DAX und GOLD - beides ist die richtige Strategie - Grundsätzliches ! - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 25.10.08 10:10:54 von
neuester Beitrag 03.03.09 10:56:59 von
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Hier wird echt viel dummes Zeug geschrieben !!!
Deutschland geht nicht pleite, die drucken einfach Geld ohne Ende und genau das erfolgt derzeit weltweit.
WIe sollen die Schulden in den USA und Europa denn sonst abgebaut werden ?
Entweder durch einen Währungsschnitt oder durch eine bewusst angeheizte massive Inflation in dem man die Geldmenge ausweitet.
Es spricht einiges für letzteres, weswegen ich auch zun denen gehöre, die jedem dringendst raten GOLD zu kaufen.
Der Goldpreis ist wieder günstig undwird derzeit durch shortpositionen vonMarktteilnehmern massiv nach unten getrieben, was dem wahren Spiel von Angebot und Nachfrage keinesfalls gerecht wird.
Wir werden bei Gold einen gewaltigen Anstieg in sehr kurzer Zeit sehen, wenn sich der "Deckel nicht mehr auf die sprudelnde Quelle" halten lässt und da stehenwir trotz allem anderen Geschwätz kurz bevor.
Ich habe mir auch für die nächsten 20 Jahre für 20.000 Euro Gold ins Schließfach gelegt, das ist im übrigen auch mE eine gutes Altersversorgung, klar schwankt der Goldpreis, aber das Angebot wird immer knapper, die Reserven knapper, allein das sorgt unabhängig von kurzfristigen Downspekulátionen, die man einfach ignorieren muss, für einen Goldpreis von Minimum 3000 $ in 20 Jahren. Den ersten starken Schub werden wir in kurzer Zeit sehen, dann sehen wir die Stände um 1000 $.
Der Goldpreis hat rein gar nichts mit dem Ölpreis zu tun, Gold wird zukünftig eine Art Residualwährung werden, dh, die Bedeutung von Schmuck wird abgelöst durch die Betrachtung von Gold als sicherstes Zahlungsmittel der Welt.
Wenn die Zinsen jetzt auch noch massiv gesenkt werden, dann hat man nicht mal Oppotunitätskosten in Form von entgangenen Zinsen.
Also deswegen:In jdem Falle Gold, wg. der Krise,aber auch aus grundsätzlichen Erwägungen.
Als weiteren Bestandteil einer Gldstartegie sehe ich den größten Minenbetreiber Barrick Gold, der 124 Mio Unzen (ca. 60 Mrd $ Gewinn Wert bei Marge von 400 $, das Vorkommen selbst hat einen Wert von unsäglichen 9,3 hoch 10 $) allein an nachgewiesenen Goldvorkommen besitzt und die mit Abstand größte Projekte weltweit.
Aktien halte ich auf dem Niveau auch für einen klaren Kauf, aber nur völlig ausgebombte Werte, die im Grundsatz aber solide sind und starke Wachstunmswerte in guten Branchen und hoher EK quote und Bilanzqualität.
Meine Favoriten sind hier:
1. Commerzbank (40% Buchwert, geringe subprime Risiken, solides
Geschäftsmodell)
2. Aareal Bank (25 % Buchwert, völlig unberechtigt von 38 auf 7
Euro abgestürt)
3. Solarworld (1 Mrd cash aufdem Konto, beste Branche schlechthin,
Wachstum 30% , KGV von 7 (!), USA unter Barrcik Obama und
Schwarzenegger wollen die Solarenegie MASSIV fördern und
Solarworld hat die größte Produktionsstätte in den USA
Hillsboro eröffnet..echt ein Ding und dazu den Kursen)
4. unicredit: masslose Unterbewertung, von subprime auch wenig
getroffen, solides Gechäaftsmodell ohne Spekulanentum
5. dewb: DEUTSCHE EFFEKTEN UND Wechselbank (die haben in Ihrem beteligungsportfolie echte Perlen, die gute Chancen haben, echte player in Zukunftsbranchen zu werden (RFID oder Pharma (noxxon) )
Also: so sieht es aus, es herrscht viel unsinnige Panik, wo man die Dinge sachlich sehen muss und nicht panisch reagieren darf und schlechtenfalls auch noch verkauft. In einem halben Jahr befinden wir uns spätestens wieder auf dem Normalweg, bis dahin gilt es auch noch das Steuergeschenk nicht aus den Augen zu verlieren, Wenn kauf von Aktien bis Ende des Jahres, steuerfreie Veräußerung möglich !!
Das ist bei den Kursen mE fast kein Risiko, sondern eine einmalige Chance !
brokersteve
Deutschland geht nicht pleite, die drucken einfach Geld ohne Ende und genau das erfolgt derzeit weltweit.
WIe sollen die Schulden in den USA und Europa denn sonst abgebaut werden ?
Entweder durch einen Währungsschnitt oder durch eine bewusst angeheizte massive Inflation in dem man die Geldmenge ausweitet.
Es spricht einiges für letzteres, weswegen ich auch zun denen gehöre, die jedem dringendst raten GOLD zu kaufen.
Der Goldpreis ist wieder günstig undwird derzeit durch shortpositionen vonMarktteilnehmern massiv nach unten getrieben, was dem wahren Spiel von Angebot und Nachfrage keinesfalls gerecht wird.
Wir werden bei Gold einen gewaltigen Anstieg in sehr kurzer Zeit sehen, wenn sich der "Deckel nicht mehr auf die sprudelnde Quelle" halten lässt und da stehenwir trotz allem anderen Geschwätz kurz bevor.
Ich habe mir auch für die nächsten 20 Jahre für 20.000 Euro Gold ins Schließfach gelegt, das ist im übrigen auch mE eine gutes Altersversorgung, klar schwankt der Goldpreis, aber das Angebot wird immer knapper, die Reserven knapper, allein das sorgt unabhängig von kurzfristigen Downspekulátionen, die man einfach ignorieren muss, für einen Goldpreis von Minimum 3000 $ in 20 Jahren. Den ersten starken Schub werden wir in kurzer Zeit sehen, dann sehen wir die Stände um 1000 $.
Der Goldpreis hat rein gar nichts mit dem Ölpreis zu tun, Gold wird zukünftig eine Art Residualwährung werden, dh, die Bedeutung von Schmuck wird abgelöst durch die Betrachtung von Gold als sicherstes Zahlungsmittel der Welt.
Wenn die Zinsen jetzt auch noch massiv gesenkt werden, dann hat man nicht mal Oppotunitätskosten in Form von entgangenen Zinsen.
Also deswegen:In jdem Falle Gold, wg. der Krise,aber auch aus grundsätzlichen Erwägungen.
Als weiteren Bestandteil einer Gldstartegie sehe ich den größten Minenbetreiber Barrick Gold, der 124 Mio Unzen (ca. 60 Mrd $ Gewinn Wert bei Marge von 400 $, das Vorkommen selbst hat einen Wert von unsäglichen 9,3 hoch 10 $) allein an nachgewiesenen Goldvorkommen besitzt und die mit Abstand größte Projekte weltweit.
