Hammer Zahlen bei 2G Bio-Energietechnik AG - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.579.702 von Katjuschov am 11.01.12 16:52:56

Im Geschäftsbericht 2010 steht, dass der Auftragsbestand nach Q1 2011 bei 45 mio€ lag.
Jetzt bei gut 50.

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.579.797 von eck64 am 11.01.12 17:07:08

nach Q1 ist aber 31.03.11 auch wenn es im GB 31.12.10 steht.
Man kann davon ausgehen, dass jeder Käufer die Anlage noch im alten Jahr fertig stellen lassen möchte. Insofern interessiert tatsächlich eher 31.12.10 zu 31.12.11. und hier sind rd. 50% Plus ja schon mal ne Ansage.
Und das dieses Jahr die Umsätze sich nicht gleich wieder verdoppeln, nur weil sich der Kurs verdoppelt hat: Mir würden +50% vollauf reichen

[Hottrading]

KUV unter 0,60 bei enem soliden finanzierten Wachstumsunternehmen was quasi schuldenfrei ist!

Also wenn das nicht unter 25 EUR ein klarer Kauf ist, dann weiss ich auch nicht mehr!

AB liegt sicherlich schon jetzt in der 2. Januarwoche bei 60-65 Mio.EUR und Ende des Jahres 2012 rechne ich mit Umsaetzen von 170-200 Mio.EUR, wenn der Iran-USA Krieg kommt mit mehr! Denn dann ist 2 G auch ein guter Hedge gegen die latente Kriegsgefahr!

Gewinn wird durch Standardisierung der Produktion, Selbstproduktion von benötigten Teilen und Skaleneffekten beim Einkauf ueberproportional zum Umsatz steigen.

[Hottrading]

RCZ : Glaube nicht , dass man das so pro Halle abschaetzen kann, kommt ja drauf an wieviele Leute wieviele Tage in der Woche in wievielen Schichten arbeiten!

Der Neubau in Heek wird sicherlich so ausgefuehrt, das man dann irgendwann zusammen mit der auch noch dazu zu zählenden Produktionshalle in den USA eine Kapazität von 1200 ( meine Schätzung für 2013-2014)- 1500 ( 2015) Anlagen darstellen kann! !

[Katjuschov]

@Hottrading:

AB liegt sicherlich schon jetzt in der 2. Januarwoche bei 60-65 Mio.EUR

Hast du dafür Anhaltspunkte?
Ich verstehe die 2g-Aussage von gestern so daß sie am 10.01.12 einen Auftragsbestand von deutlich über 50 Mio. haben. Wie kommst du da auf 60-65 Mio.?

Aus der gestrigen Veröffentlichung:

Obwohl eine leichte Zurückhaltung bei der Auftragsvergabe im Vergleich zum Vorjahr erwartet wurde, verzeichnet 2G aktuell mit konzernweitrund 180 Aufträgen bei einem Gesamtvolumen von deutlich über 50 Mio. Euro eine sehr ordentliche Ausgangsbasis für das laufende Jahr.

Aktuell bedeutet doch hier das Datum der Veröffentlichung, und nicht der 31.12.12. Oder sehe ich das falsch?

[Hottrading]

Wie kommst Du auf 31.12.2012? Gemeldeter AB ist Stand 10.01.2012 , also wohl auch eher 31.12.2011,da Anfang des Jahres 2012 in der KW 1 allg. nur wenige Leute arbeiten !

60-65 ist nur meine Schaetzung, kann natuerlich auch deutlich mehr sein!

[Katjuschov]

Wie kommst Du auf 31.12.2012?

Sorry, war ein Schreibfehler. Meinte natürlich 31.12.11.

Denke über den Auftragsbestand werden wir nicht auf einem Nenner kommen. Drum halten wir es jetzt am besten mit Kaiser Franz:

"Schaun mer mal."

[ValueTitel]

Die Auftragsbestände bei 2G müssen sehr
genau mit dem Datum des Vorjahres vergli-
chen werden .
Hintergrund ist , dass die Aufträge über
das Jahr hinweg quasi "gesammelt" werden
und dann größtenteils im Q4 ausgeliefert
werden .
Am 10.01.2012 sind "deutlich über 50 Mio."
eine echte Hausnummer . Ich gehe auch von
55 - 57 Mio. aus . Wenn es im Vorjahr 35
Mio. zum 01.01. waren , dann zum 10.01.
vielleicht 40 Mio. . Das entspricht nem
Wachstum von 40% .

Fakt ist zudem , dass eine Produktions-
erweiterung am Standort erfolgt ( 2 Werk-
hallen ) sowie zusätzlich eine Fertigung
in den USA für die USA .

Also Leute , ob nun 30, 40 oder 50% weiters
Wachstum ist dann sekundär . Zeigt mir ein
anderes solides (!) deutsches Unternehmen
mit solch einer konstanten Entwicklung .

Ich erwarte übrigens weiterhin signifikante
Ergebnishebel - in 2012 noch stärker als in
2011 .


( ist aber nur meine persönliche Meinung )

[Hottrading]

Aktionaer hat vorhin in seinem Online Depot 2G mit 23,21 verkauft!

Gut, dass diese Typen draussen sind! Wahrscheinlich haben Sie vorher auch schon Ihre Fondsbestände verkauft und so den Kurs immer gedeckelt!

[Stoni_I]

Zitat von Hottrading: Aktionaer hat vorhin in seinem Online Depot 2G mit 23,21 verkauft!

Gut, dass diese Typen draussen sind! Wahrscheinlich haben Sie vorher auch schon Ihre Fondsbestände verkauft und so den Kurs immer gedeckelt!

Bei Einkauf zu 21,89 Mitte Juli ist nicht sooo viel Gewinn übrig geblieben. Aber wahrscheinlich brauchten sie Cash für die Aufnahme einer Solaraktie und die EEG2012-Biogas-Angst kommt hinzu.

[Hottrading]

Stoni: Nee, die haben Adva aufgenommen, wenn sie Angst vor dem EEG 2012 haben, hätten sie monatelang zu hoeheren Kursen verkaufen koennen, ist aber auch egal, die sind genauso schlecht informiert wie viele andere Boersenbriefe, frueher vor 2 Jahren haben sie noch gut recherchiert, zuletzt immer nur noch alte Kamellen aufgewaermt! 2 G wird auch ohne Kulmbach seinen Weg gehen, derzeit ist halt auf der Kaeuferseite Zurueckhaltung und es werden vermehrt Bluechips gekauft!

[Sevcik]

Aber relativ wenig Umsatz trotz Aktionärs ausstieg.
Wer weiß welches Spiel die wirklich treiben, sammeln selber auf ihre privaten Konton alles wieder ein. Denen traue ich alles zu. Bande
Wie man bei diesen Aussichten noch seine Shares abgeben kann bleibt mir sowieso ein Rätsel

[Katjuschov]

Achtet doch nicht auf die "Dausender".

Wenn ein Unternehmen wie 2g weiterhin das liefert wie es bisher der Fall war, dann kann man über den Ausstieg der Kulmbacher nur konstatieren:

"Was schert es einen Berg, wenn eine Ameise drüberläuft."

Solche Käufe/Verkäufe solcher Onlinedepots prägen allenfalls das kurzfristige Geschehen. Langfristig spielt das überhaupt keine Rolle.
Da zählen nur die vom Unternehmen gelieferten Zahlen.

[sirmike [Blogger]]

2G Energy starkes H1/2012 erwartet

Berlin (aktiencheck.de AG) - Der Analyst von First Berlin, Dr. Karsten von Blumenthal, stuft die Aktie von 2G Energy (ISIN DE000A0HL8N9/ WKN A0HL8N) nach wie vor mit dem Rating "buy" ein.

Dank ihres besten Quartals in der Firmengeschichte habe 2G Energy wahrscheinlich ihre Umsatzguidance für 2011 von EUR 155 Mio. übertroffen. Die spektakuläre Jahreswachstumsrate von mindestens 69% mache deutlich, dass das Unternehmen enorm von der starken Nachfrage nach Kraft-Wärme-Kopplungsanlagen in Deutschland und im Ausland profitiert habe. Der bereits hohe Auftragsbestand von 180 Systemen im Wert von insgesamt EUR 50 Mio. verspreche ein starkes H1 2012.

Die Analysten First Berlin heben daher ihre Schätzungen an und bestätigen ihre Kaufempfehlung für die 2G Energy-Aktie bei einem erhöhten Kursziel von EUR 35 (vorher: EUR 33). (Analyse vom 12.01.2012)

Quelle: AKTIENCHECK.DE

[sirmike [Blogger]]

BÖRSE ONLINE

Favorit des Tages: Die Power-Aktie
[12:16, 12.01.12]

Von Nikolaus Hammerschmidt

Das Papier von 2G Energy hat in den vergangenen zwölf Monaten seinen Wert verdoppelt. Nun meldet der Heizanlagen-Hersteller das beste Quartal der Unternehmensgeschichte - und lässt auf weitere Kurssprünge hoffen.

Risiko: mittel
WKN: A0HL8N
Börsenwert: 99,85 Mio €
KGV 12e: 8,54
Aktueller Kurs: 23,14 €
Kurs Erscheinungstag: 23,00 €
Ziel: 27,50 €
Stopp: 20,00 €

2011 war ein merkwürdiges Jahr – zumindest was das Wetter betrifft. Der Sommer fiel komplett aus, und bisher hat sich auch der Winter noch nicht gezeigt. Die hohen Außentemperaturen im November und Dezember hätten 2G Energy eigentlich das Geschäft vermasseln sollen. Denn wo kein Heizbedarf besteht, dürfte es auch keine Nachfrage nach Kraft-Wärme-Kopplungs-Anlagen (KWK Anlagen) geben, wie sie das Unternehmen im münsterländischen Heek baut. Stattdessen meldet der Anbieter von Energieerzeugungssystemen, dass er gerade das beste Quartal der Unternehmensgeschichte hingelegt hat.

Genaue Zahlen zum vierten Quartal 2011 nennt die Firma noch nicht - das passiert erst im April -, dafür zieht sie aber ein Resümee für das Gesamtjahr: So hätte die starke Nachfrage unter voller Auslastung der Produktionskapazitäten „planmäßig bedient“ werden können; insgesamt seien rund 700 KWK Anlagen fertiggestellt und ausgeliefert worden, so dass man „wie angekündigt“ einen Gesamtumsatz von mindestens 155 Mio. Euro erzielt habe. 2010 hatte 2G noch einen Erlös von rund 92 Mio. Euro erwirtschaftet.

Auch für die Aktie des Unternehmens verlief das 2011 sehr erfolgreich. Das Papier verdoppelte in den vergangenen zwölf Monaten seinen Wert und liegt aktuell bei 23 Euro. Sollten 2G seine Pläne für 2012 verwirklichen, könnte der Titel sein Jahreshoch von 2011 wieder erreichen, als die Aktie im Oktober 27,50 Euro kostete.

Pläne für 2012

Für 2012 setzt der 2G-Vorstand vor allem auf das Geschäft in Nordamerika. Dort habe man sich mit der Gründung der 2G Cenergy Power Systems im Jahr 2009 bereits chancenreich positioniert, was sich im vergangenen Jahr ausgezahlt habe. So habe der US-Ableger Aufträge für 20 Anlagen im Wert von 21 Mio. Dollar erhalten. 15 Mio. Dollar davon seien „gegen Ende des vergangenen Jahres eingegangen und in 2012 abzuarbeiten, mit einer weiter steigenden Tendenz“. Um sich für die „starke Nachfrage“ in den Vereinigten Staaten in den kommenden Jahren zu wappnen, hat 2G seine Beteiligung an Cenergy „um weitere 24 Prozent erhöht“. Darüber hinaus will 2G in der ersten Jahreshälfte 2012 eine eigene Produktion in den USA starten und eine 100-prozentige Tochtergesellschaft gründen, die alle Anlagen für Nordamerika direkt vor Ort produzieren soll.

Insgesamt starte 2G „optimistisch ins neue Jahr“. Obwohl ein im Vergleich zum Vorjahr schwächerer Auftragseingang erwartet worden sei, verzeichne das Unternehmen aktuell rund 180 Bestellungen mit einem Gesamtvolumen von über 50 Mio. Dies sei eine „sehr ordentliche Ausgangsbasis für das laufende Jahr“, so der Vorstand.

Auch Experten sehen die Firma gut aufgestellt: „Das ist eine hervorragende Startposition. 2G Energy wird auch 2012 wachsen“, sagt Karsten von Blumenthal, Analyst bei First Berlin Equity Research. „Der Markt wird auch 2012 von Unsicherheit geprägt sein. Doch falls das Geschäft mit Biogas schlecht läuft, wird 2G dies durch das Erdgas- und Auslandsgeschäft kompensieren können.“

In Deutschland erwartet 2G im laufenden Jahr zwar eine schwächere Nachfrage. Dennoch investiert die Firma in ihrer Heimat in eine neue Produktionsstätte. Der Grund: Frankreich, Italien und das besonders energiehungrige Polen sollen stärker beliefert werden. Nach eigenen Angaben sollen insgesamt die Kapazitäten von momentan 700 Einheiten pro Jahr bis 2015 auf 1500 Einheiten steigen. 2013 sollen bereits 1100 Systeme hergestellt werden.

BÖRSE ONLINE sieht angesichts der Expansionspläne von 2G nach wie vor Potenzial in der Aktie. Anleger, die ein mittleres Risiko in Kauf nehmen wollen, können zugreifen.

http://www.boerse-online.de/aktie/empfehlung/deutschland/:Fa…

[Stoni_I]

Aus einem aktuellen Interview mit Herrn Pellmeyer am Rande der aktuellen Biogas-Fachmesse:

Die Neuerungen des EEG verringern die Vergütung für die Landwirte. Ist der Neubau für Biogasanlagen damit nicht mehr so lukrativ?

Richtig. Wir als Fachverband gehen davon aus, dass wir 2012 etwa 300 oder 350 Anlagen dazubekommen. 2011 waren es noch 1200.


Dämmen die Neuerungen damit die Euphorie um das Biogas?

Auf alle Fälle. Mehr als uns lieb ist.


Was bedeutet das für die Branche?

Die Gesetze sind natürlich kein Wunschkonzert. Wir hatten in letzter Zeit zugegebenermaßen eine gewisse Überhitzung des Biogas-Marktes. Das hatte vielleicht auch ein bisschen damit zu tun, dass durch die Katastrophe in Fukushima in Deutschland eine sehr hohe Geschwindigkeit in die Entwicklung erneuerbarer Energien gekommen ist. Man muss sehen, wie die Branche jetzt mit den Neuerungen umgeht und sich im nächsten Jahr entwickelt. Wenn wir in Deutschland auf alternative Energien setzen wollen und bald 50 bis 80 Prozent der Energie aus erneuerbaren Energien produzieren möchten, muss ja schließlich eine Lösung her.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.593.474 von Stoni_I am 13.01.12 22:45:34

http://www.verivox.de/nachrichten/diskussionen-um-eeg-novell…

Bremen - Die deutsche Biogasbranche wünscht sich mehr Verlässlichkeit und mehr Ruhe in Zusammenhang mit dem Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG). Kurz nach der Novellierung des Gesetzes zeigen sich die Unternehmen von erneuten Diskussionen verunsichert.

Die Biogasbranche in Deutschland ist wegen Änderungen im Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG) verunsichert. Die Rahmenbedingungen seien mit der Novelle zum Jahreswechsel schlechter geworden, sagte der Präsident des Fachverbands Biogas, Josef Pellmeyer, am Mittwoch auf der Biogas-Fachmesse in Bremen. "Wir wünschen uns mehr Verlässlichkeit und mehr Ruhe." Kaum sei das EEG überarbeitet worden, werde es von ersten Politikern schon wieder infrage gestellt. So sei der Zwang zu 60 Prozent Wärmenutzung ein Investitionshindernis.

Die Auftragslage für die erste Hälfte 2012 ist nach Angaben des Fachverbands aber noch gut. Der Export gewinne an Bedeutung, Deutschland sei Weltmarktführer mit mehr als 40 000 Beschäftigten in der Branche. In Deutschland waren Ende 2011 einer Prognose des Fachverbands zufolge 7100 Biogasanlagen mit 2780 Megawatt (MW) installierter Leistung in Betrieb. Der Anteil an der Stromproduktion betrug 3,1 Prozent. Im Vorjahr seien es 2,5 Prozent gewesen. 2012 werde sich der Zuwachs abschwächen. Der Verband erwartet rund 370 neue Anlagen.

[Hottrading]

Stoni: Noch nicht verkauft? Auf die Aussagen des Fachverbandes gebe ich gar nix, die spielen oft nur eigene Interessen!

Bei richtiger Anwendung/Einspeisung und Direktstromvermarktung ist das EEG 2012 sogar noch lukrativer als das alte, man bekommt bei richtiger Anwendung z.B. den Höchtssatz von 25 Cent bei der 2G Filius R 06 75 KW Anlage. Der Dachverband soll lieber die Bauern/Kunden richtig aufklaeren bzw. informieren, denn die gehen davon aus, dass z.B. in den naechsten 4 Jahren nur noch 200 von diesen 75 KW Anlagen verkauft werden.

Das ist absolut lächerlich....


Bald wird sich das rumsprechen, wie man am Besten nach dem neuen EEG 2012 mit welcher Anlage einspeist, Envitec Biogas z.B.geht auch in der zweiten Jahreshaelfte 2012 wieder von steigenden Verkaeufen bei Biogasanlagen aus!

Also wie so oft schon gesagt Stoni, erst richtig informieren und nicht immer irgendwelche Kommentare einfach reinstellen!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.593.775 von Hottrading am 14.01.12 00:55:30

Wieviel Rendite kann denn ein Landwirt mit so einer 75 KW-Anlage machen?

Mit einer 30 KW-Photovoltaik-Anlage kann er bei Finanzierung zweistellige EK-Renditen erreichen. Der Arbeitsaufwand für ihn ist nahe null. Der Betrieb einer Biogasanlage ist sehr arbeitsintensiv.

Obwohl Biogasstrom aus dieser 75-kWh-Anlage der teuerste EE-Strom für den Verbraucher ist, ist eine Vergütungsabsenkung wohl nicht zu erwarten. Bei Photovoltaik schon eher.

Daher gehe ich davon aus, das auch der Fachverband Biogas weiss, das jetzt ein Landwirt eher sein Geld in Photovoltaik anstatt in Biogas investiert.

[Hiberna]

die negativen Aussagen des Verbandes bei der Biogas-Messe verfolgen auch das Ziel, Druck auf den Gesetzgeber auszuüben zur Schaffung von günstigen Konditionen für die Branche. Dadurch wird vielleicht manches schlechter dargestellt als es in der Realität ist.

Ich könnte mir vorstellen, daß durch diese Statements einige Anleger wie auch "Der Aktionär" aus der 2G-Aktie herausgeschüttelt werden.

[Hottrading]

Stoni : Guck Dir die Präsentationen von 2 G an, auch auf der Homepage z.B. zur HV 2011 runterladbar, dann weisst Du die Vergütungen!

Gut, dass 2 G auch Erdgasanlagen,Service und Wartung vertreibt, USA ist z.B. 50 : 50. Biogas/ Erdgas, hier wird immer nur so getan, als ob 2 G nur auf Biogasanlagen in Deutschland in der Zukunft angewiesen ist!

Ich bin von der Strategie langfristig überzeugt, Biogasverband Deutschland Aussagen hin und her, es gibt viele Länder in Europa und in den USA, wo Biogasanlagen noch sehr rentabel sind.

KWK Strom soll 2020 lt. Gesetzgeber. 25 % des gesamten Strombedarfs in Deutschland abdecken, dahin ist es nochmein weiter Weg und viel Potential für gut aufgestellte Firmen.

Und die KWK Vergütung spielt bei 2 G Planungen meiner Meinung nach nur eine untergeordnete Rolle, die verkaufen einfach als Marktführer ein sehr gutes, margenstarkes Produkt!

[SeroZ]

Ich sehe die Zukunft klar im Bereich KWK, nicht beim Biogas.
Wo kann man sehen, wieviel % Umsatz 2G in den einzelnen Bereichen macht?

[RCZ]

die Abhängigkeit vom Deutschen Markt wird geringer.

Auslandsanteil
2009 -> 12,7 %

2010 -> 15,5 % (Nicht in die Zahl eingeflossen sind in Deutschland verkaufte Anlagen mit Standort im Ausland.)

erstes Halbjahr 2011 -> 17 %

aktueller Auftragsbestand aus USA 15 Mio. USD = ca. 11,83 Mio. Euro von Gesamt deutlich über 50 Mio Euro

Angenommen es sind 54 Mio Euro, dann sind ca. 22% des Auftragsbestandes aus USA.

Da 2G noch weitere Tochtergesellschaften in anderen Ländern hat, könnte ich mir gut vorstellen, dass der Auslandsanteil dieses Jahr wesentlich höher sein wird als früher.

[Stoni_I]

Zitat von SeroZ: Ich sehe die Zukunft klar im Bereich KWK, nicht beim Biogas.
Wo kann man sehen, wieviel % Umsatz 2G in den einzelnen Bereichen macht?

Das wurde glaube ich bisher nicht bekanntgegeben.

Bekannt ist, das im ersten Halbjahr 2011 83 % der Umsätze in Deutschland generiert wurden. Das dürfte weit überwiegend im Biogasbereich gewesen sein.

Ich schätze, das 2011 Minimum 60 % der Gesamtumsätze aus dem deutschen Biogasgeschäft gekommen sind.

Für die Zukunft ist zu beachten, das Anlage nicht gleich Anlage ist. Um eine 500 kW-Biogasanlage leistungsmäßig zu ersetzen, muss man 10 G-Box 50 an die Wohnungswirtschaft verkaufen. Beim Umsatzverhältnis dürfte es etwas weniger sein. Beim Gewinn - keine Ahnung.

[Stoni_I]

Zitat von Hottrading: Stoni : Guck Dir die Präsentationen von 2 G an, auch auf der Homepage z.B. zur HV 2011 runterladbar, dann weisst Du die Vergütungen!
...

Es ging um die Rendite beim Kunden (Landwirt). Also das, was nach Kosten - z.B. Maschinen- und zusätzlicher Arbeitseinsatz - übrig bleibt.

Die großen Agrarländer sind auch Spitzenländer beim Photovoltaikausbau. Damit kann man derzeit Vorsteuerrenditen von 10 % auf das eingesetzte Eigenkapital erzielen. Der Dezember 2011 war der bisher grösste Boommonat und das soll lt. Branchenberichten anhalten. Mittlerweile sollen lt. Analysten Solarmodule am deutschen Markt knapp sein.

Wenn jetzt diese Möglichkeit beschnitten werden könnte und man gleichzeitig mit einer Biogasanlage weniger Rendite erzielt, würden sich die Landwirte erstmal auf Photovoltaik stürzen. Und wenn dort die Renditen eingebrochen sind, erst dann wieder auf Biogas. So verstehe ich die Einschätzung des Fachverbandes Biogas.

[Hiberna]

ich habe auch wie hottrading die Aussage des Vorstandsvorsitzenden von 2G gehört, daß die Rendite in Biogasanlagen bei Anwendung der neuen Regelung ab 2012 nicht zurückgeht, wenn man die richtige Anlagenkonfiguration verwendet. Ich muß allerdings noch dazu bemerken, daß ich von den diesbezüglichen technischen Details anders als hottrading nicht viel verstehe.

[Stoni_I]

Zitat von Hiberna: ich habe auch wie hottrading die Aussage des Vorstandsvorsitzenden von 2G gehört, daß die Rendite in Biogasanlagen bei Anwendung der neuen Regelung ab 2012 nicht zurückgeht, wenn man die richtige Anlagenkonfiguration verwendet. Ich muß allerdings noch dazu bemerken, daß ich von den diesbezüglichen technischen Details anders als hottrading nicht viel verstehe.

Ja - das war zu lesen. Aber auch die Aussage des Fachverbandes, das das sehr schwierig bis unmöglich ist, weil in viele Fällen die Wärmeabnehmer fehlen. Biogasanlagen sollen dahin, wo fast keiner wohnt. Aber Wärme wird dort gebraucht, wo Menschen sind. Ein Problem, das nur bei Zulieferung zu einer nahegelegenen Massentierhaltung (Hühner, Puten, Schweine) oder zu einem nahegelegenem Gewächshaus suboptimal gelöst wird. Weil auch der Bau von Wärmeleitungen kostspielig ist und Transportverluste erzeugt.

[Stoni_I]

Das könnte ein ziemlicher K.O. auch für 2G Energy werden, was da die FDP fordert, da Biogas aus Anlagen kleiner 75 KW derzeit mit Geothermie die teuerste Form der Erneuerbaren Energien ist. Darüberhinaus würden die großen Energieversorger natürlich versuchen, ihre Marktmacht zu festigen. Kleine dezentrale Biogasanlagen passen da überhaupt nicht in ihr Konzept, sondern viel eher Offshore-Windkraftanlagen.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-01/22438601…

... Rösler spricht sich nun dafür aus, die im EEG festgeschriebenen festen und auf 20 Jahre garantierten Einspeisevergütungen aufzugeben. Stattdessen will der Minister die Energieversorger verpflichten, einen bestimmten Teil ihres Stroms aus erneuerbaren Quellen zu liefern. Sie könnten die Erzeugungsform selbst wählen. Dieses Mengenmodell werde einen Effizienzwettbewerb auslösen, sagte Rösler. ...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.597.167 von Stoni_I am 15.01.12 20:11:16

Kleinere KWK-Anlagen sind oft effizienter.
Weil es eben dezentral mehr passenden Wärmebedarf gibt. Die großen Wärmebedärfe sind erstens überschaubar und zweitens häufig zumindest ordentlich versorgt.

Und dass ddie Energiewende weder von CDU noch FDP gewollt oder auch nur verstanden wird, ist ja ringsum bekannt. Man kann nur hoffen, das die die Wende nicht vergeigen.

[Stoni_I]

Und anscheinend von den Olygopol-Vertretern gesponserte CDU-Vertreter geben entgegen der herrschenden Parteimeinung auch noch mal ihren Senf dazu:

http://www.topagrar.com/news/Energie-News-CDU-Politiker-grei…

[Stoni_I]

Zwischen Nordsee und Harz stehen über 1.000 Biogas-Anlagen, die Strom für rund 450.000 Haushalte liefern. Gut ein Drittel dieser Anlagen ist erst in den vergangenen zwei Jahren ans Netz gegangen - die Branche wächst rasch. Doch durch das am 1. Januar in Kraft getretene novellierte Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG 2012) sieht sich die Branche gebeutelt, wie auf der derzeit in Bremen stattfindenden Messe des Fachverbandes Biogas oft zu hören ist. ...

http://www.taz.de/Mais-wird-nicht-weniger-werden/!85542/

[Stoni_I]

http://www.taz.de/Boom-Branchen-Treff/!85323/

"... Unser Hauptproblem ist eher die Verpflichtung zur Wärmeabgabe: Die macht die Biogas-Erzeuger abhängig von ihren Wärmeabnehmern. Die können den Preis sozusagen auf Null setzen - weil sie wissen, dass es ohne die Wärme-Abgabe auch keine Zuschüsse fürs Gas gibt. Das führt dazu, dass die Banken sich bei der Kreditvergabe zurückhalten. ..."

[Katjuschov]

Rösler spricht sich nun dafür aus...

http://www.youtube.com/watch?v=sTvIb5bu-GI&feature=related

Was aus der FDP kommt interessiert doch niemandem mehr in der CDU/CSU. Und woanders auch nicht mehr. Die sind doch von Merkels Gnaden nur noch geduldet. Das war`s dann aber auch.

Wenn ich mir vorstelle daß im Falle eines Merkelausfalls, dieser Jüngling der das Besserwissertum schon mit der Muttermilch eingesogen hat, als deutscher Kanzler durch die Gegend flaniert - da kann sich ja einem der Magen rumdrehen.

Wie haben ehemalige (Arzt-)Kollegen über ihn gesagt:

"Der Beste war er nicht, aber der Lustigste."

Scheint nirgendwo ernst genommen zu werden, das Knäblein. Wundert mich überhaupt nicht.

[erwin-kostedde]

mW ist Rösler aber kein Arzt. Er hat lediglich das Medizinstudium absolviert.

Naja getreu dem alten Spruch: Wer nichts wird, wird Wirt(schaftsminister).
Hat in Deutschland schon fast Tradition: Rösler, Brüderle, Gutti, Glos...

[Katjuschov]

Vom 12.01.
Aktionaer hat vorhin in seinem Online Depot 2G mit 23,21 verkauft!

Heute:

"Auch DER AKTIONÄR bleibt für die Aktie von 2G Energy optimistisch. In einem stabilen Gesamtmarktumfeld erwarten wir in den nächsten Monaten Kurse oberhalb von 30,00 Euro."



http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/2g-energy--wei…

Darüber kann sich jeder seine eigenen Gedanken machen. Schade für die die es rausgekegelt hat.

[Hottrading]

Zum Aktionaer:

2G hat im Jahr 2011 etwa 700 Anlagen verkauft, nicht im Jahr 2010!

Na ja, wenn man denkt, dass die Aktie demnaechst auf über 30 EUR geht, dann verkaufe ich natürlich zu ca. 23 EUR!

Ist schon sehr logisch!

[eck64]

Wachstum von 68 Prozent: 2G bleibt "Top Pick der Erneuerbaren Energien"
12:35 17.01.12

Für die Aktie der 2G Energy AG (2G Energy Aktie) bestätigt Warburg Research die Kaufempfehlung und das Kursziel von 35 Euro. Analyst Stephan Wulf zeigt sich angesichts eines prognostizierten Umsatzwachstums von 68 Prozent euphorisch und sieht weitere Chancen für den Anbieter von Kraft-Wärme-Kopplungsanlagen in 2012. Dazu trägt insbesondere der aktuelle Auftragsbestand von 50 Millionen Euro und bislang 180 Aufträgen für 2012 bei. Zum Vergleich: Anfang des Rekordjahres 2011 lag der Auftragsbestand bei 35 Millionen Euro und 157 Aufträgen. Allerdings schwächt der Analyst allzu hoch gegriffene Erwartungen für ein weiteres Rekordjahr 2012 ab und prognostiziert aufgrund von Marktentwicklungen für dieses Jahr einen eher moderaten Wachstumsverlauf.

Auch wirken sich die Diversifizierung des Geschäfts und die Expansion in den USA positiv auf 2G aus, so Wulf.

Für Warburg Research bleibt 2G mit einem Kurspotenzial von 52 Prozent der "Top-Pick im Bereich Erneuerbarer Energien".

© 2011 facunda green AG - greenfinancials.de

Quelle: facunda green AG
http://www.ariva.de/news/Wachstum-von-68-Prozent-2G-bleibt-T…

Und dann noch ein chart von mir:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003902b2-8e…

[Stoni_I]

http://www.focus.de/politik/weitere-meldungen/solarenergie-r…

...
Kartellamtspräsident Andreas Mundt unterstützte Röslers Forderung nach einer grundlegenden Reform des Erneuerbare-Energien-Gesetzes. Erforderlich sei weniger eine Reparatur als eine Generalüberholung des Gesetzes, sagte Mundt dem „Handelsblatt“. In seiner jetzigen Form sei das Gesetz unbrauchbar geworden. Mundt kritisierte in diesem Zusammenhang das Festhalten der Regierung am System der gesetzlich geregelten Einspeisevergütung.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.608.096 von Stoni_I am 18.01.12 08:57:39

Das die Hauptkritik am EEG an den Überbordenden Kosten der Solarförderung liegt, bei gleichzeitig schlechter Verfügbarkeit und relativ geringer Stromausbeute, das hast du irgendwie weggeschnitten.....

[Sevcik]

Das die Hauptkritik am EEG an den Überbordenden Kosten der Solarförderung liegt, bei gleichzeitig schlechter Verfügbarkeit und relativ geringer Stromausbeute, das hast du irgendwie weggeschnitten.....

und das 2G in Zukunft immer unabhängiger vom deutschen EEG wird hat er leider auch noch nicht verstanden.
Warum sonst werden wir dazu weiterhin fleißig mit links gefüttert

[ValueTitel]

@all

Wenn User Stoni weiterhin skeptisch
ist / bleibt muss er woanders inve-
stieren .
Jeder andere User ist in seiner
Entscheidungsfindung frei und kann
sich sein eigenes Bild machen und
seine eigene Investitionsentscheidung
treffen .
Je mehr Informationen ( von beiden
Seiten ! ) zusammengetragen werden ,
desto besser ( = netraler ) .

( ist meine persönliche Meinung )

[Stoni_I]

Zitat von eck64: Das die Hauptkritik am EEG an den Überbordenden Kosten der Solarförderung liegt, bei gleichzeitig schlechter Verfügbarkeit und relativ geringer Stromausbeute, das hast du irgendwie weggeschnitten.....

Das ist doch auch hier völlig nebensächlich, das es um 2G Energy geht!

Wichtig ist, das bei 2G Energy der weitaus grösste Umsatzanteil am deutschen Biogasgeschäft hängt.

Wichtig ist, das Biogas aus kleinen Anlagen die für den Stromverbraucher derzeit teuerste Form der Erneuerbaren Energien ist.

Wichtig ist, das in diesem Bereich politische Unsicherheit aufkommt. Eine Biogasanlage hat viel längere zeitliche Vorlaufzeiten und immens kompliziertere Genehmigungsverfahren als eine Photovoltaikanlage.

Wichtig ist, das damit die Planungssicherheit für die Banken derzeit nicht gegeben ist. Die können nicht ausschließen, das bei Kreditantrag jetzt zum Zeitpunkt der Inbetriebnahme der Anlage ganz andere Vergütungsregeln herrschen. Damit kann kein Kredit genehmigt werden.

Wichtig ist, das mit dieser erzeugten politischen Unsicherheit der deutsche Biogassektor derzeit noch mehr leiden dürfte als mit dem EEG2012 ohnehin.

[eck64]

Von: XXXX
Gesendet: Mittwoch, 18. Januar 2012 09:09
An: [e-mail]
Betreff: Kursabfrage/ Handel mit 2G Energy AG

Sehr geehrte Damen und Herren,

ich bin Aktionär der deutschen Firma

2G Energy AG
WKN: A0HL8N
ISIN: DE000A0HL8N9
Symbol: 2GB

Immerhin mit gut 100 mio€ Marktkapitalisierung und sehr ansprechenden Wachstumsraten.
Leider finde ich diese nicht bei Ihren Kursabfragen. Kann man diese Aktie bei Ihnen nicht handeln?

Können Sie mir weiterhelfen?

Mit freundlichen Grüßen
XXXX

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Gesendet: Mittwoch, 18. Januar 2012 16:15

Sehr geehrter XXXX,

vielen Dank für Ihr Interesse an Lang & Schwarz.
Die von Ihnen genannte Aktie wird derzeit nicht bei uns gehandelt. Im Laufe der nächsten Woche werden Sie diese Aktie auch über uns handeln können.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr L&S Team

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Das ging aber flott mit der Antwort.

[Hottrading]

Stoni: Du willst einfach die Aufstellung von 2 G nicht verstehen! Bitte lass es !

Heutige positive Meldung, selber Schuld wer da massiv unter 25 EUR noch verkauft!

BERLIN (dpa-AFX) - Neue Anreize für die Bürger bei der Energiewende: Kleine Kraft-Wäme-Kopplungs-Anlagen (KWK) werden wieder durch das Bundesumweltministerium gefördert. Wie das Ministerium am Mittwoch in Berlin mitteilte, gibt es für Mini-KWK-Anlagen bis 20 Kilowatt ab April wieder eine Unterstützung. Das Förderprogramm werde vom Bundesamt für Wirtschaft und Ausfuhrkontrolle (BAFA) verwaltet. Das 2008 gestartete Programm war nach einer starken Nachfrage 2010 aufgrund von Kürzungen im Bundeshaushalt gestoppt worden.

Neue Mini-Blockheizkraftwerke bis 20 Kilowatt können nach dem Programm einen einmaligen Investitionszuschuss erhalten, der nach der elektrischen Leistung der Anlagen gestaffelt ist. So erhalten sehr kleine, für Ein- und Zweifamilienhäuser besonders geeignete Anlagen mit einer Leistung von 1 Kilowatt 1500 Euro, große Anlagen mit 19 Kilowatt hingegen 3450 Euro. Voraussetzung ist, dass die Anlagen hohe Effizienzanforderungen erfüllen.

"Die Potenziale sind riesig", betonte das Ministerium. So würden 26 Millionen Wohnungen mit rund 17 Millionen Zentralheizungen versorgt. Nur ein Zehntel dieser Heizkessel entspreche dem Stand der Technik. Veraltete Heizungsanlagen durch ein hoch energieeffizientes Mini-Blockheizkraftwerk zu ersetzen, schone Klima und Geldbeutel./ir/DP/he

[Stoni_I]

Zitat von Hottrading: Stoni: Du willst einfach die Aufstellung von 2 G nicht verstehen! Bitte lass es !
...

Ich verstehe die Aufstellung der AG durchaus. Aber Du anscheinend noch immer nicht. Der Boom der vergangenen Jahre rührt vom deutschen Biogasmarkt her. Lese doch einfach mal die Berichte der AG.

Da dieser Markt 2012 stark rückläufig erwartet wird, will man ihn mit ausländischen Biogasmärkten und in- und ausländischen Erdgasaktivitäten kompensieren. Dazu unternimmt man große Anstrengungen z.B. mit 2G home. Inwieweit das klappt, muss man schlicht 2012 abwarten.

Klappt es nicht, hat die Aktie auf dem erreichten hohen Kursniveau extremes Abwärtspotential. Von diesem Potential möchte ich dann im Falle des Falles profitieren.

[michastadi]

Zitat von Stoni_I: Klappt es nicht, hat die Aktie auf dem erreichten hohen Kursniveau extremes Abwärtspotential. Von diesem Potential möchte ich dann im Falle des Falles profitieren.

Und daher sollte man Deine Beiträge v.a. auch in diesem Licht sehen. Per Definition geht es Dir ja somit v.a. um Nachrichten, die den Kurs drücken könnten. Wenn man bereits etwas länger hier mitliest sieht man es ja auch: meldet die AG gute Zahlen bleibst Du gerne still, und dann kommst Du zehn Tage später mit einem Link aus der Lokalpolitik.

Letzten Endes geht es Dir ohnehin nur darum, den hier Investierten ein ordentliches Schnäppchen zu schlagen. Dreister geht wohl nicht.

[Sevcik]

Da dieser Markt 2012 stark rückläufig erwartet wird, will man ihn mit ausländischen Biogasmärkten und in- und ausländischen Erdgasaktivitäten kompensieren. Dazu unternimmt man große Anstrengungen z.B. mit 2G home. Inwieweit das klappt, muss man schlicht 2012 abwarten.

Und da ist 2G auf dem allerbesten Wege.

2G-Anlagen in 20 Ländern vom 18.01.2012

Mit dem Ende des Jahres 2011 hat 2G mittlerweile Anlagen in 20 verschiedenen Ländern verkauft und in Betrieb genommen. Diese Tendenz zeigt, dass auch international der Bedarf nach KWK-Anlagen steigt und die Bereitschaft zur energiepolitischen Änderung auf der ganzen Welt vorhanden ist. In folgenden Ländern laufen derzeit 2G Anlagen: Deutschland, England, Italien, Spanien, Frankreich, Lettland, Finnland, USA, Kanada, Schweiz, Japan, Niederlande, Belgien, Tschechien, Rumänien, Russland, Weißrussland, Irland, China und Südkorea.

http://www.2-g.de/aktuelles/2g-anlagen-in-20-laendern.html

[joy-stick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.611.997 von Stoni_I am 18.01.12 19:12:52

"Klappt es nicht, hat die Aktie auf dem erreichten hohen Kursniveau extremes Abwärtspotential."

Jahrelang schon immer wieder der selbe Unfug.

Ja klar doch. KGV 8, KUV 0,7. Das sind Werte, die die Aktie als spottbillig ausweisen, was sie tatsächlich auch ist und während der letzten 3 Jahre auch immer war. All Deinen Versuchen, diese einfache Tatsache auf den Kopf zu stellen, zum Trotz.

[joy-stick]

Schaut mal, was Experte Stoni am 20.05.2009 von sich gegeben hat:

Zitat von Stoni_I: Aber bei dieser Aktie kann ich mich einfach nicht zu einem Einstieg durchringen - sie ist mir einfach zu teuer. Weil ich eben auch nicht weiss, was da netto bei hängen bleibt.

Stoni, man weiß vorher nie, was hängen bleibt. Bei keiner Aktie. Nie.

Übrigens, die 2G-Aktie schloss an diesem Tag bei 3,35 Euro. Von diesem Tag bis heute ist die 2G-Aktie um 727% gestiegen.

Im gleichen Zeitraum haben Deine heiß geliebten Centrotherm 63% verloren.

[ValueTitel]

Zitat von Hottrading: "... Wie das Ministerium am Mittwoch in Berlin mitteilte, gibt es für Mini-KWK-Anlagen bis 20 Kilowatt ab April wieder eine Unterstützung. ..."

Ist das überhaupt ein Markt für 2G ?
Ich meine , dass sie ihr Portfolio
aufgrund der EEG Änderung nach unten
abgerundet haben und jetzt auch eine
filius-Anlage von 75 KW haben ...

Kennt sich jemand mit dem Produkt-
portfolio aus ?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.614.066 von ValueTitel am 19.01.12 08:48:02

Klar ist auch das ein Markt für 2G, Stichwort Vertrieb Whispergen.

Sollte er größer werden, kann man ggf. eigene Anlagen entwickeln.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.613.702 von joy-stick am 19.01.12 05:44:49

Das zeigt doch die hohe Bewertung der Aktie und das extreme Rückschlagspotential auf. Schaue Dir mal andere Kennziffern an, denn das KGV wird nicht so bleiben.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.612.838 von michastadi am 18.01.12 21:24:31

Wer sagt denn, das man in einem Thread nur posten darf, wenn man im Longfall Profit aus einem Aktienverlauf schlagen will?

Immer mehr Kleinzocker shorten Aktien. Das ist ja mit ein Grund, warum die Volatilität auch nach unten zugenommen hat. Und vielfach findet mn in Threads Leute die Aktien schlechtreden aber ihre Positionierung nicht offenlegen.

M.E. ist es ein tolles Unternehmen in einem Zukunftsmarkt. Aber viel mehr vom deutschen Biogasmarkt abhängig als hier zugegeben wird. Weil der deutsche Biogasmark boomte, boomte auch 2G Energy. Ausländische Biogasmärkte taten sich die letzten Jahre sehr schwer. Die kurzfristigen Perspektiven für das Erdgasgeschäft werden überschätzt.

Die einzige Frage hier ist, wann der rapide Kurseinbruch kommt. 2011 hatten wir bis zum März auch noch steigende Kurse bei Solaraktien, ehe es für solide Aktien bis zu 90 % abwärts ging.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.614.506 von Stoni_I am 19.01.12 09:50:59

Immer mehr Kleinzocker shorten Aktien. Das ist ja mit ein Grund, warum die Volatilität auch nach unten zugenommen hat. Und vielfach findet mn in Threads Leute die Aktien schlechtreden aber ihre Positionierung nicht offenlegen.

ich dachte, daß das Shorten von Aktien nicht für Kleinzocker möglich ist, daß Banken Kleinzockern solche Transaktionen verweigern.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.614.506 von Stoni_I am 19.01.12 09:50:59

Witzbold.

2011 hatten wir bis zum März auch noch steigende Kurse bei Solaraktien, ehe es für solide Aktien bis zu 90 % abwärts ging.

Solide geht es nicht 90% runter. Egal welche Branche.

[Katjuschov]

Mal eine Frage in die Runde:

Gibt es in den USA Förderungen für KWK, und wenn ja wie hoch sind die?

[Stoni_I]

Zitat von Katjuschov: Mal eine Frage in die Runde:

Gibt es in den USA Förderungen für KWK, und wenn ja wie hoch sind die?

Siehe z.B.:

http://www.freewatt.com/index.asp

Demnach unter bestimmten Voraussetzungen für 2011 150 $ Steuererstattung vom Bund.

Generell dürfte es aber auch hier wie im Solarbereich sein: Die USA an sich gibt es nicht. Man muss es wie in der EU auf Ebene der einzelnen US-Bundesstaaten sehen, die jeder für sich teils völlig anders vorgehen. Da kann es in dem ein oder anderem Staat dann noch Zusatzregelungen geben. Je nach Fördersystem kann das von Jahr zu Jahr auch stark schwanken.

[Katjuschov]

Herzlichen Dank!

[Stoni_I]

Zitat von Hiberna: Immer mehr Kleinzocker shorten Aktien. Das ist ja mit ein Grund, warum die Volatilität auch nach unten zugenommen hat. Und vielfach findet mn in Threads Leute die Aktien schlechtreden aber ihre Positionierung nicht offenlegen.

ich dachte, daß das Shorten von Aktien nicht für Kleinzocker möglich ist, daß Banken Kleinzockern solche Transaktionen verweigern.

Glaube ich nicht - ohne es genau zu wissen.

Ich könnte bei meinem Broker jedenfalls mit einem Mausklick einen Leerverkauf starten. Was ich natürlich derzeit nicht machen werde, da die 2011er-Abschluss-Euphorie im Kurs ja erst noch kommen sollte. 40 Euro wären schon nicht schlecht.

[RCZ]

Zitat von Hiberna: Immer mehr Kleinzocker shorten Aktien. Das ist ja mit ein Grund, warum die Volatilität auch nach unten zugenommen hat. Und vielfach findet mn in Threads Leute die Aktien schlechtreden aber ihre Positionierung nicht offenlegen.

ich dachte, daß das Shorten von Aktien nicht für Kleinzocker möglich ist, daß Banken Kleinzockern solche Transaktionen verweigern.

es gibt auch Broker z.B. Consors oder Interactive Brokers wo Aktien Shorten für Kleinanleger möglich ist.

