AEG Power Solution>>GERMANY1 ACQUISITION>>3WPower - 500 Beiträge pro Seite (Seite 6)

[Turbodein]

Zitat von Herbert H: Naja, jetzt kann Kayser mit den Aktien handeln, ohne es melden zu müssen ...

Vielleicht wird es Teil einer Abfindung, dass "man" Kayser seine Aktien außerbörslich zu einem großzügigen Preis abnimmt, wenn er das will.

In der Regel wollen Ex-Vorstände, gerade wenn sie sich neuen Aufgaben widmen wollen, nicht mehr die Aktien des Ex Arbeitgebers und der "Vielleicht Konkurrenz" im Depot haben.

[Herbert H]

Zitat von Turbodein:

Zitat von Herbert H: Naja, jetzt kann Kayser mit den Aktien handeln, ohne es melden zu müssen ...

Vielleicht wird es Teil einer Abfindung, dass "man" Kayser seine Aktien außerbörslich zu einem großzügigen Preis abnimmt, wenn er das will.

In der Regel wollen Ex-Vorstände, gerade wenn sie sich neuen Aufgaben widmen wollen, nicht mehr die Aktien des Ex Arbeitgebers und der "Vielleicht Konkurrenz" im Depot haben.

Vielleicht entbindet man ihn auch nur von Haltefristen. Auf jeden Fall bekommt die Öffentlichkeit jetzt nicht mehr ohne weiteres mit, was er mit seinen Aktien macht ...

[mrdesaster]

stoni usw


das war es !
wir beide wissen, dass das die entscheidung war, es ist vorbei !
ich sage dir das jetzt nochmal, ganz freundschaftlich, ganz deutlich.
du machst, wie jeder börsianer, fehler und fehler, das ist in ordung.
aber gewöhne dir deinen arroganten und absoluten ton in den diskussionen ab !
auch an deiner ignoranz und sturheit würde ich zwingend arbeiten.

ich will zur sachlage nicht mehr viel schreiben, denn das thema 3w ist jetzt erledigt.
ich erinnere mich bei brooks noch an die infos zu seinem umfeld nach dem aktientausch.
nach meiner erinnerung sind sanierungen und insolvenzrecht teil seines geschäftsfeldes.
und der sitzt in den usa !
wenn mich meine erinnerung da mit allem nicht täuscht,kann ja sein.
aber das spielt alles keine rolle mehr.
das ding ist me durch.

MEINE persönliche MEINUNG !

[mrdesaster]

um das nochmal klar zu sagen.
kayser war der einzig gute mann im entscheiderumfeld.
brooks gehört ja zu dieser bande , die den ganzen dreck aufgezogen haben.
jetzt können sie ihn demnächst abwickeln, wieder schön im dunkeln.
wenn die bafin in der vergangenheit nicht immer wieder ihre zahnlosigkeit bewiesen hätte, wäre das jetzt ein zwingender fall für sie.
wenn man sich die historie der 3w ag ansieht, ist das schon ein ganz ganz dicker hund.
ganz ganz schlimm

meine meinung

[wikifolio-cicero]

Zitat von Herbert H:

Zitat von ehrenwort: Kayser bleit ja als Großaktionär erhalten....wieviel hat sich der gute Mann denn mittlerweile zugelegt?

Naja, jetzt kann Kayser mit den Aktien handeln, ohne es melden zu müssen ...

Ich würde sagen, ab dem 1. Juli kann Kayser verkaufen (handeln), ohne es melden zu müssen.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.466.595 von mrdesaster am 19.04.13 09:07:58

Sehe ich ebenso. Inzwischen habe ich auch einen Reim drauf, warum die Anleihe so gut dasteht.

[mrdesaster]

mein letzter kommentar zu 3w


sollte die bande den kurs jetzt nochmal hochtreiben, dann kann ich nur jedem raten, dass als geschenk des himmels zu betrachten.

jeder hat verstanden was ich damit sagen will


meine meinung

[Player82]

Heute scheinen sich einige oder einer von der Anleihe zu verabschieden und in die Aktie umzuschichten. Sehe ich das richtig ?

[Herbert H]

Zitat von wikifolio-cicero: Ich würde sagen, ab dem 1. Juli kann Kayser verkaufen (handeln), ohne es melden zu müssen.

Gem. der Meldung von gestern müsste Kayser ab sofort keine Meldepflicht mehr haben, denn sein Beschäftigungsverhältnis läuft zwar noch bis 30.06., ganz offensichtlich aber nicht seine Führungsaufgabe. Der Nachfolger Bruce Brock übernimmt das Amt nämlich "mit sofortiger Wirkung".

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.466.419 von Herbert H am 19.04.13 08:52:38

Typische deutsche Neiddebatte. Beim Anteil an den Gesamtaktien ist das nun wirklich das geringste Prolem.

[mrdesaster]

einmal muss ich mich doch noch zu wort melden, weil ich stonis kommentar jetzt erst gesehen habe.





Stoni_I




schrieb am 18.04.13 23:19:26


Beitrag Nr.2486


(44.465.215)











Antwort

Zitat



Zitat von HaraldSMStoni, guck lieber mal die neueste Hammermeldung!!!

CEO tritt zurück.....


Er hat ja auch in den letzten beiden Jahren das was andere verbockt haben, wesentlich bereinigt:
o POC
o TK-Konverter Geschäft
o Internationale Positionierung im Bereich RES
o Neuproduktenwicklung im Bereich EES

Die von Roland Berger und Co. auf 10 Euro pro Aktie aufgeblasene AG-Bilanz von 3W Power ist bereinigt worden und jetzt einigermaßen stimmig mit dem Inhalt AEG PS um 2,50 Euro/Aktie. Da kann man sich auch schon mal neuen Zielen widmen.



dass du dich auch noch zu so einem kommentar erdreistet, ist eine frechheit.
so dumm bist du nicht, dass du es nicht besser wüsstest.
moral scheint für dich ein fremdwort zu sein, eine enttäuschung muss ich sagen.



meine meinung




so, das war es jetzt aber

[mrdesaster]

stoni


vielleicht habe ich mich doch nicht in deiner moral getäuscht, sondern in deinen fähigkeiten.
dann ist es ja nicht so schlimm.


ok,ende

[oiramodas]

negativ scheint man den ceo aber nicht zu sehen.der kurs schmiert nicht ab.immerhin.

[easydogi]

An einen freiwilligen Abgang glaube ich nicht.
Wer hört denn am Tiefpunkt einer Aktie plötzlich auf?
Den haben sie rausgekegelt.

Jetzt kann es wieder zu alten Höhen gehen.

[wikifolio-cicero]

Zitat von Herbert H:

Zitat von wikifolio-cicero: Ich würde sagen, ab dem 1. Juli kann Kayser verkaufen (handeln), ohne es melden zu müssen.

Gem. der Meldung von gestern müsste Kayser ab sofort keine Meldepflicht mehr haben, denn sein Beschäftigungsverhältnis läuft zwar noch bis 30.06., ganz offensichtlich aber nicht seine Führungsaufgabe. Der Nachfolger Bruce Brock übernimmt das Amt nämlich "mit sofortiger Wirkung".

Dieser Satz sagt aus, dass Brock mit sofortiger Wirkung die Nachfolge als CEO übernimmt.

Das Board of Directors der 3W Power | AEG Power Solutions ist erfreut, Herrn Bruce Brock, der bisher als Chairman des Board of Directors fungiert, mit sofortiger Wirkung zum Chief Executive Officer der Gesellschaft zu ernennen.

Dass Kayser auch im Aufsichtsrat mit sofortiger Wirkung abgelöst wird, kann ich nirgendwo lesen. Nach deutschem Recht hat auch ein AR Meldepflichten. Ich bin mir aber ohnehin nicht sicher ob überhaupt Deutsches Recht zur Anwendung kommt.

[Cryogenics]

Eine tote Katze?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.466.595 von mrdesaster am 19.04.13 09:07:58

Ich verstehe nicht, warum Du mich immer erwähnst. Ich habe immer geschrieben, das ich hier nicht verbilligen, sondern erst ab einem Aktienkurs von so 1,50 Euro verteuern werde.

Wenn Du den Thread der letzten Monate bzw. Jahre durchliest, dann kannst Du lesen, das andere Boardteilnehmer ihre Position - einer hier gar mit dem Einsatz "von Oma ihr klein Häusgen" - verbilligt und trotzdem noch einen durchschnittlichen Einstandskurs eher im Bereich von 2 oder mehr Euro statt 1 Euro oder drunter haben. Von denen meldet sich hier (fast) keiner mehr. Hoffentlich keine Familienväter, die den Kindern den Verlust des finanzierten Eigenheims beibringen müssen o.ä..

Bruce A. Brock kann altersbedingt nur ein kurzer Übergangskandidat sein. Vllt. stehen ja erneut bedeutende Änderungen im Anteilsbesitz bevor. Weltweite Firmenkontakte dürften Roland Berger und Co. genug haben.

[oiramodas]

das Teil sollte nach -72% seit april 2012 eigentlich mal wieder steigen

[oiramodas]

mr.desaster.warum warnst Du immer vor 3W.Meinst nicht,dass hier alle alt genug sind? Hast doch nix davon.

[Rednose1]

Alles sehr kryptisch bei 3W Power! Aber Vertrauen der Märkte sieht wohl anders aus als 60 ct per share! Bin gespannt was Bruce noch retten kann. Und wieder ein klassisches Beispiel dafür das ehemalige McKinsey-Berater zwar Kosten optimieren aber nicht gestalten können.

Ich denke Kayser war einfach überfordert! Dieses Projektgeschäft muss man verstehen. Den Markt muss man kennen und gerade im Erneuerbaren-Energie-Markt muss man Spreu von Weizen trennen und nicht jedem Trend oder Kunden hinterher laufen. Dazu gehört mehr als bei Mckinsey ein Beratertraining mitgemacht zu haben.

Aber leider scheinen dass Berger, Middelhoff und Co. erst sehr spät realisiert zu haben! Zumal insbesondere ja Middelhoff immer noch der Meinung ist, dass er alles kann. Dabei hatte er seinen letzten Erfolg und wohl den einzigen, bei Bertelsmann vor gefühlt 200 Jahren!

Fazit: Nun gehts wieder (möglicherweise langsam) berauf. Prognose: In einem Jahr stehen wir wieder bei 1,50 bis 2,50 € per share!

Wer hält dagegen?

[oiramodas]

ich bin dafür rednose.-) obwohl ich meine position etwas reduziert habe.ist leider sehr undurchsichtig und überhaupt nicht abzuwägen was hier gespielt wird...

[Rednose1]

Nachtrag:

nun nehmen wieder die Profis die Geschicke in die Hand. nun wir umgekrempelt und geschasst! Bin gespannt, wie lange sich Susi halten kann.

[gigag]

Ich kann mir nicht vorstellen, dass 3W, noch im Juni, August, November, Dezember von, na ja, nicht gerade erstklassigen Analysten, zum Buy empfohlen worden ist und nun zum Abschuss steht. Ich tippe auf stetig steigende Kurse und hoffe das auch. Bin fett im Minus, halte aber fest.
Bin allerdings auch schon mit einer ähnlichen Geschichte voll auf die Fr..... gefallen....
Wenn jeder wüßte wohin es geht, wären wir alle reich....

[Herbert H]

Die kurzfristig wichtigste Frage ist doch, ob der 29.04. als Termin für die Veröffentlichung des Geschäftsberichts gehalten werden kann bzw. ob der personelle Wechsel in einem Zusammenhang mit diesem Termin steht.

[Rednose1]

Was soll groß passieren. Möglicherweise kleiner finanzieller Engpass wegen Forderungsausfällen im überschaubaren Bereich, zumal schon großteile gezahlt wurden!

Sofern das Geschäftsfeld weiterhin interessant ist, wovon ich und viele Andere investierte ausgehen, wird vielleicht etwas Kohle als Zwischenfinazierung benötigt. Das stellt die Deutsche Bank zur Verfügung falls benötigt. Hängt ja selber mit drin und möchte die Investition nicht abschreiben. Aßerdem hat die DB ja diverse Kunden in den Wert reingetrieben und kann sich aktuelle nicht weitere Baustellen öffnen.

Also, kurze Krisenphase und dann mit Schwung in die Zukunft. Bruce wirds Richten und trifft nun entscheidungen mit Weitsicht. Hängt ja selbe auch mit 4% drin!

also ich bin ganz ruhig. Kann leider nicht investieren, weil aktuelle keine Kohle verfügbar. Wenn vorhanden, wüsste ich was ich tun würde. Hohes Potenzial bei überschaubaren Risiken. Lediglich meine persönliche Einschätzung!

[Herbert H]

Zitat von Rednose1: Was soll groß passieren. Möglicherweise kleiner finanzieller Engpass wegen Forderungsausfällen im überschaubaren Bereich, zumal schon großteile gezahlt wurden!

Naja, was soll schon passieren, wenn bereits zwei Termine für die Veröffentlichung des Geschäftsberichts geplatzt sind?

3W Power selbst hat am 20.03. klar und deutlich mitgeteilt, dass man "ernsthaften finanziellen Schwierigkeiten ausgesetzt sein" könnte, wobei über die Hintergründe der Probleme bislang nicht aufgeklärt wurde.

M. E. geht es hier um schwarz oder rot ...

[takeProfit]

Schönes Volumen heute... Ohne zu wissen warum der CEO gegangen ist...
Ohne wirkliche NEWS...

Supi, jetzt noch eine nette Berichterstattung und der euro ist bald wieder da :-)

[easydogi]

Ich glaube nicht, dass Kayser jetzt verkauft. Sein Durschnitts-Preis liegt um mehr als das Doppelte, wenn ich mich recht erinnere.
Ich schätze sogar, er hat heute zugekauft. Das letzte Mal hat er auch seine Anleihen verkauft und Aktien gekauft. Heute ist der Kurs der Anleihe abgekackt und der Kurs gestiegen.

[Straßenkoeter]

Habt ihr verkauft? mrdesaster hat doch alles wesentliche gesagt.

[oiramodas]

nöööööööööööööööööööööööööööööööööööö

[Stoni_I]

18 April 2013, Warstein-Belecke, Deutschland

AEG Power Solutions erweitert Portfolio an Solar-Wechselrichtern um Protect PV.800 und integriert Netzstabilisierungsfunktionen

http://www.aegps.com/de/news-media/pressemitteilungen/news/a…

[Stoni_I]

Laut Börsen-Zeitung vom 20.04. haben Großaktionäre die Reißleine gezogen und den CEO-Wechsel vorgenommen.

[takeProfit]

verkauft???? nööö würde eher mehr kaufen...

[nickelich]

Hatte vor etwa 2 Wochen irgendwo gelesen, daß eine größere Restzahlung eines Kundes von 3W Power bei der Nationalbank von Zypern festhängen würde. Weiß jemand näheres?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.474.599 von nickelich am 20.04.13 00:37:13

Das sind ja ganz neue Informationen.

[Stoni_I]

Zitat von Stoni_I: Laut Börsen-Zeitung vom 20.04. haben Großaktionäre die Reißleine gezogen und den CEO-Wechsel vorgenommen.

Damit könnte Ripplewood (30,2 % Aktionär) gemeint sein. Schließlich war unter der Ägide von Herrn Brock der Teil-Ausstieg um 10 Euro je Aktie für Ripplewood möglich. Verständlich, das sie für den Restbesitz auf einen ähnlichen Wert bzw. wenigstens die 4,x Euro von Nordic Anfang 2012 hoffen.

Das wird aber durch die POC-Anteilsbesitzer verhindert. Immerhin wurden die POC-Zukunftswerte per 31.12.2012 unter Herrn Kayser komplett bilanziell abgeschrieben. Also mal schauen, ob Ripplewoood jetzt auch deren Aktien übernimmt. Man könnte jetzt neue Power-to-Gas oder Smart-Net o.ä. Zukunftswerte aufbauen und erneut einen Verkauf zu einem deutlich höheren Aktienkurs anvisieren.

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.475.859 von Stoni_I am 20.04.13 11:34:31

Hi,
auch wenn es für Einige, diese Endscheidung sehr hart sein mag, ist dies aber vielleicht der richtige Schritt.
Was man hier als Aktionär an Kapital verloren hat, ist unbegreiflich.
Die Anleihe wurde schon als Ramsch abgestuft.
Hinzu kommt noch der Imageschaden von AEG Power Solution, bei diesen Kurs.
Ich hoffe sehr, das es jetzt richtig Aufwärts geht.

Bye

[Stoni_I]

Na wer sagt es denn: ABB kauft den Wechselrichterhersteller PowerOne für ca. 560 Mio. Euro.

3W Power als strategisch günstig positionierten Wechselrichterhersteller gibt es derzeit für schlappe ca. 100 Mio. Euro Börsenwert + Nettoverschuldung. Und dabei ist 3W Power durch den Bereich ESS ja viel mehr und hat wesentlich mehr an vielversprechendem High-Tech zu bieten.

Ich bin wirklich mal gespannt, was hier wirklich im Hintergrund läuft.

[takeProfit]

Wo die ABB Aktie steht möchte ich gerne 3W Power sehen :-)

Klar Übernahme Phantasie gibt es, aber mir wäre ein Erfolg der Firma lieber...

[wikifolio-cicero]

Zitat von Stoni_I: Na wer sagt es denn: ABB kauft den Wechselrichterhersteller PowerOne für ca. 560 Mio. Euro.

3W Power als strategisch günstig positionierten Wechselrichterhersteller gibt es derzeit für schlappe ca. 100 Mio. Euro Börsenwert + Nettoverschuldung. Und dabei ist 3W Power durch den Bereich ESS ja viel mehr und hat wesentlich mehr an vielversprechendem High-Tech zu bieten.

Ich bin wirklich mal gespannt, was hier wirklich im Hintergrund läuft.

Ja, das ist sicher eine schöne und wichtige Branchennachricht. Jede Übernahme regt natürlich die Phantasie an, bzw. verschwindet damit ja wieder ein Konkurrent vom Markt, bzw. wird mit einem bestehenden verschmolzen. Langfristig sollte damit auch weniger Preisdruck in der Branche vorhanden sein.

Trotzdem bleibt bei 3W vordergründig dieses Problem mit dem Großkunden.

Man kann den neuen CEO nur auffordern, den Aktionären klar mitzuteilen was Sache ist und vor allem was man tun wird, um dieses Klumpenrisiko in Zukunft zu vermeiden.

[takeProfit]

Das potential der Aktie ist von 3W Power nach meiner Meinung enorm!
Abzuwarten bleibt: sollte es keine so positiven news kommen: (oder warum sonst ging der CEO) wird der Sturz recht gering bleiben? (Schon im Kurs drin???)

Danach kann es eigentlich nur wieder besser werden!

Hohes Risiko : hohe gewinne möglich ;-)

[CowNChicken]

Wer will, wer will, wer hat noch nicht..
Wer könnte denn noch Interesse haben, eine Wechselrichtersparte zu erwerben? Selbst Bosch Solar hat Voltwerk behalten. Siemens hat ihre Wechselrichtersparte abgewickelt, wenn ich recht informiert bin.
Vielleicht Philips? Habt ihr ein paar Ideen? Auf ABB hätte man ja auch kommen können, dachte ich im ersten Moment.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.483.313 von CowNChicken am 22.04.13 10:49:15

Da gibt es hunderte Firmen. Gehe mal den Anlagebau und die erdölnahen Firmen durch.

Z.B. eine Linde, Messer GROUP oder Air Liquide, die mit ihrem Gasbereich mit 3W Power Expertise im Strombereich zukaufen könnten. Stichwort Power (3W Power) to Gas (Linde).

[sdaktien]

Aha. Das Fell des Bären wird schon verteilt. Ihr Leichenfledderer!

Warum sollte ein Unternehmen einen Geschäftsbereich aus 3W rauskaufen, wenn man diesen nach einer Insolvenz billiger haben kann?

Ich sehe nicht, warum für einen Aktonär noch was übrig bleiben soll.

Wer das anders sieht, soll das bitte mal erklären.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.485.255 von sdaktien am 22.04.13 15:05:25

Du schreibst schlicht Blödsinn. Sorry.

[sdaktien]

Das höre ich von dir hier öfters. Bis jetzt war ich aber am Kursverlauf der Aktie immer näher dran als du.

Also: Begründe den Blödsinn!

[Lero1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.485.883 von sdaktien am 22.04.13 16:14:26

Wenn der Laden wirklich kurz vor einer Insolvenz stehen sollte wieso wird dann der alte CEO nicht mit sofortiger Wirkung entlassen sondern noch bis zum 30.06. beschäftigt?

[Stoni_I]

Zitat von Lero1: Wenn der Laden wirklich kurz vor einer Insolvenz stehen sollte wieso wird dann der alte CEO nicht mit sofortiger Wirkung entlassen sondern noch bis zum 30.06. beschäftigt?

Menno.

In der zweiten Meldung vom 18.04.2013 steht doch klar:

"... Das Board of Directors der 3W Power | AEG Power Solutions ist erfreut, Herrn Bruce Brock, der bisher als Chairman des Board of Directors fungiert, mit sofortiger Wirkung zum Chief Executive Officer der Gesellschaft zu ernennen. ..."

http://www.aegps.com/de/unternehmen/management/

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.486.037 von Lero1 am 22.04.13 16:28:10

Damit eventuell vorhandenes Geld nicht in die Hände der dummen aktionäre fällt

und @stoni: Ich hab noch keine Antwort auf meine Frage!

Ausserdem ist deine Antwort auf die Frage von Lero keine Antwort auf die Frage von Lero.
Der hat nämlich gefragt warum der Herr Kayser bis zum 30.6 weiter beschäftigt wird und nicht warum Bruce Brock jetzt schon CEO ist.

Ich zitiere mal aus der ad-hoc:

"...dass die Gesellschaft und Herr Dr. Horst J. Kayser in
gegenseitigem Einvernehmen vereinbart haben seine Beschäftigung zum 30.
Juni zu beenden."

Das Kayser im Sinne der Gesellschaft auf bis dahin (30.6) anfallende Bezüge verzichtet, steht in der ad-hoc ja nicht.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.487.167 von sdaktien am 22.04.13 18:42:40

Herr Kayser hatte lt. Börsenmedien einen Anstellungsvertrag bis zum Jahr 2015 - der übliche 5-Jahresvertrag. Man muss davon ausgehen, das dieser bis dahin finanziell erfüllt wird. Es sei denn, Herr Kayser verzichtet darauf und scheidet per 30.06.2013 aus, um sich ohne Auflagen anderweitig betätigen zu können.

[oiramodas]

Seine Aktien wird er mit Sicherheit halten.

[sdaktien]

Bis 2015? Das wird wahrscheinlich auch noch vor den Aktionären bedient.

Sag ich ja: An 3W verdient jeder. Nur die Aktionäre nicht!

[druide]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.485.397 von Stoni_I am 22.04.13 15:22:39

Aus kaufmännischer Sicht ist es sehr blöd, ein Unternehmen mit ca. 300 Millionen € Verbindlichkeiten zu kaufen, wenn man es in einigen Monaten auch ohne diese Schulden bekommen kann. Also wird noch abgewartet bis der Insolvenzverwalter das Buffet mit preislich interessanten Häppchen gedeckt hat. So abwegig finde ich diese Strategie nicht.

[oiramodas]

werdet schon noch sehen was mit dem Kurs passiert.-)

[oiramodas]

mit 0,688 im Brief und 0,64 im Geld. So schnell ändert sich die Lage

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.487.571 von druide am 22.04.13 19:42:30

Du schreibst in Rätseln.

[takeProfit]

Zitat von oiramodas: mit 0,688 im Brief und 0,64 im Geld. So schnell ändert sich die Lage

das bedeutet ?
(kenne mich nicht mit Brief aus)

[obekaer]

Zitat von Stoni_I: Herr Kayser hatte lt. Börsenmedien einen Anstellungsvertrag bis zum Jahr 2015 - der übliche 5-Jahresvertrag. Man muss davon ausgehen, das dieser bis dahin finanziell erfüllt wird. Es sei denn, Herr Kayser verzichtet darauf und scheidet per 30.06.2013 aus, um sich ohne Auflagen anderweitig betätigen zu können.

ich denke er bekommt eine abfindung.

[takeProfit]

stille vor dem Sturm ... nur was kommt ? .... mhmmm bin echt gespannt was am 29. kommt

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.487.571 von druide am 22.04.13 19:42:30

Die AG hat zum Jahresende 2012 eine Verschuldung von 67 Mio. Euro.. Bankverbindlichkeiten existieren praktisch nicht. Die vorhandene Finanzierung läuft bis zum 01.12.2015. 2013 wird nach Unternehmensangaben auf der Analystenkonferenz zum Jahresergebnis 2012 ein positiver Cashflow erwartet. Alles auf der IR-Seite nachlesbar bzw. annhörbar.

Welche unverschämten Lügen hier gepostet werden (dürfen), ist wirklich schon extrem.

[Turbodein]

Zitat von Stoni_I: Welche unverschämten Lügen hier gepostet werden (dürfen), ist wirklich schon extrem.

Aktienkurse lügen langfristig nie.

[Stoni_I]

Zitat von Turbodein:

Zitat von Stoni_I: Welche unverschämten Lügen hier gepostet werden (dürfen), ist wirklich schon extrem.

Aktienkurse lügen langfristig nie.

Richtig. Deshalb verteuere ich hier ja auch bei Kursen ab 1,50 Euro.

[Turbodein]

Zitat von Stoni_I: Richtig. Deshalb verteuere ich hier ja auch bei Kursen ab 1,50 Euro.

EUR 1,50 wird man ohne "Re-Split" m.M. nie wieder sehen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.492.767 von Turbodein am 23.04.13 12:50:03

Tja - dann eben nicht.

Warum man hier Kurse um 3, 4 Euro nicht wiedersehen soll, verstehe ich nicht. Die Substanz und die Perspektiven der AG im Hightech-Umfeld geben das her. Über 10 Euro wie verrückterweise von Roland Berger und Co. bezahlt, werden die Grossaktionäre wohl nicht wiedersehen.

Aktionäre wie C.M. kommen hier ohne erhebliche Verbilligung nicht mehr mit Gewinn raus und müssten den Verlust mit anderen Spekulationsgewinnen gegenrechnen.

[takeProfit]

was ist heute los ? :

800 erst
dann 803
nun 851 Aktien im XETRA ...

????? 3 aktien ????

[JayJayL]

in FFM 15.000 zu 0,652 gekauft...

[Herbert H]

Entscheidend für den weiteren Kursverlauf wird nach meiner Meinung sein, ob man es schafft, am kommenden Montag den bereits 2-mal geplatzten Termin für die Veröffentlichung des Geschäftsberichts zu halten. Wenn das gelingt (und hinter den Kulissen sollte doch längst klar sein, ob das gelingt), könnte eine Erholungsrallye einsetzen. Allerdings deutet der hektische Wechsel auf dem Chefsessel eher auf andauernde bzw. sich verschärfende Probleme hin ...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.493.599 von Herbert H am 23.04.13 14:09:08

Alle wesentlichen Zahlen für 2012 sind längst raus. Buchhaltung funktioniert.

Das Problem ist nur der Risiko- und Prognoseteil. Mit Problemen zwischen General- und Vor-Ort-Projektierern muss man bei der Vielzahl an großen Projekten unter dem Zeitdruck rechnen. Mal schauen, wie die Formulierung schlußendlich lautet.

Hast Du Dich jetzt mal an Wirtschaftsblatt, Standard o.ä. m.d.B. um aktuelle Recherche gewandt? - Ich habe auf ukrainischen Webseiten zuletzt einen Gestellzulieferer für Activ Solar gefunden, der Aufträge über 10 Mio. Euro bekommen hat. Aber auch nichts über Zahlungsprobleme zu lesen.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.494.085 von Stoni_I am 23.04.13 14:57:06

@ Stoni_I
Als erfahrenes Boardmitglied solltest Du die derzeitige Situation von 3W Power einzuschätzen wissen.

[Stoni_I]

Zitat von Herbert H: @ Stoni_I
Als erfahrenes Boardmitglied solltest Du die derzeitige Situation von 3W Power einzuschätzen wissen.

Richtig. Und das führt zwangsläufig zur Schlussfolgerung, das die Aktie aus noch nicht erkennbaren Gründen derzeit dort notiert wo sie notiert.

Trotz intensivster Webrecherche habe ich keinen konkreten Anhaltspunkt gefunden, der das erklären kann. Wenn im kleinen Österreich Projekte im Milliardenbereich auf der Kippe stehen, hätte man darüber über die Monate etwas im Internet lesen müssen. Oder jemand hätte es in einer Zeitung gelesen und dann hier gepostet. Aber absolut nichts dergleichen.

[easydogi]

News!

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2013-04/26615615…

...
Darüber hinaus ist die Gesellschaft erfreut mitteilen zu können, dass der wichtigste Kunde der Gesellschaft im Solarbereich Zahlungsverzögerungen, die durch die Bankenkrise in Zypern verschärft wurden, produktiv bewältigt und den Zahlungsvorgang fortgesetzt hat. Im Laufe des April wurde die Situation behoben.
...

[easydogi]

Morgen wieder 1,20 Euro

[gigag]

ja, ja, ja...Malediven....

[easydogi]

Bei Tradegate schon 0,787 Euro.
Vielleicht sehen wir heute schon den Euro.

[BingoDingo]

als die zahlungsschwierigkeiten des kunden bekannt wurden ging es doch um die 40% runter ... vielleicht geht's ja jetzt mal in die andere Richtung wieder hoch . leider fehlte mir der mut bei den kursen um die 60 cent nachzukaufen den kurs gibt's jetzt wohl nicht mehr so schnell wieder ... :-)

[easydogi]

Den Finanzbericht gibt es noch heute auf englisch. Und deutsch am 26.4.

Aber am wichtigsten ist, dass der Kunde gezahlt hat. Und der Kayser weg ist.

[Stoni_I]

Wie geschrieben: Wenn es grundsätzliche Problem gegeben hätte, dann hätte man etwas lesen müssen, denn Wechselrichter sind nur ein kleinerer Anteil eines Solarparks. Es war aber absolut nicht zu lesen - jedenfalls nicht von mir und andere waren auch nicht in der Lage etwas zu finden.

Da der Kunde die Sache selbst verursacht hat, ist eigentlich nicht von einer Beschädigung des Verhältnisses auszugehen. Ergo gehe ich davon aus, das die in der Q4-Analystenkonferenz angedeutete weitere Zusammenarbeit bei Großprojekten z.B. in den USA weiter möglich ist.

Es bleibt weiter die Frage, welchen tieferen Hintergrund der Kurssturz hatte. Aktionäre wie C.M. kommen hier wie geschrieben ohne erhebliche Verbilligung nicht mehr mit Gewinn raus. Für eine Anteilserhöhung über die nächste Meldeschwelle von 10 % sind andererseits aber auch fast 2,5 Mio. Aktien notwendig und weniger wäre schon die notwendige günstige Verbilligung. Kurzfristig wird man hier wohl keine Aufhellung erfahren.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.497.153 von easydogi am 23.04.13 20:06:36

Alles läuft super und den armen Kayser hat man einfach rausgeschmissen.

[Straßenkoeter]

Er hat nur den Zahlungsvorgang fortgesetzt. Mehr nicht. Richtig lesen.

[oiramodas]

alter Miesepeter!

[geldanlage-im-netz]

Naja - das klingt doch schon nach mehr als fortgesetzt:
Darüber hinaus ist die Gesellschaft erfreut mitteilen zu können, dass der wichtigste Kunde der Gesellschaft im Solarbereich Zahlungsverzögerungen, die durch die Bankenkrise in Zypern verschärft wurden, produktiv bewältigt und den Zahlungsvorgang fortgesetzt hat. Im Laufe des April wurde die Situation behoben.
-> Zahlungsvorgang fortgesetzt -> Situation behoben = bezahlt?

[easydogi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.497.557 von Turbodein am 23.04.13 21:07:56

Nö, weil der Kurs einfach nur scheiße war, und die Aktionäre sich das nicht länger ansehen wollten.
Jetzt wird dafür gesorgt, dass der Kurs auf ein vernünftiges Niveau steigt.
Entweder steigt man ein oder lässt die Finger davon. Nur short wäre ich jetzt nicht unbedingt.

[Stoni_I]

Zitat von easydogi: Den Finanzbericht gibt es noch heute auf englisch. Und deutsch am 26.4.

Aber am wichtigsten ist, dass der Kunde gezahlt hat. Und der Kayser weg ist.

Der GB IST auf der IR-Seite abgelegt.

Ich lese ihn gerade.

[BingoDingo]

krieg ich meinen ek von 1,20 wieder ..... ???????

[Turbodein]

Deutschen GB 2012 gibts offenbar auch nicht mehr?
Oder legt der Übersetzer noch eine Nachtschicht ein?

[easydogi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.497.633 von Stoni_I am 23.04.13 21:17:29

Mach ma. Kannst du kurzfristig Kohle frei machen? Du wolltest bei 1,50Euro nachkaufen. Ist vielleicht bald soweit.

[LDK]

Ist der Bericht gut oder schlecht oder den Umständen entsprechend

[Stoni_I]

Seie 35 des Berichts: Das geamte Board of Directors tritt auf der HV 2013 zurück.

[Stoni_I]

Zitat von Stoni_I: Seite 35 des Berichts: Das gesamte Board of Directors tritt auf der HV 2013 zurück.

[easydogi]

Tradegate Bid 0,80 14111 Stück

[easydogi]

Erzähl etwas zu den Zahlen, Stoni.

[Turbodein]

Zitat von Turbodein: Kommt das Geld wird es wohl einen kurzen müden Kurshüpfer bis 0,80 EUR geben.

Bestimmt übertreiben die Lemminge morgen gleich wieder.

[Stoni_I]

Risikoteil:

Im Geschäftsbereich RES stand 2012 ein Kunde für 55 % der Umsätze (wahrscheinlich Active Solar) und ein zweiter für 28,5 % (ggf. GCL Poly). Man agiert hier mit Vorauszahlungen und Bankgarantien. Man ist bemüht, im Rahmen der Branchenlage das Risiko durch eine verstärkte Kunden- und Länderverteilung zu mindern. Der Anteil kann je nach Geschäftsjahr schwanken.

////
2011, 2012 und auch das erste Halbjahr 2013 sind bekanntlich die Boomjahre der Photovoltaik in der Ukraine. Im zweiten Halbjahr 2013 wird sich das mit der Vergütungskürzung und der Erhöhung der Wertschöpfungsquote in der Ukraine selbst abschwächen. AEG PS hat mit Activ Solar den bestmögichen Partner, da eben Activ Solar u.a. die einzige nennenswerte Solareigenproduktion (Polysilizium) in der Ukraine betreibt. Wie geschrieben meint Activ Solar, auch nach dem 30.06.2013 Projekte in der Ukraine verwirklichen zu können. Ich kann das nicht beurteilen, ob das ohne Modulproduktion in der Ukraine möglich ist.

Die von AEG PS anvisierte Kundenverteilung wird sich in 2014 bzw. 2014 durch die bekanntgegebenen neuen Aufträge im Segment RES mit Martifer, in Südafrika und Indien nachvollziehbar ändern. Mit Glück kommen später Aufträge mit Activ Solar in den USA hinzu. Aber die sehr große Ländergewichtung aus der Gunst der Stunde heraus in der Ukraine sollte absehbar vorbei sein.

[easydogi]

42,5 mio an Cash
Working Kapital 80.8 mio
Ebitda 18,3 mio

[Stoni_I]

Zitat von easydogi: Erzähl etwas zu den Zahlen, Stoni.

Die Zahlen waren doch schon vorher bekannt. Interessant ist lediglich die Überarbeitung des Risiko- und Prognoseteil ggü. dem Jahr 2011. Deswegen wurde der GB ja nicht vorher veröffentlicht.

[wsgambler]

Zitat von Turbodein:

Zitat von Turbodein: Kommt das Geld wird es wohl einen kurzen müden Kurshüpfer bis 0,80 EUR geben.

Bestimmt übertreiben die Lemminge morgen gleich wieder.

..der Kurshüpfer ist im vollen Gange - jetzt müsste der Kurs eigentlich wieder auf das Niveau vor der "Horrormeldung springen - also auf mindestens 1 Euro!

------------------
wsgambler

[oiramodas]

hier wird morgen aber auch ne Menge verkauft.Schnelle Gewinne eben

[BingoDingo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.498.095 von wsgambler am 23.04.13 22:06:56

brauche aber 1,20

ärgere mich dass ich nicht nachgekauft habe ....

[Turbodein]

Zitat von wsgambler: ..der Kurshüpfer ist im vollen Gange - jetzt müsste der Kurs eigentlich wieder auf das Niveau vor der "Horrormeldung springen - also auf mindestens 1 Euro!

