrie pledged 21.4 percent of Bumi shares and 43.2 percent of PT Energi Mega Persada (EMP) shares to Oddickson. A stake in other units has been used as collateral, but it is unclear whether the joint venture will manage these interests too.

Bakrie's debt to Oddickson had at one stage reached $1.08 billion, but dropped to the current amount due in part to currency gains and previous debt settlements.

In addition to selling Oddickson's debts, Ancora Capital Management Ltd., founded by JPMorgan alumni Gita Wirjawan, has taken over $72 million of Bakrie's debt from JPMorgan in return for around 5 percent stake in Bumi.

Nalinkant said in the statement that Bakrie had an option to buy back Ancora's stake in Bumi.

On Wednesday, Ari Hudaya, a Bakrie director, announced another debt settlement, under which Australian hedge fund Brentwood Ventures Pte has repaid Bakrie's $105 million debt owed to India's ICICI Bank Ltd. in return for a 6.7 percent stake in Bumi, Asia's largest thermal coal exporter.

Bumi contributes some 88 percent of the Bakrie group's total profit. With sales last year of $2.26 billion and a net profit of $789 million, Bumi is considered the Bakrie group's "bread and butter".

Bakrie has been striking deals, including sales of stakes in units, to help pay its $1.2 billion debts after shares in Bumi and other Bakrie Group firms, pledged as collateral, slumped during the October stock market rout. The debts are backed by stakes in some of its units.

Shares of the units, which had been put up as debt collateral, dropped significantly due a combination of the global financial crisis and concerns the group may be unable to repay its debts. Bumi alone has tumbled 74 percent over the last three months, according to Bloomberg.

Set up in 2003, Northstar is the Indonesian arm of TPG, founded by U.S. billionaire David Bonderman. Local businessman Patrick Walujo is Northstar's co-founder and co-managing director.

[Bakrieboy]

Machen wir mal eine Momentaufnahme und wägen das Für und Wider von Bumi ab:

+ Bumi als Holding hat Zugriff auf zwei der größten Kohleminen Indonesien's(mit mehr als den 1,4Mrd. t offiziell nachgewiesener Reserven, wie es aus Insiderkreisen heißt).

+ Bumi ist selbst mit eingerechneten Schulden und bei aktuell niedrigen Kohlepreisen noch eine unterbewertete Aktie, mit Upside potential.

+ Es gibt genügend Firmen und Banken, die Bumi nach wie vor als sehr interessant sehen, somit sollte selbst in weiteren Negativszenarien immer die Möglichkeit einer Kapitalbeschaffung und ähnlichem möglich sein

+ Viele Fonds(vor allem indonesische Pensionsfonds) sind nach wie vor in Bumi investiert, dadurch weniger Abverkaufsrisiko

+ Wenn bei Kohle ein Rebound einsetzt, dürften so ziemlich alle Minen im Regen stehen, da man für 2009 keinerlei oder kaum Investitionen vorsieht. Da es bei Kohle immer noch leicht zu Engpässen kommt, sollte, falls die Nachfrage wieder ansteigt, der Preis sehr schnell sehr stark ansteigen, somit dürfte vor allem Bumi mit seiner großen Fördermenge profitieren.

- Bakrie & Brother macht seine Probleme auch zu Bumi's Problemen, durch den Anteil an Bumi den man hält.

- Bakrie selbst behindert einen möglichen Verkauf, da er nach wie vor darauf spekuliert, seine Aktien zurückkaufen zu können(das er sie nicht komplett verkaufen will, sollte jedem klar sein, sonst hätte er schon diverse gute Angebote(vor allem das von San Miguel) nicht einfach abgeschlagen. Dadurch könnte das ganze Prozedere aber noch weit bis ins neue Jahr verschleppt werden.(siehe dazu den Auszug aus einem Bericht der UBS):

Business summary
PT Bumi Resources (Bumi) owns and operates two major coal mines in Indonesia: PT Arutmin
and PT Kaltim Prima Coal. Combined production saw Bumi become Indonesia’s largest coal
producer and the third-largest exporter of thermal coal globally in 2007. The company’s two mines
are in east and south Kalimantan and had combined reserves of 2.1bn tonnes as of December 2008.
The company exports up to 95% of its coal, mainly to Asian customers.