Schön dass die Kleinanleger dies nun für sich als Anlagemöglichkeit entdeckt hat.
Staatsanleihen sind teilweise bei 0 oder Minus Zinsen angekommen.
Die Anleger wechseln alle paar Monate mit Ihren Ersparnissen die Bank weil es dort so gute Tagesgeldkonditionen gibt für Neukunden.

Und Aktienkäufe werden auf breiter Front gar nicht in Betracht gezogen trotz niedriger Bewertungen und teilweise Dividendenrenditen über 5%. Wenn man sich im Nebenwertebereich umschaut findet man sogar vereinzelt Unternehmen die keine oder nur wenig Bankschulden haben.

Antizyklisch daher imho ein guter Zeitpunkt um Aktien zu kaufen. Denn wenn durch die Schuldenkriese alles den Bach runter geht, dann ist das Papiergeld und die Staatsanleihen möglicherweise auch nicht viel mehr wert als ein Penny Stock.

[RCZ]

http://www.focus.de/immobilien/energiesparen/tid-24801/strom…


Strom und Wärme hausgemacht: Energiewende im heimischen Keller

Mittwoch, 18.01.2012, 06:34 ·
von FOCUS-Online-Redakteurin Danuta Szarek



Hausbesitzer können mithilfe von Mini-Kraftwerken Strom und Wärme gleichzeitig produzieren
Mit umweltfreundlichen Mini-Heizkraftwerken sollen auch private Hausbesitzer ihren Beitrag zur Energiewende leisten. Doch Vorsicht: Die Kraftwerke für Zuhause eignen sich nicht für jeden.
Bis die Vision von der „Energieversorgung der Zukunft“ Wirklichkeit wird, ist es noch ein langer, beschwerlicher Weg. Um sie zu verwirklichen, braucht es mehr Wind- und Solaranlagen, unzählige Kilometer neuer Stromleitungen, sparsamere Autos mit alternativen Antrieben, wärmegedämmte Häuser und intelligente Stromnetze – und nicht zuletzt umweltbewusste Verbraucher.

Einer der Bausteine auf dem Weg in diese neue Ära ist das Prinzip der Kraft-Wärme-Kopplung (KWK), eine Technologie zur hoch effizienten Erzeugung von Strom und Wärme – und zwar gleichzeitig. Sie kommt in so genannten Blockheizkraftwerken (BHKW) zum Einsatz und soll nach dem Willen der Bundesregierung bis 2020 rund 25 Prozent der Stromerzeugung in Deutschland ausmachen. Gelänge das, ließen sich damit die Stromkapazitäten, die durch die sukzessive Abschaltung der Atomkraftwerke in den nächsten Jahren wegfallen, komplett ersetzen, argumentiert der Bundesverband Kraft-Wärme-Kopplung (B.KWK).

Mein Energieversorger, das bin ich
Von 2002 bis 2010 ist der Anteil an der gesamten Nettostromerzeugung bereits von 1,5 Prozent auf immerhin 15,4 Prozent gestiegen. Den überwiegenden Anteil davon produzieren allerdings bislang große Anlagen in der Industrie. Doch seit einiger Zeit mehren sich auch die Angebote für die Besitzer von größeren Wohnhäusern und sogar Einfamilienhäusern – so genannte Mini- oder Mikro-Blockheizkraftwerke. Sie werden gemäß KWK-Gesetz durch Zuschläge und Steuererleichterungen gefördert, um den Anreiz für die Investition zu erhöhen.

Die großen Energieversorger springen zunehmend auf diesen Zug auf und bieten die Anlagen häufig in Kooperation mit Heizungstechnik-Herstellern an. Sie sind mehr oder weniger dazu gezwungen, den Trend zur dezentralen Stromversorgung zu unterstützen: Wenn sie sich schon von ihren Atomkraftwerken verabschieden und stattdessen auf erneuerbare Energien setzen müssen, brauchen sie verlässliche Stromquellen – für den Fall, dass Wind oder Sonne gerade nicht ausreichend Energie liefern. RWE zum Beispiel arbeitet bereits daran, die einzelnen heimischen Kraftwerke künftig zu einer Art virtuellem Kraftwerk zu koppeln und zentral steuern zu können.

FOCUS Online erklärt, wie das Prinzip der gekoppelten Strom- und Wärmeerzeugung in Heim-Kraftwerken funktioniert, was die Vorteile sind – und wer bei allem Umweltbewusstsein lieber die Finger von solchen Anlagen lassen sollte.

Übersicht: Strom und Wärme hausgemacht

Energiewende im heimischen Keller
Seite 1
Welche Vorteile haben die Mini-Kraftwerke für zuhause?
Seite 2
Wie funktioniert die Technik?
Seite 3
Für wen lohnen sich die kleinen BHKW?
Seite 4
Wie werden die Kraftwerke gefördert?
Seite 5
Was sollte man bei der Anschaffung bedenken?
Seite 6

[Katjuschov]

Die großen Energieversorger springen zunehmend auf diesen Zug auf...

Daß 2g irgendwann von einem Big Player übernommen wird - ist das im Bereich des Möglichen? Oder haben sich die beiden Vorstände zu diesem Thema in der Vergangenheit definitiv abschlägig geäußert?

[joy-stick]

Möglich ist es wohl, aber ohne die Einwilligung der beiden Gs geht es überhaupt nicht. Grotholt hatte sich geäußert und gesagt, dass es ihnen derzeit einen solchen Spaß bereite, die Firma voran zu bringen und weiter zu entwickeln, dass sie überhaupt keine Lust hätten, sich von ihren Anteilen zu trennen. Und ich möchte hinzufügen: Zu den aktuellen lächerlich niedrigen Bewertungen schon mal sowieso nicht.

[Katjuschov]

Zu den aktuellen lächerlich niedrigen Bewertungen schon mal sowieso nicht.

Schon klar, daß sie sich nicht mit 30Euro abspeisen lassen würden. Das mit Grotholt - das hatte ich auch noch in Erinnerung. War mir aber nicht sicher ob zwischenzeitlich schon mal was anderes verlautbart wurde.

Hätte ja sein können.

Ich weiß noch als damals Bosch die Ersol gekauft hat, da war das Übernahmeangebot - wenn ich es noch recht in Erinnerung habe - 100% höher als der Schlußkurs des Vortages.

Sollte ein Big Player den Vorständen 50 Euro + ... bieten - da könnte ich mir schon vorstellen daß die beiden Herren sich ernsthafte Gedanken machen würden.

[Katjuschov]

50 Euro hört sich zwar viel an, jedoch dürften die 220 Mio die 2g energy dann an MK hätte, für einen Big Player der in den Markt rein will, keine allzu große Hürde sein.

[ValueTitel]

Zitat von Katjuschov: 50 Euro hört sich zwar viel an, jedoch dürften die 220 Mio die 2g energy dann an MK hätte, für einen Big Player der in den Markt rein will, keine allzu große Hürde sein.

Grotholt und Gausling halten ja jeder
knapp 30% der Shares, 41% sind im
Freefloat . Von daher geht eine Über-
nahme natürlich nur über die beiden .

Wenn ich mir 2G rein fundamental hin-
sichtlich Bilanz und GuV betrachte ,
dann ist das Unternehmen auf diesem
Kursniveau krass unterbewertet - und
umso mehr , wenn ich die weitere
Prognose betrachte ( 1.500 Systeme
bis 2015 ) .

Die Energieversorger sind obendrein
im "Zwang" ihre Strukturen zu ändern .
Ich könnte mir von daher vorstellen ,
dass ein Kaufpreis in der Summe dieser
Aspekte durchaus bei 50,- € liegen
könnte .


( aber das ist nur meine persönliche Meinung )

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.617.743 von ValueTitel am 19.01.12 16:43:18

Wenn ich mir die Bilanz anschaue, dann notiert 2G jetzt schon sechsmal so hoch wie an hartem EK vorhanden ist. Das ist sehr teuer.

Gehe ich von den üblichen EBIDTA-Multiple für Technologieunternehmen bei Übernahmen aus und nehme an, das die vermuteten 2011er-Endzahlen noch nicht das Ende der Fahnenstange für die nächsten Jahre sind, dann sind 50 Euro m.E. deutlich zu wenig. Da würde ich eher an 80 Euro denken.

Also 2012 ist im Extremfall von 5 bis 80 Euro alles möglich.

[ValueTitel]

Zitat von Stoni_I: dann notiert 2G jetzt schon sechsmal so hoch wie an hartem EK vorhanden ist

DAS erklär mir mal bitte
GANZ genau - Danke !

[Stoni_I]

Das führende Anlegerjournal Deutschlands rät seinen Lesern in der aktuellen Ausgabe, jetzt angesichts der Zurückhaltung der Kunden und über 300 bzw. 100 % Gewinn mindestens Teilgewinne bei 2G Energy zu realisieren.

Ende 2009 hatte man die Aktien seinen Lesern beim Stand von knapp 6 Euro als zyklischen Kauf empfohlen. Dito nochmals im Februar 2011 mit Blick auf den Biogasboom beim Stand von 12 Euro.

Gleichzeitg rät man sehr spekulativ eingestellten Lesern als Alternativinvestment sodann den Einstieg in die Solarworld-Aktie.

[Katjuschov]

Das führende Anlegerjournal Deutschlands rät seinen Lesern

Das führende Anlegerjournal - ist das das Journal dessen ehemalige Frontmänner jetzt ein Gerichtsverfahren wegen Insiderhandel/Anlegertäuschung am Halse haben?

[Sevcik]

Gleichzeitg rät man sehr spekulativ eingestellten Lesern als Alternativinvestment sodann den Einstieg in die Solarworld-Aktie.

Solarworld, sind das die, welche ihre Fabriken verkaufen, Produktion zurück fahren und alle Leiharbeiter in Freiberg nach Hause geschickt haben

Bin leider nicht sehr spekulativ eingestellt, 2G ist für mich das solidere Investment.

[Hottrading]

Welches Magazin? lach, Stoni...Dein Börsenbrief vlt.? Oder meinst Du Börse Online? Drück Dich einfach mal klar aus und sprich nicht immer in Rätseln?

Eine Frage Stoni? hast Du eigentlich auch eine eigene Meinung zu Aktien oder gibst DU nur immer Lobbysten und befreundete Börsenheinis in Ihrer Meinung wieder?

[Sevcik]

Wichtig ist, das Biogas aus kleinen Anlagen die für den Stromverbraucher derzeit teuerste Form der Erneuerbaren Energien ist.

wieder so ein grober Unfug.
Die derzeit teuerste Form der EEG sind immer noch jene Solaranlagen welche in den Jahren 2009 und eher ans Netz gingen und sinnloser Weise noch die nächsten ca 15 Jahre Einspeisevergütungen jenseits der 40 bis 55cent pro KW/h bekommen!

[Stoni_I]

Zitat von Katjuschov: Das führende Anlegerjournal Deutschlands rät seinen Lesern

Das führende Anlegerjournal - ist das das Journal dessen ehemalige Frontmänner jetzt ein Gerichtsverfahren wegen Insiderhandel/Anlegertäuschung am Halse haben?

Deinitiv nicht. Das führende Anlegerjournal Deutschlands - seit über 40 Jahren im Geschäft - wird von Frauen geführt.

[Stoni_I]

Zitat von Sevcik: Wichtig ist, das Biogas aus kleinen Anlagen die für den Stromverbraucher derzeit teuerste Form der Erneuerbaren Energien ist.

wieder so ein grober Unfug.
Die derzeit teuerste Form der EEG sind immer noch jene Solaranlagen welche in den Jahren 2009 und eher ans Netz gingen und sinnloser Weise noch die nächsten ca 15 Jahre Einspeisevergütungen jenseits der 40 bis 55cent pro KW/h bekommen!

Das ist natürlich Humbug, denn es geht um die Investitionsmöglichkeiten und die politische Gestaltungsmöglichkeit von heute und morgen. Immerhin werden sich wohl die FDP und die CDU-Atomlobby mit ihren rückwärtsgewandten Plänen nicht durchsetzen können. Gut auch für 2G Energy.

[Katjuschov]

Ich komme langsam zu der Meinung das Stoni eine richtig fette Ladung 2g-Aktien im Depot hat. Und daß er postet was er postet - das macht er sozusagen nur um seine Anlage zu überprüfen.

Anhand der Widersprüche die auf seine Postings kommen, kann er die Gründe finden in der Aktie zu bleiben.

Daß er die Dinge die 2g betreffen, immer ins negative Licht stellt - ist sozusagen eine Art Sado-Maso-Investition.

Stimmts Stoni? Insgeheim freust du dich doch einen Ast wenn es mit 2g kursmäßig wieder mal eine Stufe höher geht.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.623.006 von Katjuschov am 20.01.12 13:48:27

2G Energy ist als unabhängiger Hersteller mittlerweile in ihrem Bereich ziemlich gross geworden.

Vielleicht erinnert sich der ein oder andere noch an die Übernahme der österreichischen Jenbacher AG durch General Electric im Jahr 2003.

[Katjuschov]

Mal auf die Schnelle gegoogelt:


Demnach wären bei einem Kaufpreis von 20 Euro je Aktie für den Anteil von 55,56 Prozent mehr als 111 Mio. Euro geflossen.

Der auf Gasmotoren spezialisierte Tiroler Anlagenbauer, dessen unternehmerische Wurzeln auf das 15. Jahrhundert zurückgehen, setzte 2001 mit weltweit 1.250 Mitarbeitern 249 Mio. Euro um.

http://www.news.at/articles/0247/30/45308/general-electric-j…

Die zahlten also 2002 eine Summe die 80% des Umsatzes/das 9-fache des Vorsteuergewinns betrug.

Die Zahlen für 2001 waren:

http://www.news.at/articles/0217/30/33651/jenbacher-gewinn-2…

[Katjuschov]

Weil das "rumspinnen" mit einer Übernahme gar so schön ist:

Wäre 2g nicht ein fehlender Baustein im Siemensumwelttechnikbaukasten?

Schließlich haben sie schon 2004 den dänischen Windkraftanlagenbauer Bonus Energy

http://www.wiwo.de/unternehmen/uebernahme-von-bonus-energy-s…

und 2009 den israelischen Solarthermieanlagenbauer Solel übernommen.

http://www.wiwo.de/unternehmen/solel-uebernahme-siemens-baut…

2g wäre doch da eine interessante Firma um den BHKW-Zweig nach vorne zu bringen.

Die Technik von 2g und die Auslandskontakte von Siemens - würde wie die Faust aufs Auge passen.

So jetzt höre ich aber auf mit diesem Thema. Ist eh besser wenn 2g nicht schon jetzt übernommen wird (falls die Vorstände mittlerweile da überhaupt irgendwelche Ambitionen haben) sondern erst wenn die Auslandsexpansion erfolgreich verlaufen ist. Da hat der Übernehmer jetzt nicht das Expansionsrisiko und wir Aktionäre würden in dem gesetzten Fall einer 2g-Entwicklung von einem nationalen Anbieter zu einer "Weltfirma" vor dem Zeitpunkt einer Übernahme auch viel mehr profitieren.

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003909de-8e…
Stoni, das sieht aber für die shorties übel aus.

[eck64]

Lang und Schwarz stellt jetzt auch Kurse. Man kann also jetzt auch hausserbörslich handeln und RT-Kurse sehen.

[Stoni_I]

Ups - sogar die Lobby für die Erneuerbaren Energien fordert Einschnitte beim Hauptgeschäft von 2G Energy:

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

"... Weiger hält es ebenfalls für erforderlich, das Erneuerbare-Energien-Gesetz regelmäßig auf seine Wirkungen hin zu überprüfen. Die Förderung von Biogas-Anlagen beispielsweise müsse auf kleine und effiziente Anlagen, die vorrangig Reststoffe anstatt Mais nutzen, beschränkt werden. ..."

[Hottrading]

Stoni: Sag mal, was soll das hier eigentlich,???

Du nimmst einen Satz aus einem sonst auch in keinster Weise negativen bzw. auf 2 G bezogenen Artikel auf und was willst Du uns damt sagen????? Jeder weiss, dass in D 2012 wahrscheinlich nicht mehr so viele Biogasanlagen wie 2011 gebaut werden, also was willst Du uns mit Deinen ganzen nervigen Lobby Beitraegen eigentlich vermitteln? Es gibt auch andere Laender ausser D und ausserdem kann es durchaus sein, dass 2 G. 2012 vlt. 1000 Anlagen verkauft und was sagst Du uns dann im naechsten Jahr.......?????

Ich bin fuer jegliche Form des Informationsaustausches, aber 2 G ist eine gut aufgestellte Firma mit einem guten Produkt und einem faehigen Management und ich mag es nicht, dass solchen Firmen schlecht geredet werden,unabhaengig ob man investiert ist oder nicht!

..Du stehst bei mir jetzt auf ignore!

Ratingagenturen suchen noch Jobs, denn da passt Du gut hin,die reden auch viele Sachen schlechter als sie wirklich sind!

Solche Leute wie Du, die immer das Korn in der Suppe suchen,werden im Leben nie richtig was erreichen!

[Stoni_I]

Neue COGIX-Berechnung - Forderung des Verband kommunaler Unternehmen

KWK-Fördersätze müssen erhöht werden


"... Dazu VKU-Hauptgeschäftsführer Hans-Joachim Reck: "Der KWK-Ausbau ist aus energiewirtschaftlichen und klimaschutzpolitischen Gründen dringend notwendig. Er ist ein wichtiger Baustein, um die klimapolitischen Ziele der Bundesregierung zu erreichen. Wir empfehlen mit Blick auf den COGIX deshalb dringend, die in der Novelle des Kraft-Wärme-Kopplungsgesetzes (KWKG) vorgeschlagenen Fördersätze für neue KWK-Anlagen um 0,5 Cent pro Kilowattstunde anzuheben." Ohne Fördermaßnahmen seien Modernisierungen und Neubauten aktuell nicht möglich. "Die hohe Effizienz von KWK-Anlagen wirkt sich jedoch langfristig positiv auf deren Wirtschaftlichkeit aus", so Reck. ..."


http://www.presseportal.de/pm/6556/2186680/neue-cogix-berech…

[Stoni_I]

Mini-KWK-Impulsprogramm – Was bringt die BHKW-Förderrichtlinie?

"... Insbesondere für BHKW-Hersteller im Leistungsbereich bis 20 kW dürften die nächsten Monate zur wirtschaftlichen Herausforderung werden. Aufgrund der nun in Aussicht gestellten Förderung werden die meisten Kunden die Realisierung einer Mikro-KWK-Anlage auf einen Termin nach dem 01.04.2012 verschieben. Dies wird voraussichtlich zu einem Einbruch der Umsätze sowie angesichts der laufenden Kosten bei einigen BHKW-Herstellern ggf. auch zu Liquiditätsengpässen führen. ..."

...

Auf der Webseite „KWKG-Novelle“ (www.kwkg-novelle.de) wird das BHKW-Infozentrum in den nächsten Tagen ausführlich die neuen Mini-KWK-Förderrichtlinien erläutern. Auf dieser Internetplattform wird am 26. Januar 2012 auch ein ausführlicher Bericht zur Vorgehensweise gemäß der neuen „Richtlinien zur Förderung von KWK-Anlagen bis 20 kW“ veröffentlicht.


http://www.ptext.de/nachrichten/mini-kwk-impulsprogramm-brin…

[joy-stick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.639.471 von Stoni_I am 24.01.12 15:02:44

Wirklich extrem tendenziell dieser Beitrag. Machst Deinem Ruf als Board-Basher mal wieder alle Ehre. 2G hat praktisch keine Kleinst-KWK-Einnahmen, die einbrechen könnten. Außerdem ist die Tatsache, dass ab April gefördert wird, was im letzten Jahr völlig ohne Förderung auskommen musste, selbstverständlich ausschließlich positiv für 2G so wie alle anderen Hersteller dieser Anlagen.

[HK12]

25.01.2012 08:17 Uhr

Chart-Check: 2G Energy – Neues Hoch in Sicht!

Jochen Kauper

2G Energy hat seine Aktionäre in den letzen Monaten sehr verwöhnt. Die Zahlen waren durch die Bank hervorragend, der Aktienkurs entwickelte sich kontinuierlich nach oben. Auch im Jahr 2012 will das Unternehmen weiter wachsen. Die Aktie sollte bald aus der langen Konsolidierung nach oben ausbrechen!

Die Führungsmannschaft von 2G Energy hat es in den letzten Wochen verstanden, ihre Aktionäre bei Laune zu halten. Mehrmals wurden die Prognosen nach oben geschraubt, als Folge entwickelte sich die Aktie von 2G Energie kontinuierlich nach oben. Unter dem Strich stand im Jahr 2011 eine Performance von Plus rund 120 Prozent.

Und auch im Jahr 2012 sollte die positive Entwicklung für das Unternehmen anhalten. Dabei sollte das Umsatzwachstum auch nicht zu Lasten der Profitabilität gehen. „Wenn man betrachtet dass wir 2008 rund 91 Anlagen verkauft haben, 2010 schon um die 700, dann kommt eine gewisse Kostendegression natürlich zum tragen. Wir sind schlank aufgestellt. Von daher versuchen wir, weiterhin sehr produktiv zu sei, zu standardisieren um unseren Ertrag noch weiter zu steigern", so Finanzvorstand Peter Bergsteiner gegenüber dem AKTIONÄR. Weiterhin gab das Unternehmen zuletzt einen starken Auftragsbestand bekannt.

Aktie vor Ausbruch nach oben

Neben den guten Geschäften im Ausland, steigt auch die Nachfrage in Deutschland. „Durch den beschleunigten Atomausstieg und die Forcierung des Einsatzes von Wind- und Sonnenenergie hat die Kraft Wärme-Kopplung weiter an Bedeutung gewonnen", so 2G Bergsteiner weiter.




20 Prozent Potenzial nach oben

Die Aufwärtsbewegung bald wieder an Dynamik gewinnen. Vor allem der Sprung über das bisherige Allzeithoch bei 24,79 Euro wird wieder neue Käufer anlocken. DER AKTIONÄR erwartet dann kurzfristig ein erstes Kursziel von 28,50 Euro. Im Anschluss ist durchaus eine Fortsetzung des Aufwärtstrends bis auf 32,00 Euro möglich.

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/chart-check--2…

[Stoni_I]

23. April - noch etwas hin

http://www.cleanthinking.de/loesungen-fuer-dezentrale-energi…

2G Energietechnik AG zeigt BHKW Agenitor 406

Ein neues Biogas-Aggregat wird von 2G Energietechnik auf der HANNOVER MESSE vorgestellt: das BHKW Agenitor 406, das mit einer Leistung von 250 kW elektrisch nach bislang 2,5 Jahren Entwicklungszeit neu auf den Markt kommt. Sein elektrischer Wirkungsgrad beträgt 42,5 Prozent und gehört damit zu den Spitzenwerten in der Klasse von 200 bis 500 kW elektrisch. Im Laufe der aktuellen Optimierungsprozesse soll der elektrische Wirkungsgrad im Leistungsbereich bis 250 kW auf über 43 Prozent gesteigert werden. Bereits heute sind einige Prototypen des BHKW Agenitor 406 zur Erprobung im Feld in Betrieb. 2G Energietechnik startet zur weiteren Produktoptimierung ab Mitte 2012 eine Vorserie von rund 40 Modulen. 2013 soll die Serienfertigung beginnen.

[Stoni_I]

Förder-AUS im Rahmen der Schuldenkrise für Erneuerbare Energien in Spanien.

Damit scheint ein potentieller Auslandsmarkt - 2G hat in Spanien eine eigene Tochtergesellschaft - schon mal weggebrochen zu sein. Das macht den Ausgleich der 2011er-EEG2009-Rallye nicht einfacher.

http://www.roedl.de/presse/pressemitteilungen/spanien_setzt_…

[Hottrading]

Stoni: Drum ist der Kurs heute auch so gestiegen wg. der fuer 2 G ja so schlechten Meldung....

Du bist einmalig, erstens gilt der Stop der Einsoeiseverguetung nur voruebergehend, zweitens verkauft 2 G wohl in Spanien auch Motoren fuer erdgasbetriebene BHKWs und drittens ist Spanien auch nicht so der Megamarkt, mit dem 2 G in der Zukunft geplant hat.

Amerika und Zentraleuropa sind der Kern und darauf liegt der Fokus,wenn Amerika richtig gut laeuft, dann sehen wir in 1-2 Jahren Kurse jenseits der 40 EUR Marke!

Also ruhig bleiben, bei stabilem Markt sehen wir bald Kurse ueber 30 EUR !

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/00391c3f-8e…

[ValueTitel]

Der soanische Markt für alternative
Energien ist über Nacht vollkommen
zusammengebrochen

http://www.ariva.de/news/EANS-News-Nordex-SE-Nordex-erhaelt-…

[joy-stick]

Es gibt wirklich keinen verlässlicheren Kontraindikator als unseren Board Clown. Seit 3 Jahren ununterbrochen voll daneben zu liegen, ist auch eine Leistung. Irgendwie.

[Stoni_I]

Zitat von ValueTitel: Der soanische Markt für alternative
Energien ist über Nacht vollkommen
zusammengebrochen

http://www.ariva.de/news/EANS-News-Nordex-SE-Nordex-erhaelt-…

Siehe:
http://www.eolia.com/Inicio/Actividadbrdelacompa%C3%B1%C3%AD…

Das Projekt "Barbers" befindet sich in der Endphase und dürfte noch im Vorregister angemeldet worden sein. Der Bau hat lt. Nordex-Mitteilung bereits begonnen.

Ist also überhaupt kein Widerspruch.

[Noxxer]

... Nach dem sch... Dezember ... genieße ich diese Zeit Love 2G, Lynas, Porsche, Silber ETfs und Jungheinrich :-))

[ValueTitel]

02.02.2012 09:33
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AGO AG meldet vorläufige Zahlen für 2011

- Umsatzerlöse 2011 von rund EUR 69 Millionen (+30 Prozent) auf höchstem
Niveau der Firmengeschichte
- Liquide Mittel 2011 von rund EUR 7 Millionen
- Auftragseingänge unterstreichen erfolgreichen Strategiewechsel

Kulmbach, 2. Februar 2012: Die AGO AG Energie + Anlagen (WKN: A0LR41, ISIN:
DE000A0LR415) veröffentlicht Eckdaten ihrer vorläufigen Konzernzahlen 2011
gemäß IFRS-Rechnungslegung. Demnach beliefen sich die Umsatzerlöse für das
Jahr 2011 mit rund EUR 69 Millionen auf dem höchsten Niveau der
Firmengeschichte. Dies entspricht einem Zuwachs um etwa 30 Prozent
gegenüber dem Vorjahr (EUR 52,8 Millionen).

Auch die liquiden Mittel lagen zum 31. Dezember 2011 deutlich über den
Erwartungen. Trotz der erheblichen aber strategisch notwendigen
Investitionen in 2011 konnte eine Liquidität von rund EUR 7 Millionen
erreicht werden (Vorjahr: EUR 10 Millionen).

Der Auftragseingang belief sich zum 31. Dezember 2011 auf rund EUR 53
Millionen. Im Vorjahr wurde der Auftragseingang, geprägt von mehreren
Großprojekten mit einem Auftragswert von zusammen EUR 27 Millionen, mit EUR
69 Millionen ausgewiesen, Der Auftragsbestand bezifferte sich zum Ende des
Geschäftsjahres 2011 auf rund EUR 28 Millionen (Vorjahr: EUR 46,8
Millionen).

'Insgesamt sind wir mit den vorläufigen Eckdaten des Geschäftsjahres 2011
zufrieden. Vor allem die Auftragseingänge der letzten Monate und aktuelle
Projektverhandlungen zeigen, dass wir mit dem erfolgreich vollzogenen
Strategiewechsel, mit der Konzentration auf margenstarke Energieprojekte
im Bereich der dezentralen Energieversorgung, auf einem sehr guten Weg sind.
So beabsichtigen wir, unsere Position als Top 10 Lieferant für
Blockheizkraftwerke in Deutschland gemäß aktuellem BHKW Ranking konsequent
in 2012 weiter auszubauen. Bereits im Januar 2012 konnten wir einen
Auftragseingang in Höhe von rund EUR 3,6 Millionen verbuchen. Generell sind
wir damit die nächsten Wochen sehr gut ausgelastet', so Hans Ulrich Gruber,
CEO der AGO AG Energie + Anlagen.

Der Konzerngeschäftsbericht 2011 der AGO AG Energie + Anlagen wird
voraussichtlich im April 2012 im Bereich Investor Relations unter
www.ago.ag veröffentlicht.
Über AGO AG Energie + Anlagen:
Das 1980 gegründete Unternehmen mit Sitz in Kulmbach ist Spezialist im
Bereich innovativer und effizienter Energieversorgungsanlagen für
Industriekunden. Dabei fokussiert sich die AGO AG Energie + Anlagen auf die
drei Geschäftsfelder Projektentwicklung und Umsetzung, Anlagenbetrieb sowie
Service und Beratung. Die Kernkompetenz der Gesellschaft liegt vor allem
bei Biomasseheizkraftwerken, Blockheizkraftwerken, im wärme- und
kältetechnischen Anlagenbau, der Kraft-Wärme-Kälte-Kopplung sowie beim
Contracting. Standortstudien/-entwicklung, Energieeffizienzberatung, Roh-
und Brennstoffmanagement sowie das Emissionshandelsmanagement runden das
Geschäftsmodell ab. AGO steht für Effizienz, Sicherheit und
Technologiekompetenz ihrer Energieversorgungsanlagen.
Unternehmenskontakt:
AGO AG Energie + Anlagen
Am Goldenen Feld 23
D-95326 Kulmbach
www.ago.ag

T. [phone]
F. [phone]
[e-mail]
Investor Relations Kontakt:
GFEI Aktiengesellschaft
Marcus Kapust
Am Hauptbahnhof 6
60329 Frankfurt am Main
www.gfei.de

T. [phone]
F. [phone]
[e-mail]

02.02.2012 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht,
übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten,
Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

---------------------------------------------------------------------------
Sprache: Deutsch
Unternehmen: AGO AG Energie + Anlagen
Am Goldenen Feld 23
95326 Kulmbach
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: http://www.ago.ag
ISIN: DE000A0LR415
WKN: A0LR41
Börsen: Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, Stuttgart; Entry Standard
in Frankfurt
Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[Katjuschov]

Das sieht doch schon mal ganz ordentlich aus. Gut möglich daß der Schlußkurs heute auf Allzeithoch schließt.

[borsalino1965]

Sehr schön!

habe zu 24 Euro gekauft, nachdem ich hier im Thread gelesen habe, daß die Kulmbacher 2G aus dem Musterdepot genommen haben und ich irgendwo Kursziele von 20 Euro gehört habe.

So mag ich das!

Gruß

borsalino

[eck64]

Zitat von Stoni_I: Das zeigt doch die hohe Bewertung der Aktie und das extreme Rückschlagspotential auf. Schaue Dir mal andere Kennziffern an, denn das KGV wird nicht so bleiben.

Oh je oh je.

[Katjuschov]

http://www.ariva.de/forum/Alternative-Energien-398107

Aus dem Posting von Jorgos (heute um 15.31 Uhr) auf ariva:

Seine Vision: So, wie Taschentücher im Volksmund Tempo genannt werden und für Windeln die Procter & Gamble-Marke Pampers als Synonym verwendet wird, soll auch 2G der Begriff für Blockheizkraftwerke werden."

Hatten ja vor kurzem mal das Thema "mögliche Übernahme".

Hört sich so an als ob das absolut kein Thema wäre.

[eck64]

Na also, neues ATH

[Hottrading]

Ja ,die Börsenzeitung hat gestern einen grossen Bericht über 2 G gebracht, heute auf der CBS Konferenz haben Sie sich auch gut präsentiert.

Denke, dass die Tage nach der Börsenzeitung noch mehr positive Berichte in der Finanzpresse erscheinen und wir Kurse über 30 EUR sehen, da es verstärktes Kaufinteresse aus dem Ausland zu geben scheint!

[Sevcik]

2G Energy hat am Weltmarkt Großes vor

Hersteller von Blockheizkraftwerken muss Wachstumssprünge verarbeiten - Dividende in Aussicht - Absatzverdoppelung bis 2015

Von Antje Kullrich, Düsseldorf

Börsen-Zeitung, 1.2.2012

Im westlichen Münsterland geht es gemeinhin eher beschaulich und bodenständig zu. Und doch trifft man im kleinen Örtchen Heek nicht weit von der holländischen Grenze mitten auf dem platten Land auf eine der rasantesten Wachstumsstories im Entry Standard. Die 2G Energy, Herstellerin von Anlagen zur Kraft-Wärme-Koppelung (KWK), befindet sich nicht erst seit Fukushima und der Energiewende im Höhenflug. Nach Umsatzsprüngen schon in den Vorjahren hat das Unternehmen die Erlöse im vergangenen Jahr um satte 68 % auf 155 Mill. Euro gesteigert. Der Börsenwert hat sich inden vergangenen zwei Jahren auf 110 Mill. Euro mehr als verfünffacht. Vorstandschef und Gründer Christian Grotholt hat auch in Zukunft noch viel vor: "Wir wollen die vakante Stelle eines Global Players im Leistungsbereich zwischen 50 und 500 kW besetzen", gab er sich im Gespräch mit der Börsen-Zeitung selbstbewusst.

2G Energy beliefert mit ihren Blockheizkraftwerken, mit denen auf Basis von Erdgas oder Biogas sowohl Wärme als auch Strom produziert werden, sowohl Einfamilienhäuser als auch Industriekonzerne. Mittelständische Unternehmen stehen bei 2G im Fokus, die Hauptabnehmer waren 2011 Hersteller von kompletten Biogasanlagen.

Neue Auslandstöchter

Das abgelaufene Jahr stand im Zeichen der internationalen Expansion. Gleich drei neue Auslandstöchter hat der Anlagenbauer 2011 gegründet. Nach Italien folgten kurz entschlossen England und Polen, da 2G zwei komplette Serviceteams von einem Konkurrenten abwerben konnte. Viel Wachstum verspricht sich Grotholt auch in den USA, wo neben der Vertriebs- und Servicetochter in den kommenden Monaten eine Fertigung für den Zusammenbau der Anlagen gebaut werden soll.

Die Gefahr, sich an schnellem Wachstum zu verheben, sieht auch der 43-jährige Vorstandschef, der 2G direkt nach seinem Elektrotechnik-Studium in Dortmund 1995 zusammen mit Partner Ludger Gausling gegründet hat. 2012 will er deshalb eine Verschnaufpause einlegen: "Nach diesem Wachstumsschub macht es Sinn, Prozesse und Strukturen anzupassen", sagt Grotholt. Er rechnet mit einem Umsatzplus von 5 bis 8 %.

Finanziell steht 2G nach eigenen Angaben solide da. Finanzvorstand Peter J. Bergsteiner beziffert die Liquidität Ende 2011 auf 15 Mill. Euro. Zum Börsengang Mitte 2007 hatte das Unternehmen rund 3,6 Mill. Euro netto eingenommen, im Mai 2010 flossen bei einer Kapitalerhöhung 3,5 Mill. Euro netto zu. Die Eigenkapitalquote liegt bei rund 50 % und soll auch nicht sinken. Bankverbindlichkeiten hat 2G keine.

Nach der Neusortierung im eigenen Haus, das mittlerweile auf 340 Beschäftigte angewachsen ist, soll das Wachstum weitergehen. 2G will das aus eigener Kraft erreichen, Kaufkandidaten sieht das Vorstandsteam momentan nicht.

Bis 2015 will Grotholt jährlich 1 500 Anlagen und damit gut das Doppelte der bisherigen Menge verkaufen. Die Ebit-Marge soll auf 15 % ausgebaut werden. 2010 lag sich bei 10,5 %, im vergangenen Jahr nach Auskunft von Finanzvorstand Bergsteiner einen Tick darüber. Auch unterm Strich schreibt 2G Gewinn. "Die Aktionäre sollen am Erfolg beteiligt werden", sagt der Finanzchef und stellt eine Dividende womöglich schon für 2011 in Aussicht. Entschieden sei das aber noch nicht.

"Wir haben dieses Wachstum gebraucht. Jetzt werden wir wahrgenommen", kommentiert Grotholt die Entwicklung. Doch nicht nur die internen Strukturen müssen angepasst werden. Auf Sicht dürfte 2G die Beziehungen zum Kapitalmarkt professionalisieren und um einen IFRS-Abschluss nicht mehr herumkommen. Auch der Wechsel in den General oder Prime Standard dürfte dann ein Thema sein. 2012 sollen diese Themen diskutiert werden. Noch schrecken Grotholt die Kosten. Im bodenständigen Münsterland ist eher Understatement angesagt. Der Vorstandschef fliegt auch in die USA noch Economy, die Firmenzentrale im Gewerbegebiet Heek West an der A 31 ist eher funktional als repräsentativ. Grotholt ist stolz auf die schlanke Verwaltungsstruktur. Zwei Drittel der Belegschaft arbeiten in der Produktion und im Service, auch der Vertrieb ist stark besetzt.

Investoreninteresse wächst

Grotholts Langfrist-Pläne sind alles andere als bescheiden. Er zitiert Studien, nach denen 30 % der Menschheit einmal mit KWK-Technik versorgt werden könnten. Davon, so Grotholt, wolle sich 2G einen gehörigen Marktanteil abschneiden. Seine Vision: So, wie Taschentücher im Volksmund Tempo genannt werden und für Windeln die Procter & Gamble-Marke Pampers als Synonym verwendet wird, soll auch 2G der Begriff für Blockheizkraftwerke werden.

Im vergangenen Jahr wagte 2G erste Schritte auf dem internationalen Investoren-Parkett. Bei zwei Roadshows in London und Paris sei man vom Interesse auch großer Investoren überrascht gewesen, sagte Grotholt. Noch fremdelt er ein wenig mit dem Kapitalmarkt.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.673.675 von Stoni_I am 31.01.12 13:52:27

Förder-AUS im Rahmen der Schuldenkrise für Erneuerbare Energien in Spanien.

Damit scheint ein potentieller Auslandsmarkt - 2G hat in Spanien eine eigene Tochtergesellschaft - schon mal weggebrochen zu sein.

wenn ich die Aussage heute bei der Small & Midcap Conference richtig verstanden habe, betreut die spanische Tochter auch den französischen Markt und erzielt damit auch Deckungsbeitrag.

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.690.249 von Sevcik am 02.02.12 20:43:16

5-8% Umsatzwachstum in 2012?
Ich denke da wird wieder tief gestapelt im Münsterland. Im Sommer 11 hieß es allerdings auch noch, 2012 soll der gleiche Umsatz wie 2011 erzielt werden. Ist also noch Platz nach oben.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.693.171 von erwin-kostedde am 03.02.12 11:03:25

5-8% Umsatzwachstum in 2012?
Ich denke da wird wieder tief gestapelt im Münsterland.

es wäre mal interessant zu wissen, wie viel Umsatz 2G mit Service macht. Service-Umsatz ist ja fast sicherer Umsatz, der sich aus der Anzahl der in Vergangenheit installierten Anlagen herleitet. Mit der sich vergrößernden installierten Anlagenbasis nimmt auch der Service-Umsatz zu.

Im 2010er Geschäftsbericht konnte ich keine Angabe über die Höhe des Service-Umsatzes finden.

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.693.579 von Hiberna am 03.02.12 11:47:37

Service würde ich nicht allzu hoch einschätzen, max 10%.
Die Anlagen werden ja nicht ständig kaputt gehen und ein Großteil kann der Betreiber sicher selbst machen.
Aber klar der Trend ist mit jeder neuen Anlage steigend.

[Katjuschov]

Ist also noch Platz nach oben.

denke es spielt keine Rolle ob 2g heuer 5%,8% oder mehr Prozent Umsatzsteigerung erzielt.
Wichtig wird sein daß es in der 2. Jahreshälfte ersichtlich wird daß es ab 2013 (bis 2015) wieder 25% werden können.

Ich rechne heuer mit 200 Mio. 2011 waren es 700 Anlagen und der Umsatz wird ca.180 Mio. betragen.

Wenn 2g ab 2013 mit 25% wächst ergeben sich folgende Stückzahlen:


2011: 700 Anlagen
2012: 770 Anlagen
2013: 960 Anlagen
2014: 1200 Anlagen
2015: 1500 Anlagen

Umsatz wären das (bei gleichbleibender durchschnittlicher) Anlagengröße:

2011: 180 Mio.
2012: 200 Mio.
2013: 250 Mio.
2014: 310 Mio.
2015: 390 Mio.

Nehmen wir mal an daß das so klappt (ob es so kommt steht natürlich in den Sternen) dann hätte, wenn auch die Standardisierung so voranschreitet wie Herr Grotholt sich das vorstellt, 2g bei einer Ebitmarge von 15% im Jahr 2015 ein Ebit von 58,5 Mio. Zieht man 30% Steuern ab, dann kommt unterm Strich bei 4,43 Mio. Aktien (noch aktuell?) ein Gewinn pro Aktie von 9,25 Euro raus.

Unterstellt man einem Unternehmen das mit 25% pro Jahr wächst, in halbwegs normalen Aktienzeiten ein halbwegs normales KGV von 15 dann ist ein Kurs von ca. 130-140 durchaus im Berich des Möglichen.

Habe "Möglichen" mal fettgedruckt, nicht daß sich hier jemand von meiner Rechnung blenden läßt. Ist ja schließlich noch ein weiter Weg dahin, aber die Prognosen hat 2g bisher immer erfüllt/übererfüllt.

[Hottrading]

katjuschov:

185 Mio. Umsatz für 2011 glaube ich nicht, sie haben mind.155 Mio. prognostiziert und ich schätze so 163-167 Mio. werden für 2011 rauskommen !

Warten wir es ab, nächste Woche rechne ich mit Kursen über 30 EUR !

[Katjuschov]

Asche auf mein Haupt.
Hatte da was verwechselt (hatte was gelesen von 175 Mio., war aber der angepeilte Umsatz für 2012).
160 Mio. dürften 2011 rauskommen.
Gut, ist nicht das Entscheidende. Dann müssen sie ab 2013 eben 27% statt 25% wachsen.
Benchmark sind die 1500 Anlagen in 2015.

Und ich denke so bodenständig wie die sich äußern/ihr Geschäft nachgehen( das mit der Economyfliegerei hat mich schon beeindruckt, die haben eine verdammt gute Bodenhaftung) wissen die warum sie diese Zahl verlautbaren.

[eck64]

ATH.

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/00392250-8e…

[Hottrading]

Ziel Umsatz sind mal : 500 Mio.EUR. ,

wo wir dann kursmäßig stehen, moechte ich jetzt nicht schreiben!

Insider Verkäufe der 2 Gs sind auch nicht zu erwarten, da besonders der VV sich 100 % mit dem Unternehmen identifiziert.

Alle MA bei 2 G duzen sich und den Vorstand, wo gibt es das bei einer AG mit fast 400 MA !

[Hiberna]

die gute gegenwärtige Kursperformance geht mit einem hohen Umsatzvolumen einher. Heute sind 2 Prozent des Streubesitzes umgegangen.

[ValueTitel]

Zitat von eck64: ATH.

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/00392250-8e…

Sorry eck - aber Du reihst Dich damit
nahtlos ein in das "Gekritzel" der
anderen sselbsternannten Propheten wie
Katjuscha & Co. ...

"ATH" sieht doch jeder - und Du willst
aus den ganzen Linien/Kurven/Stichen
IRGENDETWAS ableiten wollen ?!

KOPFSCHÜTTEL

[Hottrading]

Ich kann aus dem Chart z.B. sehen,dass das obere Ende des Trendkanals derzeit bei ca. 33 EUR laeuft, alles ich habe nix dagegen , wenn man mal ab und zu einen reinstellt denn Sie machen bekanntermassen oft Kurse bzw.enthalten oft superior informations !

[michastadi]

Ich komme erst jetzt dazu, den Börsenzeitung-Artikel in Ruhe zu lesen: Grotholt gibt bekannt, dass man nach all dem Wachstum nun 2012 eine Pause einlegen will, um Prozesse und Strukturen anzupassen. Man rechnet dieses Jahr aber dennoch mit 5-8% Umsatzwachstum. Das ist schon ein starkes Statement! Nicht vom EEG-Chaos ist die Rede, sondern von einer nötigen Verschnaufpause.

[Katjuschov]

@Hottrading:

Ziel Umsatz sind mal : 500 Mio.EUR.

Wie kommst du auf diese Zahl? Hat 2g schon einmal die 500Mio. in den Raum gestellt? Oder beruhen die 500Mio. auf einer Hochrechnung des Umsatzes bei Verkauf von 1500 Anlagen?

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.690.249 von Sevcik am 02.02.12 20:43:16

Hersteller von Blockheizkraftwerken muss Wachstumssprünge verarbeiten - Dividende in Aussicht

eine Aufnahme von Dividendenzahlungen wird/würde die 2G-Aktie für zusätzliche Anlegerkreise interessant machen.

Es ist gut, daß die Börsenzeitung die 2G-Aktie etwas bekannter macht. Insbesondere Umweltfonds dürfte gegenwärtig bei Neuanlagen angesichts der bedrohlichen Situation bei den Solarfirmen nur wenig gute Investitionsalternativen haben.

[Sevcik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.694.521 von Katjuschov am 03.02.12 13:57:30

Wenn 2g ab 2013 mit 25% wächst ergeben sich folgende Stückzahlen:

2011: 700 Anlagen
2012: 770 Anlagen
2013: 960 Anlagen
2014: 1200 Anlagen
2015: 1500 Anlagen

Dazu kurz von der HV:
Um auch in den kommenden Jahren dynamisch wachsen zu können, hat der Vorstand eine Ausweitung der Produktionsfläche am Standort Heek um weitere 3.000 m2 Hallenfläche beschlossen. Damit ist 2G zukünftig in der Lage, an seinem Firmenstammsitz im westlichen Münsterland, auf insgesamt 12.000 m2 bis zu 1.100 Aggregate pro Jahr zu bauen.

Das würde eher dazu tendieren das bereits ab 2013 insgesamt 1100 Anlagen gebaut werden + die noch anstehende Produktionehalle in den USA.