Wenn durch die Meldung viele neue Anleger angesprochen werden ist das möglich.
So wie ich den englischen GB gelesen und hoffentlich nicht missverstanden habe sind keine überfälligen Forderungen mehr offen, sondern aktuell 11,4 Mio EUR. Ist das korrekt?

[oiramodas]

mit 1,20 Sorry wird es sicher nix. Aber bis 1Euro max könnt ich mir vorstellen.Und dann wird denk ich fett verkauft von der Masse.

[wsgambler]

Zitat von Turbodein:

Zitat von wsgambler: ..der Kurshüpfer ist im vollen Gange - jetzt müsste der Kurs eigentlich wieder auf das Niveau vor der "Horrormeldung springen - also auf mindestens 1 Euro!

Wenn durch die Meldung viele neue Anleger angesprochen werden ist das möglich.
So wie ich den englischen GB gelesen und hoffentlich nicht missverstanden habe sind keine überfälligen Forderungen mehr offen, sondern aktuell 11,4 Mio EUR. Ist das korrekt?

Ich bin noch nicht ganz durch.... für mich war diese Meldung von entscheidender Bedeutung heute:

"Darüber hinaus ist die Gesellschaft erfreut mitteilen zu können, dass der wichtigste Kunde der Gesellschaft im Solarbereich Zahlungsverzögerungen, die durch die Bankenkrise in Zypern verschärft wurden, produktiv bewältigt und den Zahlungsvorgang fortgesetzt hat. Im Laufe des April wurde die Situation behoben"

Das bedeutet für mich, dass der Grund für den Fall der Aktie unter 1 Euro entfallen sein müsste und das Niveau vor der Meldung über den befürchteten Forderungsausfall wieder erreichbar sein dürfte!

Daher habe ich soeben noch außerbörslich einen Kaufauftrag billigst plaziert um aufzuspringen und die Order wurde bereits ausgeführt. Mal sehen ob die Idee aufgeht ...

______________________
wsgambler

[Stoni_I]

Auf Seite 56 wird jetzt der Geschäftsablauf im Bereich RES (Zentralwechselrichter) ggü. dem GB 2011 näher dargestellt.

Der Bau von Solarparks beinhaltet für eine begrenzte Bauzeit eine hohe Aktivität bei Logistik und Installation. Unterschiedliche Länderbestimmungen und enge Zeitfenster sind einzuhalten.

Die einzelnen Zahlungszeitpunkte teilen sich i.d.R. auf
o Vertragsunterzeichnung
o Warenlieferung
o Installatiosbeginn
o Fertigstellung
auf.

Kommt es hier zu Abweichungen, ist eine ganz enge Koordination des RES-Managements mit dem Kunden notwendig, um Transparenz und Vertrauen für jedes weitere Projekt erhalten zu können.

Dieses Risiko wird zeitnah gemanagt und beinhaltet eine Schadensbegrenzung durch geänderte Zahlungsziele, erweiterte/zusätzliche Garantiestellungen und strikte weitere Warenlieferung nur nach Erhalt von Zahlungen.

[Stoni_I]

Seite 60:

Der zum Verkauf bilanziert TK-Konvertergeschäft am Standort Lannion verursachte 2011 3 Mio. und 2012 10 Mio. Euro Verlust. Die Gespräche mit potentiellen Käufern dauern an. Der Verhandlungsstand ist derzeit, das 2013 ein letztmaliger Verlust von 5 - 7 Mio. Euro anfallen kann und AEG PS für eine begrenzte Zeit eine Abnahmeverpflichtung eingeht.

[Stoni_I]

Zitat von Turbodein: Wenn durch die Meldung viele neue Anleger angesprochen werden ist das möglich.
So wie ich den englischen GB gelesen und hoffentlich nicht missverstanden habe sind keine überfälligen Forderungen mehr offen, sondern aktuell 11,4 Mio EUR. Ist das korrekt?

Schreib doch dazu, wo genau Du was gelesen haben willst - dann kann man Dir einfacher antworten.

[Stoni_I]

Der Ausblick auf Seite 33 enthält keine Neuigkeiten.

Die Projektausführung bzw. das Wachstum im Bereich RES muss mit den finanziellen Möglichkeiten der AG in Einklang stehen. Ausfühurngszeitpunkt müssen so getaktet werden, das das Working Capital möglichst gering beeinflusst wird. Anm.: Bestes von mir in den letzten Jahren gesehenes Beispiel ist da wohl die Biogas Nord AG, die mit sehr geringen Eigenmitteln trotzdem eine Vielzahl an Projekten realisiert bekommen hat.

Die Änderung im Bereich POC ist bekannt.

Die erfolgte Restrukturierung im Bereich EES mit den Kosteneinsparungen ab 2013 und die Kostensenkung im Bereich Overhead ist auch bekannt.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.498.493 von Stoni_I am 23.04.13 22:42:07

Z.B. Seite 37:

Von den per 31.12.2012 beim angesprochenen Haupt-Solarkunden (u.a. wegen der Zypern-Bankenkrise) ausstehenden 47,5 Mio. Euro sind bis zum 22.04.2013 32,4 Mio. Euro eingegangen.

Der 56 Mio. Euro Auftragsbestand 2013 mit dem Kunden werden kontinuierlich abgearbeitet und so werden aus Aufträgen, Lieferungen und dann neue Forderungen.

Per 22.04.2013 sind 43,7 Mio. Euro ausstehend, von denen 4,8 Mio. Euro überfällig sind.

Wie aus der Q4-Analystenkonferenz hervorgeht, sollen alle Projekte aus dem o.g. 2013er Auftragsbestand bis Ende August 2013 abgearbeitet und bezahlt sein. Das gilt auch für die Auflösung der im Jahr 2012 zurückgestellten 8,5 Mio. Euro.

////
Alles in allem kann ich hier beim besten Willen keine besondere Gefahrenlage erkennen. Die AG hat im Kern keine Bankschulden - von der Inanspruchnahme von zeitlich befristeten Projektfinanzierungen abgesehen. Die gegewärtige Finanzierungsquelle der AG - die Anleihe - läuft bis Dezember 2015 - deren Kurs steht aktuell über 80 % und vor dem 20.03. noch bei fast 100 %. Die Nettoverschuldung liegt per 31.12.2012 bei 67 Mio. Euro. Es wird ein positiver Cashflow im Jahr 2013 erwartet.

Da sind etliche große DAX-Konzern mit riesiger Verschuldung und wegbrechendem altem Geschäftsmodell (E.ON, RWE) bzw. katastropahlen Mißmanagement (Thyssen-Krupp, Deutsche Telekom) viel stärker gefährdet.

[takeProfit]

Warum tritt das ganze Board of Directors zurück?


Tja, bleibt zu hoffen das nicht nur Zocker aufspringen... Denn diese Firma hat potenzial für die ZUKUNFT!

[Straßenkoeter]

Ja warum treten die alle zurück, wenn es laut Stoni nur ein Sturm im Wasserglas war?

mrdesaster könnte auch mal wieder ein Statement abgeben.

[easydogi]

Weil sie versagt haben.

Kaum ist z.B. der Kayser weg, schon kommen die Zahlen eine Woche vorher und die Zahlungen treffen ein.

[mrdesaster]

ich habe nach der absetzung des ceo kayser folgendes geschrieben


"sollte die bande den kurs nochmal hochtreiben, kann ich nur jedem raten dies als geschenk des himmels zu sehen und entsprechend zu handeln"



Darüber hinaus ist die Gesellschaft erfreut mitteilen zu können, dass der wichtigste Kunde der Gesellschaft im Solarbereich Zahlungsverzögerungen, die durch die Bankenkrise in Zypern verschärft wurden, produktiv bewältigt und den Zahlungsvorgang fortgesetzt hat.




ich mache jede wette, dass kayser genau diese schwammige formulierung und fragwürdige aussage nicht mittragen wollte.
wer seine arbeit, seine insiderkäufe beobachtet hat, der hat klar gesehen, dass er erstens einen richtig guten job gemacht hat und zweitens auch moral und ehrlichkeit groß geschrieben wird.

was diesbezüglich von den gründern um brrok,berger,middel usw zu halten ist, kann man an der historie 3w ablesen.


wer nach der pr meint die probleme wären wirklich behoben, der kann nach meiner meinung nicht alle nadeln an der tanne haben.



das war meine letzte aussage zu 3w


MEINE PERSÖNLICHE MEINUNG

[trustone]

Ausblick ist doch auch recht schwammig und pesimistisch formuliert, soweit ich das auf englisch gelesen habe,

Wachstumsfantasie steckt da leider nicht drinnen!


was meint Ihr?

[Straßenkoeter]

Hört auf mrdesaster. Er hat ja von Anfang an in Erwägung gezogen, dass die Bande den Kurs wieder nach oben treiben könnte. Die Formulierung, die Zahlung fortgesetzt sagt doch schon alles.

Herr Kayser musste sicherlich nicht gehen wegen einem Sturm im Wasserglas.

[Straßenkoeter]

In Frankfurt wurden jede Menge zu 0,85€ gekauft und jetzt kurz vor XETRA Eröffnung wird für 0,80€ schon wieder ins ASK gestellt.

[easydogi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.500.057 von Straßenkoeter am 24.04.13 08:53:10

Dir geht ja ganz schön die Muffe.
Short?

[Stoni_I]

Zitat von mrdesaster: ...
das war meine letzte aussage zu 3w

MEINE PERSÖNLICHE MEINUNG

Wer so daneben liegt und ohne jede nachvollziehbare Quelle in's Blaue hinein alles mies macht, der sollte auch besser schweigen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.500.131 von easydogi am 24.04.13 09:00:28

Iczh bin nicht investiert! Short mache ich nicht.

[easydogi]

Die Anleihe ist jetzt schon wieder bei 87.

[Stoni_I]

Ich habe schon hunderte Geschäftsberichte gelesen.

Nach dem Lesen des 2012er Q3-Geschäftberichts habe ich sofort alle meine über Jahre gehaltenen Aktien mit ca. 50 % Verlust verkauft. Weil darin das Ende angekündigt wurde. Dafür wurde ich hart angegangen im Thread. Heute jammern diejenigen.

Dito wurde im 2012er GB von Aixtron eine nicht mehr mögliche Aufrechterhaltung des gewohnten Geschäftbetriebs angekündigt. Mit den fortgesetzt horrenden Verlusten im Q1 2013 entzieht sich diese Aktie jedoch noch jeglicher Logik.

Im GB von 3W Power wird das mögliche große Potential der Firma im Bereich EES deutlich. Die Herausforderung ist, das RES-Geschäftsfeld Zentralwechselrichter mit den finanziellen Möglichkeiten der AG im Einklang zu halten.

Sollte sich - wie vorgestern bei Power One gesehen - eine größere Gesellschaft beteiligen wollen oder würde man dieses Geschäftsfeld in ein JV auslagern, dann könnte man mit mehr finanziellen Ressourcen mehr Aufträge gleichzeitig bearbeiten. Vllt. ist dies auch eine Zukunftsoption.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.500.147 von Stoni_I am 24.04.13 09:01:22

Stoni ich traue da mehr mrdesaster. Es war nett von ihm, dass er nicht geschwiegen hat. Dass das hier mancher nicht zu schätzen weiß, ist mir schon klar. Im Vtionthread auf arriva.de ist er auch lange massiv beschimpft worden bevor das Desater seinen Lauf nahm. Stoni deine Fähigkeiten liegen auf der Ebene Texte und Zahlen zu analysieren, da bist du wirklich gut. Aber hier sagt der gesunde Menschenverstand, dass einiges nicht stimmt. Wenn sich alles zum Guten gewandt hätte, gäbe es keinen Grund, dass Herr Kayser gehen muss. Hier sind deine Fähigkeiten nicht gefragt, hier ist mrdesasters Erfahrung gefragt und seine Genialität.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.500.359 von Stoni_I am 24.04.13 09:19:04

Zweiter Absatz bezog sich auf C3O.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.500.359 von Stoni_I am 24.04.13 09:19:04

Stoni bei Centrosolar warst du konsequent und gut. Aber hier hast du es mit einem anderen Kaliber zu tun. Von Anfang an, war hier alles dubios.

[Turbodein]

Zitat von Stoni_I: Schreib doch dazu, wo genau Du was gelesen haben willst - dann kann man Dir einfacher antworten.

Seite 37. Eigentlich die wichtigsten Sätze des GB für mich.

[Turbodein]

Zitat von Turbodein: Wenn durch die Meldung viele neue Anleger angesprochen werden ist das möglich.

Umsätze sind ja noch etwas sparsam. Scheinen nur ein paar alte Anleger zurückzukehren. Wenn ich bedenke mit welchen Umsätzen das Ding runtergeprügelt wurde. Der Boden im Herbst im Bereich von 0,80 - 0,85 EUR erscheint mir vorerst als unüberwindbarer Widerstand.
Mal schaun, ob die nächsten Zahlen helfen, diesen Widerstand zu knacken oder nicht.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.500.363 von Straßenkoeter am 24.04.13 09:19:13

Was hier kompliziert ist, kann man doch klar dem GB bzw. dem Geschehen entnehmen: Die Balance zwischen dem Risiko aus den großen RES-Projekten mit nur ein oder zwei Kunden und dem Restgeschäft bzw. den finanziellen Möglichkeiten der AG.

Es ist wie bei jedem anderen Unternehmen auch: Der gesamte Jahresumsatz steht irgendwann während des Jahres als Forderung in den Büchern. Bei der Abwicklung von Grossprojekten geht es darum, den Forderungsbestand nicht so gross werden zu lassen, das ein Ausfall die gesamte AG in Schwierigkeiten bringt. D.h., man muss sich schon bei der Auftragsannahme überlegen, ob die Größe des Auftrages und die vereinbarten Zahlungszeitpunkte zum Gesamtunternehhmen und dessen Working-Capital-Planung passen. Ist der Auftrag zu gross, muss man ihn ggf. auch ablehnen.

Eine Einbringung des Geschäfts in ein JV mit dann größeren finanziellen Möglichkeiten wäre da ggf. eine Lösung, wenn das Wachstum in diesem Bereich weiter so anhalten sollte.

Herr Kayser hat mit der Bereinigung POC, TK-Konverter, Warstein, Zentralwechselrichter, Power-to-Gas ... eine gute Arbeit geleistet. Aber dieser Punkt ist vllt. nicht genügend beachtet worden und mit der Zypern-Krise wurde dann das Risiko klarer. Das hat an der Börse zu einem fast Totalabsturz des Aktienkurses geführt und dann meinte der Großaktionär handeln zu müssen.

[Turbodein]

Zitat von Turbodein: Kommt das Geld wird es wohl einen kurzen müden Kurshüpfer bis 0,80 EUR geben.

Das war er dann, der müde Kurshüpfer.

[takeProfit]

naja, müder kurshüpfer?! Ich meine da ist nichts vorbei!

Es werden neue Leute auf die Aktie aufmerksam und werden das potenzial sehen!

[takeProfit]

Jetzt sind wir nichtmal fest bei 0,80 wo die aktie ja im November rumdümpelte...
Also : geduld ;-)

[easydogi]

Die Großaktionäre haben Kayser feuern lassen, als der Kurs an seinem Tiefpunkt war.
Mit dem aktuellen Kurs von ca. 0,80 werden sie sich noch lange nicht zufrieden geben.
Mal sehen, was in den nächsten Tagen noch alles kommt, um den Kurs nach oben zu treiben.

[Stoni_I]

Zitat von Straßenkoeter: Stoni bei Centrosolar warst du konsequent und gut. Aber hier hast du es mit einem anderen Kaliber zu tun. Von Anfang an, war hier alles dubios.

Das bezweifelt doch keiner. Ich selbst schreibe doch ständig von den großen Fehlern, die Roland Berger und Co. gemacht haben. Wer genau hingeschaut hat - und das muss man eben von solchen Herren erwarten, die sich für ihre Arbeit mit quasi Gratisaktien auch gut belohnen lassen - der hätte erkennen müssen, das der riesige Zubau von Polysiliziumkapazitäten so nicht weitergehen konnte und das das ein einmaliger Hype statt eines dauerhaften Geschäfts war. Nie und nimmer hätte man die AEG PS mit ca. 520 Mio. Euro bewerten dürfen.

Aber gestern war die AG an der Börse eben nicht mehr 520 Mio. Euro wert, sondern nur noch 32 Mio. Euro. Heute sind es 40 Mio. Euro. Plus die Nettoverschuldung von ca. 67 Mio. Euro per 31.12.2012. Ggf. baut die sich im Jahr 2013 ab.

Man kann nicht immer nur in eine Richtung denken. Die Börse lebt von Auf's und Ab's oder Ab's und Auf's. POC ist auf null abgeschrieben und viel anderes auch restrukturiert worden. Mit der Speicherung von Energie bzw. der besseren Verbindung zwischen Energieerzeugung und Energieverbrauch ergeben sich ungemein spannende Zukunftsthemen für die AG. Dito hat das Thema Zentralwechselrichter weiteres Ertragspotential wie auch das Thema USV bei sich durch die Einspeisung von schwankenden Erneuerbaren Energien ergebenden höheren Ausfallwahrscheinlichkeiten beim Netzstrom.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.502.053 von Stoni_I am 24.04.13 11:49:11

Die Aktie sollte trotzdem nur eine hochspekulative Beimischung, aber auf keinen Fall ein Hauptbestandteil oder gar ein Mehrheitsbestandteil eines Aktiendepots sein.

Von Verbilligungen auf eine sehr hohe Depotgewichtung nur weil man mit der Aktie im Minus ist, kann man nur abraten.

[Herbert H]

Zitat von Herbert H: Entscheidend für den weiteren Kursverlauf wird nach meiner Meinung sein, ob man es schafft, am kommenden Montag den bereits 2-mal geplatzten Termin für die Veröffentlichung des Geschäftsberichts zu halten. Wenn das gelingt (und hinter den Kulissen sollte doch längst klar sein, ob das gelingt), könnte eine Erholungsrallye einsetzen. Allerdings deutet der hektische Wechsel auf dem Chefsessel eher auf andauernde bzw. sich verschärfende Probleme hin ...

So, die gestern von mir erwartete Erholungsrallye haben wir ja jetzt gesehen. Leider gibt der Geschäftsbericht ansonsten aber keinen Grund für eine Entwarnung. Ganz im Gegenteil lässt die Problembeschreibung auf Seite 33 wenig Raum für Optimismus.

[Stoni_I]

Zitat von Herbert H: So, die gestern von mir erwartete Erholungsrallye haben wir ja jetzt gesehen. Leider gibt der Geschäftsbericht ansonsten aber keinen Grund für eine Entwarnung. Ganz im Gegenteil lässt die Problembeschreibung auf Seite 33 wenig Raum für Optimismus.

- Darf ich daran erinnern, das Du in völlig unverantwortlicher Weise mehrfach die kurz bevorstehende Pleite der AG in den Raum gesetzt hast! Davon kann und konnte bei solidem Cashbestand und fast null Bankverbindlichkeiten überhaupt gar keine Rede sein.

Der Ausblick auf Seite 33 des Geschäftsbericht enthält durchaus positive Aspekte. So wird erwartet, das der EES-Bereich Energie-Management-Systeme beim Umsatz moderat zulegt und die Einmalaufwendungen in 2012 in steigende Margen münden. Das der EES-Bereich Telekommunikation schwierig bleiben wird, ist bekannt.

Es gibt eine Menge vielversprechender Produktneuheiten, die allerdings mindestens 2013 noch keinen (signifikanten) Ergebnisbeitrag liefern werden. Auch das ist mit Blick auf Power-to-Gas, Smart-Grids oder Elektromobilität bekannt. Fakt ist aber, das es längerfristig unweigerlich in diese Richtung gehen wird, während heutige Energieformen an Bedeutung verlieren werden. Siehe als Beispiel die Entwicklung in Thailand, wo in immer größeren Stil Erdöl durch Photovoltaik ersetzt wird. Da findet ein neuer heimischer Rohstoffboom statt, der die Ausmaße des Gasfrackings in den USA übersteigen dürfte.

Der Bereich Zentralwechselrichter wird weiter wachsen. Hier kommt es wie geschrieben darauf an, die Höhe des Wachstum mit der Unternehmensgröße und dem Working Capital in Einklang zu halten und auf die Margen, Kunden- und Länderverteilung zu achten.

[Kobil]

Hat jemand einen Link, wo ich den neuen GB finden kann?

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.502.923 von Stoni_I am 24.04.13 13:28:29

fast null Bankverbindlichkeiten?

es sind doch zumindest 60 Mio. Verbindlichkeiten vorhanden, das ist dann doch ein schöner Batzen,

[sohnvomsohn]

Ich weiß gar nicht woher das Interesse an dieser Aktie herkommt. Selbst nach dieser "OFFENSICHTLICH" positiven Meldung dürfte immer noch keiner aktuell im Plus mit diesem "Wert" sein.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.503.329 von trustone am 24.04.13 14:08:39

Es gibt bis auf zwischenzeitliche Projektfinanzierungen auf Konzernebene keine Bankverbindlichkeiten. Die Nettoverschuldung liegt per 31.12.2012 bei 67 Mio. Euro aus der Anleihe bei einem positiv erwarteten Cashflow im Jahr 2013.

[Stoni_I]

Zitat von Kobil: Hat jemand einen Link, wo ich den neuen GB finden kann?

http://www.aegps.com/de/3w-power-aeg-ps-investor-relations/#…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.aegps.com/de/3w-power-aeg-ps-investor-relations/#…

[Stoni_I]

Zitat von Stoni_I:

Zitat von Kobil: Hat jemand einen Link, wo ich den neuen GB finden kann?

http://www.aegps.com/de/3w-power-aeg-ps-investor-relations/#…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.aegps.com/de/3w-power-aeg-ps-investor-relations/#…

Oder am einfachsten immer auf die Seite der Deutschen Börse gehen und den Bericht dort runter laden. Dann erspart man sich das Navigieren auf diversen Unternehmensseiten.

http://www.boerse-frankfurt.de/de/aktien/3w+power+s+a+GG00B3…

[Herbert H]

Zitat S. 33 des Geschäftsberichts:

"While AEG PS ist positioned to serve the opportunities of the future, the outlook for the group is challenging especially with respect to our cash flow. Cash used in operating activities was €35.2 million in 2012 and our cash balance was €42.9 million as of December 31, 2012."

[easydogi]

http://www.aegps.com/de/news-media/pressemitteilungen/news/a…

[Turbodein]

Zitat von Stoni_I: Die Aktie sollte trotzdem nur eine hochspekulative Beimischung, aber auf keinen Fall ein Hauptbestandteil oder gar ein Mehrheitsbestandteil eines Aktiendepots sein.

Von Verbilligungen auf eine sehr hohe Depotgewichtung nur weil man mit der Aktie im Minus ist, kann man nur abraten.

Gut, dass du das erwähnst.

Denn deine wirklich sehr guten und engagierten Beiträge, die sich durch wertvolles Detailwissen auszeichnen, vermitteln irgendwie immer den Eindruck als ob du "All-In" wärst.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.503.517 von Herbert H am 24.04.13 14:27:13

Ja - steht da. Und?

Das heisst, das AEG PS im Jahr 2012 (auch im Jahr 2011) einen deutlich negativen Cashflow hatte, den sie so im Jahr 2013 nicht nochmal machen sollten. Davon ist aber auch nicht auszugehen, da für das Jahr 2013 ein positiver Cashflow angekündigt wurde. Das ist auch nachvollziehbar, da doch gerade zum Jahresende durch die starke Aktivität im RES-Bereich stichtagsbezogen hohe Forderungsbestände vorhanden waren. Darüber schreiben wir hier doch seit Wochen!

Deshalb steht das Jahr 2013 wie geschrieben unter besonderem Fokus des Cashflow- und Working-Capital-Entwicklung. Sehr große Zentralwechselrichteraufträge können nur angenommen werden, wenn es definierte feste Zwischenzahlungstermine und zudem eine Taktung in der Reihenfolge gibt. Das außergewöhnliche Beispiel Biogas Nord hatte ich genannt, die im Jahr 2011 mit einem Cashbestand von nur 3 Mio. Euro 79 Mio. Euro Umsatz im Anlagenbau gemacht haben. Das war nur möglich, indem sich ein Auftrag an den nächsten reihte. Im Solarbereich ist das aber erschwert, da durch Förderkürzungen wie jetzt in der Ukraine ganz viele Einzelprojekte gleichzeitig laufen müssen.


Wenn man sich die Gewinn- und Verlustrechnung auf Seite 41 ansieht, dann sieht man das die AG im Jahr 2012 ohne Einmaleinnahmen wie den POC-Ablösezahlung oder Einmalkosten wie die Komplettabschreibung der POC-Zukunftswerte von Roland Berger und Co. einen Verlust nach Steuern von ca. 18 Mio. Euro gemacht hat. Davon sind rd. 10 Mio. Euro auf den als aufzugebende Geschäftseinheit deklarierten Bereich TK-Konverter zurückzuführen.

D.h. bei ungefähr 350 Mio. Umsatz im fortgeführten Geschäft eine Nettoverlustmarge von 2 %. Z.B. eine Aixtron hatte 2012 bei einem deutlich geringeren Umsatz eine Nettoverlustmarge von 64 % und wird an der Börse mit 1.100 Mio. Euro bewertet. AEG PS nicht mal mit 40 Mio. Euro. Dabei hat Aixtron nur LED-Maschinen im Angebot, die aber derzeit und absehbar keiner haben will. AEG PS hat Produkte in der Pipeline, die großes Potential haben.

Wenn also die restlichen Einmalaufwendungen 2013 nur noch gering eintreten und gleichzeitig die Kosteneinsparungen aus 2012 zunehmend wirksam werden, lässt das doch neben dem Cashflow auch für das operative Ergebnis hoffen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.503.757 von Turbodein am 24.04.13 14:51:39

Auf keinen Fall! - Mein Hauptinvestment liegt bei ganz anderen Aktien. Nur die laufen beschaulich und es gibt beim Spitzenpapier jedes Jahr sogar eine Dividende von ca. 20 % auf meinen Kaufkurs aus dem Jahr 2008.

Ich habe 3W Power seit Jahren beobachtet und konnte es nicht fassen, was Roland Berger und Co. hier abgezogen haben. Auch nach dem absehbaren Rückzieher von Nordic Capital habe ich damals bei Kursen um 2 Euro hier nur gepostet, bin aber nicht in die Aktie eingestiegen. Mein Einstiegskurs hier liegt bei 0,87 Euro und auf diesem Kursniveau finde ich die Aktie spekulativ interessant.

Natürlich bin ich jetzt durch die aktuellen Ereignisse kräftig im Verlust. Ich kann aber nach dem Lesen des GB keinen Grund erkennen, den Verlust zu realisieren. Hätte ich in den letzten Wochen grundsätzliche Probleme bei den Projekten von Activ Solar gefunden, dann wäre ich sofort ausgestiegen. Habe ich aber nicht - und auch kein anderer.

Gut ist, das die AG erkannt hat, das sie im Bereich Zentralwechselrichter nicht jeden Auftrag annehmen darf, da er die finanzielle Stärke der AG überfordern könnte. Andererseits ist das aber natürlich auch schlecht, da sie so ihre offenbar guten Produkte ggf. nicht voll vermarkten kann. Insofern wäre m.E. ein JV o.ä. - siehe die Unterstützung von Power One durch ABB - sinnvoll. Mal schauen, was hier vllt. noch kommt.

[AND_1]

Zitat von Stoni_I: Auf keinen Fall! - Mein Hauptinvestment liegt bei ganz anderen Aktien. Nur die laufen beschaulich und es gibt beim Spitzenpapier jedes Jahr sogar eine Dividende von ca. 20 % auf meinen Kaufkurs aus dem Jahr 2008.

Ich habe 3W Power seit Jahren beobachtet und konnte es nicht fassen, was Roland Berger und Co. hier abgezogen haben. Auch nach dem absehbaren Rückzieher von Nordic Capital habe ich damals bei Kursen um 2 Euro hier nur gepostet, bin aber nicht in die Aktie eingestiegen. Mein Einstiegskurs hier liegt bei 0,87 Euro und auf diesem Kursniveau finde ich die Aktie spekulativ interessant.

...

Irgendwie widerspricht sich das mit deiner Aussage, hier (erst) bei Kursen ab 1,50 kräftig aufstocken zu wollen!

Und das bei der Innotec - einem Small-Cap mit einer derzeitigen MK von 75 Mio und Freefloat < 50% - dein Hauptinvest liegen soll, ist in Anbetracht deiner (vermutlichen) Anlagegelder - "bei Centrosolar 3 Einfamilienhäuser verballert" - auch äußerst fraglich!

[Kobil]

Ich bedanke mich bei Stoni_1 und easydogi.

[oiramodas]

so bin heut raus. Ob das hier noch was wird weiss man nicht. Und vor allem wann. Daher investieren ich erst einmal in andere Werte und behalte 3W mal auf der Watchlist

[druide]

Zitat von Stoni_I: Es gibt bis auf zwischenzeitliche Projektfinanzierungen auf Konzernebene keine Bankverbindlichkeiten. Die Nettoverschuldung liegt per 31.12.2012 bei 67 Mio. Euro aus der Anleihe bei einem positiv erwarteten Cashflow im Jahr 2013.

Kleiner Tip: Auf Seite 40 des Berichts findest du die lang- und kurzfristigen Verbindlichkeiten (non-current und current liabilities). Zum Ende des Geschäftsjahres 2012 haben wir es mit der stolzen Summe von 264,068 Mio. zu tun. Bei den non-current liabilities unter loans and borrowings ist die Anleihe mit 98,879 Mio. enthalten. Wieso soll die Anleihe (Volumen 100,00 Mio.) auch mit 67 Mio. bewertet werden, wie du schreibst, wenn diese in 2015 zu 100% zurückgezahlt werden muss? Das ist doch völlig unlogisch.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.506.423 von druide am 24.04.13 20:19:19

Lerne doch bitte erstmal, wie man eine Bilanz liest, bevor Du so etwas wie gerade dargeboten schreibst. Da muss man sich ja fremdschämen.

[Straßenkoeter]

Die morgendlichen Kursgewinne sind ja schwer geschrumpft. Mancher Schnäppchenjäger hat sich hier erneut eine blutige Nase gestoßen. Bei Kinghero werden aktuell die Schnäppchenjäger auch eines besseren belehrt. Börsenpsychologie verstehen die wenigsten.

Ich tippe darauf, dass der Kurs morgen weiter rückläufig ist, da sich die schnellen Gewinne der heutigen Käufer nicht eingestellt haben. Das Upgap könnte sich Morgen schließen.

mrdesaster hat die Situation schon recht gut eingeschätzt.

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.507.861 von Straßenkoeter am 24.04.13 23:58:42

Hi,
wenn 3W bei schlechten Nachrichten um 60% fällt, und bei guten Nachrichten nur um 13% steigt, zeigt dies Eindeutig wie wenig Vertrauen die Aktionäre in dieses Unternehmen haben.
Ich finde es richtig, das dieses Management Komplett zurück tritt.
Für mich herrscht hier Missmanagement, Betrug und Vetternwirtschaft. Unfähiges Management, die sich auf Kosten der Aktionäre ein schönes Leben gemacht haben. Jeder Fabrikarbeiter am Fließband, leistet mehr, wie dieses Management. Und die verdienen ein Hungerlohn. Kapitalvernichtung pur. Aufsichtsräte die Aktionäre betrügen. Middelhof der seine Aktie Verkäufe zwei Monate später meldet. Frist zwei Wochen.
Solche Missstände schaffen kein Vertrauen in dieses Unternehmen.
Der fallende Aktienkurs spiegelt dies, alles wieder.
Das neue Management muss radikal verkleinert werden, und die Bezüge müssen Leistungs bezogen an gepasst werden. Machen Aktionäre und das Unternehmen, Gewinne, kann das Management auch richtig gut verdienen.
Das neue Management hat viel zu tun, um Vertrauen der Aktionäre, in dieses Unternehmen zu bringen.
Wo ich ein Verkauf, oder Übernahme für das beste halte, für die Aktionäre.
Dies darf aber nur mit Zustimmung der Aktionäre geschehen. Auch ein Teilverkauf, ist ohne Zustimmung der Aktionäre nicht zulässig.

Bye

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.507.861 von Straßenkoeter am 24.04.13 23:58:42

Wer einem exzentrischen kapitalmarktunfähigen chinesischen Modezar im Entry Standard sein Geld anvertraut, der sollte es besser an einen Kindergarten vor Ort verschenken. Bei beidem ist das Geld weg - aber bei letzterem mit guten Gefühlen.

Macht sich bei Dir jetzt Verzweiflung breit, weil die Sache hier nicht so gekommen ist wie Du erhofft hast, das Du solche Beiträge machen musst?

[wikifolio-cicero]

Zitat von Straßenkoeter: Die morgendlichen Kursgewinne sind ja schwer geschrumpft. Mancher Schnäppchenjäger hat sich hier erneut eine blutige Nase gestoßen. Bei Kinghero werden aktuell die Schnäppchenjäger auch eines besseren belehrt. Börsenpsychologie verstehen die wenigsten.

Ich tippe darauf, dass der Kurs morgen weiter rückläufig ist, da sich die schnellen Gewinne der heutigen Käufer nicht eingestellt haben. Das Upgap könnte sich Morgen schließen.

mrdesaster hat die Situation schon recht gut eingeschätzt.

Du wirst einfach nicht daran vorbeikommen, Dir selbst ein Bild über die jeweilige Unternehmenslage zu verschaffen. Gefühlt schreibst Du bei w.o. schon eine Ewigkeit und verläßt Dich doch nur immer auf die anderen.
Und wenn man schon auf die Gedanken der anderen baut, dann soll man sich wenigstens die richtigen aussuchen, damit es kein böses Erwachen gibt, wie beispielsweise bei Biogas Nord, wo Du auch Deinen Favoriten gefunden hattest, dieser dann aber ziemlich daneben lag.

[Rednose1]

Ich denke, wir warten nun erst einmal das Q1 2013 ab. Vertrauen ist angeschlagen und muss langsam wieder aufgebaut werden. Das dauert .........!

Mein Fahrplan: Im Herbst wieder über 1 €! Anfang 2014 1,50 €!

[Stoni_I]

Plötzlich eine Kauforder im dreistelligem Tausenderbereich zu 0,72 Euro auf Xetra (und am Börsenplatz Stuttgart).

Ein Fake?

Was läuft hier wirklich ab im Hintergrund?

[JayJayL]

wieso soll das ein fake sein? Kann doch jeder bedienen, der -noch- verkaufen will. Das mit Stuttgart ist einfach erklärt: Stuttgart bildet hier nur Xetra ab.

[Stoni_I]

Zitat von JayJayL: ... Das mit Stuttgart ist einfach erklärt: Stuttgart bildet hier nur Xetra ab.

Das ist bekannt.
Sie bleiben aber nicht selten mit ihrer Kursstellung beim Bid ca. 0,1 Cent unterhalb und beim Ask ca. 0,1 Cent oberhalb des Xetra-Niveaus, um damit (nicht limitierte) Aufträge anzulocken. Limitierte Orders werden tatsächlich nicht ausgeführt und Auftraggeber unmilitierter Orders werden dann eiskalt ggü. Xetra abgezockt. Cleveres Geschäftsmodell, das aber nicht auf Dauer funktionieren dürfte.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.511.609 von Stoni_I am 25.04.13 13:52:40

PS: L+S stellen i.d.R. bessere Kurse ggü. dem Börsenplatz Stuttgart - und das mit Ausführungsgarantie.

[trustone]

Anleihe auch schon wieder bei über 90% !
sieht gut aus!

http://www.finanzen.net/anleihen/A1A29T-3W-Power-Anleihe

[hermanng]

warum liegt die aktie hier so am boden!?

gibt es hier auch einen interessanten call schein!?

[JayJayL]

na klar. WKN LS5LZH L&S Turbo mit Basis 0,5 Euro, Laufzeit bis 11.12.13; derzeit für 0,34 zu kaufen. L&S spielt aber nicht immer fair, wenn du aus dem ask kaufen willst ziehen die das ask oft einen Cent höher, aber versuchs mal...
gibt auch einen mit Basis0,4; ist die WKN LS5LZG.

[JayJayL]

nachdem das fette bid auf 0,72 mit 98.558 Stück eine Shorteindeckung sein könnte kann man davon ausgehen, das der Posten hochwandern wird die nächsten Tage. Oder was anderes ist im Busch. Jedenfalls gut für den Turbo...