Investment case
Bumi has good coal assets. Our checks with former employees suggest that there are more highquality
coal reserves at the mines than the official 1.4bn tonnes. This is underpinned by the fact
that less than 20% of the concession area has been explored. We think an undisclosed owner
pledged 20% of Bumi shares to lenders earlier this year, and noting that Bumi’s buyback
prospectus included an option to place the bought-back shares to “a third party” at a later date, the
stake could end up with the original owner. We thus highlight a scenario where Northstar and the
undisclosed owner end up with majority control of Bumi Resources.

- die starke Verschuldung und die hohe Dividende(74IDR 2009)

- die Gefahr, dass Kohle noch billiger wird, und man an einem Punkt ankommt, an dem die Förderung teurer ist, als der ASP.

- verschenkte Profite und Anteilsverluste gegenüber anderen Produzenten(bspw. Banpu und deren indonesischer Tochter), die über einen hohen Cashflow und hohe Mittel verfügen(falls Kohle rebounded).

- solange Bakrie & Brothers und die Familie Bakrie weiterhin die Finger mit drin hat: Möglichkeit weiterer Schuldenbelastung auf Grund der Schulden von Bakrie & Brothers.

Ich weiß jetzt nicht, ob ich etwas vergessen habe, aber so in etwa dürfte die aktuelle Lage ja aussehen.

[Bakrieboy]

Bakrie, Northstar conclude talks on debt buyout scheme

Ika Krismantari , The Jakarta Post , Jakarta | Fri, 12/26/2008 11:21 AM | Business

PT Bakrie & Brothers, the flagship company of the wealthy and politically wired Bakrie family, announced Thursday the firm and Northstar Pacific Partners would form a 70:30 joint venture which will hold 21.4 percent stake in Bakrie's giant coal unit PT Bumi Resources.

The announcement marked the finalization of terms and conditions in an initial partnership agreement signed late last month under which Northstar will buy out Bakrie's debt of US$575 million to Oddickson Finance, Bakrie president director Nalinkant A. Rathod said in a media statement issued Thursday.

"We are delighted that this process has finished within the committed schedule," Nalinkant said.

"Above all, the most important benefit for the company is that not only have we executed this agreement with Northstar, but also solved the outstanding debt problem," he said.

Bakrie owns 35 percent stake in Bumi.

Bakrie pledged 21.4 percent of Bumi shares and 43.2 percent of PT Energi Mega Persada (EMP) shares to Oddickson. A stake in other units has been used as collateral, but it is unclear whether the joint venture will manage these interests too.

Bakrie's debt to Oddickson had at one stage reached $1.08 billion, but dropped to the current amount due in part to currency gains and previous debt settlements.

In addition to selling Oddickson's debts, Ancora Capital Management Ltd., founded by JPMorgan alumni Gita Wirjawan, has taken over $72 million of Bakrie's debt from JPMorgan in return for around 5 percent stake in Bumi.

Nalinkant said in the statement that Bakrie had an option to buy back Ancora's stake in Bumi.

On Wednesday, Ari Hudaya, a Bakrie director, announced another debt settlement, under which Australian hedge fund Brentwood Ventures Pte has repaid Bakrie's $105 million debt owed to India's ICICI Bank Ltd. in return for a 6.7 percent stake in Bumi, Asia's largest thermal coal exporter.

Bumi contributes some 88 percent of the Bakrie group's total profit. With sales last year of $2.26 billion and a net profit of $789 million, Bumi is considered the Bakrie group's "bread and butter".

Bakrie has been striking deals, including sales of stakes in units, to help pay its $1.2 billion debts after shares in Bumi and other Bakrie Group firms, pledged as collateral, slumped during the October stock market rout. The debts are backed by stakes in some of its units.