[ValueTitel]

Nur die reine Zahl der Anlagen zu betrachten
macht m.E. keinen Sinn . Insbesondere aufgrund
des neuen EEG werden ja die kleineren Anlagen
gefördert , was eine Verschiebung zu kleineren
Anlagen bedeuten könnte . Aber das ist reine
Spekulation …

Was KEINE Spekulation mehr ist , spätestens
nach dem Bericht aus der Börsenzeitung unter
der Woche:

2G WIRD WEITER WACHSEN !

Wenn ich 5-8% Wachstum im Umsatz lese , dann
springt mir das Herz aus der Hose ! Warum ?

1.)
Wachstum in Prozent bezogen auf das Vorjahr .
Das ist 2011 . Und hier sind 155 Mio. Umsatz
avisiert . Aber die werden es NICHT – sondern
MEHR . Sprich die Basis des Wachstums sind
eher 160 -170 Mio. .

2.)
Wenn 2G von „5-8%“ Umsatzwachstum spricht ,
dann werden es ziemlich sicher mindestens 10%
( Thema Übertreffen der eigenen Prognosen ) .
Was dann ja ein Plus von 16 – 17 Mio. wären
… und wir sprechen hier noch vom UMSATZ …

3.)
Zitat „Nach diesem Wachstumsschub macht es Sinn,
Prozesse und Strukturen anzupassen“ . Und DAS
bedeutet nichts anderes , als Kosten zu sparen und
die Margen zu erhöhen !
Sprich der Gewinn wird überproportional steigen ,
was zusätzlich von der Margen-Prognose von 15%
für die Zukunft bestätigt wird !

4.)
DAS MANAGEMENT - wenn ich so was lese :

Der Vorstandschef fliegt auch in die USA noch Economy, die Firmenzentrale im Gewerbegebiet Heek West an der A 31 ist eher funktional als repräsentativ. Grotholt ist stolz auf die schlanke Verwaltungsstruktur. Zwei Drittel der Belegschaft arbeiten in der Produktion und im Service, auch der Vertrieb ist stark besetzt.

So etwas verstehe ich unter „Shareholder Value“ !
Und jeder ( so wie ich ) der weiß , wie im Manage-
ment à la Made im Speck die Unternehmensgewinne
„genossen werden können“ – der schätz ein derart
gewinnorientiertes Management über alles . Eigentlich
müsste selbst ein gewisser Herr Warren Buffet spä-
testens jetzt hellhörig werden :o)

5.)
Die Perspektive - wenn ich solche Visionen sehe

Er zitiert Studien, nach denen 30 % der Menschheit einmal mit KWK-Technik versorgt werden könnten. Davon, so Grotholt, wolle sich 2G einen gehörigen Marktanteil abschneiden. Seine Vision: So, wie Taschentücher im Volksmund Tempo genannt werden und für Windeln die Procter & Gamble-Marke Pampers als Synonym verwendet wird, soll auch 2G der Begriff für Blockheizkraftwerke werden.

dann gehört 2G mit einem KGV jenseits der 20
bewertet !


Sorry , aber das ist TATSÄCHLICH MEINE MEINUNG !

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.699.448 von ValueTitel am 04.02.12 12:58:31

Und DAS
bedeutet nichts anderes , als Kosten zu sparen und
die Margen zu erhöhen !
Sprich der Gewinn wird überproportional steigen ,
was zusätzlich von der Margen-Prognose von 15%
für die Zukunft bestätigt wird !

Landmaschinenmechaniker ist der bevorzugte Beruf in der Fertigung. Die Landmaschinenmechaniker werden im ersten Jahr nach der Einstellung sicher mehr Montagestunden brauchen als im zweiten Jahr der Beschäftigung. Sinkende Montagestunden verbessern die Rentabilität.

Ende 2009 hatte 2G 127 Mitarbeiter, Ende 2010 waren es 219 Beschäftigte und Ende 2011 betrug der Personalstand 314 Personen. Von der Lernkurve her gibt es da noch erhebliches Potential für Effizienzverbesserung.

[Hottrading]

Heute grosser Artikel über Biogasanlagen in Niedersachsen in der Hannoverschen Allgemeinen Zeitung, werde ihn am WE hier mal reinstellen. Tenor : Land setzt auf Biogas, eine weitere Zunahme der Biogasanlagen wird erwartet

Ja Stoni, ist wohl nix mit Rückgang !

[Hottrading]

http://epaper12.niedersachsen.com/epaper/HAZ/downloads/tarDi…

[Hottrading]

Link geht nicht, also hier der Text :

Niedersachsen setzt ganz auf Biogas, Hannover.

Grüne Kuppeln der Biogasanlagen, übermannshohe Maisfelder – in Niedersachsen sind sie zum Wahrzeichen für Energie vom Acker geworden. Niedersachsen ist Biogasland. Mit 1300 Biogasanlagen, 200 mehr als 2010, belegt das Land zwar nur Platz zwei nach Bayern. Aber bei der installierten Leistung liegt Niedersachsen vorne. Sie stieg 2011 um 100 auf 650 Megawatt. Das entspricht einem kleineren Kohlekraftwerk, wie Gerd Carsten Höher, Biogasexperte im Agrarministerium in Hannover, erklärt. Strom aus Biogas decke bereits 10 Prozent des Stromverbrauchs in Niedersachsen. Bundesweit sind nach Angaben des Fachverbands Biogas rund 7100 Biogasanlagen am Netz, 1200 mehr als 2010. Die installierte Leistung stieg von 2291 auf 2780 Megawatt. Damit wurden 18 Millionen Megawattstunden (MWh) Strom hergestellt, verglichen mit 15 Millionen MWh 2010. Der Anteil des Biostroms, mit dem 5,1 Millionen Haushalte – fast eine Million mehr als im Vorjahr – versorgt werden, erhöhte sich von 2,5 auf 3,1 Prozent. Möglich wurde dies durch das Erneuerbare Energien Gesetz (EEG): Für die Einspeisung des Biostroms erhalten die Landwirte hohe Vergütungen – 20 Jahre lang. Für den Anbau der sogenannten Energiepflanzen, aus denen im Gärprozess das Biogas entsteht, kommen satte Boni dazu. Weil Mais die meiste Biomasse je Hektar bringt, werden die Flächen dafür immer mehr ausgedehnt. Nicht nur Umweltschützer sprechen von einer durch das EEG geförderten „Vermaisung der Landschaft“, die die Artenvielfalt zerstöre und Böden und Grundwasser schädige. Auch bei den Menschen, die in den Maisregionen wohnen, wächst der Widerstand. Viele wollen nicht hinnehmen, dass auch Grünland und manchmal sogar Moorflächen in Maisäcker verwandelt werden. Selbst der Deutsche Bauernverband hält die Monokulturen für ein Problem. Wegen der Konkurrenz um Ackerflächen sind die Pachtpreise drastisch gestiegen. Mit der Novellierung des EEG, die zu Beginn des Jahres in Kraft trat, versucht die schwarz-gelbe Koalition, die durch ihre bisherige Förderpolitik entstandenen Fehlentwicklungen zu korrigieren. So gibt es nun einen Maisdeckel: Der Anteil der Pflanze in der Biogasanlage darf 60 Prozent nicht überschreiten. Kritiker halten auch das noch für zu viel. Nach Einschätzung des Fachverbands Biogas ist damit ohnehin nichts gewonnen. Schon gebe es einen Ersatz aus Afrika, der dem Mais in Größe, Wuchs und Energieausbeute ähnele: Sudangras. Diese Pflanze dürfe für die restlichen zwei Fünftel eingesetzt werden. Das Interesse an einem Anbau des Süßgrases wachse rasant. Auch der Branchenverband hadert mit dem neuen EEG. So würden die restriktiven Vorgaben zur Wärmenutzung Bauern von einer Investition abschrecken und den „Biogasausbau massiv bremsen“. Künftig müssen Anlagen mindestens 60 Prozent der anfallenden Wärme nutzen, die bislang meist verpuffte. Der Standort muss also so gewählt werden, dass es genug Abnehmer, Schulen, Schwimmbäder oder Firmen, dafür gibt. Vergeblich hatte Niedersachsen versucht, die Auflagen zu verhindern. Wer die 60 Prozent nicht schaffe, dem drohe der Verlust der Einspeisevergütung, sagt Höher. Das könne Umsatzeinbußen bis zu 350?000 Euro bedeuten – dann sei ein Landwirt „am Ende“. Für die Energiewende brauche man aber mehr und nicht weniger Biogas. Auch die Bedenken der Kritiker teilt Höher nicht: Unter dem Strich sei die Ökobilanz mit einer CO2-Einsparung von 2,8 Millionen Tonnen jährlich allein in Niedersachsen positiv. Das Land hat ein besonderes Interesse daran, dass die „Erfolgsgeschichte Biogas“ weitergeht. Das EEG hat wie ein „Investitionsprogramm für den ländlichen Raum“ gewirkt. Rund 1000 Jobs wurden laut Höher auf den Biogasanlagen, die zu 80 Prozent „in Bauernhand sind“, geschaffen, 5000 bei Anlagenbauern und Handwerksfirmen. Vom jährlichen Umsatz von einer Milliarde Euro, den die Anlagen einfahren, blieben vier Fünftel in Niedersachsen. Auch für die Wärme entsteht allmählich ein Markt, wie der Experte sagt. So bezögen immer mehr Unternehmen wie der Duderstädter Orthopädiekonzern Otto Bock ihre gesamte Wärme aus Biogas, Gleiches gelte für die Bundeswehr in Cuxhaven. Deshalb hält man es im Agrarministerium für „realistisch“, dass die installierte Leistung der Biogasanlagen bis 2020 um weitere 500 Megawatt zulegt. Die Hälfte des Zuwachses dürfte jedoch auf die Effizienzverbesserung der vorhandenen Anlagen entfallen, schätzt Höher. Zudem gebe es bei Milchviehbetrieben mit viel Gülle großes Potenzial. Nach dem EEG werden kleine Biogasanlagen bis zu 75 Kilowatt für die Güllevergärung künftig besonders stark gefördert. „Da wollte die Politik auch etwas für die Bauern tun“, sagt Höher. Die wirklichen Nutznießer des neuen EEG sind Betreiber mit Anlagen bis zu 20 Megawatt, die das Biogas nach Aufbereitung direkt ins Gasnetz einspeisen, wie es beim Branchenverband heißt. „Je größer, desto mehr Förderung.“ 6 Milliarden Kubikmeter Biogas sollen nach dem Plan der Bundesregierung bis 2020 eingespeist werden, um die Wende zu erneuerbaren Energien voranzutreiben. Ein kleiner Teil ist erst geschafft. Deshalb setze die Politik auf große Spieler, sagt ein Verbandssprecher. Für Landwirte bliebe dann nur die Rolle des Rohstofflieferanten. Für die Umwelt lässt das nichts Gutes erwarten.

04.02.2012 / HAZ Seite 14 Ressort: WIRT

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.699.669 von Hottrading am 04.02.12 14:35:00

Hmmm ... Du musst aber auch verstehen, was Du da einstellst.

In einigen Landkreisen Niedersachsen ist das Wachstumsende erreicht. Banken finanzieren nicht mehr, da ihnen das Rohstoffrisiko zu hoch ist.

100 MW Zubau in 2011. 500 MW in den nächsten 8 Jahren - davon die Hälfte aus Effizienzsteigerungen bestehender Anlagen.

75 KW-Biogas-Gülleanlagen ist die teuerste erneuerbare Energie.

Trend zur Gasaufbereitung in bis zu 20 MW Anlagen. Dh., es gibt weiter im Zweifel ein Gas-BHKW zur Erzeugung der notwendigen Wärme für den Gärprozess. Aber danach eben Einspeisung des Biogases in das Gasnetz und im Zweifel Verbrennung in ganz normalen Gasheizungen in den Endkundenwohnungen und nichts Kraft-Wärme-Kopplung per BHKW aus der Biogasanlage heraus.

[Hottrading]

Der Bericht sollte nur zeigen, dass auch 2012 noch genug Biogasanlagen in D ( hier Niedersachsen)gebaut werden ,es gibt genug Finanzierungen( ein Freund von mir macht z.B. die Vericherungen für solche Anlagen in Niedersachsen ), man wird gut mit der Filius R 06 75 KW verdienen und 2G baut auch grosse MW Anlagen, obwohl das nicht das Kerngeschaeft ist!

Also alles ok und nicht vergessen, Niedersachsen Biogas ist nicht alles bei 2 G, in Bayern sehr gute Geschäfte....Italien, Frankreich, England,GB,Tschechien,......dann USA ....und es soll auch noch einen Geschäftsbereich Erdgas BHKWs geben.....

Also ich mache mir Null Sorgen!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.703.351 von Hottrading am 06.02.12 06:50:35

Selbstverständlich werden auch 2012 viele Biogasanlagen in Deutschland zugebaut. Es gibt dafür in D noch viel Potential. Von den vllt. 5 Landkreisen mit Massentierhaltung in denen es jahrelang einen starken Zubau gegeben hat, einmal abgesehen. Aber den EEEG2009er-Hype wrde es nicht mehr geben. Und da muss man dann abwarten, wie der Wegfall dieser 500-KW-Standard-Anlagen sich auswirkt.

Allerdings war hier noch nicht die Frage geklärt, welche Rendite ein Landwirt z.B. mit einer 75-KW-Gülle-Anlage erzielen kann. Bleibt nach Abzug aller Kosten mehr übrig als bei einer Investition in einer Photovoltaikanlage auf dem Kuhstall? - Ist es nicht lukrativer, eine schräge Stellwand auf dem Feld als quasi Dach zu zimmern? (Bauernschläue).

[GAROL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.704.131 von Stoni_I am 06.02.12 10:08:38

Hallo @ all ,
wenn ich Bauer und schlau wäre würde ich beides machen.
PV und KWK
vieleicht auch noch Wertpapiere von KWK Bauern anschaffen.

Schönen Tag noch.

[GAROL]

Guten Abend ,

ich lese gerade bei Cortalconsors das eine Dividende von 0,25 €
für 2011 berechnet wird!

Aufwiederlesen.

Garol

[joy-stick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.708.275 von GAROL am 06.02.12 20:26:36

Sollte die wirklich gezahlt werden, wäre meine Forderung, die ich schon vor einigen Monaten hier erhoben hatte, erhört worden. Meiner Meinung nach ist es an der Zeit, dem Markt ganz klar zu signalisieren, dass man es bei 2G mit einem ernsthaften Investment zu tun hat, das längst erwachsen geworden ist. Es ist auch nicht zuletzt so, dass der Aufsichtsratsvorsitzende auf der Hauptversammlung letztes Jahr die Aufnahme von Dividendenzahlungen vage in Aussicht gestellt hatte. Diese Dividende von 0,25€ je Aktie würde bedeuten, dass man von dem 2011er Gewinn weniger als 10% an die Aktionäre ausschüttet. Auswirkungen auf das Wachstum können also mit Sicherheit ausgeschlossen werden.

[Hottrading]

Zitat von joy-stick: Sollte die wirklich gezahlt werden, wäre meine Forderung, die ich schon vor einigen Monaten hier erhoben hatte, erhört worden. Meiner Meinung nach ist es an der Zeit, dem Markt ganz klar zu signalisieren, dass man es bei 2G mit einem ernsthaften Investment zu tun hat, das längst erwachsen geworden ist. Es ist auch nicht zuletzt so, dass der Aufsichtsratsvorsitzende auf der Hauptversammlung letztes Jahr die Aufnahme von Dividendenzahlungen vage in Aussicht gestellt hatte. Diese Dividende von 0,25€ je Aktie würde bedeuten, dass man von dem 2011er Gewinn weniger als 10% an die Aktionäre ausschüttet. Auswirkungen auf das Wachstum können also mit Sicherheit ausgeschlossen werden.

Ich rechne mit mehr als 25 Cent! Warten wir es ab!

[Katjuschov]

Diese Höhenluft tut gut.

[erwin-kostedde]

hier kam verschiedentlich die Frage nach der Umsatzverteilung Bio- zu Erdgas auf. Hier steht es für 2010:

http://www.energiemarkt-medien.de/fileadmin/sonderdruck/9246…

[RCZ]

der Aktionär, ein running gag, bei 2g wird gefühlt jeden Monat abwechselnd zum ein oder aussteigen geraten

bei den Wachstumsaussichten und der günstigen Bewertung sollte man eher Schlaftabletten kaufen, als Ständig die Aktien zu verkaufen und wieder zurückzukaufen, die Prognose mit 1500 Anlagen ist ja keine Neuigkeit.

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/2g-energy--die…

[ValueTitel]

Zitat von RCZ: der Aktionär, ein running gag, bei 2g wird gefühlt jeden Monat abwechselnd zum ein oder aussteigen geraten

bei den Wachstumsaussichten und der günstigen Bewertung sollte man eher Schlaftabletten kaufen, als Ständig die Aktien zu verkaufen und wieder zurückzukaufen, die Prognose mit 1500 Anlagen ist ja keine Neuigkeit.

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/2g-energy--die…

Naja, wenn ich genügend Aktien zum Kauf
bzw. Verkauf empfehle , dann muss ich nur
solange warten , bis sich eine davon in
die Richtung bewegt - und schwups bin ich
ganz schnell da à la "wir haben ja gesagt !"

( ist bissl sarkastisch - ich weiss )

However , ich denke dass jetzt ( zusätzlich
zu Unterbewertung und Wachstumsdynamik )
auch noch ne Menge Phantasie dazukommt:

"... Langfristig ist Grotholts Optimistisch für die 2G. Basierend auf mehreren Studien geht er davon aus, dass 30 Prozent der Menschheit einmal mit KWK-Technik versorgt werden könnten. Davon, so Grotholt, wolle sich 2G einen gehörigen Marktanteil abschneiden. ..."

D.h. - jetzt verschwören sich sogar die
Marktforscher und Wissenschaftler gegen
User Ston_I

( nimm`s mir net krumm Ston_I , aber der
Kurs spricht nun gegen Dich bzw. Deine
permamnenete Skepsis )

[Katjuschov]

@ValueTitel

[b]"... Langfristig ist Grotholts Optimistisch für die 2G. Basierend auf mehreren Studien geht er davon aus, dass 30 Prozent der Menschheit einmal mit KWK-Technik versorgt werden könnten. Davon, so Grotholt, wolle sich 2G einen gehörigen Marktanteil abschneiden. ..."[/b]

Zu solch langfristigen Statements nur soviel: Langfristig sind wir alle tot.

Auf solche Aussagen die Grotholt da gemacht hat, gebe ich überhaupt nichts.
Dasselbe hat Ulrich Schmack vor ein paar Jahren zum Thema Biogas auch gesagt. Wie Schmack geendet hat dürften die meisten die hier mitlesen ja wissen.

Wobei ich natürlich nicht das Management von 2g mit den Schmacks vergleichen will. Das wäre hier absolut fehl am Platze.

Will nur sagen daß solche Sätze auf keinen Fall bei einer Investitionsüberlegung eine Rolle spielen sollten.

Noch so ein "langfristiges" Beispiel aus der Umweltbranche:
Vor Jahren sagte mal Frank Asbeck, Chef von Solarworld daß ihm unter der Dusche immer die besten Ideen einfallen und daß er das Ziel hat Solarworld zur Nummer 1 zu machen. Da kann ich nur sagen:
Der hat anscheinend zu heiß geduscht.

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.712.109 von Katjuschov am 07.02.12 13:42:37

Grundsätzlich stimme ich Dir zu - und
ich kritisiere auch immer die User ,
die hier Berechnungen für die nächsten
3 oder 4 Jahre anstellen .

Allerdings sprach ich von "Phantasie" -
das ist ein großer Unterschied !

Von ähnlichen Markt-Studien haben
zig Werte immer wieder sehr stark
profitiert ( Internet , Biotech ,
Nanotech , Solar oder zuletzt Cloud )
und die Kurse wurden mit Aufschlägen
jenseits jeglicher operativen Ent-
wicklung mit bis zu 3-stelligen KGV`s
bewertet !

Dass derartige Bewertungen relativ
kurze Beine haben können ( spätestens
bis die Zahlen NICHT so eintreten wie
prognostiziert ) haben natürlich alle
diese Werte gemeinsam .

Bei 2G liegt dennoch aktuell ein Zu-
sammenhang zu diesen Langfrist-Studie
nahe , denn die Perspektive ( Änderung
des EEG 2011 / 2012 ) , hatte den Kurs
ja langezeit auch negativ beeinflusst .
Wenn der KWK nun aber vermehrt eine
immer wichtigere Rolle attestiert
wird , dann kommt ein Baustein zum
nächsten und das Vertrauen nimmt
immer stärker zu bzw. KGV und Kurs
steigen wie derzeit .

Das Thema Management hast Du in diesem
Zusammenhang auch sehr gut erläutert .
Und gerader dieser Punkt wurde im
Zusammenhang mit 2G hier immer wie-
der als einer der ganz großen Plus-
punkte aufgeführt ( Thema Vertrauen
durch Übertreffen der Prognosen bzw.
Management mit Shareholder-Value ) .
Von daher kann man 2G - zumindest
was die derzeitigen FAKTEN betreffen -
ganz sicher nicht mit den von Dir
genannten Managements "über einen
Kamm schweren"


( ist aber wie immer nur meine persönliche Einschätzung )

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.712.441 von ValueTitel am 07.02.12 14:35:06

Warum user kritisieren, wenn sie eine Erwartungshaltung an die nächsten 3 bis 4 Jahre formulieren, wenn der Chef schon Eckdaten für 2015 rausgibt?

Und für das ultralange Ende von 30% WeltEnergiedeckung durch KWK mit wesentlichem Anteil gedeckt durch 2G?

Da macht er ja schon Milliardenmärkte auf.

Eine langfristige Orientierung an mehrjährigen Zielen halte ich übrigens für realistischer, als wenn man hier die Quartalsauftragseingänge prognostiziert und deshalb Kursbewegungen erwartet.

Werden 2015 tatsächlich im bereich 1500 Anlagen mit verbesserter Marge verkauft, dann hat der Kurs Luft nach oben. Ob 2012 nun mit 3 oder 10% Wachstum konsolidiert wird, ist dann nicht so wichtig, wenn der langfristige Fahrplan steht und plausibel erscheint.

[Stoni_I]

Zitat von ValueTitel: ( nimm`s mir net krumm Ston_I , aber der
Kurs spricht nun gegen Dich bzw. Deine
permamnenete Skepsis )

In keinschter Weise!

Ich habe vor, zum geeigneten Zeitpunkt in der Aktie längerfristig short zu gehen, da die Überbewertung m.E. jetzt schon enorm ist und der kommende Geschäftsabsturz sehr deutlich sein wird. Bis dahin ist es natürlich sehr positiv, wenn die Aktie möglichst weit steigt. 40, 50 60 Euro. Meinetwegen nächste Woche auch 100.

[Stoni_I]

Zitat von erwin-kostedde: hier kam verschiedentlich die Frage nach der Umsatzverteilung Bio- zu Erdgas auf. Hier steht es für 2010:

http://www.energiemarkt-medien.de/fileadmin/sonderdruck/9246…

Das wurde hier schon in der Vergangenheit gepostet. Aus den bisherigen 2011er Zahlen kann man m.E. ca. 60 % Umsatzanteil Biogas Deutschland relativ sicher ableiten. Ggf. sind es aber mehr gewesen. Nimmt man dann die Aussagen des Fachverbandes Biogas als realistische Prognose an, muss der Rückgang 2012 ("Jahr der Konsolidierung") erheblich sein.

Nimmt man zudem die Prognosen zum Photovoltaikausbau 2012 in Deutschland, dann müssten eigentlich fast sämtliche für Biogas geplante Investitionsgelder in den Photovoltaikmarkt umgeleitet werden. Jeder schlaue Landwirt wird sich jedenfalls erstmal diese Renditen sichern wollen. Geld mit Biogas kann man auch noch später verdienen. Schliesslich dauert auch die Entwicklungszeit von Mais-Alternativen einige Jahre.

[Hottrading]

Zitat von Stoni_I:

Zitat von ValueTitel: ( nimm`s mir net krumm Ston_I , aber der
Kurs spricht nun gegen Dich bzw. Deine
permamnenete Skepsis )

In keinschter Weise!

Ich habe vor, zum geeigneten Zeitpunkt in der Aktie längerfristig short zu gehen, da die Überbewertung m.E. jetzt schon enorm ist und der kommende Geschäftsabsturz sehr deutlich sein wird. Bis dahin ist es natürlich sehr positiv, wenn die Aktie möglichst weit steigt. 40, 50 60 Euro. Meinetwegen nächste Woche auch 100.

Tut mir leid, hab mich gerade schlapp gelacht, als ich diesen Schwachsinn gelesen habe, er steht ja bei mir auf ignore, aber wenn man offline hier nachliest,sieht man es zwangsweise.

Warum überwertet?

Aber mutig dass DU weiter an Deiner Linie festhälst Stoni, mein Respekt, aber irgendwann stehst Du vor der Insolvenz Deines Aktienvermögens! Ist schon hart, wenn man Recht haben will!

[Hottrading]

Stoni, wo warst Du heute in Heek auf dem 2 G Branchenkongress zur Direktstromvermarktung bei Biogasanlagen? War sehr gut besucht- 200 oder mehr Leute- die gut informiert wieder nach Hause gegangen sind! Habe auch mit Biogasbetreibern gesprochen,die im Januar durch gute Regelenergievermarktung des erzeugten Stromes zusaetzlich mit 2 Biogasanlagen ca. 5000 EUR Extraeinnahmen erzielt haben.

Man muss ggfs.wenn man aeltere Motoren besitzt, seine Motoren der Biogasanlagen durch 2 G modifizieren, damit die Anlagen ggfs. optimal in der Direktstromvermarktung eingesetzt werden koennen.

Rundherum wieder mal eine sehr gelungene 2 G Veranstaltung, auch wenn die Thematik sehr komplex ist.

Fazit : Biogasanlagenbetreiber koennen durch richtige Direktstromvermarktung und Regelenergievermarktung nach dem EEG 2012 jaehrlich bis zu 50.000 EUR mehr einnehmen!

Man muss sich nur richtig informieren und ggfs.auch in eine Genossenschaft (z.B.DGDE)oder einen Pool ( z.B. Terapool) eintreten, was zu einer Koppelung der Interessen fuehrt und eine bessere Verhandlungsbasis bei Kreditverhandlungen mit Banken und Verhandlungen mit Stromabnehmern fuehrt!

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.721.998 von Hottrading am 08.02.12 20:20:25

"... Man muss ggfs.wenn man aeltere Motoren besitzt, seine Motoren der Biogasanlagen durch 2 G modifizieren, damit die Anlagen ggfs. optimal in der Direktstromvermarktung eingesetzt werden koennen. ..."


Heisst das , dass 2G dadurch Service-Umsätze
bei bestehenden anlagen genereieren kann ?
War ja immer wieder ein wichtiger Punkt in
den Aussagen von Grootholt , dass der Service
zunehmend an Bedeutung gewinnen wird ...

Wurde ansonsten etwas zu der aktuellen opera-
tiven Entwicklung gesagt bzw. wie sich der
Markt im Rahmen des neuen EEG jetzt entwickelt ?

Vielen Dank übrigens Hot für Deinen Beitrag

[Sevcik]

"... Man muss ggfs.wenn man aeltere Motoren besitzt, seine Motoren der Biogasanlagen durch 2 G modifizieren, damit die Anlagen ggfs. optimal in der Direktstromvermarktung eingesetzt werden koennen. ..."

Auf jeden Fall. So wie auch hier in diesem Artikel erwähnt

http://www.biomasse-nutzung.de/biogas-bhkw-hersteller/
.
.
.
Hierbei geht es um das Stichwort „Repowering von Biogasanlagen“. Der Austausch eines älteren Biogas-BHKW gegen ein Neueres, mit verbessertem Wirkungsgrad, stellt eine der wichtigsten Überlegungen bezüglich der Verbesserung der Betriebswirtschaftlichkeit einer Biogasanlage dar.
.
.
Eine verbleibende Stellschraube des Anlagenbetreibers zur Anhebung der Einnahmen ist deshalb die Investition in ein neues Biogas-BHKW. Die Maschinenbauer machen große Fortschritte bei der Anhebung des Wirkungsgrades von wärme- oder stromgefahrenen Biogas-BHKW. Überlegungen zum Repowering des bisherigen BHKW sind nach spätestens 10 Jahren eine sicherlich sehr sinnvoll investierte Zeit.
.
.
.

[ValueTitel]

Studie: Kraft-Wärme-Kopplung steht bis 2018 europaweiter Aufschwung bevor

http://www.sonnenseite.com/Aktuelle+News,Studie-+Kraft-Waerm…

[Katjuschov]

erwirtschaftete der europäische Markt für Kraft-Wärme-Kopplung 2011 einen Umsatz von 548,1 Millionen Euro. Bis 2018 kalkuliert man einen Anstieg auf 674,3 Millionen Euro.

Das ist eine Steigerung von gerade mal 3% pro Jahr.
Finde ich ehrlich gesagt ein bißchen befremdlich hier von einem Aufschwung zu reden.
Oder stimmen die Zahlen nicht?

Irgendwie scheint mir bei der Meldung der Wurm drin zu sein.

Paßt überhaupt nicht zu den Zukunftsszenarien die man schon gelesen hat. Alleine in Deutschland soll sich der Bereich KWK bis 2020 verdoppeln.
Und die anderen europäischen Länder dürften im Vergleich zu Deutschland ein viel größeres Aufhol-/Nachholpotenzial haben

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.732.200 von Katjuschov am 10.02.12 13:46:15

die Zahlen finde ich auch wenig ehrgeizig.
Aber Verdoppelung bis 2020 ist noch weniger ehrgeizig. Es geht ja dabei mE um eine Verdoppelung der insgesamt installierten Leistung, nicht der jährlich zu installierenden Leistung.

[Katjuschov]

@erwin:

Um es mal mit Meister Yoda zu sagen:

"Recht du hast."

Um es mit Kaiser Franz zu sagen:

"Schau mer ma."

[eck64]

Wochenkerzen:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/00392ef3-8e…
Das nächste Hoch auf Wochenschlusskursbasis.
Aktuell laufen alle KWK volle Pulle und bringen ihren Beitrag.

[istanbulman]

aktuell laufen alle KWK volle Pulle und bringen ihren Beitrag?meinst du das jetzt auf 2G bezogen oder meinst du alle KWK Aktien?
vg

[Stoni_I]

Zweischneidig: Mehr Biogas oder ohne Gas läuft auch kein Gas-BHKW
////

Russland hat seine Gaslieferungen nach Europa deutlich gedrosselt. Die Konsequenzen waren diese Woche prekärer als offiziell dargestellt.

Netzbetreiber stritten bereits mit dem Wirtschaftsministerium, wem zuerst das Gas abgestellt wird: Fabriken oder Kraftwerken. ...

http://www.welt.de/print/wams/wirtschaft/article13863845/Kei…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.740.950 von Stoni_I am 13.02.12 10:08:30

Ja, sehr dämliche Auswirkung von BWLer-Optimierung.
Bei mir in der Stadt wurden auch ie Gaskessel als Zwischenspeicher abgeschafft. (BaWü)

Braucht man nicht mehr, das kauft man just in time ohne Vorratshaltung aus dem Netz. Da braucht man keinen teuren Speicher zu halten und zu warten und kein gespeichertes Gas zu finanzieren.

Nur wenn der Nachschub mal klemmt, dann steht man gleich auf dem Schlauch. Sehr dämlich.
Ob Lehren gezogen werden?
Vielleicht ist es tatsächlich günstiger, wenn man alle 10 oder 20 Jahre mal ein paar Tage im Extremwinter es etwas knapper hat. Aber sicher ist was anderes und kostet dann eben.

[ValueTitel]

Mo, 13.02.1211:00
DGAP-News: 2G schließt Kooperationsvertrag mit HOCHTIEF Energy Management und Augsburger Leasing für den Vertrieb von neuen mobilen Blockheizkraftwerken (deutsch)

2G schließt Kooperationsvertrag mit HOCHTIEF Energy Management und Augsburger Leasing für den Vertrieb von neuen mobilen Blockheizkraftwerken

DGAP-News: 2G Energy AG / Schlagwort(e): Kooperation
2G schließt Kooperationsvertrag mit HOCHTIEF Energy Management und
Augsburger Leasing für den Vertrieb von neuen mobilen
Blockheizkraftwerken

13.02.2012 / 11:00

---------------------------------------------------------------------

Heek, 13. Februar 2012 - Die 2G Energy AG weitet konsequent ihr
Vertriebsnetz aus. In Kooperation mit der HOCHTIEF Energy Management, einem
Unternehmen der HOCHTIEF Solutions AG, sowie der Augsburger Leasing wird ab
sofort eine leistungsstarke Full Service Lösung für die mobile und
dezentrale Stromerzeugung angeboten. Zielgruppe für die kostengünstige
Strom- und Wärmeproduktion sind unter anderem Unternehmen aus dem Handel,
der Industrie, dem produzierenden Gewerbe, Rechenzentren oder medizinische
Einrichtungen.

Im Rahmen des Kooperationsvertrags übernimmt die Unternehmenstochter 2G
Energietechnik GmbH die Produktion leistungsstarker, mobiler
Blockheizkraftwerke in Containerbauweise. HOCHTIEF Energy Management plant,
errichtet und betreibt als Energie-Contractor die Anlagen, die Augsburger
Leasing ist der Finanzierungspartner. Mit der neuartigen Lösung werden die
Kunden in die Lage versetzt, zukünftig ihren Strom bedarfsgerecht direkt
vor Ort zu produzieren. Das neue Geschäftsmodell bietet den Kunden eine
optimal auf ihre Bedürfnisse abgestimmte Lösung, niedrigere Energiekosten
und eine erhöhte Planungssicherheit.

Blockheizkraftwerke in Containerbauweise sind hinsichtlich ihrer
Flexibilität und Mobilität einzigartig. Sie lassen sich schnell
installieren und sofort direkt nutzen. Mit einem BHKW senkt der Kunde seine
Energiekosten und leistet zugleich einen wertvollen Beitrag zur
Energiewende und Klimaentlastung.


Unternehmensprofil
Die 2G Energy AG (vormals 2G Bio-Energietechnik AG) gehört zu den führenden
Anbietern von Anlagen zur dezentralen Energieversorgung. Das Unternehmen
bietet mit der Entwicklung, der Produktion, der Installation von BHKW,
sowie Servicedienstleistungen ganzheitliche Lösungen im wachsenden Markt
der hocheffizienten Kraft-Wärme-Kopplung, der von dem politischen Willen zu
einem verstärkten Klimaschutz in den kommenden Jahren stark profitieren
wird.


Anstehende Termine 2012:
April 2012 Vorläufige Zahlen zum Geschäftsjahr 2011
Anfang Mai 2012 Entry und General Standardkonferenz Frankfurt am Main
31. Mai 2012 Veröffentlichung des Konzernabschluss zum 31.12.2011
Juli 2012 Ordentliche Hauptversammlung in Heek

Weitere Informationen: www.2-g.de
2G Energy AG UBJ. GmbH, Ingo Janssen
Benzstr. 3, 48619 Heek Kapstadtring 10, 22297 Hamburg
Telefon: [phone] Telefon: [phone]
Telefax: [phone] Telefax: [phone]
E-Mail: [e-mail] E-Mail: [e-mail]


Ende der Corporate News

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13.02.2012 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht,
übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber
verantwortlich.

Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten,
Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap-medientreff.de und
http://www.dgap.de

---------------------------------------------------------------------


156290 13.02.2012
Quelle: dpa-AFX

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.741.405 von ValueTitel am 13.02.12 11:24:06

Wieder ein Schritt in Richtung doppelte Anlagenzahl bis 2015.
Hochtief wird zwar gute Preise wollen, aber dafür bringen die die Aufträge mit.

Super Sache.

[Hottrading]

Gute Meldung mit Hochtief,wird sehr viele zusaetzliche Auftraege bringen!

Am Wichtigsten ist meiner Meinung nach, dass der Name/ die Marke 2 G durch den sehr bekannten Namen Hochtief viel bekannter wird und dadurch sicherlich sehr viel neue Auftraege bekommen wird, so aehnlich wie vlt. Medion durch Aldi Kooperation als Vergleichsbeispiel !

[Sevcik]

Und so steht es beim neuen Partner

http://www.hochtief-energymanagement.de/htem/20.jhtml?pid=90…

HOCHTIEF Solutions bietet Unternehmen dezentrale Energieversorgung Essen
13.02.2012

Kooperation mit AL Augsburger Leasing und 2G-Energietechnik - Mobile Blockheizkraftwerke produzieren flexibel Strom und Wärme

HOCHTIEF Energy Management, ein Unternehmen von HOCHTIEF Solutions, bietet ab sofort mobile und dezentrale Stromerzeugung an. Für den flexiblen Einsatz der Blockheizkraftwerke in Containerbauweise entwickelte HOCHTIEF gemeinsam mit den Partnern AL Augsburger Leasing und 2G-Energietechnik eine leistungsstarke Full-Service-Lösung. Zielgruppe für diese schnell umsetzbare und kostengünstige Strom- und Wärmeproduktion sind unter anderem Unternehmen aus dem Handel, der Industrie, dem produzierenden Gewerbe, Rechenzentren oder medizinischen Einrichtungen.

Mit der neuen Lösung erzeugen die Kunden ihren Strom bedarfsgerecht direkt vor Ort. HOCHTIEF Energy Management plant, errichtet und betreibt als Energie-Contractor die dafür notwendigen Blockheizkraftwerke in Containerbauweise. AL Augsburger Leasing entwickelt die Finanzierungslösung, während 2G-Energietechnik die leistungsstarken, mobilen technischen Anlagen produziert. Durch diese Zusammenarbeit der drei Partner erhalten die Kunden eine optimal auf Ihre Bedürfnisse abgestimmte Lösung, senken Ihre Energiekosten und erhöhen Ihre Kalkulationssicherheit.


Blockheizkraftwerke in Containerbauweise sind hinsichtlich Flexibilität und Mobilität einzigartig. Sie lassen sich schnell installieren und direkt nutzen. Es fällt kein zusätzlicher Planungs- und Errichtungsaufwand sowie Raumbedarf an. Auch können die Anlagen schnell zwischen einzelnen Versorgungsstandorten hin und her transportiert werden. Durch die eingesetzte und staatlich geförderte Kraft-Wärme-Kopplung profitieren die Kunden in doppelter Hinsicht. Das Prinzip der Anlagen beruht auf dem kostengünstigen Erzeugen elektrischer Energie und dem gleichzeitigen Nutzen der dabei entstehenden Wärme für den Geschäftsbetrieb des Kunden. Mit diesem Geschäftsmodell senkt HOCHTIEF gemeinsam mit seinen Partnern die Energiekosten der Kunden, leistet einen wertvollen Beitrag zur Energiewende und trägt außerdem zur Klimaentlastung bei.

[ValueTitel]

Zitat von Hottrading: Gute Meldung mit Hochtief,wird sehr viele zusaetzliche Auftraege bringen!

Am Wichtigsten ist meiner Meinung nach, dass der Name/ die Marke 2 G durch den sehr bekannten Namen Hochtief viel bekannter wird und dadurch sicherlich sehr viel neue Auftraege bekommen wird, so aehnlich wie vlt. Medion durch Aldi Kooperation als Vergleichsbeispiel !

Wie viele zusätzliche Aufträge das
bringt , lässt sich sicher schwer
einschätzen . Für mich ist die
strategische Vorhensweise , die
dahinter steckt , viel wichtiger !

Zum einen hat 2G weiterhin ganz klar
das Vertriebsgeschäft im Focus und
bleibt damit ganz eng " am Ball " .
Zum anderen geht es hier wieder um
eine weitere Lösung im Erdgas-Markt.

Dann sind es die Container-Lösungen ,
die bisher auch nicht der Schwerpunkt
von 2G waren . Diese Systeme haben
offensichtlich große Vorteile .

Und wenn ich lese , das sich für die
Kunden damit die Energiekosten senken
lassen , dann sollte auch in diesem
Bereich großes Umsatzpotenzial stecken .


( nur meine persönliche Einschätzung )

[barrique]

Zitat von ValueTitel:

Zitat von Hottrading: Gute Meldung mit Hochtief,wird sehr viele zusaetzliche Auftraege bringen!

Am Wichtigsten ist meiner Meinung nach, dass der Name/ die Marke 2 G durch den sehr bekannten Namen Hochtief viel bekannter wird und dadurch sicherlich sehr viel neue Auftraege bekommen wird, so aehnlich wie vlt. Medion durch Aldi Kooperation als Vergleichsbeispiel !

Wie viele zusätzliche Aufträge das
bringt , lässt sich sicher schwer
einschätzen . Für mich ist die
strategische Vorhensweise , die
dahinter steckt , viel wichtiger !

Zum einen hat 2G weiterhin ganz klar
das Vertriebsgeschäft im Focus und
bleibt damit ganz eng " am Ball " .
Zum anderen geht es hier wieder um
eine weitere Lösung im Erdgas-Markt.

Dann sind es die Container-Lösungen ,
die bisher auch nicht der Schwerpunkt
von 2G waren . Diese Systeme haben
offensichtlich große Vorteile .

Und wenn ich lese , das sich für die
Kunden damit die Energiekosten senken
lassen , dann sollte auch in diesem
Bereich großes Umsatzpotenzial stecken .


( nur meine persönliche Einschätzung )

[barrique]

Sorry hatte kleinen Copy-Fehler ...

Was ich eigentlich sagen möchte: Durch die Chance auf eine weltweite Verbreitung der 2G-Systeme im Verbund mit Hochtief, werden sicherlich auch einige zufriedene Kunden auf eine Festinstallation kommen. Weiterhin wird dieser Schritt bestimmt auch von weiteren großen Nummern auf dem Energiesektor wahrgenommen, die kommen so langsam bestimmt in Zugzwang. Wer an dem Markt teilhaben will muss liefern oder sich Partner suchen oder gar Einkaufen.
Eins ist sicher, die weitere Zukunft bei 2G bleibt spannend und die Chancen sind wahrlich gut ...

Einzig eine Frage bleibt für mich: wo wird diese Aktie in 2-3Jahren stehen?

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.742.312 von barrique am 13.02.12 13:58:24

Durch die Chance auf eine weltweite Verbreitung der 2G-Systeme im Verbund mit Hochtief

ich habe die Meldung erst mal so interpretiert, daß die Zusammenarbeit sich auf den deutschen Markt beschränkt.

[barrique]

Zitat von Hiberna: Durch die Chance auf eine weltweite Verbreitung der 2G-Systeme im Verbund mit Hochtief

ich habe die Meldung erst mal so interpretiert, daß die Zusammenarbeit sich auf den deutschen Markt beschränkt.

Steht aber nix von Beschränkungen drinne ...
Wie auch immer: Wenn das Geschäftskonzept für ALLE passt, wird gerade Hochtief das Produkt aktiv anbieten. Warum nicht im Ausland? - es spielt hier Hochtief mit - ist wahrlich keine Klitsche! Oder? Hier liegt doch der Mehr-Wert der Meldung für die Zukunft! Unabhängiger in Deutschland, weiteres Wachstum im Ausland; zzgl. der kurzfristigen Verwendung natürlich auch in Deutschland. Wir werden sehen ... es sollte bestimmt mit der ersten Auslieferung von solch einem System im Verbund mit Hochtief weitere Meldungen geben.

[eck64]

HOCHTIEF Energy Management
http://www.hochtief-energymanagement.de/htem/610.jhtml

Sieht mir auch so aus, als ob die eben deutsche Objekte/Projekte betreuen.
Die nationalen Voraussetzungen, Anbindungen ans Netz, Förderung usw. differieren auch erheblich, so das eine Projektierung wohl meist landesspezifisch erfolgen muss.

Aber wenn man technologisch die Baugrößen und Anschlussmaße der BHKW-Container in Deutschland definiert, dann kann man die natürlich auch in Finnland, USA oder Korea verbauen, wenn man die entsprechenden Partner vor Ort hat.

[Stoni_I]

Jetzt muss selbst ich schreiben: Kaufen bis der Arzt kommt!

[ValueTitel]

Zitat von Stoni_I: Jetzt muss selbst ich schreiben: Kaufen bis der Arzt kommt!

Naja , ich sehe darin eher einen
weiteren Schritt in die richtige
Richtung . Was jetzt genau an Umsatz-
bzw Absatz-Potenzial dahinter steht
lässt sich nach m.M. nicht wirklich
verlässlich abschätzen .

Ich denke , die 5-8% Umsatzwachstum
werden ( sehr ) sicher erreicht bzw.
übertroffen . Und Hochtief wird auch
seinen Beitrag dazu leisten .

Das neue EEG bzw. Biogas isoliert in
Deutschland wird zunehmend durch das
Ausland / Erdgas / Vertriebspartner
(über-)kompensiert . Das ist und bleibt
der Tenor


( nur meine persönliche Meinung )

[Hiberna]

2G ist im Entry Standard gelistet. Weiß jemand, ob im Entry Standard die Meldepflichten des § 20b WPHG gelten, wonach das Erreichen von 3,5,10,15,20,25,30,50 oder 75 Prozent der Stimmenanteile gemeldet werden muß? Ich bin überrascht, daß es eine solche Meldung noch nicht gegeben hat.

Die Handelsumsätze in der 2G-Aktie sind in der letzte Zeit recht hoch. Vielleicht schleicht sich da ein Übernahmeinteressent an.

Die Unternehmensgründer haben gesagt, daß sie nicht verkaufen wollen. Ab einem bestimmten Preis könnten aber auch diese mal schwach werden und Anteile abgeben.

Es stellt sich auch die Frage, ob die Unternehmensgründer den Anforderungen eines schnell wachsenden Unternehmens, das sich zu einer Weltfirma entwickelt, noch gewachsen sind.

[joy-stick]

Au weia. Bitte widerrufe! Ansonsten wäre das für mich das glasklare Signal zum Position abbauen.

[eck64]

Ein neues ATH lässt sich jedenfalls nicht widerrufen.