[Stoni_I]

Zitat von hermanng: warum liegt die aktie hier so am boden!?

gibt es hier auch einen interessanten call schein!?

Finger weg von den Calls! - Das bringt i.d.R. nichts ein.

Die Aktie als kleine Depotbeimischung ist schon Risikobereitschaft genug.

[druide]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.507.721 von Stoni_I am 24.04.13 23:29:49

Jetzt verstehe ich endlich, wieso die Aktie immer nur verkauft wird. Den Investoren fehlt schlicht deine Fähigkeit, Bilanzen richtig zu interpretieren. Frag doch mal bei 3W nach, vielleicht nehmen die dich auf die nächste Roadshow mit. Dann kommst du auch mal an die frische Luft.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.509.007 von Stoni_I am 25.04.13 09:29:31

Stoni was meinst du damit, dass ich solche Beiträge machen muss?

Ich glaube du hast meine beabsichtigte Aussage nicht verstanden. ich sehe die aktuelle Situation bei Kinghero und 3 W Power sehr ähnlich. Die Schnäppchenjäger bei Kinghero haben auch nicht in das Unternehmen Kinghero investiert, sondern haben einfach auf die Situation spekuliert, dass der Markt übertrieben hat und ein Rebound erfolgt und sie schnelle hohe Gewinne machen. Ähnlich sehe ich die Situation aktuell bei 3 W Power. Da sind viele Player dabei, die lediglich darauf spekuliert haben, dass der Markt korrigiert, da sie hoffen, dass sich die Situation als Sturm im Wasserglas entpuppt bzw. die Börse aufgrund der neuerlichen Meldung stark in die andere Richtung reagiert. Aus meiner Sicht ist aktuell mehr Psychologie als Analyse gefragt, die bei dir schwerpunktmäßig im Fordergrund steht.

Ich werde hier definitiv nicht einsteigen. Als Basher sehe ich mich nicht. Ich habe zu diesem Unternehmen schon geschrieben als der Kurs deutlich über 4€ stand. An meiner negativen Haltung hat sich nichts geändert.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.509.287 von wikifolio-cicero am 25.04.13 09:56:15

cicero das ist ein allgemein anerkannter Aspekt, den du da ansprichst. Besonders in der ersten Phase des Börsenlebens eines Anlegers oder Traders, wird oft die Wahrheit bei den anderen gesucht. Die Wahrheit liegt grundsätzlich in einem selbst. Ich möchte dir da nicht widersprechen. Absolut richtig. Nur in Bezug auf meine Person ist deine Mutmaßung nicht zutreffend. Du nennst explizit Biogas Nord. Es ist richtig, dass ich auf diese Aktie dank Kleiner Chef aufmerksam wurde. Kleiner Chef hat umgekehrt aufgrund meiner Anregung z.B. schon in Blue Cap investiert. Du kannst dir aber sicher sein, dass Kleiner Chef seine eigene Analyse gemacht hat. Genauso meine Person bei Biogas Nord. Mich hat eher überrascht, wie lange Kleiner Chef gegen den Markt an dieser Aktie festgehalten hat. Das habe ich nicht.

Wie du eigentlich wissen solltest, habe ich schon sehr lange eine negative Haltung gegenüber 3 W Power. Schon lange bevor mrdesaster hier überhaupt aufgetaucht ist. Aus meiner Erinnerung hatten wir da auch schon das Vergnügen. Momentan geht es auch weniger um die Analyse der Aktie, als was für Gesetzmäßigkeiten aus besonderen Vorkommnissen resultieren. Dies ist ein wichtiger Aspekt. Hier aber höre ich überwiegend nur auf Seite so und so stand dies und Aussagen zum Schuldenstand, fällige oder überfällige Forderungen und sonst was. Und da habe ich mir erlaubt mrdesaster lobend hervorzuheben. Es ist durchaus richtig, dass ich den User mrdesaster sehr hoch einschätze und mir schon vor langer Zeit gedanklich in Konfrontation mit seinen Sichtweisen zur Börse gegangen bin. Ich kenne ihn von arriva.de. Und wenn du dich weiterentwickeln möchtest, dann musst du dich eben auch mit den Meinungen anderer auseinandersetzen. Das heißt aber nicht, dass ich mich jetzt blind nach ihm orientiere.

cicero es ist wichtig, dass man aus eigenen Fehlern lernt, aber weise, wenn man aus fremden Fehlern lernt. Hat du dir schon mal überlegt, warum mrdesater diesen Username gewählt hat?

Mir fällt eher auf, dass selbst von mir geschätzte User wie Stoni, bei der Konfrontation mit gegenteiligen Ansichten auf die persönliche Schiene einschwenken und fragen ob man es nötig hat sich in so tiefe Gefilde herabzbegeben. So habe ich ihn zumindest verstanden. In Bezug auf dich finde ich es grundsätzlich interessant, dass du mir einen Spiegel vors Gesicht hälst. Leider gehe ich aber auch bei dir davon aus, dass du mich nur persönlich treffen wolltest, indem du darlegst, dass ich in meinem Anlegeverhalten nicht auf eigenen Beinen stehe und somit meine Ansichten zu 3 W Power schlichtweg falsch sind. Ich habe micht nur über die Aktie 3 W Power unterhalten und als Antwort kommen Dinge zurück, die nichts mit der Aktie, sondern nur mit meiner Person zu tun haben.

[nickelich]

Straßenköter, Sie tun mir leid. Geht es Ihnen schlecht, weil Sie nicht die Aufmerksamkeit bekommen, die Sie gerne hätten oder weil Sie mit einem Aktienkauf ins Klo gegriffen haben. Dann stehen Sie dazu, daß Sie ins Klo gegriffen haben und hoffen auf einen besseren Deal das nächste mal. Wenn alle Stop-Losser ausgestiegen sind, kann es mit 3W Power weiter aufwärts gehen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.515.933 von nickelich am 25.04.13 22:41:27

Und ich weiß nicht von was Du redest.

[wikifolio-cicero]

Zitat von Straßenkoeter: cicero das ist ein allgemein anerkannter Aspekt, den du da ansprichst. Besonders in der ersten Phase des Börsenlebens eines Anlegers oder Traders, wird oft die Wahrheit bei den anderen gesucht. Die Wahrheit liegt grundsätzlich in einem selbst. Ich möchte dir da nicht widersprechen. Absolut richtig. Nur in Bezug auf meine Person ist deine Mutmaßung nicht zutreffend. Du nennst explizit Biogas Nord. Es ist richtig, dass ich auf diese Aktie dank Kleiner Chef aufmerksam wurde. Kleiner Chef hat umgekehrt aufgrund meiner Anregung z.B. schon in Blue Cap investiert. Du kannst dir aber sicher sein, dass Kleiner Chef seine eigene Analyse gemacht hat. Genauso meine Person bei Biogas Nord. Mich hat eher überrascht, wie lange Kleiner Chef gegen den Markt an dieser Aktie festgehalten hat. Das habe ich nicht.

Wie du eigentlich wissen solltest, habe ich schon sehr lange eine negative Haltung gegenüber 3 W Power. Schon lange bevor mrdesaster hier überhaupt aufgetaucht ist. Aus meiner Erinnerung hatten wir da auch schon das Vergnügen. Momentan geht es auch weniger um die Analyse der Aktie, als was für Gesetzmäßigkeiten aus besonderen Vorkommnissen resultieren. Dies ist ein wichtiger Aspekt. Hier aber höre ich überwiegend nur auf Seite so und so stand dies und Aussagen zum Schuldenstand, fällige oder überfällige Forderungen und sonst was. Und da habe ich mir erlaubt mrdesaster lobend hervorzuheben. Es ist durchaus richtig, dass ich den User mrdesaster sehr hoch einschätze und mir schon vor langer Zeit gedanklich in Konfrontation mit seinen Sichtweisen zur Börse gegangen bin. Ich kenne ihn von arriva.de. Und wenn du dich weiterentwickeln möchtest, dann musst du dich eben auch mit den Meinungen anderer auseinandersetzen. Das heißt aber nicht, dass ich mich jetzt blind nach ihm orientiere.

cicero es ist wichtig, dass man aus eigenen Fehlern lernt, aber weise, wenn man aus fremden Fehlern lernt. Hat du dir schon mal überlegt, warum mrdesater diesen Username gewählt hat?

Mir fällt eher auf, dass selbst von mir geschätzte User wie Stoni, bei der Konfrontation mit gegenteiligen Ansichten auf die persönliche Schiene einschwenken und fragen ob man es nötig hat sich in so tiefe Gefilde herabzbegeben. So habe ich ihn zumindest verstanden. In Bezug auf dich finde ich es grundsätzlich interessant, dass du mir einen Spiegel vors Gesicht hälst. Leider gehe ich aber auch bei dir davon aus, dass du mich nur persönlich treffen wolltest, indem du darlegst, dass ich in meinem Anlegeverhalten nicht auf eigenen Beinen stehe und somit meine Ansichten zu 3 W Power schlichtweg falsch sind. Ich habe micht nur über die Aktie 3 W Power unterhalten und als Antwort kommen Dinge zurück, die nichts mit der Aktie, sondern nur mit meiner Person zu tun haben.

Dieser Satz gefällt mir gut. "Die Wahrheit liegt in einem selbst".

Die allermeisten von uns haben eine vorgefertigte Meinung über ein Unternehmen. In Deinem Fall ist das eben die Negative über 3W.
Nun sucht man sich jemand der der gleichen Meinung ist und dies vielleicht noch in einer Ausdrucksweise bringt, die einen noch mehr anspricht und man sich damit bestätigt fühlt.

Aus meiner über 15-jährigen Börsenerfahrung kann ich dazu nur sagen, dass es niemand gibt, der immer nur richtig liegt. Es gibt natürlich Leute die öfter richtig liegen als andere und damit letztlich eine höhere Gesamtrendite aufweisen.
Ich kenne Deinen MrDesaster nicht. Ich will seine Meinung auch nicht werten. Ich will damit nur sagen, dass man sich einfach mit dem Unternehmen beschäftigen muß und dann selbst ein Gefühl entwickeln muß. Für mich ist es jedenfalls zu früh, einen Abgesang auf 3W zu starten.

Die unmittelbaren Gefahren, die sich nach der Februar-Meldung gebildet hatten, sind meiner Ansicht nach zum Teil bereinigt.
Der Eingang der Gelder und der fehlende Hinweis in den Medien, dass Activ-Solar, in Schwierigkeiten steckt, geben hier etwas Sicherheit zurück.

3W bleibt für mich ein Unternehmen mit hohem Zukunftspotential, allerdings aber auch mit Gefahren.

[trustone]

Kurs ist nun stabilisiert und kaum noch Volumen drinnen, die nächsten Tage sollte es nun weiter aufwärts gehen!

immerhin steht das Unternehmen nun wieder genau so da wir vor dieser Zypern Geschichte und da stand der Kurs ja deutlich über 1 Euro!

[takeProfit]

oder es kommen die negativen Meldungen was es an Problemen noch gibt, gab ...

[sohnvomsohn]

Bei diesem bilanziellen "Filetstück" und den fantastischen Aussichten in der Branche kann gar nichts mehr schief gehen. Zudem haben wir es hier mit einem Topmamagement zu tun, dies wirkt noch einmal wie ein doppelter Boden. Zudem ist die Bewertung hier völlig irrational.
Ironie aus ;-)

[trustone]

nach dem ich mir den Geschäftsbericht mal vorgenommen habe ist für mich klar,

die Firma steht solide da! gerade bei Auftragseingängen kann man sogar positive Tendenzen erkennen!

klar gibt es auch Probleme, aber die doch recht geringe Verschuldung und die stabilen Umsätze stehen in keinem Verhältnis zum extrem niedrigen Kurs aktuell.........

Bewertung des Unternehmens liegt aktuell bei 39 Mio. Euro!
Umsatz in 2012 bei rund 370 Mio.!

aktuell wird das Unternehmen also wie ein Insolvenzwert gehandelt,
davon ist man aber wie erwähnt aufgrund der recht niedrigen Verschuldung und des stabilen Geschäfts Meilenweit entfernt,

weiters besteht bei dem Geschäftsfeld natürlich auch Phantasie - sollte der ganze Sektor wieder anziehen kann hier ordentlich Dynamik reinkommen,

alles in allem ist für mich die Aktie ein klarer Kauf - vor allem auch wegen der aktuell extrem niedrigen Bewertung!

[Stoni_I]

Boah ey ... mit ca. 2,50 Euro Umsatz auf Xetra ca. 2,5 Mio. Euro mehr Börsenwert erreicht. Das ist mal - passend zur Aktie - ein optimaler Energiefluß.

[trustone]

Kauforders schwellen immer mehr an!
könnte heute noch einen schönen Ausbruch über die 0,80 geben!

http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/3w9.htm

[takeProfit]

sicher gehört die aktie nicht unter einem euro ... wenn bald die richtigen Meldungen kommen, werden wir sehen was passiert!

abwarten...

[takeProfit]

da manipuliert wer den kurs ...

0,788 1
0,771 2

LOL wer kauft denn bitte 1 oder 2 Aktien ?!!!!
Bei dem Volumen und vorhin fast 10% hoch.... ?!

[takeProfit]

Zitat von wiener9: Kauforders schwellen immer mehr an!
könnte heute noch einen schönen Ausbruch über die 0,80 geben!

http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/3w9.htm

Deine Beiträge kann keiner Ernst nehmen... Warum sollten heute die 0,89 kommen ?!!!!

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.517.429 von takeProfit am 26.04.13 09:40:15

Hi,
am 10.06.2013 soll eine außerordentliche und ordentliche Hauptversammlung statt finden.
Ich befürchte nichts Gutes.
Kapitalschnitt und Kapitalerhöhung?

Bye

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.522.269 von tim1818 am 26.04.13 20:20:44

außerordentliche HV doch nicht etwa, weil Komplettes Management zurück getreten ist?
Oder gar ein Verkauf oder Übernahmeangebot!

Bye

[KursSchlumpf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.522.381 von tim1818 am 26.04.13 20:40:25

Ja genau, oder womöglich noch viel schlimmer:

wegen einer Satzungsänderung - wie im vergangenen Jahr!



Netter Versuch...

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.522.543 von KursSchlumpf am 26.04.13 21:12:32

Hi,
was meinst du mit Netter Vesuch...

Bye

[sdaktien]

oh oh oh oh oweia

[tim1818]

Zitat von tim1818: Hi,
am 10.06.2013 soll eine außerordentliche und ordentliche Hauptversammlung statt finden.
Ich befürchte nichts Gutes.
Kapitalschnitt und Kapitalerhöhung?

Bye

Hi,
ich hoffe auf keinen Reverse Split, aber hier ist alles möglich.
Sollte man dies tun, hat man auch das letzte Vertrauen verspielt.
Des weiteren sollte man auch die HV in Deutschland statt finden lassen.
3W ist nur in Deutschland gelistet und es gibt 95% Deutsche Aktionäre.
Die haben ein Recht darauf.
Ich werde auf jeden Fall dabei sein. Möchte mir persönlich diese unfähigen Typen anschauen und zur Rede stellen.
Aber bitte in Deutschland!
Oder hat das unfähige Management Angst vor den Aktionären.

Bye

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.524.113 von tim1818 am 27.04.13 10:43:15

2012 gab es auch bereits zwei Einladungen. Vllt. normal unter luxemburgischen Recht?

Der 2012er Einladung war eine Abstimmungsliste anliegend für Anteilsbesitzer, die nicht auf die HV kommen konnten. Ich denke, das das wieder so sein wird.

Für einen in NRW ansässigen Aktionär dürfte Luxemburg näher sein als manch anderer Ort in der Bundesrepublik.

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.524.213 von Stoni_I am 27.04.13 11:12:10

Hi,
3W ist nur in Deutschland gelistet, und da haben Deutsche Aktionäre ein Recht auf einer HV in Deutschland.
Man hat soviel Kapital unnutz vernichtet, da kann man auch die Kosten für eine HV in Deutschland auf bringen.
Alles andere ist für mich Rechtswidrig!

Bye

[sohnvomsohn]

Man erweitert das Portfolio an Solar-Wechselrichtern um Protect PV.800 und integriert Netzstabilisierungsfunktionen

"Der Protect PV.800 erweitert unser Angebot an hocheffizienten Solarwechselrichtern. Wir sind in der Lage, Entwickler von Photovoltaikanlagen mit Systemen und Lösungen für ein breitgefächertes Anforderungsspektrum bei gleichzeitig flexiblem Design zu beliefern", erklärt Bob Roos, Vizepräsident Solar Strategic Business Unit bei AEG Power Solutions.

http://nachrichten.finanztreff.de/news_news.htn?sektion=uebe…

[sohnvomsohn]

Ergänzend dazu:

“Such ‘Grid-friendly’ innovations as the ones featured in Protect PV.800 contribute to such developments, open new markets and create demand for new solutions," Roos added.

http://www.solarserver.com/solar-magazine/solar-news/current…

Wenn das mal nicht wieder fett ins Geld gehen wird.

Wann schätzt ihr, ist der Cash hier aufgebraucht? Spätestens Ende 13??

[Bergdoktor]

Mal eine blöde Frage, aber weiß jemand, ob die HV denn wenigstens auf Deutsch abgehalten wird oder auf CEO-Brockish-Englisch??

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.524.523 von sohnvomsohn am 27.04.13 12:43:45

Hi,
guter Beitrag.
Forschung und Entwicklung ist sehr wichtig. Dafür sollte man auch Geld in die Hand nehmen.
Aber es muss für das Unternehmen und den Aktionären, etwas dabei raus kommen. (Gewinne) Man kann auch viel Kapital in die Forschung stecken, und es kommt nur heiße Luft raus.
Für sinnvolle Forschung, würde ich Kapital zugeben.
Aber nicht dafür , das sich das Management, weiter auf Kosten der Aktionäre ein schönes Leben macht.

Bye

[Stoni_I]

Zitat von tim1818: ... Man hat soviel Kapital unnütz vernichtet ...

Du schreibst weiter neben der Realität. Man hat hier nicht viel Kapital vernichtet. Man hat lediglich die enormen POC-Luftwerte, die Roland Berger und Co. in den Börsenmantel 3W Power zusätzlich zur eingebrachten AEG PS eingeblasen haben, abgelassen. Das jetzige Kapital dürfte näherungsweise dem entsprechen, was man AEG PS als Hightech-Unternehmen zubilligen kann.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.524.675 von Bergdoktor am 27.04.13 13:31:09

Gute Frage! CEO wie CFO sind nicht der deutschen Sprache mächtig. Der Prime Standard auf Xetra erfordert deutsches Reporting. Auch das ist nicht erfolgt da der GB nur auf Englisch vorgelegt wurde. Ich rechne mit einem Rauswurf der Aktie bzw. einer Rückkehr zum Entry Standard.

[geldanlage-im-netz]

Der GB liegt doch mittlerweile auch in deutsch vor - das macht ihn allerdings auch nicht besser

[wsgambler]

...mir ist im Geschäftsbericht ein wenig zu kurz gekommen zu erklären, dass der Verlust für 2012 aufgrund einmaliger, sich nicht wiederholender Ereingnisse zugestandekomme ist. denn schließlich wird von den produkten und den enormen Absatzchancen enorm geschwärmt.
Alles andere als ein deutlicher zweisteller jahresübershcuss im laufenden Geschäftsjahr wäre demnach rückwirkend als Blendungsversuch zu werten, denn bis auf ein paar harmlose Risikohinweise hört sich das nach einem unglaublich durchstartenden Umternehmen an.

Ich bin mal wirklich egspannt auf den Ergebnisbericht über das erste Halbjahr des laufenden Geschäftsjahres. Werden dann posite Ergebiszahlen - und zwar positiv ganz bis unten hin und nicht nur EBIT - vermeldet, wäre die Aktie für mich ein klarer Kauf

-----------
wsgambler

[tim1818]

Zitat von Stoni_I:

Zitat von tim1818: ... Man hat soviel Kapital unnütz vernichtet ...

Du schreibst weiter neben der Realität. Man hat hier nicht viel Kapital vernichtet. Man hat lediglich die enormen POC-Luftwerte, die Roland Berger und Co. in den Börsenmantel 3W Power zusätzlich zur eingebrachten AEG PS eingeblasen haben, abgelassen. Das jetzige Kapital dürfte näherungsweise dem entsprechen, was man AEG PS als Hightech-Unternehmen zubilligen kann.

Hi,
wenn ich mir den Cash Bestand ansehe, ist von den 100 Mio aus der Anleihe nicht mehr viel übrig.
Anstelle dies zu vermehren, hat man die Kohle vernichtet.
Hinzu noch die Aktienverluste der Aktionäre.
Missmanagement pur.

Bye

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.525.575 von tim1818 am 27.04.13 19:31:40

Für die Aktienverluste der Aktionäre kann das Management nichts - das verursachen schon die Börsenteilnehmer.

Das mit dem Cash Bestand kann ich nicht bestätigen. Du kannst nicht isoliert den Cashbestand ohne den Forderungsbestand versus den Lieferverbindlichkeiten sehen.

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.526.085 von Stoni_I am 27.04.13 22:41:57

Hi,
das mit den Aktienverluste sehe ich ganz anders.
Aktionäre haben ja nicht verkauft, weil sie zu viel Geld haben.
Sondern weil sie jegliches Vertrauen in dieses Management verloren haben.
Zumal viele Angst vor einer Pleite haben.
Dieses Management hat sich für mich, auf Kosten der Aktionäre unrechtlich bereichert. Sie haben viel genommen, aber den Aktionären nicht zurück gegeben.
Haben ihre Leistung schön geredet. Dabei ist nichts raus gekommen. Außer ein Haufen Schulden.
Im Osten haben die früher auch alles schön geredet, dabei ist nur Müll und Pleite raus gekommen.
Da am 10.06.2013 die HV ist, muss fünf Wochen vorher, die Tagesordnung bekannt gegeben werden. Dies ist nächste Woche.
Dort müssen sie die Katze aus den Sack lassen, ob sie nach mal Kapital wollen.

Bye

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.526.505 von tim1818 am 28.04.13 09:56:38

Wie geschrieben: Du läufst verbal Amok und bist nicht zur Unterscheidung zwischen 3W Power und AEG PS fähig. Bedauerlich. Ich blende Dich mal aus, da seit Monaten von Dir nur undifferenzierte Attacken auf "das Management" kommen, die keinerlei Mehrwert haben.

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.527.009 von Stoni_I am 28.04.13 12:23:06

Hi,
zum Glück muss ich kein Amok mehr laufen.
Das alte Management gibt es nicht mehr.
Wir sollten jetzt in die Zukunft schauen.
Die HV wird uns da ein Schritt näher bringen.

Bye

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.527.539 von tim1818 am 28.04.13 15:53:27

Hi,
was das Glück für den Kleinaktionär ist, ist das Unglück der Großaktionäre.
Ich bin davon fest über zeugt, das die Großaktionäre AEG PS, nicht Pleite gehen last.
Die Großaktionäre wollen sich mit Gewinn, von AEG PS trennen.
Als Kleinaktionär kann man etwas ruhiger schlafen.


Bye

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.527.681 von tim1818 am 28.04.13 16:43:49

tim1818, auf die Gefahr Deines schlechten Schlafes hin: Es sind auch Firmen mit Großaktionären pleite gegangen.
Was Dir wirklich helfen würde, wäre das Lesen und Verstehen des Annual Reports 2012.

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.527.797 von GuentherFranz am 28.04.13 17:27:29

Hi,
den Geschäftsbericht 2012 habe ich mir durch gelesen.
Es ist zum Glück noch nicht alles verloren.
Im schlimmsten Fall, kann man ja eine Kapitalerhöhung durch führen.
Die Tagespunkte der HV, werden entscheidet für AEG PS.

Bye

[trustone]

Zitat von wiener9: nach dem ich mir den Geschäftsbericht mal vorgenommen habe ist für mich klar,

die Firma steht solide da! gerade bei Auftragseingängen kann man sogar positive Tendenzen erkennen!

klar gibt es auch Probleme, aber die doch recht geringe Verschuldung und die stabilen Umsätze stehen in keinem Verhältnis zum extrem niedrigen Kurs aktuell.........

Bewertung des Unternehmens liegt aktuell bei 39 Mio. Euro!
Umsatz in 2012 bei rund 370 Mio.!

aktuell wird das Unternehmen also wie ein Insolvenzwert gehandelt,
davon ist man aber wie erwähnt aufgrund der recht niedrigen Verschuldung und des stabilen Geschäfts Meilenweit entfernt,

weiters besteht bei dem Geschäftsfeld natürlich auch Phantasie - sollte der ganze Sektor wieder anziehen kann hier ordentlich Dynamik reinkommen,

alles in allem ist für mich die Aktie ein klarer Kauf - vor allem auch wegen der aktuell extrem niedrigen Bewertung!

[sdaktien]

Bevor ich mit dem eigentlichen Posting beginne, will ich vorweg erstmal sagen, dass es mir nicht darum geht, Aktien an sich schlecht zu reden. Ich finde es auch viel besser, wenn ein Unternehmen seinen Unternehmenswert steigert indem es ordentliche Gewinne einfährt und den Investoren zumindest ein zufriedenes Grinsen in die Gesichter zaubert,

Börse ist aber nun mal kein Kuschelverein in dem sich alle lieb haben. An der Börse geht es um Geld, manchmal auch um viel Geld. Daher finde ich es wichtig, dass man sich mit Kritik nicht zurückhält wenn man der Meinung ist, dass ein Unternehmen falsch wirtschaftet und damit das Geld seiner Aktionäre vernichtet.

Nach einigen Turbulenzen gelang es 3W ja den Geschäftsbericht für 2012 vorzulegen. Als Grundlage für das was jetzt kommt habe ich die deutsche Fassung genommen.
Im Zweifel gilt aber wohl die englischsprachige Fassung, wie ich irgendwo gelesen habe.
Durchaus berechtigt finde ich aber die Frage, warum ein Unternehmen, dass seinen Börsenplatz, die wichtigsten Produktionsstätten und seinen Hauptaktionärskreis (nach Aktionären, nicht nach Kapital) in Deutschland hat, nun ausgerechnet einen fremdsprachigen GB (weder in Luxemburg noch in den Niederlanden ist Englisch Amtssprache so weit ich weiss) zur Rechtsgrundlage macht.

Mit dem neuen CEO kann man das ja auch nicht begründen, denn im Umkehrschluss würden sich die Briten bedanken, würde ein Deutscher in Grossbritannien eine börsennotierte Aktiengesellschaft gründen und einen Geschäftsbericht auf Deutsch zum rechtlich verbindlichen Dokument machen.

Soviel Text vorweg und da hab ich noch nicht mal richtig angefangen.

Der Umsatz fiel um 8,6% auf 368Mio€. Das EBITDA fiel um 66% auf 18,3Mio€.
Geht man weiter zum EBIT, fällt dieses um 65% auf 14,8Mio€. Die sich daraus ergebende Rendite liegt bei rund 4%.
Das ist aber nur die halbe Wahrheit, denn das ausgewiesene EBIT, dass die Wertberichtigungen und Abschreibungen, etc enthält, liegt bei -186Mio€.
Für das Nettoergebnis heisst das -177Mio€ ausgewiesen und -14Mio€ angepasst.
Im Ergebnis je Aktie bedeutet das einen ausgewiesenen Verlust von 3,72€. Auch im letzten Jahr war das Ergebnis je Aktie mit 0,02€ leicht negativ.
Aber auch angepasst weist das Ergebnis je Aktie ein Minus von 0,29€ aus, nach einem positiven Ergebnis im Vorjahr von 0,26€.
Ich fände es besser wenn nicht nur angepasste Ergebnisse ein positives Vorzeichen hätte sondern auch das ausgewiesene Ergebnis.

Dabei, geht man in die einzelnen Segmente, bleibt operativ sogar was hängen. Nur ist man scheinbar nicht in der Lage (oder nicht willens?) diesen Gewinn bis zum Nettoergebnis zu tragen.
Das Ergebnis im Segment RES ist zwar um 60% zurückgegangen, mit 25Mio€ erzielt RES bei einem Umsatz von 190Mio€ aber immer noch eine sehr stattliche Rendite von 13%.
Auch EES steht so schlecht nicht da. Zwar erscheint die Rendite von 2% auf den ersten Blick etwas mickrig (EBIT: 3,5Mio€ bei 177Mio€ Umsatz). Da man im Vorjahr aber einen leichten Verlust auswies, ist dies unter dem Strich kein schlechtes Ergebnis. Diese Ergebnisse gelten aber nur, wenn man die angepassten Ergebnisse zu Grunde legt. Die ausgewiesenen Ergebnisse sind katastrophal.
(Ich möchte festhalten, dass ich in diesem Absatz tatsächlich etwas positives über das Unternehmen gesagt habe!)

Schaut man wieder auf das Gesamtbild fällt der cash-flow auf, der ein Minus von -35Mio€ auswies, nachdem im Vorjahr noch 18Mio€ generiert wurden. Investiert wurden 12,5Mio€ nach 25,8Mio€ im Vorjahr. Die Zahlungsmittel schrumpften von 82Mio€ auf 42Mio€. Soweit die "wesentlichen Kennzahlen".
Im Geschäftsbericht folgt der Brief des CEO und dann eine Menge blabla.
In diesem Brief des CEO fiel mir aber eine Formulierung besonders auf:
Zitat: "Aus betrieblicher Sicht hat die Gesellschaft ein gezieltes Programm zur Reduzierung der Materialkosten eingeleitet, ... . Diese Maßnahmen halfen uns bei der Aufrechterhaltung unserer finanziellen Leistungsfähigkeit."

Diesen Satz finde ich sehr bemerkenswert, denn normalerweise werden solche Maßnahmen mit einer Reduzierung der Kosten, der Ergebnisverbesserung oder einer gesteigerten Effizienz begründet. Das es hier gleich um die Aufrechterhaltung der finanziellen Leistungsfähigkeit geht (nicht etwa um die Verbesserung derselben), habe ich so bei einem solchen Programm noch nicht gelesen.

Der nächste Punkt der auffällt, und für den ich keine Erklärung im weiteren Bericht gefunden habe findet sich bei den Konzern & Segementergebnissen auf Seite 29. Dort gibt es den Bereich "Nicht zugewiesen", der das angepasste EBIT mit immerhin 13,8Mio€ belastet. Es findet sich aber in der darunter folgenden Segmentberichterstattung keinerlei Hinweis auf diesen Posten.
Möglicherweise handelt es sich ja um zur Veräusserung stehende Geschäftsteile? Das kann ich aber nur vermuten. Ersichtlich ist das nicht.

Ein weiterer Punkt der mir missfällt sind die Ausgaben für F&E. Diese enthalten, wenn man der Aufstellung auf Seite 30 folgt über 21Mio€ an Abschreibungen und Wertminderungen. Diese dürften auch mit dem Polysiliziumgeschäft zusammenhängen wenn ich das richtig verstanden habe.(sind die eigentlich in den anderen Abchreibungen für den Bereich enthalten? Ich glaube nicht, oder?)
Ich kann ja verstehen, wenn mal eine Forschung ins Leere läuft. Aber eine Abschreibung, die die eigentliche F&E Summe übersteigt ist schon ganz schön happig (36,4Mio€-21,4Mio€ = 15Mio€)

Nächster Themenkomplex: Bei den sonstigen Aufwendungen finden sich "Wertminderungen auf den Geschäfts- oder Firmenwert und auf Kundenbeziehungen 2012" in Höhe von 112,1Mio€
Ausserdem gibt es den Posten "Abschreibungen und beschleunigte Abschreibungen auf immaterielle Vermögenswerte" in Höhe von 58,4Mio€
Zusammen komme ich da auf einen Betrag von 170,5Mio€
Eine Seite weiter unten finden sich die langfristigen Vermögenswerte. Auch dort finden sich Abschreibungen auf den Geschäfts oder Firmenwert (72Mio€), sowie 55Mio€ auf immaterielle Vermögenswerte. Hier ist aber nicht mehr von "beschleunigten" Abschreibungen die Rede.
Dafür findet man die Formulierung "beschleunigt" nun bei den Abschreibungen auf Kundenbeziehungen". Diese lagen bei 43,3Mio€ im Bereich POC und bei 5Mio€ im Bereich EMS.
Ziehe ich diese Summen zusammen komme ich auf 175,3Mio€.

Man sollte doch eigentlich erwarten, dass diese Summen identisch sind, da sie den gleichen Umstand beschreiben (Abschreibungen und Wertberichtigungen). Was also fehlt im Komplex der "sonstigen Aufwendungen" was immerhin 4,8Mio€ ausmacht?

Und da sind wir auch schon im bilanziellen Teil.

Das erste was mir auffiel, waren die immateriellen Vermögenswerte, die immer noch mit knapp 73Mio€ in der Bilanz stehen. Was steht denn da noch drunter, was uns vielleicht in der Zukunft nocht wertmindernd dargereicht wird?
Hat man derart umfangreiche Patente, etc, die diese 73Mio€ rechtfertigen oder handelt es sich um heisse Luft aus dem F&E Bereich, die auch noch entweichen wird?

Ich hab das mal mit der grossen Tante Siemens verglichen. Gemessen an deren Umsatz entsprechen die immateriellen Vermögenswerte 6,2%. 3W kommt auf 23%.
Die Forderungen aus Lieferungen und Leistungen liegen mit 126Mio€ zwar nicht wesentlich höher als im Vorjahr. Gemessen an der Bilanzsumme liegt der Anteil bei 34%. Auch hier lohnt sich vielleicht mal ein Vergleich mit Siemens. Dort liegt der entsprechende Anteil bei knapp 14%.

Der ganze vorangegangene Text ist aber im Grunde irrelevant, denn die richtigen Knaller folgen noch.

Hier wurde ja schon über die ausserordentliche HV diskutiert. Auf Seite 34 findet sich der Grund, ich zitiere:

"Über eine Erhöhung des Grundkapitals beschliesst die ausserordentliche Hauptversammlung."

Dazu braucht es laut luxemburgischen Recht eine a.o. Hauptversammlung. Die Hälfte des ausgegebenen Aktienkapitals muss anwesend sein und der Beschluss braucht eine Zweidrittelmehrheit der gültig abgegebenen Stimmen.

Kommt es nicht zum Beschluss, gibt es eine weitere a.o. HV bei der nur noch eine Zweidrittelmehrheit der abgegebenen Stimmen benötigt wird

Warum es diese HV gibt erklärt sich vielleicht, wenn man sich die Zahlungsmittel anschaut. Dort ist unten auf der Seite der Posten "Zahlungsmittel und Zahlungsmitteläquivalente" aufgeführt:
Am 1.1.2011 (man könnte auch sagen am 31.12.2010) verfügte dieser Posten noch über 122Mio€. Zum 31.12.2011 standen dann noch 82,3Mio€ in den Büchern. Zum 31.12.2012 waren es noch 42,8Mio€. Die Abnahme liegt von Jahr zu Jahr damit bei ca. 40Mio€.
Würde es nicht zu neuem Kapitalfluss kommen, wäre es absehbar, dass 3W bis zur Hauptversammlung 2014 wahrscheinlich zahlungunfähig würde.

In dieses Bild passt meiner Meinung nach auch der dickste Klopper.

Am 1.12 2010 platzierte man "erstrangige" Anleihen in Höhe von 100Mio€. Ausgestattet waren diese mit einem Zinssatz von 9,25% und laufen noch bis zum 1.12.2015. Die Summe, die 3W dafür aufbringen muss liegt daher bei 9,25Mio€ (im Bericht 9,2Mio€).
Damit liegt die Gesamtsumme, die jedes Jahr erwirtschaftet werden müsste bei 29,5Mio€ um auch die Anleihesumme zurückzahlen zu können. Jetzt können wir hier darüber diskutieren, ob diese Rechnung relevanz hat. Brauchen wir aber gar nicht.

Denn im Risikobericht auf Seite 58 unter B) Liquiditätsrisiko steht folgendes:

Im November 2010 konnte die Gesellschaft durch die Emission von Anleihen 96,8Mio€...aufnehmen.
Per 31. Dezember 2012 geht der Konzern nicht davon aus, dass er ausreichende Zahlungsströme aus der betrieblichen Tätigkeit erzeugen kann, um die am 1. Dzember fälligen Anleihen vollständig zurückzuzahlen.
Daher wird es erforderlich sein, die langfristigen Verpflichtungen mittels Fremdkapital zu refinanzieren. Eine Refinanzierung wird einen Zugriff des Konzerns auf die Kreditmärkte erfordern.

Braucht man dazu noch mehr zu sagen?

Ich hätte gerne ein positiveres Posting zu 3W verfasst. Die Datenlage gibt dieses aber für mich nicht her.