Aktien halte ich auf dem Niveau auch für einen klaren Kauf, aber nur völlig ausgebombte Werte, die im Grundsatz aber solide sind und starke Wachstunmswerte in guten Branchen und hoher EK quote und Bilanzqualität.
Meine Favoriten sind hier:
1. Commerzbank (40% Buchwert, geringe subprime Risiken, solides
Geschäftsmodell)
2. Aareal Bank (25 % Buchwert, völlig unberechtigt von 38 auf 7
Euro abgestürt)
3. Solarworld (1 Mrd cash aufdem Konto, beste Branche schlechthin,
Wachstum 30% , KGV von 7 (!), USA unter Barrcik Obama und
Schwarzenegger wollen die Solarenegie MASSIV fördern und
Solarworld hat die größte Produktionsstätte in den USA
Hillsboro eröffnet..echt ein Ding und dazu den Kursen)
4. unicredit: masslose Unterbewertung, von subprime auch wenig
getroffen, solides Gechäaftsmodell ohne Spekulanentum
5. dewb: DEUTSCHE EFFEKTEN UND Wechselbank (die haben in Ihrem beteligungsportfolie echte Perlen, die gute Chancen haben, echte player in Zukunftsbranchen zu werden (RFID oder Pharma (noxxon) )
Also: so sieht es aus, es herrscht viel unsinnige Panik, wo man die Dinge sachlich sehen muss und nicht panisch reagieren darf und schlechtenfalls auch noch verkauft. In einem halben Jahr befinden wir uns spätestens wieder auf dem Normalweg, bis dahin gilt es auch noch das Steuergeschenk nicht aus den Augen zu verlieren, Wenn kauf von Aktien bis Ende des Jahres, steuerfreie Veräußerung möglich !!
Das ist bei den Kursen mE fast kein Risiko, sondern eine einmalige Chance !
brokersteve
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.696.864 von BrokerSteve am 25.10.08 10:10:54......was will man an der Börse z.B. Gold 20 Jahre ins Schließfach legen um dann zu sehen dass man recht hat oder nicht oder will man vielleicht doch ein bischen kurzfristiger Geld verdienen?
es wird mindestens die nächsten 2-3 Jahre keine nennenswerte Inflation geben die Wirtschaft schrumpft, stagniert Preise gehen tendenziell runter damit die Güter noch losgeschlagen werden
können, Immobilien, Öl und auch Gold befinden sich daher im Abwärtstrend....greife niemals in ein fallendes Messer
auch im Abwärtstrend befinden sich Deine Aktien und keiner weiß aus was z.B. der Buchwert der Commerzbank besteht die sich auch noch die Dresdner zu Mondpreisen einverleibt hat....strong sell bzw. free lunch für shorties
es wird mindestens die nächsten 2-3 Jahre keine nennenswerte Inflation geben die Wirtschaft schrumpft, stagniert Preise gehen tendenziell runter damit die Güter noch losgeschlagen werden
können, Immobilien, Öl und auch Gold befinden sich daher im Abwärtstrend....greife niemals in ein fallendes Messer
auch im Abwärtstrend befinden sich Deine Aktien und keiner weiß aus was z.B. der Buchwert der Commerzbank besteht die sich auch noch die Dresdner zu Mondpreisen einverleibt hat....strong sell bzw. free lunch für shorties
Wenn Du von Deiner Meinung überzeugt bist, dann mache es so.
Ich bin von dem Modell überzeugt !
Gold wird zu einem wesentlichen Bestandteil den Charakter einer Reidualwährung bekommen, das ist 1000% sicher, genauso sicher ist, dass der Goldpreis in 20 Jahren minimum bei 3000 $ steht, wohl eher deutlich höher, da die Vorkmmen schlichtweg weg sind bzw, nur noch wenge Förderer Reserven haben werden wie ene Barrick Gold.
Was Du machst: Giereige Spekualtion nach unten, damit hast Du kurzfristig recht wg. dr Panik, du wirst aber jede menge verlieren, wenn du zum falschen Zeitpunkt drin bist und diesem Zeitpunkt nähern wir uns und steh unmittelbar bevor.
Der shortsqueeze wird gewaltig sein, da es dann bei massiv steigenden Umsätzen nach oben rauscht.
Die hier eingepreisten Szenarien gehen wie immer bei einer Krise von worst case Fällen aus, die nicht kommen werden.
Was kommt ist: MASSIVE AUSWEITUNG der Geldmenge, damit die Staaten Ihre Schulden zurückbezahlen können, was denn sonst ?
brokersteve
Ich bin von dem Modell überzeugt !
Gold wird zu einem wesentlichen Bestandteil den Charakter einer Reidualwährung bekommen, das ist 1000% sicher, genauso sicher ist, dass der Goldpreis in 20 Jahren minimum bei 3000 $ steht, wohl eher deutlich höher, da die Vorkmmen schlichtweg weg sind bzw, nur noch wenge Förderer Reserven haben werden wie ene Barrick Gold.
Was Du machst: Giereige Spekualtion nach unten, damit hast Du kurzfristig recht wg. dr Panik, du wirst aber jede menge verlieren, wenn du zum falschen Zeitpunkt drin bist und diesem Zeitpunkt nähern wir uns und steh unmittelbar bevor.
Der shortsqueeze wird gewaltig sein, da es dann bei massiv steigenden Umsätzen nach oben rauscht.
Die hier eingepreisten Szenarien gehen wie immer bei einer Krise von worst case Fällen aus, die nicht kommen werden.
Was kommt ist: MASSIVE AUSWEITUNG der Geldmenge, damit die Staaten Ihre Schulden zurückbezahlen können, was denn sonst ?
brokersteve
ich mache es so...........
zz investiert
15% gold physich seit 2003
30% aktien dividendentitel
30% grundbesitz
der rest cash von 25% liegt zz fast unverzinst. diese gehen jetzt suksesive in folgende anlagen
je 10.000 euro investition gehen
ca ein drittel in gold
zwei drittel in aktien
denn ich denke cash ist nicht king
was ich erwarte,, wer weiss es aber ich denke
wenn dann ein voelliger zusammenbruch kommt, bringen die goldgewinne soviel wie die verlsute bei aktien, und geht es doch wieder ebrgauf, was ich zwar nicht denke,dann steiegn die aktien ueberproportional. und wenn eine hochinflationspahase kommt mit niedrigstzinsen dann steigt gold so und so
zz investiert
15% gold physich seit 2003
30% aktien dividendentitel
30% grundbesitz
der rest cash von 25% liegt zz fast unverzinst. diese gehen jetzt suksesive in folgende anlagen
je 10.000 euro investition gehen
ca ein drittel in gold
zwei drittel in aktien
denn ich denke cash ist nicht king
was ich erwarte,, wer weiss es aber ich denke
wenn dann ein voelliger zusammenbruch kommt, bringen die goldgewinne soviel wie die verlsute bei aktien, und geht es doch wieder ebrgauf, was ich zwar nicht denke,dann steiegn die aktien ueberproportional. und wenn eine hochinflationspahase kommt mit niedrigstzinsen dann steigt gold so und so
Das mit den Leerverkäufen stimmt soweit, Banken verhindern so, dass der Goldpreis explodiert. Was eine Flucht aus dem Giralgeld verursachen würde.