Wollen die bei Hochtief auch Container-BHKWs als Baustelleneinrichtung verwenden? Denn in der Meldung ist ja nicht nur von dezentral, sondern auch von mobil die Rede.
HOCHTIEF Energy Management .... bietet ab sofort mobile und dezentrale Stromerzeugung an.

Und Generatoren stehen häufig auf Baustellen rum. Meist aber Diesel und Abwärme in die Luft.
Wo braucht man denn sonst große mobile Generatoren, ausser Feuerwehr, THW usw...?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.745.122 von Hiberna am 13.02.12 22:26:59

Die Meldepflicht hängt nicht von der Zugehörigkeit zu Märkten oder Indizees ab.
Es geht um gesetzliche Transparenz der Besitzverhältnisse.
Ab ca. 150 000 Aktien muss man sich outen bei 2G.

4,43 Mio * 0,03 = 133k Stücke

Nur ist es reichlich sinnlos hier beherrschung erreichen zu wollen. Das geht nur über "Kamingespräche".

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.746.528 von eck64 am 14.02.12 10:24:03

Die Meldepflicht hängt nicht von der Zugehörigkeit zu Märkten oder Indizees ab.

ich habe mal gehört, daß man im Freiverkehr erst ab Erreichen von 25 Prozent Stimmenanteil melden muß. Deshalb habe ich gefragt, wie dies im Entry Standard aussieht.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.746.556 von Hiberna am 14.02.12 10:28:01

Ich gebe sicher keine rechtsverbindliche Auskunft. Mir wäre das jedenfalls komplett neu.

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.746.493 von eck64 am 14.02.12 10:18:01

Wo braucht man denn sonst große mobile Generatoren, ausser Feuerwehr, THW usw...?

habe ich mich auch gefragt und gefunden habe ich zB im Sommer Freibad im Winter Schule.
Ob das jetzt so ein Riesenmarkt ist? Keine Ahnung aber ein paar Geräte werden es schon werden.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.747.436 von erwin-kostedde am 14.02.12 12:32:37

Freibad und Schule
als kombi ist ein typisches Ding. Beides meist kommunal und das wird schon vielfach gemacht. Die haben eine gemeinsame Heizzentrale (mit BHKW) und Nahwärmenetz. ist bei uns hier z.B. so. Hallen- und angrenzendes Freibad haben mit benachbarter Berufsschule gemeinsame Heizzentrale mit 2 St. BHKW.

Jetzt ein BHKW im Herbst in eine räumlich getrennte Schule umzusetzen, weg vom Freibad? Und im Frühjahr wieder zurück?
Kommt mir seltsam vor.

[Stoni_I]

Zitat von Hiberna: 2G ist im Entry Standard gelistet. Weiß jemand, ob im Entry Standard die Meldepflichten des § 20b WPHG gelten, wonach das Erreichen von 3,5,10,15,20,25,30,50 oder 75 Prozent der Stimmenanteile gemeldet werden muß? Ich bin überrascht, daß es eine solche Meldung noch nicht gegeben hat.
...

Der Entry Standard ist kein amtlich regulierter Markt, sondern ein Segment innerhalb des Freiverkehrs der Deutschen Börse. Gedacht für kleine Unternehmen. Allerdings sind die Transparenzanforderungen etwas höher als im reinen Freiverkehr. Hier ist die Deutsche Börse zuletzt mit Delistings gegen "Betrügereien" vorgegangen.

Die von Dir genannten Meldeschwellen gelten nicht für den Freiverkehr bzw. den Entry Standard. In diesem Segment kann man nach außen hin schön Wetter machen und gleichzeitig auch als Insider munter an der Börse verkaufen. Siehe zuletzt Payom Solar.

Deswegen ist der Wechsel des Börsensegments in den General Standard extrem wichtig, um die Seriösität der 2G Energy AG am Kapitalmarkt zu erhöhen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.747.778 von Stoni_I am 14.02.12 13:35:18

Ok, du hast recht:

Die Einbeziehung von Aktien in den Handel ist keine
Börsennotierung im Sinne von §3 Abs. 2 Aktiengesetz
(AktG). Da Open Market und Entry Standard
keine organisierten Märkte im Sinne von §2 Abs.
5 Wertpapierhandelsgesetz (WpHG) sind, gelten
verschiedene Regelungen hier nicht, z. B. Ad-hoc-
Publizitätspfl icht oder die Meldung des Erreichens
von Schwellenwerten.

Geringere Transparenz- und Anlegerschutzbestimmungen
als in organisierten Märkten bedeuten auch
eine geringere Haftungsgrundlage und Informationsbasis,
die Investoren für ihre Anlageentscheidung
zur Verfügung steht. Deshalb richtet sich der Entry
Standard vor allem an qualifi zierte Anleger im Sinne
von §2 Nr. 6 Wertpapierprospektgesetz (WpPG).
Investoren sollten in der Lage sein, erhöhte Risiken
im Zusammenhang mit der Anlage in Aktien des
Entry Standard einzuschätzen und zu übernehmen.

aus
http://deutsche-boerse.com/dbag/dispatch/de/binary/gdb_conte…
Entry Standard
Maßgeschneiderter Kapitalmarktzugang
für mittelständische
Unternehmen

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.747.778 von Stoni_I am 14.02.12 13:35:18

also dann kann es neben den beiden Unternehmensgründern zusätzlich bereits ein oder mehrere Aktienpakete mit einem Stimmrechtsanteil größer/gleich 3 Prozent geben, die ja nicht meldepflichtig sind, sofern die 25 Prozent nicht überschritten werden.

Der stürmische Kursverlauf bei hohem Handelsvolumen könnte vielleicht doch darauf hindeuten, daß da jemand bei den Unternehmensentscheidungen mitbestimmen möchtee

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.747.841 von eck64 am 14.02.12 13:46:07

Aus der Kombination "Entry Standard" und dem Aufsichtsratsvorsitzenden rührte bislang auch meine Skepsis ggü. der Börsennotierung. Offenbar völlig zu Unrecht, da der Grossteil der Aktien bei Grotholt resp. Gausling liegt und die unabhängig zu sein scheinen.

Aber bei früheren Engagements wie Reinecke & Pohl, Payom Solar, Cobalt Holding, Sparta AG, Moffat vllt. verständlich. Allerdings sind ja auch Falkenstein Nebenwerte, Biogas Nord oder Wirsol AG dabei.

http://www.marketvisual.com/d/af6b5216-0fd4-48db-88c5-18ccd4…

[Stoni_I]

Zitat von Hiberna: also dann kann es neben den beiden Unternehmensgründern zusätzlich bereits ein oder mehrere Aktienpakete mit einem Stimmrechtsanteil größer/gleich 3 Prozent geben, die ja nicht meldepflichtig sind, sofern die 25 Prozent nicht überschritten werden.

Der stürmische Kursverlauf bei hohem Handelsvolumen könnte vielleicht doch darauf hindeuten, daß da jemand bei den Unternehmensentscheidungen mitbestimmen möchtee

Es könnte genausogut anders herum sein. Nämlich das der Aktienkurs vor dem Hintergrund eines zum Vorjahr schwachen Jahres 2012 noch schnell mit guten Meldungen hochgezogen werden soll, um rechtzeitig einen Teil der Aktien zu dollen Preisen verkaufen zu können, bevor dann im zweiten Halbjahr 2012 der Kurseinbruch kommt.

Bei einer Aktie im Entry Standard wirst Du das nur mit starker Zeitverzögerung erfahren.

Sollte sich der erreichte Umsatz/Gewinn bei 2G Energy stabilisieren, wäre ein Übergang zumindest in den General Standard - muss ja nicht gleich Prime Standard sein - schon schön.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.748.325 von Stoni_I am 14.02.12 14:54:40

Aus der Kombination "Entry Standard" und dem Aufsichtsratsvorsitzenden rührte bislang auch meine Skepsis ggü. der Börsennotierung.

ich mag es auch nicht, daß der Aufsichtsratsvorsitzende der Spartaner Aufsichtsratsvorsitzender von 2G ist. Mir sagte kürzlich ein Organmitglied eines Beteiligungsunternehmens, daß diese Tatsachte ihn davon abgehalten hat in 2G zu investieren.

Ich bin aber froh, daß ich mich bei meinem Investment nicht von diesem Mann habe abschrecken lassen. Für die Kursperformance wäre es natürlich unterstützend, wenn Sparta sich an 2G beteiligen würde.

[ValueTitel]

INVESTOR STORY
www.tradecentre.de
13.02.2012

Herr Bergsteiner, erst einmal herzlichen Glückwunsch. Ihr Wachstum ist atemberaubend. Von 2009 (51,1 Mio. € Umsatz) bis 2011 (voraussichtlich 155 Mio. € Umsatz) haben Sie den Umsatz verdreifacht. Was ist das Erfolgsgeheimnis von 2G Energy? Wie distanzieren Sie die Konkurrenz?

Unser Erfolgsrezept basiert darauf, dass bei uns der Kunde und seine Belange
absolut im Mittelpunkt stehen, von der Planung bis zum Service. Außerdem bieten wir mit unserer eigenen Technologie mit die effizientesten Kraft-Wärme-Kopplungsanlagen am Markt an. Speziell unsere agenitor Baureihe mit Wirkungsgradsteigerungen von über 2 Prozentpunkten setzt Maßstäbe innerhalb der Branche. Aber auch nach der Inbetriebnahme bieten wir mit unserem dezentral organisierten Servicenetzwerk dem Kunden eine schnelle und direkte Unterstützung bei Wartung und Störungen.

Am 10. Januar haben Sie einen unerwartet hohen Auftragsbestand über 50 Mio. € vermeldet. Gibt es Hinweise darauf, dass die Nachfrageabflachung geringer ausfallen wird als bislang erwartet?

Unsere Auftragslage Anfang dieses Jahres stimmt uns optimistisch, dass der „Vorzieheffekt“ des letzten Jahres, hervorgerufen durch die Novellierung des EEG, sich doch nicht so negativ auf unsere aktuelle Geschäftslage auswirken wird. Gleichzeitig sehen wir uns in unserer Ausrichtung auf den Erdgasmarkt und der eingeschlagenen Internationalisierung mehr als bestätigt. Wir sind aktuell in vielen interessanten europäischen und internationalen Märkten aktiv oder sogar mit einer eigenen Tochtergesellschaft vertreten und verzeichnen eine rege Nachfrage. Gleichzeitig erfährt die Kraft-Wärme-Kopplung in der letzten Zeit eine gestiegene Aufmerksamkeit sowohl aus der Politik als auch aus der Wirtschaft, da wir sowohl das Thema erneuerbare Energien im Biogasbereich, als auch das Thema Energieffizienz im Erdgasbereich besetzen können.

Sie planen den Aufbau einer eigenen Produktion in den Vereinigten Staaten. Können Sie etwas zur geplanten Investitionssumme sagen und wie die Finanzierung erfolgt. Ist eventuell eine Kapitalerhöhung erforderlich?

Die zukünftige Produktion in den USA wird sich hauptsächlich auf das so genannte Packaging konzentrieren, das heißt die wesentlichen Komponenten kommen weiterhin aus unserem Hauptwerk in Heek. Insofern benötigen wir weder Spezialmaschinen noch besondere Produktionsanlagen. Aus diesem Grund handelt es sich um ein überschaubares Investitionsvolumen, das wir vollkommen aus eigener Kraft stemmen werden können.

Bitte schildern Sie uns Ihre Internationalisierungsstrategie. Welche Märkte besitzen in den kommenden Jahren das größte Wachstumspotenzial?

In den letzten Jahren haben wir aktiv und umfänglich internationale Märkte identifiziert, die großes Entwicklungspotential für KWK-Technologie haben, sei es aufgrund hoher Erdgasvorkommen, einem hohen Wärme- und Energiebedarf, oder auch einer attraktiven Vergütung für eingespeiste Energie. Sehr interessant für uns sind aktuell neben den bereits genannten Vereinigten Staaten nahezu alle europäischen Staaten, aber auch Osteuropa aufgrund der hohen Erdgasvorkommen.

Die Bundesregierung hat neue Subventionen für Mini-KWK-Anlagen bis 20 Kilowatt beschlossen. Teilen Sie die Einschätzung des Ministeriums, das von riesigen Potenzialen spricht. Wird 2G Energy von dieser Subvention profitieren?

Wir sind mit unserer Tochtergesellschaft sehr gut in diesem Leistungsbereich aufgestellt und bringen mit einer 1 kW Anlage die KWK Technologie bis in den Einfamilienhausbereich. Der Umsatzanteil daraus ist aktuell noch sehr gering, wir werden sehen ob die Förderung dem Markt einen zusätzlichen Impuls verschafft.

Auf Ihrer Homepage gibt es derzeit ein Video über ein neues Projekt für eine Bio-Erdgas-Anlage für eine Feuerwehrstation (240 KW installierte Kapazität) in Berlin zu sehen. Inwieweit öffnen Ihnen solche größeren prestigeträchtigeren Projekte Türen für neue Aufträge?

Selbstverständlich sind Prestigeprojekte gut um weiter Aufmerksamkeit für die Technologie und auch für die 2G Produkte zu erhöhen. Überzeugen müssen dann aber alleine Wirtschaftlichkeit und Umweltnutzen und hier können 2G Anlagen auf jeden Fall punkten.

Ist der Biogas-Boom in Deutschland bereits in seiner Endphase, weil limitierende Faktoren wie landwirtschaftliche Flächen das Wachstum verhindern? Wo stehen wir im langfristigen Wachstumszyklus?

Selbstverständlich ist der Platz für neue Biogasanlagen in Deutschland limitiert, die Diskussion wie viele Biogasanlagen Deutschland noch „verträgt“ überlassen wir lieber den Experten. Jedoch erzeugt auch das EEG 2012 Investitionsanreize eine neue Biogasanlage zu realisieren. Wenn nämlich die erzeugte elektrische Energie bedarfsgerecht ins Netz gespeist wird, erschließt sich dem Betreiber eine lukrative Einnahmenquelle. Weiterhin sehen wir als Hersteller von BHKWs mit hohen Wirkungsgraden in Zukunft einen zunehmenden Absatz unserer 2G Produkte zum sogenannten „Repowering“ von Bestandsanlagen. Auch BHKWs kommen in die Jahre und wenn sich die Leistung und Effizienz reduziert oder die Servicekosten erhöhen macht ein Austausch auch wirtschaftlich durchaus Sinn.

Fürchten Sie die Konkurrenz von Großkonzernen wie Siemens oder klopfen diese bei Ihnen an der Tür, um sich nach dem knapp 60%igen Aktienpaket von Herrn Grotholt und Herrn Gausling zu erkundigen?

Ich denke wir haben erfolgreich unser Geschäftsfeld besetzt, sind in unserem Kernbereich sehr gut aufgestellt und brauchen uns vor den Mitbewerbern mittlerweile nicht mehr verstecken. Zum zweiten Teil Ihrer Frage müssten Sie die beiden Herren selbst befragen, aber ich kann Ihnen versichern, dass bei dem Unternehmenswachstum der letzten Jahre und
unseren Zielen für die Zukunft, eine solche Anfrage bestimmt nicht erfolgreich wäre.

Bitte schildern Sie unseren Lesern noch die Wachstumsstrategie des Vorstands für die 2G Energy AG. Wie wird das Unternehmen in fünf Jahren dastehen?

Der internationale Markt für KWK-Anlagen ist noch in einer sehr frühen Phase und ein sehr starkes weltweites Wachstum ist abzusehen. Mit unseren eigenen Technologien und einer internationalen Präsenz wollen wir daran teilhaben. So ist es unser Ziel bis zum Jahr 2015 die Produktion auf 1500 Anlagen jährlich auszubauen.

Herr Bergsteiner, wir bedanken uns für das Gespräch!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.748.942 von ValueTitel am 14.02.12 16:25:58

Auf der Seite kann man auch interessante Interviews aus 2009 mit Q-Cells oder Sunways lesen. Vieles hat eben seine Zeit.

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.749.224 von Stoni_I am 14.02.12 17:04:05

nur mit dem Unterschied, dass Q-cells und Sunways Aktionäre das alles für bare Münze genommen haben und Q-cells schon mal eine MK eines Dax Wertes zugestanden haben.
Bei 2G sind im bisherigen Kurs nur die Istwerte von 2011 (KGV 2011 von 12) enthalten und nicht die von 2015...

[Katjuschov]

Solange nicht absehbar ist daß die Chinesen den Markt mit billigen BHKW überschwemmen (in vergleichbarar Qualität), ist ein Vergleich von 2g mit div. Solaraktien Muckefuck.

Habe ja schon vor ca. einem Jahr geschrieben daß man ein Auge darauf haben muß ob, und wenn ja, wie sich die Konkurrenzsituation (z.B. aus China) entwickeln wird.

Wobei auch zu beachten ist daß sich der Markt für BHKW europa-/bzw. weltweit erst ganz am Anfang befindet.

Hier ein chinesisches BHKW im Betrieb.

http://www.youtube.com/watch?v=VYJf4dC5G-Y

Solange bei der google-Suche nichts anderes angezeigt wird, mache ich mir um 2g keine Sorgen.

[Katjuschov]

Bei 2G sind im bisherigen Kurs nur die Istwerte von 2011 (KGV 2011 von 12) enthalten und nicht die von 2015...

Kann mich noch gut erinnern wie die MK von Solarworld mehr als das 7-fache des Umsatzes betrug.


@Stoni:

2g könnte man nur mit den (damaligen) Solaris vergleichen wenn 2g jetzt eine MK von einer Milliarde hätte.

Und da muß ich sagen (Kurs wäre ja dann bei ca. 230 Euro) wäre ich dann schon ein bißchen vorsichtig mit Nachkäufen.

[Hottrading]

China ist keine Konkurrenz fuer 2 G, das hat der VV in einer Podiumsdiskussion letztes Jahr schon betont, denn:

- bei der Herstellung eines Motors sind nicht die Lohnkosten ( die in China nur ca.12 % geringer sind) sondern die Materialkosten entscheidend und machen den groessten Kostenfaktor aus und von daher koennen die Chinesen nicht guenstiger produzieren, zweitens haben sie das KnowHow nicht !

- 2 G produziert auch einige Teile selber, um die Kosten weiter zu senken und dadurch die Marge weiter zu steigern!

[joy-stick]

Na Gott sei Dank! Ich habe trotzdem angefangen, meine Position zu reduzieren. Meine ersten 2000 Stücke von Ende 2008 stehen mittlerweile auf 1124% ihres Anfangswertes. Und das Schönste daran: Steuerfrei!

[ValueTitel]

Habe jetzt erstmal meine halbe Position
realisiert ... wird einem ja langsam
schwindelig bei über plus 160% in 14
Monaten ...

Nicht dass ich nicht weiterhin überzeugt
wäre von 2G ... aber es tut dann doch
ein bissl weh , wenn der Kurs dann doch
mal wieder nach unten korrigiert ... und
das wird mit Sicherheit irgendwann auch
wieder der Fall sein ...

2G bleibt aber mit über 20% weiterhin
meine größte Depot-Position - da müssen
die LPKFs, Schulers und Softings dieser
Welt erst einmal hinwachsen :o)


( wie immer: ist nur meine Meinung )

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.753.258 von ValueTitel am 15.02.12 11:51:21

Habe jetzt erstmal meine halbe Position
realisiert ...

die Marke von 33 Euro ist nun auch nach oben überschritten worden. Gut für alle, die ihre Position nur reduziert und nicht alles abgegeben haben.

[Sevcik]

Also die Umsätze seit Februar sind schon echt der Hammer. Irgendwer saugt hier regelrecht alles auf.
Vielleicht ist ja Hochtief selber gerade aktiv

[Hiberna]

der Tagesumsatz in 2G-Aktien beträgt seit dem 2. Februar im Durchschnitt an den Frankfurter Börsen circa 1 Million €. Heute ist bis jetzt bereits auch schon wieder 1 Million € erreicht.

[ValueTitel]

Zitat von Hiberna: Habe jetzt erstmal meine halbe Position
realisiert ...

die Marke von 33 Euro ist nun auch nach oben überschritten worden. Gut für alle, die ihre Position nur reduziert und nicht alles abgegeben haben.

Wie man`s macht ...

However , 2G war mittlerweile auf
40% Anteil am Depot angeschwollen .
Jetzt sind`s immer noch 20% ... und
so langsam ist die Bewertung dann
ja auch fair einzustufen ... lieber
einmal ein paar ( weitere ) Gewinne
nicht haben , als 160% Plus dahin-
schmelzen sehen zu müssen ... das
kenne ich noch von 2008 bzw. 2011 ...


( ist aber nur meine persönliche Geschichte )

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.754.259 von ValueTitel am 15.02.12 14:14:37

lieber
einmal ein paar ( weitere ) Gewinne
nicht haben , als 160% Plus dahin-
schmelzen sehen zu müssen ...

Du kannst ja neu aufstocken, wenn der Kurs mal wieder etwas absinkt. Ich bin allerdings vorsichtiger als Du und halte die Gewichtung der 2g-Aktie in meinem Depot bei ca. 10 Prozent.

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.753.908 von Sevcik am 15.02.12 13:25:39

Also die Umsätze seit Februar sind schon echt der Hammer. Irgendwer saugt hier regelrecht alles auf.

halte ich für sehr unwahrscheinlich.
Es gibt nur etwa 1,8 Mio Aktien im Free Flow. Wenn, wie heute, über 50 Tsd Stück gehandelt werden, dann würde es nur 36 Tage dauern, bis jemand alles weg gesaugt hat. Wenn man dann noch davon ausgeht, dass viele längerfristig dabei bleiben wollen, wäre der Markt wahrscheinlich schon nach 10 Tagen leer gefegt.
Insofern glaube ich eher, dass sich hier mittlerweile viele Daytrader rumtummeln.

[ValueTitel]

Ich denke , wenn sich ( clevere ! )
Instis mit Grotholt eingeschlossen
haben , dürften sie vom Potenzial
des Unternehmens sehr schnell über-
zeugt sein . Und da weder Grotholt
noch Gausling ihre Stücke hergeben ,
müssen die Instis an den Freefloat .
Aber 1,8 Mio. Stücke wären ja fast
ein Volumen von 60 Mio Euro ... so
heftig steigt sicher kein Investor
in einen Wert im Freien Markt ...

Wenn`s Daytrader wären , dann müssten
die ja auch schnell wieder raus ...
Aber wenn der Kurs seit Wochen nur
in die eine Richtung geht , dann
spricht das m.M. nach nicht dafür .



( ist aber nur meine persönliche Vermutung )

[Hottrading]

wenn hier daytrader zocken würden,wäre der Wert gestern spätestens wieder auf 29/30 eingebrochen!

Hier sind langfristige Investoren auf der Käuferseite, jeder Dip nach unten wie heute morgen wird sofort mit höheren Geldseiten beantwortet!

Der Freeflow hat sich in den letzten Tagen stark verkleinert, das spricht für zukünftig weniger starke Schwankungen, da die Investorenschicht fester und fester wird!

[Katjuschov]

Denke nicht daß hier viele Daytrader unterwegs sind. Der Dax hat jetzt über 1 Prozent abgegeben, und der Kurs von 2g ist immer noch über 33 (TH war 33,47).

Nach meiner Erfahrung verhalten sich die Daytraderlieblinge viel volatiler(parallel zu den Indizes). Da müßte 2g eigentlich schon im Bereich von 32 stehen, wenn nicht noch tiefer. Auch hätte die Aktie in den letzten Tagen viel volatiler sein müssen.

Sollte! 2g auch nur annähernd die für 2015 gemachten Prognosen erreichen, sehen wir m.M. nach spätestens 2014 3-stellige Kurse. Diejenigen die in den letzten Tagen/Wochen mit einem langfristigen! Hintergrund (aus o.g. Gründen)eingestiegen sind, haben keinerlei Veranlassung hier zu verkaufen, auch wenn die Aktie im Moment! überkauft ist. Denen kann es egal sein ob 2g den einen oder anderen Euro wieder abgibt.

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.754.894 von Hottrading am 15.02.12 15:37:46

"... Der Freeflow hat sich in den letzten Tagen stark verkleinert ..."

Woran siehst Du das ?

[Hottrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.755.111 von ValueTitel am 15.02.12 16:04:17

Ja, manche fragen muessen unbeantwortet bleiben, ich denke es mir!

[erwin-kostedde]

es stimmt schon, dass der Wert für Zocker nicht volatil genug ist. Aber wenn hier langfristige Investoren einsteigen, müsste es doch viel weniger Material geben. Jetzt muss statisch gesehen jeder Käufer nach rd 30 Tagen wieder aussteigen. Das ist nicht das, was ich mir unter langfristig vorstelle.

[eck64]

Was habt ihr denn dauernd mit mangelnder Volatilität?

Zum Vergleich der TecDax:




Wo waren denn trader besser aufgehoben? Im TecDax oder bei 2G energy.
Der aktionär schreibt alle paar Wochen eine Story. Und dann sollen keine trader drin sein, nur langfristig investierte?

Das Volumen ist jetzt so vergleichsweise hoch, weil eben trader drin sind.
Wie hoch das Rückschlagspotential ist, wenn sie sich mal verabschieden? Das bleibt unklar, weil es im absoluten nicht so viele Stücke sind, die man aufsammeln müsste, mit denen diese Leute hin und her spielen.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.754.894 von Hottrading am 15.02.12 15:37:46

Hier sind langfristige Investoren auf der Käuferseite, jeder Dip nach unten wie heute morgen wird sofort mit höheren Geldseiten beantwortet!

ich denke, daß langfristige Investoren versuchen, die Anteile günstig zu erhalten und den Kurs nicht so rasant hochkaufen. Ich vermute eher, daß da eine Adresse am Werke ist, die über die Geldanlage hinaus zusätzliche Interessen verfolgt und bei der Unternehmensführung mitbestimmen möchte.

Man kann auch mit einem Paket von 25 Prozent schon einiges an Einfluß ausüben. Ab 25 Prozent scheint es erst eine Meldepflicht zu geben bei 2G

[ValueTitel]

Zitat von Hottrading: Ja, manche fragen muessen unbeantwortet bleiben, ich denke es mir!

Muss man jetzt nicht verstehen - oder ?!

[Stoni_I]

Zitat von ValueTitel:

Zitat von Hottrading: Ja, manche fragen muessen unbeantwortet bleiben, ich denke es mir!

Muss man jetzt nicht verstehen - oder ?!

Kannst Du getrost als "Wichtigtuerei" oder "Dünnpfiff" einordnen.

Es ist eine Aktie im Entry-Standard, bei der man erst Monate später erfährt, was Sache ist. Siehe Payom Solar, wo der besagte Insider mit seiner großen Kapitalmarktexpertise anscheinend auch vor einiger Zeit beratend tätig war.

[Hiberna]

vom 2. Februar bis gestern durchschnittlich 1 Million € Börsenumsatz in der 2G-Aktie. Heute betrug der Börsenumsatz bis jetzt nun schon ca. 2 Millionen €.

[Stoni_I]

Zitat von Hiberna: vom 2. Februar bis gestern durchschnittlich 1 Million € Börsenumsatz in der 2G-Aktie. Heute betrug der Börsenumsatz bis jetzt nun schon ca. 2 Millionen €.

Und? - Das sind dann heute gerade einmal 1,4 % der Marktkapitalisierung von exorbitant hohen 147 Mio. Euro bei ca. 30 Mio. bilanziellem Eigenkapital.

Bei nicht wenigen Aktien werden 3 oder 5 % der Marktkapitalisierung an einem Tag gehandelt.

[GAROL]

Guten Tag Katjuschov,

alles was recht ist aber hier sieht man kein BHKW,
eher einen mobilen Generator (Stromerzeuger).
hier wird keine Wärme ausgekoppelt.
Bitte richtig berichten.

LG
Garol
PS.:
Schaut vielleicht bei youtube einen ,Senertec Dachs Kraftwärmekopplung,
Trailer an.
Ist zwar ein deutsches Produkt aber dafür ein BHKW.

[Katjuschov]

@Garol

Wie du siehst ist das ein mobiles Teil. Sollte also kein Problem sein das Ding da hin zu rollen wo die div. Luftschächte auf Abwärme warten.

Mir scheint du hast den Hintergrund meines Posting nicht recht verstanden.

Mir ging es darum zu zeigen daß bei einer google-Anfrage eben keine chinesischen BHKW a la 2g und Konsorten angezeigt wird.

Hätte vielleicht diese Jungs noch anhängen sollen, dann wäre es etwas deutlicher gewesen was ich mit dem Posting bezwecken wollte.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.756.085 von Stoni_I am 15.02.12 18:20:21

Das sind dann heute gerade einmal 1,4 % der Marktkapitalisierung von exorbitant hohen 147 Mio. Euro bei ca. 30 Mio. bilanziellem Eigenkapital.


bezogen auf den Streubesitz ist der Anteil der umgegangenen Stücke noch höher.

Bei nicht wenigen Aktien werden 3 oder 5 % der Marktkapitalisierung an einem Tag gehandelt.


Du wirst doch etwa nicht anzweifeln wollen, daß seit dem 2. Februar außergewöhnlich viele 2G-Aktien an der Börse gehandelt worden sind.

[Hiberna]

auf Tradegate ist heute mit 23.187 Stück auch noch ein hohes Volumen an 2G-Aktien umgegangen.

[Hottrading]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unangemessene Wortwahl, Kritik bitte sachlich formulieren

[GAROL]

@Katjuschov

ok habe nicht mit solchen Winkelzügen hier gerechnet,
aber ist ja bald Karneval ,da kann man mal einen raushauen.
Allerdings hab ich beim Suchen im www das hier gefunden :
http://www.ecomuc.de/mini-bhkw-blockheizkraftwerk.

ist nicht mit 2g zu vergleichen aber wie heist es ,
wäret den Anfängen.
Kleiner deutscher Anbieter von BHKW bis 13 kW
Entwicklung und Produktion Schwerpunkt in
na wo
China!

LG
Garol

[Katjuschov]

@GAROL
wehret den Anfängen.


Von deren Internetseite:

"Erste Prototypen werden nach unseren aktuellen Planungen im 2. Quartal 2012 verfügbar sein und werden dann in einigen ausgewählten Ein- und Mehrfamilienhäusern und in unserem neuen Firmengebäude produktiv eingesetzt."



Die sind aber ganz am Anfang. Da sehe ich die nächsten 2-3 Jahre keine Konkurrenz für die etablierten Player im Markt. Und ob das alles so funktioniert wie beschrieben steht auch noch nicht fest.

An den Wirkungsgrad und vor allem an die 95%ige Verfügbarkeit von 2g muß man erst mal rankommen. Und hier sehe ich doch deutliche Unterschiede zur Solar bzw. Windbranche.

> Die chinesischen Solarmodule haben/hatten zwar einen geringeren Wirkungsgrad, aber wenn das Teil mal installiert ist dann funktioniert das in der Regel. Da gibt es keine beweglichen Teile/komplizierte Technik die ausfallen kann/gewartet werden muß.

> In der Windbranche waren die Player wie Vestas, Nordex, etc. in ihren besten Zeiten schon mächtig in China selbst unterwegs. Als die chinesischen Player auf dem Markt kamen, wurde es da natürlich eng für die Alteingesessenen mit den bekannten Folgen. Die extrem hohen Entwicklungskosten/Nachbesserungen bei bestehenden Anlagen für das Abenteuer Offshore kamen noch hinzu. Der Markt in dem 2g tätig ist, ist ein ganz anderer. Hier stehen die Absatzmärkte USA/großer Teil von Europa und China/Asien noch unbeackert da. Der Kuchen - wie in der Windbranche - ist also noch nicht aufgeteilt und die Player nehmen sich gegenseitig die Stücke weg, sondern er steht noch zum großen Teil unberührt auf dem Tisch und wartet darauf daß er angeschnitten wird.

[Sevcik]

http://www.bhkw-forum.info/nachrichten/6995/2012-02-13-bunde…

Gut für die 2G filius Reihe

Und auch im Erdgasbereich sind 3 Anlagen vertreten.

.
.
Ein besonderes Anliegen ist dem Bundesrat laut seiner Stellungnahme auch die Schaffung einer neuen Anlagenklasse im Bereich zwischen 50 kW und 250 kW elektrischer Leistung. Zudem soll die Einführung eines Fördersockels von 5,11 Cent pro Kilowattstunde auf zehn Betriebsjahre für den Leistungsanteil bis 50 kW den “Förderknick” bei Anlagen größer 50 kW elektrischer Leistung verhindern und Anreize setzen, dass passende Wärmesenken auch mit Anlagen im Bereich von über 50 kW optimal erschlossen werden.
.
.

[Sevcik]

http://www.nachrichten.de/panorama/Energiewende-vor-dem-Sche…

Damit dürfte weiterhin klar sein, die Dezentralisierung wird immer weiter in den Mittelpunkt rücken.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/0,1518,815587,00.ht…

[RCZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.748.942 von ValueTitel am 14.02.12 16:25:58

noch ein Interview mit Herrn Bergsteiner

http://www.boerse-online.de/aktie/nachrichten/interview/:Int…

[ValueTitel]

Boah - da schwillt aber gerade was an

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.767.479 von ValueTitel am 17.02.12 14:07:46

Sind nicht so viele freie Stücke unterwegs:

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.767.590 von eck64 am 17.02.12 14:21:45

Bist Du investiert Ecki ?
Wenn ja seit wann ?

Gruße,
Fundamental

[joy-stick]

So langsam glaube ich, dass es hier um mehr geht, als nur eine Horde Trader, die sich auf die Aktie stürzt. Der Anstieg verläuft so planvoll-kontrolliert und diszipliniert, dass man meinen könnte, dahinter stünde EINE Adresse.

[ValueTitel]

Zitat von joy-stick: So langsam glaube ich, dass es hier um mehr geht, als nur eine Horde Trader, die sich auf die Aktie stürzt. Der Anstieg verläuft so planvoll-kontrolliert und diszipliniert, dass man meinen könnte, dahinter stünde EINE Adresse.

Ja: User Ston_I bestimmt

[joy-stick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.767.830 von ValueTitel am 17.02.12 14:57:22

Das wäre der denkbar beste Grund auf Erde, so langsam das Weite zu suchen. Gott sei Dank halten seine Anflüge von Sinn für die Realität immer nur Sekunden an und im nächsten Moment ist er wieder zu Dauerpessimismus und an den Haaren herbeigezogenen einseitig-negativen Äußerungen zurückgekehrt. So kenne ich ihn seit 2008, als die Aktie bei 2,85 stand und er sie auch damals für "zu teuer" befand.

Vorhin hat mir jemand ganze 13 Aktien bei 34,85 abgenommen. Bin mal gespannt, ob der Rest heute noch weg kommt.

[eck64]

Zitat von ValueTitel: Bist Du investiert Ecki ?
Wenn ja seit wann ?

Gruße,
Fundamental

Ich hatte die Aktie letztes Jahr im Juli bei Kursen um 23 für mich entdeckt und ab da beobachtet.
Den Absturz im August unter 16 runter habe ich dann verpasst und im September zu knapp 18 gekauft.

Danach ging sie gleich richtig schön ab.
Selten gutes timing im Einkauf, wobei die Käufer 2008, 2009 und 2010 natürlich weit besser stehen.

Und wie immer: Natürlich wäre es besser gewesen mehr zu kaufen.


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003938d7-8e…
Man sollte nach dem heftigen Anstieg durchaus mit einer Korrektur in den Bereich 26 bis 28 in den nächsten 2 oder 3 Monaten rechnen.

Wenn sie allerdings weitere Vertriebspartner wie Hochtief aufreissen, dann wird 2G energy Schwierigkeiten haben die Produktion schnell genug hochzufahren. Die Energeipreise werden weltweit weiter steigen, die Energiewende ist nur mit Effizienzgewinnen zu schaffen. Und da können BHKWs einen guten Beitrag leisten.

[Katjuschov]

@joy-stick
So langsam glaube ich, dass es hier um mehr geht, als nur eine Horde Trader, die sich auf die Aktie stürzt. Der Anstieg verläuft so planvoll-kontrolliert und diszipliniert, dass man meinen könnte, dahinter stünde EINE Adresse.

Wird ja schon seit Tagen erwähnt daß es sich beim Aktienverlauf nicht um einen "normalen" Traderanstieg handelt. Hier war in den letzten Tagen viel zu wenig Volatilität im Spiel. Vor allem viel zu wenig Kursschwäche bei schwächelndem Allgemeinmarkt.

Ich war von Sommer 2005 bis Frühjahr 2007 mit einer Position in Nordex drin. Die Positionsgröße erwähne ich aus Pietätgründen nicht, aber sie war so groß daß ein tägliches Beobachten/Rückschau des Kursverhaltens notwendig war. Das war eine Traderaktie, jedenfalls was ich unter einer Traderaktie verstehe. Das ging mal innerhalb weniger Tage von 10 auf 24, um dann widerum ein paar Tage später auf 10 zurückzufallen. Es gab des öfteren heftige Ausschläge (bis zu 40%) am Tag, aber diese Ausschläge gab es in beide Richtungen.

Bei 2g läuft das wie du gerade erwähnt hast, irgendwie "kontrollierter" ab.
Es fehlen die für eine Traderaktie typischen Einbrüche zwischendurch.

M.M. nach wird hier eine Neubewertung von 2g vollzogen. Durch was die ausgelöst wurde kann man nur spekulieren.

>Vielleicht brummt der Auftragseingang (noch stärker wie in der News kürzlich erwähnt) trotz Bedenken hinsichtlich der EEG-Änderung.

>Vielleicht steigen hier vermehrt Investoren ein die durch den Deal mit HochTief auf 2g aufmerksam wurden.

>Vielleicht positioniert sich ein größerer Umweltfond in der Aktie.

>Vielleicht werden durch die Aktivitäten in USA ein paar Amis auf die Aktie aufmerksam.


Gründe für den Anstieg gibt es einige, aber daß er rein/zum großen Teil Trader/Zockerbedingt ist, das glaube ich nicht so recht.

Es sind in dem Interview vom Herrn Bergsteiner folgende Sätze die für 2g sehr große Bedeutung bekommen könnten:

Die USA sind ein enorm großer und damit auch wichtiger Markt für 2G. Daher haben wir jüngst unsere Beteiligung an der 2G Cenergy um 24 Prozent auf 49 Prozent erhöht. Wie erfolgreich unsere Vertriebsgesellschaft ist, zeigt allein das vierte Quartal. Von den insgesamt 20 bestellten Anlagen aus den USA im Wert von 21 Mio. Dollar 2011 stammen allein 15 Mio. Dollar aus dem Schlussviertel. Aufgrund des hohen Strombedarfs werden auch größere Anlagen in Amerika nachgefragt.

Etwas sollte man hierbei beachten:

Die USA sitzen auf sehr großen Gasreserven. In diesem Land bietet es sich an - nein, es drängt sich regelrecht auf, die zukünftige Energiepolitik Richtung erdgasbetriebene BHKW auszurichten.
Und sollte es soweit kommen, dann kann 2g eben mit einigen Pfunden wuchern:

1)Sehr hoher Wirkungsgrad
2)95%ige Verfügbarkeit der Anlagen
3)Fertigung in USA

Als Herr Grotholt vor Kurzem davon sprach 2g zu einem Synonym für BHKW ("ähnlich Tempo im Bereich Papiertaschentücher) zu machen, hat er sich sicherlich was dabei gedacht. Er ist ja nun wirklich nicht als Schaumschläger bekannt.

Auch scheint man einem Segmentwechsel durchaus nicht abschlägig gegenüber zu stehen. Sollte 2g in Zukunft in den Prime Standard wechseln (bei vielleicht dann noch größerer MK als momentan) dann ist auch der Tec-Dax in Reichweite. Hier gibt es also noch einmal 2 bedeutende Investorengruppen die zur Zeit außen vor bleiben müssen. Nämlich die Fondmanager die nicht im Entry-Standard aktiv werden dürfen, und diejenigen die den Tec-Dax nachbilden müssen. Nicht zu vergessen die div. Umweltfonds die zum großen Teil auch ihre Regeln haben, die einen Einstieg in 2g zum jetzigen Zeitpunkt nicht zulassen.

Ich habe es schon mal gepostet daß ich 3-stellige Kurse in 2 Jahren als realistisch ansehe, sollte auch nur halbwegs das eintreffen was sich die bodenständige Führung von 2g für die nächsten 2-3 Jahre vorgenommen hat.

Denn daß spätestens die o.g. Investoren bei ihrem Einstieg dem Kurs (mächtig) Druck machen werden, davon ist auszugehen.

[Hottrading]

Eck : 26-28 halte ich fuer sehr unrealistisch, hier sind grosse Investoren mit Weitsicht eingestiegen, die kaufen keine Akie wegen 1-2 EUR Kursgewinnen,sondern eher 10-20 EUR Kursgewinn pro gekaufte Aktie!

Freeflow wird immer geringer, dass sieht man an den geringeren Schwankungen nach unten!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.768.943 von Hottrading am 17.02.12 17:23:17

Sehr unrealistisch?
Solche Korrekturen sind eher normal, auch und gerade in einem sehr steilen Aufwärtstrend.

Ein paar Beispiele:
Januar 2010 10,90 runter auf 7,072 minus 35,1%
Juli 2010 14,30 runter bis 9,90 minus 30,8%
Juli 2011 24,90 runter bis 15,24 minus -38,8%
Oktober 2011 27,50 runter bis 20,50 minus -25,5%

Sowas kommt immer mal vor. Gerade wenn eine Aktie steil steigt, dann korrigiert sie auch mal kräftiger.
Und du darfst gerne selber von 34€ die 25 bis 40% Rückschlagspotential abziehen.
Eine Korrektur auf 26 bis 28 würde nicht einmal den extrem steilen Aufwärtstrend seit März 2009 beschädigen.

Börse ist keine Einbahnstraße. Aber ich würde da niemals short drauf setzen, das man nochmal 26 bis 28 sieht. Aber fürs nachkaufen würde ich mich da auf die Lauer legen. So handhabe ich das jedenfalls, wenn ich Aktien auf der watch habe oer nachkaufen will.

[eck64]

Zitat von Hottrading: Eck : 26-28 halte ich fuer sehr unrealistisch, hier sind grosse Investoren mit Weitsicht eingestiegen, die kaufen keine Akie wegen 1-2 EUR Kursgewinnen,sondern eher 10-20 EUR Kursgewinn pro gekaufte Aktie!

Freeflow wird immer geringer, dass sieht man an den geringeren Schwankungen nach unten!

Jahreswechsel 2009/2010:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/00393938-8e…
100% hoch in wenigen Wochen, mit nur sehr geringer Schwankung nach unten.
War damals auch der freeflot schon so gering und stieg dann wieder gewaltig um jetzt wieder abzunehmen?

Wenn keine Verkäufer da sind steigt ein Kurs eben auch bei geringem Volumen. Es kommt nur drauf an, wie fest bei aktuellen Kursen, Verhältnissen und Aussichten die Hände sind.

[Katjuschov]

@ecki64

Januar 2010 10,90 runter auf 7,072 minus 35,1%
Juli 2010 14,30 runter bis 9,90 minus 30,8%
Juli 2011 24,90 runter bis 15,24 minus -38,8%
Oktober 2011 27,50 runter bis 20,50 minus -25,5%

Grundsätzlich gilt: Was (schnell) hoch steigt, kann auch (schnell) tief fallen.

Wie tief eine Aktie fallen kann, das hängt davon ab, ab welchem Zeitpunkt des Falls die potentiellen Käufer (in der Mehrzahl gegenüber den Verkäufern) die Aktie für so günstig halten daß sie die Kauforder aufgeben.

Im Jahr 2010 bestand ein Risiko hinsichtlich der Größe der Firma. Will sagen daß bei einem bestimmten Kursverlust ein Teil der Investierten unsicher wird ob diese kleine Firma große Probleme hat. Kleine Firma und Entry Standard ist eben "nicht ohne". Da kann sich ein Fall schon mal verselbstständigen.

Im Jahr 2011 bestand das Risiko daß das EEG einen solch ungünstigen Einfluss auf 2g haben wird daß der Umsatz massiv einbricht. Auch hier galt, wenn die Welle rollt, dann verstärkt sie sich erst einmal weil (in diesem Fall) viele Anleger nach einem Grund suchten warum die Aktie so stark fällt und das EEG-Risiko (wie man natürlich erst im Nachhinein sah) überbewertet wurde. Der Crash 2011 ist eine Ausnahmesituation bei der alle Aktien mehr oder weniger unter die Räder kommen. Bei solch einem Crash wird 2g auch in Zukunft runterkrachen. Panik ist nun mal Panik.

Ich denke durch den viel höheren Bekanntheitsgrad den 2g mittlerweile genießt, kann! es möglich sein daß das Rückschlagpotenzial (wenn es denn eintritt) weniger ausgeprägt sein wird (in Prozent) als 2010 und 2011.

Ich kann mir vorstellen daß viele potenzielle Anleger hier den Zug verpaßt haben/damit gerechnet haben daß der Kurs noch einmal einen Rücksetzer macht.

Auch dürfte es einige Investierte geben die den Umstand nachtrauern nicht mehr Anteile gekauft zu haben. Diese beiden Gruppierungen könnten dazu beitragen, eine eventuell eintretende Konsolidierung in engeren Grenzen zu halten als das früher der Fall war.

Ich kann es mir durchaus vorstellen daß der Kurs die nächste Zeit statt stärker zu konsolidieren, einfach mehr oder weniger seitwärts geht.

We will see.

[Hottrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.769.295 von eck64 am 17.02.12 18:19:27

Mit geringerem Freeflow meine ich auch, dass die Aktien vermehrt Leute halten,die nicht bei jedem zucken nach unten bestens geben, sondern langfristig investieren!

[Katjuschov]

Mit geringerem Freeflow meine ich auch, dass die Aktien vermehrt Leute halten,die nicht bei jedem zucken nach unten bestens geben, sondern langfristig investieren!

Man muß hier sozusagen unterscheiden zwischen Freeflow und "verkaufswilligen Freeflow".

Hier eine Rechnung warum ein nicht unerheblicher Teil des Freeflows verkaufsunwillig sein könnte. Solche Rechnungen sind mit Vorsicht zu genießen, aber ich rechne halt so gern.
Ich war schon früher Rechenkönig in der Schule und man kann ja nicht aus seiner Haut.