[wikifolio-cicero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.529.117 von sdaktien am 29.04.13 00:58:48

Sehr guter Beitrag!

Ich sehe aber auch bei Dir eine stark negative Grundstimmung zum Unternehmen, die in einer extremen Ausführung meiner Ansicht nach nicht gerechtfertigt ist.

Ich habe jetzt nicht die Zeit Punkt für Punkt durchzugehen. Jetzt vielleicht nur soviel:

Der CashFlow aus der betrieblichen Tätigkeit ist mit 30 Mio positiv. Der Hauptgrund für den Rückgang des Cash-Bestandes liegt in den beiden Positionen: Forderungen auf L&L bzw. Verbindlichkeiten aus L&L. Hier gibt es Positionsverschiebungen von 45 Mio Euro. Damit erklärt sich auch wieder der Rückgang des Cash um 40 Mio. Ich gebe Dir aber recht, hier muß etwas getan werden.
Trotzdem muß man sagen, das Unternehmen hat es auch in schwierigen Zeiten geschafft, einen positiven betrieblichen CashFlow zu generieren. Bei einem Forderungs-/Verbindlichkeitenbestand der sich gegenüber dem Vorjahr nicht verändert hätte, hätte man auch keinen Cash abgebaut.

Dieser letzte Punkt von Dir, den Du so dick hervorgehoben hast, ist doch ganz normal: Das Unternehmen geht nicht davon aus, dass es in den nächsten Jahren soviel Cash aufbauen wird können, um die Anleihe damit zurückzahlen zu können.

Das war auch nicht unbedingt zu erwarten und ist auch nicht zwingend erforderlich.

Man will sich daher der Kreditmärkte bedienen.


Die Bezeichnung "Kreditmärkte" bedeutet jetzt für mich, dass man sich der "Banken" bedienen wird, um neues Geld aufzunehmen, ansonsten wäre wohl "Kapitalmärkte" gestanden.

Ich schreibe später dann noch mehr.

[takeProfit]

ich bin auch am Freitag wieder eingestiegen...
Denn ich glaube an 3w Power... Für mich gibt es mehr FÜR ein buy als für sell...

[takeProfit]

ich denke 3W power hat reagiert und wird sich"bessern" ob dies sich jetzt in der Aktie bald zeigt ist mir egal.... Es wird dauern, aber ich bin dabei und werde den weiteren Werdegang beobachten, 3W Power wurde abgestraft wie die aktie zeigt...

[trustone]

vor allem muss man auch die derzeit extrem niedrige Bewertung an der Börse berücksichtigen!!

aktuell wird die ganze AG mit etwa 35 Mio. Euro bewertet - das ist natürlich lächerlich niedirg!

[trustone]

die 3W Power Anleihe zieht weiter an, natürlich ein sehr gutes Zeichen für das Unternehmen!

http://www.finanzen.net/anleihen/A1A29T-3W-Power-Anleihe

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.529.117 von sdaktien am 29.04.13 00:58:48

Tip: Schaue Dir bitte einmal die Bilanzen anderer großer DAX-Konzerne an. Z.B. E.ON, RWE, DTAG, DPAG. Dort übersteigt die Summe aus Geschäftswerten, immateriellen Werten bzw. Lizenzen mehr oder weniger deutlich das Eigenkapital. Dies ist hier nicht der Fall.

Auf Seite 72 ist die derzeitige Unternehmensfinanzierung dargestellt: Ca. 110 Mio. Nennwert Fremdmittel - davon 100 Mio. die Anleihe. Es gibt so gut wie keine Bankkredite. Die Anleihe wird mit 9,25 % Jahr verzinst (effektiver Zinsatz 10,11 %). Angesichts der vermutlich zumindest mittelfristig veränderten Zinslandschaft dürfte es aus heutiger Sicht kein Problem darstellen, Teile der Anleihe über einen Bankkredit zurückzuzahlen und dann eine neue anschließende Alternativfinanzierung zu machen.

Wie geschrieben kann es sich 3W Power nicht leisten, auch 2013 einen negativen betrieblichen Cashflow wie im Jahr 2011 oder 2012 (minus 35 Mio. Euro) zu erwirtschaften - siehe die Meldung vom 20.03.2013 mit dem nachfolgendem krassen Kurssturz. Das ist allerdings wie geschrieben auch nicht geplant. Geplant ist ein positiver betrieblicher Cashflow - dieser ergibt sich eben wesentlich auch aus der Meldung vom 20.03.2013 mit dem Forderungsbestand per 31.12.2012.

Hauptproblem der AG ist wie geschrieben, den Bedarf an Working Capital jederzeit zu gewährleisten. Praktisch müssen z.B. konkret im Bereich RES die Leistungen für die Projekte in der Ukraine zeitnah bezahlt werden, damit mit diesem Geld die nächsten Projekte realisiert werden können. Kommt es bei der Bezahlung zu Verzögerungen, muss anderes Geld für die anstehenden Projekte bereitgestellt werden = das Working Capital erhöht sich und die Finanzierungskosten der AG werden ungeplant teurer. Schlimmstenfalls kann AEG PS die anstehenden Aufträge nicht abarbeiten, was die AG in eine schwierige Lage bringen würde.

Um hier auf einer sicheren Seite zu sein, wäre z.B. die Einbringung der Zentralwechselrichtersparte in ein JV sinnvoll, um zeitgleich mehr Projekte abwickeln zu können. Oder eine Kapitalerhöhung durchzuführen, die das dann aus eigener Finanzkraft ermöglicht. Andernfalls bleibt die AG ggf. limitiert in der Wahrnehmungsmöglichkeit sich bietender Umsatz- und Gewinnsteigerungen im Bereich Zentralwechselrichter. Und das wiederum könnte generell die Frage aufwerfen, ob man im Konzert der Großen - siehe z.B. SMA Solar mit 450 Mio. Euro Nettoliquidität - auch zukünftig weltweit mitmischen kann.

[BingoDingo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.530.901 von trustone am 29.04.13 11:52:07

wird langsam zeit das die Aktie mal nachzieht ...

kaum zu glauben das wir immer noch unter 1 euro stehen .

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.529.247 von wikifolio-cicero am 29.04.13 06:28:47

Meine Grundstimmung ist deswegen negativ, weil 3W Kapital vernichtet. Das des eigenen Unternehmens und das der Aktionäre. Ich habe ja geschrieben, das ich gerne einen positiveren Post gesetzt hätte.
Ich fänd es viel schöner, wenn ich Stoni mit seinem Optimismus unterstützen könnte. Das gibt der GB aber nun mal nicht her.

Der CashFlow an sich ist positiv. Das ist richtig, nahm aber im Vergleich zum Vorjahr ebenfalls ab.
Ich hab ja in einem der vorderen Absätze geschrieben, dass die beiden Segmente, streng operativ, durchaus passable Zahlen vorlegen. Nur bleibt es bei 3W nicht dabei. So dass der Aktionär nur Verluste vorgelegt bekommt. Das sollte eigentlich nicht das Ziel einer Aktiengesellschaft sein.

Dennoch bleibt festzuhalten, dass die Zahlungsmittel jedes Jahr um 40Mio€ schrumpfen. Setzt sich dieser Prozess so fort, ist absehbar, dass man zu Beginn des nächsten Jahres auf Null läuft. Dann ist 3W zahlungsunfähig. Denn wer keine Zahlungsmittel mehr hat, kann auch keine Rechnungen mehr begleichen.
Irgendwo muss also Geld her. Und der einzige Weg, der sich 3W anscheinend bietet, ist der über eine Kapitalerhöhung.
Betrachte das doch mal aus der Sicht des Aktionärs: Der sieht der Aktie der ganzen Zeit beim schrumpfen zu, sieht seit Jahren, wie das Kapital der Gesellschaft vernichtet wird und soll zum Dank für seine Geduld und Treue auch noch Geld nachschiessen. Da kann man das Geld auch gleich in den Ofen werfen. In dem Fall würde es immerhin noch für einige Sekunden eine wohlige Wärme erzeugen.

Hätte, Hätte, Hätte ... http://www.youtube.com/watch?v=oSZNaXdKsZo

Fakt ist bei 3W: Man hat nicht. Fakt ist ausserdem: Jedes Jahr "verschwinden" 40Mio€, die durch die betriebliche Tätigkeit nicht wieder reingeholt werden.
Bei einem gesunden Unternehmen würden die Zahlungsmittel schwanken, aber nicht jährlich in der gleichen Grössenordnung abnehmen (Auch in der Zukunft scheint man ja von einer ähnlichen Abnahme auszugehen, denn ansonsten bräuchte man keine KE).

Wenn die Abnahme der Zahlungsmittel tatsächlich mit den Forderungen... zusammenhängt (und bei einem "gesunden" Unternehmen ist dies tatsächlich der Posten, über den das Geld fliesst) sollte 3W auf eine Verbesserung der Zahlungsmoral drängen, anstatt einseitig die Aktionäre zur Kasse zu bitten. Die haben sich ja kein Produkt von 3W gekauft.

Dieser letzte Punkt von Dir, den Du so dick hervorgehoben hast, ist doch ganz normal:

Geh doch mal mit dieser Haltung zu deiner Bank und frag nach einem Kredit. Denn nicht's anderes ist eine Anleihe.
Niemand! der bei Verstand ist, gibt doch sein Geld raus in der Erwartung, dass er es nicht wieder bekommt.

Ausserdem wird hier bei 3W immer wieder von "bekannt" oder "normal" gesprochen und suggeriert, das sei doch alles problemlos.
Selbst 3W selbst ist nicht derart ignorant, und packt diesen Fakt als Risiko in seinen Bericht.
Wenn das alles kein Problem ist, warum nimmt man nicht einfach eine neue Anleihe auf um dann die Alte abzulösen. Das wurde bei anderen Unternehmen ja sogar schon gemacht.
3W selbst scheint doch davon auszugehen, dass eine Refinanzierung über die Märkte teurer werden würde, als über eine Bank. Und das in einem Zeitraum in dem sich die Zinsen nochmal verbilligt haben.
Ob die Finanzierung über eine Bank funktioniert, kann heute noch keiner sagen (es wäre vielleicht günstig jetzt schon Gespräche zu führen).

[gigag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.531.611 von sdaktien am 29.04.13 13:19:42

Hi. Am 10.6. findet nur die ordentliche Hauptversammlung statt. Es gibt keine außerordentliche...

[Exam]

Zitat von sdaktien: Hätte, Hätte, Hätte ... http://www.youtube.com/watch?v=oSZNaXdKsZo

Da geht doch noch was...

http://www.youtube.com/embed/dI8-DTktVeU

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.531.611 von sdaktien am 29.04.13 13:19:42

Der operative Konzern-Cashflow 2012 ist nicht positiv - er lag mit 35 Mio. Euro im Minus. Im Gegensatz zu + 18 Mio. in 2011. Er kann gar nicht positiv sein, da ansonsten auch der Finanzmittelbestand hätte zugenommen haben müssen - wenn nicht die Investitionen stark negativ oder der Finanzierungssaldo stark positiv sind.

[Stoni_I]

Vergessen sollte man auf keinen Fall auch den Einzelabschluss der 3W Power S.A. ab Seite 84, denn das ist schliesslich die Gesellschaft, an der man als Aktionär beteiligt ist.

Im Einzelabschluss erreicht die Eigenkapitalquote einen Wert von 69 % (223 Mio. oder 4,45 Euro/Aktie). Auf der Basis, das nach 409 Mio. Anfang und Ende 2011 der Wert der einzigen Beteiligung 3W Power Holdings B.V bzw. deren Beteiligung AEG Power Solutions B.V. per 31.12.2012 mit 235 Mio. Euro ermittelt wurde (1% jährliche Wachstumsrate in den Jahren 2013 - 2017, Diskontierungszinssatz von 11,97 %).

[wikifolio-cicero]

Zitat von Stoni_I: Der operative Konzern-Cashflow 2012 ist nicht positiv - er lag mit 35 Mio. Euro im Minus. Im Gegensatz zu + 18 Mio. in 2011. Er kann gar nicht positiv sein, da ansonsten auch der Finanzmittelbestand hätte zugenommen haben müssen - wenn nicht die Investitionen stark negativ oder der Finanzierungssaldo stark positiv sind.

Genau genommen hast Du natürlich mal wieder recht. Ich habe das auch zu undeutlich geschrieben. Der betriebliche CashFlow vor der WorkingCapital-Veränderung ist mit 30 Mio positiv.

Der operative CashFlow ist negativ.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.533.513 von wikifolio-cicero am 29.04.13 17:10:54

Ja. Wesentlich dadurch, das man 2011 mehr auf Lieferantenkredite (ca. 24 Mio. Euro) gesetzt hat, die man 2012 dann bezahlen musste. Gleichzeitig sind die Forderungen um ca. 10 Mio. angestiegen. Beim Finanzmittelbestand muss man dann die geringeren Investitionen und die Änderungen beim Cashflow aus der Finanzierungstätigkeit beachten.

Wir reden ja aber seit Wochen über ca. 47 Mio. Euro außenstehende Forderungen per 31.12.2012 mit dem großen RES-Kunden - von denen per 23.04.2013 32 Mio. Euro eingegangen sind. Der Restbetrag und die 56 Mio. Euro Auftragsbestand 2013 sollen insgesamt bis Ende August 2013 eingegangen sein.

Ich weiss nicht, wie zeitlich die anderen Großaufträge etwa in Südafrika oder Indien liegen. Aber wenn das nicht zu einem deutlichen Working Capital Anstieg führt, dann müssten diese ca. 47 Mio. Einnahmen auch abzüglich der weiteren Sonderaufwendungen aus der Restrukturierung 2013 zu einem positiven Cashflow von ca. 20 Mio. Euro + x führen.

Kommt irgendwas dazwischen - kein voller Zahlungseingang, höhere Restrukturierungskosten, Working-Capital-Bedarf durch gleichzeitig auszuführende Aufträge oder ..., dann könnte die Liquidität zeitweise auch knapp werden.

Da ist man wieder beim Punkt, das die AG den Finanzierungsbedarf durch Großprojekte mit Zentralwechselrichtern den finanziellen Möglichkeiten anpassen muss. Man kann nicht jeden Auftrag annehmen und die dann auch zur gleichen Zeit ausführen wollen. Die Taktung wird wohl eine besondere Schwierigkeit sein. Siehe eben das Musterbeispiel Biogas Nord aus dem Jahr 2011, die mit nur 3 Mio. Cash 79 Mio. Euro Umsatz gemacht haben. Eigentlich immer noch unglaublich.

[trustone]

egal ob man am Ende 10 oder 20 Mio. positiven cash flow erziehlen kann,
sollte es so kommen steht die Aktie wieder über 2 Euro!

[Stoni_I]

Zitat von wiener9: egal ob man am Ende 10 oder 20 Mio. positiven cash flow erziehlen kann,
sollte es so kommen steht die Aktie wieder über 2 Euro!

Davon ist nichts auszugehen. Der Cashflow sagt noch nichts zum Gewinn.

[sdaktien]

Zitat von Stoni_I: Vergessen sollte man auf keinen Fall auch den Einzelabschluss der 3W Power S.A. ab Seite 84, denn das ist schliesslich die Gesellschaft, an der man als Aktionär beteiligt ist.

Im Einzelabschluss erreicht die Eigenkapitalquote einen Wert von 69 % (223 Mio. oder 4,45 Euro/Aktie). Auf der Basis, das nach 409 Mio. Anfang und Ende 2011 der Wert der einzigen Beteiligung 3W Power Holdings B.V bzw. deren Beteiligung AEG Power Solutions B.V. per 31.12.2012 mit 235 Mio. Euro ermittelt wurde (1% jährliche Wachstumsrate in den Jahren 2013 - 2017, Diskontierungszinssatz von 11,97 %).

War es nicht du, der mir immer vorgehalten hat, man müsste die beiden Gesellschaften insgesamt betrachten.

Merkst du eigentlich, dass du immer weiter verzweifelt nach einem Grund suchst um dein Engagement in 3W zu rechtfertigen?

Hi. Am 10.6. findet nur die ordentliche Hauptversammlung statt. Es gibt keine außerordentliche...
@gigag: Schau in den Geschäftsbericht, Seite 100. Da sind für den 10.6 beide HV angeschlagen.

Stoni, ich glaube nicht, dass man bei 3W damit rechnet, dass die aussenstehenden Zahlungen in einer nennenswerten Höhe geleistet werden. Denn das wären, grob überschlagen, 70Mio€ die einfliessen würden. Wäre diese Summe, oder auch nur ein wesentlicher Teil dieser Summe in absehbarer Zeit bei 3W auf dem Konto, bedürfte es dieser ao HV nicht. Oder kannst du dir noch einen anderen Grund vorstellen, warum diese ao HV einberufen werden soll?

Exam: Ich hatte mir erst überlegt, den Clip zu nehmen. Der war mir aber zu lang.
Ist aber ja alles nix gegen ihn hier: http://www.myvideo.de/watch/6150813/Die_Gerd_Show_Der_Steuer…

[trustone]

erwarte hier, sollte der Kurs weiter so niedrig bleiben eine Übernahme
ein Käufer bekäme hier zu Schnäppchenpreis ein Unternehmen mit einem Jahresumsatz von knapp 400 Mio. Euro!

und die Eigentümerstruktur birgt ja auch jede Menge Phantasie!
von der deutschen Bank, bis zum Hedgefonds ripplewood usw. sind da ja viele mit dabei!

ich bleib dabei, der turnaround ist jedenfalls möglich als auch Übernahmefantasie aufgrund der extrem niedrigen Bewertung!

die negativen Szenarien scheinen doch recht begrenzt,

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.534.777 von sdaktien am 29.04.13 19:38:00

Das habe ich vor allem tim1818 vorgehalten: Man kann dem Management von AEG PS nicht die Fehlbewertung beim Kauf durch das Management von 3W Power vorwerfen.

Per 31.12.2012 sind von den ca. 520 Mio. Euro Unternehmenswert für AEG PS die Roland Berger und Co. errechnet und bezahlt haben, noch 235 Mio. Euro vorhanden. Damit dürfte der Bilanzwert von 3W Power bedeutend näher am Inhalt AEG PS gekommen sein.

Deine Vermutungen kannst Du Dir schenken. Die 2013 Umsätze mit dem Kunden werden ja teilweise erst noch 2013 gemacht.

Wie geschrieben wäre eine Kapitalerhöhung oder ein JV m.E. die richtige Antwort auf die Potential im Bereich Zentralwechselrichter. Photovoltaik ist bekanntlich auf Jahre hinaus einer der ganz großen weltweiten Wachstumsmärkte. Und Zentralwechselrichter kann man während der Laufzeit eines Solarparks mehr als einmal verkaufen. Etwas was auch ABB erkannt hat.

[sdaktien]

tim kam damit so weiss ich weiss erst nach mir. Da hattest du mir aber bereits nahegelegt, beide Einheiten nicht getrennt zu betrachten.
Mir ging es auch gar nicht um die hohen Bewertungsansätze, sondern darum, dass ein Gewinn, sollte er je bei AEG PS anfallen, aufgrund der Konstruktion, wahrscheinlich nie beim Aktionär angekommen wäre.

Wenn der Unternehmenswert immer noch derart hoch bei 3W in den Büchern steht ist die Frage berechtigt: Warum?

Das kannst du doch sicherlich beantworten.

Meine Vermutungen schenke ich mir nicht. Ausserdem ist deine Aussage ja noch schlimmer als es meine Vermutungen je sein könnten. Denn das würde bedeuten, dass man jetzt schon weiss, dass Umsätze generiert werden, bei denen man nicht davon ausgeht dass sie zeitnah in die Gesellschaft einfliessen.
Ich hab dem Management von 3W noch kein Verhalten am Rande der Legalität unterstellt.

Die KE kommt ja. Warum sonst sollte es eine ao. HV geben (Einen anderen Grund hast du bislang nicht genannt)


Photovoltaik ist bekanntlich auf Jahre hinaus einer der ganz großen weltweiten Wachstumsmärkte


Ich gebe dir Recht. Ich bezweifel aber, dass der aussenstehende Aktionär von 3W davon jemals profitieren kann. Der Beweis des Gegenteils bleibt das Management von 3W oder meinetwegen auch von AEG PS bislang schuldig.

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.534.777 von sdaktien am 29.04.13 19:38:00

Hi,
am Freitag stand noch am 10.06.2013 eine außerordentliche und ordentliche Hauptversammlung im Finanzkalender.
Wieder heute geändert um Aktionäre wieder zu täuschen.
Entweder Übernahme, oder Kapitalerhöhung.

Bye

[sdaktien]

Danke für den Hinweis.

Gibt es dafür eine Begründung? Warum steht die dann im GB?

[tim1818]

Hi,
entweder wird über eine Kapitalerhöhung, oder über eine Übernahme abgestimmt.
Für beides muss eine außerordentliche HV statt finden.

Bye

[gigag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.535.495 von tim1818 am 29.04.13 21:06:26

vielen Dank für Ihre erneute Anfrage an 3W Power/AEG Power Solutions. Der von Ihnen benannte Eintrag zur Hauptversammlung im Finanzkalender des Unternehmens war leider fehlerhaft und wurde inzwischen auf der Internetseite korrigiert. Richtig ist, dass am 10. Juni 2013 lediglich die Ordentliche Hauptversammlung der Gesellschaft stattfinden wird. Eine Außerordentliche Hauptversammlung ist dagegen nicht geplant.

Ich hoffe Ihnen mit dieser Auskunft geholfen zu haben. Für weitere Fragen stehe ich Ihnen gern zur Verfügung.

Heute von der IR

Weiter so euch allen, sehr interessant...

[KursSchlumpf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.535.347 von sdaktien am 29.04.13 20:48:18

Nach meinem Kenntnisstand hat jemand die IR angemailt wegen des Themas ao-HV. Die haben das dann als Irrtum bemerkt und von der Homepage entfernt. Ich denke, dass hier die Gebrüder Copy&Paste verantwortlich zu machen sind, denn im Vorjahr gab es eine außerordentliche HV. Dito zum GB.

[trustone]

somit ist nun auch das geklärt!

Richtig ist, dass am 10. Juni 2013 lediglich die Ordentliche Hauptversammlung der Gesellschaft stattfinden wird. Eine Außerordentliche Hauptversammlung ist dagegen nicht geplant.

und was eine mögliche Übernahme betrifft - sowas wird sowieso nicht auf einer Hauptversammlung bearbeitet, die kommt über Nacht und dann steht der Kurs oft 50% oder höher als vorher........

[KursSchlumpf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.535.673 von KursSchlumpf am 29.04.13 21:30:27

Da war ich wohl zu langsam...

[tim1818]

Hi,
da liegst du falsch.
Da der Kurs sehr gering ist, kann zur HV einer eine Übernahmeangebot abgeben.
Dort kann auch gleich ab gestimmt werden.

Bye

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.534.947 von Stoni_I am 29.04.13 20:00:49

Photovoltaik ist bekanntlich auf Jahre hinaus einer der ganz großen ... Geldvernichter. Von Wachstum ist nichts mehr zu spüren, seit eine Solarfirma nach der anderen den Bach runter geht. Aber 3W Power produziert ja nicht nur Wechselrichter, die solaren Gleichstrom in einen Strom verwandeln, der dem Wechselstrom entfernt ähnelt, leider aber auch das Netz mit Blindstrom belastet.
Hat jemand einen Überblick, welcher Umsatzanteil von Solar unabhängig ist?

[Gammelfleischer]

Die Anleihe steht schon wieder bei 92 %.
Also sind nicht alle 3 W Power Investierten im Minus

[Stoni_I]

Zitat von nickelich: Photovoltaik ist bekanntlich auf Jahre hinaus einer der ganz großen ... Geldvernichter. Von Wachstum ist nichts mehr zu spüren, seit eine Solarfirma nach der anderen den Bach runter geht. Aber 3W Power produziert ja nicht nur Wechselrichter, die solaren Gleichstrom in einen Strom verwandeln, der dem Wechselstrom entfernt ähnelt, leider aber auch das Netz mit Blindstrom belastet.
Hat jemand einen Überblick, welcher Umsatzanteil von Solar unabhängig ist?

Wie wär's mit dem Lesen des GB? Derzeit ca. 50 %.

Das Firmen pleite gehen, hat nichts mit dem Solarmarkt an sich zu tun. Der wächst gerade im Jahr 2013 wieder stark und es spricht alles dafür, das er trotzdem mit 3x GW jährlichen Zubau erst noch relativ am Anfang steht. Und die starken Firmen sollten sich nach ca. 3 heftigen Krisenjahren mittlerweile herausgestellt haben.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.535.215 von sdaktien am 29.04.13 20:34:19

3W Power ist im Kern eine ganz normale Beteiligungs-AG, wie sie die Regel an der Börse ist. Fast jede AG hat eine Einzel-AG und die hält Beteiligungen welche die Konzern-AG bilden. Das alle Werte in einer AG gebündelt sind, ist eher die große Ausnahme.

Die Besonderheit hier ist, das es mit der 3W Power Holdings B.V eine Zwischengesellschaft zur AEG Power Solutions B.V. gibt, die wiederum die Töchter AEG Power Solutions GmbH (mit weitern Unter-GmbH's) und weitere enthält.

Schaue Dir alternativ mal die Beteiligungsstruktur z.B. eines DAX-Konzernes an.

[Stoni_I]

Zitat von sdaktien: ...
Wenn der Unternehmenswert immer noch derart hoch bei 3W in den Büchern steht ist die Frage berechtigt: Warum?

Das kannst du doch sicherlich beantworten.
...

Weil dieser Wert im Impairmenttest unter den geannten Variablen als realistsch errechnet wurde. Ändern sich die Variablen, kann dies unabhängig vom Wert der Beteiligung starke Auswirkungen haben. Ist immer so - überall. Gerade dem angesetzten Diskontierungssatz kommt eine gewisse Bedeutung zu.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.534.879 von trustone am 29.04.13 19:50:49

Bei einer Übernahme wird die Anleihe rückzahlbar. Da mögen die Anleihebesitzer angesichts des Zinssatzes drauf verzichten und auch der Übernehmer könnte an einer billigeren Finanzierung aus seiner Konzernkasse Interesse haben. Aber man weiss es nicht.

Zudem könnten angesichts der realisierten Verluste ggf. erhebliche Steueransprüche verloren gehen. Weiss ich aber hier nicht genau.

Sinn macht ggf. die Einbringung der Zentralwechselrichtersparte in ein JV mit einem finanzstarken Partner, um voll am Branchenwachstum teilhaben zu können. Da die Photovoltaikbranche Wachstumsraten wie fast keine andere Branche aufzuweisen hat, ist das erst recht nach dem ABB/PowerOne-Deal gut möglich.

[takeProfit]

ich bin auch 15% im Plus ... Jede Aktie kann gut sein ;-)

Aber ich hoffe auch eine Zukunft mit 3P Power, denn ich sehe potenzial... ich finde gut das jetzt köpfe Fliegen weil wohl einiges dort schief läuft...
Selbst wenn mit negativen nachrichten nochmals 20 / 30 % die Aktie fällt ist es okay, wenn danach alles sich positiv entwickelt...
Wobei ich natürlich ab jetzt einen nur positiven verlauf am liebsten hätte, aber durch die umstände nicht wahrscheinlich...

Wer von Euch recht hat ist so nicht zu sagen, es gibt halt nur gewinnen oder verlieren ;-)

[trustone]

die Anleihe steigt und steigt!

http://www.finanzen.net/anleihen/A1A29T-3W-Power-Anleihe

[Stoni_I]

Zitat von wiener9: die Anleihe steigt und steigt!

http://www.finanzen.net/anleihen/A1A29T-3W-Power-Anleihe

69 % Eigenkapitalquote und keine Bankschulden. Da verwundert das nicht.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.542.081 von Stoni_I am 30.04.13 16:55:28

welchen Umsatz, Gewinn/Verlust erwartest du eigentlich für das 1. Quartal?

über einen Ausblick würde ich mich freuen!

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.542.081 von Stoni_I am 30.04.13 16:55:28

Forderungsausfällr können aber nach wie vor nicht ausgeschlossen werden, insoweit verwundert mich das schon.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.542.095 von trustone am 30.04.13 16:57:55

Das ist derzeit nicht vorhersagbar. Es wird in diesem Thread zu wenig über das Kerngeschäft der AG im Bereich EES diskutiert.

Überdies dürfte das Q1-Ergebnis relativ belanglos sein. Ich denke, das erst zum Halbjahr die heute im Q2 absehbaren positiven wie negativen Sonderfaktoren verbucht werden.

[Stoni_I]

Zitat von Straßenkoeter: Forderungsausfällr können aber nach wie vor nicht ausgeschlossen werden, insoweit verwundert mich das schon.

Forderungsausfälle können bei keiner Unternehmung der Welt ausgeschlossen werden.

Hier ist es so, das im GJ 2012 8,5 Mio. Euro Forderungen zurückgestellt wurden, die nach den Ankündigungen des Finanzvorstands in der Q4-Telefonkonferenz im Q2 2013 wieder aufgelöst werden (sollen).

Der größere Cashzufluss dürfte nach den Planungen erst im Q3 anstehen.

[wikifolio-cicero]

Wenn man sich im Anhang die Beschreibung der einzelnen Risiken durchliest, fällt beim Punkt "B Liquiditätsrisiko" folgendes auf:

Nach eigenen Worten und meinem Verständnis stellt sich die Situation so dar:

Der Konzern versucht über Banken neue Kredite - zur Finanzierung des Working Capitals - zu bekommen.
Bekommt man keine neue Finanzierung, wird man auf Wachstum im Solarbereich (Großanlagen mit hohem WorkingCapital-Einsatz) verzichten müssen.

Mit keinem Wort wird eine Kapitalerhöhung erwähnt.

...weiters steht da:

Sind Forderungen eines Kunden nicht einbringlich, könnte dies den Konzern in finanzielle Schwierigkeiten bringen.

Dieser Satz wird damit recht gleichlautend verwendet, wie bei der Horrormeldung vom Februar.

...dann folgt aber eine Relativierung, die da im Kern lautet:

Der Konzern ist der Ansicht, dass keine erheblichen Risiken zur weiteren Fortführung des Betriebes in den nächsten 12 Monaten bestehen.

Ich denke schon, dass man hier sozusagen härtere Worte gebrauchen müßte, wenn es derzeit ein bekanntes Problem mit dem Kunden gäbe.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.545.771 von wikifolio-cicero am 01.05.13 08:32:51

Ja das ist plausibel. Trotzdem bleibt im Hinterkopf, dass der Kayser gehen musste. Die Gründe erschließen sich mir nicht wirklich, wenn da nicht eine größere Fehlentscheidung passiert ist, die zu einem gravierenden Problem geführt hat, das seine Spuren hinterlässt. Die Erklärung von Stoni fand ich nicht plausibel, dass der Großaktionär halt gemeint hat reagieren zu müssen. Tut mir leid, da bleibt bei mir das Gefühl zurück, dass was vertuscht wird. Da muss doch mehr gewesen sein. Wenn sich jetzt so schnell alles in Wohlgefallen auflöst, ist die Entscheidung dass Kayser gehen musste irrational. Auch der Kurs konnte sich bisher nicht entscheidend erholen und das schon einige Zeit. Man sagt doch so schön, der Kurs lügt nie.

[sdaktien]

"3W Power ist im Kern eine ganz normale Beteiligungs-AG"

Ganz normal? Naja. Normalerweise macht man Gewinne und schüttet diese an die Aktionäre aus. Das wär für mich "normal". Ich bin immer noch der Meinung, dass man 3W vorgeschaltet hat, um eventuell anfallende Gewinne nicht beim Aktionär ankommen zu lassen. Konnte ja keiner ahnen, dass die Solarwirtschaft derart ins Schlingern kommt, dass man das nicht braucht.

Weil dieser Wert im Impairmenttest unter den geannten Variablen als realistsch errechnet wurde

Von wann ist dieser Impairment-Test?

@wikifelio: Die Annahme einer KE ergab sich aus der im GB verzeichneten ao HV.

3W selbst hat dies ja als "fehlerhaft" bezeichnet. Möglicherweise hofft man ja, dass die Rechnungen endlich bezahlt werden. In dem Fall würde die eigene Kasse ja nicht auf Grund laufen.

Man hat ja deutlich gemacht, dass man bis August ja einen erheblichen Mittelzufluss erwartet.

Ich glaube das Thema mit der ao HV ist noch nicht durch. Wie sieht die Liquiditätslage aus, falls das Geld nicht wie von 3W erwartet einfliesst?

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.545.771 von wikifolio-cicero am 01.05.13 08:32:51

Hi,
ich bin ganz sicher, das es zur HV eine Kapitalerhöhung gibt.
Da gibt es bei diesen Kurs, nur ein Problem. Man müsste einen Reverse Split vorher durch führen.
Oder man gibt für 1€ die neuen Aktien, auch bei diesen Kurs aus.
Eine Kapitalerhöhung wäre jetzt auch sehr Sinnvoll. Um weiter am Markt zu bestehen, muss man Expandieren.
Nichts tun bedeutet Stillstand, und damit die sichere Pleite eines Unternehmens.
Des weiteren bräuchte man keine Banken, und damit keine Zinsen.
Man könnte auch die Anleihe damit zurück zahlen und 10% Zinsen sparen, und dieses Geld Sinnvoll investieren.

Bye

[trustone]

NEWS!

3W Power SA ernennt Robert J. Huljak zum President und General Manager

Luxemburg/Zwanenburg, Niederlande - 2. Mai 2013 - 3W Power SA (Prime Standard, ISIN GG00B39QCR01, 3W9) die Holdinggesellschaft von AEG Power Solutions B.V. (AEG PS), einem weltweit führenden Hersteller von leistungselektronischen Systemen und Lösungen für die industrielle Stromversorgung und erneuerbare Energieanwendungen, gibt bekannt, dass Robert J. Huljak, derzeit Non-Executive Director des Board of Directors, ab sofort als President und General Manager für das Unternehmen tätig sein wird. Als ehemaliger Chief Strategy Officer der Gesellschaft von 2005 bis 2010 wird Herr Huljak die allgemeine Geschäftsstrategie und Positionierung von AEG Power Solutions in ihren Hauptmärkten entwickeln und vorantreiben. Herr Huljak wird dem Board of Directors der Gesellschaft als Executive Director weiterhin zur Verfügung stehen.

[Stoni_I]

Es wird immer deutlicher, das die Handelnden bei AEG PS vor Erwerb durch die 3W Power von Roland Berger und Co. jetzt das Heft des Handelns bei 3W Power selbst übernommen haben.

Zur Erreichung des In-etwa-Zustands vor dem Kauf durch 3W Power fehlt jetzt noch, das sich auch die Eigentumsverhältnisse wieder in Richtung Ripplewood/Brock verändern. Ich bin mal gespannt, ob sich auch in dieser Richtung in den nächsten Monaten oder vllt. auch Jahren etwas tut.

Vllt. haben Ripplewood/Brock vom erhaltenen Kaufgeld der Firma von ca. 10 Euro/Aktie noch etwas über. Derzeit kostet durch geschicktes Agieren eine Aktie im Rückkauf nur ca. 7 % des Verkaufsbetrages.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.552.227 von Stoni_I am 02.05.13 11:27:54

tja würde mich nicht wundern wenn es in Zukunft mal wieder ordentliche Insiderkäufe gebe,

[trustone]

Zitat von Stoni_I: Es wird immer deutlicher, das die Handelnden bei AEG PS vor Erwerb durch die 3W Power von Roland Berger und Co. jetzt das Heft des Handelns bei 3W Power selbst übernommen haben.

Zur Erreichung des In-etwa-Zustands vor dem Kauf durch 3W Power fehlt jetzt noch, das sich auch die Eigentumsverhältnisse wieder in Richtung Ripplewood/Brock verändern. Ich bin mal gespannt, ob sich auch in dieser Richtung in den nächsten Monaten oder vllt. auch Jahren etwas tut.

Vllt. haben Ripplewood/Brock vom erhaltenen Kaufgeld der Firma von ca. 10 Euro/Aktie noch etwas über. Derzeit kostet durch geschicktes Agieren eine Aktie im Rückkauf nur ca. 7 % des Verkaufsbetrages.

auch die Anleihe zieht weiter an!

http://www.finanzen.net/anleihen/A1A29T-3W-Power-Anleihe

[takeProfit]

aber das heißt erstmal Monate / Jahre Arbeit, ein paar Meldungen über Aufträge und der euro wäre erstmal da!
Das etwas passieren muss ist allen klar...

[misterwrong]

Der Turnaround dürfte nicht mehr lange auf sich warten lassen. Die Anleihe zeigt sich sehr stark.