Welche Interessengruppen offene Shortkontrakte hat, kann man dem CFTS Daten entnehmen.
http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…
Was mich persönlich wundert, wo bekommt man im Oktober noch für 20 000 Euro physisches Gold ?
Die Rente ist Sicher
Welche Interessengruppen offene Shortkontrakte hat, kann man dem CFTS Daten entnehmen.
http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…
Was mich persönlich wundert, wo bekommt man im Oktober noch für 20 000 Euro physisches Gold ?
Die Rente ist Sicher
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.696.933 von BrokerSteve am 25.10.08 10:29:06wenn Gold in 20 Jahren bei 3000 $ steht wäre dies eine $rendite von 7,3%. Wenn du gleichzeitig das €/$ Verhältnis sichern willst bleibt dir von der Rendite nichts übrig!
Fazit: da musst du schon andere Begründungen auffahren!
Fazit: da musst du schon andere Begründungen auffahren!
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.696.933 von BrokerSteve am 25.10.08 10:29:06.....ja so siehts aus kurzfristig verdiene ich Geld mit meiner "gierigen Spekulation" während Du mit Deinem Gold und Commerzbank-"investment" (weißt Du aus welchen "assets" Kredite an Island etc deren Buchwert besteht?) gerade schön abloost, wenn du so ein Gutmensch bist dann spende es doch lieber für Brot für die Welt anstatt Dich mit seelenlosem Gold einzudecken,.... was soll dieser kleinbürgerliche moralische Mist......wie Du meinen nickname entnimmst bin ich nicht manisch short, bin dann wieder auch gierig wenns aufwärts geht mach dir da mal keine Gedanken ....aber bis Mitte 2009 gehts eben wohl weiter abwärts und dann schaun mir mal
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.697.311 von AlterLoser am 25.10.08 12:06:30Was mich persönlich wundert, wo bekommt man im Oktober noch für 20 000 Euro physisches Gold ?
das dürfte ja wohl kein Problem sein - die Frage ist nur: wieviel Gold bekomme ich für die 20.000 Euro? (d.h. welchen Preis muss ich bei z.B. Ebay bezahlen?)...
das dürfte ja wohl kein Problem sein - die Frage ist nur: wieviel Gold bekomme ich für die 20.000 Euro? (d.h. welchen Preis muss ich bei z.B. Ebay bezahlen?)...
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.696.898 von pit bull am 25.10.08 10:20:38das mit dem Abwärtstrend beim Gold stimmt so nicht.
Jedenfalls nicht im 10-Jahreschart.
Fette Verluste haben aktuell nur die, die entweder zuletzt auf physisches Gold gesprungen sind (letzte 12 Monate), oder in Derivate investiert haben.
Der Langfristtrend beim POG ist weiter intakt und wird m.M auch nicht brechen.
Glaube nicht mal, dass die Unterstützung bei 650 usDollar fallen wird.
Jedes Abtauchen des POG < 700 us Dollar sollten Goldanleger als das betrachten, was es ist, ein vorgezogenes Weihnachtsgeschenk.
Die fallende-Messer-Fraktion wird dann wieder hinterherrennen.
Jedenfalls nicht im 10-Jahreschart.
Fette Verluste haben aktuell nur die, die entweder zuletzt auf physisches Gold gesprungen sind (letzte 12 Monate), oder in Derivate investiert haben.
Der Langfristtrend beim POG ist weiter intakt und wird m.M auch nicht brechen.
Glaube nicht mal, dass die Unterstützung bei 650 usDollar fallen wird.
Jedes Abtauchen des POG < 700 us Dollar sollten Goldanleger als das betrachten, was es ist, ein vorgezogenes Weihnachtsgeschenk.
Die fallende-Messer-Fraktion wird dann wieder hinterherrennen.
@Broker Steve
Ich muss mich meinem Voredner anschliessen. Du hättest auch Aktien kaufen können, z.B. diese hier.
Aktien sind zwar Einlagengesichert wenn der Broker pleite macht. Aber im Falle eines Finanz-Meltdowns stehst du noch vor dem Problem den Gegenwert der Aktien in Papiergeld ausgezahlt zu bekommen.
Da Deutschlands Währung automatisch an die "Zustände" anderer Länder gekoppelt ist, die nicht so gut gewirtschaftet haben (siehe PIGS Staaten), kann Dank dem Euro, so etwas schneller eintreffen als man jetzt noch allgemein glaubt.
Die Immobilienkrise wurde nicht in der EU ausgelöst, allerdings dank Kreditversicherungs-Derivate (CDS) in alle Welt für gutes Geld verkauft. Jahre lang vorbei an staatlicher Aufsicht, an dieser Stelle fragt in den Medien nicht einer nach Versteuerung der Gewinne
, die man damit gemacht hat. Deshalb mal ein Bild das so manchen Träumer aus seinem Dornrösschenschlaf aufwecken dürfte:
Du kannst aber auch auf den Ratschlag eines Experte hier hören...
Zitat:
ja so siehts aus kurzfristig verdiene ich Geld mit meiner "gierigen Spekulation" während Du mit Deinem Gold und Commerzbank-"investment" (weißt Du aus welchen "assets" Kredite an Island etc deren Buchwert besteht?) gerade schön abloost
Zitatende
Wie dir schon aufgefallen ist, hat jeder im Internet bereits ein todsicheres System mit dem er durch zocken Steinreich wird, nur Du nicht und ich auch nicht. Die Bank aber auf jeden Fall.
So müssen wir wohl weiter mit so langweiligen Sachen "abloosen", die nicht inflationieren können, weil es niemanden gibt, der dafür Zinsen verlangt.
Grundsätzlich kann ich deswegen auch mit einer alten Börsenweisheit aushelfen.
Was man nicht versteht, sollte man auch nicht kaufen.
Ich muss mich meinem Voredner anschliessen. Du hättest auch Aktien kaufen können, z.B. diese hier.
Aktien sind zwar Einlagengesichert wenn der Broker pleite macht. Aber im Falle eines Finanz-Meltdowns stehst du noch vor dem Problem den Gegenwert der Aktien in Papiergeld ausgezahlt zu bekommen.
Da Deutschlands Währung automatisch an die "Zustände" anderer Länder gekoppelt ist, die nicht so gut gewirtschaftet haben (siehe PIGS Staaten), kann Dank dem Euro, so etwas schneller eintreffen als man jetzt noch allgemein glaubt.
Die Immobilienkrise wurde nicht in der EU ausgelöst, allerdings dank Kreditversicherungs-Derivate (CDS) in alle Welt für gutes Geld verkauft. Jahre lang vorbei an staatlicher Aufsicht, an dieser Stelle fragt in den Medien nicht einer nach Versteuerung der Gewinne
, die man damit gemacht hat. Deshalb mal ein Bild das so manchen Träumer aus seinem Dornrösschenschlaf aufwecken dürfte:Du kannst aber auch auf den Ratschlag eines Experte hier hören...