2011 soll der Umsatz mindestens 155 Mio. betragen. Ich rechne mit 162 Mio.

Für die Folgejahre gehe ich davon aus daß die durchschnittliche Anlagengröße konstant bleibt. Ich rechne mit einer Steigerung des Umsatzes in den Folgejahren von 10% für 2012, für 2013-2015 mit 25%. Da kommt man ziemlich genau auf die 1500 Anlagen. Marge soll 2015 lt. 2g in 2015 15% betragen. Steuern 30%. KGV von 15 (spätestens wenn 2g höher gelistet ist, wird der Markt dieses KGV zugestehen). Keine KE da lt. 2g nicht notwendig.

2012:
Umsatz: 180 Mio.
Marge: 12%
Ebit: 21,6 Mio.
Gewinn: 15,1 Mio. :4,43 Mio Aktien = 3,41€/Aktie x 15 = Kurs von 51 Euro

2013:
Umsatz: 225 Mio.
Marge: 13%
Ebit: 29,25 Mio.
Gewinn: 20,5 Mio. :4,43 Mio. Aktien = 4,62€/Aktie x 15 = Kurs von 69 Euro

2014:
Umsatz: 280 Mio.
Marge: 14%
Ebit: 39,2 Mio
Gewinn: 27,44 Mio. :4,43 Mio. Aktien = 6,19€/Aktie x 15 = Kurs von 93 Euro

2015:
Umsatz: 350 Mio.
Marge: 15%
Ebit: 52,5 Mio.
Gewinn: 36,75 Mio. :4,43 Mio. Aktien = 8,29€/Aktie x 15 = Kurs von 124 Euro.

Wie schon erwähnt, solche Rechnungen nicht bierernst nehmen, soll nur mal aufzeigen wo sich das Ganze hinentwickeln kann!
Fällt hiermit vielleicht auch ein bißchen leichter sich nicht drüber zu wundern, wenn 2g keine größere Konsolidierung machen sollte.

[misterwrong]

Erstmal kommt eine Korrektur, dann kann man wieder rein.

[Comedy]

Warum sollte eine Korrektur kommen,

nur weil einige den Einstieg verpasst haben und nun darauf hoffen
nochmal günstiger reinzukommen?
Die Erfahrung lehrt es geht immer länger tiefer und immer länger
höher als man denkt.

Man schaue sich nur mal die Charts von Aixtron, Dialog Semiconductor
oder einigen anderen Werten an. Diese Firmen waren in Segmenten
mit extremen Wachstum bestens positioniert, die Anleger waren zu spät
daruf aufmerksam geworden und der run ging los. Übrigens hatten
die genannten Beispiele zum Schluss der jeweiligen Rallye (bevor
die ersten größeren Konsolidierungen kamen) KUV´s von 5 und mehr.

Nur mal so zum überlegen.

Gruß Comedy

[Katjuschov]

Nur mal so zum überlegen.

Dem kann ich nur zustimmen Comedy.

http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart_big_kd.html?…



Der Chart von Solarworld zeigt sehr schön was du angesprochen hast (hier war das KUV zeitweise sogar über 7). Als sich Solarworld (Splits jeweils inbegriffen) vom Tiefpunkt im Früjahr 2003 bis Frühsommer 2004 mehr als verzehnfachte, warteten auch viele Anleger darauf daß der Kurs stärker einbricht um dann einzusteigen. Der Kurs lief aber nur einige Monate seitwärts um sich dann abermals zu vervielfachen. Es gibt einen Börsenspruch der mir zu dem Solarworldchart einfällt (gilt natürlich für beide Richtungen wie der Chart deutlich aufzeigt): "Der Markt macht keine Gefangenen".

[erwin-kostedde]

godmode trader hat auch mal wieder was zu 2G geschrieben:

http://www.godmode-trader.de//nachricht/2G-ENERGY-Willkommen…

[eck64]

Zitat von Katjuschov: Nur mal so zum überlegen.

Dem kann ich nur zustimmen Comedy.

http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart_big_kd.html?…



Der Chart von Solarworld zeigt sehr schön was du angesprochen hast (hier war das KUV zeitweise sogar über 7). Als sich Solarworld (Splits jeweils inbegriffen) vom Tiefpunkt im Früjahr 2003 bis Frühsommer 2004 mehr als verzehnfachte, warteten auch viele Anleger darauf daß der Kurs stärker einbricht um dann einzusteigen. Der Kurs lief aber nur einige Monate seitwärts um sich dann abermals zu vervielfachen. Es gibt einen Börsenspruch der mir zu dem Solarworldchart einfällt (gilt natürlich für beide Richtungen wie der Chart deutlich aufzeigt): "Der Markt macht keine Gefangenen".

Dann schau dir halt den Chart von 2003 und 2004 bei Solarworld genauer an:
http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003939dd-8e…
Ich habe nur 3 Beispiele eingezeichnet in den Zeitraum 2003 bis Frühsommer 2004, auf den du bezogen hast.
Selbst und gerade bei einem extrem steilen Aufwärtstrend hast du Korrekturen drin. Warum auch immer.
Ein paar nehmen Gewinne mit, Nachzügler kaufen dankend ein und weiter gehts. Das ist normale Börse.
Mit einem SL von 25 % minus aufs top hättest du kein einziges Jahr in Solarworld durchgehalten, obwohl sie fast 2000% in 4 Jahren gestiegen ist. Kurzfristig 25% minus war bei Solarworld jedes Jahr mehrmals drin. Das sind Fakten.

In 2006 hat Solarworld z.B. von 35,425 am 9.Mai auf 17,975 am 17. Juli korrigiert, was ein Korrektur um -49,3% in 9 Wochen waren. Danach wurde zum Top auf 48 durchgestartet.

Wer also jetzt meint, 2G energy würde Einbahnstraßengleich einen Raketenstart ins dreistellige hinlegen ohne jemals zwischendrin 30% zu korrigieren, der wird meiner Meinung nach falsch liegen.

Damit spreche ich aber gerade nicht gegen die Möglichkeit auf Sicht von mehreren Jahren auch 100€ und mehr je Aktie sehen zu können, aber zick zack an der Börse gehört halt auch dazu, selbst wenn es eine vorherrschende Richtung gibt. Das ist alles.

Um so schwieriger ist es den optimalen Absprung zu kriegen, wenn der Trend wirklich dreht, wenn man schon weiß, das 30% minus zwischendrin noch lange nicht gegen den Trend sprechen, ja selbst 50% minus bei Solarworld nicht ein zurückliegendes finales top bedeuteten.....

[Katjuschov]

@eck64:

Danke für den Chart.
Asche auf mein Haupt. Ich halte es jetzt mal mit unserem (Ex-)Bundes-Kermit:
"Ich habe Fehler gemacht."
Werde mit Charts zukünftig vorsichtiger sein, bzw. dich erst mal kontaktieren. Scheinst hier die richtige Adresse zu sein.

Wer also jetzt meint, 2G energy würde Einbahnstraßengleich einen Raketenstart ins dreistellige hinlegen ohne jemals zwischendrin 30% zu korrigieren, der wird meiner Meinung nach falsch liegen.

Da wirst du hier im Thread mit Sicherheit keinen finden der da anderer Meinung wäre.
Nur ob es jetzt korrigiert - 50:50 würde ich sagen. In ein paar Wochen sind wir schlauer.

Um so schwieriger ist es den optimalen Absprung zu kriegen, wenn der Trend wirklich dreht, wenn man schon weiß, das 30% minus zwischendrin noch lange nicht gegen den Trend sprechen, ja selbst 50% minus bei Solarworld nicht ein zurückliegendes finales top bedeuteten.....

Zugegeben - ich bin bei Solarworld um einiges zu früh raus (war nur ein paar Monate drin), aber ich habe genau gewußt warum ich den Zug nicht hinterher gerannt bin.
Jeder halbwegs Börseninteressierte hat doch im Frühjahr/Sommer/Herbst 2007 mitbekommen daß Firmen wie Manz, Roth & Rau (und zum Teil auch Centrotherm -die gingen erst im Herbst an die Börse) geradezu explodierten. Und jeder der in SW investiert war sollte damals mitbekommen haben wohin diese Firmen ihre Anlagen exportierten. Ich habe wirklich Bauklötze gestaunt daß sich der Solarworldkurs noch bis Ende 2007 so steigern konnte. Eine extrem hohe Bewertung bei gleichzeitigen massiven Aufrüsten der Chinesen im Solarbereich - da kann ich kein Mitleid mit denjenigen haben die in der 2. Jahreshälfte 2007 frisch in Solarworld und Konsorten eingestiegen sind. Zumal ja das Conergydebakel (grottenschlechte Zahlen) im Oktober 2007 die letzte Alarmanlage hätte aktivieren müssen.
Sicher, im Nachhinein ist es immer einfach zu reüssieren, denn auch an der Börse gilt der Spruch:

"Hätte meine Tante Eier, dann wäre sie mein Onkel."

Aber daß der Absturz der Solaris aus heiterem Himmel kam, kann man nun wirklich nicht sagen.

Ich denke daß der letzte Anstieg von Solarworld ausschließlich dem Hype der um die Solarfirmen gemacht wurde, zu verdanken ist. Da gab es m.M. nach hauptsächlich nur noch 2 Arten von Investoren. Zum einen diejenigen die sich vom Hype blenden ließen, zum andern diejenigen die genau gewußt haben daß hier noch ein letzter Hype inszeniert wird (und dementsprechend schnell wieder draußen waren)

Und jetzt komme ich auf 2g zurück:

Wenn die Prognosen/Steigerungen erreicht werden, sowie ein Listing im Prime Standard/Tec-Dax erfolgen sollte, und dann die Fonds einsteigen dürfen (teilweise müssen wegen der Nachbildung des Tec-Dax), dann bin ich mir ziemlich sicher daß die Börsenpresse alles tun wird damit auch die letzte Hausfrau weiß was ein BHKW ist.

Momentan kann man sicher auch schon Teilverkäufe machen (wie ValueTitel/joy-stick), zumal wenn 2g dann einen sehr großen Teil des Depots ausmacht. Bei Nordex bin ich damals ab Ende März 2007 in Teilschritten raus und hatte im Sommer meine zehnte und letzte Teilposi verkauft. Die letzten 20% bis knapp 40 habe ich
liegen gelassen, aber das Top zu erwischen ist reine Glücksache.

Für 2g sehe ich im Moment nur 2 mögliche Probleme:
1) Daß durch die Eurokrise wieder mal Panik am Markt herrscht.
2) Daß 2g seine Prognosen nicht einhalten kann

1) sehe ich erst wenn sich herausstellen sollte daß Spanien oder Italien den griechischen Weg beschreiten/beschreiten müssen.

Bei 2) gehe ich davon aus daß bei den Aussagen/Prognosen die Bodenständigkeit und Bodenhaftung des Managements die Zahlen vorgegeben haben. Es sollte schon ein größeres Problem auftauchen, damit sie verfehlt werden.

[Hottrading]

Chart ist mir egal und auch irgendwelche Vergleiche mit Solarfirmen, 2 G hat eine vielversprechende Geschäftsperspektive und alles weitere wird sich von alleine ergeben!

Wann Kurse von 40,50 oder höher kommen und ob die Aktie vlt.mal 10 oder 15% fällt und dann wieder 30 % steigt ist mir vollkommen egal, ich bleibe investiert und weiss, dass ich an einem Megatrend der Zukunft beteiligt bin, wie weit es hoch geht, wird der Markt zeigen!

[joy-stick]

Zitat von Katjuschov: @eck64:

Die letzten 20% bis knapp 40 habe ich liegen gelassen, aber das Top zu erwischen ist reine Glücksache.

Auch wenn manche seiner Weisheiten heute nicht mehr gelten, dieser Spruch Kostolanys wird wohl nie obsolet: "Die letzten 10% lässt man den Dummen."

So, bevor hier jetzt einer auf die abwegige Idee kommt, ich könnte damit 2G gemeint haben: Blödsinn! Ich beziehe mich wie unschwer zu erkennen sein sollte auf Katjuschovs Verkauf von Nordex.

Ich hatte mir für 2G eine Obergrenze gesetzt, so dass die Aktie einen großen, aber keinen zu großen Anteil an meinem Depot hätte haben sollen. Als jedoch die Unterbewertung mit jeder Veröffentlichung von Geschäftszahlen oder Ausblick immer noch grotesker wurde, habe ich alle guten Vorsätze über Bord geworfen, bin weit darüber hinaus gegangen und habe die angedachte Obergrenze in der Spitze um den Faktor 3,3 überschritten, was es vorher in meinem Depot noch nie gegeben hatte. Diesen "Überbestand" baue ich gerade ab. Durch die Kursentwicklung hat die 2G-Aktie einen dermaßen dominierenden Anteil an meinem Depot eingenommen, dass sie praktisch alleine über dessen Performance entscheidet. Jeder Bankberater würde vor Schreck und Entsetzen kreidebleich werden.

Zum ersten Mal seit meinem Einsteig 2008 hat die Aktie beinahe das immer noch lächerliche und wohlgemerkt 2011er P/S von 1,0 erreicht. Damit bleibt die Aktie deutlich unterbewertet, aber nicht mehr dermaßen krass wie vor 1, 2 oder 3 Jahren.

Ich mehr denn je überzeugt davon, dass 2G erstens in einem der attraktivsten Sektoren überhaupt tätig und zweitens innerhalb dieses Sektors erstklassig positioniert ist. Vielleicht erkennt ja selbst unsere Politik eines Tages doch noch, dass all die zur Zeit heiß diskutierten Risiken und negativen Auswirkungen der Energiewende wie Überlast im Netz, Abklemmung (bei forlaufender Bezahlung!) von Wind- und Solarquellen, drohene Unterversorgung mit blackouts, Stärkung von Oligopolen, immense Kosten sowie zeitlich nicht zu leistender Ausbau der Netze, etc. von vornherein vermeidbar (gewesen) wären, hätte man konsequent auf die technisch beste Lösung dezentral installierte KWK gesetzt. Eine in Verbrauchernähe installierte KWK-Stromquelle kann 1. nach Bedarf geregelt werden und braucht 2. nun mal anders als in der Nordsee sitzende Windräder keine Milliarden und Jahre verschlingende Stromautobahnen. Was für eine gigantische Fehlinvestition. Leider regieren in Deutschland nicht Pragmatik und Sachverstand, sondern Ideologie und Lobbyismus. Und der Stromkunde bezahlts.

Ich sehe schon jetzt, wie die erste gehirnamputierte Terrorgruppe oder Erpresserbande kleine Sprengladungen an Unterseekabeln deutscher Windparks anbringt und Millionen Haushalte als Geiseln nimmt. Dann fallen die deutsche Politik und das DSDS glotzende Dummvolk gleichzeitig aus dem Bett, wenn als Vergeltung für Drohnenangriffe in Waziristan plötzlich Norddeutschland im Dunkeln sitzt.

[Katjuschov]

@joy-stick

Das ist ja gerade das was ich im Moment als ein Zeichen sehe, daß es sich nicht um einen tradergetriebenen Anstieg handelt, und das ich ein Ausbleiben einer Korrektur bei 50:50 sehe. ValueTitel und du, Ihr seid ja nicht die einzigen bei denen durch 2g eine Übergröße im Depot entstanden ist, und die nun (vernunftbegründete) Teilverkäufe tätigen. Und der Bereich 30-33 hat sich da schon regelrecht aufgedrängt. Und trotzdem hat es hier keinen Einbruch gegeben. Das ist schon sehr außergewöhnlich und zeigt daß hier richtig Druck (durch was auch immer, aber m.M. nach nicht durch Trader) dahinter ist.

@Hottrading

Chart ist mir egal und auch irgendwelche Vergleiche mit Solarfirmen, 2 G hat eine vielversprechende Geschäftsperspektive und alles weitere wird sich von alleine ergeben!

Wann Kurse von 40,50 oder höher kommen und ob die Aktie vlt.mal 10 oder 15% fällt und dann wieder 30 % steigt ist mir vollkommen egal, ich bleibe investiert und weiss, dass ich an einem Megatrend der Zukunft beteiligt bin, wie weit es hoch geht, wird der Markt zeigen!


Ist zum jetzigen Zeitpunkt sicherlich nicht die schlechteste Vorgehensweise.
Aber es wird auch bei 2g, auch wenn es noch Jahre dauern könnte, irgendwann einmal der Zeitpunkt kommen an dem die Bäume nicht mehr in den Himmel wachsen/starke Übertreibungen nach oben geben. Und da sind solche Quergedanken zu früheren Megatrends mit abschließendem Schlußfurioso ganz praktisch, um als Anleger das zu behalten was auch das Management von 2g auszeichnet - nämlich Bodenhaftung. Der Gewinn wird erst zum Gewinn wenn er realisiert ist. Vorher ist er nur eine Zahl. Soll jetzt nicht oberlehrerhaft rüberkommen, aber ich kann mich noch gut erinnern als damals im Nordexthread beim Kurs von 30, die 100 bei vielen ausgemachte Sache war. Das war damals auch ein Megatrend. Die Leute die damals eisern festhielten um bei 100 zu verkaufen, wären jetzt schon froh wenn sie wieder mal die 10 sehen würden.

[Hottrading]

Zitat von Katjuschov: Die Leute die damals eisern festhielten um bei 100 zu verkaufen, wären jetzt schon froh wenn sie wieder mal die 10 sehen würden.

Wenn man richtig an der Börse arbeitet, dann sichert man immer nach unten hin ab! Egal wie gut eine Aktie ist, man darf sich nie verrennen und versuchen seine Meinung durchzusetzen!

[Katjuschov]

http://www.aktiencheck.de/analysen/Artikel-2G_Energy_will_Sc…

MK von 111 Mio.
Scheinen auch nicht so recht zu wissen was sie da schreiben.

Neulich hat der Aktionär geschrieben daß 2g die 1500 Anlagen in 2012 verkaufen will.

Da kann man nur dazu sagen:

Wer nix wird, wird Wirt,
ist dir dieses nicht gelungen, machst du in Versicherungen.
Ist das auch nur Mist wirst du Analyst.

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.777.273 von Katjuschov am 20.02.12 14:21:48

die wollen ja auch zu 29-31 Eur einsteigen.
Na dann viel Spaß!

[Katjuschov]

MK von 111 Mio statt 160 Mio.

Vielleicht sehen wir das einfach zu eng. Sind ja nur knapp 50% daneben.

Fällt unter die Rubrik Peanuts

[michastadi]

"...der Umsatz in diesem Jahr sollte voraussichtlich schon annähernd 200 Mio. EUR werden."

Ich tippe auf 170-180 Mio Umsatz, mehr geht dann m.E. eher unter die Rubrik Wunschdenken - und damit kommt man an der Börse nicht weit.

[ValueTitel]

Zitat von michastadi: "...der Umsatz in diesem Jahr sollte voraussichtlich schon annähernd 200 Mio. EUR werden."

Ich tippe auf 170-180 Mio Umsatz, mehr geht dann m.E. eher unter die Rubrik Wunschdenken - und damit kommt man an der Börse nicht weit.

170 werden`s in 2011 schon fast
gewesen sein ... denke ich ...

( nur meine Einschätzung )

[michastadi]

Naja, dabei hielt es die Unternehmensleitung mit den Zahlen zum letzten Jahr doch ziemlich doch ziemlich genau. Vor dem Jahresabschluss wollte man "die Analystenziele von Umsätzen in Höhe von 88 Mio Euro übertreffen." Geworden sind es 91,9 Mio. Euro.

Jetzt hiess es für 2011 zuletzt immer "Umsatz über 155 Mio EUR". Daher kommt denke ich nicht viel mehr als 160 Mio. Euro zusammen. Und 2012 dann 170-180 Mio. Umsatz Stand heute.

[Katjuschov]

So ernst sollte man den actiencheckschrieb nicht nehmen. Das sieht schon ein wenig nach (schlechtrecherchierten) Dummpush aus. Und was soll der Satz eigentlich?

In diesem Jahr sei mit 15 Mio. EUR in der Kasse ein erster Schritt ins europäische Ausland geplant.

Hier mal aus dem Firmenportrait von 2g:


Neben der Ende März 2011 gegründeten italienischen Vertriebs- und Servicegesellschaft 2G Italia Srl. und der spanischen 2G Iberica S.L. bestehen bereits weitere Partnerschaften und Projekte in Spanien, Italien, Großbritannien und Tschechien sowie in Weiß- und Zentralrussland.


http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/firmenportrait/unt…

Also 1 Jahr nachdem 2g in Spanien und Italien gestartet ist, jetzt davon zu reden daß dieses Jahr ein erster Schritt ins europäische Ausland geplant ist, finde ich schon kurios. Dazu die extrem schlechtrecherchierte Marktkapitalisierung von 2g - vielleicht sollte der Schreiber sich noch einmal gründlicher informieren.



Ob es dieses Jahr 180,190 oder 200 Mio. Umsatz werden - viel wichtiger dürfte sein ob klar wird daß 2g die darauffolgenden Jahre mind. 25% wachsen kann. Die braucht es nämlich um dann 2015 auf die 1500 Anlagen zu kommen (davon ausgehend daß 2g bei den 1500er Ausblick dieselbe Anlagengröße im Focus hatte).

[Stoni_I]

Zitat von joy-stick: ...
Vielleicht erkennt ja selbst unsere Politik eines Tages doch noch, dass all die zur Zeit heiß diskutierten Risiken und negativen Auswirkungen der Energiewende wie Überlast im Netz, Abklemmung (bei forlaufender Bezahlung!) von Wind- und Solarquellen, drohene Unterversorgung mit blackouts, Stärkung von Oligopolen, immense Kosten sowie zeitlich nicht zu leistender Ausbau der Netze, etc. von vornherein vermeidbar (gewesen) wären, hätte man konsequent auf die technisch beste Lösung dezentral installierte KWK gesetzt. Eine in Verbrauchernähe installierte KWK-Stromquelle kann 1. nach Bedarf geregelt werden und braucht 2. nun mal anders als in der Nordsee sitzende Windräder keine Milliarden und Jahre verschlingende Stromautobahnen. Was für eine gigantische Fehlinvestition. Leider regieren in Deutschland nicht Pragmatik und Sachverstand, sondern Ideologie und Lobbyismus. Und der Stromkunde bezahlts.
...

KWK hat aber ab sich nichts mit Erneuerbaren Energien zu tun. Es ist lediglich eine Nutzung der Abwärme bei der Stromerzeugung aus meist konventionellen Quelle. Gibt es kein Öl oder Erdgas mehr zum verbrennen, hat sich das auch mit KWK erledigt. Das hat man vor ein paar Tagen bei der zwangsweisen Abschaltung von Gaskraftwerken gesehen.

Dann kann man ein BHKW noch mit Biogas betreiben. Oder eben mit erzeugtem Gas aus Windkraft oder Photovoltaik, wenn die Brennstoffzelle dafür nicht besser geeignet ist.

[joma63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.779.272 von Stoni_I am 20.02.12 20:32:15

Und?Was möchtest Du sagen?Das die Nutzung von Energien an sich verurteilungswürdig ist?Das der Kurs der Aktie überbewertet ist,weil verdammungswürdiges Gas zur Anwendung kommt?Das Prinzip hat -glaube ich-jeder hier Investierte verstanden,es wäre schön,wenn Du Dich auf Dein Fachgebiet,indem Du ja nach eigener Aussage mindestens ein Einfamielienhaus (verklinkert?)versemmelt hast,beschränkst.
Vielleicht überdenkst Du ja mal Deine im SFX Forum genügend dokumentierte Hochnäsigkeit und verschonst uns hier mit Deinen mäßig recherchierten Weisheiten;steck doch einfach Dein anscheinend vorhandenes zweites Haus in Deine Favoriten-Werte und teile das dort mit,Alle werden sich ob Deiner Expertiese ganz doll freuen!!!

[joma63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.778.527 von michastadi am 20.02.12 18:09:09

Sehe ich genauso.160 für 011 und 180 für 012,wo seht Ihr die "faire" Bewertung??

[joy-stick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.779.272 von Stoni_I am 20.02.12 20:32:15

Ja, das ist Dein üblicher'Sülz, der an dieser Stelle immer kommt. Wem plapperst Du eigentlich so einen Unsinn nach? Genau diesen Blödsinn meinte ich, als ich von Ideologie statt Pragmatismus sprach. Dann klemmen wir eben noch mehr teure Anlagen ab, bauen milliardenteure Stromautobahnen quer durch die Republik und lassen nachts alte Kraftwerke weiter schuften. Zur Wahrung der reinen Fundi-Lehre. Schönen Dank auch.

[joma63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.779.942 von joy-stick am 20.02.12 23:03:24

Der hat einfach ein Solar-Problem:Allet auf eine Karte gesetzt,ansonsten Rentner und nu schwimmen die Felle die Oder runter,da wird man schon mal dünnhäutig...

[eck64]

Zitat von Stoni_I: Gibt es kein Öl oder Erdgas mehr zum verbrennen, hat sich das auch mit KWK erledigt

Wann geht das Erdgas aus? Und was ist die Lebensdauer eines BHKWs?
Und dann wird das erdgas ja möglicherweise noch durch Wind- und Biogas verlängert in der Reichweite.

Also: Eine der effizientesten Technologien im Energiesektor wird die nächsten Jahrezehnte an Bedeutung gewinnen. Ob das noch 2100ff gilt? Wer weiß das schon. Jedenfalls hinterlassen die BHKWs nicht für jahrhundertausende strahlenden Müll.

[Stoni_I]

Zitat von eck64:

Zitat von Stoni_I: Gibt es kein Öl oder Erdgas mehr zum verbrennen, hat sich das auch mit KWK erledigt

Wann geht das Erdgas aus?

Das wird wohl kein heute Lebender erleben.

[eck64]

Zitat von Stoni_I:

Zitat von eck64: ...

Wann geht das Erdgas aus?

Das wird wohl kein heute Lebender erleben.

Eben.

Warum führst du es dann an als Argument gegen KWKs?

[Stoni_I]

Zitat von eck64: Warum führst du es dann an als Argument gegen KWKs?

Habe ich doch gar nicht. Es ist lediglich so, das KWK etwas mit besserer Nutzung von Energien zu tun hat, aber nichts mit Erneuerbaren Energien. KWK setzt da immer nur drauf auf.

[joy-stick]

KWK *BRINGT* aber mehr als am Ziel vorbeischießende sogenannte "erneuerbare" Energie und *KOSTET* gleichzeitig weniger. Was hilft das schönste Label ("erneuerbare Energie"), wenn sie nicht dann verfügbar ist, wenn sie gebraucht wird? Es ist ein nettes Prinzip, aber KEINE LÖSUNG!

[Comedy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.785.535 von joy-stick am 21.02.12 21:58:07

Vollkommen richtig

wenn schon eine Brückentechnologie, dann eine sinnvolle. Selbst bei dem
kompletten Ausstieg und Umbau auf erneuerbare Energien spielt die
Grundlastversorgung bei allen Szenarien eine tragende Rolle, da
schnell verfügbar, grundlastfähig und weniger CO2.

Dann bitte natürlich auch mit hohem Wirkungsgrad z.B. in einem BHKW

Gruß Comedy

[ValueTitel]

Ist Biogas keine "Erneuerbare Energie" ?

Und noch ist es ja so , dass die KWK
zum allergrößten Teil über Biogas
betrieben wird .
Und zusätzlich aufgrund der hohen Effi-
zienz bzw. der dezentralen Versorgung
mehr und mehr mit Erdgas.
Dass der Markt dies "doppelte Potenzial"
mehr und mehr erkennt kann man am Kurs
erkennen :-)


( ist aber nur meine Meinung )

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.786.472 von ValueTitel am 22.02.12 08:30:07

Und noch ist es ja so , dass die KWK
zum allergrößten Teil über Biogas
betrieben wird .

Das ist die Geschichte von 2G energy und deren Herkunft von Biogas-BHKWs und der durch 2G bediente Markt.

BHKWs an sich sind aber ein alter Hut (ich meine jetzt nicht moderene Steuerungstechnik und die optimierten Wirkungsgrade, sondern das Prinzip an sich) und werden angewendet weit länger als es Biogas in nennenswerten Mengen gibt. In der Industrie für Prozesswärme und Strom, Hallenbäder, Schulen usw.... Die haben alle keinen "Biogasanschluss". Der Biogasboom kam erst die letzten Jahre und der dürfte in Deutschland bereits an der Sättigung sein, bzw. sich sicher nicht noch einmal verdoppeln oder verdreifachen können. Die landwirtschaftlichen Flächen sind eigentlich primär für Nahrungsprodution da und nicht für Biosprit und Biogas. Das kann man nicht beliebig ausdehnen. Ursprünglich ging es um Anfall- und Nebenprodukte-Verwertung bei der Biogasproduktion.

Und wenn man die regenerative Energiewende dazunimmt, dann braucht diese zum gelingen Grundlastfähige und zügig zuschaltbare Stromerzeuger, wenn man den Wärmebedarf auch noch hat, dann um so besser. All die Systeme müssen ineinander greifen und ihren Anteil liefern. Hocheffizient ist um so besser.

[Stoni_I]

Zitat von joy-stick: KWK *BRINGT* aber mehr als am Ziel vorbeischießende sogenannte "erneuerbare" Energie und *KOSTET* gleichzeitig weniger. Was hilft das schönste Label ("erneuerbare Energie"), wenn sie nicht dann verfügbar ist, wenn sie gebraucht wird? Es ist ein nettes Prinzip, aber KEINE LÖSUNG!

Erdgasbetriebene KWK-Technik ist auch keine Lösung. Was die wert ist, konnten wir gerade in der Kälteperiode sehen: Bevor in Russland die Menschen vor Kälte sterben, wird der Gasexport nach Westeuropa gedrosselt - Verträge hin oder her.

Gibt es denn Rechnungen, was die KWK-Vergütung dem Energieverbraucher kostet? - Da wird per KWK Strom produziert und jede KWK vergütet - die Wärme ist aber in weiten Jahreszeiten nicht nutzbar und wird an die Luft abgegeben. Das ist sicherlich deutlich teurer, als mit einer modernen Heizung Wärme dann zu produzieren wenn man sie braucht und Strom von einem Großkraftwerk zu beziehen, wann man ihn braucht.

So oder so liegt die Lösung der Energieprobleme bei den Speichern. Da ist noch sehr viel Arbeit notwendig. Die Offshore-Windkraftindustrie fordert derzeit, das neben den Windkraftanlagen und den Netzen auch die Investitionen in z.B. Errichterschiffe und Häfen gefördert werden müssten. Da wird man ggf. auch die Umlage von Speicherkosten auf den Strompreis andenken müssen.

[Mad41]

Hallo in die Runde,

ich bin neu hier im Thread, habe 2g energy aber schon eine Zeitlang auf der watch.
Laut Charttechnik hat 2G ja den Ausbruch über die Trendoberkante ca. bei 35,- € verlaufend geschafft.
Habe mich auch schon auf deren Homepage eingelesen, macht wirklich einen guten Eindruck.
Meine Frage: wie seht Ihr den weiteren Kursverlauf?
Wird der Kurs nachhaltig über der Trendoberkante verlaufen oder rechnet Ihr mit einer Konsolidierung in den nächsten Tagen?

Danke für das ein oder andere Feedback

[joy-stick]

Unfug wie immer. Das Problem ließe sich mit spottbilligen Gasspeichern ganz einfach ausschalten, verglichen mit Höchstspannungsleitungen quer durch die Republik. Jedem klar denkenden Menschen wird hier ganz schnell klar, was uns für Jahrzehnte wirklich weiter bringt und was Machwerk der Solarlobby ist.

[joy-stick]

So, 2G-Anteil im Portfolio ist jetzt bei der ehemals angedachten Stückezahl angelangt und nimmt damit per heute 29,9% im Depot ein, herunter von ehemals ca. 60%. Die Diskrepanz zum Faktor 3,3 resultiert aus dem Kursanstieg. Tut ja auch nichts zur Sache. Ab sofort werde ich den Kursanstieg jedenfalls nicht mehr weiter bremsen.

[Skipjack]

Frage: Gibt es einen Put- oder Knockout-Schein, mit dem man die bis jetzt angefallenen Gewinne absichern kann.

Die Aktie kann noch so gut sein, aber die Börse ist keine Einbahnstrasse.

Und jetzt Gewinne mitnehmen in der Hoffnung später zu niedrigeren Kursen wieder einsteigen zu können, dass ist bei mir schon früher einmal daneben gegangen (ich muss allerdings zugeben, dass ich damals nicht genug Gedult hatte).

Gruß an alle Investierten

Skipjack

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.788.449 von Stoni_I am 22.02.12 13:38:30

Die Gas-Abschaltungen sind der totale Witz.
Die Regierung geht immer hausieren mit Gasreserven von >100 Tage im Netz.
Und dann war es 10 tage kalt und in Süddeutschland ging das Gas aus, weil Gazprom (nur ein Lieferant, kein Monopolist!) um 30% reduziert hatte.

Die Gasreserven liegen in Norddeutschland und die haben sie nicht angezapft. Welch eine Idiotie.
Und im Süden haben sie aus kostengründen überall die Gaskessel als Zwischenspeicher abgeschafft....

[frangen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.790.338 von Skipjack am 22.02.12 17:51:22

gute Idee, Skipjack. Aber auf solch einen schnuckeligen kleinen Nebenwert gibt es (noch) keine börsengehandelten Derivate

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.790.352 von eck64 am 22.02.12 17:52:54

Da resultiert vllt. daraus, das die Gasreserven ursprünglich für Heizzwecke gedacht waren. Bei immer mehr Verstromung von Gas in GuD-Kraftwerken oder kleinteilig per KWK-Technik wird es dann natürlich eng.

Da möchte man heizen und kann dafür nur noch auf den Umweg der Abwärme der Stromerzeugung zurückgreifen. Strom, der aus konventionellen Quellen in anderen Kraftwerken wirtschaftlicher erzeugt werden kann. Und der kleine HartzIV-Empfänger muss das alles noch mit seiner Stromrechnung via KWK-Abgabe bezahlen.

[Stoni_I]

Zitat von Skipjack: ...
Die Aktie kann noch so gut sein, aber die Börse ist keine Einbahnstrasse.
...

Keine Börsenregel ohne Ausnahme: Das ist hier eine Einbahnstraße. Und zwar mit enormen Steigungsgrad.

[joy-stick]

Jetzt machst Du Dich vollends lächerlich. Muss schlimm sein, einen Verzwölffacher unter €3 schlechtgeredet zu haben.

[joy-stick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.791.631 von joy-stick am 22.02.12 20:34:13

Oder hat das Deine Desorientierung ausgelöst:

"Minister-Einigung - Regierung kappt Solarförderung um bis zu 30 Prozent"

[eck64]

Zitat von Stoni_I: Da möchte man heizen und kann dafür nur noch auf den Umweg der Abwärme der Stromerzeugung zurückgreifen. Strom, der aus konventionellen Quellen in anderen Kraftwerken wirtschaftlicher erzeugt werden kann.

Was weisst du überhaupt?

Egal ob Strom aus AKW, Braun- oder Steinkohle. Auch bei den großen Gasturbinen: 60 bis 70% der Primärenergie ist immer dazu da Flüsse oder Atmosphäre aufzuheizen.

[eck64]

Lange halten kann der Trend aber nicht....

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003940e5-8e…Oder glaubt jemand an 1874 bis Jahresende?

[Mad41]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.796.392 von eck64 am 23.02.12 15:29:59

a.)Lange halten kann der Trend aber nicht....
b.)Oder glaubt jemand an 1874 bis Jahresende?

Könntest Du das netterweise bitte etwas genauer erklären?
Was meinst Du mit 1874??
Merci!

[eck64]

Zitat von Mad41: a.)Lange halten kann der Trend aber nicht....
b.)Oder glaubt jemand an 1874 bis Jahresende?

Könntest Du das netterweise bitte etwas genauer erklären?
Was meinst Du mit 1874??
Merci!

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0039412f-8e…


Wird sowieso nicht.

[Mad41]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.797.587 von eck64 am 23.02.12 17:50:44

Hmm, Du sprichst in Rätseln!
Was wird sowieso nicht??
Wie siehst Du das mit dem Trend?

Danke

[joy-stick]

Kommt höert auf, das stiftet nur Verwirrung. 2G kann auf Dauer nicht mal die blaue Linie packen, denn keine Aktie der Welt kann einen linearen Anstieg auf einer logarithmischen Skala durchhalten. Genau wie Eck64 es ja von Anfang an gesagt hatte.

Besonders seit dem "Ausbruch über 30" lese ich immer mehr von momentum tradern und artverwandten Spezialisten, die den Kurs weiter befeuern. Ich frage mich, wo die Schlaumeier alle waren, als die Aktie bei €3 stand. Kein Chart hat sie da geweckt. Chancen wie diese erkennt nur ein fundamental orientierter Investor.

[Mad41]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.800.122 von joy-stick am 24.02.12 03:53:20

@joy-stick:
was heißt denn: hört auf? (Mehrzahl!!)
Ich habe ihn lediglich nach dem Sinn seiner rätselhaften Posts gefragt!!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.800.488 von Mad41 am 24.02.12 08:47:26

Wenn ich so einen Schwachsinn lese:
"Keine Börsenregel ohne Ausnahme: Das ist hier eine Einbahnstraße. Und zwar mit enormen Steigungsgrad. "

Dann schreibe ich dazu:

"Lange halten kann der Trend aber nicht....
Oder glaubt jemand an 1874 bis Jahresende?"

Ich begründe das sogar mit einem chart, der zeigt dass es total absurd ist zu glauben so ein Trend könne Einbahnstraßengleich halten.

Und du hälst das für rätselhaft?

Ich habe auch keine Ahnung, ob die positive Marktstimmung 2G Energy bis 40, 50 oder gar 60 weiter steigen lässt oder heute doch schon umkehren. Bei einem bin ich mir aber sicher: Es wird auc hmal wieder eine korrektur kommen und der Trend brechen.

Übrigens:
Großes Thema in den Medien ist nicht nur die versärkte ürzung bei Solarmodulen, sondern der Spritpreis an der Tankstelle, der steigene Ölpreis und abhängig davon der Gaspreis.

Je teurer Wärme aus Öl und Gas, unabhängig davon ob Heizen, Prozesswärme oder sonstwas dahintersteht: Je teurer das alles wird, desto rentabler werden effiziente Technologien, als z.B. Blockheizkraftwerke.
Alle Kalkulationen verschieben sich gerade hin zu "kaufen", bei denjenigen, die ihren Bedarf mit neuen Anlagen decken wollen.

[Mad41]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.800.572 von eck64 am 24.02.12 09:06:23

Danke,
rätselhaft insofern, das ich bei Deinem Post ein bißchen Ironie herausgelesen habe.
Klar, das der Kurs bei 2G nicht nur in einer Richtung laufen kann und wird!!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.801.481 von Mad41 am 24.02.12 11:57:20

"Lange halten kann der Trend aber nicht....
Oder glaubt jemand an 1874 bis Jahresende?"
Nein, das meine ich 100%ig ernst, ohne jede Ironie.
Selbst der grüne Trendkanal würde am Jahresende Kurse zwischen 42 und 100 bedeuten. Das ist nicht aussichtslos, aber doch sehr anspruchsvoll diesen Kanal noch ein Jahr zu halten.

[ValueTitel]

Immer wieder herrlich diese
charttechnik-getrieben
Diskussionen . Meinereiner
lernt nicht aus !

Mein Vorschlag:
Wir nehmen das Profilfoto von
User Mad41 , stecken ein paar
lange Strohhalme ins Haar à la
Ballermann und interpretieren
daraus den weiteren Kursverlauf
bis 2014 !!


( sorry - aber das musste mal wieder sein ! )

[Mad41]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.802.162 von ValueTitel am 24.02.12 14:02:41

na,na,na...

[Katjuschov]

@eck64:

Ich hatte vor kurzem geschrieben:

Der Chart von Solarworld zeigt sehr schön was du angesprochen hast (hier war das KUV zeitweise sogar über 7). Als sich Solarworld (Splits jeweils inbegriffen) vom Tiefpunkt im Früjahr 2003 bis Frühsommer 2004 mehr als verzehnfachte, warteten auch viele Anleger darauf daß der Kurs stärker einbricht um dann einzusteigen. Der Kurs lief aber nur einige Monate seitwärts um sich dann abermals zu vervielfachen. Es gibt einen Börsenspruch der mir zu dem Solarworldchart einfällt (gilt natürlich für beide Richtungen wie der Chart deutlich aufzeigt): "Der Markt macht keine Gefangenen".

Worauf du den Solarworldchart reingesetzt hast an dem gut zu sehen war wie Solarworld während des Aufstiegs immer wieder mal stärkere Rücksetzer hatte.

Was ich eigentlich meinte mit

...vom Tiefpunkt im Früjahr 2003 bis Frühsommer 2004 mehr als verzehnfachte, warteten auch viele Anleger darauf daß der Kurs stärker einbricht um dann einzusteigen. Der Kurs lief aber nur einige Monate seitwärts um sich dann abermals zu vervielfachen.

war die Zeit nach dem Verzehnfacher. Die Zeit von Anfang Juni 2004 bis September 2004. Hierauf bezog sich das Warten der Anleger auf einen Einbruch.

Meine Bitte an dich:
Könntest du den Chart von Solarworld von Anfang Juni bis Anfang September 2004 hier einsetzen? Mich würde einfach interessieren ob es in dieser Seitwärtsphase auch größere Rücksetzer gab. Mit meinen begrenzten Möglichkeiten sieht die Seitwärtsphase relativ stabil aus, aber das hat ja nichts zu sagen wie du schon beim letzten Mal aufzeigtest.

@all:
Ist ein wenig off-topic, aber solch eine Seitwärtsphase könnte auch 2g demnächst erreichen, sollte sie nicht stärker konsolidieren.

[Katjuschov]

Falls es jemanden interessiert was "Der Aktionär" von sich gibt:

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/2g-energy--wie…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.808.874 von Katjuschov am 26.02.12 16:51:45

Dann eben noch einmal off topic und wie Konsolidierungen nach heftigen Anstiegen aussehen können:

Solarworld um Mitte 2004, nach einem Antieg von splitbereinigt knapp 60 cent:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003944ad-8e…
Katjuschov:
Meine Bitte an dich:
Könntest du den Chart von Solarworld von Anfang Juni bis Anfang September 2004 hier einsetzen? Mich würde einfach interessieren ob es in dieser Seitwärtsphase auch größere Rücksetzer gab. Mit meinen begrenzten Möglichkeiten sieht die Seitwärtsphase relativ stabil aus, aber das hat ja nichts zu sagen wie du schon beim letzten Mal aufzeigtest.

Du hättest in den 3 Monaten 6 mal das Gefühl haben können mit einem Einstieg in die Sch.... gegriffen zu haben.

Die 3 größeren habe ich dir ausgerechnet:
Die drei großen
1,538 1,575 1,633
2,188 1,966 2,031
-29,7% -19,9% -19,6%

Im großen Maßstab sieht das natürlich nur nach ein bischen quer aus. Wer aber einen Einstig suchte, konnte immer wieder verängstigt werden....

Meine Festsstellung:
Wenn man in einem guten und starken Aufwärtstrend ein SL im Bereich von 10% vom top setzt und nachzieht, dann hat man keinerlei Chance die gesamte Bewegung mitzunehmen.
Eine gute Möglichkeit ist da eher die Position in 2 oder 3 Teile aufzuteilen und ein gestaffeltes SL zu setzen, eher unterhalb markanter Marken der Vergangenheit.
Aber letztlich muss das jeder selber verantworten.
Wenn diejenigen, die bei 2G energy mehrere 100% im plus liegen, ihren Einsatz rausnehmen, dann machen die natürlich auch keinen üblen Fehler.

[ValueTitel]

http://www.landeszeitung.de/lokales/landkreis/news/artikel/b…


"... Von Horst Seide vom Fachverband Biogas erfuhren die Zuhörer in der dicht gedrängten Kirchgellerser Schulaula, dass der Biogas-Boom vorbei sei: Zu den 7200 Anlagen in Deutschland kämen in diesem Jahr noch 350 hinzu, größtenteils aus langwierigen Genehmigungsverfahren, anschließend gebe es "ein böses Erwachen", da die Banken keine Finanzierung mehr anböten. ..."

[Katjuschov]

@eck64:

Sehr nett von dir. Herzlichen Dank!

[Katjuschov]

"... Von Horst Seide vom Fachverband Biogas erfuhren die Zuhörer in der dicht gedrängten Kirchgellerser Schulaula, dass der Biogas-Boom vorbei sei: Zu den 7200 Anlagen in Deutschland kämen in diesem Jahr noch 350 hinzu, größtenteils aus langwierigen Genehmigungsverfahren, anschließend gebe es "ein böses Erwachen", da die Banken keine Finanzierung mehr anböten. ..."

Dem 2g-Kurs nach scheint ein Wechsel von biogasbetriebenen BHKW zu erdgasbetriebenen stattzufinden.

[Hottrading]

Zitat von ValueTitel: http://www.landeszeitung.de/lokales/landkreis/news/artikel/b…


"... Von Horst Seide vom Fachverband Biogas erfuhren die Zuhörer in der dicht gedrängten Kirchgellerser Schulaula, dass der Biogas-Boom vorbei sei: Zu den 7200 Anlagen in Deutschland kämen in diesem Jahr noch 350 hinzu, größtenteils aus langwierigen Genehmigungsverfahren, anschließend gebe es "ein böses Erwachen", da die Banken keine Finanzierung mehr anböten. ..."

Alles alte Kamellen und schon tausend mal hier erklaert:

Man muss sich als Bauer einem Pool (z.b. Gdge , gela oder aehnlichem) anschliessen, wurde alles auf dem 2 G Branchenkongress zur Stromdirektvermarktung in Heek am 08.02. ausfuehrlich erklaert, da waren auch ca.200- 300 Bauern, die sich alles erklaeren liessen.

Der Pool macht dann auch die Bankkredite klar bzw. sichert mit Buergschaften ab...