[takeProfit]

solange es nicht noch schlimme news gibt die folgen...

ich hoffe jetzt geht es wieder aufwärts!

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.552.227 von Stoni_I am 02.05.13 11:27:54

Hi,
ich finde sehr Gut, das sich die Großaktionäre endlich bewegen.
Imageschaden war einfach zu groß.
Für die Aktionäre kann dies nur Gut sein.
Ich warte jetzt noch die Tagesordnungspunkte der HV ab, und dann werde vielleicht nochmal kaufen.
Bis habe ich weder verkauft, noch gekauft nach den Kurssturz.
Auf jeden Fall kann ich jetzt beruhigter schlafen.

Bye

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.555.809 von tim1818 am 02.05.13 18:12:54

Hi,
heute müssen die Tagespunkte der HV kommen.
Fünf Wochen vorher ist Pflicht.

Bye

[sdaktien]

ich bin ganz sicher, das es zur HV eine Kapitalerhöhung gibt.

Wenn ich das im GB richtig verstanden habe geht das so noch luxemburgischen Recht nicht. Demnach braucht man für eine KE eine ao. HV.
Wenn man also die HV "abbläst" kann man auch keine KE vornehmen.

Man kann aber die ao HV ja zu jedem beliebigen Zeitpunkt ansetzen. Man muss ja in speziellen Situationen in der Lage sein, Kapital einsammeln zu können. Vielleicht arbeitet man ja schon in diese Richtung, wer weiss.

Maybe in September, we take these days to remember

Dieses interne Stühlerücken halte ich nicht für sinnvoll und schon gar nicht für förderlich. Ich habe nicht den Eindruck, als gäbe man einer richtigen Neuausrichtung Priorität.

Mir wäre es lieber, wenn man den gesamten Vorstand mit Leuten von aussen neu besetzt. In der jetzigen Lösung hat das doch eher was von "Geschmäckle".

[gigag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.559.301 von sdaktien am 03.05.13 10:05:00

Am 7 ten werden die Punkte zur HV veröffentlich...

[sdaktien]

Heisst es nicht: Am 7ten Tage sollst du ruhen?

[trustone]

kann mir jemand sagen wo die HV genau stattfindet?

danke!

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.561.445 von trustone am 03.05.13 13:46:46

Hi,
da ich auf Dienstreise war, kann ich erst heute die Antwort vom IR senden.
Ich hoffe ich kann damit, ein paar Unklarheiten aus der Welt bringen.

Bye


Sehr geehrter Herr B

vielen Dank für Ihre erneute Anfrage an 3W Power/AEG Power Solutions. Der von Ihnen benannte Eintrag zur Hauptversammlung im Finanzkalender des Unternehmens war leider fehlerhaft und wurde inzwischen auf der Internetseite korrigiert. Richtig ist, dass am 10. Juni 2013 lediglich die Ordentliche Hauptversammlung der Gesellschaft stattfinden wird. Diese wird in Luxemburg abgehalten, da sich dort der gesellschaftsrechtliche Sitz von 3W Power S.A. befindet. Eine Außerordentliche Hauptversammlung ist dagegen nicht geplant.

Ich hoffe Ihnen mit dieser Auskunft geholfen zu haben. Für weitere Fragen stehe ich Ihnen gern zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen / best regards
Karsten Siegmund
_______________________________________
HILLERMANN CONSULTING
Investor Relations für 3W Power/AEG Power Solutions
Poststraße 14-16
20354 Hamburg
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
www.hillermann-consulting.de
[e-mail]
Registergericht: Amtsgericht Hamburg, HRA 101785
Inhaber: Christian Hillermann

Aus Rechts- und Sicherheitsgründen ist die in dieser E-Mail gegebene Information nicht rechtsverbindlich. Eine rechtsverbindliche Bestätigung reichen wir Ihnen gerne auf Anforderung in schriftlicher Form nach. Beachten Sie bitte, dass jede Form der unautorisierten Nutzung, Veröffentlichung, Vervielfältigung oder Weitergabe des Inhalts dieser E-Mail nicht gestattet ist. Diese Nachricht ist ausschließlich für den bezeichneten Adressaten oder dessen Vertreter bestimmt. Sollten Sie nicht der vorgesehene Adressat dieser E-Mail oder dessen Vertreter sein, so bitten wir Sie, sich mit dem Absender der E-Mail in Verbindung zu setzen.

Betreff: Reverse Split

Sehr geehrte Damen und Herren,
sie führen eine außerordentliche und ordentliche Hauptversammlung durch.
Muss man mit ein Reverse Split zur Hauptversammlung rechnen.
Da 3W in Deutschland gelistet ist, wäre ein Hauptversammlung in Deutschland, wohl an gebracht.
Bitte um Antwort.
Danke für Ihr Bemühen und Verständlich in voraus.

Mit freundlichen Grüßen.
B

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.553.325 von misterwrong am 02.05.13 13:44:54

Hi,
wenn man an so einen grünen Tag 3W sieht, könnte man weinen.
Das tut als Aktionär richtig weh. Wie tief ist 3W gesunken. Schade
Dax und Dow Jones auf Rekord!

Bye

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.564.685 von tim1818 am 03.05.13 19:19:58

Hi,
die Argenda für die HV wurde vorgestellt.
Kein Reverse Split.

Bye

[trustone]

Wahnsinn!

die 3W Power Anleihe geht heute weiter stark ab nach oben!!

da kommt noch was positives da bin ich mir sicher,

http://www.finanzen.net/anleihen/A1A29T-3W-Power-Anleihe

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.583.145 von trustone am 07.05.13 16:06:41

Was soll da kommen?

Mit 69 % Eigenkapitalquote in der AG, 43 Mio. Cash per 31.12.2012 im Konzern und positiven Cashflow im Jahr 2013 ist die Anleihe bei 9,25 % Verzinsung einfach attraktiv als Beimischung für ein Depot.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.581.115 von tim1818 am 07.05.13 12:14:47

Dann beantrage mal zum gegebenen Zeitpunkt die HV-Abstimmungsunterlagen und gebe Dein NEIN für bestimmte Herren des Board of Directors ab.

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.583.269 von Stoni_I am 07.05.13 16:17:38

Hi,
bei Middelhoff, der Aktionäre betrügt und Wössner der sich auf Kosten der Aktionär bereichert hat, werde ich mein Nein Kreuz machen. Unbegreiflich warum man diese Leute noch bis 2014 wählen will.
Freue mich schon auf die HV.

Bye

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.595.107 von tim1818 am 08.05.13 21:08:12

Dieses Forum trägt langsam kafkaeske Züge. Erst wurde sich gefreut, dass 3W Power auf einer Investoren Konferenz auftritt. Dann wurde sich auf die Agenda zur HV gefreut und jetzt wird sich auf die HV selbst gefreut.

Das ist doch nichts zum Freuen! Das sind rein formale Aktivitäten einer börsennotierten Firma. Sonst nichts! Da liegt auch keine Hoffnung drin oder ein Ausweg für die Depotleiche.
Außerdem hat der geringe Streubesitz sowieso nichts zu melden.
Deswegen kann ich auch nicht verstehen, wie man sich auf die Abstimmung freuen kann.

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.596.309 von GuentherFranz am 08.05.13 23:32:41

Hi,
ich freue mich jetzt schon.
Weil ich dann die sogenannten Wirtschaftsmanager sagen kann, das sie außer die Pleite des Unternehmen und der Aktionäre, nichts produktives erreicht haben.
Außer Spesen nicht gewesen!

Bye

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.597.067 von tim1818 am 09.05.13 08:47:26

Und ich freue mich, das Du endlich Deinen Druck ablassen kannst. Hoffentlich fühlst Du Dich besser, wenn Du ordentlich geschrieen hast.

Aber das Podium wird sich wahrscheinlich Deine Stimmenanzahl anzeigen lassen und dann innerlich gefasst das Prozedere ertragen. Mancher legt vllt. auch eine Pinkelpause ein.

[Turbodein]

Zitat von Stoni_I: vllt. auch eine Pinkelpause ein.

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.597.973 von Stoni_I am 09.05.13 10:58:07

Hi,
man schreit solche Leute nicht an. Dies würde nichts bringen. Auf so ein Niveau begebe ich mich nicht.
Man schlägt sie ruhig und sachlich mit ihren eigenen Waffen.
Dies ist der Stoltz und die Ehre.
Dies trifft sie viel härter!

Bye

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.599.607 von tim1818 am 09.05.13 15:30:22

Stolz und Ehre auf der HV von 3 W Power

Ich habe das erneute hohe Niveau bei der Anleihe genutzt um komplett auszusteigen, scheinbar kommt sie auch nicht so ohne weiteres über die 93/94 %.
Dazwischen zweimal die Zinsen bekommen, ergibt am Ende doch eine Rendite von ca. 7 %.

Bin ausgesprochen froh, damals die Anleihe und nicht die Aktie gekauft zu haben.

Bis zur HV schaue ich mir das aber interessiert von außen weiter an.
Tendenziell bin ich aber positiv für 3 W Power gestimmt.
Bei einer erneuten negativen Nachricht a la der Zypern-Geschichte, welche Aktie und Anleihe nach unten prügelt, würde ich evt. wieder einsteigen...bei der Anleihe, auf keinen Fall bei der Aktie

[Turbodein]

Zitat von Gammelfleischer: einsteigen...bei der Anleihe, auf keinen Fall bei der Aktie

Nicht dass ich die Aktie zum Kauf empfehlen würde.
Wer aber nicht bereit ist bei einer MK von 35 Mio an den Turnaround zu glauben, sollte wohl auch nicht darauf vertrauen, dass eine 100 Mio Anleihe bedient werden kann. Aber wohl alles eine Frage der Anlagephilosophie.

[Turbodein]

Zitat von Gammelfleischer: Ich habe das erneute hohe Niveau bei der Anleihe genutzt um komplett auszusteigen, scheinbar kommt sie auch nicht so ohne weiteres über die 93/94 %.

Das Anleiheniveau ist für mich nur mit einer "Hausfrauenhausse" beim Rentenmarkt zu erklären. Der deutsche Michel kauft halt lieber sichere Anleihen statt Aktien.

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.599.607 von tim1818 am 09.05.13 15:30:22

Hi,
wer zur HV möchte, muss sich selbst um die Karten kümmern.
Da die HV in Luxemburg statt findet, kann die Depotbank den deutschen Aktionären, keine Karte zu kommen lassen.
Mann will deutsche Aktionäre gewinnen, behandelt sie aber wie Dreck.
Service gleich Null.
So gewinnt man keine Aktionäre.

Bye

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.602.875 von Turbodein am 10.05.13 08:22:03

Hi,
alle Solarfirmen steigen. Außer 3W.
So schlecht wie der Service ist, so schlecht ist auch die Arbeitseistellung des Management.
Dieses Management hat eine voll kommen falsche Arbeitseinstellung.
Deshalb geht es 3W so schlecht und die Pleite droht.

Bye

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.603.899 von tim1818 am 10.05.13 10:22:24

Bitte höre endlich auf mit diesen blödsinnigen sich ständig wiederholenden Beiträgen Deines persönlichen Frustes bei dieser Aktie!

1. Die AG hat ihren Sitz nicht in Deutschland. Wenn Du partout innerhalb Deutschlands zu einer HV fahren willst, darfst Du Dir eben keine europäische Auslandsaktie kaufen. Luxemburg liegt näher am Hauptproduktionsstandort als viele andere Orte in Deutschland. Von München bis Kiel ist auch ein langer Weg.

2. AEG Power Solutions ist keine Solarfirma, sondern ein Anbieter im Bereich Energieumwandlung- und speicherung. Das müsstest Du langsam wissen.

3. Die AG hat so gut wie keine Bankschulden und eine Eigenkapitalquote von 69 %. Der Konzern hat per 31.12.2012 43 Mio. Euro Cash ausgewiesen - und das trotz des hohen Forderungsbestandes, der u.a. 2013 zu einem positiven Cashflow führen soll. Die Fremdkapitalfinanzierung in Form der Anleihe notiert bei über 90 %.

4. Der Börsenwert der AG liegt anno 2013 bei 35 Mio. Euro nach einem Übernahmepreis von ca. 520 Mio. Euro 3 Jahre zuvor. Und das, obwohl die AG 2012 operativ nur relativ gering in die Verlustzone gerutscht ist.

[Straßenkoeter]

Also mich interessiert der Redebeitrag von tim sehr. Er betrachtet die Dinge eben ergebnisorientiert.

[Herbert H]

Zitat von tim1818: Hi,
alle Solarfirmen steigen. Außer 3W.
So schlecht wie der Service ist, so schlecht ist auch die Arbeitseistellung des Management.
Dieses Management hat eine voll kommen falsche Arbeitseinstellung.
Deshalb geht es 3W so schlecht und die Pleite droht.

Bye

Hat denn das Management irgendwelche Nachteile aus dieser "falschen Arbeitseinstellung"?

[Stoni_I]

Zitat von Straßenkoeter: Also mich interessiert der Redebeitrag von tim sehr. Er betrachtet die Dinge eben ergebnisorientiert.

Ich betrachte es auch ergebnisorientiert und bin mit der Leistung des AEG PS Managements zufrieden. Das AEG PS ein einstmals viel zu großer Mantel in Form der 3W Power übergestülpt wurde, dafür kann das AEG PS Management im Board of Directors nichts. Das ist einzig und allein der Riesenbockmist von Herren wie Wössner und Middelhoff mit ihrem POC-Phantasiewerten.

Egal wo man weltweit hinschaut: Energiespeicherung, Energieumwandlung und zeitliche Harmonisierung von Energieerzeugung und Energieverbrauch ist das Megathema schlechthin. DAS ist Kernthema von 3W Power.

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.604.693 von Herbert H am 10.05.13 11:48:12

Hi,
das Management hat keine Nachteile. Nur die Aktionäre.
Der Aktienkurs sagt doch viel über die Arbeit des Management aus.
Wenn alles so Gut wäre, würden wir nicht als Pennystock, bzw. als Zocker Aktie verkommen sein. (Zahlen lügen nicht!)
Aktionäre verkaufen, weil sie mit der Arbeit des Management unzufrieden sind, und kein Vertrauen in dieses Unternehmen haben.
Da hilft auch kein Schön reden, und die Schuld den Aktionären zu geben, für den schlechten Aktienkurs.


Bye

[Herbert H]

Zitat von tim1818: Hi,
das Management hat keine Nachteile. Nur die Aktionäre.
Der Aktienkurs sagt doch viel über die Arbeit des Management aus.
Wenn alles so Gut wäre, würden wir nicht als Pennystock, bzw. als Zocker Aktie verkommen sein. (Zahlen lügen nicht!)

Die 3W-Power-Aktie hat 2013 schon fast 30 % verloren - und dies in einer Phase, in der alle Indizes von Rekord zu Rekord springen. Z. B. hat der TecDAX in diesem Jahr schon um rd. 13 % zugelegt ...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.605.583 von tim1818 am 10.05.13 13:38:15

Das Management ist zu sehr großen Teilen am Unternehmen beteiligt. Sie sind somit auch Hauptbetroffene vom drastischen Kursverfall an der Börse.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.605.965 von Stoni_I am 10.05.13 14:20:35

Die sind mit ihren Einstiegskursen doch immer noch im Gewinn.

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.605.965 von Stoni_I am 10.05.13 14:20:35

Hi,
diese Aktien haben sie zum größten Teil, nicht mal käuflich erworben, sondern sich selbst zu geteilt.
Wie in einen Selbstbedienungsladen haben die sich, auf Kosten der freien Aktionäre bedient.
Dies alle ist schon Betrug an den Aktionären.


Bye

[Stoni_I]

Zitat von Straßenkoeter: Die sind mit ihren Einstiegskursen doch immer noch im Gewinn.

Das ist schlicht falsch. Hier ist niemand mehr im Gewinn.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.608.227 von tim1818 am 10.05.13 18:43:33

Das hatten wir alles schon durchgekaut hier!

Die Initiatoren des Vorläufers von 3W Power - Berger, Lahnstein, Middelhoff - haben als Vergütung ihrer Arbeit grosszügigst Anteile quasi umsonst bekommen. Aber sie haben auch viele Anteile regulär gekauft und den Totalverlust Ihres Invest in den Optionsschein zu verzeichnen.

Das ist mehr als gerecht, denn ihre Arbeit war wie aufgezeigt nicht einen Cent wert und für die Mitinvestoren des Spac absolut verherrend. Das nicht unvorhersehbar, sondern durch eine völlig naive Fehleinschätzung zum POC-Markt, die man m.E. nur mit beginnender Altersdemenz erklären kann.

Berger ist nicht mehr im Board of Directors. Ich hoffe, Du kegelst mit Deinem riesengroßen Anteil an 3W Power-Aktien auf der HV Middelhoff und Wössner aus dem Board of Directors raus. Lieber soll dort ein Vertrauter der Deutschen Bank Platz nehmen. Wenn es Wössner sein muss - o.k..

Nach dem bilanziellen Abhaken des POC-Desasters gilt es nach vorne zu schauen. Energiespeicherung, Energieumwandung und Energieerzeugung und -verbrauch mittels intelligenter Netze zu koppeln. DAS ist das Thema.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.608.365 von Stoni_I am 10.05.13 19:01:14

@Stoni

Du bist ja heute wieder in Hochform!

Hab mir heute eine "Mini-Fun-Position" gegönnt. Ich wette mal auf QI-Zahlen, die von diesem Kursniveau aus keine weiteren Enttäuschungsreaktionen auslöst.

[Herbert H]

Zitat von tim1818: Hi,
diese Aktien haben sie zum größten Teil, nicht mal käuflich erworben, sondern sich selbst zu geteilt.
Wie in einen Selbstbedienungsladen haben die sich, auf Kosten der freien Aktionäre bedient.
Dies alle ist schon Betrug an den Aktionären.


Bye

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.608.365 von Stoni_I am 10.05.13 19:01:14

Hi,
ich kann mit meinen Stimmen nichts bewegen.
Es wäre für ein Unternehmen und Aktionäre besser, wenn Großaktionäre wie Deutsche Bank usw. im Aufsichtsrat sind.

Bye

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.609.003 von tim1818 am 10.05.13 20:27:10

Ich kann mit meinen Stimmen auch nichts bewegen.

Deshalb macht es doch auch keinen Sinn, hier ständig Hasstiraden auf längst vergangene Zeiten abzulassen. Gestehe Dir Dein Fehlinvestment ein und verkaufe.

Andernfalls musst Du ein Interesse daran haben, das der Aktienkurs wieder steigt. Roland Berger hält über 8 %, Middelhoff über 5 %, Maschmeyer als Neuaktonär über 5 %. Alle mehr oder weniger tief im Verlust. So ziemlich jeder Aktienbesitzer ist hier dick im Verlust.

Ausgenommen diejenigen, die wie Ripplewood den Wahnsinnskaufpreis von 3W Power bekommen haben. Und gerade die haben nach dem Totalabsturz und dem Total-Flop der "SPAC-Experten" wieder das Ruder übernommen. Vielleicht haben wir Glück, und Rippelwood stimmt selbst gegen die Wiederaufnahme dieser gescheiterten "Experten" in das Board of Directors. Was sie natürlich bedauerlicherweise noch nicht aus dem Aktionärskreis entfernt. Dafür müsste Ripplewood ihnen ein Kaufangebot unterbreiten.

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.610.513 von Stoni_I am 11.05.13 00:44:44

Hi,
ich bin Aktionär von 3W und verkaufe nicht.
Weiterhin möchte ich auch das der Kurs steigt.
Zur HV habe ich mich an gemeldet und werde dort auch hin fahren.
So viele prominente Aktionäre bekommt man nicht alle Tage zu sehen.
Jetzt werde ich erst mal Ruhe ein kehren lassen und den Kurs bis zur HV verfolgen.
Vielleicht sind wir in 3 Wochen schon wider über 1€.
Bis zur HV viel Glück.

Bye

[sebirem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.610.543 von tim1818 am 11.05.13 01:14:40

wie Stoni sagt einfach verkaufen und Verlust realisieren!
ist doch nicht schlimm, du kannst ja hier immer noch
einsteigen, wenns klappt!
Natürlich sind dann ein paar Prozente weg, aber du
bist bei deinem Unternehmen dabei!!

du schreibst wie ein kleines Mädchen, die von Ihrer Oma
3W Aktien zum Geburtstag geschenkt bekommen hat und jetzt
an dem festhält

zu deinem Beitrag:
Was soll das kindische gequatsche?
-jeder Aktionär (fast jeder)möchte, dass sein Kurs steigt!
-prominente Aktionäre?Vebrecher eher
Maschmeyer,den Vebrecher kannst du in jeder Talkshow sehen!
-ja viell. sind wir >1 bald,wer weiß das schon!
Schaue dir den Chart an, das wird schwer!

Lass dir von deiner Oma lieber andere Werte vorstellen, wo du
mit Herze& Niere dich verbunden fühlst/fühlen kannst,wie
Value Werte, oder große Unternehmen als Turnaround Kandidaten im Stahlbereich etc.

Sei an der Börse offener...in dem Sinne viel Glück!

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.610.689 von sebirem am 11.05.13 07:16:31

Dem kann ich nur zustimmen. 3W Power dient leider nur noch als Verlustvortrags-Generator. Allerdings habe ich mit anderen Aktien derart hohe Kursgewinne die ich dann gezielt steuerfrei vereinnahmen kann.

[Straßenkoeter]

wie Stoni sagt einfach verkaufen und Verlust realisieren!
ist doch nicht schlimm, du kannst ja hier immer noch

Nicht schlimm? Ich glaube schon, dass dies schlimm wäre, bei dem was dann noch übrig bleibt.

Nur realisierte Verlust, sind tatsächliche Verluste.

Außerdem würde ich tims Beiträge vermissen. Wenn er verkauft, dann hätte er ja keinen Grund mehr hier zu schreiben. Das wollen wir ja alle nicht. So ein Thread lebt doch von konträren Meinungen.

[wsgambler]

Zitat von tim1818: Hi,
ich bin Aktionär von 3W und verkaufe nicht.
Weiterhin möchte ich auch das der Kurs steigt.
Zur HV habe ich mich an gemeldet und werde dort auch hin fahren.
So viele prominente Aktionäre bekommt man nicht alle Tage zu sehen.
Jetzt werde ich erst mal Ruhe ein kehren lassen und den Kurs bis zur HV verfolgen.
Vielleicht sind wir in 3 Wochen schon wider über 1€.
Bis zur HV viel Glück.

Bye

Möchtest du vielleicht eine Vollmacht für meine Stimmrechte? Ich wäre allerdings für einen Liquidationsbeschluss

Scherz

------------------
wsgambler

[sdaktien]

1. Die AG hat ihren Sitz nicht in Deutschland. Wenn Du partout innerhalb Deutschlands zu einer HV fahren willst, darfst Du Dir eben keine europäische Auslandsaktie kaufen. Luxemburg liegt näher am Hauptproduktionsstandort als viele andere Orte in Deutschland. Von München bis Kiel ist auch ein langer Weg.

Tim hat aber im Kern Recht mit seiner Kritik. 3W zielt mit seinem gesamten Auftritt auf den deutschen Aktionär (oder bist du Luxemburger?). Gleichzeitig behandelt man aber den (Klein-)aktionär eher wie eine Melkkuh.
Wenn das Luxemburger Recht dem nicht entgegen steht, sollte man eher Frankfurt als Ort der HV wählen. Das liegt schön zentral und ist besser erreichbar als das kleine Fürstentum mit den vielen Konten.
Das löst allerdings nicht das Problem mit den Karten, denn der Sitz der Gesellschaft bleibt ja in Luxemburg.@tim: Da ist mal ein Gespräch mit deiner Depotbank fällig, denn es ist deren schlechter Service und nicht (ausnahmsweise) der von 3W



2. AEG Power Solutions ist keine Solarfirma, sondern ein Anbieter im Bereich Energieumwandlung- und speicherung. Das müsstest Du langsam wissen.

Aha. Keine Solarfirma. Aber das Hauptgeschäft wird schon im Solarbereich abgewickelt. Aber keine Solarfirma.
Conti ist keine Autofirma. SAP keine Computerfirma und die Deutsche keine Bank.
Welchem Bereich würdest du 3W denn zuordnen?


3. Die AG hat so gut wie keine Bankschulden und eine Eigenkapitalquote von 69 %. Der Konzern hat per 31.12.2012 43 Mio. Euro Cash ausgewiesen - und das trotz des hohen Forderungsbestandes, der u.a. 2013 zu einem positiven Cashflow führen soll. Die Fremdkapitalfinanzierung in Form der Anleihe notiert bei über 90 %.

Es sind nur noch 43Mio€, und wenn die soviel Geld verbrennen, wie in den letzten beiden Jahren ist 3W bis zur nächsten (gemeint ist die 2014) HV pleite. Der Forderungsbestand ist viel zu hoch, gerade für ein Unternehmen mit so einer geringen Liquiditätsdecke. Jeder Zahlungsverzug der jetzt eintritt, gefährdet den Fortbestand des Unternehmens. Die Anleihe ist in keinster Weise finanziert, sagt 3W ja selbst.
Alle diese Fakten liegen auf dem Tisch, was dich aber nicht daran hindert, alles zu ignorieren und durch die rosarote Brille zu sehen.

4. Der Börsenwert der AG liegt anno 2013 bei 35 Mio. Euro nach einem Übernahmepreis von ca. 520 Mio. Euro 3 Jahre zuvor. Und das, obwohl die AG 2012 operativ nur relativ gering in die Verlustzone gerutscht ist.


Und selbst die positiven Dinge bei 3W bist du nicht mal in der Lage richtig zu beschreiben (Hast du den GB gelesen oder vor lauter Angst negativer Einflüsse einfach beiseite gelegt)

Operativ macht AEG PS tatsächlich einen Gewinn. Da ist also kein Verlust zu sehen. Oder ziehst du das EBIT ran? Bei dir muss man ja aufpassen, du drehst es dir ja gerade so wie du es brauchst. Da ist der Verlust aber 1.entweder nicht vorhanden, wenn man das angepasste EBIT heranzieht, oder 2. mit "relativ gering" nur unzureichend umschrieben, sofern du das ausgewiesene EBIT meinst das mit -186Mio€ ausgewiesen wurde (das ist immerhin die Hälfte vom Umsatz)
Aber du meinst wahrscheinlich gar nicht AEG sonder 3W, denn du erwähnst ja die "AG" (dabei kennt das luxemburger Recht gar keine AG, oder ist 3W auf einmal eine deutsche "Aktiengesellschaft"?). Die hat in dem Sinne ja gar kein operatives Geschäft. Vielleicht hast du ja einen Geschäftsabschluss den wir alle nicht vorliegen haben. Aber selbst im "Einzelabschluss", seh ich weder ein "rutschen" in die Verlustzone, denn da war man bereits 2011, noch das Wort "gering" kann ich nachvollziehen. Immerhin liegt der "Verlust aus betrieblicher Tätigkeit" bei stattlichen 175Mio€ im Jahr 2012.

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.611.693 von sdaktien am 11.05.13 12:14:41

Hi,
ich arbeite in der Luftfahrt. Solche schlechten Zustände kenne ich nicht.
Für uns ist der Kunde der König. Wir richten uns nach den Kunden und nicht der Kunde nach uns.
Wenn wir auch nur einmal so ein Kunden behandeln, wie das Management von AEG PS die Aktionäre, würden wir Pleite gehen.
Das AEG PS Management müsste sich nach den deutschen Aktionären richten, und nicht um gekehrt.
Mit dieser Einstellung gewinnt man keine Aktionäre.

Bye

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.611.693 von sdaktien am 11.05.13 12:14:41

Welchem Bereich würdest du 3W denn zuordnen?

Energiespeicherung und Energieumwandlung in verschiedenen Größenordnungen. Und zukünftig ggf. zeitliche Harmonisierung von Energieerzeugung und Energieverbrauch.

Schaue Dir doch einmal die Produktpalette in der EES-Sparte an.

Es gilt weiter die Aufforderung an alle: Wer etwas über Projektschwierigkeiten bei Activ Solar erfährt, bitte posten. Ich hatte deutlich geschrieben, das die Finanzkraft von AEG PS eigentlich zu gering ist, um solche Mega-Aufträge wuppen zu können, da dieser eine Kunde zeitweise den Großteil des Working Capitals beansprucht.

Momentan gibt es aber noch immer keiner Anzeichen, das Projekte scheitern könnten. Im Gegenteil sind lt. hier eingestellten Medienberichten wesentliche Einzelprojekte aus dem großen Rahmenvertrag fertiggestellt. Deshalb kann man weiter davon ausgehen, das sich der Forderungsbestand deutlich reduziert und der Cashbestand wieder ansteigt.

[sdaktien]

Zitat von Stoni_I: Welchem Bereich würdest du 3W denn zuordnen?

Energiespeicherung und Energieumwandlung in verschiedenen Größenordnungen. Und zukünftig ggf. zeitliche Harmonisierung von Energieerzeugung und Energieverbrauch.

Schaue Dir doch einmal die Produktpalette in der EES-Sparte an.

Es gilt weiter die Aufforderung an alle: Wer etwas über Projektschwierigkeiten bei Activ Solar erfährt, bitte posten. Ich hatte deutlich geschrieben, das die Finanzkraft von AEG PS eigentlich zu gering ist, um solche Mega-Aufträge wuppen zu können, da dieser eine Kunde zeitweise den Großteil des Working Capitals beansprucht.

Momentan gibt es aber noch immer keiner Anzeichen, das Projekte scheitern könnten. Im Gegenteil sind lt. hier eingestellten Medienberichten wesentliche Einzelprojekte aus dem großen Rahmenvertrag fertiggestellt. Deshalb kann man weiter davon ausgehen, das sich der Forderungsbestand deutlich reduziert und der Cashbestand wieder ansteigt.

Wie gross ist denn der Umsatz, der im Bereich Energieumwandlung ausserhalb des Solarbereichs generiert wir?
Wie hoch ist denn der Umsatz, der im Bereich der Energiespeicherung generiert wird?

Ist da eine Grössenordnung erreicht, die 3W unabhängig vom Bereich Solar macht? Nach deiner Aufassung ja wohl schon, oder?

Die grössten Kunden gehören schon dem Bereich Solar an oder sehe ich das falsch? Wenn ich 3W in seiner Aussendarstellung so sehe, will es doch auch als Unternehmen in diesem Tätigkeitsumfeld wahrgenommen werden.
Wenn ich mir die Produktpalette von 3W anschaue, stelle ich fest, dass der Schwerpunkt der Produktion schon auf dem Bereich Solar liegt.

Es gibt aber auch keine Anzeichen, dass das Eintreiben der Forderungen problemloser über die Bühne geht als 2012. Das werden wir wahrscheinlich auch erst erfahren, wenn der Termin im August näher rückt.

[GuentherFranz]

NEUES GESCHÄFTSMODELL
SMA Solar setzt künftig auf Energiemanagement

11.05.2013, 13:39 Uhr, aktualisiert heute, 14:08 Uhr
Bei SMA Solar steht ein Unternehmensumbau bevor. Der Chef des Solartechnikherstellers will den Schwerpunkt künftig auf das Energiemanagement legen – und so einen Weg aus der Krise in der Branche finden.

Solartechnikhersteller SMA will künftig stärker auf Energiemanagement statt auf Solar setzen.
Quelle: dpa
NiestetalSMA-Chef Pierre-Pascal Urbon will den Solartechnikhersteller zum Energiemanagement-Unternehmen umbauen. „Es sind zukünftig andere Geschäftsmodelle gefordert. Entscheidend ist die Systemtechnik. Es geht darum, mehr Verbraucher und auch E-Mobilität mit dem Energiemanagement zu verknüpfen.“ Er sehe in der Weiterentwicklung des Energiemanagements von Geräten einen Weg aus der Krise der Solarbranche, sagte Urbon in einem Gespräch mit der Nachrichtenagentur dpa in Niestetal bei Kassel.
Die derzeitige Krise der Solarbranche sei für eine junge Industrie nicht ungewöhnlich, sagte er. „Was wir sehen, ist ein massiver Rückgang der Nachfrage in Europa getrieben von Förderkürzungen.“ Viele Länder seien nicht mehr bereit oder wegen der Finanzkrise in der Lage, die Energiewende finanziell zu unterstützen. Die Akzeptanz in der Bevölkerung sei in Ländern wie Deutschland, Japan oder den USA zwar sehr hoch. „Die politische Unterstützung lässt in Europa aber deutlich nach.“
SOLARBRANCHE
Die größten Solarzellenhersteller der Welt

Dies sei ein Fehler, meinte Urbon. „Es geht darum, eine Zukunftsindustrie am Standort zu etablieren.“ Zur Anti-Dumping-Klage und mögliche Strafzölle auf chinesische Waren sagte Urbon, er wünsche sich vor allem eine schnelle Entscheidung. „Alles ist besser als völlige Unklarheit.“
Die Solarbrache gebe derzeit ein trauriges Bild ab, betonte er. „Wir sehen aber die positiven Megatrends, die auf uns zurollen. Neben dem Energiemanagement in den Industrieländern spielen in sonnenreichen Ländern in Asien oder Afrika vor allem Hybridanlagen eine große Rolle. Das ist eine bedeutende neue Kundengruppe für uns.“ Zudem würden Photovoltaik-Kosten weiter sinken und damit auch interessanter für andere Märkte. Auch die Übernahme des US-Wechselrichterhersteller Power-One durch den Schweizer Energietechnikkonzern ABB sei ein positives Signal und zeige „das hohe Zukunftspotenzial der Photovoltaik“. Er sehe SMA aber gerüstet, die Marktführerschaft auszubauen.
SMA Solar arbeitet derzeit an einem Baukastensystem, das dem in der Autoindustrie ähnelt: Es sollen in stärkerem Maße baugleiche Module in mehrere Produkte eingebaut werden. „Damit wollen wir Kosten deutlich reduzieren und das Innovationstempo erhöhen“, sagte Urbon. Zudem will SMA künftig weniger Komponenten verbauen und ihre Funktionalität erhöhen. „Ein kleineres Gehäuse bringt auch weniger Kosten.“ Mit diesen Produkten sei ab Mitte 2014 zu rechnen.
2012 musste der bis dahin erfolgsverwöhnte Wechselrichterhersteller wie erwartet einen Gewinneinbruch melden. Unter dem Strich blieben 75,1 Millionen Euro übrig, rund 55 Prozent weniger als im Vorjahr. Der Umsatz verringerte sich um knapp 13 Prozent auf 1,46 Milliarden Euro. Für 2013 erwartet SMA im besten Fall ein ausgeglichenes Ergebnis. Das Unternehmen ist nach eigenen Angaben Weltmarktführer bei der Herstellung von Wechselrichtern. Diese wandeln Gleichstrom aus den Solarzellen in Wechselstrom und sind daher Kernstück einer Solaranlage.

[Stoni_I]

Zitat von sdaktien: Wie gross ist denn der Umsatz, der im Bereich Energieumwandlung ausserhalb des Solarbereichs generiert wir?
Wie hoch ist denn der Umsatz, der im Bereich der Energiespeicherung generiert wird?

Ist da eine Grössenordnung erreicht, die 3W unabhängig vom Bereich Solar macht?

Die grössten Kunden gehören schon dem Bereich Solar an oder sehe ich das falsch?

Wenn ich mir die Produktpalette von 3W anschaue, stelle ich fest, dass der Schwerpunkt der Produktion schon auf dem Bereich Solar liegt.

Du liegst da unter dem Strich falsch und kannst Dir die Produkte der AG gar nicht angesehen haben. Die AG ist seit Jahrzehnten im Bereich Energieumwandlung und Energie(zwischen)speicherung zu Hause http://www.aegps.com/de/ees/

Die Segmentzahlen in Mio. Euro aus dem Geschäftsbericht Seite 29:
RES Umsatz 191, EBITDA 33,2, EBIT ohne Abschreibungen 25,1, EBIT - 155
ESS Umsatz 177, EBITDA 2,3, EBIT ohne Abschreibungen 3,5, EBIT - 12,9
Nicht zugewiesenes EBIT - 18

Wenn man vom 2012er Umsatz die Ausnahmesituation mit dem grössten Kunden Activ Solar abziehen würde, wäre der Bereich ESS der deutlich grössere Bereich. Dann läge vermutlich auch dort der grösste Kunde.

Problem ist neben dem Working Capital Management im Bereiche RES die Margenschwäche im Bereich ESS. Aber dort sind u.a. mit der Aufgabe des TK-Konverterbereichs Lösungen auf dem Weg. Ebenso mit den im Jahr 2012 eingeleiteten erheblichen Personalabbau am Stammsitz. Diese ganz erheblichen Maßnahmen mit entsprechenden Einmalbelastungen im Jahr 2012 und auch noch im Q1 2013 werden leider gar nicht beachtet.