Zitat:
ja so siehts aus kurzfristig verdiene ich Geld mit meiner "gierigen Spekulation" während Du mit Deinem Gold und Commerzbank-"investment" (weißt Du aus welchen "assets" Kredite an Island etc deren Buchwert besteht?) gerade schön abloost
Zitatende
Wie dir schon aufgefallen ist, hat jeder im Internet bereits ein todsicheres System mit dem er durch zocken Steinreich wird, nur Du nicht und ich auch nicht. Die Bank aber auf jeden Fall.
So müssen wir wohl weiter mit so langweiligen Sachen "abloosen", die nicht inflationieren können, weil es niemanden gibt, der dafür Zinsen verlangt.
Grundsätzlich kann ich deswegen auch mit einer alten Börsenweisheit aushelfen.
Was man nicht versteht, sollte man auch nicht kaufen.
!
Dieser Beitrag wurde moderiert.
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.697.589 von Proto2000 am 25.10.08 13:09:47Am Montag kannst du ja versuchen für 20 000 Euro Gold zu bekommen.
Melde dich mal, wenn es telefonisch eine Zusage gab.
Die Wartezeit wird sich auf 6-8 Wochen belaufen. Wer es nicht glaubt, kann sich selber davon überzeugen, einfach bei Bank anrufen, selbes gilt für Onlinehändler.
Bei Ebay, wird es nur mit Aufpreisen verkauft, und bei so einer Summe Privateschäfte über das Internet abzuschliessen, wird nicht jeden begeistern.
Melde dich mal, wenn es telefonisch eine Zusage gab.
Die Wartezeit wird sich auf 6-8 Wochen belaufen. Wer es nicht glaubt, kann sich selber davon überzeugen, einfach bei Bank anrufen, selbes gilt für Onlinehändler.
Bei Ebay, wird es nur mit Aufpreisen verkauft, und bei so einer Summe Privateschäfte über das Internet abzuschliessen, wird nicht jeden begeistern.
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.696.864 von BrokerSteve am 25.10.08 10:10:54Ist das mit der 1 Milliarde Cash bei Solarworld sicher?
Kann man das irgendwo nachlesen?
Kann man das irgendwo nachlesen?
ja, kann msn nachlesen, es esren etwas weniger knapp 1 Mrd, wofür 200 Mio fur Aktienrückkäufe gepoant sind..siehe letzte adhocs !
Die Strategie und die Titel sind mE richtig, jeder muss für sich entscheiden, ob er kauft, Gold ist in jedem Falle ein Muss.
brokersteve
Die Strategie und die Titel sind mE richtig, jeder muss für sich entscheiden, ob er kauft, Gold ist in jedem Falle ein Muss.
brokersteve
Alle Assetklassen werden die nächsten Monate weiter runterkommen, auch Gold.
Ob Gold es in ein paar Monaten schafft, kurzfristigen Abwärtstrend zu brechen wird abhängen von der Intensität der globalen Unsicherheit. Preistreiber wie Öl, Rohstoffe und Inflation dürften für die nächsten 6-18 Monate ausfallen.
Wer Gold unbedingt haben will, kann sich - ebenso wie bei Aktien - noch locker zurücklehnen und in Geduld üben. Es werden noch deutlich bessere Kaufmomente entstehen.
Ob Gold es in ein paar Monaten schafft, kurzfristigen Abwärtstrend zu brechen wird abhängen von der Intensität der globalen Unsicherheit. Preistreiber wie Öl, Rohstoffe und Inflation dürften für die nächsten 6-18 Monate ausfallen.
Wer Gold unbedingt haben will, kann sich - ebenso wie bei Aktien - noch locker zurücklehnen und in Geduld üben. Es werden noch deutlich bessere Kaufmomente entstehen.
Ich denke auch, daß man so langsam damit beginnen sollte sein Vermögen vor der Geldentwertung in Sicherheit zu bringen.
Auch wenn der Markt im Moment scheinbar Deflation spielt, sollte man sich mit Cash nicht zu sicher fühlen. Das Problem ist, daß die assets wieder steigen werden, noch bevor die Inflation spürbar wird. Die Zinsen werden weiter gesenkt werden, in den USA wohl nahe Null. Da kann man nun darauf wetten, daß es so sein wird wie in Japan oder man wettet darauf, daß es so sein wird, wie es immer war , wenn die Zinsen extrem niedrig waren.
Jedenfalls sollte das dazu führen daß Gold, Rohstoffe, Immobilien und Aktien wieder steigen, sobald die augenblickliche Schockstarre überwunden und die vermutlich großteils unfreiwilligen Liquidationen beendet sind.
Die Aktien aus #1 gefallen mir nicht besonders. Sie gehören IMO eher zu den riskanteren Werten. Vor allem die Banken sind eher eine Spekulation, bei der den Kurschancen auch noch erhebliche Risiken gegenüberstehen. Jetzt eine Commerzbank oder Aareal Bank zu kaufen verlangt einiges an Vertrzuen, Vertrauen, das die Banken im Moment und nach allen, was poassiert ist, nicht verdienen.
Ich würde mir da andere Werte anschauen, die stark zurückgekommen sind und die über eine gesunde Substanz verfügen und bei denen die Dividendenzahlung relativ wahrscheinlich ist und es möglicherweise nicht einmal zu einer Kürzung kommt.
Ich denke da an Aktien wie BASF oder OMV, mit denen ich mich in einem inflationären Szenario wohlfühlen würde und die auch eine länger andauerende Wirtschaftskrise ziemlich sicher überstehen.
Auch wenn der Markt im Moment scheinbar Deflation spielt, sollte man sich mit Cash nicht zu sicher fühlen. Das Problem ist, daß die assets wieder steigen werden, noch bevor die Inflation spürbar wird. Die Zinsen werden weiter gesenkt werden, in den USA wohl nahe Null. Da kann man nun darauf wetten, daß es so sein wird wie in Japan oder man wettet darauf, daß es so sein wird, wie es immer war , wenn die Zinsen extrem niedrig waren.
Jedenfalls sollte das dazu führen daß Gold, Rohstoffe, Immobilien und Aktien wieder steigen, sobald die augenblickliche Schockstarre überwunden und die vermutlich großteils unfreiwilligen Liquidationen beendet sind.
Die Aktien aus #1 gefallen mir nicht besonders. Sie gehören IMO eher zu den riskanteren Werten. Vor allem die Banken sind eher eine Spekulation, bei der den Kurschancen auch noch erhebliche Risiken gegenüberstehen. Jetzt eine Commerzbank oder Aareal Bank zu kaufen verlangt einiges an Vertrzuen, Vertrauen, das die Banken im Moment und nach allen, was poassiert ist, nicht verdienen.