Und jetzt bitte nicht wieder diese ganzen Fragen an mich,wie geht das genau oder wie macht man es richtig.....Man muss sich einfach als Aktionaer genauso wie ein Bauer selber richtig informieren, dann versteht man,dass auch 2012 z.B. mit Biogas in D noch einiges geht..

Aber die Potentiale von 2 G liegen ganz woanders,aber ich moechte mich nicht immer wiederholen!

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.815.298 von Hottrading am 27.02.12 22:26:33

Naja ich weiss ja nicht ...

Es berichtet ja der Fachverband Biogas
darüber, dass der Biogas-Boom vorbei ist .
Nicht irgendein Basher hier im Forum ...

Und natürlich haben wir respektive 2G
selber immer wieder erwähnt , dass die
Potenziale im Ausland bzw. Erdgas-Bereich
dieses Defizit überkompensieren werden .

Aber wenn der Fachverband selber über ein
"böses Erwachen" spricht , sollte man sich
als kritischer (!) Investor auch bei solchen
Aussagen nicht weghören ...

Aber auch das habe ich hier immer wieder
"empfohlen" - und es ist wie immer nur
meine persönliche Meinung !

[Stoni_I]

Von Horst Seide vom Fachverband Biogas erfuhren die Zuhörer in der dicht gedrängten Kirchgellerser Schulaula, dass der Biogas-Boom vorbei sei: Zu den 7200 Anlagen in Deutschland kämen in diesem Jahr noch 350 hinzu, größtenteils aus langwierigen Genehmigungsverfahren, anschließend gebe es "ein böses Erwachen", da die Banken keine Finanzierung mehr anböten. In niedersächsischen Landkreisen wie Cloppenburg, Vechta, Oldenburg und Rotenburg gebe es bereits eine sehr hohe Biogasanlagen-Dichte; im Kreis Lüneburg sei aber noch Potenzial vorhanden.

Biogas ist stark an Massentierhaltung gekoppelt. In den o.g. Landkreisen liegt der Schwerpunkt der industriellen Fleischproduktion. Ställe mit vielen tausenden Schweinen oder zigtausenden Hühnern oder Puten. Da fällt viel Gülle an, die zur Biogasgewinnung genutzt werden kann. Dito Schlachtabfälle etc.. Aus CLP kann ich bestätigen, das dort Banken keine Finanzierung mehr machen, weil der langfristige günstige Rohstoffbezug ihnen nicht gesichert erscheint.

Letztlich sind es aber nur so 5 Landkreise in Deutschland, wo der Biogaszubau einfach an seine Grenzen gestoßen ist. Wenn man in anderen Landkreisen in der Forschung nach alternativen Einsatzstoffen außerhalb von Gülle/Mais weiterkommt, sollte es noch riesiges Potential in Deutschland geben.

Und noch - noch - hat man von der FDP nicht gehört, das sie auch an die teuerste EEG-Vergütung - der für Biogas - ran will. Bei den dramatischen Kürzungsvorschlägen für die Photovoltaik wundert es nicht, das der Fachverband Biogas auf Pessimusmus pur macht.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.817.989 von Stoni_I am 28.02.12 13:36:34

Die höchste Vergütung ist jetzt offshore Windstrom, weil Frau Merkel den Konzernen die hohen Summen zuschanzen will nach dem Atomausstieg.
Offshore-Winstrom wird ab März höher vergütet als Solarstrom, obwohl man dafür noch massiv in die Netze investieren muss und den Strom dann auch noch von Nordeutschland bis nach BHessen, Bayern und Bawü transportieren muss mit entsprechenden Verlusten.

27.02.2012
Solar-Förderkürzung
Warum RWE und E.on aufatmen
Von Nils-Viktor Sorge

Die Förderung für Fotovoltaik wird deutlich gekürzt - für die deutschen Energieversorger ist das eine gute Nachricht: Denn stetig steigende Solarstrommengen stellen sie vor ernste Probleme. Außerdem kommen die Konzerne nun selbst in den Genuss erheblicher Subventionen.

..... Mit einiger Verspätung gliedern sich die Konzerne nun geballt in die Reihe der EEG-Subventionsempfänger ein.

Ironie der Geschichte: Offshore-Windkraft ist inzwischen die teuerste Form der erneuerbaren Energien. Strom aus den Mühlen im Meer wird mit 15 bis 19 Cent pro Kilowattstunde vergütet. Für den von RWE-Chef Jürgen Großmann gern verspotteten Strom aus großen Solarparks gibt es ab März nur noch 13,5 Cent, wenn auch ein paar Jahre länger.

Auch bei den Erzeugungskosten liegt Solar in Deutschland inzwischen gleichauf mit Strom vom Meer. Und die Schere öffnet sich. "Fotovoltaik wird tendenziell billiger, Offshore-Windkraft tendenziell teurer", sagt der Leiter der Abteilung erneuerbare Energien bei der Commerzbank, Jan-Philipp Gillmann.

Ausbau der Windparks im Meer energiepolitisch gewünscht

"Es erklärt sich mir nicht, weshalb man auf die teuerste Lösung setzt", sagt RWI-Experte Frondel mit Blick auf Offshore-Windkraft. "Alte Windkraftanlagen an Land durch neue zu ersetzen, wäre deutlich billiger."

Die Förderkürzung bei Solar verbessert die Lage für Offshore-Wind aber sogar - schließlich lassen sich auf See künftig die höchsten Renditen erwirtschaften. Das dürften Großinvestoren und Banken honorieren. Auch energiepolitisch ist der zunächst teure Ausbau gewünscht.
usw....

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,817772,0…

[Katjuschov]

Bei den dramatischen Kürzungsvorschlägen für die Photovoltaik wundert es nicht, das der Fachverband Biogas auf Pessimusmus pur macht.

Die wären ja mit dem Klammerbeutel gepudert wenn sie nicht jammern würden. Ist ja schließlich ihr Job rumzujammern wenn es nicht sehr gut läuft. Wenn es mal sehr gut läuft heißt es dann: "Wir sind im Großen und Ganzen mit der neuen Regel zufrieden."

Das ist das äußerste an Aussage zu dem sich ein Verbandssprecher (egal ob für Biogas oder andere) hinreißen lassen wird.
Wenn da einer nach guten Verhandlungen zeigt daß er für seine Klientel ein super Ergebnis rausgeholt hat, wird er von derselben gleich eine auf die Rübe bekommen.
Denn Pi mal Daumen gilt in Deutschland: Nehme den allzu zufriedenen und gebe denjenigen die am lautesten jammern. Ist bescheuert, aber anscheinend läuft es halt nur so.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.818.752 von eck64 am 28.02.12 15:15:43

Für die Biogasverstromung aus Gülle in Anlagen bis 75 KW Leistung gibt es 25 Cent/kWh. Das ist zusammen mit Strom aus Geothermie die für den Verbraucher teuerste Erneuerbare Energieform. Siehe EEG http://www.gesetze-im-internet.de/eeg_2009/__27b.html

Für eine gleich leistungsstarke Photovoltaikanlage gibt es derzeit 23,23 Cent. Ab dem 09.03.2012 nur noch 16,5 Cent für 90 % der Leistung - wenn die Pläne so durchkommen wie angekündigt.

Für größere Biogasanlagen werden in Abhängigkeit vom Einsatzstoff ebenfalls deutlich höhere Vergütungen als für Strom aus Photovoltaik gezahlt. Siehe wieder http://www.gesetze-im-internet.de/eeg_2009/__27.html

Im Schnitt ist Biogas nach Geothermie die für den Verbraucher teuerste Form der Erneuerbaren Energien. Dafür ist sie allerdings auch vor der Verstromung jedenfalls zum Teil speicherbar und hat damit einen höheren Nutzen. Allerdings könnte man ähnliches erreichen, wenn man bei der Photovoltaik Speichersysteme vergüten würde.

Daher wundert es eben nicht, das der Fachverband Biogas aus Angst vor ähnlichen Kürzungswellen auf Underperformer macht.

[Stoni_I]

Und für Photovoltaikstrom über den geplanten Begrenzungssätzen von 85 % bzw. 90 % der Anlagenleistung gibt es nur den Marktpreis.

Für Strom aus KWK-Anlagen gibt es einmal diesen Marktpreis - vllt. 5 Cent pro kWh vom örtlichen Anbieter. Zusätzlich gibt es aber noch 5,1 Cent / kWh KWK-Bonus. Und da oben drauf gibt es für kleine Anlagen noch eine Kaufpreiserstattung vom Staat. Bei Anlagen bis 1 kW Leistung sind es sage und schreibe 1.500 Euro. Fast mehr als eine vergleichbare Photovoltaikanlage heute überhaupt kostet!

Und der Effekt von KWK ist nicht, das wie bei der Photovoltaik bisher nicht vorhandene Energie emmissionslos erzeugt wird, sondern das vorhandene konventionelle Energie - z.B. Erdgas - weiter mit Emissionen verbrannt wird. Und dabei eben die Abwärme zur Heizzwecken genutzt werden kann.

Insgesamt kann man festhalten, das kleinteilige KWK ein für den Steuerzahler und Stromverbraucher sehr teurer Irrweg ist.

Bezogen auf 2G Energy kann man in Summe aus Biogas und KWK festhalten, das es wie kein zweites an der Börse notiertes Unternehmen von staatlichen Rahmenbedingungen abhängig ist. Das wird wie Twintec mit ihren Dieselrußfiltern irgendwann in sich zusammenbrechen. Ich rechne in der zweiten Jahreshälfte 2012 damit. Nicht umsonst verabschieden sich die schlauen Trader bei diesen abstrusen Hype derzeit peu a peu aus der Aktie.

[eck64]

Zitat von Stoni_I: Und für Photovoltaikstrom über den geplanten Begrenzungssätzen von 85 % bzw. 90 % der Anlagenleistung gibt es nur den Marktpreis.

Für Strom aus KWK-Anlagen gibt es einmal diesen Marktpreis - vllt. 5 Cent pro kWh vom örtlichen Anbieter. Zusätzlich gibt es aber noch 5,1 Cent / kWh KWK-Bonus. Und da oben drauf gibt es für kleine Anlagen noch eine Kaufpreiserstattung vom Staat. Bei Anlagen bis 1 kW Leistung sind es sage und schreibe 1.500 Euro. Fast mehr als eine vergleichbare Photovoltaikanlage heute überhaupt kostet!

Und der Effekt von KWK ist nicht, das wie bei der Photovoltaik bisher nicht vorhandene Energie emmissionslos erzeugt wird, sondern das vorhandene konventionelle Energie - z.B. Erdgas - weiter mit Emissionen verbrannt wird. Und dabei eben die Abwärme zur Heizzwecken genutzt werden kann.

Insgesamt kann man festhalten, das kleinteilige KWK ein für den Steuerzahler und Stromverbraucher sehr teurer Irrweg ist.

Bezogen auf 2G Energy kann man in Summe aus Biogas und KWK festhalten, das es wie kein zweites an der Börse notiertes Unternehmen von staatlichen Rahmenbedingungen abhängig ist. Das wird wie Twintec mit ihren Dieselrußfiltern irgendwann in sich zusammenbrechen. Ich rechne in der zweiten Jahreshälfte 2012 damit. Nicht umsonst verabschieden sich die schlauen Trader bei diesen abstrusen Hype derzeit peu a peu aus der Aktie.

ich habe 2G Energy leider ja noch nicht so lange auf dem Zettel.
Bin erst letztes Jahr im Sommer aufmerksam geworden und habe dann im September bei knapp 18 gekauft.

Und ständig hast du damals schon von absurder Bewertung und kommender Korrektur geschrieben. Bist echt ein lustiger Vogel, stoni.

Früher waren die gestoneten die auf Drogen. Manchmal hängengeblieben. Auf was bist du hängengeblieben und seit welchem Kurs versuchst du eigentlich das Ende des hypes auszurufen?

[Hottrading]

Stoni : 2 G ist nicht von staatlichen Subventionen abhängig, sie haben einfach ein gutes Produkt und sind in einem absoluten Zukunftsmarkt aktiv, Du bist echt der groesste Spinner, den ich je an der Boerse kennengelernt habe, sorry fuer die harten Worte, aber so dummes Zeug die ganze Zeit zu schreiben- Vergleich mit Twintec, laecherlich-. Du hast und wirst nie das Geschaeftsmodell von 2 G verstehen, ist vlt. auch ganz gut so, denn Leute wie Du werden sich immer wundern, warum sie an der Boerse kein Geld verdienen!

Schlaue Trader verabschieden sich, meine Guete, der Wert ist so gut gestiegen und wenn er wieder faellt, kaufe ich wieder Stuecke dazu!

p.s. Schlaue Langfristinvestoren sind uebrigens in die Aktie eingestiegen, weil sie im Gegensatz zu Dir an KWK glauben und wissen, dass man damit an einem absoluten Zukunftstrend partizipieren kann!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.820.074 von eck64 am 28.02.12 17:41:03

Freue Dich doch über Deinen Gewinn und schaue nicht auf andere. Ich freue mich mit Dir.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.820.305 von Stoni_I am 28.02.12 18:10:24

Aber vergesse eben nicht, das der Erfolg von 2G Energy fast ausschließlich auf staatliche Subventionen und gesetzte Rahmenbedinungen in Deutschland aufgebaut ist.

Der Erfolg im Ausland wird so nicht wiederholbar sein. Schon seit mindestens 5 Jahren hofft die deutsche Biogasindustrie, das im Ausland die Nachfrage ansteigt. Aber ohne Einspeisevergütung wie in Deutschland funktioniert das nicht. Das stark billiger gewordene Erdgas erschwert das Geschäft zusätzlich.

Und bezogen auf den KWK-Bonus sind die anderen Regierungen eben nicht so blöd wie in Deutschland und bezahlen Kleinkunden für die Verbrennung fossiler Energien auch noch die Anlage. Dann schon lieber die emissionsfreie Photovoltaik fördern, die für die europäische CO2-Verpflichtung viel mehr bringt.

[Hottrading]

lach, weil es sich nicht lohnt....

Drum werden in Italien,Frankreich,England,Tschechien u.a. und z.B. in Polen und vor allem USA auch so viele Anlagen verkauft !!!!! Weil KWK lohnt sich ja nicht lohnt...

Harvard Uni in Boston baut sich z.B. ein Blockheizkraftwerk, weil es sich nicht lohnt Stoni... Ist schon klar, alle anderen Regierungen sind schlauer als die Deutsche umd besonders als DUUUUUUU !

Lach, du bist echt der groesste Knaller, komm schreib noch mehr Unsinn hier.

..Ich lach mich tot,, Du hast hier noch nicht ein Argument gebracht, was gegen ein Aktienengagement bei 2 G nur annaehernd sprechen wuerde !

[Stoni_I]

Viele haben m.E. auch noch nicht verstanden, das die geplante erneute Änderung des EEG nach erst In-Krafttreten zum 01.01.2012 nicht nur die Photovoltaik betrifft, sondern alle Erneuerbaren Energien wie eben auch Biogas.

... Mit dem jetzt bekannt gewordenen Entwurf könnte die Regierung aber auch für Wind- und Biogasanlagen kurzfristig Anpassungen bei der Höhe der EEG-Vergütung durchsetzen. ...

http://www.maerkischeallgemeine.de/cms/beitrag/12284628/5934…

Damit hätten die großen Energiekonzerne das Parlament ausgehebelt und könnten direkt über Einflussnahme auf das Ministerium den Trend zur Dezentralisierung der Stromerzeugung - egal ob über Biogas oder KWK - erschweren. Das wäre auch eine starke permanente Unsicherheit für die weitere Entwicklung bei 2G Energy.

[Hottrading]

!

Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: Beleidigung

[Hottrading]

Zitat von Stoni_I: Viele haben m.E. auch noch nicht verstanden, das die geplante erneute Änderung des EEG nach erst In-Krafttreten zum 01.01.2012 nicht nur die Photovoltaik betrifft, sondern alle Erneuerbaren Energien wie eben auch Biogas

Klar, drum waren auch ca. 300 Bauern beim Branchenkongress bei 2 G, weil noch keiner gemerkt hat, dass sich das EEG im Jahre 2o12 veraendert hat ! Meine Guete, wie dumm bist Du eigentlich! Und 2 G optimiert ja auch keine Motoren, die besser zum neuen EEG passen....

Und was kommt jetzt Knaller, so heisst Du jetzt bei mir Stoni..Knaller...

Such Dir bitte eine andere Aktie und verschon uns mit Deinem Bloedsinn!

[joma63]

!

Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: Beleidigung

[Stoni_I]

Weniger Leistung, weniger Fördergelder - das sind Ideen von Bundesumweltminister Norbert Röttgen (CDU) und Bundeswirtschaftsminister Philipp Rößler (FDP). Mit ihrem Kurswechsel bei der Solarförderung gefährden sie die Zukunft der gesamten Energiewende.

http://www.dradio.de/dlf/sendungen/hintergrundpolitik/168930…

[joy-stick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.821.429 von joma63 am 28.02.12 20:54:07

Ich empfehle entsprechend zahlreiche Postings auf den Boards seiner Lieblinge. Was dieser Wurm hier seit 3 Jahren für einen Unrat postet, geht auf keine Kuhhaut.

[Stoni_I]

Solarstrom-Magazin PHOTON fordert Rücktritt von Bundesumweltminister http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

...
Die Photon-Redaktion kritisiert außerdem, dass der Entwurf die Möglichkeit vorsieht, die Vergütung nachträglich per Verordnung jederzeit erneut zu ändern: dies sei eine "Verordnungsermächtigung, mit der Sie die Vergütung über Nacht auf null senken könnten".

///
Und das auch für Biogas!!!

[joy-stick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.822.736 von Stoni_I am 29.02.12 02:52:36

Ob der Basher recht hat oder nicht, sagt uns gleich das Licht.

Pling!

[eck64]

Zitat von eck64: "Lange halten kann der Trend aber nicht....
Oder glaubt jemand an 1874 bis Jahresende?"
Nein, das meine ich 100%ig ernst, ohne jede Ironie.
Selbst der grüne Trendkanal würde am Jahresende Kurse zwischen 42 und 100 bedeuten. Das ist nicht aussichtslos, aber doch sehr anspruchsvoll diesen Kanal noch ein Jahr zu halten.

Mad41,
die 1874 als Trendunterkante sind schon Geschichte.
Wie erwartet.

[Stoni_I]

Erste Pleite eines bekannten Unternehmens aufgrund des EEG2012!

http://www.ask-eu.de/News/12436/Haase-Energietechnik-insolve…

Neumünster - Am 1. Februar 2012 hat die Haase Energietechnik AG & Co. KG beim Amtsgericht Neumünster einen Insolvenzantrag gestellt - aufgrund der Veränderungen durch die EEG-Novelle. ...

[Hottrading]

Na und Knaller: schlechtes Management bei der Insolvenzbutze , so wie bald auch mit Deinem Depot !

Und das Geschaeftsmodell gar nicht mit 2 G vergleichbar, aber Knaller hat ja das Modell von 2 G noch nie verstanden.

uebrigens: Bei Automobilzulieferern sind die letzten Jahre auch einige Firmen pleite gegangen und andere haben Supergeschaefte gemacht, also Knaller was woltest Du uns mit Deinem Posting sagen??????

[Hottrading]

Zitat von Hottrading: Na und Knaller: schlechtes Management bei der Insolvenzbutze , so wie bald auch mit Deinem Depot !

Und das Geschaeftsmodell gar nicht mit 2 G vergleichbar, aber Knaller hat ja das Modell von 2 G noch nie verstanden.

uebrigens: Bei Automobilzulieferern sind die letzten Jahre auch einige Firmen pleite gegangen und andere haben Supergeschaefte gemacht, also Knaller was woltest Du uns mit Deinem Posting sagen??????

Lese gerade, Stoni hat sich bei WO ueber mich beschwert, weil ich ihn angeblich beleidigt habe.

Lieber sollen Sie seine Unwahrheiten hier loeschen.....Lach....Euch noch viel Spass hier, ich werde nichts mehr schreiben, denn mit solchen Leuten wie Stoni und WO will ich nichts zu tun haben!

Armes WO, wenn man Luegner wie Stoni hier eine Plattform bietet!

Mein letztes Posting hier!

[ValueTitel]

So langsam nervt dieses permanente
"Rumgehacke" aufeinander ...

Lasst uns hier vernünftig diskutieren
und verschiedene Meinungen zulassen .
Das ganze Thema um 2G herum ist nun
einmal komplex und schnellebig , weil
die Politik eine Rolle spielt . Umso
wichtiger dass alle Aspekte erwähnt
werden - und ein Bild machen kann sich
jeder hier selber .

Das ist MEINE Meinung !

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.829.261 von Stoni_I am 29.02.12 21:05:57

und weil Du ja den Text gelesen hast, weißt Du jetzt sicher auch, dass 2011 ein sehr schwieriges Jahr war und das es ab Q3 2012 wieder richtig gut geworden wäre. Da können wie uns aber glücklich schätzen.
(Abgesehen davon das Insolvenzler- Prosa immer die Schuld auf die bösen Umstände schiebt)

[Katjuschov]

Liest sich gut. Ist zwar noch nicht durch, aber sollte eigentlich seinen Weg gehen.

Mit der Novelle sollen die Zuschläge für KWK-Anlagen, die ab 2013 den Betrieb aufnehmen, erhöht werden. Nachrüstungen und Modernisierungen von Anlagen werden zudem erleichtert.

http://www.iwr.de/news.php?id=20643

Möglicherweiese der Grund warum der 2g-Kurs auffallend stark ist.

[Katjuschov]

Daß das Ausland verstärkt auf Deutschland schaut (Vorreiterrolle), wenn es um das Thema Umwelt und Energieeffizienz geht, dürfte ja bekannt sein.

Ist schon oft nachgemacht worden was Deutschland auf diesem Gebiet auf dem Weg gebracht hat.

[ValueTitel]

Zitat von Katjuschov: Liest sich gut. Ist zwar noch nicht durch, aber sollte eigentlich seinen Weg gehen.

Mit der Novelle sollen die Zuschläge für KWK-Anlagen, die ab 2013 den Betrieb aufnehmen, erhöht werden. Nachrüstungen und Modernisierungen von Anlagen werden zudem erleichtert.

http://www.iwr.de/news.php?id=20643

Möglicherweiese der Grund warum der 2g-Kurs auffallend stark ist.

Uupps - na das sind ja mal gute
Nachrichten ...

Wundert mich , dass das hier noch
niemand diskutiert hat ...

However , dann bleibe ich trotz
Kursanstieg trotzdem am Ball

( nur meine Meinung )

[Katjuschov]

Wundert mich , dass das hier noch
niemand diskutiert hat ...

War auch erstaunt daß seit Veröffentlichung schon 24 Stunden vergangen sind ohne daß es irgendeine Beachtung fand.

Ich schätze die Signalwirkung die es auf die Beschlüsse anderer Länder haben wird, um einiges höher ein als die bessere Förderung in D an sich.

Jetzt wird mir auch langsam klar warum bei allem Understatement daß Herr Bergsteiner in div. Interviews an den Tag gelegt hat, doch eine erhebliche (nicht überhebliche!) tiefere Sicherheit ob seiner Aussagen zu spüren war.

Sein Ausspruch, daß der Trend erst ganz am Anfang steht, hat mit der gestrigen Veröffentlichung eine deutliche Unterlegung bekommen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.840.851 von Katjuschov am 02.03.12 14:17:50

Wurde im Beitrag #1584 am 24.01.2012 längst von mir hier geschrieben.

[Katjuschov]

In deinem Posting vom 24.01. handelte es sich um Forderungen div. Verbände.

Bei der gestrigen Veröffentlichung handelt es sich um einen Regierungsentwurf.

Dazwischen liegt ein ganz erheblicher Unterschied. Schließlich prasseln von allen möglichen Seiten Forderungen auf die Politiker ein.

Fehlt also nur noch der Gesetzesbeschluß.

Und da fängt es dann an wirklich interessant zu werden.

Momentan erinnert mich das KWK-Szenario an die Windkraftthematik 2005.

Der Grund warum Firmen wie Nordex, Repower, Vestas, Gamesa, etc. sich vervielfachten, war der auf Europaebene beschlossene Ausbau in die Windenergie. Gehen wir mal davon aus daß der Regierungsentwurf die Gesetzeshürde nimmt. Da würde es mich aber sehr wundern, wenn Europa nicht nachziehen sollte. Und was los sein dürfte - sollte klar werden daß es im KWK-Bereich einen ähnlich starken Anstieg des Zubaus geben wird wie damals in der Windbranche - kann sich ja jeder denken.

Hier wurde ja kürzlich des öfteren erwähnt/diskutiert, daß es den Anschein hat als ob sich langfristige Investoren in 2g positionieren/eine Neubewertung stattfindet, begründet auf das Ausbleiben einer größeren Korrektur. Ich gehe davon aus daß sich hier während des Aufstiegs von 25 auf mittlerweile knapp 38 einige Leute eingekauft/bei jedem kleinen Rücksetzer eingestiegen sind, die einen besseren Draht zu gewissen Gestzesvorhaben/-entwürfen haben, als der Normalbürger.

Ich kann mir auch vorstellen daß Herr Grotholt bei seiner Äußerung, 2g zu einer "Leadermarke" im KWK-Bereich zu machen, da schon etwas wußte daß ihn zu dieser Äußerung veranlaßte. Schließlich hätte er daß ja schon die vergangenen 2 Jahre sagen können.

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.843.876 von Katjuschov am 02.03.12 22:12:17

Deinen Aussagen gibt es im Grunde
nichts zuzufügen Katjuscha .

Sehe ich ziemlich ähnlich , wenn
DAS dann wirklich so kommt ist das
der Super-Gau im positiven Sinne .
Und erklärt dann auch die 50% seit
Jahresanfang .

Dennoch muss man beachten , dass
2G solch ein Wachstum auch stemmen
müsste , denn sie sind ja schon
heute unter Vollauslastung .

Wie auch immer , sehe ganz genau
so Parallelen zur Windenergie
2005 - nur im Gegensatz dazu hat
2G heute schon seine Profitabilität
unter Beweis gestellt ...

( ist wie immer nur meine Meinung )

[Sevcik]

Ich schätze die Signalwirkung die es auf die Beschlüsse anderer Länder haben wird, um einiges höher ein als die bessere Förderung in D an sich.

Damit könnten die 1500 Anlagen ab 2015 auch nur eine Zwischenstation sein.
Im laufendem Jahr wird ja nun eine weitere Produktionshalle in Betrieb genommen und es steht ab 2013 eine Anlagenkapazität von 1100 Einheiten zur Verfügung.
Echt klasse Aussichten und das bei steigenden Margen trotz enormen Wachstums!

[Katjuschov]

Deinen Aussagen gibt es im Grunde
nichts zuzufügen Katjuscha .

Katjuschov. Alte Hasen wie du die schon länger bei ariva/w.o. zugange sind, verwechseln das manchmal.
Katjuscha ist aber ein anderer User der hier auch nicht als Katjuscha tätig ist. Wäre für mich auch zu viel der Ehre. Der spielt (was das Lesen von Bilanzen, etc. betrifft) mit dir in der ersten Liga. Ich bin da allenfalls in der 3. Liga tätig. Als ich damals bei Nordex und Repower eingestiegen bin, war ich Kreisklasse. Aber 1+1 (GS-Nordexeinstieg + europaweiter Windenergieausbaubeschluß) konnte ich damals schon zusammenzählen. Die Tenbagger konnte ich damals genau rechtzeitig ins Reine bringen weil ich, angestoßen durch A.L.`s Bärenthread, ziemlich genau zum optimalen Zeitpunkt verkauft habe. Anfängerglück sozusagen.

Damit könnten die 1500 Anlagen ab 2015 auch nur eine Zwischenstation sein.
Im laufendem Jahr wird ja nun eine weitere Produktionshalle in Betrieb genommen und es steht ab 2013 eine Anlagenkapazität von 1100 Einheiten zur Verfügung.
Echt klasse Aussichten und das bei steigenden Margen trotz enormen Wachstums

Ob alles so kommt bleibt natürlich abzuwarten, aber 2g hat in den letzten Jahren bewiesen daß sie schnelles, profitables! Wachstum generieren können, und dabei "hochan(boden-)ständig bleiben. Die Sorge als Anleger daß das Management von dem Aufstieg siegestrunken wird, mit den möglichen leichtsinnigen Entscheidungen die dann oft folgen bei Leuten die nicht seriös mit Erfolg umgehen können, diese Sorge habe ich hier nicht.

Was aber das Allerbeste ist, sollte es so kommen wie es den Anschein hat:

Das Fehlen der Chinesen am Anlegerhorizont.

Ich hatte kürzlich Bedenken geäußert daß es dem KWK-Bereich ähnlich ergehen könnte wie dem Solar- und Windkraftbereich, worauf ein User hier erwähnte daß das Management von 2g diese Gefahr nicht sieht weil die Materialkosten einen Großteil der Kosten ausmachen, und daher von Chinesenseite keine Gefahr droht.
Sollte dies zutreffen, ist da schon viel mehr Sicherheit bei der 2g-(Geld-)Anlage im Spiel, als es bei den Solar-/Windwerten der Fall war, die sich ja fast durch die Bank nach dem rasanten Aufstieg wieder gezehntelt (Nordex, Vestas, Solarworld) oder mehr als gehundertstelt (Q-Cells, Solon, Conergy) haben.

"GEHUNDERTSTELT". Sollte an der Börse mal das Unwort des Jahres gewählt werden,...

[Skipjack]

Na, wurde da wieder ein Stopp Loss gerissen.

Oder weiss da wieder einer mehr?

Am 28.02 ging es ja auch wie im Fahrstuhl abwärts. Die Tage drauf wurde dann wieder kräftig eingekauft.

Ich warte ...

Sollte es unter 33 fallen, kaufe ich die Aktien, die ich für 33 verkauft habe, wieder zurück.

[lord_jojo]

Puh.. 10% an einem Tag runter, das tut weh..

Ich würde aber mal vermuten, dass das die allgemeine Panik heute ist :-)
Wenn der DAX an einem Tag über 3% abraucht, trennt man sich halt auch gerne mal von nem Entry-Standard, der einige % vorne liegt.

[Katjuschov]

Ich würde aber mal vermuten, dass das die allgemeine Panik heute ist :-)

Ich würde sagen daß sich das Ganze Gewinnabsicherung nennt. Bei solch schnellen Kurssteigerungen ist ein SL für eine Teilposition schon fast Pflicht. Was man hat, das hat man. Die Gefahr eines Doppeltops bei 38 war ja allzu offensichtlich. Würde mich nicht wundern wenn es jetzt noch ein gutes Stück weiter runter geht.

[gnurpel]

Wenn ich mich nicht verrechnet habe, hat 2G in den letzten Wochen knapp 30% über dem 50-Tage-Schnitt und knapp 40% über dem 200-Tage-Schnitt gelegen. Das ist selbst für einen starken Growth-Wert ganz schön steil, Hammerzahlen hin oder her. Es wäre darum nicht verwunderlich, wenn 2G im März noch kurz unter die 30 Euro dippt, um wenigstens die 50er-Linie abzuholen. Da drohen noch mal 10%, zumal wenn DAX und Dow schlechte Laune verbreiten.
Wenn man Geduld hat, kann man einfach bis Juni warten, dann sind die 40 Euro dran.

[eck64]

Zitat von eck64: ...
Meine Festsstellung:
Wenn man in einem guten und starken Aufwärtstrend ein SL im Bereich von 10% vom top setzt und nachzieht, dann hat man keinerlei Chance die gesamte Bewegung mitzunehmen.
Eine gute Möglichkeit ist da eher die Position in 2 oder 3 Teile aufzuteilen und ein gestaffeltes SL zu setzen, eher unterhalb markanter Marken der Vergangenheit.
Aber letztlich muss das jeder selber verantworten.
Wenn diejenigen, die bei 2G energy mehrere 100% im plus liegen, ihren Einsatz rausnehmen, dann machen die natürlich auch keinen üblen Fehler.

Die erste Abwärtswelle reichte von 38,25 bis 32,02 bzw. 16,3% minus.
Was stark steigt, fällt zwischendrinnen eben auch mehr.
Pas de panic!

[joy-stick]

Wer seiner Aktien durch ein SL entledigt wird, verkauft zwangsweise in fallende Kurse und pro-zyklisch. Ich frage mich, ob es nicht besser wäre - wenn man schon eine Korrektur erwartet - in Kursstärke hinein zu verkaufen und den Erlös in gestaffelte Kaufaufträge z.B. 15%, 23% und 31% unter Verkaufskurs zu stecken. Kursrücksetzer bzw. Korrekturen zum Nachkaufen nutzen hieß das früher. Ist das schon zu old-school?

[joy-stick]

Es sieht jedenfalls so aus, als seinen mal wieder einige klassisch ausgestoppt worden. Das hat in den vergangenen 3 Jahren hier mit einer solchen Regelmäßigkeit stattgefunden, dass man sich wundern muss, dass überhaupt noch Leute diese SLs setzen. Gesetzte SL sind praktisch gleichbedeutend mit einer öffentlichen Absichtserklärung, über den Tisch gezogen werden zu wollen. Gestern war offenbar wieder Erntetag.

Eck64 hat 100% Recht, wenn er sagt: "[Wer] ein SL im Bereich von 10% vom top setzt und nachzieht, dann hat [...] keinerlei Chance die gesamte Bewegung mitzunehmen."

Wer den old-school Weg wählt, wird am Ende zwar auch Aktien losgeworden sein. Aber eben nicht nahe am lokalen Tiefstkurs!

[joy-stick]

"Knallers Liebling" trägt jetzt einen griechischen Haarschnitt. -27% allein seit diesem Wochenende!

[barrique]

OK., der gestrige Tag war schon heftig, gerade wenn man schon lange dabei ist. Da gehen sie hin, die Gewinne. Aber, habt ihr den heutigen Tag gesehen? Wir stehen wieder um 35EUR. Scheinbar haben wohl doch Neuankömmlinge sowie Wiederkäufer zugegriffen. Mir ist nicht Bange, da sich an der Gesamtsituation im Wert nichts geändert hat, das Gewitter war auch mal gut. Jetzt haben einige ihre Posis geworfen, andere haben angefangen. Mal sehen wo der Wert am Ende der Woche steht, und was dann die Chart-Techniker wieder sagen. Wer die Sonne am Morgen sehen will, der muss auch eine Nacht durchhalten können.

[Katjuschov]

Gesetzte SL sind praktisch gleichbedeutend mit einer öffentlichen Absichtserklärung, über den Tisch gezogen werden zu wollen. Gestern war offenbar wieder Erntetag.

Das kommt halt drauf an wieviel Zeit jemand hat vor der Glotze zu sitzen.
Wenn jemand wenig Zeit hat, dann trifft das zu.
Wenn du aber an gewissen Tagen eh vor dem Computer sitzt und siehst daß der Bereich 35,2- 35,5 in Gefahr ist, dann kannst du schon SL setzen. Du mußt eben nur dabeibleiben um bei Auslösung des SL dementsprechend zu reagieren.
Bin gestern mit der Hälfte rausgeflogen, und die selbe Anzahl heute 1,7 Euro günstiger wieder ins Depot geladen.

Gibt eben immer mehr als eine Seite der Medaille.

Wollte um die 32 eigentlich die Hälfte verkaufen (wie Value und du es praktiziert haben). Bin dann doch drinnen geblieben, und bin 2,5 Euro höher ausgestopt worden. Hätte auch anders kommen können und bei 32 schon drehen können. Mal läuft es eben so, mal anders rum.
Da muß jeder seinen Stiefel finden.
Auch an der Börse gilt: Mehrere Wege führen nach Rom.

[lord_jojo]

Wie zerronnen, so gewonnen...

Dass wir so schnell wieder bei 36,50 stehen, hätte ich wirklich nicht gedacht. Den 10% Rutsch in 2 Tagen fast vollständig wettgemacht.

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/00395741-8e…
Beeindruckende Wochenkerze.
Mit hohem Volumen fast den kompletten Einbruch bereits wieder gut gemacht.
Der extrem steile AUfwärtstrend ist erwartungsgemäß gebrochen.
Bin gespannt wie es weitergeht.
So unheimlich kraftvolles weitersteigen? Oder mal wieder einige Monate quer?
Bis Unterkante Trend ist einiges an Luft.

[Stoni_I]

Bisher war es üblich, Kraft-Wärme-Kopplungs-Anlagen mit Blockheizkraftwerken, basierend auf Verbrennungsmotoren, zu betreiben. Neben vielen Vorteilen hat diese Technik systembedingt einige wesentliche Nachteile: Großer Aufwand für Wartung, relativ hohe Abgasemissionen und gebundene, nicht nutzbare Abwärme. Aus diesem Grund hat sich das St. Josef-Krankenhaus Linnich entschieden das konventionelle Blockheizkraftwerk durch eine moderne Mikrogasturbine zu ersetzen. ...

http://www.das-juelicht.de/rundherum/artikel/10935.php

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.897.300 von Stoni_I am 14.03.12 00:03:47

ich habe mal bei Senertec nachgesehen.
Die geben da bei 8000 h Betriebsstunden 2,4 k€ p.a. für Wartung eines Dachs an.
Das kann durch die Mikrogasturbine reduziert werden. Dann kommt die Mikroturbine mit wechselnder Brennstoffqualität zurecht.
Aber der Wirkungsgrad sollte von so einer Turbine schlechter sein. Sehr erfolgreich sind diese E-Quads im Vergleich zu herkömmlichen Anlagen auch noch nicht.

[joma63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.897.300 von Stoni_I am 14.03.12 00:03:47

Ja super,habe gerade die "Beschwerde" von Dir zur Kenntnis genommen-nur zur Erinnerung:im Gegensatz zu Dir habe ich noch anderes zu tun-aber kommen wir doch mal zum Thema:ich hatte einen Vergleich Deiner Empfehlungen,Aussagen und Statements,nachzulesen z.B. bei SFX,c3o oder auch hier,zu Deinen angeblich getätigten Aktien-Engagements,angeregt.
Jeder "normal" tickende Investor würde sich angesichts Deiner Bilanz-mit Verlaub-ganz einfach die Kugel geben.
Fazit bleibtu hast den absolut größten Negativ-Erfolg und verkaufst diesen nach wie vor mit vermeintlicher -Kenntnis...
Auch auf die Gefahr hin,daß Du das jetzt wieder meldest,ich kenne absolut KEINEN,der hier größeren Mist absondert.

[Sevcik]

Aber der Wirkungsgrad sollte von so einer Turbine schlechter sein

Das kommt jetzt darauf an welchen du meinst, elektrischen oder thermischen?
Bei ersteren liegts du richtig, dieser ist deutlich schlechter als bei einem BHKW.
Allerdings können sie deutlich höhere Temperaturen erzielen.

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.907.476 von Sevcik am 15.03.12 16:21:33

Das mit dem Wirkungsgrad erscheint mir allein neben der technischen Logik, auch dadurch bestätigt, dass kein Mensch auf die Idee kommen würde ein Auto mit was anderem als einem Kolbenmotor anzutreiben. (bei Verbrennungsmotoren natürlich nur)
Dass diese Turbinen eine höhere Temperatur aushalten ist ja eigentlich kein Vorteil. Ich brauche doch ohnehin nur ein Temperatur von max. 70°C.
Da wäre dann höchstens die mögliche kleinere Baugröße ein Argument. Aber das interessiert vermutlich auch eher im Einfamilienhaus als zB in einem Schwimmbad oder einem Krankenhaus.

[ValueTitel]

mal ne Info , ab wann / für wen
sich ein BKHW lohnt


http://www.primagas-gewerbe.de/de/pub/energiesparloesungen/b…

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/00396004-8e…

[Sevcik]

Trotz Korrektur, die Aktie bleibt ein Longinvest für jeden der an die Absatzmarke ab 2015 wie vom Vorstand gesagt, glaubt.

http://www.2-g.de/bhkw-des-monats/bhkw-des-monats-februar-20…

[ValueTitel]

Zitat von Sevcik: Trotz Korrektur, die Aktie bleibt ein Longinvest für jeden der an die Absatzmarke ab 2015 wie vom Vorstand gesagt, glaubt.

http://www.2-g.de/bhkw-des-monats/bhkw-des-monats-februar-20…

"... Kraft-Wärme-Kopplung vom
deutschen Technologieführer ..."

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.921.410 von ValueTitel am 19.03.12 09:18:48

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0039618f-8e…
Der steile Trend ist gebrochen, wie zu erwarten war.
Auch der gestrichelte Trend wird sicher nicht halten können.
Ich für meinen Teil wäre schon sehr froh, wenn der grüne Kanal noch das volle Jahr durchhält. Das wären am Jahresende Kurse um 50 oder mehr.

"... Kraft-Wärme-Kopplung vom
deutschen Technologieführer ..."

Und die Energiewende braucht grundlastfähige Kraftwerke.

[Katjuschov]

Das ist doch mal ne echte Hausnummer. Umsatz 167 Mio, und Marge jetzt schon bei 11-12%. HAMMER.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-03/23021622…

[ValueTitel]

So langsam verfestigt sich der
Eindruck , dass die 1.500 Geräte
Realität werden können . 2G
erweitert die Kapazitäten um
nochmals ein Drittel ... das
machen die ganz sicher nicht ,
wenn die einen Marktrückgang
erwarten ... und dazu noch die
Fertigungskapazitäten in den
Staaten zusätzlich ... echt
heftig die Story

Komme auf nen Überschuss von
etwa 13 Mio. Euro und damit
ein EPS von > 2,90 € . KGV
2011 damit bei 12 - ganz sicher
nicht zu teuer für dieses Ding


( meine persönliche Meinung )

[lord_jojo]

Wobei wir mittlerweile echt ne heftige Vola haben +-10% Schwankungsbreite mal garkein Problem.. :-)

[Katjuschov]

Kräht der Hahn auf dem Mist, ändert sich das Wetter oder es bleibt wie es ist.

http://www.godmode-trader.de//nachricht/2G-ENERGY-Kurzes-Kra…

[Stoni_I]

BHKW des Jahres 2011: Freizeitbad monte mare Kaiserslautern
...

http://www.2-g.de/bhkw-des-jahres/bhkw-des-jahres-2011-br-fr…

[ValueTitel]

Zitat von Stoni_I: BHKW des Jahres 2011: Freizeitbad monte mare Kaiserslautern ...

http://www.2-g.de/bhkw-des-jahres/bhkw-des-jahres-2011-br-fr…

Danke Ston_I . Was mich daran ( sehr )
positiv stimmt ist dieses:

... Seit Ende 2011 ist das monte mare Freizeitbad in Kaiserslautern stolzer Betreiber eines erdgasbetriebenen BHKW aus dem Hause 2G...

... Aus diesem Grund entschied man sich für den Einsatz eines hocheffizienten 2G Moduls...

... Mit dem wirkungsgradgesteigerten agenitor 306 könnten 450 Haushalte ein Jahr lang mit Strom und 300 Haushalte mit Wärme versorgt werden...

... Das dabei in Kaiserslautern eingesparte CO2 entspricht umgerechnet der Menge von etwa 400 Einfamilienhäusern.


Durch diesen technologischen Fortschritt
dürfte sich die Kraft-Wärme-Kopplung immer
stärker im Erdgas-Markt durchsetzen - und
zwar weltweit .


( nur meine persönliche Ansicht )

[Stoni_I]

Wohneigentümer betreiben Heizkraftwerk

Die Maschine brummt seit exakt 31 Stunden. So lange ist es her, dass das Blockheizkraftwerk für die Wohnanlage in Oberneuland in Betrieb genommen wurde. Das Projekt ist einmalig in Bremen: Mehr als 100 Eigentümer haben sich auf den Weg gemacht, eine neue Energieversorgung zu organisieren, die den Verbrauch senkt und die Umwelt schont.

http://www.weser-kurier.de/Artikel/Bremen/Vermischtes/557781…

////
Laut Artikel hätte es ohne eines von einer Bank auf die Hauseigentümer gebündeltes KfW-Darlehen nicht geklappt.

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/00396a57-8e…
Hält sich über 30, nur sehr sparsame Korrektur bisher.

[ValueTitel]

Zitat von Stoni_I: Wohneigentümer betreiben Heizkraftwerk

Die Maschine brummt seit exakt 31 Stunden. So lange ist es her, dass das Blockheizkraftwerk für die Wohnanlage in Oberneuland in Betrieb genommen wurde. Das Projekt ist einmalig in Bremen: Mehr als 100 Eigentümer haben sich auf den Weg gemacht, eine neue Energieversorgung zu organisieren, die den Verbrauch senkt und die Umwelt schont.

http://www.weser-kurier.de/Artikel/Bremen/Vermischtes/557781…
quote]

Und auch hier überzeugen wieder
die "Fundamentaldaten"

"... Der Clou dabei: Ein deutlich geringerer Verbrauch als vorher und das gute Gefühl, etwas für die Umwelt zu tun. Der CO2-Ausstoß ist durch die neue Anlage um mehr als ein Drittel gesenkt worden. ..."

[joy-stick]

Ein weiterer Artikel, der darauf hinweist, dass der ganze "Windgas" Hype nicht tragfähig ist.

"Denn die noch unausgereifte Technologie krankt an mangelnder Effizienz und Wirtschaftlichkeit: Durch die aufwändige Umwandlung des Stroms in Wasserstoff und weiter in Methan und die anschließende Rückverstromung gehen die Hälfte bis zwei Drittel der ursprünglichen Energie verloren."

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/energie/0,2828,823…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.958.322 von joy-stick am 27.03.12 00:59:02

Der Wirkungsgrad ist deutlich Steigerungsfähig, wenn eben auch verstärkt F&E in diesem Sektor eingesetzt wird. Viel mhr wie ein paar Pilotanlagen gibt es ja noch nicht.
Abgesehen davon ist Effizienz und Wirkungsgrad ja nicht alles. Zeitweise wird der Windstrom abgeschaltet/nicht angenommen, weil er bereits ohne die neuen offshoreFelder im Norden mehr als 100% des Bedarfs deckt. Teilweise wird sogar bezahlt dafür ihn ins Ausland exportieren zu dürfen. Strommarkt ist seltsam.....