Shares of the units, which had been put up as debt collateral, dropped significantly due a combination of the global financial crisis and concerns the group may be unable to repay its debts. Bumi alone has tumbled 74 percent over the last three months, according to Bloomberg.

Set up in 2003, Northstar is the Indonesian arm of TPG, founded by U.S. billionaire David Bonderman. Local businessman Patrick Walujo is Northstar's co-founder and co-managing director.

[Bakrieboy]

Bahana: Coal demand for next year: Probably not so hot anymore

Katherine Hermawan , Analyst | Wed, 12/24/2008 10:49 AM | Business

The recent drop in the market price of coal from its record levels earlier this year will adversely impact earnings of Indonesian coal producers. Based on this factor, going forward, we expect weaker coal prices in line with the downtrend in oil prices, while higher supplies are expected on China's higher exports as domestic consumption slows.

Our view on possible lower coal prices is supported by the recent continuous drop in prices. With the Newcastle index closing at US$78/ton as of Dec. 19, having continuously declined from its 4th July peak at $194/ton, we place an underweight view on the coal sector.

With defaults on contracts beginning to emerge, we expect contracts to continue to be negotiated down. Hence, we expect prices to decelerate, averaging $126/ton in 2008, before plunging 58 percent to average $53/ton in 2009, slightly higher than our oil price assumption of $50/bbl.

Based on IMF and World Bank estimates, global economic growth would only reach between 1 to 2 percent in 2009, adversely impacting coal demand from both industry and power plant. In our view, coal demand could slow to the point that it could reverse previous market trends from what appeared to be significant undersupply to an oversupply situation.

Emerging signs of softening are undermining what had been a steady climb in coal prices as developing nations burned more of the mineral to generate electricity and run blast furnaces. Global recession will also restrict manufacturers and industries' operations, which will result in a reduced use of energy.

In the next two years, we expect that there will be no substantial increase in demand for coal, diminishing the previous large gap between supply and demand.

The thermal coal demand outlook is to be slower due to the coming global recession having a direct impact on household consumption on basic items including energy. This view is supported by China's data which has pointed to a slowdown in GDP growth in the third quarter of this year to around 9.5 percent year-on-year, the slowest since 2004, from 10.1 percent in the second quarter.

The IMF has also published comments on the forecast Chinese growth rate of 9.3 percent in 2009 as potentially overoptimistic and expecting additional downside risks to ensue.

Other supporting evidence would include China's industrial output in November which saw a slowdown in growth to 5.4 percent, plunging 11.9 percent year-on-year. China's coal imports in November fell to a near three-year low due to continued weak demand from power plants.

China's power output as of November fell 9.6 percent, while output from thermal plants experienced a sharp 16.6 percent decline. China imported 2.17 million tons of coal in November, down 38 percent on the previous month, while coal stocks at ports fell not because of higher consumption, but because of lack of coal wagons and delays in arrivals of ships.

Additionally, as stated in the news recently, Japan's November coal export volume has significantly decreased by 27 percent from the previous month compared with lower imports at *5.6 trillion, down by 14 percent from October 2008.

This situation shows stronger proof of a weakening global economy which will affect energy consumption from lower industrial output. As Japan has always been a major coal consumer in Asia, this slowdown is creating negative effects on the growth in coal demand for the coming year, affecting Indonesia as one of the biggest thermal coal suppliers in the world.

Previously, coal supply was a major concern globally because of lack of infrastructural support in major coal mining countries in the world (for example, Australia) and unfriendly natural occurrences worldwide.

However, we need to take into account that many coal mine acquisitions recently will significantly add to supply in the near future. Our UNDERWEIGHT rating on the coal sector suggests that fundamentals are currently deteriorating on the back of the global economic slowdown.

Hence, on the volume front, we have assumed minimum growth in the 2009 coal production of the five listed Indonesian coal mining producers with no exception.