Trotzdem ist und bleibt das vom Unternehmen neu aufgebaute Segment Zentralwechselrichter mit den zweistelligen EBIT-Margen eine große Erfolgsstory!

Das hat alles das gute AEG PS Management vollbracht. Leider ging das durch das POC-Debakel der 3W SPAC-Totalversager völlig unter. Aber nach der Totalabschreibung dieses Segments besteht Hoffnung, das da ab 2013 anders wird.

[sdaktien]

Ja schön. Wenn man von einer Fresenius den Pharmabereich weglässt, wär sie auch ein Krankenhausbetreiber.

Ehrlich Stoni, so kannst du nicht argumentieren. Für mich liegt der Schwerpunkt von 3W immer noch im Bereich Solar.

Erklär mir doch als Elektrotechnik-Laien doch mal folgendes:

Worin besteht der Unterschied zwischen einem Wechselrichter der von EES angeboten wird und einem Wechselrichter der von RES angeboten wird?

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.613.433 von sdaktien am 11.05.13 20:22:14

ESS sind komplett andere Produkte und Märkte als RES und hat nichts mit Solar zu tun.

Aber eine etwas schwierige Frage an den Kenner: Woher hast die Info der Totalabschreibung? Nach meinem Kenntnisstand laufen noch 6 Jahre PPA Abschreibungen in der Holding die das Nettoergebnis noch auf lange Sicht versauen.

[Stoni_I]

Zitat von sdaktien: ...
Worin besteht der Unterschied zwischen einem Wechselrichter der von EES angeboten wird und einem Wechselrichter der von RES angeboten wird?

Sorry - aber mach Dich doch erstmal schlau, bevor Du Dich weiter vor der Weltöffentlichkeit blamierst.

Und es ist so einfach: Einfach mal lesen! Den Link hatte ich Dir schon beigefügt, falls Du selbst nicht fähig bist den Weg auf die AEG PS Internetseite zu finden.

Zentralwechselrichter - keine Wechselrichter! - sind ein relativ neues Produkt der AG in Reaktion auf den wegbrechenden Leistungstellermarkt. Hier zeigt sich die Innovationskraft, das KnowHow, die Marktnähe und das gute Management der AG, quasi aus dem Nichts so einen neuen Geschäftsbereich mit zweistelliger EBIT-Marge aufgebaut zu haben.

Und wenn Du Dir die Q4-Telefonkonferenz angehört hättest, dann wüsstest Du, was von dieser AG noch an technischen Innovationen in den nächsten Jahren zu erwarten ist. Ich bin der Meinung, was hier mit POC passiert ist, kann mit einem dieser Produkte ebenfalls passieren. Also Aktienkurs von 10 auf 0,x. Und jetzt zurück von 0,x auf 10.

[Stoni_I]

Zitat von GuentherFranz: ... Aber eine etwas schwierige Frage an den Kenner: Woher hast die Info der Totalabschreibung? Nach meinem Kenntnisstand laufen noch 6 Jahre PPA Abschreibungen in der Holding die das Nettoergebnis noch auf lange Sicht versauen.

Die letzten Mitteilungen der AG oder den GB gelesen? - Die von Dir genannten Abschreibungen wurden komplett in 2012 vorgenommen:
o 43 Mio. Sonderabschreibung auf den immaterielen Wert POC im Q3
o 72,1 Mio. Sonderabschreibung Geschäftswert POC (vollständig abgeschrieben) im Q4
o 54,9 Mio. auf Immaterielle Werte POC im Q4
o 14,9 Mio. auf Kundenbeziehungen POC im Q4
o 5 Mio. Kundenbeziehungen EES im Q4

Jetzt gibt es noch 73 Mio. immaterielle Werte und nur noch 15 Mio. Geschäftswerte (im Bereich EES).

Die Aktie bleibt wegen der mangelnden Ausbalancierung des Working Capitals aber vorerst trotzdem riskant. Es ist zu hoffen, das sich das bis Ende August mit der vollständigen Bezahlung der Mega-Aufträge bereinigt.

[sdaktien]

Zitat von Stoni_I: Also Aktienkurs von 10 auf 0,x. Und jetzt zurück von 0,x auf 10.

Wovon träumst du eigentlich in der Nacht?


Ich bin schon öfters auf der Internetseite gewesen, habe aber von Elektrotechnik keine Ahnung. Deswegen hätt ich gerne mal von dir gewusst, denn du weisst ja alles über 3W/AEG PS, wo in den Produkten der Unterschied ist.

Zitat von Stoni_I: Hier zeigt sich die Innovationskraft, das KnowHow, die Marktnähe und das gute Management der AG, quasi aus dem Nichts so einen neuen Geschäftsbereich mit zweistelliger EBIT-Marge aufgebaut zu haben.

Die Innovationskraft von 3W hat in 2012 erstmal zu einer ordentlichen Wertberichtigung im Bereich F&E geführt. Ich weiss nicht warum ich dieser Abteilung über den Weg trauen soll.
Die technischen Innovationen sind für mich momentan blabla.


Wenn das Management der AG (die keine AG ist) so gut wäre wie du sagst, warum haben die Marktteilnehmer kein Vertrauen in 3W?

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.613.697 von Stoni_I am 11.05.13 21:54:06

3WPower hat in seinen GBs mehrmals das Wording geändert. Vor zwei Jahren waren es noch planmäßige Abschreibungen aus der Kaufpreisallokation (PPA-Abschreibung), also die Abschreibung der Verteilung der Anschaffungskosten in Höhe von 540 Millionen Euro. Im aktuellen GB taucht der Begriff nicht mehr auf.
Ich hatte im Sommer 2012 Gelegenheit den ex CEO Kayser im persönlichen Gespräch nach der Dauer der Abschreibung der Anschaffungskosten zu fragen. Er sagte, die würden noch lange laufen. Nachgefragt sagte er, sieben Jahre.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.613.967 von GuentherFranz am 11.05.13 23:24:10

Ja - das war damals noch richtig.

Aber die Werthaltigkeit der vom SPAC angenommenen riesigen Buchwerte war wohl nicht mehr sicher darstellbar. Schliesslich scheint das Segment Leistungssteller für Polysiliziumöfen absehbar seine Erlöskraft verloren zu haben.

Insofern erscheint die "Tabularasa-Lösung" sinnvoll. Gerade auch deshalb, weil zukünftig dann diese Ergebnisse von AEG PS und 3W Power nicht mehr so auseinanderliegen werden und das bedeutend besser ist, um die Ertragskraft der AG an der Börse kommunizieren zu können.

Allerdings könnte es auch sein, das in Folge der EU-Strafzölle auf chinesische Solarmodule China zügig Strafzölle auf Polysiliziumimporte von Wacker Chemie und Co. erhebt, um seiner weggebrochenen eigenen Polysiliziumindustrie wieder auf die Beine zu helfen. AEG PS hatte z.B. früher einen großen Vertrag mit GCL POLY in diesem Bereich verkündet. Möglicherweise kommen dann doch neue POC-Aufträge schneller als gedacht.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.613.793 von sdaktien am 11.05.13 22:29:47

Entschuldigung - aber Du scheinst bzgl. des Unternehmen von jeder Kenntnis befreit zu sein.

Wenn Du eine Unterbrechungsfreie Stromversorgung oder einen Gleichrichter oder einen Wechselrichter oder ein Netz-/Ladeteil nicht von einem Zentralwechselrichter unterscheiden kannst, dann informiere Dich doch bitte ersteinmal, bevor Du Dich weiter sinnfrei blamierst.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.613.793 von sdaktien am 11.05.13 22:29:47

Aufgrund der Ertragsschwäche im Bereich EES muss man die 3W Power-Aktie nicht haben. Allerdings wurden 2012 umfangreiche Maßnahmen eingeleitet, die 2013 abgeschlossen werden sollen.

Das Working-Capital-Risiko im Bereich RES ist derzeit zu gross, auch wenn dieser Bereich 2012 zweistellige EBIT-Margen gebracht hat. Im Geschäftsbericht zieht sich die Anpassung des Risikos wie ein roter Faden durch.

Die Phantasie bei dieser Aktie kommt aus den neuen Produkten. Warum soll sich hier nicht erneut jemand finden, der wie damals bei POC einen erheblichen Zukunftswert bezahlt? - Warum soll AEG PS nicht selbst das Ertragspotential heben?

Schlieslich sind Strompeicherung, Stromumwandlung und Harmonisierung von Stromerzeugung zu Stromverbrauch die Topthemen von Gegenwart und Zukunft. Das kann man gerade jetzt in Deutschland sehen, wo es mit jeden Tag mehr Sonne und dem starken Zubau bei Windkraftanlagen neue Rekordwerte bei erzeugten erneuerbaren Energien geben wird. Der Tag an dem theoretisch alle konventionellen Kraftwerke stillstehen müssen ist absehbar. Die Welt wartet geradezu auf Lösungen in diesem Bereich - auch auf die von AEG PS.

[newpower2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.614.945 von Stoni_I am 12.05.13 11:57:59

Hier mal ein Interessanter Beitrag für die Polysilizium-Industrie:

http://www.bernreuter.com/de/aktuelles/pressemitteilungen/po…

[druide]

Zitat von Stoni_I: Die Phantasie bei dieser Aktie kommt aus den neuen Produkten. Warum soll sich hier nicht erneut jemand finden, der wie damals bei POC einen erheblichen Zukunftswert bezahlt?

Soweit ich mich erinnern kann, kamen damals die drei Helden aus dem Investmentmärchen Germany1 und bezahlten Ripplewood für einen Teil ihrer Anteile einen Betrag, der nach heutiger Marktkapitalisierung des Unternehmens ca. 15x zu hoch war. Hätte Ripplewood damals einen normalen Börsengang angestrebt, wären unabhängige Analystenbewertungen und das Setzen einer Preisspanne durch die den Börsengang begleitenden Banken die Folge gewesen. Um wieder jemanden zu finden, der für dieses Unternehmen einen erheblichen Zukunftswert bezahlt, müsste wohl Germany2 aufgelegt werden.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.615.717 von druide am 12.05.13 15:53:39

Ein zweites Mal solch verantwortungslose Fremdkapitalverwalter wie Berger, Lahnstein und Middelhoff zu finden, wird wohl in der Tat schwierig. Die Fehlleistung war in dieser Dimension schon besorgniserregend.

Satire an: Aber vllt. sollte man auch gerade deshalb solche Personen weiter im Board of Directors haben, weil nur die geistig ähnlich gestrickte neue Investoren finden können. Satire aus.

Ansonsten: Die Aktie notiert derzeit bei 0,70 Euro. Das EK/Aktie liegt inkl. der Geschäfts- und immateriellen Werten (aus dem Bereich EES) bei 2 Euro. Es sollte bei einer Normalisierung des Working-Capital-Risikos im Bereich RES und Greifen der 2012 eingeleiteten großen Restrukturierungsarbeiten eine Bewertung um 2 Euro drin sein. Der Konzern hat bis auf zwischenzeitliche Projektfinanzierungen keine Bankschulden. Das die Anleihe Ende 2015 noch nicht vollständig zurückgezahlt werden kann, dürfte kein Problem sein. Sollte das Niedrigzinsumfeld bis dahin anhalten, dürften sich eine Reihe von Alternativen auftun.

Sollten in einigen Jahren die Phantasie neuer Produkte hinzukommen, spricht m.E. nichts dagegen, wenn ein erneuter Übernahmeversuch anstünde. Bzw. mit den First-Mover-Renditen AEG PS selbst im Aktienkurs ein deutlich höheres Bewertungsniveau darlegen kann.

[Straßenkoeter]

Für mich bleibt immer noch die Frage warum Herr Kayser gehen musste. Und dafür muss es schwerwiegende Gründe geben, da er ja gute Arbeit verrichtet hat. Ich erklär mir dies damit, dass man mit erheblichen Forderungsausfällen rechnet. Und zwar so stark rechnet, dass sie auch kommen werden. Ansonsten wäre die Entlassung von Herrn Kayser mit nichts zu rechtfertigen.

[Turbodein]

Zitat von Stoni_I: 3. Die AG hat so gut wie keine Bankschulden und eine Eigenkapitalquote von 69 %.

Könntest du das mit der EK-Quote von 69% bitte noch in zwei Sätzen etwas genauer erklären. Ich komme eigentlich nur auf 27 %.

[newpower2012]

Also dieses Thema haben wir in meinen Augen jetzt lange genau durchgekaut.
Es wird keine Forderungsausfälle geben.

Zitat:
"Darüber hinaus ist die Gesellschaft erfreut mitteilen zu können, dass der

wichtigste Kunde der Gesellschaft im Solarbereich Zahlungsverzögerungen,

die durch die Bankenkrise in Zypern verschärft wurden, produktiv bewältigt

und den Zahlungsvorgang fortgesetzt hat. Im Laufe des April wurde die

Situation behoben."
Darüber hinaus gibt es weiterhin keine Anzeichen von anderen Firmen, die wie von Stoni schon oftmals beschrieben auch eine PM in dieser Richtung hätten herausgeben müssen.
Weiterhin gibt es sogar Positive Nachrichten von Activ Solar die Anfang April weitere Solar Parks in Betrieb genommen haben und damit ja jetzt auch Geld verdienen.

http://www.activsolar.com/de/media/press-releases/12

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.618.489 von Turbodein am 13.05.13 09:21:28

27 % im Konzern. 69 % in der AG.

[Stoni_I]

Zitat von Straßenkoeter: Für mich bleibt immer noch die Frage warum Herr Kayser gehen musste. Und dafür muss es schwerwiegende Gründe geben, da er ja gute Arbeit verrichtet hat. ...

Unter der Ägide von Herrn Kayser sind in der Tat gute Dinge passiert:
o Wechselrichter-Knowhow auf Zentralwechselrichter übertragen
o Neuansatz im Bereich EES
o TK-Konverter als aufzugegebender Geschäftsbereich deklariert - wenn auch der Verkauf mit weiteren Zugeständnissen erst 2013 realisiert werden kann - oder auch nicht.
o Erhebliche Personalreduzierung am Stammsitz.

Es kann sein, dass letzteres zu Verstimmungen geführt hat. Aber eher wird es aufgrund des Zeitpunkts der Trennung so sein, das durch die großen Auftragserfolge im Bereich Zentralwechselricnter das Working Capital überdehnt wurde. Schliesslich hat diese Meldung den Kurs unter 1 Euro einbrechen lassen und dann mussen die Großaktionäre wie im Bericht der Börsenzeitung geschrieben einfach handeln.

Man kann zwar zukünftig genauso viele oder noch mehr Aufträge im Bereich Zentralwechselrichter abarbeiten. Aber die Bezahlung dieser Projekte muss besser mit der Finanzplanung des Gesamtkonzerns abgestimmt werden, so das man in der Spitze weniger Kapitalbedarf hat.

Projekte im dreistelligem MW-Bereich, wo erst nach Abschluss der Projekte der Hauptteil des Geld fliesst und die evtl. auch noch gleichzeitig, kann die AG mit dem vorhandenen Kapital nicht ausführen. Sollte das die Anforderung z.B. in Amerika sein, muss man kapitalmäßig z.B. mit einem JV-Partner aufrüsten.

[unruhhr]

"Unsere Aktie ist unterbewertet und wird sich wieder erholen"
Zwanenburg (ots) -

Viel Freude dürfte die AEG Power Solutions ihren prominenten Aktionären Roland Berger, Carsten Maschmeyer, Thomas Middelhoff oder der Deutschen Bank in 2012 nicht gemacht haben. Der Kurs der Aktie hat sich gedrittelt, das Ergebnis schwer eingetrübt. Der neue CEO Bruce Brock und CFO Jeffrey Casper erklären im Interview, wie sie den Stromkonzern neu positionieren und wieder aufladen wollen.

Frage: Herr Brock, Herr Casper, als CEO und CFO von AEG Power Solutions stehen Sie vor enormen Herausforderungen. Der Gewinn ist in 2012 drastisch eingebrochen, die Aktie abgestürzt. Warum?

Jeffrey Casper: Wir sind auf sehr heterogenen Märkten tätig. Diese Märkte entwickeln sich unterschiedlich, und so sehen unsere Ergebnisse leider auch ziemlich erratisch aus. Einige Märkte hatten ein geradezu explosionsartiges Wachstum, nun sind sie in einem Abwärtstrend. Das betrifft etwa unser Power-Controller-Geschäft. Andere Geschäftsfelder wie die Solar-Technologie entwickeln sich gegenläufig, in einigen Regionen wächst das Geschäft, in anderen dümpelt es. Wenn man also unsere Ergebnisse über die Jahre anschaut, sind sie sehr volatil. Das hat eben mit der Dynamik der Märkte zu tun.

Bruce Brock: Im Industriegeschäft immerhin sind wir historisch gesehen sehr stark - insbesondere in der Öl- und Gasindustrie. Hier haben wir international eine Top-3-Position, diese Geschäfte wachsen jährlich um die 5 Prozent, und wir gewinnen kontinuierlich Anteile hinzu. Dieses Segment ist also fest und stabil wie ein alter Eichenbaum, der uns schützt und kontinuierliches Wachstum ermöglicht. Was uns auf den Weltmärkten einzigartig macht, ist unsere Entwicklung zum globalen Leistungselektronikkonzern, der intelligente, erneuerbare Technologien für Endmärkte anbietet.

Frage: Wie sehr trifft Sie die europäische Finanzkrise?

Bruce Brock: Wir sind in vielen Regionen der Welt aktiv. Allerdings ist Europa unser größter Markt, und so setzt uns die Finanzkrise natürlich erheblich zu. Wenn die Konjunktur schwächelt und Unternehmen ihre Investitionen schwerer finanzieren können, hat das fraglos Auswirkungen auf unsere Umsätze. Doch Dank unseres guten Namens und der großartigen Technologie können wir den Widrigkeiten trotzen. Zudem werden die Rückgänge in Europa von prosperierenden Regionen wie dem Mittleren Osten, Indien und Asien ausgeglichen. In den USA sind wir noch nicht so stark. Dieses Thema gehen wir energisch an.

Frage: Musste der bisherige CEO Horst Kayser wegen der schlechten Zahlen in 2012 gehen?

Bruce Brock: Ich bin auch Chairman des Board of Directors. Und selbst für mich kam dieser Schritt unerwartet. Horst Kayser nannte private Gründe, die ihn zum Rücktritt verleiten würden. Als pragmatische Lösung ergab sich dann, dass ich aus dem Ruhestand zurückkehrte und den CEO-Posten übernahm. Ich war ja bereits von 2005 bis 2010 CEO dieses Unternehmens, kenne daher jedes Detail des Geschäftes und war sofort operativ einsetzbar.

Frage: Sie sind also die beste Lösung für die Zukunft von AEG Power Solutions?

Bruce Brock: Jeder CEO ist unterschiedlich. Nicht besser, nicht schlechter, sondern anders. Natürlich werde ich einige Dinge anders machen als Horst Kayser. So will ich zunächst unsere Gewinnsituation verbessern und neue Märkte angehen. Dann möchte ich das Geschäft mehr auf systemintegrierte Lösungen fokussieren. Wir sind einer der führenden Systemanbieter weltweit. Diese Erfahrung sollten wir besser nutzen und ausbauen.

Frage: Sind Ihre prominenten deutschen Aktionäre wie Roland Berger, Carsten Maschmeyer Thomas Middelhoff oder die Deutsche Bank noch von Ihrer Strategie überzeugt?

Bruce Brock: Ich gehe fest davon aus, dass die Aktionäre noch hinter uns stehen und den Wechsel an der Spitze unterstützen. Herr Middelhoff etwa ist im Board of Directors. Und er war einer derjenigen, die mich mit ihrer Stimme in die neue Position gebracht haben.

Frage: Ihre Aktie ist im vergangenen Jahr von 3 Euro auf einen Euro gefallen. Warum sollten Aktionäre noch diesem Papier trauen?

Bruce Brooks: Unsere Aktie ist momentan absolut unterbewertet und wird wieder steigen. Für den Kursverfall gibt es viele Gründe: Das Misstrauen gegenüber dem Solargeschäft, die misslungene Übernahme durch Andrem Power, die Konjunktureintrübung und die Skepsis der uns finanzierenden Banken wegen der Probleme mit einem Großkunden in Zypern. Die Zahlungsschwierigkeiten unseres Klienten sind inzwischen gelöst, aber wir leiden immer noch unter unserem Kreditrating.

Frage: Welche neuen Visionen bringen sie ein?

Bruce Brock: Es gehen mir schon einige Dinge durch den Kopf, ich bin aber erst seit wenigen Tagen in meinem neuen Job. Ich analysiere noch, wo wir stehen. In den kommenden Wochen arbeite ich an der Vision. Sicher ist, dass wir die Komplexität des Konzerns verringern und uns auf Systemlösungen, intelligente Stromnetze und kleine, dezentrale Netze fokussieren werden. Wir haben alle Chancen für eine fundamentale Aufwärtsentwicklung.

Das Interview führte Andreas Nölting www.andreasnoelting.de 13-05-2013

Originaltext: AEG Power Solutions Digitale Pressemappe: http://www.presseportal.de/pm/83420 Pressemappe via RSS : http://www.presseportal.de/rss/pm_83420.rss2

Pressekontakt: Dieter Degler, Telefon: [phone], [e-mail]

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.621.597 von unruhhr am 13.05.13 15:16:56

Bruce Brooks: Unsere Aktie ist momentan absolut unterbewertet und wird wieder steigen. Für den Kursverfall gibt es viele Gründe: Das Misstrauen gegenüber dem Solargeschäft, die misslungene Übernahme durch Andrem Power, die Konjunktureintrübung und die Skepsis der uns finanzierenden Banken wegen der Probleme mit einem Großkunden in Zypern. Die Zahlungsschwierigkeiten unseres Klienten sind inzwischen gelöst, aber wir leiden immer noch unter unserem Kreditrating.

Für mich hat sich in den letzten Monaten nichts geändert. Ich bin mit einem durchschnittlichen Einkaufskurs von 0,88 Euro/Aktie m.E. günstig dabei. Verbilligt wird auf keinen Fall. Aber ab so 1,50 Euro/Aktie evtl. verteuert. Die Aktie ist auf dem mickrigen Kursniveau eine gute Chance.

[wikifolio-cicero]

Zitat von Stoni_I: Bruce Brooks: Unsere Aktie ist momentan absolut unterbewertet und wird wieder steigen. Für den Kursverfall gibt es viele Gründe: Das Misstrauen gegenüber dem Solargeschäft, die misslungene Übernahme durch Andrem Power, die Konjunktureintrübung und die Skepsis der uns finanzierenden Banken wegen der Probleme mit einem Großkunden in Zypern. Die Zahlungsschwierigkeiten unseres Klienten sind inzwischen gelöst, aber wir leiden immer noch unter unserem Kreditrating.

Für mich hat sich in den letzten Monaten nichts geändert. Ich bin mit einem durchschnittlichen Einkaufskurs von 0,88 Euro/Aktie m.E. günstig dabei. Verbilligt wird auf keinen Fall. Aber ab so 1,50 Euro/Aktie evtl. verteuert. Die Aktie ist auf dem mickrigen Kursniveau eine gute Chance.

Es ist schon sehr ungewöhnlich, dass sich ein CEO über den Wert bzw. die zukünftige Wertentwicklung seiner Aktie auslässt, auch wenn er recht hat.

Komisch ist auch, dass Brooks so tut, als wäre er vom Abgang Kayser`s überrascht worden. Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Mann über Monate hindurch Aktien einsammelt (das zeugt doch von einer gewissen Verbundenheit) und dann plötzlich freiwillig das Unternehmen verlässt.
Wenn das stimmt, dass Brooks nichts gewußt hat, wer waren dann die Strippenzieher, und vor allem warum?
Ich denke es war wohl doch am ehesten diese Meldung zum Zahlungsverzug (Wortlaut). Immerhin hat sich der Aktienkurs zuvor mühsam nach oben bewegt und wurde dann durch die Meldung wieder pulverisiert.
Oder es steckt doch noch etwas dahinter, was wir nicht wissen.

[sohnvomsohn]

In den USA sind wir noch nicht so stark. Dieses Thema gehen wir energisch an.



Jetzt gibt es neben den Ausgaben für F&E einen weiteren ennormen Kostentreiber, der den letzten verbliebenen Cash innerhalb kürzester Zeit pulverisieren wird.
Man kann nicht gleichzeitig von Krise und anderen Verwerfungen/ Unsicherheiten (z.B. Margenrückgang) reden und gleichzeitig diese enormen Wachstumskosten, etc fahren.
Die Hoffnungen auf ein Joint Venture sind sehr daneben, denn wer sollte sich diesen Karren antun, wenn er es sich aus der Pleite für einen Bruchteil des Aufwandes nehmen kann und damit dann auch ganz anders entscheiden kann als in einer Zusammenarbeit.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.627.905 von sohnvomsohn am 14.05.13 10:24:15

Ein selten dämlicher Beitrag.

Wer die Q4 Telefonkonferenz gehört hat, weiss was Sache in den USA ist.

[Herbert H]

Zitat von wikifolio-cicero: Oder es steckt doch noch etwas dahinter, was wir nicht wissen.

[sdaktien]

Stoni, ich muss mich nicht im Detail bei 3W auskennen. Wichtig ist für mich als potenzieller Investor, ob die Gesellschaft in der Lage ist, unter dem Strich Geld zu verdienen. Das ist sie augenscheinlich nicht. Und sie ist es immer nicht aus anderen Gründen.

Soll 3W das Gegenteil beweisen. Dann bin ich gerne bereit meine Haltung zu revidieren.

Und wenn du alles schön redest, braucht es hier auch Leute die hier eine andere Meinung haben. Ich finde 3W nach deren Historie, nach deren Anteilseigner, nach dem letzten Geschäftsbericht, nach den Schwierigkeiten mit "dem Kunden" derzeit nicht investmentfähig.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.629.313 von sdaktien am 14.05.13 12:19:26

Du must Dich nicht im Detail auskennen. Aber Du weisst ja nicht mal, was die AG überhaupt für Produkte herstellt und wer ihre Kunden sind. D.h., Du hast absolut null Ahnung und das ist eben zu wenig, um hier so rumzuposaunen.

Wenn Du den Geschäftsbericht lesen würdest oder die Beiträge hier wie #2804, dann wüsstest Du, das 3W Power 2012 im regulären Geschäft im Bereich RES zweistellige EBIT-Margen eingefahren hat und auch der zweite Bereich EBIT-positiv war.

Ich rede gar nichts schön. Aber Du ziehst ohne jedes Wissen zur AG dieselbige permanent in den Dreck. Und das trotz mehrfacher Aufforderung, sich vor dem Schreiben erstmal zu informieren. Solche zwielichtigen User wie Dich braucht WO wirklich nicht.

[Herbert H]

Zitat von Stoni_I: "Ein selten dämlicher Beitrag." (...)
"Du hast absolut null Ahnung" (...)
"Solche zwielichtigen User wie Dich"

[sdaktien]

stoni: Du lobst 3w doch permanent über den grünen Klee. Wenn jemand mit Einwänden oder Kritik kommt, wird der doch permanent abgekanzelt.

Regulär kommt im Nettogewinn kein Cent an. Letztendlich zählt nur das.

Das nimmst du aber überhaupt nicht zur Kenntnis. 3W hat erhebliche Probleme. Für die Lösung der Probleme har man viele Worte übrig, aber wenig Taten.

Du redest von Geschäften, Geschäftsfeldern in der Zukunft. Das ist ja gut und schön. Ich habe bei 3W den Eindruck, dass man schon mit der Gegenwart überfordert ist. Wie will man denn da zukunftsfähig werden?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.629.999 von Herbert H am 14.05.13 13:23:32

Ich habe die Risiken eines Investments in diese Aktie eindeutig beschrieben. Nicht aus dem hohlen Bauch heraus, sondern nach detailliertem Lesen des Geschäftsberichts:

o Working Capital Bedarf im Bereich RES
o Margenschwäche im Bereich EES
o Weitere cashwirksame Belastungen des 2012 begonnenen Restrukturierungsprogramms im Jahr 2013
o Noch keine Lösung für den als zum Verkauf deklarierten Bereich TK-Konverter.
o Anleihe wird Ende 2015 nicht voll aus den heute vorhandenen Barmitteln und dem zukünftigen Cashflow rückzahlbar sein.

Man darf aber auch das Positive nicht vegessen:
o Schieflage diverser Hedgefonds in der Aktie nach dem Scheitern der Offerte von Nordic Capital als Auslöser des drastischen Kursverfalls
o Jetzt ein sehr niedriger Börsenwert - 15 x geringer als bei der Übernahme durch den SPAC
o Das Management ist selbst mit hohen Aktienanteilen an der AG beteiligt
o POC komplett abgeschrieben
o "Zypernthema" bewältigt - Working Capital Risiko addressiert
o Außerhalb der Projekttätigkeit fast keine Bankschulden
o Tolle margenstarke Produkte im Angebot und in der Entwicklungspipeline
o Im Bereich RES weltweit vorausschauend mit eigenen Fertigungen positioniert
o Hauptaktionsfeld der AG liegt im für die Menschheit sehr wichtigen Thema Strommanagement
o Positives Überraschungspotential im Bereich POC nicht auszuschließen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.631.425 von Stoni_I am 14.05.13 15:22:11

Als weitere Risiken könnte man in Worst-Case-Manier auch noch anführen:

o Es sind weiter (im Bereich EES) Geschäftswerte von 15 Mio. und immaterielle Werte von 73 Mio. Euro in der Bilanz. Die Herkunft gerade letzterer ist mir im Moment nicht bekannt. Zieht man beide Werte pauschal ab, hätte man noch ein Konzern-EK von ca. 12 Mio. Euro oder 0,24 Euro/Aktie.

o Die im GB 2012 anvisierte Lösung für den Standort Lannion wird ggf. teurer als macher denkt. Im GB sind 5 - 7 Mio. Euro weitere Kosten und eine zeitlich begrenzte Zusammenarbeit genannt, aus der evtl. weiter Verluste entstehen könnten.

o Sollten sich mit den Wertschöpfungsklauseln in der Ukraine keine Solarprojekte mehr realisieren lassen, könnte auch die Auflösung der Fertigung in der Ukraine mit Sonderkosten verbunden sein. Desweiteren ist die Politik in Indien mitunter recht sprunghaft.

o Die Banken könnten noch skeptischer werden was die Projektfinanzierung angeht.

o Auch im Bereich EES könnte es mit der anhaltenden Schwäche in der wirtschaftlichen Entwicklung Probleme geben. Niedrige Ölpreise o.ä. könnten die Verkäufe in diesem Bereich einbrechen lassen. Das könnte den Buchwert in der AG-Bilanz deutlich mindern und 3W Power auch 2013 einen hohen Verlust in der AG-Bilanz einfahren.

o Neue Produkte wie Power-to-Gas oder im Bereich Smart-Grid könnten hohe Entwicklungskosten veursachen.

o usw.

Wer immer Angst hat, der darf keine Aktien kaufen. Der muss still im Bett liegen bleiben und auf den Tod warten.

[easydogi]

DGAP-AFR: 3W Power S.A. / AEG Power Solutions: Bekanntmachung gemäß § 37v, 37w, 37x ff. WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung
3W Power S.A. / AEG Power Solutions / Vorabbekanntmachung über die Veröffentlichung von Rechnungslegungsberichten

14.05.2013 18:59

Bekanntmachung nach § 37v, 37w, 37x ff. WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

=--------------------------------------------------------------------------

Hiermit gibt die 3W Power S.A. / AEG Power Solutions bekannt, dass folgende
Finanzberichte veröffentlicht werden:

Bericht: Konzern-Quartalsfinanzbericht innerhalb des 1. Halbjahres (Q1)
Veröffentlichungsdatum / Deutsch: 23.05.2013
Veröffentlichungsdatum / Englisch: 14.05.2013
Deutsch: http://www.aegps.com/fileadmin/user_upload/MEDIA_PDFs_JPEGs/…
Englisch: http://www.aegps.com/fileadmin/user_upload/MEDIA_PDFs_JPEGs/… 14.05.2013 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche
Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

=--------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Unternehmen: 3W Power S.A. / AEG Power Solutions
19, rue Eugène Ruppert
L-2453 Luxembourg
Großherzogtum Luxemburg
Internet: www.aegps.com

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

=--------------------------------------------------------------------------

(END) Dow Jones NewswiresMay 14, 2013 12:59 ET (16:59 GMT)

© 2013 Dow Jones News

Diesen Artikel bookmarken bei ...

[easydogi]

Die Zahlen sind da

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2013-05/26829078…

...
Der wichtigste Solarkunde der Gesellschaft, dessen Zahlungsverzögerungen durch die Bankensituation in Zypern verschärft wurden, setzte im April seine Zahlungen fort und tätigte erbeliche Zahlungen an die Gesellschaft. Ende April stiegen die Zahlungsmittel und Zahlungsmitteläquivalente auf 43,3 Millionen Euro und die Forderungen aus Lieferungen und Leistungen mit dem Kunden gingen auf 37,8 Millionen Euro zurück. Damit hat der Kunde die zuvor überfälligen Beträge beglichen und liegt mit seinen Zahlungen vollständig im Zeitplan.
...

[easydogi]

Für mich als Laien sind die Zahlen super!

[wsgambler]

Zitat von easydogi: Für mich als Laien sind die Zahlen super!

gut dass du dich schon selber als Laie bezeichnest. Was du da zitierst haben wir doch schon tausendmal gelesen ... und das schon vor einiger Zeit


..................
wsgambler

[easydogi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.634.661 von wsgambler am 14.05.13 20:26:33

Dann liest du es halt nochmal.
Oder lässt es einfach bleiben.

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.634.661 von wsgambler am 14.05.13 20:26:33

Hi,
3W ist Ende 2013 Pleite. Für mich ist dies vorsätzliche Insolventverschleppung.
Für mich als Aktionär, ist dies schon kriminell, das sich die Vorstände über 10 Mio. Gehälter gönnen, während das Unternehmen und der Aktionär Pleite geht.
Dies ist Betrug an den Aktionär.

Bye

[Squeezie]

Hast du den kompletten Text überhaupt gelesen?

" Ende April stiegen die Zahlungsmittel und Zahlungsmitteläquivalente auf 43,3 Millionen Euro..."

Cash Ende 2012 betrug 42,5 Mio.

Somit ist wohl nicht von einer Insolvenz auszugehen? Zumal alle Margen positiv sind, außer im Bereich EES.

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.635.301 von Squeezie am 14.05.13 21:36:45

Hi,
Cash 33 Mio. nur noch vorhanden.
Wieso gönnen sich Vorstände 10 Mio. Gehälter, während das Unternehmen Pleite geht.
Wo ist da die Bescheidenheit und die Kosteneinsparung.
Solche Gehälter sind bei diesen Umsatz und Aktienkurs, nicht gerecht fertig.
Dies ist für mich Betrug an den Aktionären.

Bye

[Squeezie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.635.407 von tim1818 am 14.05.13 21:46:22

Verstehst du es nicht?

Wie gesagt, den kompletten Text zu lesen soll helfen:

"Zum Ende des ersten Quartals 2013 betrugen die Zahlungsmittel und Zahlungsmitteläquivalente 33,1 Millionen Euro; diese gingen damit von 42,9 Millionen Euro zum Ende des vierten Quartals um 9,8 Millionen Euro zurück."

Wenn wir weiterlesen finden wir dies:

"Ende April stiegen die Zahlungsmittel und Zahlungsmitteläquivalente auf 43,3 Millionen Euro..."

Also Ende März 33,1 Mio.
und Ende April 43,3 Mio.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.635.407 von tim1818 am 14.05.13 21:46:22

Dann mach doch endlich wirklich Bye und sei nicht länger Aktionär dieser Firma.
Und auch ein freundliches bye bey an Deine konsequent substanzlosen Beiträge.

[Lero1]

"Aufgrund jüngster organisatorischer Veränderungen, die die Berufung eines neuen CEO sowie eines President and General Manager beinhalten, werden die Zentralkosten auf ein Niveau von über 10,0 Millionen Euro pro Jahr ansteigen. Die Gesellschaft erwägt Maßnahmen um diese zu reduzieren."