Fakt ist: Nicht nur Grün-Rote Fantasten wollen die Anteile regenerativer Stromerzeugung deutlich steigern, es ist auch erklärte gesetzes- und Beschlusslage der Bundesregierung. Und auch die geht davon aus bis 2050 überwiegend regenerativ zu versorgen. Und das wird nur mit Speichern gehen.
Sowohl Kurzzeit-Speicher, die täglichen Solarstrom in die Nacht hinüberretten, als auch Mittel- und Langfristspeicher, bei denen Strom/Energieüberschüsse über Tage, Wochen und Monate gelagert werden können. Da wird Wasserstoff oder gar Methan sicher eine Rolle spielen.

[joy-stick]

Ja, nur ist die zweimalige Hin- und Herwandlung vom Prinzip her der falsche Ansatz und daran wird auch alle Forschung der Welt IMO nichts ändern. Für mich steht heute schon fest, dass sich "Windgas" als Rohrkrepierer erweisen wird. Es gibt konkurrierende Ansätze, die IMO deutlich besseres Potenzial haben. Dass die Firmen, die an Windgas verdienen wollen, etwas anderes propagieren, dürfte genauso wenig überraschen wie überzeugen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.959.059 von joy-stick am 27.03.12 09:47:51

Je mehr Wandlungsprozesse desto schlechter der kumulierte Wirkungsgrad. Schon klar.
Deshalb wäre auch nur Wasserstoff und dann Brennstoffzelle oder Wasserstoffturbine auch eine Option. Wenn auch ein Weg, der an 2G vorbei ginge.

(Erd-)Gas verbrennen wird aber noch sehr lange eine wichtige Basis der Energieversorgung sein.

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.959.059 von joy-stick am 27.03.12 09:47:51

Das dürfte aber jetzt allen neu sein. Und was sollen das für Ansätze sein?

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.959.405 von erwin-kostedde am 27.03.12 10:38:56

Was das MM nicht schreibt: Druckluftspeicher speichern nicht für ein Jahr.
Der Transport von Gas ist leicht, von Strom bekanntermaßen nicht.
-und wenn jetzt lt. MM der Gaspreis 3 mal so hoch ist, wie konventionelles Erdgas? Ja soll das jetzt viel sein?

[GAROL]

Guten Tag,
zu joy-stick 1958

Ist es denn nicht so das die Ursprüngliche Energie (Wind+ Sonne)
für uns Menschen schier endlos reicht,
und ein Verlust durch Umwandlung zu vernachlässigen ist.
Sehe ich da etwas falsch.
Frage:
Die neuen konkurierrende Ansätze heissen?

[Katjuschov]

Ist es denn nicht so das die Ursprüngliche Energie (Wind+ Sonne)
für uns Menschen schier endlos reicht,
und ein Verlust durch Umwandlung zu vernachlässigen ist.
Sehe ich da etwas falsch.

Endlos schon, aber eben nicht umsonst.

Die Windräder in die Ostsee zu setzen kostet, und zwar recht ordentlich.

Das fängt bei den Herstellungskosten an (sollen ja mindestens 5 MW-Turbinen sein), und geht bei der Wartung weiter, die erheblich teurer sein dürfte als bei Onshoreanlagen.

Sicherlich bringen die Mühlen fett Strommenge, da neben der Größe der Anlage auch der konstante Wind dazu beiträgt.

Nur ob der Ertrag so reichhaltig ist, daß mit solch immensen Verlusten von 50-65% unterm Strich das ganze sinnvoll ist, wage ich zu bezweifeln.

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.960.386 von Katjuschov am 27.03.12 13:28:23

es geht auch nicht darum, ob das ganze heute wirtschaftlich ist, aber in 5-10 Jahren sieht das mit Sicherheit anders aus.

[Sevcik]

http://www.newswiretoday.com/news/108806/

..
The company purchased a 60,000 square feet facility in the St. Augustine Interstate Commercial Park, located at the I-95/CR-20812 intersection. 2G also purchased the adjacent land for future expansion. The 10-acre site is perfectly located. With the new plant, 2G will bring about 125 direct jobs to the area, and will add a significant number of jobs in related sectors.
..

Da ist eine ganz schön große Fläche die man sich da zugelegt hat.

[eck64]

Eine Grafik zur Öl- und vor allem Gaspreisentwicklung der letzten Jahre:



Quelle Arbeitsgemeinschaft Energiebilanzen
http://www.ag-energiebilanzen.de/viewpage.php?idpage=118

Bei steigendem Weltenergiebedarf gehen Öl- und Gaspreise weiter hoch, selbst wenn sie zwischendrin mit der Konjunktur auch mal sinken können.

Wenn bei aktuellen Randbedingungen Windgas dreimal so teuer sei wie Erdgas, dann hat das am langen Ende nicht unbedingt was zu sagen.

Erstens können Wirkungsgrade also effizienzen durch F&E erheblich gesteigert werden und nebenbei Kosten gedrückt (vergleiche Solarzellen).
Ausserdem kann der vergleichswert Marktpreis für Erdgas auch nochmal verdoppeln oder verdreifachen. Und am langen Ende macht er das sicher.

[ValueTitel]

Zitat von Sevcik: http://www.newswiretoday.com/news/108806/

..
The company purchased a 60,000 square feet facility in the St. Augustine Interstate Commercial Park, located at the I-95/CR-20812 intersection. 2G also purchased the adjacent land for future expansion. The 10-acre site is perfectly located. With the new plant, 2G will bring about 125 direct jobs to the area, and will add a significant number of jobs in related sectors.
..

Da ist eine ganz schön große Fläche die man sich da zugelegt hat.

Alter Schwede , was ist das denn für
eine hausnummer , die die da in den
Staaten aufbauen

Zum 30.06. hatte 2G insgesamt etwa
250 Mitarbeiter . Und nur durch das
Werk in den USA kommen 50% dazu ...
Und 2G hat neben dem Werk weiteres
Land dazugekauft , weil`s danach noch
weiter gehen soll ... manoman , was
ist das denn für ein mega Potenzial
was die das sehen


( meine persönliche Einschätzung )

[Katjuschov]

es geht auch nicht darum, ob das ganze heute wirtschaftlich ist, aber in 5-10 Jahren sieht das mit Sicherheit anders aus.

Glaube nicht daß es so schnell geht, im Artikel scheint das ja auch teilweise durch.

Mir kommt das irgendwie bekannt vor. Die Solarbranche setzt den Termin von Grid-Parity auch von Jahr zu Jahr nach hinten. 2005 wollten sie 2010 so weit sein. 2010 hat es geheißen 2013 wäre es soweit. Heute habe ich im Radio einen Bericht gehört, der 2016/2017 als G-P-Zeitpunkt nannte.

Ausserdem kann der vergleichswert Marktpreis für Erdgas auch nochmal verdoppeln oder verdreifachen. Und am langen Ende macht er das sicher.

Langfristig sind wir alle tot.

Es ist ja nicht so wenn der Gaspreis sich verdreifacht, das alle anderen Preise stabil bleiben. Da steigen dann Löhne, Material, Transportkosten, etc.

Will aber die Technik nicht schlecht reden, aber ich bin immer etwas skeptisch bei solchen Aussagen/neue Technik was die Zukunft betrifft. Da wird viel schön geredet um an die Fördertöpfe zu gelangen.

Sollte es aber so kommen wie die Optimisten vorhersagen, sollte es 2G in die Karten spielen. Oder sehe ich das falsch? Ob Erdgas oder Windgas - wichtig ist doch daß das Gas effektiv genutzt wird. Und da sind BHKW einfach das Maß der Dinge.


Zu der Fabrik in Florida:

Aktuell 60.000 squarefeet - macht eine Fläche von z.B. 200 Füße x 300 Füße. Die Füße sind m.W. 33 cm lang, so daß es einer Fläche von 100m x 66m entspricht.

1 acre sind rund 4000 Quadratmeter (4047 um genau zu sein). Entspricht also einer Fläche von z.B. 40m x 100m. Bei 10 acre kommt man auf eine Fläche von z.B. 160m x 250m. Da paßt die jetzige Fabrik ca. 6x rein.

@ValueTitel

Dein Smilie ist das treffendste für diese Nachricht.
Aber eigentlich müßten sich bei dieser Nachricht die Blinzelaugen auf das mehrfache des eigentlichen Smilie vergrößern.

Wenn das große Gelände dann vollgebaut ist...

Hier wurde schon mal angedacht ob ein Player wie RWE oder e.on die 2g energy übernehmen wird.
Wenn die so weiter machen wird es wohl umgekehrt der Fall sein.

[eck64]

Zitat von Katjuschov: Ausserdem kann der vergleichswert Marktpreis für Erdgas auch nochmal verdoppeln oder verdreifachen. Und am langen Ende macht er das sicher.

Langfristig sind wir alle tot.

Es ist ja nicht so wenn der Gaspreis sich verdreifacht, das alle anderen Preise stabil bleiben. Da steigen dann Löhne, Material, Transportkosten, etc.

Hast du die Grafik von 2000 bis 2011 angeschaut?
Also in Preisen? Rohstoffe steigen eben nicht nur so mit anderen Preisen mit, sondern haben als endliche Ressource ein extremes Eigenleben entwickelt.
Arbeitskräfte (also günstige Löhne) gibt es massig in Reserve auf der ganzen Welt. Aber Rohstoffe nehmen ab und steigen im Preis. Eben weit schneller als alles andere.

Ich habe leider nur einen Öl-chart, aber der Trend steht seit der 1. Ölkrise in den 70ern:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/00396dd2-8e…
Gas geht ziemlich parallel. Es wird schwieriger den Energiehunger von immer mehr Milliarden Menschen mit steigenden Ansprüchen zu erfüllen.

Mit fossilem Öl und Gas wird das auf Dauer nicht gehen.
Die rote Linie ist ein 3-Jahresdurchschnitt.
Anfang 2000 stand der Schnitt noch bei 17, jetzt über 90 Dollar.
Und die Chinesen, Inder, Brasilianer wollen auch immer mehr abbekommen.
Ich bin mir sicher, dass der Gaspreis auch die nächsten Jahre weiter anzieht. Effizienter Umgang mit diesen Brennstoffen wird immer notwendiger, um sich das verbrennen noch leisten zu können. Und eine Verdoppelung des Einkaufspreises von Gas bis in 10 Jahren ist sicher nicht abwegig.

Und insofern ist es sicher richtig sich auch heute schon per F&E Gedanken um Windgas zu machen. Das kann in 10 Jahren nicht nur möglicherweise die regenerative (Zwischen-)Speicherfrage helfen zu lösen, sondern auch in Richtung preiswert kommen.

Und letztlich ist es dem 2G-BHKW egal, ob das verbrannte CH4 fossil ist oder Wind- und Solargas.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Zur US-Investition von 2G: Bezüglich BHKW sind die USA noch echt kleine Lichter. Wenn 2G da ordentlich Fuß fasst, dann können die in 2 oder 3 Jahren die Halle erweitern.

[joy-stick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.963.149 von eck64 am 27.03.12 20:08:11

Kollege, Du erzählst uns hier ständig was von steigenden Gaspreisen und willst damit beweisen, dass Windgas & Co. damit sicher bald konkurrenzfähig würden. Das ist in mehrfacher Hinsicht irreführend, denn dabei unterschlägst Du geflissentlich, dass die Preise für andere Rohstoffe, Arbeit, etc. ebenfalls gestiegen sind und damit die Herstellungskosten Deiner Wunderwaffe ebenfalls verteuern würden, wenn diese Entwicklung ebenfalls fortgeschrieben würde. Die von Dir ins Feld geführte F&E ist ebenfalls nicht kostenlos zu bekommen, sondern summiert sich sicherlich zu hunderten von Millionen wenn nicht Milliarden. Wo tauchen die in dem Preis für Windgas auf? Desweiteren extrapolierst Du gedanklich die Gaspreisentwicklung einfach so in die Zukunft, ignorierst dabei wiederum die Tatsache, dass das Angebot an Gas z.B. in den USA dank shale gas und anderen unkonventionellen Vorkommen massiv ausgeweitet wurde, die Preise seit einiger Zeit deutlich unter Druck geraten sind, und auch für den Rest der Welt eine ähnliche Entwicklung absehbar ist, da dieser Trend zur Ausbeutung unkonventioneller Lagerstätten gerade erst beginnt. Wenn in Deutschland die Gaspreise an die geopolitisch beeinflussten Ölpreise gekoppelt sind, dann ist das eine Sondersituation, bei der die deutschen Verbraucher über den Tisch gezogen werden, die aber mit dem Weltmarktpreis von Gas überhaupt nichts zu tun hat. Ich bezweifle außerdem, dass die Angabe eines nur dreifachen Preises annähernd zutreffend ist. Wahrscheinlich sind in diese Rechnung die Kosten für die Stromerzeugung überhaupt nicht eingeflossen, womöglich mit dem Argument, der Strom wäre andernfalls ungenutzt geblieben. Das wäre dann die klassische Milchmädchenrechnung.

"Die Größe der Vorräte an nicht-konventionellem Erdgas kann nur sehr ungenau geschätzt werden, sie übertrifft aber die an konventionellem Erdgas sicher um ein Mehrfaches.[15] In den USA entstammen mittlerweile schon über 50 % des geförderten Erdgases aus unkonventionellen Quellen, vor allem Schiefergas. Dadurch ist es den USA gelungen, zu einem Nettoexporteur von Erdgas zu werden. In Europa werden ebenfalls größere Vorkommen an unkonventionellem Gas vermutet, darunter Deutschland, Frankreich, Großbritannien, Österreich, Polen, Schweden, Rumänien, Ungarn und die Ukraine. In Deutschland laufen erste Forschungsprojekte, in deren Rahmen bereits gefract wurde."

[joy-stick]

US natural gas price at 10 year low!

http://www.finanzen.net/nachricht/rohstoffe/US-natural-gas-p…

[joy-stick]

Reality check:

[eck64]

Zitat von joy-stick: Wenn in Deutschland die Gaspreise an die geopolitisch beeinflussten Ölpreise gekoppelt sind, dann ist das eine Sondersituation, bei der die deutschen Verbraucher über den Tisch gezogen werden, die aber mit dem Weltmarktpreis von Gas überhaupt nichts zu tun hat. Ich bezweifle außerdem, dass die Angabe eines nur dreifachen Preises annähernd zutreffend ist. Wahrscheinlich sind in diese Rechnung die Kosten für die Stromerzeugung überhaupt nicht eingeflossen, womöglich mit dem Argument, der Strom wäre andernfalls ungenutzt geblieben. Das wäre dann die klassische Milchmädchenrechnung.

Zu den Milchmädchenrechnern von denen die Grafik ist:

Die Arbeitsgemeinschaft Energiebilanzen wurde am 26. März 1971 in Essen von sieben Verbänden der deutschen Energiewirtschaft und drei auf dem Gebiet der energiewirtschaftlichen Forschung tätigen Instituten gegründet. Am 22. Juli 2004 erfolgte eine Umgründung in einen Verein, die am 6. September 2005 vom Amtsgericht Berlin Charlottenburg eingetragen wurde (VR – Nr. 24837 Nz).

Sie „wertet die vorhandenen Statistiken aus allen Gebieten der Energiewirtschaft nach wissenschaftlichen Gesichtspunkten aus, erstellt Energiebilanzen und macht diese der Öffentlichkeit zugänglich“. Die AG Energiebilanzen erstellt regelmäßig jedes Jahr eine Energiebilanz der Bundesrepublik Deutschland.
usw...
http://www.ag-energiebilanzen.de/viewpage.php?idpage=1xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Das geschieht alles in Zusammenarbeit mit den Bundesbehörden und auch im Bundesauftrag und die Ministerien nehmen regelmäßig bezug auf diese "Milchmädchenauswertungen."

Du darfst ja gerne andere Ansichten haben, aber bitte lade doch deine erregten Anfeindungen im Briefkasten der Energiebilanzen oder dirket in den Ministerien ab und nicht bei mir, wenn schon unsere Energiewirtschaftler von nichts eine Ahnung haben.

Danke.

Und mir ist auch klar, dass es noch ein weiter Weg ist, bis zu einem wirtschaftlichen Einsatz von Windgas.
Aber immer nur unter der Voraussetzung, das wir angesparte fossile Rohstoffe aus Jahrhundertmillionen innerhalb weniger Generationen verheizen dürfen und dieser Verlust in der Erd-Bilanz mit 0 Kosten bewertet wird.

[Sevcik]

http://www.bizjournals.com/jacksonville/news/2012/03/27/2g-c…

Hier nochmals der Artikel mit 2 bildchen.
Also das Gelände ist dann doch überschaubar mit Platz für eine 2. Fabrik

[ValueTitel]

Zitat von Sevcik: http://www.bizjournals.com/jacksonville/news/2012/03/27/2g-c…

Hier nochmals der Artikel mit 2 bildchen.
Also das Gelände ist dann doch überschaubar mit Platz für eine 2. Fabrik

Naja , als Anbau würd`s schon
besser passen
Was mich freut , dass da auch
dem Bild schon so 10 Aufträge
gerade bearbeitet werden . Die
Nachfrage scheint demnach voll
intakt zu sein .

Auch seeehr interessant ist das
hier:

"... The announcement is an important element of the company's overall U.S. strategy of enforcing its customer service commitment, increasing its competitiveness and rapidly growing its American customer base. ..."

[joy-stick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.965.438 von eck64 am 28.03.12 10:14:44

Wer hier Ölpreise und Erdgaspreise im manipulierten deutschen Markt als "Argument" postet und gleichzeitig den Kollaps der Gaspreise um -80% unerwähnt lässt, sollte nicht so empfindlich auf Widerspruch reagieren müssen. Der Gaspreischart ist mehr als eindeutig und damit ist Deine gesamte Argumentationskette widerlegt. Subventionsabstauber, die nur das Ziel haben, den deutschen Steuerzahler zur Ader zu lassen, mögen gerne etwas anderes behaupten. In meinen Augen machst Du Dich mit dem Nachgeplappere ihrer sachlich falschen Darstellung zu ihrem Komplizen. Und diesbezüglich wirst Du auch in Zukunft meinen Widerspruch ertragen müssen.

[Katjuschov]

Also das Gelände ist dann doch überschaubar mit Platz für eine 2. Fabrik

Stimme dir zu. Habe mir den Außenbereich wesentlich kleiner vorgestellt. Was ich in meiner Berechnung (Da paßt die jetzige Fabrik ca. 6x rein) nicht ahnte war, daß die ja sogar einen Badesee für die MA auf dem Gelände haben..

War schon am Überlegen ob das Management jetzt doch zu große Räder dreht. Aber so wie die Luftaufnahme aussieht sind sie auf dem Boden geblieben.

Wobei die 2. Fabrik bei Bedarf durchaus fast die doppelte Größe der jetzigen Fabrikationshalle erreichen könnte, da man ja die ganze Länge des Grundstückes nutzen kann. Die Halle wäre ja von vorne und hinten über das jetzige Gelände zu befahren.

Ist aber Zukunftsmusik. Ich denke selbst bei einem sehr guten Anlauf wird die jetzige Halle erst mal einige Zeit ausreichen.

[Sevcik]

Stimme dir zu. Habe mir den Außenbereich wesentlich kleiner vorgestellt. Was ich in meiner Berechnung (Da paßt die jetzige Fabrik ca. 6x rein) nicht ahnte war, daß die ja sogar einen Badesee für die MA auf dem Gelände haben

http://maps.google.de/maps?hl=de&q=205%20Commercial%20Drive%…

Is das ne feine Sache mit diesen ganzen Maps. Jeden Platz der Welt damit anzusehn.
Der LKW auf dem Gelände der vorgänger Firma sollte die größe der Fläche doch einigermßen wiedergeben.
Und wenn man auf Street View umstellt dann kan man auf der freien Fläche
an der Straße sogar noch das Verkaufschild sehen

[ValueTitel]

Zitat von Sevcik: Is das ne feine Sache mit diesen ganzen Maps. Jeden Platz der Welt damit anzusehn.
Der LKW auf dem Gelände der vorgänger Firma sollte die größe der Fläche doch einigermßen wiedergeben.
Und wenn man auf Street View umstellt dann kan man auf der freien Fläche
an der Straße sogar noch das Verkaufschild sehen

Ist es nicht herrlich , was für ein
transparentes Investment diese
2G ist ! Such mal ein Verkaufsschild
bei Asian Bamboo


( ist aber nur MEIN Sarkasmus )

[Katjuschov]

Such mal ein Verkaufsschild
bei Asian Bamboo



Der war vom Feinsten.

[eck64]

Zitat von joy-stick: Kollege, Du erzählst uns hier ständig was von steigenden Gaspreisen und willst damit beweisen, dass Windgas & Co. damit sicher bald konkurrenzfähig würden. .....

Irreführend bist du, wenn du so tust, als ob du in Deutschland für deine Wohnanlage, das Krankenhaus, das Schulzentrum, Neubausiedlung mit Nahwärmenezt oder usw. usf. zum New Yorker Börsenspotpreis Gas kaufen könntest.

Und ich schrieb nicht von bald, sondern langfristig.
Und dass die hemmungslose Bedienung an Jahrmillionen aufgebauten Ressourcen zu 0,0 in die Kostenrechnung eingeht.

xxxxxxxxxx

Und auch wenn es dir nicht recht ist: Ich mache mich zum Komplizen der Deppen, die Deutschland bilanzieren. Ich berufe mich auf offizielle Zahlen der Regierung und unserer Energieversorger.

Und so lange ich meinen Gasbrennwertkessel nicht mit deinem New Yorker Gaspreischart betreiben kann, sondern mit laufend steigendem m³-Preis der eben in Deutschland Realität ist, kanst du toben und pöbeln wie du willst. ich halte es für diskutabel, wer da falsch liegt.

Übrigens fängt dein chart gerade 2008 an. Bei Brummender Konjunktur und Höchstpreisen. Ab Anfang 2008 ist auch in der AGEB-Grafik der Öl und Gaspreis massiv eingebrochen, bevor er ab mitte 2009 wieder stieg.

Wie ich sagte: Die Preise schwanken mit der Konjunktur, Sondereinflüsse kommen dazu. Aber es sind fossile Reserven und die sind endlich. Und wir verheizen das Sparvolumen von Jahrhundertmillionen in wenigen Generationen.

Das darf dir egal sein, ich halte das durchaus für relevant und eine Frage von Schieflagen in der Kostenrechnung.

[DesertSun]

http://www.ariva.de/henry_hub_natural_gas-kurs/chart?t=all&b…

[DesertSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.963.149 von eck64 am 27.03.12 20:08:11

http://www.gaswerk-augsburg.de/ballon.html
früher ging alles mit Wasserstoff, warum nicht auch in Zukunft?

[joy-stick]

Die Fakten bleiben, Deine Argumentation ist klar widerlegt, da hilft auch kein Ausweichen auf die grüne Moralschiene.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.971.357 von joy-stick am 29.03.12 09:13:54

Genau,
Zahlen der CDU-Bundesregierung und der CDU-Ministerien, sowie die Bilanzrealitäten der Bundesrepublik zu zitieren ist grüne Moralschiene.

Interessante Ansicht, hast du andere Zahlen? Da könnte man nämlcih Energiebilanzen AG verklagen, wenn sie im Bundesauftrag mit Steuermitteln Falschinformationen verbreitet. Oder reicht es bei dir nur zum anonymen pöbeln im Netz?

Ich setze darauf, dass die CDU-geführte Bundesregierung uns diesbezüglich mit Fakten versorgt. Merkel und Rössler (als Wirtschaftminister für die Energiebilanzen zuständig) sind für mich der "grünen Moralschiene" unverdächtig.

[joy-stick]

Jetzt entkrampfe Dich mal wider. Vielleicht nimmst Du ja einfach mal den Chart zur Kenntnis und akzeptierst, dass Deine Prämisse steigender Gaspreise schlicht und ergreifend falsch war.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.971.705 von joy-stick am 29.03.12 10:02:33

Ich bin nicht verkrampft, aber der falsche Adressat.
Schreib doch an Rössler und Merkel, den Röttgen und auch an die Arbeitsgemeinschaft Energiebilanzen, dass sie die Zukunft Deutschlands "schlicht und ergrefend" auf falschen Prämissen aufbauen.

[joy-stick]

Dann stell Dich halt weiter stur, magst es halt nicht verstehen, auch gut. Warum bleibst Du nicht einfach bei Deinen Charts, denn das kannste wenigstens.

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.971.705 von joy-stick am 29.03.12 10:02:33

das ist gut zu wissen, dass die Gaspreise in Wirklichkeit fallen und nicht steigen.
Vielleicht kannst Du uns jetzt auch noch mitteilen, wo wir das Gas zu den fallenden Preisen beziehen können.
Oder müssen wir da nach Kanada? Das wäre dann ja eigentlich irrelevant, oder?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.972.216 von erwin-kostedde am 29.03.12 11:13:21

Es wäre tatsächlich wichtig, dann das FDP-geführte Wirtschaftministerium aufzuklären, dass deutsche Industrieabnehmer von erdgas doch nach Kanada oder sonstwohin auswandern sollten....

http://www.bmwi.de/BMWi/Redaktion/PDF/Publikationen/Studien/…

Stattdessen lassen sie Studien und Prognosen über Energiekostenentwicklungen erstellen und verbreiten. Weisen auf die Notwendigkeit von Effizienzinvestitionen hin usw.....
Rösler der alte ökoszialisitsche Traumtänzer mit seinen Deppengrafiken....

Alles richtig verstanden?

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.965.993 von Sevcik am 28.03.12 11:39:22

zu der Niederlassung in Amiland:
2G hat zurzeit rd. 300 Mitarbeiter
In Amiland planen die jetzt rd. 120 MA zusätzlich.
Also +40%. Dann wollen wir mal hoffen, dass die ordentlich zu tun haben.

[eck64]

Grafik aus http://www.bmwi.de/BMWi/Redaktion/PDF/Publikationen/Studien/…
Im Rösler-Ministerium gehen die tatsächlich davon aus, das sich in Europa die Gaspreise in einer Dekade für Industriekunden um Faktor 2 bis 3 erhöht haben.

Die schütteln wohl am falschen joy-stick?

xxxxxxxxxxxxxxx

Aber endlich zurück zu 2G energy.

Warum sind die eigentlich so optimistisch im US-Markt?
Bei laufend fallenden Gaspreisen ist höchste Effizienz eigentlich völlig nebensächlich und der Anlagenpreis ist primäres Argument.
Und ein reiner Gasbrenner ohne "nebenbei" Strom zu erzeugen, ist noch viel billiger.

[Hottrading]

Zitat von eck64: Aber endlich zurück zu 2G energy.

Warum sind die eigentlich so optimistisch im US-Markt?
Bei laufend fallenden Gaspreisen ist höchste Effizienz eigentlich völlig nebensächlich und der Anlagenpreis ist primäres Argument.
Und ein reiner Gasbrenner ohne "nebenbei" Strom zu erzeugen, ist noch viel billiger.

Wenn Du Dich mit dem Geschäftsmodell auseinander gesetzt hättest, dann wüsstest Du, dass in allen Ländern, wo der Gaspreis tief und der Strompreis relativ hoch dazu ist,sich das Geschäft von 2 G am meisten lohnt! Und in den USA ist das der Fall!

Ohio z.B. hat Potential für 6500 Anlagen!

[eck64]

Zitat von Hottrading:

Zitat von eck64: Aber endlich zurück zu 2G energy.

Warum sind die eigentlich so optimistisch im US-Markt?
Bei laufend fallenden Gaspreisen ist höchste Effizienz eigentlich völlig nebensächlich und der Anlagenpreis ist primäres Argument.
Und ein reiner Gasbrenner ohne "nebenbei" Strom zu erzeugen, ist noch viel billiger.

Wenn Du Dich mit dem Geschäftsmodell auseinander gesetzt hättest, dann wüsstest Du, dass in allen Ländern, wo der Gaspreis tief und der Strompreis relativ hoch dazu ist,sich das Geschäft von 2 G am meisten lohnt! Und in den USA ist das der Fall!
Ohio z.B. hat Potential für 6500 Anlagen!

Das ist nicht das Geschäftsmodell von 2G, sondern das Wirkungsprinzip eines Blockheizkraftwerkes.

Abgesehen davon erzählt man hierzulande aber immer, das Deutsche Strompreise relativ hoch seien. Und nun sagst du in USA seien die Strompreise besonders hoch.

laut Statista seien sie in USA jedenfalls ein gutes Stück billiger als in Deutschland.

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/13020/umfrage/…

[Hottrading]

meine Guete, das Verhaeltnis Gaspreis zum Strompreis, der Spread sozusagen ist entscheidend! Das habe ich geschrieben, mal genau lesen! Je hoeher der im jeweiligen Land ist, desto besser fuer 2 G !

Du immer mit Deinen Statistiken! Ist doch egal, ob der Strompreis in den USA niedriger als in D ist, der Spread ist wichtig!

[Katjuschov]

Moin,

ich sehe hier leider eine zunehmende Anspannung bei einigen Usern hier. Versucht doch bitte eine gewisse Grundtoleranz aufrecht zu erhalten. Auch wenn ihr zu gewissen Postings eine völlig andere Meinung habt. Wäre wirklich schade wenn dieser sehr konstruktive Thread (inkl. Stoni!) im Niveau abfallen würde.

Es gibt eben immer 2 Seiten (mindestens), und wenn man sieht daß man absolut nicht konform kommt, kann man ja manche Sachen einfach mal so stehen lassen. Es können sich die Leser ja dann ihre Meinung bilden.

Dieser Thread hat eine gute Mischung was die Teilnehmer betrifft. Man bekommt hier allerlei Infos/Links/Charts. Eben alles was man braucht um sich eine Meinung/Investitionsentscheidung bilden zu können. An dieser Stelle ein Dankeschön für die Arbeit die da dahinter steckt.

Wäre schön wenn es so bleiben würde.

Zur Auflockerung der Stimmung hier noch ein kleines Beispiel daß es nicht nur hier im Thread Dinge gibt, die manchmal anders sind als sie scheinen.

http://www.youtube.com/watch?v=Mdrt4ZnOeb0

[GAROL]

GutenTag alle zusammen,

mit der Nachricht aus USA und dem Kurs (Ausbruch aus steigendem Dreieck
und anschließendem Rücksetzer)kann es bis Ende Mai aufwärtsgehen.

Beste Grüße

[eck64]

Eine gute Woche.

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0039733a-8e…

[eck64]

Hier ein link zu einer sehr interessanten Zusammenstellung über den Gaspreis in USA, die verheerenden Umweltzerstörungen durch die bush/cheney Aushebelung der Umweltgesetze zum fracking bei Schiefergas.

http://www.ariva.de/forum/Biogas-Biogasbranche-Branche-mit-Z…

Kleiner Auszug:
Tatsaechlich liegt der aktuelle Spotpreis des Natural Gas Index (Henry Hub) derzeit sogar bei nur einem Drittel der Foerderkosten der Unternehmen (trotz Freistellung von Umweltauflagen), eine Situation, die sich logischerweise sehr bald aendern wird: entweder werden einige Foerderquellen wieder geschlossen (die unrentabelsten) oder die Nachfrage muss sich erhoehen, damit der Preis massiv anzieht (mindestens ueber die Foerderkosten der Unternehmen).

[eck64]

Monatskerze:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003973c3-8e…

[leutzsch2001]

Hallo,

es gibt wenige Firmen, bei denen ich mich so wohl fühle wie bei 2G. Story passt, es wird sogar Geld damit verdient (in Gegensatz zu vielen anderen tollen Geschäftsideen (z. B. Ballard Power)) - absolut keine Selbstverständlichkeit, die Aussichten sind sehr gut.

Ich habe immer wieder mittelfristig getradet (fast immer mit Gewinn), und im Rückblick frage ich mich, wie ich einen Verkauf im März 2011 zu 11,98 machen konnte...jetzt halte ich einen Mindestbestand und nutze Rücksetzer zum Traden / Aufstocken. Solange Börsenbriefe & Co. hier mitmischen werden wir immer mal wieder Tagesschwankungen von +/- 7% und mehr haben, das ist ein großer Wermutstropfen. Ich bin mir aber sicher, dass wir uns in einem Jahr fragen, warum wir nicht zu 40 gekauft haben...

Ich glaube zudem, dass die niedrigen Zinsen und die z. T. hohe Unsicherheit / Volatilität am Aktienmarkt einige Anleger dazu bringt, sich in neuen Bereichen umzuschauen, und da kommt die Sanierung von Heizungsanlagen und / oder die dezentrale Stromerzeugung gerade recht.

Wenn die Produktion in den USA beginnt kommt der nächste Wachstumsschub für 2G - fehlt nur noch ein Werk in Korea oder Japan.

so long
leutzsch2001

[Sevcik]

Nach langer Zeit endlich wieder ein neuer Newsletter bei 2G Cenergy verfügbar.


pdf Datei
http://www.2g-cenergy.com/PDFs/2G-CENERGY-News-Letter-March-…

[Hottrading]

Zitat von Sevcik: Nach langer Zeit endlich wieder ein neuer Newsletter bei 2G Cenergy verfügbar.


pdf Datei
http://www.2g-cenergy.com/PDFs/2G-CENERGY-News-Letter-March-…

Danke, sehr gute News aus den USA,besonders Seite 5 unten der Text ( weitere Aufträge werden in naher Zukunft veröffentlicht).

Stocke morgen meine Position auf, der Kurs wird bald über 40 EUR stehen!

[Sevcik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.986.204 von Hottrading am 01.04.12 17:40:35

Was da teilweise in Übersee oder anderen Ländern für Aufträge über den Tisch gehen bekommt man gar nicht mit.
z.B. hier mal wieder aus Kanada
http://www.epsenergy.ca/
ECB Enviro North America selects two 1.4 MW, 2G packaged cogeneration systems for their biogas project in Lethbridge, Alberta [2011-12-30]

[Katjuschov]

Das geht runter wie Öl.

For SIMONDS in Fitchburg Massachusetts, the decision
to select a 2G-CENERGY® system was obvious. It’s
the most cost-effective quality solution, truly “Best In
Class”, and by far the most economical CHP cogeneration
technology available in the U.S. No other
supplier comes close to 2G®’s experience, knowhow,
quality, and with more than 2300 plants installed,
2G® has an unmatched track-record to proveit like nobody else in the market.



Scheint wirklich zu brummen,das Geschäft.

There are currently 30 CHP systems in production for the U.S. market, with many more orders in the pipeline. Additional
orders will be announced in the not too distant future. 2G-CENERGY® is humbled to reach this milestone and a big
“thank you” to all our customers and business partners for their trust and commitment. "Thank you for your business,
we really appreciate it."

[eck64]

Die Meldungen aus USA haben wohl gleich wieder einige veranlasst ihre Positionen auszubauen. Die 40 haben schon aufgeblitzt.

[ValueTitel]

Zitat von Sevcik: http://www.2g-cenergy.com/PDFs/2G-CENERGY-News-Letter-March-…

Was macht denn Kim "Dotcom" Schmitz
das auf Seite 6 links oben

[joy-stick]

Wow, ich hatte gar nicht verstanden, dass Du es so ernst meinst!

[Katjuschov]

Die Meldungen aus USA haben wohl gleich wieder einige veranlasst ihre Positionen auszubauen. Die 40 haben schon aufgeblitzt.

Auszubauen, bzw. einzusteigen:

http://www.boersenpoint.de/blog/neuaufnahme-im-depot-2g-ener…

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.989.638 von Katjuschov am 02.04.12 15:06:17

der ist aber auch ziemlich schlau:

Dezentrale Energieversorgung wird immer wichtiger und seit gestern werden Blockheizkraftwerke mit einer elektrischen Leistung von bis zu 20 KW wieder vom Staat gefördert. Dadurch können sich die Bauherren zwischen 1.500 und 3.500 Euro vom Staat zurückholen.

die kleinste Anlage von 2 G hat übrigens 50 kW.

[Katjuschov]

der ist aber auch ziemlich schlau:

Daß er nicht der Hellste ist, dürfte klar sein. Trotzdem haben solche "Spezialisten" eine gewisse Sogwirkung, die manchen Anleger dazu bewegen, hinterher zu springen.

[GAROL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.989.881 von erwin-kostedde am 02.04.12 15:40:41

Guten Tag alter Bremer

Wenn die Töchter(Cenergy,-2G Home) zählen dann startet
2G im Erdgasbereich (läuft auch auf Flüssiggas)mit der Whispergen
schon bei einem kW auf der Stromseite.
Oder liege ich falsch.
beste Grüße

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.990.658 von GAROL am 02.04.12 17:22:48

Auf der HP steht als kleinste Anlage 50 kW. Weiß nicht, ob es noch irgendwelche anderen Anlagen von 2G gibt.

[eck64]

Schlusskurs von 40,10 mit 55 126 Stücken und 2,16mio€ Umsatz.
Das ist durchaus TecDax-würdig. In 1 bis 2 Jahren dann, wenn es so weitersteigt auch schneller.

[GAROL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.990.744 von erwin-kostedde am 02.04.12 17:33:18

Auf der HP steht bei
Erdgas bis 50 kW bei Biogas ab 50 kW

und bei Unternehmen unter 2G Home (90%Beteiligung)
findet man die Whispergen.1kW Strom/7,5-12kW Wärme
Habe eine im Objekt.
beste Grüße
Ich weiß das es so ist!

[Katjuschov]

Das ist durchaus TecDax-würdig. In 1 bis 2 Jahren dann, wenn es so weitersteigt auch schneller.

MK von 2g: 177 Mio.

Div. Tec-Dax-Werte mit MK <300 Mio. (gerundet auf heutiger Xetra-Schlusskursbasis, Zahlen sind von der Comdirectseite, die sind was die Bilanzkennziffern betrifft, nicht die schnellsten aber bei der Aktienanzahl sind sie in der Regel up to date):

Gigaset: 127 Mio.
Singulus: 129 Mio.
Euromicron: 148 Mio.
Centrotherm: 213 Mio.
Süss Microtec: 214 Mio.
Adva: 262 Mio.
PSI: 265 Mio.
Solarworld: 273 Mio.
QSC: 297 Mio.
Xing: 287 Mio.

Da im Ranking die MK des Freefloat zählt ergeben sich folgende Werte (gerundet):

2g: 73 Mio.

Centrotherm: 83 Mio.
Xing: 86 Mio.
Gigaset: 114 Mio.
Euromicron: 116 Mio.
Singulus: 125 Mio.
PSI: 149 Mio.
Adva: 176 Mio.
Süss Microtec: 182 Mio.
Solarworld: 194 Mio.
QSC: 234 Mio.

Hier die Kurse die 2g im Moment haben müßte um beim Freefloat mit den div. Firmen gleich zu ziehen (gerundet). Daß sich die Herren Gausling/Grotholt von Teilen ihres Bestandes trennen, kann man denke ich vergessen (zumindest in der nächsten Zeit/bei diesen in Anbetracht der Möglichkeiten recht niedrigen Kursen):

Centrotherm - 45
Xing - 47
Gigaset - 62
Euromicron - 64
Singulus - 68
PSI - 82
Adva - 96
Süss Microtec - 100
Solarworld - 106
QSC - 128

Wie man sieht ist 2g - trotz recht niedrigem prozentualen Freefloat - gar nicht weit von den 2 schwächsten Werten Centrotherm und Xing entfernt. Wobei sich Centrotherm Angesichts der Probleme im Solarbereich auch schnell unterhalb von 2g wiederfinden könnte. Auch die jetzt noch sehr weit entfernte Solarworld (nötiger Faktor: 2,6) kann durchaus in nächster Zeit in die Nähe von 2g abschwächeln. (Vom Xetra-Börsenumsatz her war SW heute gerade mal 50% stärker, liest sich viel, aber SW war mal der börsenumsatzstärkste Wert im Tec-Dax).

Nicht berücksichtigt sind hier die Werte die sonst noch Aussichten/Ambitionen haben in den Tec-Dax zu gelangen. Wobei ich mir vorstellen kann daß im Falle eines Ausscheidens eines Solarwertes, 2g - zwecks der Indexzusammensetzung - den Vorzug vor einem ähnlich starken Mitbewerber bekommen würde

Ist auch nicht allzu wichtig zu nehmen das Ganze, da ein eventueller Tec-Daxaufstieg ja in allererster Linie vom Willen der beiden Vorstände abhängt. Trotzdem kann man ja ab und an mal ein bißcen träumen.

[barrique]

Zitat von Katjuschov: Das ist durchaus TecDax-würdig. In 1 bis 2 Jahren dann, wenn es so weitersteigt auch schneller.

MK von 2g: 177 Mio.

Div. Tec-Dax-Werte mit MK <300 Mio. (gerundet auf heutiger Xetra-Schlusskursbasis, Zahlen sind von der Comdirectseite, die sind was die Bilanzkennziffern betrifft, nicht die schnellsten aber bei der Aktienanzahl sind sie in der Regel up to date):

Ist auch nicht allzu wichtig zu nehmen das Ganze, da ein eventueller Tec-Daxaufstieg ja in allererster Linie vom Willen der beiden Vorstände abhängt. Trotzdem kann man ja ab und an mal ein bißcen träumen.

Als ich im Mai 2010 hier mit der ersten Posi eingestiegen bin, hatte ich solch eine Entwicklung nicht im Traum. In der Zwischenzeit habe ich über 2Jahre diverse kleinere Nachkäufe getätigt - ohne Zwischenverkäufe! Ich bin absolut vom Geschäftsmodell überzeugt und erfreue mich jeden Tag. Was bringt die Zukunft? Nach den letzten Meldungen bin ich ganz heiß auf Übersee, denn hier ist wirklich einiges drin. Wenn man hier, zusätzlich zum stabilen Europa-Geschäft, deutlich an Präsenz und Verkäufe hinzu gewinnt, dann werden die Planzahlen pulverisiert. Ein Überdrehen im Wachstum ist aktuell nicht wirklich sichtbar, das zeigt auch der bodenständige Ausbau in USA. Hoffentlich hat die GL hier ein wachsames Auge drauf. Nicht um jeden Preis muss es so steil weitergehen. Aber träumen dürfen wir ... Ein Segmentwechsel an der Börse rückt für mich immer näher. Wenn es so weitergeht, kommt man um diesen Schritt fast nicht mehr herum. Dafür werden schon event. Investoren und Agenturen sorgen.
Ich bleib dabei - als Investor für viele weitere gute Jahre.

[Katjuschov]

Ein Segmentwechsel an der Börse rückt für mich immer näher. Wenn es so weitergeht, kommt man um diesen Schritt fast nicht mehr herum. Dafür werden schon event. Investoren und Agenturen sorgen.

Mal eine Frage in die Runde.

Was mir u.a. an 2g gefällt, ist die Tatsache daß es hier keine Zockerpapiere (Zertis,Optionsscheine) auf die Firma gibt.
Kann eine Bank solche Papiere einfach so auf den Markt bringen oder braucht sie da eine Genehmigung seitens der Firma? Oder ist das Börsensegmentabhängig? Muß zugeben daß ich ab und an mit Optionsscheinen handle (meist zur Depotabsicherung) aber um deren Entstehungsvoraussetzungen habe ich mir noch nie Gedanken gemacht.

Es wäre auch in Zukunft sehr begrüßenswert wenn der 2g-Kurs von Investitionsinteresse/-desinteresse getrieben würde und nicht von irgendwelchen Zockerbanken deren Kursinteresse darauf beruht div. K.O.-Scheine zu pulverisieren.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.992.191 von Katjuschov am 02.04.12 21:57:38

Es ist nur sinnvoll Derivate auf eine Aktie aufzulegen, wenn diese eine gewisse Marktkapitalisierung und Liquidität hat.
Spätestens wenn 2G im TecDax ist, wird es Derivate auch auf 2G geben. Zunächst und sofort wird 2G dann anteilsmäßig in allen TecDaxderivaten enthalten sein. Quasi automatisch. Aber die Emmitenten werden auch bald darauf direkte Papiere begeben.

Als Firma kannst du das nicht verhindern. Je größer desto interessanter für mehr Anleger(typen).

[Katjuschov]

@eck64:
Danke für deine Antwort.

Und für deine Charts die du immer reinstellst. Sind immer interessant (und schön anzuschauen)

Den Linien die du da einzeichnest kann man auch eine Bedeutung beimessen. Im Gegensatz zu dem hier:

http://www.boersenpoint.de/blog/2g-energy-kursziel-48-euro/

"Ich habe in den Chart einen Wimpel eingezeichnet und die Masthöhe...."

Kann es sein daß der früher mal zur See gefahren Ist? Da gibt es doch immer diese Typen mit Ohrenschutz die auf den Flugzeugträgern mit je einem Wimpel im Arm den Piloten Instruktionen erteilen.

@ValueTitel:
Ob es bei dem Seminare gibt?

[real-Value]

Interessanter Wert... bin durch Zufall auf diesen gestoßen.

Äußerst angenehm zu lesender Geschäftsbericht ich
steige erstmal mit einer kleineren Position auf den Zug.

Ich bin der Meinung, dass man durchaus
sagen kann hier am Anfang einer Story mit dabei sein
zu können.

Herzl. Glückwunsch an die jenigen, welche vor 2 Jahren schon auf diesen Wert aufmerksam geworden sind. -Respekt


Grüße

[real-Value]

Vaillant: Mikro-KWK mit Brennstoffzelle

"Prototyp Brennstoffzellen-KWK vorgestellt: Nachdem ein von Vaillant entwickeltes Mikro-Kraft-Wärme-Kopplungssystem auf Brennstoffzellen-Basis 2010 mehr als 12.000 Stunden im Dauerbetrieb erreichte, präsentiert die Vaillant Group einen Prototyp des ersten wandhängenden Mikro-Kraft-Wärme-Kopplungssystems mit Brennstoffzellen-Technologie im Rahmen der Hannover Messe 2011. Das KWK-System soll zukünftig Einfamilienhäuser gleichzeitig mit Wärme und Strom versorgen..."

...