The writer is an analyst at Bahana Securities

[Bakrieboy]

Saturday, December 27, 2008 10:57 AM

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Crude prices rebound, most believe it's temporary

Chris Kahn , The Associated Press , Phoenix, Arizona | Sat, 12/27/2008 8:28 AM | Business
Oil prices rebounded Friday in what some market analysts believed was only a brief pause for steadily declining crude prices.

Awful holiday retail sales, job uncertainty and shrinking global trade all suggest that demand for energy from both businesses and consumers will continue to fall into next year.

"By Tuesday or Wednesday, we could easily see crude oil roughly $3 below what it is right now," said Jim Ritterbusch, president of energy consultancy Ritterbusch and Associates.

New evidence that OPEC members had cut production and a weaker dollar boosted crude prices Friday in light trading.

Light, sweet crude for February delivery rose $2.36, more than 6 percent, to close at $37.71 a barrel on the New York Mercantile Exchange. Trading was closed Thursday for Christmas.

In London, February Brent crude rose $1.76 to settle at $38.45 a barrel on the ICE Futues exchange.

Tumbling crude prices have led to enormous declines in the price of retail gasoline.

At the pump, retail gas prices fell six-tenths of a penny overnight to a new national average of $1.642 a gallon (43 cents a liter) Friday, well below the year-ago average of $2.981 a gallon, according toAAA and the Oil Price Information Service.

"We're paying about a billion dollars per day less than we were in July" for gasoline, said Tom Kloza, publisher and chief oil analyst at Oil Price Information Service. "We could probably bail out some banks and maybe even some of the auto companies with the saings."

The Organization of Petroleum Exporting Countries, which accounts for about 40 percent of global supply, has announced crude production cuts totaling more than 4 million barrels per day as it tries to stop the decline in prices. OPEC members, however, have a history of ignoring announced quotas andcrude traders waited for concrete evidence that the 13-nation group was tightening the spigot.

Analysts pointed to a release from the United Arab Emirates advising clients that it would reduce supply almost immediately. The state-owned Abu Dhabi National Oil Company said it would cut production of some gades of crude by as much as 15 percent next month.

"For now, at least Saudi Arabia and the United Arab Emirates seem to be fully complying with the cuts," said analyst Olivier Jakob of Petromatrix in Switzerland.

OPEC may meet again in Kuwait City on Jan. 19 to discuss further production cuts. The oup's next official meeting is March 15 in Vienna.

Investors in recent months have ignored supply cuts from OPEC, with demand issues clearly driving the market. What's kept crude prices at four-year lows is the steady drumbeat of gloomy economic news that shows consumers aren't spending like they used to. The latest comes from a preliminary report by MasterCard SpendingPulse, which said retail sales fell between 5.5 percent and 8 percent during the holiday season, compared with last year. Excluding auto and gas sales, they fell 2 percent to 4 percent, according to SpendingPulse.

SpendingPulse is a diviion of MasterCard Advisors that tracks total sales paid for by credit card, checks and cash.

Crude has given up 70 percent of its value since July, and this month alone it has fallen by more than $17 per barrel, a 30 percent decline.

Kloza said he'll know that crude prices are poised for a sustained rbound when global demand matches last year's levels for several weeks in a row.

"Before you turn the corner, you need to get to the corner," Kloza said. "And right now we're seeing gasoline demand running about 3 to 5 percent behind year-ago levels.

Investors eyed more evidence that plummeting consumer demand from the U.S. and Europe is undermining growth in export-dependent Asia, as production at major Japanese manufacturers fell by its largest margin ever in November.

Japanese industrial production fell 8.1 percent in November from a month earlier, the largest drop since the government began measuring such data in 1953, the Ministry of Economy, Trade and Industry said Friday.

The decline followed a 3.1 percent drop in October, and the government expects another 8 percent plunge in December.

"These are pretty ugly figures that show the recession deepened in Japan," said Christoffer Moltke-Leth, head of sales trading for Saxo Capital Markets in Singapore. "I don't see any catalyst to bring crude higher. We'll likely test $30."

