Gewinner in der Korrektur - 500 Beiträge pro Seite

[cyber-bob]

Folgende Frage stellt sich mir in den kommenden Wochen !

Gemäß dem Fall wir bekommen eine Korrektur, die bis Dax 6400 oder 6800 geht

- welche Dax Werte (M-Dax) werden besonders davon profitieren -
- welche Werte werden in der evtl folgenden Abwärtsbewegung besonders stark
verlieren

Meine Tipps:

Aufwärts:
- BASF
- Allianz
- Dt. Bank
- Commerzbank

Abwärts:
- Daimler
- Volkswagen
- Infineon
- Bauer
- Salzgitter


für fundamentale oder charttechnische Meinungen wäre ich dankbar
cyber-bob

[flk]

würde die Einschätzung gerne verfeinern :-)

Aufwärts:
- BASF
- Allianz
- Dt. Bank
- Volkswagen

Abwärts:
- Daimler
- Infineon
- Bauer
- Salzgitter
- Commerzbank

[Stammzelle01]

Erst einmal solltest Du Dir den Thread überdenken denn der ist so wie er ist Mist.

Du sprichst z.B von einer Aufwärtskorrektur im DAX von 400-800 Punkten was OK wäre.Fragst aber im gleichen Satz welche Werte am stärksten VERLIEREN werden?????

HALLO JEMAND ZU HAUSE???

Wenn DU von einer Erholung im DAX ausgehst also vom Gesamtmarkt und Du damit gute Prozente einfahren willst dann kauf Dir 2G Bio Energy(DE000A0HL8N9).

Diese Aktie ist zwar auch volatil gewesen im Abwärtsstrudel aber hat sich bombig erholt und sollte der DAX Richtung 6800 Punkte gehen dürfte es mit 2G Richtung 30 Euro laufen.

[flk]

Da ich diese Titel bereits besitze verfeiner ich mein Depot
in die Breite.

Meine Kaufliste: :-)

WMF Stammaktien WKN 780300 !!!(stark unterbew.)
VILLEROY & BOCH AG WKN 765723 !!!!(stark unterbew.)
DE' LONGHI S.P.A. Azioni WKN 694642 !!!!!(stark unterbew.)
ON SEMICONDUCTOR WKN 930124 !!(spekulativ)
PERICOM SEMICONDUCTOR WKN 913672 ! (spekulativ)
SEKTKELLEREI SCHLOSS WACHEN WKN 722900 !!!(stark unterbew.)
BHB Brauholdg Bayern-Mitte AG WKN A1CRQD !!!(Neuemission)
Adecoagro S.A. Actions WKN A1H63F !!!(mag ich)
SkyPeople Fruit Juice Inc WKN A0YJDA !!(Obstsaft in China)
Caribou Coffee Company Inc. WKN A0F6J6 ! (expandiert Chance)
NORDWEST HANDEL AG WKN 677550 !!!(stark unterbew.)
WASGAU PRODUKTIONS&HANDEL AG WKN 701600 !!!(stark unterbew.)
SCHWAELBCHEN MOLK. J. BERZ AG WKN 721890 !!(leicht unterbew.)
EINBECKER BRAUHAUS AG WKN 605800 !!(wird saniert Chance!)




Gruß aus dem Schwabneländle

[flk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.953.739 von cyber-bob am 15.08.11 17:18:52

Ja Dahoam is wemma Dahoam is ...Ich gehe in der Tat von Erholung aus
,d.d. Markt total ausbombt is !!
Daimler wird an Volkswagen verlieren -Volkswagen is aber unterbewertet
und der VW und Porsche Clan kauft auf ...des sollte stützen auch wenn
in 2012 der Automarkt stagnieren wird ...

Fette Grüße!

[Geldler]

Eon und RWE werden wieder zulegen. Energie wird gebraucht. Davon dürfte auch Total (im Moment total billig) profitieren. Weitere Substanz kann man sich mit Deutsche Post zulegen.

[cyber-bob]

@ Stammzelle
Danke für den konstruktiven Beitrag. Würdest du genau lesen - könntest du erkennen, dass ich von einer Korrektur der übergeordneten Abwärtsbewegung ausgehe.

Also nochmals in DEUTSCH. Jetzt HOCH- dann wieder NACH UNTEN Richtung 5400 oder weiter. Deshalb GEWINNER in der Korrekturbewegung - und evtl überproportionale Verlierer in der anschließenden Abwärtsbewegung.

Manche Menschen versuchen beide Richtungen zu traden.

Und wenn du schon das Bedürfnis hast kleinkariert zu kritisieren, dann lies bitte die Überschrift

DAX oder MDAX - da benötige ich keine Stammzellenforschung oder Werte aus der 4 Reihe.

Entschuldige wenns etwas forsch ist, aber ich hab es dick, auf eine normale Frage immer gleich belehrt zu werden !!