Ich würde mir da andere Werte anschauen, die stark zurückgekommen sind und die über eine gesunde Substanz verfügen und bei denen die Dividendenzahlung relativ wahrscheinlich ist und es möglicherweise nicht einmal zu einer Kürzung kommt.
Ich denke da an Aktien wie BASF oder OMV, mit denen ich mich in einem inflationären Szenario wohlfühlen würde und die auch eine länger andauerende Wirtschaftskrise ziemlich sicher überstehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.697.838 von AlterLoser am 25.10.08 14:21:34Bei Ebay, wird es nur mit Aufpreisen verkauft, und bei so einer Summe Privateschäfte über das Internet abzuschliessen, wird nicht jeden begeistern.
Eben! Trotzdem alles eine Sache des Preises... Lies einfach nochmal was ich geschrieben habe, du (alter) Loser!
Eben! Trotzdem alles eine Sache des Preises... Lies einfach nochmal was ich geschrieben habe, du (alter) Loser!
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.697.919 von BrokerSteve am 25.10.08 14:57:17also du meinst wirklich das gold steigt auf 3000 dollar..hast du dir schon mal angeschaut wo gold vor 38 jahren stand..bei 850 dollar!!! znd heute nach 38 jahren bei 750 dollar rechne mal die inflation und den kaufkraftverlust des dollars dazu..da bist du nach fast 40 jahren dicke im minus: 21 jahre abwärtstrend..sowas gibts wohl nichtmal an der börse :-)
Am 21. Januar 1980 markierte der Goldpreis in London angesichts der Krise im Iran und des sowjetischen Einmarsches in Afghanistan einen Rekordstand von 850 US-Dollar je Feinunze. Das Allzeithoch markiert das Ende eines zehnjährigen Aufwärtstrends und hatte für 28 Jahre Bestand.
1980 bis 2001 – Abwärtstrend
1980 begann ein zwanzigjähriger Abwärtstrend des Goldpreises. Um die Wirtschaftsstagnation zu beenden, ergriff die US-Notenbank neben anderen Maßnahmen die Begrenzung des Geldmengenwachstums. Das bewirkte zunächst eine Verstärkung der Rezession und der Arbeitslosigkeit, aber diese Politik stabilisierte langsam die Wirtschaft und kontrollierte die Inflation. In den 1990er Jahren erlebten die USA unter dem demokratischen Präsidenten Bill Clinton (1993–2001) einen länger anhaltenden wirtschaftlichen Aufschwung („New Economy“). Am 20. Juli 1999 erreichte der Goldpreis mit 252,80 US-Dollar einen Tiefststand.
Um den Goldverkauf und damit den Goldpreis zu regulieren, haben 1999 in Washington D. C. 15 europäische Notenbanken (darunter auch die Europäische Zentralbank) das sogenannte Central Bank Gold Agreement (CBGA) geschlossen, in welchem die Volumina der Goldverkäufe bis zum Jahre 2009 geregelt sind. Das erste Abkommen CBGA I (1999-2004) erlaubt den Notenbanken pro Laufzeitjahr (jeweils beginnend am 27.September) den Verkauf von maximal 400 Tonnen. Im Rahmen von CBGA II (2004-2009) wurde die maximale Verkaufsmenge auf 500 Tonnen pro Laufzeitjahr angehoben.[1]
Am 21. Januar 1980 markierte der Goldpreis in London angesichts der Krise im Iran und des sowjetischen Einmarsches in Afghanistan einen Rekordstand von 850 US-Dollar je Feinunze. Das Allzeithoch markiert das Ende eines zehnjährigen Aufwärtstrends und hatte für 28 Jahre Bestand.
1980 bis 2001 – Abwärtstrend
1980 begann ein zwanzigjähriger Abwärtstrend des Goldpreises. Um die Wirtschaftsstagnation zu beenden, ergriff die US-Notenbank neben anderen Maßnahmen die Begrenzung des Geldmengenwachstums. Das bewirkte zunächst eine Verstärkung der Rezession und der Arbeitslosigkeit, aber diese Politik stabilisierte langsam die Wirtschaft und kontrollierte die Inflation. In den 1990er Jahren erlebten die USA unter dem demokratischen Präsidenten Bill Clinton (1993–2001) einen länger anhaltenden wirtschaftlichen Aufschwung („New Economy“). Am 20. Juli 1999 erreichte der Goldpreis mit 252,80 US-Dollar einen Tiefststand.
Um den Goldverkauf und damit den Goldpreis zu regulieren, haben 1999 in Washington D. C. 15 europäische Notenbanken (darunter auch die Europäische Zentralbank) das sogenannte Central Bank Gold Agreement (CBGA) geschlossen, in welchem die Volumina der Goldverkäufe bis zum Jahre 2009 geregelt sind. Das erste Abkommen CBGA I (1999-2004) erlaubt den Notenbanken pro Laufzeitjahr (jeweils beginnend am 27.September) den Verkauf von maximal 400 Tonnen. Im Rahmen von CBGA II (2004-2009) wurde die maximale Verkaufsmenge auf 500 Tonnen pro Laufzeitjahr angehoben.[1]
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.698.617 von taxat2008 am 25.10.08 18:43:27Die Zentralbanken können nicht 100 Jahre lang jeweils 400 oder 500 Tonnen Gold verkaufen, um den Goldpreis damit zu drücken. Gold ist begrenzt. Es gibt lediglich so viel, dass man damit einen 18 x 18 x 18 Meter großen Quarder gießen könnte.
Und die Goldmienen sind irgandwann auch alle leergeräumt.
Das das Gold so viel günstiger in den letzten 30 Jahren wurde, hängt auch damit zusammen, dass die Explorationsmöglichkeiten enorm zugenommen haben. Früher hat man Goldwäscher im Fluss angeroffen, jetzt wird mit TNT die Erde in 3.000 m Tiefe umgegraben.
Die Rezepte der Vergangenheit sind nicht immer die Richtigen. Große Vermögen wurden immer in Krisenzeiten gemacht, und zwar von den Leute, die immer im richtigen Zeitpunkt ihr Vermögen umgeswitscht haben, von Papiergeld in Sachwerte. neben Gold sind immobilien und Aktien Sachwerte. Ich gehe in dieser Phase in Sachwerte.
Und die Goldmienen sind irgandwann auch alle leergeräumt.
Das das Gold so viel günstiger in den letzten 30 Jahren wurde, hängt auch damit zusammen, dass die Explorationsmöglichkeiten enorm zugenommen haben. Früher hat man Goldwäscher im Fluss angeroffen, jetzt wird mit TNT die Erde in 3.000 m Tiefe umgegraben.
Die Rezepte der Vergangenheit sind nicht immer die Richtigen. Große Vermögen wurden immer in Krisenzeiten gemacht, und zwar von den Leute, die immer im richtigen Zeitpunkt ihr Vermögen umgeswitscht haben, von Papiergeld in Sachwerte. neben Gold sind immobilien und Aktien Sachwerte. Ich gehe in dieser Phase in Sachwerte.