Also so wie der Aktienkurs sich in letzter Zeit entwickelt hat muss ich zugeben finde ich es auch eine absolute Frechheit dies auch noch so offen zu kommunizieren

[newpower2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.635.407 von tim1818 am 14.05.13 21:46:22

Hallo Tim,

sollte ich noch einmal so einen unsachlichen Text von dir hier lesen werde ich dich bei W-O melden.
Wir können alle nichts für deine tiefen Verluste. Aber man sollte doch bitte schön etwas mehr mit Optimismus an die Zukunft herangehen. Solche posts von dir bringen rein gar nicht.
Darüber hinaus steht da auch nichts von 10 Millionen Gehälter! Es mussten einige Leute gehen, und es werden auch noch welche gehen. Evtl. Sind das auch Abfindungen. Bitte verlasse diese diskussion, Verkaufe deine Aktien die du noch hast und alles ist gut. Du glaubst doch eh nicht mehr an die AEG!!!!!

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.635.473 von Squeezie am 14.05.13 21:51:46

Hi,
zum 31.03.2013 lese ich 33 Mio.
Alles weitere werden wir zum 30.06.2013 sehen.
Leider kann ich nicht Bye machen.
Habe schon meine Eintrittskarte zur HV bekommen.
Dort kann ich die Herrn gleich mal fragen, wieso sie sich 10 Mio. gönnen und ich als Aktionär immer mehr Kapital verliere.
Für mich hat der Vorstand keine Interesse dieses Unternehmen zu sanieren, sondern er will sich lieber selber sanieren.

Bye

[Herbert H]

Naja, wenn ich Kayser gewesen wäre und den Quartalsabschluss hätte verantworten müssen, hätte ich den Stab auch übergeben. Allmählich wird's verständlich ...

[Squeezie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.635.673 von tim1818 am 14.05.13 22:08:07

Ich geb´s auf...

Bye

[Stoni_I]

Zitat von easydogi: Für mich als Laien sind die Zahlen super!

Super ist vllt. übertrieben - aber es sind sehr deutliche Veränderungen erkennbar.

Das Nachsteuerergebnis aus fortgeführtem Geschäft hat sich im Jahresvergleich von einen Verlust von 9,845 in einen Gewinn von 0,506 Mio. Euro verbessert. Durch die Kosten des bilanziell abgegrenzten Bereichs ist ein Nettoverlust von 1,247 nach 12,108 Mio. Euro im Q1 2012 entstanden.

Kennt jemand die Hintergründe zur Vertragssituation in Lannion? - "Einfach" den Standort schließen ist anscheinend nicht möglich. Der Q1-Bericht enthält nicht mehr die Angaben im 2012er-Abschluss zum Verkauf.

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.635.607 von newpower2012 am 14.05.13 22:03:26

Hi,
einigen User und der Vorstand ist sich den Ernst der Lage von 3W, anscheint nicht bewusst.
3W befindet sich ganz stark in den Spuren, Solaworld, Conergy und
Q-Cells.
Da hilft auch kein Schön reden.

Bye

[newpower2012]

Unfassbar Tim! Hast du dich jemals wirklich mit der AEG beschäftigt? Du vergleichst einen Leistungselektronik Hersteller mit Solarmodul Herstellern!? Was geht bei dir nur ab?

[trustone]

tja, Zahlen liegen leider weit unter meinen Erwartungen und sind doch sehr Enttäuschend ausgefallen,

vor allem was den Auftragseingang und Auftragsbestand angeht ist es zu massiven Einbrüchen gekommen, die nächsten Quartale dürften also dementsprechend schlecht ausfallen,

das Q1 konnte durch die hohen Solarumsätze noch einiger maßen gerettet werden, aber diese hohen Solarumsätze sind in den nächsten Quartalen erstmal weg,

ich denke spätestens im Herbst wird das Unternehmen frisches Kapital brauchen da sich die Cashburn Rate fortsetzen dürfte,


Auftragsbestand von 160,9 Mio. auf 90,9 runter, ist ein Minus von -43,5% auf Jahressicht

Auftragseingang im Q1 87,9 auf 57,9 runter, ist ein Minus von 34%

vor allem diese Zahlen sind richtig dreckig......


http://www.ariva.de/news/3W-Power-AEG-Power-Solutions-berich…

[easydogi]

Wie sieht es denn mit einer einmaligen Dividende von 0,25-0,50 Euro pro Aktie aus? Geld genug ist doch vorhanden. So würde man auch die gebeutelten Aktionäre etwas besänftigen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.637.027 von trustone am 15.05.13 08:00:25

Wieso Cashburn? - Der operative Cashflow per März hat sich ggü. dem Vorjahr stark verbessert und ist per April positiv! Und das trotz der noch im Q1 angefallenen Belastungen aus der Restrukturierung am Stammsitz. Der Großkunde ist wie vom Unternehmen zuvor erwartet wieder voll in-line. Nichts von den hier breitgetretenen Zypernängsten ist eingetreten.

Insgesamt sind die operativen Verbesserungen ggü. Vorjahr schon bemerkenswert. Insbesondere die 15 Mio. Umsatz im Bereich POC sind hervorzuheben - das ist dann doch mehr als null.

Negativ bleibt der aufzugebende Geschäftsbereich - ohne diesen wurde auch nach Steuern und trotz der a.o. Belastungen ein Nettogewinn erzielt und das Quartalsergebnis um ca. 10 Mio. Euro verbessert.

Ich denke, das mit diesen zum derzeitigen Aktienkurs extrem guten Zahlen der Aktienkurs jetzt zügig wieder die 1-Euro-Marke nimmt.

Nochmal die Frage, ob jemand die Hintergründe zu Lannion kennt. Sind da damals beim Kauf oder in den letzten Jahren irgendwelche Standortverpflichtungen eingegangen worden? - Ist eine Schließung politisch nicht durchsetzbar? - Entspricht sie nicht der Unternehmenskultur?

[Turbodein]

Zitat von Stoni_I: Der Großkunde ist wie vom Unternehmen zuvor erwartet wieder voll in-line. Nichts von den hier breitgetretenen Zypernängsten ist eingetreten.

Irgendwie kommt mir die "Zypern-Geschichte" im Nachhinein schon sehr "aufgebauscht" vor. Es war von einer Verschärfung die Rede obwohl Zypern nur ca. 2 Wochen für Unsicherheit gesorgt hat und nun ist ganz plötzlich alles in Butter. Immerhin wechselten durch das Zypern-Chaos mindestens 3 Mio Aktien den Eigentümer zu Ramschpreisen. Für mich hat das schon ein gewisses Geschmäckle. Formal aber sicher nicht angreifbar.

Ansonsten schließe ich mich deinen Ausführungen an. Wer die Zahlen als schlecht ansieht, sollte sich schleunigst vom Acker machen und an seinem Lolli lutschen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.638.129 von Turbodein am 15.05.13 09:39:44

Ich gehe weiter davon aus, das jemand mit 4,x Euro Einstiegsniveau knapp unter die 10%-Schwelle aufgestockt hat, der sonst eher keine Möglichkeit gehabt hätte hier wieder absehbar gut in die Gewinnzone zu kommen.

Im 10er-Xetra-Orderbuch ist von der bevorstehenden Kursexplosion noch nichts zu sehen.

[Turbodein]

Zitat von Stoni_I: Im 10er-Xetra-Orderbuch ist von der bevorstehenden Kursexplosion noch nichts zu sehen.

Von einer Kursexplosion gehe ich noch nicht aus, zunächst eher von einer soliden Bodenbildung im jetzigen Kursbereich.

[Rednose1]

Hi Zusammen,

die Zahlen haben zwei Stimmungsbilder. Der AE ist sicherlich nicht besonders erbaulich. Umsatz und Gewinn aber recht ordentlich und Liquidität ebenfalls.

Insofern ist wieder etwas Hoffnung in der Aktie. Ich denke derzeit beobachten noch viele den Wert nach dem Motto, eine Schwalbe macht noch keinen Sommer! Und die letzten Jahre hat 3WP ja häufig enttäuscht.

Das Geschäft wird weiterhin volatil bleiben, weil 3WP in klassischem Projektumfeld aktiv ist. Jedoch weltweit und anscheinend mit Produkten, die am Markt bestehen können.

Das erste Quartal dürfte beding durch Zypern, Europa und den langen Winter generell schwierig gewesen sein.

Insofern denke ich das schlimmste liegt hinter uns. Kayser hat sicherlich die richtigen Weichen gestellt und Bruce dürfte als Mann der Konstanz gelten, der das 3WP Schiff nun wieder auf Fahrt bringt. Und das 2te Q sollte richtig Schwung bringen!;-)))

Börsenhochs allenthalben gepaart mit wachsender Zuversicht auch an den Weltmärkten dürfte bald wieder das Projektgeschäft zum Laufen bringen. Der Solarmarkt hat noch großes Wachstumspotenzial. Wenn im POC-Bereich selbst bei solch geringen Umsätzen noch gute Margen eingefahren werden, spricht das ebenfalls für sich.

Insofern, wer jetzt nicht kauft, könnte sich in 2 Jahren die Frage stellen, welche Chance er ausgelassen hat. Ich für meinen Teil bin dabei und voller Optimismus! Aber alles nur meine persönliche Ansicht.

So Long!

[Herbert H]

Zitat von Rednose1: Der AE ist sicherlich nicht besonders erbaulich. Umsatz und Gewinn aber recht ordentlich

Welcher Gewinn?

[easydogi]

Der Umsatz, trotz guter Zahlen, ist recht überschauber.

[Stoni_I]

Zitat von Herbert H:

Zitat von Rednose1: Der AE ist sicherlich nicht besonders erbaulich. Umsatz und Gewinn aber recht ordentlich

Welcher Gewinn?

Der Gewinn im fortgeführten Geschäft. Rund 10,3 Mio. Euro Verbesserung ist ja schon beachtlich.

Mit dem aufzugebenden Bereich sind es 10,8 Mio. Euro Verbesserung. Allerdings ist dann das Ergebnis negativ. Deshalb ja auch meine Frage dazu, die bisher leider nicht beantwortet ist.

[Stoni_I]

Zitat von easydogi: Der Umsatz, trotz guter Zahlen, ist recht überschauber.

Immerhin liegt er 15 % über dem Vorjahresquartal.

[easydogi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.639.661 von Stoni_I am 15.05.13 11:35:16

Sorry, ich meinte den Börsenumsatz heute. Habe mich nicht eindeutig ausgedrückt.

[Herbert H]

Zitat von Stoni_I:

Zitat von Herbert H: ...

Welcher Gewinn?

Der Gewinn im fortgeführten Geschäft. Rund 10,3 Mio. Euro Verbesserung (...)

Es gibt in der Tat "Verbesserungen", aber keinen Gewinn, sondern es wird ein Verlust ausgewiesen. Dass man allerhand Kreativität an den Tag legt, um die Sache anders ausschauen zu lassen - nun ja, das tun andere auch.

Ein Rätsel bleibt, wie das Unternehmen auf die Beine kommen will, wenn man die wegbrechenden Auftragseingänge bei gleichzeitig steigenden Verwaltungskosten sieht. Ich habe ja schon lange vor dem Zypern-Problem auf die strukturellen Probleme der 3W Power AG hingewiesen und sehe hier weiterhin keinen Grund zur Entwarnung - eher das Gegenteil!

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.639.339 von easydogi am 15.05.13 11:08:33

In Bezug zur Market Cap ist der Umsatz immer noch mehr als ausreichend. Wichtig ist, dass der Laden die Kosten und den CashFlow im Griff hat.
Und die unsäglichen PPA Abschreibungen aufhören. Die sind zwar nicht cash relevant, versauen jedoch das Nettoergebnis auf Dauer.

Stoni, hast Du mal den aktuellen Buchwert ermittelt? Ich habe die Zahl nicht.
Danke.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.639.809 von Herbert H am 15.05.13 11:47:53

Schaue ich z.B. nach Südafrika mit ihrer Wertschöpfungsvorgabe und sehe die in Summe GW-Projektpipeline die chinesische Solarmodulhersteller dort ausführen wollen, dann könnte 3W Power mit ihrer Fertigung in Südafrika in den nächsten Monaten schon bedeutende neue Aufträge im Bereich RES vermelden. Dito sieht POC nicht so schlecht aus. Und irgendwann in 2013 wird doch auch der aufzugebende Geschäftsbereich aufgegeben worden sein. Problem bleibt die Struktur im Bereich EES. Im Bericht wird von Projektverschiebungen geschrieben - aber auch von nachlassender Investitionsneigung z.B. im wichtigen Kundenbereich ITK.

Wer permanent Angst vor der Welt da draußen und der Zukunft hat, sollte im Bett bleiben und auf den Tod warten.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.640.079 von Stoni_I am 15.05.13 12:15:34

Durchhalteparolen werden da nicht weiterhelfen ...

[Rednose1]

Ich bleibe bei meiner Einschätzung, alles wird gut oder halt nicht!

[Stoni_I]

Zitat von Herbert H: Durchhalteparolen werden da nicht weiterhelfen ...

Quatschposting! - Warum bist Du ausschließlich negativ eingestellt? - Bist Du einer der SPAC-Investoren die hier den Großteil ihres Geldes verloren haben?

Das Ergebnis hat sich von Q1 2012 auf Q1 2013 um 10,8 Mio. Euro verbessert. Der Cashbestand ist per April ggü. dem Jahresende in etwa gleich geblieben - trotz der cashwirksamen Effekte aus der 2012 begonnenen Restrukturierung. Der Großkunde im Bereich RES ist wieder voll im Plan.

Der aktuelle Aktienkurs passt überhaupt nicht zu dieser Entwicklung. Ich rechne weiter mit einer in Kürze einsetzenden fulminanten Aufwärtsbewegung.

[easydogi]

Die Anleihe ist auch schon wieder bei 93,75

Für die Aktie scheint sich aber keine Sau zu interessieren.

Jammern tun sie gerne über den miesen Aktienkurs, aber irgendwelche Anreize für den Aktionär werden nicht gegeben.
Eine einmalige Dividende, Aktienrückkaufprogramm, oder dass die Maschbergers und Middelhoffs ihre Anteile aufstocken.

Mir will immer noch nicht in den Schädel, was der Verkauf von Middelhoff zu bedeuten hatte.
Mit jeder dieser Meldungen, wie auch das Zypernthema, wurde die Aktie systematisch in den Keller getrieben.

Die haben gar kein Interesse an einen höheren Aktienkurs.
Fragt sich nur, warum.

[tim1818]

Zitat von newpower2012: Unfassbar Tim! Hast du dich jemals wirklich mit der AEG beschäftigt? Du vergleichst einen Leistungselektronik Hersteller mit Solarmodul Herstellern!? Was geht bei dir nur ab?

Hi,
diesen Unterschiede kenne ich.
Der Vergleich bezieht sich auf die Arbeit des Vorstandes.
Der Umsatz singt um 50%, aber dei Kosten der Verwaltung steigen um 50%.
Es kommt der Tag, da reicht der Umstatz nich mehr aus, um die Kosten der Verwaltung zu decken. (Pleite)
Der Vorstand sollte eigentlich Gewinne für das Unternehmen und den Aktionären erzielen. Und nicht Bares vernichten.

Bye

[tim1818]

Zitat von easydogi: Die Anleihe ist auch schon wieder bei 93,75

Für die Aktie scheint sich aber keine Sau zu interessieren.

Jammern tun sie gerne über den miesen Aktienkurs, aber irgendwelche Anreize für den Aktionär werden nicht gegeben.
Eine einmalige Dividende, Aktienrückkaufprogramm, oder dass die Maschbergers und Middelhoffs ihre Anteile aufstocken.

Mir will immer noch nicht in den Schädel, was der Verkauf von Middelhoff zu bedeuten hatte.
Mit jeder dieser Meldungen, wie auch das Zypernthema, wurde die Aktie systematisch in den Keller getrieben.

Die haben gar kein Interesse an einen höheren Aktienkurs.
Fragt sich nur, warum.

Hi,
mir kommt es vor, als wenn man das Unternehmen vieleicht, aus Steuerlichen Gründen Pleite gehen lassen will.
Vieleicht können dann einige Leute ihre Verluste besser verrechnen.

Bye

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.640.579 von easydogi am 15.05.13 13:08:03

Das mit der Aktienaufstockung ist m.E. in den letzen Wochen geschehen. Um eine Meldung auszulösen, müssen aber erstmal mehr als 4,95 % oder ca. 2,5 Mio. Aktien zugekauft worden sein.

Soviele Aktien konnten mit dem Kursrückgang auf die Zypernmeldung hin aber wahrscheinlich gar nicht eingesammelt werden. Dito ist es unwahrscheinlich, das der normale Aktionär die Anteilsaufstockung mitbekommt.

[id4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.642.219 von tim1818 am 15.05.13 15:44:31

meinst du das eigentlich ernst, was du schreibst???
irgendwie tust du mir leid
mit depressionen ist nicht zu spassen!!!

gruß id4

[Herbert H]

Zitat von wiener9: tja, Zahlen liegen leider weit unter meinen Erwartungen und sind doch sehr Enttäuschend ausgefallen,

vor allem was den Auftragseingang und Auftragsbestand angeht ist es zu massiven Einbrüchen gekommen, die nächsten Quartale dürften also dementsprechend schlecht ausfallen,

das Q1 konnte durch die hohen Solarumsätze noch einiger maßen gerettet werden, aber diese hohen Solarumsätze sind in den nächsten Quartalen erstmal weg,

ich denke spätestens im Herbst wird das Unternehmen frisches Kapital brauchen da sich die Cashburn Rate fortsetzen dürfte,


Auftragsbestand von 160,9 Mio. auf 90,9 runter, ist ein Minus von -43,5% auf Jahressicht

Auftragseingang im Q1 87,9 auf 57,9 runter, ist ein Minus von 34%

vor allem diese Zahlen sind richtig dreckig......

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.643.681 von Herbert H am 15.05.13 17:45:23

Hi,
wenn man SMA sieht, wird einen erst richtig bewußt wie schwer die Kriese ist.
Da kann man sich jetzt erst mal ein Bild, über die Arbeit des Vorstandes machen.
Möchte nicht mit den Vorstand tauschen.
Die Verantwortung wird einen jetzt erst bewußt.

Bye

[newpower2012]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation, Kritik bitte sachlich formulieren, persönliche Angriffe bitte unterlassen

[Stoni_I]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte achten Sie auf Ihre Wortwahl

[tim1818]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: 5. Die Veröffentlichungen von vertraulichen Daten, Boardmails, Identitäten u.a. ist ohne Zustimmung der Betroffenen verboten.

[newpower2012]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte achten Sie auf Ihre Wortwahl

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.650.463 von tim1818 am 16.05.13 12:28:20

tim, bitte beschäftige Dich in einer ruhigen Minute mit dem Gedanken, dass Deine Beiträge auch auf Kosten der Aktionäre gehen.

[Herbert H]

Zitat von tim1818: Man sollte die Kosten Gewaltig senken und die Bezüge des Management an den Umsatz und Gewinn des Unternehmens koppeln.

Irgendjemand anderer Meinung?

[sohnvomsohn]

Es dürfte niemanden geben, der hier jemals im plus war. Von daher lagen die Skeptiker/Pessimisten hier bisher goldrichtig. Von daher kann es m.E. gar nicht genug von dem Schlage "Tim" hier geben. Leute wie Stoni, die in ihrem unsäglichen, penetranten Überzeugungswahn die Leser hier versuchen in die AG zu locken, dürften bisher einen weitaus größeren Schaden angerichtet haben.

[sohnvomsohn]

Stoni ich unterstelle dir nicht vorsetzlich Schaden anstellen zu wollen, aber dein Stil und damit einhergehende Intensität ist mir schon etwas fragwürdig

[tim1818]

Zitat von GuentherFranz: tim, bitte beschäftige Dich in einer ruhigen Minute mit dem Gedanken, dass Deine Beiträge auch auf Kosten der Aktionäre gehen.

Hi,
ich finde es sehr traurig, dass man Beiträge löscht.
Das Management sollte mit den Aktionären offen und ehrlich um gehen.
Die 10 Mio. Managementkosten, kommen durch Reduzierung des Managements zustande.
Man hat in der Krise das Management künstlich auf gebläht. Leute eingestellt, obwohl dies gar nicht nötig war.
Diese werden jetzt mit hohen Abfindungen abgebaut.
Alle dies zeigt schon die unprofessionale Art, des Management.
Ich finde es auch nicht richtig und unangebracht, das ein Aufsichtsratsmitglied 100.000 € bekommt.
Dieses Unternehmen kämpft ums Überleben und das Management bedient maßlos und unangebracht.
Für mich sollte das Management drastisch reduziert werden, und die Bezüge am Umsatz und Gewinn des Unternehmens koppelt sein. Ich bekomme auch nur Kohle, wenn ich Leistung fürs Unternehmen bringe.


Bye.

[Stoni_I]

Zitat von sohnvomsohn: Stoni ich unterstelle dir nicht vorsetzlich Schaden anstellen zu wollen, aber dein Stil und damit einhergehende Intensität ist mir schon etwas fragwürdig

Fakt ist nunmal, das sich das Konzernnettoergebnis von Q1 2012 auf Q1 2103 um 10,8 Mio. Euro verbessert hat.

Fakt ist, das bei Herausnahme des aufzugebenden Geschäftsbereichs ein Nettogewinn erzielt wurde.

Fakt ist, das der Zahlungsverzug beim Großkunden komplett beseitigt ist.

Fakt ist, das POC im Q1 15 Mio. Euro profitablen Umsatz beigetragen hat.

Fakt ist, das sich die AG 2012 in ausgesprochenen Wachstumsmärkten für Zentralwechselrichter positioniert hat.

Fakt ist, das die Anleihe nach einem Absacker auf 65 % im Zuge der Zypernmeldung derzeit wieder bei 93 % notiert.

Das wird hier überhaupt nicht gewürdigt. Stattdessen ziehen tim1818 und Herbert H das Unternehmen permanent in den Schmutz. DAS ist einfach nicht in Ordnung.

Ich pushe hier überhaupt nichts!!! - Ich schreibe immer ehrlich und habe ich Risiken im Beitrag 2832 und Schwarzmalersichten in 2833 geschrieben. Wie auch vorher schon.

Fakt bleibt, das der Börsenwert mit mickrigen 35 Mio. Euro - 15 x geringer als von den SPAC-Experten 2010 bewertet - im krassen Gegensatz zur Anleihennotierung von 93 % steht und 3W Power ein sehr interessantes traditionsreiches High-Tech-Unternehmen im absoluten Zukunftsfeld "Strommanagement" ist.

[Herbert H]

Zitat von Stoni_I: Stattdessen ziehen tim1818 und Herbert H das Unternehmen permanent in den Schmutz.

Schade, dass Beleidigungen, Beschimpfungen und Unterstellungen hier seit Wochen jede sachliche Diskussion überlagern.

M. E. ist der Sinn dieses Forums eine kontroverse Diskussion zur Prüfung der eigenen Investitionsentscheidungen. Die Vorstellung, dass durch Beiträge in diesem Board die Kurse der betreffenden Aktie nachhaltig beeinflusst werden, halte ich bis auf wenige Ausnahmen (bei sehr marktengen Werten oder illegalen Pushereien) für unrealistisch. Konkret bezogen auf 3W Power spielt m. E. dieses Forum für die Kursentwicklung an der Börse keine wesentliche Rolle.

[tim1818]

Stattdessen ziehen tim1818 und Herbert H das Unternehmen permanent in den Schmutz. DAS ist einfach nicht in Ordnung.

Hi,
ich finde es nicht so, dass ich das Unternehmen in den Schmutz ziehe.
Ich sage einfach nur die Wahrheit.Es ist noch nicht mal Gelogen, das sich das Management 10 Mio. gönnt. Dies ist für dieses Unternehmen sehr, sehr viel Geld.
Ich möchte nicht das Unternehmen schädigend, sondern nur mit meinen Beiträgen erreichen, dass das Management, die Aktionäre fair und korrekt behandelt.So wie es in der Satzung steht. (Nehmen und Geben sollte immer gleich sein) Bis jetzt wurde nur reichlich genommen.Ich bin fest über zeugt, das meine Beiträge nicht im geringsten den Kurs beeinflussen.
Jeder Aktionär handelt aus eignenden Interessen.
Bye

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.654.137 von Herbert H am 16.05.13 16:54:45

Wer ganz offensichtlich zu faul ist, die Unternehmenspublikationen zu lesen und/oder kein Interesse am Geschäft der AEGPS hat und sein Aktionärsdasein als überaus schlimmenen Schicksalsschlag empfindet und all dieses Elend andauernd hier verbalkomisch vom Stapel lassen muss, der muss auch mit entsprechendem Feedback rechnen. Das ist fair.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.654.455 von tim1818 am 16.05.13 17:24:20

tim, schau Dir doch bitte mal die Aktionärsstruktur an bevor Du hier unaufhörlich an deren Wohl und Wehe appelierst.

[Stoni_I]

Zitat von tim1818: ...
Hi,
ich finde es nicht so, dass ich das Unternehmen in den Schmutz ziehe.
Ich sage einfach nur die Wahrheit.Es ist noch nicht mal Gelogen, das sich das Management 10 Mio. gönnt.
...
Jeder Aktionär handelt aus eignenden Interessen.
Bye

Und das ist eben von Dir ganz klar gelogen. Das steht nirgendwo

Dazu bedurfte es nichtmal der IR-Nachfrage von newpoper2012, dessen Antwort WO hier aus unerfindlichen Gründen gelöscht hat.

Ich handele im Sinne einer "sauberen Börse" und deshalb wende ich mich auch gegen das, was Du, Herbert H und auch noch sdaktien hier abziehen.

[Stoni_I]

Zitat von Herbert H: Schade, dass Beleidigungen, Beschimpfungen und Unterstellungen hier seit Wochen jede sachliche Diskussion überlagern.
...

Du schreibst bei dieser Aktie aber nicht sachlich.

Dein Beitrag 2847: Naja, wenn ich Kayser gewesen wäre und den Quartalsabschluss hätte verantworten müssen, hätte ich den Stab auch übergeben.

Dein Beitrag 2859: Welcher Gewinn?

Dein Beitrag 2867: Durchhalteparolen werden da nicht weiterhelfen


Meine Frage aus 2854 ist leider immer noch unbeantwortet:
Nochmal die Frage, ob jemand die Hintergründe zu Lannion kennt. Sind da damals beim Kauf oder in den letzten Jahren irgendwelche Standortverpflichtungen eingegangen worden? - Ist eine Schließung politisch nicht durchsetzbar? - Entspricht sie nicht der Unternehmenskultur?

Im GB 2012 wurden Kosten von 5 - 7 Mio. Euro im Zuge des Verkaufs und eine weitere zeitlich befristete Produktabnahme genannt. Offensichtlich ist, das 3W Power Lannion nicht "einfach" schließen will. Warum?

[sohnvomsohn]

Ist doch klar. Mit einer Inso die hoffentlich nicht eintritt wäre man diesen Standort schnell los.. Würde prima zu dem schmutzigen Spiel passen

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.654.637 von Stoni_I am 16.05.13 17:40:42

Hi,
ich warte jetzt erst Mal die Halbjahreszahlen ab.
Dann werden wir weiter sehen, wie viel Cash noch in der Kasse ist.

Bye

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.653.927 von Stoni_I am 16.05.13 16:38:58

Hi,
man sollte sich den Kurs von SMA anschauen.
Trotz Verlust hat der Kurs zugelegt.
Das Management hat es verstanden, die Aktionäre mit ihren Konzept zu über zeugen.
Was man bei 3W vermisst.

Sehr wichtig!

Kein Aktionär ist Schuld an diesen Kurs.
Das Management hat den Kurssturz von 60%, an einen Tag zu verantworten.
Da wurde viel Vertrauen vernichtet.

PS: Dies soll keinen zum Kauf oder Verkauf seiner Aktien animieren.

Bye

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.656.549 von tim1818 am 16.05.13 21:31:44

Kostenloses Coaching für Aktionäre 3W Power:

1. Die Vergangenheit einer Aktie ist komplett uninteressant. Da hilft kein Jammern und Klagen sondern nur VERKAUFEN. Verluste realisieren. Und den Verlustvortrag geschickt nutzen.

2. Das einzige was zählt ist die Zukunft der Firma. Wenn ich an die Zukunft glaube, dann behalte ich die Aktie und/oder kaufe zu.

Mehr gibt es dazu auch nicht zu sagen. Bitte!

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.656.549 von tim1818 am 16.05.13 21:31:44

tim, Deinem Beitrag entnehme ich, dass Du Dir die Aktionärsstruktur immer noch nicht angeschaut hast. Kleine Nachhilfe: Aktionäre=Management.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.656.549 von tim1818 am 16.05.13 21:31:44

Weiterhin bin ich der Überzeugung, dass nicht das Management den Kursturz verursacht hat sondern die Aktionäre. Und unter diesen der armselige Streubesitz.

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.656.859 von GuentherFranz am 16.05.13 22:10:24

Hi,
ich klage nicht.
Ich wehre mich nur dagegen, das man mir die Schuld, durch meine Beiträge an den Aktienkurs gibt.
Ich möchte nur, das das Management, endlich wie ein Aktionär handelt.

PS: Dies soll keinen zum Kauf oder Verkauf dieser Aktien animieren.

Bye

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.657.667 von tim1818 am 17.05.13 06:18:44

tim, wer gibt Dir die Schuld an den Aktienkursen?

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.657.667 von tim1818 am 17.05.13 06:18:44

tim ,von welchen Management sprichst Du da ständig? Vom alten oder vom neuen?Das Management und Board waren und sind alles Aktionäre.

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.657.825 von GuentherFranz am 17.05.13 07:35:09

Hi,
vom alten Management. Die haben nicht wie Aktionäre gehandelt.
Was das neue Management taugt, werden wir bei den Halbjahreszahlen sehen.

PS:Dies soll keinen zum Kauf oder Verkauf dieser Aktie animieren.

Bye

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.658.185 von tim1818 am 17.05.13 08:40:31

tim, was interessiert das alte Management. Vorbei und vergessen. Wenn Du deswegen nicht mehr an die Aktie glauben kannst, verkaufen!
Aus dem Kopf mit der Vergangenheit. Die Börse interessiert ausschließlich die Zukunft.
Natürlich hat Kayser auch Fehler gemacht, deswegen ist er ja auch weg.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.658.279 von GuentherFranz am 17.05.13 08:51:29

Herr Kayser ist aus privaten Gründen gegangen. D.h. z.B. plötzliche schwere Erkrankung in der Familie oder bei sich selbst. Das sollte man respektieren.

Fehler von ihm kann ich nicht erkennen - mit Ausnahme der Überdehnung des Working Capital Bedarfs. Hingegen eine Reihe von aussichtsreichen und notwendigen harten Entscheidungen.

Den Aktienkursverlauf der letzten ca. 1,5 Jahre kann man nicht dem Management ankreiden. Der ergab sich aus der gefühlten Schieflage etlicher Hedgefonds etc.. Siehe z.B. bei Morningstar die Verkäufe dieser Gruppe.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.658.457 von Stoni_I am 17.05.13 09:06:39

Glaubst Du etwa dem was in der PR steht? Ich nicht. Kayer hatte auch bei Kuka mächtig Ärger mit dem Aufsichtsrat.

[Stoni_I]

Zitat von GuentherFranz: Glaubst Du etwa dem was in der PR steht? Ich nicht. Kayer hatte auch bei Kuka mächtig Ärger mit dem Aufsichtsrat.

Da war "Rambo" Guy Wyser-Pratte aktiv. Der wollte ähnlich wie bei CeWe Color die Firma eher ausplündern und hatte z.B. 2009 ein Engagement im Bereich Solarausrüstung vorgeschlagen. Dem hat man widerstanden und ist auch unter Kayser wesentlich im Autobereich geblieben. In den letzten Jahren konnte man die Erfolge dieser Arbeit ernten.

Ich denke, das das bei 3W Power mit den wegweisenden Entscheidungen in der Amtszeit von Herrn Kayser auf der Produkt- wie auch Kostenebene ebenso sein kann.

[sdaktien]

Na Stoni, haste wieder deine rosarote Brille aufgezogen?

Alles gut bei 3W. Das der Kurs bei noch 68cent liegt, verkaufst du auch noch als gute Nachricht, oder?

[Stoni_I]

Zitat von sdaktien: Na Stoni, haste wieder deine rosarote Brille aufgezogen?

Alles gut bei 3W. Das der Kurs bei noch 68cent liegt, verkaufst du auch noch als gute Nachricht, oder?

Hör doch auf mit solchen Beiträgen!

Der Aktienkurs dürfte für hier Investierte Schmerz genug sein, denn er spiegelt in keiner Weise die starke Verbesserung im operativen Ergebnis im Q1 2013 von 10,8 Mio. Euro ggü. Vorjahr und die Rückkehr in die Gewinnzone nach Abschreibungen, Zinsen und Steuern im Stammgeschäft wieder.

Der Aktienkurs läuft dazu geradezu konträr. Absolut unverständlich bei solch einem starken operativen Turnaround.

Aber für noch nicht (ausreichend) Investierte wie mich ist er nachwievor ein Glücksfall mit sehr attraktiven Chance/Risiko-verhältnis.

[sohnvomsohn]

Aber für noch nicht (ausreichend) Investierte wie mich ist er nachwievor ein Glücksfall mit sehr attraktiven Chance/Risiko-verhältnis

Und alle (ausreichend) Investierten dürften die Schn... gestrichen voll haben.

[sdaktien]

Der Aktienkurs läuft dazu geradezu konträr. Absolut unverständlich bei solch einem starken operativen Turnaround.


Möglicherweise ist die Masse ja schlauer als der Einzelne.

Ich will mal auf was aufmerksam machen, was tim hier glaub ich schonmal erwähnt hat.

Im 1. Quartal hat 3W wieder knapp 10Mio€ verbrannt. Zwar wurde das wohl durch die nun geleisteten, "überfälligen", Zahlungen des "Kunden" mehr als ausgeglichen. Dies ist aber erst nach dem Bilanzstichtag geschehen und kann somit erst die Zahlungsmittel in Q2 anheben.
Hoffentlich findet sich nicht noch ein Tor, durch das man den Zahlungsmittelabfluss wieder (für 3W) "normalisieren" kann.

Was ich im Quartalsbericht gut finde (das muss ich auch mal sagen) ist der Einzelausweis von POC. Das sorgt für eine verbesserte Transparenz bei genau dem Bereich, der in der Vergangenheit das grösste Sorgenkind war.

Dein so hoch gelobter EES tut sich aber schwer. Auf Jahressicht ist das Segment wieder ordentlich auf Schrumpfkur. Ich hatte eigentlich gehofft, dass die Zeiten der Verluste nach dem positiven Jahresergebnis 2012 in diesem Bereich erstmal vorbei wären.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.660.311 von sdaktien am 17.05.13 11:51:38

Ich habe den Bereich EES nicht hochgelobt!

Der Bereich ist +/- null und hat im Q1 unter der Investitionszurückhaltung gelitten. Die wichtigen Kundenbereiche ITK und rauhe Industrieumgebung sind nicht einfach.

Man hat aber mit der Abtrennung des grössten Verlustbereichs Lannion einen Schnitt gemacht, der insgesamt den Konzern im Q1 2013 wieder in die Gewinnzone gebracht hat. Unter dem Strich allerdings nicht, da die Kosten des aufzugebenden Bereichs natürlich auch weiter anfallen. Aber die Entscheidung war demnach richtig. Ausreichend für den Bereich EES im Zweifel aber nicht.

Jetzt ist für mich die Frage, warum man Lannion nicht schließt. Auch andere Firmen schliessen in dieser Größenordnung lange Zeit defizitäre Standorte. Kann man es aufgrund der Vertragssituation beim Kauf nicht? - Muss man ggf. Staatsgelder zurückzahlen? - Gibt es politische Gründe? - Steht der Verkauf unmittelbar bevor?

[sdaktien]

Zitat von Stoni_I: Ich habe den Bereich EES nicht hochgelobt!

Der Bereich ist +/- null und hat im Q1 unter der Investitionszurückhaltung gelitten. Die wichtigen Kundenbereiche ITK und rauhe Industrieumgebung sind nicht einfach.

Man hat aber mit der Abtrennung des grössten Verlustbereichs Lannion einen Schnitt gemacht, der insgesamt den Konzern im Q1 2013 wieder in die Gewinnzone gebracht hat. Unter dem Strich allerdings nicht, da die Kosten des aufzugebenden Bereichs natürlich auch weiter anfallen. Aber die Entscheidung war demnach richtig. Ausreichend für den Bereich EES im Zweifel aber nicht.

Jetzt ist für mich die Frage, warum man Lannion nicht schließt. Auch andere Firmen schliessen in dieser Größenordnung lange Zeit defizitäre Standorte. Kann man es aufgrund der Vertragssituation beim Kauf nicht? - Muss man ggf. Staatsgelder zurückzahlen? - Gibt es politische Gründe? - Steht der Verkauf unmittelbar bevor?