Klick
www.bhkw-prinz.de/vaillant-group-mikro-kwk-mit-brennstoffzel…

[Katjuschov]

Interessanter Bericht, auch wenn er schon 1 Jahr alt ist. Aber tangiert 2g noch lange nicht, wenn überhaupt. Diese Mikroanlagen sind ja nicht das eigentliche Geschäft von 2g. Die Brennsstoffzellentechnik würde da hauptsächlich bei (u.a.) der Kooperation Volkswagen/Lichtblick für Konkurrenz sorgen.

Aber das dürfte auch noch ein paar Jahre dauern.

"Marktstart frühestens 2016". Das sieht mir eher nach realistischen 2020 aus.

Und dann gibt es noch etwas was in dem Artikel wieder mal überhaupt nicht zur Sprache kommt. Nämlich der Preis. Mercedes baut schließlich auch schon viele Jahre Brennstoffzellenautos. Nur liegen die im Preis immer noch sehr hoch.


Was mich aber wundert ist folgender Absatz im Bericht:

Durch die Kraft-Wärme-Kopplung (KWK) arbeiten SOFC-Systeme mit einem Gesamtwirkungsgrad von > 80%, was deutlich höher ist als bei herkömmlichen Systemen. Das führt zu niedrigeren Betriebskosten und weniger CO2-Emissionen.

Soweit ich mich erinnere spricht 2g bei ihren Anlagen immer von ca.90% Wirkungsgrad. Oder trifft das nur auf die größeren Anlagen zu wie 2g sie verbaut, und nicht auf die Stirling-Mikro-anlage?

[GAROL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.012.186 von Katjuschov am 07.04.12 08:01:27

Guten Morgen,
Schau bitte hier

http://www.google.de/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=techn…

Wirkungsgrad elektrisch+thermisch=Gesamtwirkungsgrad
Bei Strom erzeugenden Heizungen nutzt man den Brennstoff mehrfach.
Bei Heizungen nur thermisch,bei Stromaggregaten nur elektrisch
Alte Heizung ca.60%.
Brennwert Heiztechnik ca.80%
Stromerzeuger bis ca.40%
Strom erzeugende Heizung im Gebäude bis zu 100%

Beste Grüße

[Katjuschov]

Herzlichen Dank!

Hatte "herkömmliche Systeme" mißverstanden.

[Hottrading]

Aktionär hat in der neuen Printausgabe das KZ von 40 auf 44 EUR erhöht!

[Geisterzock]

Die heute rausgekommene Analysteneinschätzung ist absolut lächerlich in meinen Augen.

Die Produktionskapazitäten werden seit Mitte 2011 erweitert und das folgt auch noch in 2012 so.

Das Ergebniss pro Share für 2011 von 2,79 Euro sehe ich ähnlich aber die Schätzungen für 2012 und Folgejahre sind lächerlich.

Ich gehe davon aus das 2G Energy Ihre Ziele für 2015 schon im Jahre 2014 erreichen wird was den Verkauf von 1500 Anlagen angeht.

So jetzt zum lächerlichen Teil der Analysteneinschätzung:

Wir nehmen mal an der Umsatz würde gleich dem von 2011 bleiben also 167 Millionen Euro aber die Marge würde wie geplant steigen und zwar auf 15% von meiner Schätzung nach 11% in 2011.

Alleine bei dieser Annahme kommt man auf ein Ergebniss pro Share bei gleicher Aktienstruktur(Gesamtzahl) von 4,70 Euro je SHARE.

Die Analystenschätzungen von First sowieso lauten für 2015 : 4,65 Euro pro Share und für 2014 sinds 4,14 Euro je SHare.

ABER HALLO DAS WÜRDE BEDEUTEN DER UMSATZ WÜRDE 4 JAHRE STAGNIEREN nach dem Analystengebrabbel!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ich sehe durch die Verdopplung der abgesetzten/geplanten Anlagen auf 1500 Stück und eine Margensteigerung auf 15% von jetzt 11% ein Ergebniss das so aussieht.

Umsatz mindestens 320 Millionen für 2015 Euro und eine Marge von 15% also EBIT 48 Millionen Euro.

Also komme ich bei 65% des EBIT auf ein Ergebniss von ca. 7 Euro pro Aktie.Ein Unternehmen mit solchen Wachstumsaussichten kann locker ein KGV von 25 vertragen finde ich.So ausrechnen könnt Ihr das selber.



Das sind Aussagen von 2 G nur in Zahlen ausgedrückt.Wenn die Preise für die Anlagen stabil bleiben.Die 15% Marge ist ein ausgesprochenes Ziel des Unternehmens selber für 2015 und wir wissen das 2G IMMER SEHR KONSERVATIB schätzt.

Ich gehe davon aus das das Unternehmen diese Ziele in 2014 erreichen wird.

Analysten das ich nicht LACHE.

[Katjuschov]

Bezüglich div. Tec-Dax-Werte hatte ich vor 11 Tagen u.a. geschrieben:

Da im Ranking die MK des Freefloat zählt ergeben sich folgende Werte (gerundet):

2g: 73 Mio.

Centrotherm: 83 Mio.

Hier die Kurse die 2g im Moment haben müßte um beim Freefloat mit den div. Firmen gleich zu ziehen

Centrotherm - 45


Heute hat 2g eine Freefloat-MK von 70 Mio. Centrotherm steht bei 63 Mio.

2g würde somit ein Kurs von 34,5 ausreichen um mit Centrotherm gleich zu stehen.

Börse ist momentan ein rasantes Geschäft.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.034.972 von Katjuschov am 13.04.12 12:07:07

Solarwerte und Solarzulieferer stürzen gerade ab.
Lass 2G noch ein oder 2 Jahre wachsen, dann dürfte man in den TecDax reinwachsen.
Bezüglich der freefloat Markt-Kapitalisierung gibt es übrigens noch eine Variante ausser dem Verkauf der Cheffes:

Wenn das Wachstum zu stark ist um aus laufenden Gewinnen solidie finanziert werden zu können, könnte es auch eine Kapitalerhöhung geben, die Eigenkapital für Expansion in die Kassen spült.

Keine Ahnung ob es genehmigtes Kapital gibt (nicht nachgeschaut, gibt es aber eigentlich immer) und ob sowas anstehen könnte, es ist aber auch eine Möglichkeit in der freefloat Marktkap einen Sprung nach vorne zu machen.

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.035.014 von eck64 am 13.04.12 12:13:17

KE steht derzeit wohl nicht an. Vielmehr denkt man laut über eine Dividende nach.
Aber Tec-Dax reicht ja nach Aussage von Katjuschov schon jetzt. Für die Solarwerte werden die nächsten Monate mit Sicherheit auch nicht leichter.

[Fliese79]

Hallo @ All,

kann mir mal jemand bitte erklären, ob die Anlagen von 2G vom EEG gefördert werden bzw. dies angedacht ist?

Wenn ja, wie genau läuft die Förderung? Warum war gerade Ende des letzten Jahres eine so besonders hohe Nachfrage? Lt. den Analysten wurden da wohl Geschäfte vorgezogen, obwohl die Nachfrage auch 2012 hoch ist. Ist Ende 2012 ggfs. eine Förderung ausgelaufen?

Gibt es Konkurrenz-Unternehmen?

Gibt es staatliche Förderungen der Anlagen in anderen Ländern? Warum verspricht man sich gerade in den USA so hohe Verkaufszahlen?

Danke für Support!

[Hottrading]

Zitat von Fliese79: Hallo @ All,

kann mir mal jemand bitte erklären, ob die Anlagen von 2G vom EEG gefördert werden bzw. dies angedacht ist?

Wenn ja, wie genau läuft die Förderung? Warum war gerade Ende des letzten Jahres eine so besonders hohe Nachfrage? Lt. den Analysten wurden da wohl Geschäfte vorgezogen, obwohl die Nachfrage auch 2012 hoch ist. Ist Ende 2012 ggfs. eine Förderung ausgelaufen?

Gibt es Konkurrenz-Unternehmen?

Gibt es staatliche Förderungen der Anlagen in anderen Ländern? Warum verspricht man sich gerade in den USA so hohe Verkaufszahlen?

Danke für Support!

Die Antworten stehen auf den letzten 100 Seiten dieses Threads! Einfach nachlesen!

Warum Dividende, mir reicht der starke Kursanstieg vollkommen, klar bei Div.zahlung kaufen noch mehr Instis und das wuerde den Kurs in Rtg. 45 EUR schieben!

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003986ed-8e…

[Sevcik]

http://www.2-g.de/manufacturing/index.html

aha, die neue Fertigung gehört also 100% zu 2G.
ramp up ab Juni, d.h. es könnte ab 2013 zu den möglichen 1100 Anlagen aus Heek nun eine unbekannte Stückzahl aus USA noch oben drauf kommen.

[ValueTitel]

Zitat von Sevcik: http://www.2-g.de/manufacturing/index.html

aha, die neue Fertigung gehört also 100% zu 2G.
ramp up ab Juni, d.h. es könnte ab 2013 zu den möglichen 1100 Anlagen aus Heek nun eine unbekannte Stückzahl aus USA noch oben drauf kommen.

Sowas höre ich gerne:
"... Das Unternehmen wird anfänglich von erfahrenen Mitarbeitern aus der Konzernzentrale in Heek aufgebaut um die hohen Qualitätsstandards der 2G Produkte sicherzustellen und neue amerikanische Mitarbeiter an die Produkte und Produktionsprozesse heranzuführen...."

Unterstreicht einmal mehr die hohe
Seriösität und Nachhaltigkeit eines
Vorzeige-Unternehmens !


( aber wie immer: nur meine Meinung )

[leutzsch2001]

Hallo,

die Hannover-Messe steht an:

http://www.2-g.de/aktuelles/agenitor-406-auf-der-hannover-me…

Die Story von 2G ist das Beste, was ich seit langem gefunden habe - 30% meines Depots sind in 2G investiert.

so long
leutzsch2001

p.s.: Die Gaspreise in den USA sind der Hammer...seit Juli 2008 im Abwärtstrend von 10 USD auf 2 USD!

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003991bb-8e…
Schönen Sonntag.

[zoi2002]

kommen nicht in april zahlen? wann?

[michastadi]

Es hieß im März eigentlich, Anfang April sollen Zahlen kommen...

[GAROL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.071.883 von michastadi am 22.04.12 14:58:56

laut 2g Finanzkalender April 2012
http://www.2-g.de/finanzkalender/index.html
also noch etwas Zeit

[michastadi]

Am 19.3. schrieb man bei der DGAP-Veröffentlichung der vorläufigen Umsatzzahlen u.a. "...ausführliche vorläufige Zahlen werden Anfang April veröffentlicht." Darauf habe ich mich bezogen. Ich hoffe, es gibt keinen Grund zur Beunruhigung.

Ach was: wenn nicht einmal dem lieben User StonI mehr was Negatives einfällt kann ja eigentlich nichts mehr passieren ;-) .
Spass beiseite, da hat man aus 2-3 Wochen bis jetzt inzwischen 5 Wochen gemacht. Hmm, doch etwas seltsam, wenn man das kurz zuvor noch ankündigt.

[Huta]

Guten Morgen !

Ich bin seit ein paar Wochen auch mit ein paar Stücken bei der 2g-story mit dabei. Habe zwar ein bisschen überlegt, ob der Kurs nicht schon zu weit gelaufen ist (und dabei die beneidet und bewundert, die schon zu deutlich geringeren Kursen das Potential des Unternehmens erkannt haben), aber da die hohen Kurse ja fundamental auch mit guten Geschäftszahlen unterlegt sind, habe ich es dann doch gewagt.

Dass die Zahlen etwas später als angekündigt kommen, kann man sicher auch im Hinblick darauf, dass das Unternehmen doch vergleichsweise klein ist und das Wachstum ja auch verwaltungstechnisch erst mal verarbeitet werden muss. Ich kann (mag) mir nicht vorstellen, dass es bei den endgültigen Zahlen große Überraschungen geben wird...oder sieht das jemand anders?

Einen guten Start in die Woche wünsche ich

Huta

[Katjuschov]

Am 20.04. wurde eine News zum agenitor 406 veröffentlicht in der auch nochmal der Umsatz von 167 Mio. angesprochen wurde.

So konnten wir die eigenen Umsatzerwartungen mit einem Anstieg von 82 Prozent gegenüber dem Vorjahr auf 167 Millionen Euro erneut deutlich übertreffen. Nach dem erfolgreichsten Quartal in der Unternehmensgeschichte zum Jahresende 2011 gehen wir auch langfristig weiterhin von einem dynamischen Wachstum nicht nur im Inland, sondern insbesondere auch in Nordamerika sowie in Zentral- und Osteuropa aus. Dementsprechend vergrößern wir unsere Produktionskapazitäten am Stammsitz in Heek um 3.000 m² auf 12.000 m² und starten mit der Produktion in den USA im ersten Halbjahr 2012.

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/PressRelease-2G-Ene…

[Antoinette]

Zitat von michastadi: Am 19.3. schrieb man bei der DGAP-Veröffentlichung der vorläufigen Umsatzzahlen u.a. "...ausführliche vorläufige Zahlen werden Anfang April veröffentlicht." Darauf habe ich mich bezogen. Ich hoffe, es gibt keinen Grund zur Beunruhigung.



Habe deshalb mal direkt dort nachgefragt - ist wohl nur falsch übernommen worden, die Veröffentlichung der Zahlen war für Ende April (und nicht für Anfang April) geplant. Also kein Grund zur Beunruhigung.

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.073.269 von Huta am 23.04.12 07:05:09

Ich kann (mag) mir nicht vorstellen, dass es bei den endgültigen Zahlen große Überraschungen geben wird...oder sieht das jemand anders?


Die Zahlen für 2011 sollten keine Überraschungen mehr bringen. Interessanter ist der Ausblick 2012.

[vogel85]

Hallo zusammen,

hier zwei Links zum Interview mit C. Grotholt von der Hannover Messer

http://www.youtube.com/watch?v=ALzpQpfpQik

http://www.youtube.com/watch?v=kpvazCu_v7U

[leutzsch2001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.167 von vogel85 am 25.04.12 10:55:22

toller Beitrag - danke!

Bin im Zusammenhang mit den Zahlen auf die Kommentare von der Hannover-Messe gespannt

so long
leutzsch2001

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.167 von vogel85 am 25.04.12 10:55:22

Danke für die Links. Sehr interessant, vor allem die Aussage daß es für Industirebetriebe in den USA lukrativ ist wegen des niedrigen Gaspreises die Elektrizität selbst herzustellen. Wärme gibt es obendrauf. Da tut sich ja wirklich ein Wahnsinnsmarkt auf. (Im Beitrag ab 6min 40s).

[RussiaTrader]

Zitat von Katjuschov: Danke für die Links. Sehr interessant, vor allem die Aussage daß es für Industirebetriebe in den USA lukrativ ist wegen des niedrigen Gaspreises die Elektrizität selbst herzustellen. Wärme gibt es obendrauf. Da tut sich ja wirklich ein Wahnsinnsmarkt auf. (Im Beitrag ab 6min 40s).

Interessant wäre die Berechnung, ab welchem Gaspreis es aktuell lukrativ ist. Da kann man nicht mit den aktuellen 2,00 USD Gaspreis rechnen, schließlich muss die Investition in eine solche Anlage langfristig rentabel bleiben.

Hat jemand eine Info vorliegen, bei welchem Gaspreis aktuell die "Gewinnschwelle" bzw. der Break Even Point einer solchen Anlage in etwa liegt?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.087.039 von RussiaTrader am 25.04.12 16:27:04

Eine allgemeine Berechnung kannst du da nicht machen.
Kommt ja drauf an, was du für einen Stromtarif hast, zu welchem Preis du Gas kaufen kannst (sicher nicht zum Böärsenpreis).
Und ganz wesentlich: Willst und musst du wirklich eine Kraft-Wärme-Kopplungsanlage rein als Generator betreiben (Wie Notstromaggregat) bei 100% Wärmeverlust?

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.087.039 von RussiaTrader am 25.04.12 16:27:04

Danke für die Links. Sehr interessant, vor allem die Aussage daß es für Industriebetriebe in den USA lukrativ ist wegen des niedrigen Gaspreises die Elektrizität selbst herzustellen. Wärme gibt es obendrauf. Da tut sich ja wirklich ein Wahnsinnsmarkt auf.

Mir geht es gar nicht um den jetzigen Gaspreis. Sondern um die fast absurde Situation mittels Gas Strom zu erzeugen, und sich das rechnet. Ein Industriebetrieb wird natürlich bei Installation eines KWK nicht nur Strom erzeugen, sondern auch die Abwärme nutzen. Lüftungsschächte sind ja nicht gerade eine Großinvestition, bzw. eventuell schon vorhanden.

Da kann der Gaspreis auch wieder anziehen, bei gleichzeitiger Nutzung von Strom und Wärme sollte da ein sehr großer Puffer sein.

Nach der heutigen Aussage von Herrn Grotholt wundert mich der starke AE in USA überhaupt nicht mehr. Die Chefs der div. Industriebetriebe müßten ja mit dem Klammerbeutel gepudert sein, wenn ein 2g-Cenergymann bei ihnen auftaucht und die ihn eine klare Absage erteilen würden.

Das ist doch auch bei einem ansteigenden Gaspreis lukrativ. Man stelle sich das mal vor: Momentan können die ihren Strom günstiger herstellen und die Heizung gibt es umsonst. Das ist doch wie Gelddrucken.
Und sie sind unabhängig vom öffentlichen Stromnetz. Das soll ja in Amerika auch nicht gerade das allerzuverlässigste sein.

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.087.729 von Katjuschov am 25.04.12 18:40:05

"... Das ist doch auch bei einem ansteigenden Gaspreis lukrativ. Man stelle sich das mal vor: Momentan können die ihren Strom günstiger herstellen und die Heizung gibt es umsonst. Das ist doch wie Gelddrucken. ..."


Hmmmm, woher hast Du die Aussage denn ?
Ich gehe davon aus , dass das nur unter
Berücksichtigung von Strom und Wärme
kostengünstiger ist ...

[Katjuschov]

Hmmmm, woher hast Du die Aussage denn ?
Ich gehe davon aus , dass das nur unter
Berücksichtigung von Strom und Wärme
kostengünstiger ist ...

Auszug aus dem Interview.

"...sie kaufen günstiges Gas ein und stellen damit die hochwertige Elektrizität her. Und das rechnet sich."

Habe das so verstanden das die Stromproduktion durch Gas günstiger ist als den Strom zu kaufen.

Könnte aber auch sein daß du richtig liegst, denn vorher Sagt Grotholt

"...der Preisunterschied zwischen Gas und Strom ist so interessant ausgebildet daß es sehr wohl Sinn macht für viele Industriebetriebe auch in den Staaten sich selber zu versorgen mittels KWK."

Kann also durchaus sein daß ich ihn falsch interpretiert habe.

[Katjuschov]

News

Der Auftragsbestand beläuft sich aktuell auf rund 50 Mio. EUR. Über die positiven Einzelheiten zum Verlauf des ersten Quartals wird die Gesellschaft bis Ende Mai berichten. Um auch künftiges Wachstum realisieren zu können ist sowohl die Ausweitung der Produktionsflächen am Standort Heek als auch der Aufbau einer eigenen Produktionsstätte in den USA voll im Gange.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-04/23379047…

[ValueTitel]

Dann müsste der Überschuss bei
gut 13 Mio. und das EPS bei etwa
3 Euro gelegen haben

( nur meine überschlägige Rechnung )

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.097.676 von ValueTitel am 27.04.12 15:51:53

Die 13 mio können sie bei dem Wachstum gut brauchen.
Ist ja immer mehr Material im Umlauf und vorzufinanzieren.

Und die nächste Betriebs- bzw. Produktionsstätte müssen sie sich wahrscheinlich auch bald ausgucken.


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003998f7-8e…

So ein starker und steiler Trend. Und die Aktie wird dabei nicht teurer!

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.097.330 von Katjuschov am 27.04.12 14:55:04

Der Auftragsbestand beläuft sich aktuell auf rund 50 Mio. EUR.

zum Vergleich 29.04.11

58 mio

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.097.910 von erwin-kostedde am 27.04.12 16:27:05

Es wurde hier im Thread reichlich darüber geunkt, dass der Umsatz in Q1 wegen der Neuordnung EEG zusammenbrechen würde.
Da ist ein etwas kleinerer Auftragsbestand nicht so schlimm, zumal ja der Verkauf wieder anziehen soll.

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.097.995 von eck64 am 27.04.12 16:41:51

ja, wichtiger ist wahrscheinlich auch:

Positive Entwicklung hält auch im laufenden Geschäftsjahr an Im ersten Quartal 2012 konnte die 2G weitere Umsatz- und Ergebnissteigerungen sowie einen stabilen Auftragseingang verbuchen.

und weitere Ergebnissteigerung heißt sicher nicht +0,5%

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.097.910 von erwin-kostedde am 27.04.12 16:27:05

Da 2011 das Boomjahr in Deutschland schlechthin war (und Deutschland mit Abstand der noch wichtigste Markt für 2g ist) finde ich die 50 Mio. o.k.

Was ich wichtiger finde ist der Absatz den ich vorhin absichtlich mit anführte.

Um auch künftiges Wachstum realisieren zu können ist sowohl die Ausweitung der Produktionsflächen am Standort Heek als auch der Aufbau einer eigenen Produktionsstätte in den USA voll im Gange.

Ich kann mir bei dem umsichtigen Management nicht vorstellen, daß die ihre Kapazitäten ins Blaue hinein so massiv ausbauen. Ich gehe davon aus daß die genau wissen warum sie so stark erweitern.

[RCZ]

Ein direkter Vergleich mit Vorjahreszahlen dürfte im Moment nicht Zielführend sein. Unter Umständen gibt es im Q4 sogar einen größeren Umsatzrückgang wenn nun viel mehr Aufträge in den ersten Quartalen abgerechnet werden können.

Entscheidend für die Anlageentscheidung dürfte wohl die Gesamte Jahresleistung im Vergleich zum Vorjahr sein, und der weitere Ausblick für die Folgejahre.

Im Moment scheint alles Planmäßig zu laufen. Das Management scheint das Ende des Biogasbooms in Deutschland frühzeitig erkannt zu haben, und den Konzern entsprechend International breiter aufgestellt zu haben.

Wenn die Förderung von Schiefergas in USA nicht verboten wird und der Gaspreis dadurch in Amerika langfristig so günstig bleibt, können wir uns imho auf einen neuen Boommarkt einstellen wodurch die mittelfristige Prognose von 2g (1500 anlagen in 2015) imho erreichbar scheint.


aus der Pressemeldung zur Hannover Messe 19.04.2012


Aktuell bearbeitet 2G in acht verschiedenen Ländern mit eigenen
Niederlassungen und Verbindungsbüros die nationalen Märkte,
sodass 2G Module bereits in über 20 Ländern erfolgreich betrieben
werden. Neben dem Ziel der Unabhängigkeit von einzelnen Märkten
versuchen wir durch die Internationalisierung die oftmals stark
saisonale Auslastung der Produktion ausgeglichener zu gestalten.“

[ValueTitel]

Zitat von erwin-kostedde:
Der Auftragsbestand beläuft sich aktuell auf rund 50 Mio. EUR.

zum Vergleich 29.04.11

58 mio

Das ist sicherlich das Haar in der Suppe .
Aber 2G hat ja die Kapazitäten ( deutlich )
im Vergleich zum Vorjahr ausgeweitet . Und
wenn 2G im 1. Quartal in Umsatz ( und im
Ertrag ! ) weiter gewachsen ist , dann ist
mehr vom Auftragsbestand als in 2011
abgearbeitet worden und daher nicht 1:1
vergleichbar sondern reduziert .

Und wie hier gesagt wurde klingt der Aus-
blick unverändert positiv ( " weiteres
Wachstum " usw. ) . Und ich glaube dass
Grootholt bei dem leisesten Anflug einer
Stagnation entsprechend (über)deutlich
kommuniziert hätte .

Fazit: Das Wachstum ist intakt , aber die
Dynamik der letzten beiden Jahre wird
sicherlich nicht auf diesem prozentualen
Niveau fortgesetzt werden .


( das ist aber nur meine persönliche Meinung )

[Katjuschov]

Fazit: Das Wachstum ist intakt , aber die
Dynamik der letzten beiden Jahre wird
sicherlich nicht auf diesem prozentualen
Niveau fortgesetzt werden .

Und das ist auch gut so. Schließlich ist 2g keine kleine Firma mehr, und wenn die 2012 schon wieder um mehr als 80% wachsen wollten, dann wäre mir sehr unwohl dabei. Schließlich müssen die neuen Mitarbeiter dementsprechend eingearbeitet werden. Da braucht es auch mal eine "Ruhephase" in der sich alles festigen kann. Wobei die "Ruhephase" in 2012 wohl auf ein Wachstum um die 10% hinauslaufen sollte.

Um die 1500 Anlagen/Jahr bis 2015 zu schaffen ist auch keinesfalls solch orbitales prozentuales Wachstum wie in den vergangenen Jahren nötig. Ausgehend von 700 in 2011 sind es 2012 ca. 770. Danach reichen 25% die nächsten 3 Jahre um in 2015 eine Punktlandung auf die 1500 Anlagen zu schaffen. Wobei zu beachten ist daß eine 25%ige Steigerung von 2014 auf 2015 immerhin 300 Anlagen mehr bedeuten. Das wäre schon sehr stattlich. Aber in Anbetracht des noch am Anfang stehenden Marktes in Europa und Amerika durchaus möglich.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.102.372 von Katjuschov am 29.04.12 20:44:00

Und vom chart her:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/00399b9e-8e…
Der enorme Februar hat Maßstäbe gesetzt.
Jetzt müsstem an sich über weitere 2 bis 4 Monate quer im Bereich 30 bis 40 Euro nicht wundern. Eine in den USA angelaufene Produktion könnte dann die nächste Kursstufe begründen.

[leutzsch2001]

Hallo,

ich mag den Aktionär nicht so sehr, weil er u. a. zu viel Volatilität in die Aktie bringt, aber heute gibt es eine neue Nachricht, Kursziel 44 EUR:

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/2g-energy--ent…

so long
leutzsch2001

[charty2]

Wäre Japan kein Markt für 2 G, da jetzt alle AKW's abgeschaltet sind ?

Gruß
charty2

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.131.592 von charty2 am 07.05.12 18:01:18

Japan hat auch nur Importgas.

[leutzsch2001]

Zitat von eck64: Japan hat auch nur Importgas.

so wie wir in Deutschland?

[eck64]

Zitat von leutzsch2001:

Zitat von eck64: Japan hat auch nur Importgas.

so wie wir in Deutschland?

Ca. 20% Eigenförderung in Deutschland.
Außerdem zentraleuropäisch vernetzt.

Ich denke die japanische Insellage ist durchaus was besonderes.
Die importieren Flüssiggas per Tanker.
Und klar: Sie haben jetzt ihre Gaskraftwerke hochgefahren um den Strommangel aufzufangen. Und dann haben auch BHKWs ihren Platz.

[Katjuschov]

Hoppla. 5% in einer Stunde.

Es wird doch nicht an meiner Empfehlung vorhin im Vestasthread liegen?

[Katjuschov]

Spaß beiseite.

Morgen wird ja über die Änderung der Förderung für KWK entschieden. Vielleicht verspricht sich der ein oder andere Kleinanleger einiges davon.

Kleinanleger, weil der Kurs ja ausnahmslos mit niedrigen Umsätzen gestiegen ist.

[Katjuschov]

@Value Titel

Ich setz dein Posting noch mal hier ein. Du hattest es im Vestasthread reingesetzt.

http://www.boersenpoint.de/boersenblog/blog/greenvironment-a…

[Hottrading]

Gründe des Kursanstieges sind folgende:

- gute Präsentation gestern auf der EGSK in Frankfurt, u.a. ist eine Kooperation in Russland in Arbeit
- Kaufinteresse trifft auf wenig Abgabebereitschaft
- neues KWK Gesetz diese oder nächste Woche

[ronwerner]

Gründe warum die Aktie fällt

Fast nur Kleinanleger und manche bekommen kalte Füße.

Schon sehr hoch bewertet.

Wenn der Aktionär nicht mehr puscht geht es so oder so nach unten.

Ab 25€ vieleicht wieder Interessant.

[eck64]

Zitat von ronwerner: Schon sehr hoch bewertet.

Würdest du das bitte konkretisieren?
Bezüglich welcher Kriterien ist 2G gerade "sehr hoch" bewertet?

[Hottrading]

Ronwerner:

Du hast ja voll den Durchblick, weisst Du überhaupt was 2 G macht bzw. hast Dich je mit denen beschäftigt!

Die gehen auch ohne den Aktionär weiter Ihren Weg nach oben!

Hier war mal ein gewisser Stoni, ist bestimmt ein Kumpel von Dir!

[eck64]

Zitat von ronwerner: Gründe warum die Aktie fällt

Fast nur Kleinanleger und manche bekommen kalte Füße.

Schon sehr hoch bewertet.

Wenn der Aktionär nicht mehr puscht geht es so oder so nach unten.

Ab 25€ vieleicht wieder Interessant.

Ich weiß zwei von den Kleinsparern.
Christian Grotholt und Ludger Gausling.

Wenn 2G beim Aktionär in ungnade fällt, verkaufen die bestimmt alles und machen sich aus dem Staub.

Das mit den Kriterien für "sehr hohe Bewertung" würde mich tatsächlich interessieren.

[joy-stick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.142.103 von ronwerner am 09.05.12 16:44:53

Die Marktkapitalisierung ist kleiner als 1x Umsatz, das an sich ist schon eine unglaubliche Unterbewertung. Berücksichtigt man die Wachstumsraten, ist die Bewertung geradezu grotesk niedig.

[eck64]

Zitat von joy-stick: Die Marktkapitalisierung ist kleiner als 1x Umsatz, das an sich ist schon eine unglaubliche Unterbewertung. Berücksichtigt man die Wachstumsraten, ist die Bewertung geradezu grotesk niedig.

Berücksichtigt man die Wachstumsraten, die sogar ohne Kapitalerhöhungen bei laufend steigenden Gewinnen erreicht werden, dann ist die Bewertung geradezu grotesk niedig.

Kleine Ergänzung nach meinem Geschmack, um dem Ganzen die Krone aufzusetzen.

[Katjuschov]

@eck64:

Glaubst du wirklich daß du von jemandem wie ronwerner - der noch nie etwas Konstruktives hier im Thread eingebracht und hier eben mal reingepinkelt hat - eine ernstzunehmende Antwort erhälst? Würde mich sehr wundern.

@joystick:

Was ich nicht ganz begreife daß du den Unternehmenswert nach dem Umsatz bemißt. Was nützt das schönste KUV wenn kein Gewinn hängen bleibt.
Aber beim KGV sieht es ja steigenden Margen sei Dank, ganz gut aus.

Wenn der Umsatz eine maßgebliche Rolle spielen würde müßte ja z.B. eine Schuler statt bei 15, bei 50 stehen.

[Katjuschov]

Mal eine Frage in die Runde:

Sind Mikrogas-/Gasturbinen eine Gefahr für die BHKW-Branche? Hier war ja kürzlich mal ein Beitrag wo ein BHKW-Betreiber von BHKW auf Gasturbine umgestellt hat.

Bin technisch nicht so versiert/ in der Gasturbinenmaterie bewandert als daß ich mir da ein Urteil erlauben könnte.


Das ist nämlich das Einzige was ich bisher gelesen habe, wo ich mir vorstellen könnte daß es sich auf 2g und Konsorten eventuell negativ auswirken könnte.

Handelt es sich bei den Mikrogasturbinen um eine neue Technik, oder gibt es die Dinger schon seit längerer Zeit parallel zu den BHKW`s?


@Hottrading:

- gute Präsentation gestern auf der EGSK in Frankfurt, u.a. ist eine Kooperation in Russland in Arbeit

Na, da dürfen aber die 2g-Mannen langsam anfangen ne ordentliche Schwarzkasse aufzubauen.
Habe einen Bekannten der für einen Autozulieferer einige Jahre in Russland war. Der hat mal durchblicken lassen daß da ohne Schmierung so gut wie gar nichts läuft.
Wie heißt noch mal das russische Wort für Fakelaki?

Apropos Fakelaki:

Absolut sehenswert was vor 2 Tagen im ZDF lief. Sollte jeder der an der Börse agiert gesehen haben. Nicht das sich noch jemand wundert wenn GR aus dem Euro rausfliegt.
Nur soviel: 15 Monatsgehälter, Tote die schon zu Staub zerfallen sind aber immer noch ihre Renten kassieren, Beamte die so gut wie nie an ihrem Arbeitsplatz erscheinen - habe ja schon gedacht daß mich da nichts mehr erstaunen kann. Aber daß die Reeder in Griechenland (dürften da die Reichsten der Reichen sein) laut Verfassung !!! keine Steuern zahlen müssen - da war ich dann doch ziemlich paff. Schaut es euch an. Ist ein bißchen reißerisch gemacht, aber trotzdem absolut sehenswert. Zeigt auch deutlich wie dummnaiv damals die europäischen Politiker waren (ganz vorneweg unsere Birne Kohl).

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1634150/Dokumen…

[Sevcik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.148.887 von Katjuschov am 10.05.12 19:26:14

In dieser undurchschaubaren Greenviroment Aktienthread postete neulich ein User folgende Bachelor Arbeit.
Datei pdf
http://www.methapur.at/docs/bachelorarbeiten/vergleich_mikro…

Punkt 3.4 Stärken Schwächen Katalog

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.149.032 von Sevcik am 10.05.12 19:54:49

Herzlichen Dank!

[Katjuschov]

Habe die Arbeit mal durchgelesen. Jede Technik hat so ihre Vor- und Nachteile. Zum Schluß der Arbeit schreibt der Autor daß die Mikrogasturbine zukünftig eine gute Alternative zum BHKW darstellen wird.

Das hat er im Januar 2010 geschrieben. Wenn man die Börsenkurse seither von
2g
http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart_kd.html?time…

und dem Marktführer bei Mikrogasturbinen Capstone Turbine Corp.(daneben gab es Anfang 2010 nur noch eine italienische Firma)
http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart_kd.html?time…

vergleicht (2g hat sich seit Anfang 2010 vervierfacht, Capstone hat seither ca. 35% verloren), dann scheint die Mikrogasturbine nicht eine wirkliche Alternative zum BHKW zu sein.

[RCZ]

zu CAPSTONE TURBINE

110 Mio USD Umsatz (Schätzung für 2012)
Netto Gewinn blieb bisher keiner hängen

http://media.corporate-ir.net/media_files/irol/12/120708/FBR…

Börsenwert laut Onvista 242,34 Mio EUR

und 2g energy soll überbewertet sein?

[Sevcik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.149.459 von RCZ am 10.05.12 21:16:47

110 Mio USD Umsatz (Schätzung für 2012)
Netto Gewinn blieb bisher keiner hängen
Börsenwert laut Onvista 242,34 Mio EUR

2G an die Nasdaq

[Sevcik]

Kam gerade per Newsletter
Punkt 1C ist ja optimal auf den neuen Agenitor 406 mit 250KW zugeschnitten

- Inhalte stehen nach Verabschiedung in den
Ausschüssen faktisch fest

– B.KWK bietet ab nächster Woche Kompaktworkshops an
11.05.2012

Sehr geehrte Damen und Herren,

die eigentlich für gestern geplante Verabschiedung der Novelle des KWK-Gesetzes wurde kurzfristig um zwei Wochen verschoben auf den 24.05.2012. Danach folgt am 15. 06.12 noch eine Behandlung im Bundesrat. Allerdings ist das Gesetz nicht zustimmungspflichtig, so dass es nur zu einer Verzögerung kommen könnte. Mit dem Inkrafttreten wird somit Anfang bis Mitte August gerechnet.

Nach der gestrigen Beschlussfassung in Wirtschafts- und Umweltausschuss über die Vorlage für die Plenarsitzung des Bundestages sind jedoch weitere Änderungen am Regierungsentwurf praktisch auszuschließen, so dass die Inhalte faktisch schon jetzt feststehen. Im Wesentlichen wird die Novellierung folgende Änderungen bringen:
1. Zuschlagserhöhungen
a. für alle Größenklassen 0,3 Cent/kWh
b. ab 2013 zusätzlich weitere 0,3 Cent/kWh für Emissionshandelspflichtige Anlagen
c. neue Förderkategorie 50 bis 250 kW -> 4 Cent/kWh
2. Option für Anlagen bis 50 KW: statt 10 Jahre 30.000 VBh Förderdauer
3. Option für Mikro-KWK bis 2 kW: Sofortauszahlung für 30.000 VBh
4. Vereinfachung der Förderung des Wärmenetzausbaus
5. Einbezug in die Förderung von Speichern für Wärme und Kälte ab 1 m³;
6. Einbezug von Kältenetzen in die Förderung
7. Erweiterung des Modernisierungstatbestandes auf Fälle mit mindestens 25% Kosten einer Neuanlagen; dann halbe Förderdauer 15.000 VBh
8. diverse weitere Änderungen
9. Ende 2014 weitere Zwischenüberprüfung.
Zur ausführlichen Information und Diskussion der Konsequenzen für die Praxis der Unternehmen aus der KWKG-Novelle und weiteren Neurungen in den gesetzlichen Rahmenbedingungen der KWK in den letzten Monaten bietet der B.KWK ab nächster Woche 4 Workshops an, in der renommierte Energierechtler und Fachleute aus der Unternehmenspraxis vortragen.

15. Mai - HAMBURG
16. Mai - BERLIN
30. Mai - STUTTGART
31. Mai - KÖLN

[SeroZ]

Hi,
bin vorhin bei 2G vorbei gefahren.
Sah so aus, als ob die Fundamente für den Anbau bereits drin sind.
;-)
Gruß
SeroZ

[top-value-ideas]

Gründe für die schwache Kursentwicklung der letzten 3 Tage?

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.178.008 von top-value-ideas am 17.05.12 15:58:30

Scheint eine Mischung aus Griechenangst und Zertifikatezerstörern zu sein.

Diese 2 Zertis wurden vorhin abgeschossen. Bietet sich an Tagen wie heute geradezu an.

LS3HWS - k.o. bei 33 und LSCKB - k.o. bei 32

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.178.008 von top-value-ideas am 17.05.12 15:58:30

Gepaart mit einem Schuß Unsicherheit ob der Verschiebung des Förderänderungsbeschluß auf Ende Mai. Als Sahnehäubchen garniert der Wechsel des Umweltministers.

Ein Minister der mal (kein Witz, heute im Radio gehört) zuständig war für die Wanderarbeiter in Europa, bringt vielleicht auch den ein oder anderen Aktionär dazu erst einmal zu schauen was der Herr Altmaier so vorhat (besser gesagt was die Merkel so vorhat und er dann umsetzen wird).

Schließlich gilt:

Peter Altmaier - Merkels Ausputzer

http://www.ftd.de/karriere-management/management/:neuer-umwe…

[eck64]

Heftige Tage:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0039b454-8e…

[leutzsch2001]

Ja da schau her:
http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/2g-energy-ist-…

Halte mein Pulver erst einmal bis nach der Griechenland-Wahl trocken - entweder kriegen die die Kurve oder es rappelt im Karton. D. h.: kaufen Ende Juni oder frühestens Mitte August (falls sich Spanien und Italien halten können, sonst später).

so long

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.180.025 von eck64 am 18.05.12 00:34:45

Heftige Tage:

Nicht nur hier. Aber durchaus nachvollziehbar. Vor einigen Wochen hätte ich hier ohne zu zögern nachgelegt. Jetzt warte ich erst mal ab bis diese Griechenkacke verdampft ist. Und ich bin sicher daß momentan der größte Teil der Anleger ähnlich vorgehen. Da trifft dann das Verkaufsinteresse auf sehr wenige Kaufinteressenten.

Wenn das erste Quartal gut gelaufen ist und der AE auch gut sein sollte, dann wäre es sinnvoll seitens der Geschäftsführung spätestens im Bereich um die 27 eine dementsprechende News zu veröffentlichen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.182.485 von Katjuschov am 18.05.12 14:29:46

Es ist eigentlich nicht Aufgabe des Managements mit Pressemeldungen den Kurs zu kommentieren.

Wenn sie einen neuen großen Kunden haben, dann können sie natürlich "nebenbei" einen Auftragsbestand veröffentlichen.

Aber denk mal andersrum:
Hätten sie bei Kurs 40 vor 2 Monaten sagen sollen:"Ach übrigens: Wir haben gerade keinen exorbitant steigenden Auftragseingang der auch so stark wie der Kurs gestiegen wäre....."

Kurse kommentieren durchs Management ist eine zwieschneidige Sache.
Gute Arbeit ist das wichtigste.

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.182.522 von eck64 am 18.05.12 14:34:13

Es geht nicht darum Kurse zu kommentieren. Ganz und gar nicht. Da bin ich auf derselben Linie wie du.

Mir geht es darum eine Nachricht - die sowieso in den nächsten Tagen veröffentlicht werden wird - an einem charttechnisch extrem wichtigen Punkt, eben um ein paar Tage vorzuziehen. Da würde man sich ja keinen Zacken aus der Krone brechen.

Die Platzierung von guten News ist bei 2g in der Vergangenheit außerordentlich geschickt praktiziert worden.

An einem Punkt wie momentan die 27 (ehemaliger Widerstand + Verlauf der für viele Investoren bedeutsamen 200-Tageslinie) eventuell zuzusehen wie dieser Punkt (möglicherweise massiv) unterboten wird, obwohl eine gute News kurz vor der Veröffentlichung steht - das wäre ein unnötiges Geduldsspiel mit den (teils über die Jahre treuen)Aktionären.

Soweit sollte eine IR schon mitdenken. Ist ja auch nicht in ihrem Interesse wenn die Aktie dann (von dem Höchststand 40 aus gesehen) unnötigerweise fast 50% an Wert verliert. Denn daß bei einem Unterschreiten der 200er eventuell nochmal ein kräftiger Rutsch nach unten ansteht - das wissen die 2g-Mannen schließlich auch.

Und eine extreme Volatilität kann ja nicht im Sinne der Firmenleitung sein.

[frangen]

Zitat von Katjuschov: Mir geht es darum eine Nachricht - die sowieso in den nächsten Tagen veröffentlicht werden wird - an einem charttechnisch extrem wichtigen Punkt, eben um ein paar Tage vorzuziehen. Da würde man sich ja keinen Zacken aus der Krone brechen.

äh, zur Info: kursrelevante Nachrichten müssen ohnehin stets unverzüglich veröffentlicht werden, unabhängig von einer guten oder schlechten charttechnischen Situation!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.182.635 von Katjuschov am 18.05.12 14:53:22

Sagen wir mal so:
Spätestens bei 27 erwarte ich auch ohne news charttechnische Unterstützung.
Dafür bracuht es keine Meldung.

Und wenn sie was zu melden haben, dann sollen sie es heute tun und nicht auf nächste Woche aufsparen, wenn es bei 27 charttechnisch noch "opportuner" erscheint.

Und ehrlich gesagt sehe ich das mit der 200er-Linie nicht als so schlimme an, gerade wenn man langfristig überzeugt ist und nachlegen will:


Bei Trendstarken Aktien sollte man bevorzugt unter der 100er-Linie kaufen. Noch besser und nur selten zu realisieren sind Käufe unter der 200er.

Natürlich gilt das nur, wenn nicht die fundamentalen Randbedingungen eine Trendumkehr und großräumige Korrektur erwarten lassen.
Aber wer jetzt Liquidität frei hat und im Bereich 25 bis 30 nachlegen kann, sollte aus Sicht 2015 keinen schlechten Kurs erwischt haben.

Bei trendstarken

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.182.728 von frangen am 18.05.12 15:10:12

äh, zur Info: kursrelevante Nachrichten müssen ohnehin stets unverzüglich veröffentlicht werden, unabhängig von einer guten oder schlechten charttechnischen Situation!

Unbestritten daß bei einer "spontanen" Veränderung, diese auch umgehend veröffentlicht werden muß.

Wenn ich vorhin von News geschrieben habe, so meine ich die Quartalszahlen (und den Ausblick) den 2g Ende Mai (so habe ich es jedenfalls in Erinnerung) veröffentlichen wollte.
Und wenn z.B. die Zahlen schon vorher, sagen wir am 15. Mai schon feststehen, so glaube ich nicht daß 2g verpflichtet wäre sie am 16.05. veröffentlichen zu müssen.

Dadurch daß die Quartalszahlen ja mit Sicherheit nicht auf dem letzten Drücker ermittelt werden, hat man dann eben den Spielraum sie zum vorher veröffentlichtem Zeitraum zu veröffentlichen, oder eben auch ein paar Tage früher.
Mir ist jedenfalls nicht bekannt daß eine Firma Schwierigkeiten bekommen hat, weil sie erwartete Zahlen etwas früher wie angekündigt wurde, veröffentlicht hat.

[frangen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.182.805 von Katjuschov am 18.05.12 15:22:52

Also, auf der Homepage finde ich einen Finanzkalender u. a. mit Eintrag:

31. Mai 2012
Veröffentlichung des Konzernabschlusses 31.12.2011

Ich schätze mal, die Veröffentlichung per adhoc-Mitteilung auch am 31.5. erfolgt, nicht früher und nicht später ...

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.182.728 von frangen am 18.05.12 15:10:12

Aber im Grunde hat eck64 Recht. Hier gibt es nach dem Fall nur 2 Möglichkeiten (Allgemeincrash mal außen vor gelassen). Der AE ist weiterhin gut, dann dürfte es wieder rauf gehen, oder der AE ist doch eingebrochen, dann andersrum.

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.182.874 von Katjuschov am 18.05.12 15:35:23

Vielleicht kommt der Gegenwind auch aus dieser Richtung:


Gerade in Bayern habe das EEG dafür gesorgt, dass Sonne und Biogas einen beispiellosen Boom erfahren hätten: „Ohne Marktanreize durch ein entsprechendes Förderprogramm wäre es niemals möglich gewesen, den Anteil der Erneuerbaren Energien in so kurzer Zeit auszubauen“, so Ludwig Hartmann.

http://www.ludwig-hartmann.de/der-politiker/pressemitteilung…