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.698.309 von Proto2000 am 25.10.08 17:10:06Wahrscheinlich philosophieren wir nicht auf gleicher Wellenlänge, weil wir einen anderen Marktgeiz pflegen, ich für meinen Teil widme meine Aufmerksamkeit für den Einstiegszeitpunkt selbst bei Minutefluktuationen im Chart, dabei werden für eine Dauer von Tagen bis Wochen die Kurse registriert.
Das wird auch bei Umständen beibehalten, wenn eine Anlage im langfristigen Zeitbereich erforderlich wird, um möglichst lange dem berühmten Erfolgsmodel des "Aussitzens" durch dumme Zockerei aus dem Weg zu gehen.
Deshalb ist für mich eine Diskussion um Marktabweichende Aufpreise ein nicht zu tolerierender Störfaktor.
Besonders dann nicht, wenn es um echte Wertanlagen geht.
Nach der Methode Was kostet die Welt möchte ich nicht vorgehen.
Aber dennoch möchte ich eine URL einfügen, wo die zyklische Bewertung des Dow Jones Index in Dollar in einem
Zeitrahmen von über 100 Jahren beschrieben wird.
http://www.thelongwaveanalyst.ca/DowGold/DowGold.htm
Das wird auch bei Umständen beibehalten, wenn eine Anlage im langfristigen Zeitbereich erforderlich wird, um möglichst lange dem berühmten Erfolgsmodel des "Aussitzens" durch dumme Zockerei aus dem Weg zu gehen.
Deshalb ist für mich eine Diskussion um Marktabweichende Aufpreise ein nicht zu tolerierender Störfaktor.
Besonders dann nicht, wenn es um echte Wertanlagen geht.
Nach der Methode Was kostet die Welt möchte ich nicht vorgehen.
Aber dennoch möchte ich eine URL einfügen, wo die zyklische Bewertung des Dow Jones Index in Dollar in einem
Zeitrahmen von über 100 Jahren beschrieben wird.
http://www.thelongwaveanalyst.ca/DowGold/DowGold.htm
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.697.801 von DerStrohmann am 25.10.08 14:09:01Thread zur Coba von ihm ist auch ganz nett.
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.698.735 von ChristianWode am 25.10.08 19:15:58Nein, sicher nicht! Aber sie werden den Preis mit Verkäufen deckeln und immer dann abverkaufen, wenn der Goldpreis attraktiv ist. Das kann sich durchaus 5-10 Jahre hinziehen. Und zwischenzeitlich wird der Gold-Hype wieder wegen höhere Aktienattraktivität nachlassen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.699.112 von Lassemann am 25.10.08 20:58:33Laseman
Einige Fragen an ihren analytischen Verstand.
Womit verdient eine Bank ihren Lebensunterhalt?
Antwort:
a) Arbeit
b) Denken
c) Verleih und Zinsen!
Frage zwei.
Können Banken unendlich viel Geld verleihen?
a)Ja, es gibt immer dumme Schuldner, die man verpfänden kann
b)Ja, aber nur an Schuldner die Solvent sind
c)Nö, nur solange Wachstum stabil ist, aber nichts wächst in den Himmel!
Frage drei
Wenn Banken keine Schuldner mehr finden, was bedeutet das für mein Sparguthaben?
a)Wird verzinst
b)Wird versteuert
c)Wird bis zu 20 000 Euro versichert!
Frage vier
Wenn eine Finanzielle Kettenreaktion aufgrund des Zinseszins Effektes beginnt, was wir aus den Einlagensicherungen?
a) wird schon werden
b) Merkel hat es garantiert
c) Devisen-Totalverlust!
Frage fünf
Was ist Papier wert wenn es bedruckt wurde?
a)Soviel wie drauf steht
b)Merkel hat es garantiert
c)Nichts!
Viel Glück am Montag, ob irgendwelche Hampelmänner den Goldpreis manipulieren, wird keinen Einfluss darauf haben, wenn nichts mehr davon in besprochenen Dimensionen zu kaufen sein wird.
Einige Fragen an ihren analytischen Verstand.
Womit verdient eine Bank ihren Lebensunterhalt?
Antwort:
a) Arbeit
b) Denken
c) Verleih und Zinsen!
Frage zwei.
Können Banken unendlich viel Geld verleihen?
a)Ja, es gibt immer dumme Schuldner, die man verpfänden kann
b)Ja, aber nur an Schuldner die Solvent sind
c)Nö, nur solange Wachstum stabil ist, aber nichts wächst in den Himmel!
Frage drei
Wenn Banken keine Schuldner mehr finden, was bedeutet das für mein Sparguthaben?
a)Wird verzinst
b)Wird versteuert
c)Wird bis zu 20 000 Euro versichert!
Frage vier
Wenn eine Finanzielle Kettenreaktion aufgrund des Zinseszins Effektes beginnt, was wir aus den Einlagensicherungen?
a) wird schon werden
b) Merkel hat es garantiert
c) Devisen-Totalverlust!
Frage fünf
Was ist Papier wert wenn es bedruckt wurde?
a)Soviel wie drauf steht
b)Merkel hat es garantiert
c)Nichts!
Viel Glück am Montag, ob irgendwelche Hampelmänner den Goldpreis manipulieren, wird keinen Einfluss darauf haben, wenn nichts mehr davon in besprochenen Dimensionen zu kaufen sein wird.
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.699.180 von AlterLoser am 25.10.08 21:22:36Abstraktes Denken hat zwar noch keinem geschadet, aber nur wenn die getroffenen Annahmen plausibel sind. 
Hi,
Die Anlagestrategie von mir ist mE sehr rational und ich halte sie für sehr gewinnbringend.
Gold zu kaufen ist mE ein MUSS und zwar jetzt, weil eswird immer schwerer Gold zu bekommen. Gold wird explodieren,wenn die Zwangsverkäufe weg sind und die shortspekualanten sich eindecken müssen !!
Die von mir ausgewählten Aktien sind allesamt ausgebombte Qualätätstitel aus ihrem Geschäftsfeld und keine zyklischen Industriaktien,die ich gerade nicht kaufen würde !!
Hier noch mal die Zsf:
Hier wird echt viel dummes Zeug geschrieben !!!
Deutschland geht nicht pleite, die drucken einfach Geld ohne Ende und genau das erfolgt derzeit weltweit.
WIe sollen die Schulden in den USA und Europa denn sonst abgebaut werden ?
Entweder durch einen Währungsschnitt oder durch eine bewusst angeheizte massive Inflation in dem man die Geldmenge ausweitet.
Es spricht einiges für letzteres, weswegen ich auch zun denen gehöre, die jedem dringendst raten GOLD zu kaufen.
Der Goldpreis ist wieder günstig undwird derzeit durch shortpositionen vonMarktteilnehmern massiv nach unten getrieben, was dem wahren Spiel von Angebot und Nachfrage keinesfalls gerecht wird.
Wir werden bei Gold einen gewaltigen Anstieg in sehr kurzer Zeit sehen, wenn sich der "Deckel nicht mehr auf die sprudelnde Quelle" halten lässt und da stehenwir trotz allem anderen Geschwätz kurz bevor.