Das liest sich für mich so, als hätte man für Lannion überhaupt keine Strategie?! Will man es verkaufen? Will man es schliessen? Oder braucht man Lannion noch um Verluste zu schreiben?

Es ist wie immer bei 3W: Eigentlich ist alles gut. Wenn, ja wenn, nicht wieder was dazwischengekommen wäre.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.662.385 von sdaktien am 17.05.13 15:11:54

Doch - eine Strategie steht schon im GB 2012. Die des Verkaufs an einer der Interessenten. Für 2013 wird (dadurch) mit einem Verlust zwischen 5 - 7 Mio. Euro und einer zeitlich begrenzten Abnahmegarantie einer Teilproduktion gerechnet. Letztere kann ggf. auch weitere Handelsverluste bringen.

Im Q1 Bericht wird davon nichts mehr geschrieben. Muss auch nicht, da es nur ein Quartalsbericht ist, der nicht so ausführlich ist wie ein Geschäftsbericht. Kann aber auch bedeuten, das sich etwas verändert hat.

Nehme ich den Q1 Verlust hinzu, sind das womöglich 10 Mio. Euro Verlust aus Lannion. Das ist m.E. erheblich. Da drängt sich eben die Frage auf, warum man den Betrieb nicht schliesst. Ggf. ist dies aber mit alten Verflechtungen z.B. zu Alcatel/Lucent nicht möglich. Darüber hätte ich gerne mehr erfahren von Leuten die hier länger investiert sind.

[Herbert H]

Französischen Internetdiensten ist zu entnehmen, dass am 26. April mitgeteilt wurde, dass der Verkauf verschoben worden ist. Berichte über die Gründe und eventuelle neue Fristen habe ich nicht gefunden. Den Berichten nach haben sich die Mitarbeiter des Werkes mit allen Mitteln gegen den Verkauf an eine "Heuschrecke" gewehrt.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.663.339 von Herbert H am 17.05.13 16:43:59

Danke.

Da würde ich mich auch wehren. Aber es stellt sich aus Sicht von 3W Power und damit letztlich auch aus Sicht der dortigen Mitarbeiter die Alternativfrage.

Das Beispiel der möglichen Verstaatlichung eines Arcelor Mittal Werkes wird doch wohl eher nicht die Alternative sein. Jedenfalls dürfte die 3 W Power eher gelegen kommen. Und wenn nun eben kein größerer Anbieter und auch kein Unternehmen wie Alcatel das vor Ort in ähnlichen Produktbereichen aktiv ist, das Werk kaufen will, was bleibt dann noch?

Die im GB 2012 angedeutete Lösung mit einem Verkauf unter 5 - 7 Mio. Euro Beigabe und befristeter Abnahmeverpflichtung scheint mir jedenfalls das maximal mögliche, was sich 3W Power leisten kann.

Insofern ist die Entscheidung der Mitarbeiter m.E. nicht klug und es bleibt dann nur noch eine zeitnahe Schließung des Standortes, wenn es nicht andere Gründe geben sollte, die eine Aufrechterhaltung trotz großer Verluste weiter erfordern.

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.663.233 von Stoni_I am 17.05.13 16:36:46

Hi,
für mich wird es immer ersichtlicher, das man das Unternehmen Stück für Stück um Steuerverluste besser zu verrechnen können, vorsätzlich in den Konkurs treibt.
Großaktionäre können besser dann ihre Gewinne verrechnen.
Ich persönlich sehe Kurse von 0,30€.
Ich persönlich habe nach den Kurssturz, nicht nach gekauft.
Warte auf viel niedrige Kurse.
Traue diesem Management nicht.

Bye

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.665.301 von tim1818 am 17.05.13 20:44:58

tim, solange Du Dich weigerst Dir die Aktionärsstruktur anzuschauen wirst Du den Panikmodus nicht loswerden. Das ist wie ein Virus.

Der neue/alte CEO hat 1.650.000 Aktien.
Der neue/alte COO hat 350.000 Aktien.
Der abgetretene CEO Kayser hat 500.000 Aktien.

Die Zahlen der vielgescholtenen Altaktionäre, die wesentlich größer sind, schaust Du bitte selbst nach.

Du willst uns also ernsthaft vermitteln, dass diese Herren und Ihre Aktionäre keinen Turnaround wollen?

Bye Bye

[tim1818]

Zitat von GuentherFranz: Du willst uns also ernsthaft vermitteln, dass diese Herren und Ihre Aktionäre keinen Turnaround wollen?

Bye Bye

Hi,
nur die Kleinaktionäre wollen einen Turnaround.
Diese Herren haben sich am runden Tisch schon geeinigt und 3W auf geteilt.
Die Aktionärsstruktur kenne ich. Dies hat alles nichts zu sagen.
Mehr Schein als Sein.

Bye

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.665.625 von tim1818 am 17.05.13 21:18:04

Welche Kleinaktionäre? Diese Firma hat so gut wie keine Kleinaktionäre.

Und bitte belege Deine These. Vielen Dank.

[tim1818]

Zitat von GuentherFranz: Welche Kleinaktionäre? Diese Firma hat so gut wie keine Kleinaktionäre.

Und bitte belege Deine These. Vielen Dank.

Hi,
es gibt immer noch ein Streubesitz von 29,9%.
Dies sind die Kleinaktionäre.
Bitte.

PS: Sollte sich meine Befürchtungen verdichten, werde ich mich an die BaFin wenden, und rechtliche Schritte einleiten.

Bye

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.665.761 von tim1818 am 17.05.13 21:32:23

Woher willst Du wissen ob das Kleinaktionäre sind?
Die Aktie kennt keine Socke, da sind so gut wie keine Kleinaktionäre zu finden. Schau Dir die Umsätze an, dann siehst Du es selbst.
Die Aktie vergammelt in Depots von sehr reichen Kunden der deutschen Bank. Früher hatte sie auch Allianz Global Investors im Fonds.
Seit der Übernahmeschlappe durch Andrem sind Hedge Fonds hier am Wickel.
Hab ich jemanden vergessen?

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.665.483 von GuentherFranz am 17.05.13 21:05:57

HI,
eins ist so sicher wie das Amen in der Kirche.
Mit diese feien Herren, werde ich auf der HV Klartext reden.


Bye

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.665.829 von GuentherFranz am 17.05.13 21:40:31

Hi,
eins Verspreche ich Dir.
Wenn ich mit diesen Keulen fertig bin, wird die Aktie nicht mehr so sein wie sie mal war!

Bye

[tim1818]

Zitat von tim1818: Hi,
eins Verspreche ich Dir.
Wenn ich mit diesen Keulen fertig bin, wird die Aktie nicht mehr so sein wie sie mal war!

Bye

Hi,
um Missverstände zu vermeiden, Keulen heißt auf Berlinerisch Brüder.

Bye

[CowNChicken]

Fast alle Solaraktien steigen, selbst eine HSOL kommt langsam in Tritt und eine SMA Solar.
Aber hier siecht es weiter dahin.. .

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.685.023 von CowNChicken am 21.05.13 19:47:09

Stoni hat doch schon erklärt, dass es gar keine Solaraktie ist.

[CowNChicken]

Ich weiß selbst, dass es neben dem Wechselrichtergeschäft noch weitere Geschäftsbereiche gibt. Ich habe die Aktie auch nicht als Solaraktie bezeichnet, wollte nur drauf hingewiesen, dass Solaraktien/einige Wechselrichteraktien steigen.
Ich meine, die Trader könnten 3W Power trotz des geringen Solaranteils mal mit nach oben ziehen.

[sohnvomsohn]

War etwas überrascht als ich eben ins Orderbuch schaute:
0,780 9.000
0,769 1.400
0,760 8.477
0,750 13.460
0,740 2.500
0,701 600
0,680 2.195
0,670 4.000
0,668 2.000
0,664 7.000

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/3w9.htm

750 0,660
101.550 0,650
5.000 0,620
3.000 0,615
42.199 0,610
2.000 0,609
13.500 0,600
2.000 0,598
52.000 0,530
20.000 0,500
Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
241.999 1:0,209 50.632

Sind wohl aber wieder blos einige Fake Order drin.

[wikifolio-cicero]

Zitat von sohnvomsohn: War etwas überrascht als ich eben ins Orderbuch schaute:
0,780 9.000
0,769 1.400
0,760 8.477
0,750 13.460
0,740 2.500
0,701 600
0,680 2.195
0,670 4.000
0,668 2.000
0,664 7.000

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/3w9.htm

750 0,660
101.550 0,650
5.000 0,620
3.000 0,615
42.199 0,610
2.000 0,609
13.500 0,600
2.000 0,598
52.000 0,530
20.000 0,500
Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
241.999 1:0,209 50.632

Sind wohl aber wieder blos einige Fake Order drin.

...ich weiß ja nicht genau was Du unter einer Fake-Order verstehst, aber wenn sich jemand so knapp unterhalb des Bid mit einem solchen Block reinstellt, muß er auch damit rechnen, dass er bedient wird.

[sohnvomsohn]

Ja, das könnte man im ersten Moment meinen. Es erscheint tatsächlich offensichtlich so. Man weiß aber einerseits nicht was für Mechanismen zwischengeschalten sind. Und andererseits fragt man sich warum der Käufer nicht versucht unauffällig Teilkäufe zu tätigen. Nein, ich denke hier wird versucht, den Kurs künstlich anzuschieben. Eventuell will man etwas weiter oben das 10 oder 100 Fache loseisen.

[Limit Up]

Zitat von wikifolio-cicero:

Zitat von sohnvomsohn: War etwas überrascht als ich eben ins Orderbuch schaute:
0,780 9.000
0,769 1.400
0,760 8.477
0,750 13.460
0,740 2.500
0,701 600
0,680 2.195
0,670 4.000
0,668 2.000
0,664 7.000

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/3w9.htm

750 0,660
101.550 0,650
5.000 0,620
3.000 0,615
42.199 0,610
2.000 0,609
13.500 0,600
2.000 0,598
52.000 0,530
20.000 0,500
Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
241.999 1:0,209 50.632

Sind wohl aber wieder blos einige Fake Order drin.

...ich weiß ja nicht genau was Du unter einer Fake-Order verstehst, aber wenn sich jemand so knapp unterhalb des Bid mit einem solchen Block reinstellt, muß er auch damit rechnen, dass er bedient wird.

So ist es. Von den 101.000 sind gerade 24.000 bedient worden, die restlichen 77.000 stehen noch. War in den letzten Wochen häufiger zu beobachten, dass Blöcke zwischen 50.000 und 100.000 komplett aufgenommen wurden....

[wikifolio-cicero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.688.655 von Limit Up am 22.05.13 10:38:14

...das sind ja auch die Kursregionen, wo auch schon im Nachhang zur Februar-Meldung großes Kaufinteresse vorherrschte.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.688.655 von Limit Up am 22.05.13 10:38:14

Dieser Terminus erscheint mir nicht geboten.

Vielmehr ist es so, das hier immer noch anscheinend größere Adressen zu jedem Kurs raus wollen und darauf warten, das mal wieder eine größere Kauforder eingestellt wird. Auf den Bidkurs wird dann mehr oder weniger sofort eingegangen.

Die Aktie kann bei dieser anhaltenden Verkaufsbereitschaft auch nach über einem Jahr nach dem Scheitern des Übernahmeangebots keinen Boden finden.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.689.061 von Stoni_I am 22.05.13 11:17:27

Daher weiter meine Strategie: Auf keinen Fall verbilligen. Erst ab Kursen von so 1,50 Euro verteuern.

[easydogi]

Ich bin wieder rein.
Der Kurs ist echt der Witz.

[Stoni_I]

Zitat von easydogi: Ich bin wieder rein.
Der Kurs ist echt der Witz.

Interessiert die Verkäufer aber null. Zack sind wie geschrieben auch schon die 100.000 Stück bedient worden. Nächster größerer Zwischenhalt gen 0,001 Euro bei ca. 0,50 Euro.

Schaut man sich im eBanz die Vermögensaufstellungen der Fonds an, dann haben die großen Fonds wie DWS, Universial oder Deka die Aktie längst radikal rausgeschmissen. Ein Metzler-Fonds hatte Ende Oktober 2012 noch 133.500 Stück. Ansonsten müssten die Aktien im Streubeistz längst in Händen von Hedgefonds etc. sein.

[druide]

Zitat von Stoni_I: Ansonsten müssten die Aktien im Streubeistz längst in Händen von Hedgefonds etc. sein.

Ich vermute, dass die eine oder andere Stimmrechtsmitteilung einfach vergessen wurde. Dieser anhaltend hohe Verkaufsdruck kann nicht aus dem Streubesitz kommen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.693.337 von druide am 22.05.13 17:58:39

Das besondere an dieser AG ist ja, das hier über 50 % der Aktien beim erweiterten Management oder aktiven Aktionären liegen.

Aktionäre sind das schwächste Glied im Anteilsbesitz. Hier werden bei einem Scheitern die Aktioäre so gut wie alles verlieren und die Anleihebesitzer übernehmen.

Insofern gehe ich davon aus, das die o.g. Aktionäre alles dran setzen, um ihr Investment zu erhalten. Das braucht ggf. Zeit, die man hier mitbringen muss. Die Entwicklungen im Jahr 2012 im Unternehmen und umzu geben immerhin Anlass zu ordentlich Optimismus.

Insofern können es allenfalls Teile klammer Altaktionäre sein, die hier unentwegt verkaufen. Ich denke aber weiter, das es die Alt-SPAC-Investoren und in der Position in Schieflage gekommene Fonds aus der gescheiterten Übernahme zu 4,35 Euro vor ca. einem Jahr sind, die hier verkaufen.

Und die verkaufen offenbar egal zu welchem Preis. Kein Ende in Sicht.

[druide]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.694.555 von Stoni_I am 22.05.13 20:05:30

Die Geschichte mit den in Schieflage gekommenen Fonds wurde von AEGPS als Grund präsentiert, warum der Kurs nach dem Übernahmeangebot so stark gefallen ist. Allerdings gab es in dem fraglichen Zeitraum gar keine Mitteilungen, dass Altaktionäre in großem Stil Aktien verkauft haben. Da frage ich mich doch, woher sollen denn die angeblichen Fonds so viele Aktien gekauft haben, die ausreichen, um über 12 Monate lang zu jedem Kurs zu verkaufen? Das passt irgendwie nicht zusammen. Und dann habe ich auch Zweifel, dass sich professionelle Fondsmanager auf ein Übernahmeangebot stürzen, wenn selbst die Beamten der BaFin feststellen, dass dieses untersagt werden muss.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.695.973 von druide am 22.05.13 22:36:41

4,35 wurden deutlich als zuwenig analysiert (0,8 des Buchwertes), siehe Montega vom 22.2.12. Deshalb haben sich einige Hedgefonds hier long eingekauft, also mit der Wette auf einen etwa 20% höheren Preis. Die Meldepflicht liegt bei ca. 2,5 Millionen Aktien. Zu damaligen Preis also knapp 11 Millionen EURO.
Wie bereits festgestellt sind die Intitutionellen längst raus.
Freunde der Aktie sind bereits investiert.
Fazit: der Kurs fällt weiter durch das finale close-out, gut ein nach dem Unterlassungsbescheid (13.4.12).

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.695.973 von druide am 22.05.13 22:36:41

Drei unterschiedliche Gruppen:

1. Die Fonds, Privatanleger etc. die um 10 Euro/Aktie in den anfänglichen SPAC investiert haben, aus dem dann 3W Power geworden ist.

2. Die in Schieflage gekommenen spekulativen Fonds aus der Übernahme 2012 mit Einstiegen um 4,x Euro rum.

3. Evtl. klamme Großaktionäre. Ich vermute allerdings, das darunter auch Investoren sind, die die Aktien aufkaufen. Denn es wird ja kein Kleinanleger diese 100.000er Kauf-Orders in's Bid einstellen.

Des einen Leid - des anderen Freud. Der eine will nur noch raus aus seinem Desaster - der andere erkennt eben darin eine große Chance für sich. Wie immer am Aktienmarkt.

[sohnvomsohn]

Wenn man sich den Dreimonatschart anschaut, kann man von einer Bodenbildung wenigstens mal träumen. Schliesst man nicht mehr wesentlich tiefer, könnte tatsächlich sowas wie eine inverse SKS entstehen. Während der Peaks im März und April gab es ja auch schon schöne Volumenspitzen. Auch aktuell scheint zumindest das Interesse vorhanden zu sein, zu diesen Kursen weiter aufzunehmen.

[Stoni_I]

Skepsis auch seitens einer belgischen Finanzseite, die sich mit der Anleihe befasst. Inhaltlich nichts neues.

http://www.oblis.be/fr/l%E2%80%99obligation-3w-power-sa-pour…

[Stoni_I]

Reisekostenreduzierung durch den Einsatz einer zentralen Projektplanungssoftware:

http://www.youtube.com/watch?v=B7z8RWe0mIE

[Stoni_I]

Jeden Tag einen Cent tiefer. D.h., in 60 Börsentagen ist hier Ende im Gelände und die kurz im Xetra-Orderbuch ersichtliche Mega-Kauforder von mehreren Millionen Aktien bei 0,001 Euro als wahrscheinliche Shortposition kann eingedeckt werden.

[sohnvomsohn]

GCL vermeldete kürzlich steigende Nachfrage und stabile Preise. Der Absatz stieg in Q1 um 21,7%. Könnte diese Entwicklung die Investitionsbereitschaft im Sektor wieder erhöhen?
http://www.shareribs.com/green-energy/solar/news/article/gcl…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.702.503 von sohnvomsohn am 23.05.13 18:30:15

Denke ich nicht.

Wacker Chemie baut eine große neue Produktion in den USA, die ihnen noch Kopfzerbrechen bringen könnte. Katar und Saudi Arabien bauen. Hanwha hat gebaut. M.E. gibt es mehr Kapazitäten als benötigt.

Positiv für den Teilbereich POC wäre mehr Protektionismus. Wenn es als im Juni EU Strafzölle auf chinesische Module geben sollte und dann China im Gegenzug Andidumpingzölle auf Polysilizium von z.B. Wacker Chemie verhängen sollte. Oder noch mehr Wertschöpfungsvorgaben.

Eigentlich sollte m.E. bei den ganzen geplanten Installationen in Südafrika noch eine Auftragsmeldung aus Südafrika für den Zentralwechselrichterbereich kommen.

Der Verlustbereich EES mit ca. 50 % Umsatzanteil ist ja weit verzweigt. Schwierig komplett zu überblicken.

Positiv wäre sicher eine Meldung über den Verkauf von Lannion.

[sohnvomsohn]

PV Chrystalox sieht ebenfalls Besserung aufziehen und will statt zu schließen, doch weitermachen.
http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

Ich gehe ja davon aus, dass sich die EU mit der Verordnung mit protektionistischen Maßnahmen durchsetzt. Die Arbeitslosenbekämpfung ist ja auch gerade ein Thema.

[tim1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.701.047 von Stoni_I am 23.05.13 15:50:00

Hi,
dies kann man auf der HV bemängeln.
Fährt denn jemand noch zur HV.
Ich übernachte in Freudenburg kurz vor der Grenze und fahre dann am Montag zur HV.
Bäckerei und Landhauscafé
Inhaber: Peter Zimmer
Marktplatz 4
54450 Freudenburg
Tel.: 06582 / 244 .
144€ für ein Zimmer in diesen Hotel, wo die HV statt findet muss nicht sein.
Hoffentlich kommen noch paar Kleinaktionäre, so das ich nicht ganz alle bin.
Würde mich freuen.

Bye

[sohnvomsohn]

Ok das war es wohl. Der Start in die Woche beginnt ja glänzend:

Geld 0,551
Brief 0,621

[Stoni_I]

Zitat von Stoni_I: Jeden Tag einen Cent tiefer. D.h., in 60 Börsentagen ist hier Ende im Gelände und die kurz im Xetra-Orderbuch ersichtliche Mega-Kauforder von mehreren Millionen Aktien bei 0,001 Euro als wahrscheinliche Shortposition kann eingedeckt werden.

Jetzt noch 59 Tage Kursleben.

[misterwrong]

Zitat von Stoni_I:

Zitat von Stoni_I: Jeden Tag einen Cent tiefer. D.h., in 60 Börsentagen ist hier Ende im Gelände und die kurz im Xetra-Orderbuch ersichtliche Mega-Kauforder von mehreren Millionen Aktien bei 0,001 Euro als wahrscheinliche Shortposition kann eingedeckt werden.

Jetzt noch 59 Tage Kursleben.

was ist mit dir wieder los? biste mittlerweile ausgestiegen?

pass auf, was du behauptest, sonst wird es gefährlich.

[Stoni_I]

ROUNDUP/ E-Autos: Regierung sieht Fortschritte - Industrie will mehr Anreize

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2013-05/26943904…

[Straßenkoeter]

pass auf, was du behauptest, sonst wird es gefährlich.

Stoni das war eine Drohung.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.726.575 von Straßenkoeter am 27.05.13 22:46:43

Aber Stonis Vorhersage morgen 0,59€ halte ich für nicht unrealistisch.

[XIO]

Moin, Ihr seid aber ziemlich fertig.
Das Leidern erinnert mich irgendwie an Gigaset.

[Gammelfleischer]

Wenigstens die Anleihebesitzer haben ihre Freude...

[Stoni_I]

Zitat von XIO: Moin, Ihr seid aber ziemlich fertig.
Das Leidern erinnert mich irgendwie an Gigaset.

Mich überhaupt nicht.

Gigaset steht fundamental richtig schlecht da. Warum Arques Schnurlostelefone als den profitablen Zukunftsmarkt angesehen hat, habe ich nie verstanden.

Das ist bei den Produktwelten hier ganz anders. Da ist wirklich technologisches Neuland dabei.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.722.821 von misterwrong am 27.05.13 14:02:16

Wieder 1 Cent tiefer auf 0,58 Euro.

Das Ende scheint wirklich berechenbar zu sein.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.730.331 von Stoni_I am 28.05.13 13:02:13

Bei kleinem Volumen. Kauf zu Verkauf 3:1. Close-Out wird auch ein Ende finden. Kann mir nicht vorstellen, dass nicht regulierte Halter zu diesen Preisen aussteigen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.730.421 von GuentherFranz am 28.05.13 13:15:47

Ich halte es nicht mehr aus. Den gestrigen Stichtag für die HV-Abstimmung habe ich noch abgewartet. Gleich schmeiss ich meine Aktien mit hohem Verlust in's Bid, bevor hier bald alles weg ist.

Eine Drecksaktie sondergleichen!

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.730.609 von Stoni_I am 28.05.13 13:38:25

Stimme Dir zu. Jedoch geht nichts wirklich weg. Die Anteile hat dann nur jemand anderer. Eine Insolvenzgefahr wie bei Gigaset sehe ich nicht.
Die HV ist bedeutunglos. Cashflow ist nach m.E. die größe Herausforderung.

[XIO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.728.275 von Stoni_I am 28.05.13 09:43:25

Beide Firmen wurden von einer schlech operierenden Beteiligungsgesellschaft übernommen.
Beide Firmen haben schwächelnde Marktsegmente.
Beide Firmen stossen Beteiligungen und Personal ab.
Beide Firmen würden ohne Altlasten operativ schon Gewinn machen.

Gigaset ist europäischer Marktführer, auch in einem sinkenden Markt kann man Gewinne machen und Umsatzanteile ausbauen!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.730.703 von XIO am 28.05.13 13:49:15

Gigaset droht die Liquidität auszugehen - siehe die letzten Meldungen der AG.

Gigaset ist in einem schrumpfenden Markt aktiv. Immer mehr - gerade junge Menschen - haben gar keinen Festnetzanschluss mehr, sondern nur noch mobiles Internet + Smartphone. Dazu die Konsumrückhaltung in Europa durch die Staatsfinanzkrise.


3W Power hat die Liquidiät Ende April auf dem Niveau Ende 2012 gehalten und erwartet einen positiven Cashflow in 2013. 69 % Eigenkapitalquote in der AG!

3W Power ist im Segment RES weltweit auf einem starken noch viele Jahre andauernden Wachstumsmarkt tätig. Man hat z.B. mit Zulieferkomponenten für Power-to-gas oder Elektromobilität oder Smart Grid sehr innovative Produkte im Bereich Strommanagement am Start - der Zukunftsbereich überhaupt.

[XIO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.730.955 von Stoni_I am 28.05.13 14:16:48

und woran haperts dann, wenn alles so super ist?

[sdaktien]

Ist die Frage andersrum nicht einfacher zu stellen?

[XIO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.733.289 von sdaktien am 28.05.13 18:48:22

was ist schlecht an AEG?

[Turbodein]

Zitat von Stoni_I: Eine Drecksaktie sondergleichen!

Korrekt!

Vor 0,39 EUR lang ich das Ding nicht mehr an.

[XIO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.734.407 von Turbodein am 28.05.13 20:59:14

was ändert sich bei 0,39?

[CowNChicken]

Wenn Ihr schmeißt, dann kaufe ich nach, einfach nur der Psychologie wegen. Wenn selbst Stoni es nicht mehr aushält, dann sind nur noch die Ober-Hartgesottenen übrig, zu denen ich euch eigentlich auch gezählt hatte.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.734.755 von XIO am 28.05.13 21:47:41

...die MK.

[XIO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.736.783 von Turbodein am 29.05.13 09:39:30

Und nur deswegen würdest Du kaufen? Kann ich nicht nachvollziehen.
Der Kurs ist doch nicht ohne Grund so mies, wie er ist.

[wikifolio-cicero]

Nach ABB kündigt nun auch SMA an, in Südafrika eine Produktionsstätte für Wechselrichter bauen zu wollen:

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/SMA-Solar-will-kuen…

3W ist ja schon seit längerer Zeit mit einem eigenen Werk vertreten. Soweit ich weiß wurden ja schon einige Aufträge verteilt. Wer sind dann eigentlich die Konkurrenten von 3W in Südafrika?
Wenn es eine Wertschöpfungsklausel bei der Projektvergabe gibt müßte 3W ja eigentlich bisher eine gute Ausgangsposition gehabt haben. Von größeren Aufträgen habe ich aber noch nichts gelesen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.739.149 von wikifolio-cicero am 29.05.13 13:23:11

Laut Mitteilung von 3W Power im September 2012 war es die erste Fabrik dieser Art auf dem afrikanischen Kontinent.

Viele chinesische Modulhersteller haben große Aufträge bei den Ausschreibungen gewonnen. Wie in der Ukraine auch, ist für die Einhaltung der Wertschöpfungsklauseln dann die Wechelrichterproduktion vor Ort fasst schon zwingend, wenn man denn die Module in China fertigt. Deswegen kommt wohl auch SMA Solar an einer Fertigung in Ländern mit nationalen Wertschöpfungsvorgaben nicht vorbei.

Ich denke daher - vllt. naiv - das 3W Power im ganz erheblichen Maße Wechselrichteraufträge für Projekte in Südafrika bekommt. M.W. sieht das die Working-Capital-Planung für 2013 das bislang auch so vor: Erst die Abwicklung der Großauträge in der Ukraine, dann Südafrika und 2014 ggf. Amerika.

[wikifolio-cicero]

Zitat von Stoni_I: Laut Mitteilung von 3W Power im September 2012 war es die erste Fabrik dieser Art auf dem afrikanischen Kontinent.

Viele chinesische Modulhersteller haben große Aufträge bei den Ausschreibungen gewonnen. Wie in der Ukraine auch, ist für die Einhaltung der Wertschöpfungsklauseln dann die Wechelrichterproduktion vor Ort fasst schon zwingend, wenn man denn die Module in China fertigt. Deswegen kommt wohl auch SMA Solar an einer Fertigung in Ländern mit nationalen Wertschöpfungsvorgaben nicht vorbei.

Ich denke daher - vllt. naiv - das 3W Power im ganz erheblichen Maße Wechselrichteraufträge für Projekte in Südafrika bekommt. M.W. sieht das die Working-Capital-Planung für 2013 das bislang auch so vor: Erst die Abwicklung der Großauträge in der Ukraine, dann Südafrika und 2014 ggf. Amerika.

Wenn aber die Chinesen bereits als Modullieferanten bekannt sind, wieso hört man dann nichts von den Aufträgen für 3W. Da hätte doch schon einiges gemeldet werden müssen. Oder sind etwa doch andere WR-Hersteller zum Zug gekommen?

[energy18]

bgffdgfdswewe

[energy18]

Stoni verlier mal nicht die Nerven. Es zählen nur die Fundamentaldaten. Und die sagen mir das diese Aktie extrem unterbewertet ist. Schaut euch die Umsätze von Solarworld im 1. Quartal an, dann wisst Ihr was in diesem Zeitraum am Markt los war. Und Solarworld ist hier kein Einzelfall sondern die Regel. Es ist nunmal so, das 3w im Bereich Solar die höchsten Umsätze innerhalb der AG macht. Somit ist der gefallene Auftragseingang im 1.Quartal im Bereich des am Markt üblichen. Die Investoren scheinen im rückläufigen Auftragseingang sowie in der Anleihe die Probleme zu sehen. Die Anleihe läuft bis Ende 2015. Selbst bei wirtschaftlich unvorhersehbaren negativen Ereignissen gibt es in diesem Zeitraum diverse Möglichkeiten der Finanzierung. Leider ist Börse oftmals nicht Fundamentalgetrieben, sondern von Trend und in diesem Fall auch Angst. Früher oder später werden sich die Fundamentaldaten im Kurs wiederfinden. Diese Aktie ist selbst beim ausblenden der Produktfantasie fundamental mindestens 2,75€ wert. Die Produktpalette lässt hier durchaus einen weiteren Aufschlag von 1,00€ zu. Der Kurstrend nach unten wird in kürze beendet sein, erstens aus den Fundamentalgründen und zweitens weil hier einige Short sind und auf den fahrenden Zug nach oben aufspringen müssen.

[Stoni_I]

Zitat von wikifolio-cicero: Wenn aber die Chinesen bereits als Modullieferanten bekannt sind, wieso hört man dann nichts von den Aufträgen für 3W. Da hätte doch schon einiges gemeldet werden müssen. Oder sind etwa doch andere WR-Hersteller zum Zug gekommen?

Tja - das ist die große Frage. Hanwha Chemicals spricht in Q1 Bericht 2013 von starken Absatzsteigerungen ihrer Solarmodulsparte in Japan und Südafrika. D.h., es müssten da schon Anlagen in Bau sein. Dann sind wohl auch die Wechselrichteraufträge bereits vergeben.

Da es keine größeren Auftragsmeldungen gegeben hat, muss man davon ausgehen, das der Zug bislang an 3W Power vorbeigegangen ist. Wie das dann mit der südafrikanischen Wertschöpfungsquote ist, überschaue ich derzeit nicht.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.740.865 von energy18 am 29.05.13 15:54:17

Ist auch dem C.M. das Geld ausgegangen? - Warum verbilligt der seine 5 % Position zu nie mehr ereichbaren 4,35 Euro nicht auf eine > 10 % Position? - Woanders steigt er doch auch stärker ein. Also am Geld kann es da nicht liegen.

Irgendwas ist hier oberfaul - so eine Diskrepanz zwischen Anleihe- und Aktienkurs ist absolut unnormal. Trotz meiner langen Börsenerfahrung habe ich bisher nicht verstanden was. Also werde hier wohl noch dazulernen müssen.

[druide]

Zitat von Stoni_I: Ist auch dem C.M. das Geld ausgegangen? - Warum verbilligt der seine 5 % Position zu nie mehr ereichbaren 4,35 Euro nicht auf eine > 10 % Position? - Woanders steigt er doch auch stärker ein. Also am Geld kann es da nicht liegen.

Laut den Berichten des letzten Jahres ist er zuerst mit 4,10 € bei 3wp eingestiegen und hat danach bei Kursen um 3,00 € auf seinen 5%-Anteil aufgestockt. Danach kam das Übernahmeangebot zu 4,35 €. Wenn er hier verkauft hätte, könnte man es ihm nicht verübeln. Ist aber pure Spekulation, da erst kürzlich berichtet wurde, dass er es mit den Meldepflichten sehr genau nimmt.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.740.989 von Stoni_I am 29.05.13 16:05:46

Verbilligen machen nur Laien. Wenn meine Asset Allocation steht dann steht sie. Hin und her macht Taschen leer. Wer also investiert ist und keinen Exit Regularien unterworfen ist (oder dringend Geld braucht), ist eben investiert. So auch CM und die anderen Altaktionäre.

[XIO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.744.163 von GuentherFranz am 29.05.13 21:24:37

Auch meine Meinung!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.744.163 von GuentherFranz am 29.05.13 21:24:37

Das ist doch Träumerei.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.740.931 von Stoni_I am 29.05.13 15:59:43

Andererseits kommt heute die Meldung von Yingli Green Energy rein:

http://finance.yahoo.com/news/yingli-green-energy-supply-96-…

Ein 96 MW-Solarpark aus einem Konsortium von Iberdrola mit der südafrikanischen Group Five und die Münchener Rück hängt finanzseitig auch mit drin. Dieses Projekt hatte im Mai 2012 die Zuteilung der Regierung bekommen. Jetzt ein Jahr später sind die konkreten Verträge mit Yingli als Modullieferant unterzeichnet worden.

Südafrika will dem Artikel nach in den nächsten Jahren Ausschreibungen für knapp 7.000 MW starten.

Also da kann dann doch praktisch jeden Tag eine Meldung betreffend Südafrika kommen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.739.149 von wikifolio-cicero am 29.05.13 13:23:11

Der Vollständigkeitshalber noch zu ABB:

http://www.abb.de/cawp/seitp202/3aa48e7ea91f35c2c1257b740039…

[id4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.754.105 von Stoni_I am 31.05.13 00:10:06

hi stoni

wenn 3w schon in südafrika produziert, dann wäre doch eine übernahme von abb oder sonst wen möglich. besonders bei dem kurs.

gruß id4

[newpower2012]

Also ich könnte mir hier schon Vorstellen das sich hier noch eine Übernahme anbahnt.
ABB hat jetzt Power One gekauft, SMA macht wohl weiter alleine...
Was aber ist mit Schneider Electric? Insider berichteten mir, dass diese Firma auch auf den Solarwechselrichter Markt wieder will. Ich meine mal gehört zu haben, dass Schneider auch schon was in der Ukraine gebaut hat. Aber dann nicht mehr viel. Dann macht es ja sinn sich mal eben die AEG zu schnappen, egal was mit EES ist.

[wikifolio-cicero]

Der Börsenpreis ist bei etwaigen Übernahmeverhandlungen aber eher nicht maßgeblich. In erster Linie werden wohl die Preisvorstellungen der Großaktionäre entscheidend sein.

[sdaktien]

Als Übernehmer würde ich auf die Insolvenz warten. Wenn selbst stoni die Richtung wechselt kann es nicht mehr lange dauern.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.755.371 von newpower2012 am 31.05.13 09:43:25

Kann ich mir nicht vorstellen.

Sinnvoll wäre m.E. für die ZWR-Sparte ein JV mit einem finanzstarken Partner, um die Limitierung beim Spitzenbedarf des Working Capital aufzuheben.

[sohnvomsohn]

http://www.godmode-trader.de/nachricht/Close-Brothers-Seydle…

[Squeezie]

Bekommt man irgendwo die Analyse von CBS?

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.758.077 von Squeezie am 31.05.13 14:04:49

Was willst Du mit einer Analyse vom letzten Jahr?

[Squeezie]

Mir durchlesen, wie sie sowohl im Dez. 12 als auch jetzt auf ein Kursziel von 2 Euro kommen!

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.758.829 von Squeezie am 31.05.13 15:20:10

ist keine neue Analyse sondern die alte

[Squeezie]

Ja mein Freund, aber bei der alten Analyse kamen sie ja auch irgendwie auf 2 Euro, und da würde ich gerne wissen, wie sie auf diesen Wert kommen.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.759.523 von Squeezie am 31.05.13 16:12:28

Für eine Leichenschändung empfehle ich Close Brothers Seydler Research vom letzten Jahr mit Kurzziel 7 Euro...

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.760.469 von GuentherFranz am 31.05.13 17:42:01

Interessanter Schreibfehler! Meinte natürlich Kursziel. Aber bei diesem rasanten Niedergang ist die Schreibweise Kurzziel sogar zutreffend

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.757.573 von sohnvomsohn am 31.05.13 13:02:52

Sorry, aber "Geschlossene Brüder" wecken bei mir wahlweise Assoziationen wie "Mafia", "Gefängnis" oder "Klapsmühle". Vertrauenserweckend ist anders.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.762.435 von Stoni_I am 31.05.13 22:01:37

Moment mal! Immer sorgen die für die liquide Kursstellung.