Many companies will likely report dismal earnings for the fourth quarter and may use the lowered expectations to include massive writedowns or one-time charges, Moltke-Leth said.

"I think a lot of CEOs want to put everything bad into the fourth quarter because the market expects it to be bad so why not put everything you can in there," he said. "There's going to be a lot of bad corporate news during the next few weeks, and that's going to reinforce the demand destruction theme for crude."

In other Nymex trading, gasoline futures rose 5.17 cents to settle at 88.4 cents a gallon. Heating oil gained 4.67 cents to settle at $1.245 a gallon while natural gas for January delivery fell 8.4 cents to settle at $5.826 per 1,000 cubic feet.

[Public_Relations]

http://www.ft.com/cms/s/0/8a7c1010-d3b7-11dd-989e-000077b076…

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.267.636 von Public_Relations am 27.12.08 08:39:32

Wen will Bakrie eigentlich noch verarschen? Also in meinen Augen wird es immer offensichtlicher, dass dieser Deal nicht ganz sauber ist...warum sollte bspw. Northstar sich mit 30% an Bumi zufriedengeben, wenn sie gleichzeitig den Großteil der Schulden zahlen? Warum räumt Ancora Bakrie & Brothers das Recht ein, die Aktien innerhalb eines Jahres zurückzukaufen, wo man doch so ein Schnäppchen gemacht hat(und 5% eines Unternehmens, dass über 2Mrd.USD Umsatz hatte für nur 75Mio.USD zu bekommen ist ein Schnäppchen!)?
Warum werden die Angebote von Valco, den anderen Arabern oder San Miguel von Bakrie unkommentiert belassen?
Dazu passt ja auch, dass die UBS von dem unbekannten Partner sprach, bei dem BNBR seine Aktien für ein Jahr parken kann(das dürfte PT Heavy Industries sein, oder wie die auch gleich heißen).
Dazu passt auch, was ich hierzu gefunden habe:
http://www.thejakartaglobe.com/business/article/4386.html

[Bakrieboy]

Heute, Mittwoch und Donnerstag wird in Jakarta kein Handel stattfinden.

[Bakrieboy]

Hier noch mal was ich schon vor einigen Tagen anmerkte(und was der neueste Report von Bumi ja auch aussagt):

PT Bumi ups coal reserves up by 18%

It is reported that PT Bumi Resources Tbk has revised its coal reserves by 18% to 2,119 million tonnes from 1,800 million tonnes.

The declaration which came in a quarterly update of Bumi is expected to be beneficial for Tata Power in the long term, as it also has an off take agreement from one of the mines owned by Bumi.

Analysts said that the revision in reserves will not have any immediate effect on Tata Power's balance sheet, but in the long run will really prove to be a major asset.

Another analyst said that higher reserve accretion will not give a sudden spurt to the profitability as the accretion will accompany a new developmental plan, which has to be first approved by the Indonesian government. He added that however, Tata Power can firm up some contracts at this price for its upcoming power plants in India.

(Sourced: DNA Money)

[Bakrieboy]

Bakrie & Brothers and Northstar Pacific have agreed to create a 70:30 joint venture that will hold a 21% stake in Bumi Resources, Indonesia's largest coal miner.

Mehr kann ich leider nirgends lesen, da man sich für den vollen Artikel überall einloggen muss.

[Public_Relations]

Danke für die Infos, da mir ja selber aktuell die Recherchezeit fehlt.

Klar, Bakire ist schon ein Schlitzohr. Bumi ist ja auch deren Bread and Butter Company

Rückkaufoption inklusive - aber warum sollte es Bakrie durch die Finanzkrise anders gehen als den meisten Irdischen.

Er hat Bumi gekauft als sie zig mal höher standen und wird sie auch wieder höher zurückkaufen.

Public

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.272.089 von Bakrieboy am 29.12.08 05:31:09

[Public_Relations]

Da hatte es aber noch jemand oder mehrere eilig in diesem Jahr an Bumi-Shares zu kommen.

Dachte wir sehen heute keine 300k.