Ich habe mir auch für die nächsten 20 Jahre für 20.000 Euro Gold ins Schließfach gelegt, das ist im übrigen auch mE eine gutes Altersversorgung, klar schwankt der Goldpreis, aber das Angebot wird immer knapper, die Reserven knapper, allein das sorgt unabhängig von kurzfristigen Downspekulátionen, die man einfach ignorieren muss, für einen Goldpreis von Minimum 3000 $ in 20 Jahren. Den ersten starken Schub werden wir in kurzer Zeit sehen, dann sehen wir die Stände um 1000 $.
Der Goldpreis hat rein gar nichts mit dem Ölpreis zu tun, Gold wird zukünftig eine Art Residualwährung werden, dh, die Bedeutung von Schmuck wird abgelöst durch die Betrachtung von Gold als sicherstes Zahlungsmittel der Welt.
Wenn die Zinsen jetzt auch noch massiv gesenkt werden, dann hat man nicht mal Oppotunitätskosten in Form von entgangenen Zinsen.
Also deswegen:In jdem Falle Gold, wg. der Krise,aber auch aus grundsätzlichen Erwägungen.
Als weiteren Bestandteil einer Gldstartegie sehe ich den größten Minenbetreiber Barrick Gold, der 124 Mio Unzen (ca. 60 Mrd $ Gewinn Wert bei Marge von 400 $, das Vorkommen selbst hat einen Wert von unsäglichen 9,3 hoch 10 $) allein an nachgewiesenen Goldvorkommen besitzt und die mit Abstand größte Projekte weltweit.
Aktien halte ich auf dem Niveau auch für einen klaren Kauf, aber nur völlig ausgebombte Werte, die im Grundsatz aber solide sind und starke Wachstunmswerte in guten Branchen und hoher EK quote und Bilanzqualität.
Meine Favoriten sind hier:
1. Commerzbank (40% Buchwert, geringe subprime Risiken, solides
Geschäftsmodell)
2. Aareal Bank (25 % Buchwert, völlig unberechtigt von 38 auf 7
Euro abgestürt)
3. Solarworld (1 Mrd cash aufdem Konto, beste Branche schlechthin,
Wachstum 30% , KGV von 7 (!), USA unter Barrcik Obama und
Schwarzenegger wollen die Solarenegie MASSIV fördern und
Solarworld hat die größte Produktionsstätte in den USA
Hillsboro eröffnet..echt ein Ding und dazu den Kursen)
4. unicredit: masslose Unterbewertung, von subprime auch wenig
getroffen, solides Gechäaftsmodell ohne Spekulanentum
5. dewb: DEUTSCHE EFFEKTEN UND Wechselbank (die haben in Ihrem beteligungsportfolie echte Perlen, die gute Chancen haben, echte player in Zukunftsbranchen zu werden (RFID oder Pharma (noxxon) )
Also: so sieht es aus, es herrscht viel unsinnige Panik, wo man die Dinge sachlich sehen muss und nicht panisch reagieren darf und schlechtenfalls auch noch verkauft. In einem halben Jahr befinden wir uns spätestens wieder auf dem Normalweg, bis dahin gilt es auch noch das Steuergeschenk nicht aus den Augen zu verlieren, Wenn kauf von Aktien bis Ende des Jahres, steuerfreie Veräußerung möglich !!
Das ist bei den Kursen mE fast kein Risiko, sondern eine einmalige Chance !
brokersteve
Die Anlagestrategie von mir ist mE sehr rational und ich halte sie für sehr gewinnbringend.
Gold zu kaufen ist mE ein MUSS und zwar jetzt, weil eswird immer schwerer Gold zu bekommen. Gold wird explodieren,wenn die Zwangsverkäufe weg sind und die shortspekualanten sich eindecken müssen !!
Die von mir ausgewählten Aktien sind allesamt ausgebombte Qualätätstitel aus ihrem Geschäftsfeld und keine zyklischen Industriaktien,die ich gerade nicht kaufen würde !!
Hier noch mal die Zsf:
Hier wird echt viel dummes Zeug geschrieben !!!
Deutschland geht nicht pleite, die drucken einfach Geld ohne Ende und genau das erfolgt derzeit weltweit.
WIe sollen die Schulden in den USA und Europa denn sonst abgebaut werden ?
Entweder durch einen Währungsschnitt oder durch eine bewusst angeheizte massive Inflation in dem man die Geldmenge ausweitet.
Es spricht einiges für letzteres, weswegen ich auch zun denen gehöre, die jedem dringendst raten GOLD zu kaufen.
Der Goldpreis ist wieder günstig undwird derzeit durch shortpositionen vonMarktteilnehmern massiv nach unten getrieben, was dem wahren Spiel von Angebot und Nachfrage keinesfalls gerecht wird.
Wir werden bei Gold einen gewaltigen Anstieg in sehr kurzer Zeit sehen, wenn sich der "Deckel nicht mehr auf die sprudelnde Quelle" halten lässt und da stehenwir trotz allem anderen Geschwätz kurz bevor.
Ich habe mir auch für die nächsten 20 Jahre für 20.000 Euro Gold ins Schließfach gelegt, das ist im übrigen auch mE eine gutes Altersversorgung, klar schwankt der Goldpreis, aber das Angebot wird immer knapper, die Reserven knapper, allein das sorgt unabhängig von kurzfristigen Downspekulátionen, die man einfach ignorieren muss, für einen Goldpreis von Minimum 3000 $ in 20 Jahren. Den ersten starken Schub werden wir in kurzer Zeit sehen, dann sehen wir die Stände um 1000 $.
Der Goldpreis hat rein gar nichts mit dem Ölpreis zu tun, Gold wird zukünftig eine Art Residualwährung werden, dh, die Bedeutung von Schmuck wird abgelöst durch die Betrachtung von Gold als sicherstes Zahlungsmittel der Welt.
Wenn die Zinsen jetzt auch noch massiv gesenkt werden, dann hat man nicht mal Oppotunitätskosten in Form von entgangenen Zinsen.
Also deswegen:In jdem Falle Gold, wg. der Krise,aber auch aus grundsätzlichen Erwägungen.
Als weiteren Bestandteil einer Gldstartegie sehe ich den größten Minenbetreiber Barrick Gold, der 124 Mio Unzen (ca. 60 Mrd $ Gewinn Wert bei Marge von 400 $, das Vorkommen selbst hat einen Wert von unsäglichen 9,3 hoch 10 $) allein an nachgewiesenen Goldvorkommen besitzt und die mit Abstand größte Projekte weltweit.
Aktien halte ich auf dem Niveau auch für einen klaren Kauf, aber nur völlig ausgebombte Werte, die im Grundsatz aber solide sind und starke Wachstunmswerte in guten Branchen und hoher EK quote und Bilanzqualität.
Meine Favoriten sind hier:
1. Commerzbank (40% Buchwert, geringe subprime Risiken, solides
Geschäftsmodell)
2. Aareal Bank (25 % Buchwert, völlig unberechtigt von 38 auf 7
Euro abgestürt)
3. Solarworld (1 Mrd cash aufdem Konto, beste Branche schlechthin,
Wachstum 30% , KGV von 7 (!), USA unter Barrcik Obama und
Schwarzenegger wollen die Solarenegie MASSIV fördern und
Solarworld hat die größte Produktionsstätte in den USA
Hillsboro eröffnet..echt ein Ding und dazu den Kursen)
4. unicredit: masslose Unterbewertung, von subprime auch wenig
getroffen, solides Gechäaftsmodell ohne Spekulanentum
5. dewb: DEUTSCHE EFFEKTEN UND Wechselbank (die haben in Ihrem beteligungsportfolie echte Perlen, die gute Chancen haben, echte player in Zukunftsbranchen zu werden (RFID oder Pharma (noxxon) )
Also: so sieht es aus, es herrscht viel unsinnige Panik, wo man die Dinge sachlich sehen muss und nicht panisch reagieren darf und schlechtenfalls auch noch verkauft. In einem halben Jahr befinden wir uns spätestens wieder auf dem Normalweg, bis dahin gilt es auch noch das Steuergeschenk nicht aus den Augen zu verlieren, Wenn kauf von Aktien bis Ende des Jahres, steuerfreie Veräußerung möglich !!
Das ist bei den Kursen mE fast kein Risiko, sondern eine einmalige Chance !
brokersteve
Prof. Max Otte sieht aufgrund der Auweitung der Geldmenge den Goldpreis schon in wenigen Jahres bei 2500$ - 3000 $.
Der Goldpreis hat am Freitag einen Riesensprung nach oben gemacht, nachdem 1 Adresse 27 T Gold zwangsverkaufen musste !!
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.700.929 von BrokerSteve am 26.10.08 14:50:59Wo ist denn da die Logik? 27 T Zwangsverkauf und Kurs springt in die Höhe
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.701.073 von Lassemann am 26.10.08 15:36:10das ist Brokersteves Logik. Je mehr verkauft wird, desto hoeher geht es, demnach wird der Dax gerade massiv gekauft, damit er so faellt
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.701.088 von Procera am 26.10.08 15:42:37
Gold sollte man in erster Linie nicht als kurzfristiges "Ertragsinvestment" sehen, sondern als "Sicherheit".
Es "schützt" in Zeiten von Währungsreformen und Hyperinflation.
In Zeiten in denen die Zentralbanken glauben man bräuchte nur den
Markt mit Liquidität vollpumpen sollte man sehr vorsichtig sein.
Dieses Konzept ist bereits 1929 gescheitert.
Nicht ohne Grund wurde damals in den USA der Goldbesitz verboten!
(was natürlich niemanden hinderte seine Reserven in Gold anzulegen
- es wurden nur ganz geringe Mengen abgeliefert)
Der Goldpreis wird zur Zeit "gepflegt" - bricht die Krise voll
- dann ist keine Kurspflege mehr möglich - und der Goldpreis wird explodieren
Es "schützt" in Zeiten von Währungsreformen und Hyperinflation.
In Zeiten in denen die Zentralbanken glauben man bräuchte nur den
Markt mit Liquidität vollpumpen sollte man sehr vorsichtig sein.
Dieses Konzept ist bereits 1929 gescheitert.
Nicht ohne Grund wurde damals in den USA der Goldbesitz verboten!
(was natürlich niemanden hinderte seine Reserven in Gold anzulegen
- es wurden nur ganz geringe Mengen abgeliefert)
Der Goldpreis wird zur Zeit "gepflegt" - bricht die Krise voll
- dann ist keine Kurspflege mehr möglich - und der Goldpreis wird explodieren
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.701.286 von ArmerMilliardaer am 26.10.08 16:49:01Gold... ? Tue das was du kannst! Die wirtschaftlichen und finanztechnischen Zusammenhänge versteh ich momentan nicht. Den Goldpreis kann ich charttechnisch aber als eindeutigen Abwärtstrend deuten. Also finger weg! Der DAX hat noch viel Potential - nach unten. Die Tieststände von vor rund 5 Jahren sind noch weit weg... Ich warte jetzt und werde dann kaufen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.701.286 von ArmerMilliardaer am 26.10.08 16:49:01Es wird den meisten hier schwer fallen das offensichtliche einzugestehen, ich selbst konnte das 2007 auch nicht glauben und bin heilfroh das meiste verkauft zu haben.
Aber wenn ich an den übrig gebliebenen Rest denke
Wie gesagt, ich wollte das offensichtliche nicht wahr haben.
Deswegen nehme ich es auch niemanden seine charttechnischen Fähigkeiten übel.
Aber wer nur seine Meinung kund tut, ohne sich mit etwas zu beschäftigen, braucht eben etwas länger bis er es versteht.
Aber wenn ich an den übrig gebliebenen Rest denke
Wie gesagt, ich wollte das offensichtliche nicht wahr haben.
Deswegen nehme ich es auch niemanden seine charttechnischen Fähigkeiten übel.
Aber wer nur seine Meinung kund tut, ohne sich mit etwas zu beschäftigen, braucht eben etwas länger bis er es versteht.
ich bleibe bei der Strategie, Gold und die Werte aus meinem beitrag halte ich für massiv unterbewertet.
Es wird da wohl einen sehr großenrebound geben, da bin ich mir sicher, eine Cobank für 5Mrd ist einfach nur noch witzig.
brokersteve
Es wird da wohl einen sehr großenrebound geben, da bin ich mir sicher, eine Cobank für 5Mrd ist einfach nur noch witzig.
brokersteve
Vergangene Bärenmärkte haben gezeigt, dass die Regionen, Sektoren und sogar einzelne Aktien, die zum Ende hin am meisten fallen, sich auch am stärksten wieder erholen. Die Aktien stehen unter Spannung. Die Bereiche, die am stärksten abgesackt sind, haben das größte Potenzial in der Erholung. Aus den letzten zwölf Bärenmärkten (basierend auf dem S&P 500) kann man lernen, dass die Sektoren, die in den letzten drei Monaten die größten Verluste eingefahren haben, auch diejenigen sind, die in den ersten sechs Monaten des Bullenmarktes mit im Durchschnitt 32 Prozent nach oben schießen werden. Umgekehrt schneiden die Sektoren, die sich am besten gehalten haben, beim Aufwärtstrend mit durchschnittlich 16 Prozent am schlechtesten ab. Beides zeigt, wie wichtig es ist, die ersten Bewegungen des Bullen zu erkennen.
http://www.handelsblatt.com/finanzen/finanzmarktprofis/das-v…
http://www.handelsblatt.com/finanzen/finanzmarktprofis/das-v…
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.716.643 von BrokerSteve am 27.10.08 18:02:40E.ON AG EOAN.DE 19.28 wh sehr schwach ... kein boden, "Topinvestment, was?" BrokerSteve wird zu LoserSteve aus "http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1148425-1-10/eon-…
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