[cyber-bob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.954.327 von Geldler am 15.08.11 19:09:31

@geldler

... sehe ich ähnlich. Energiewerte waren ja vor 2 Jahren ziemlich sexy. Jetzt waren es Auto und Maschinenbau. Stellt sich die Frage welche Sau als nächstes durchs Dorf getrieben wird.
Vielleicht eine Renaissance der Banken und Versicherungen, wenn mal ein wenig Gras über die ganze Sache gewachsen ist.....WENN

[Verhaltensforscher]

Zitat von cyber-bob: - welche Dax Werte (M-Dax) werden besonders davon profitieren

Vorher weiß das keiner so genau. Aber Allianz oder die Commerzbank würde ich mir nicht zulegen. Wenn Italien wackelt, dann rauschen diese beiden Aktien ab, die sind beide randvoll mit Italien-Bonds.

[Verhaltensforscher]

Zitat von cyber-bob: Würdest du genau lesen - könntest du erkennen, dass ich von einer Korrektur der übergeordneten Abwärtsbewegung ausgehe.

Aktuell sehe ich den DAX in einer Seitwärtsbewegung.

[Verhaltensforscher]

Zitat von cyber-bob: Vielleicht eine Renaissance der Banken und Versicherungen, wenn mal ein wenig Gras über die ganze Sache gewachsen ist.....WENN

Bis diese Krise abgearbeitet ist, werden noch viele Jahre vergehen.

[cyber-bob]

Danke für deine Beiträge.

Denke auch, dass uns die Geschichte vorerst noch beschäftigen wird. Aber ich könnte mir auch vorstellen, dass wenn die ersten besseren Nachrichten kommen - sofort wieder die Zukunft gehandelt wird.
Doch im Gegensastz zu letztem Jahr - sieht diese nun konjunkturell nicht mehr ganz so rosig aus.

Was die Aufwärtsbewegung - Korrektur betrifft - gebe ich dir Recht, momentan sieht es eher schon wieder nach seitwärts und heute stark abwärts aus. Aber ich rechne eigentlich noch mit den angegebenen Marken und werde mich wohl schwerpunktmäßig auf die folgende Welle nach unten konzentrieren.

Vorbörslich siehts für die Allianz ja schon wieder ganz schön düster aus.

cyber-bob

[Verhaltensforscher]

Alle in #1 genannten Aktien sind alle Zykliker oder Finanztitel. Die sollte man bald aus dem Portfolio werfen. Am besten wäre es, nur Cash zu halten - oder kurzlaufende Anleihen. Wir haben den Höhepukt der Konjunkturerholung gerade gesehen, jetzt kommt bald der zyklische Abschwung. Und dann werden alle Zykliker stark fallen.

Kaufkurse für Langfristanleger bekommen wir erst, wenn die Gewinne der Zykliker einbrechen.

[Verhaltensforscher]

Die Allianz ist über ihre italienische Tochter stark in Italien-Bonds investiert. Wenn schon Versicherung, dann besser einer der beiden Rückversicherer.

[flk]

:-) DAGEGEN :-) Bei Liquiditätsschwämme ... werden Sachwerte steigen-
Ich glaube auch es wird die eine oder andere Volatilität noch geben.
-doch gehe ich nicht von einer Korrektur auf weit unter 6000 Dax Punkte
-> sollte es ein tripple Dip geben ... wirds nicht lange im Keller
bleiben ... Der Markt wird extrem kräftig anziehen ...
Historisch kann man dieses Verhalten am Markt untermauern ...
Gut es muß ja nicht so extrem wie in Latainamerika ablaufen ...
allerdings Cash und Staatsanleihen werten ab und Sachwerte ziehen an ...
Der Trend ist ungebrochen Edelmetalle (Rohstoffe) Häusermarkt und Aktien zanken sich gerade um die Verteilung --- Aktien haben gegenüber
Immo und Gold massiven Aufholbedarf ! - denke auch an leichte Korrekturen und abwartende Seitwärtsbewegung ....


Gruß aus dem Schwabenländle ;-)

[cyber-bob]

salve,
grundsätzlich gehe ich eigentlich von einem nochmaligen Test der möglichen Unterstützungszone zwischen 5400 und 5500 aus. I.d.R sind die Monate ab Okt ja die besten Monate - ich denke, das könnte auch dieses Jahr wieder so ablaufen (alles Spekulation !!).
Mein Fahrplan wäre also - bis Sept Okt volatil mit Tendenz abwärts - dann mit wildem gezappele und schön dem Dow folgend aufwärts gen Jahresende.

EXTERNE FAKTOREN KÖNNEN NATÜRLICH NIE AUSGESCHLOSSEN WERDEN.

Und auch wenn zyklische Werte im Abschwung besonders hart getroffen werden ?? Sind sie das nicht mittlerweile schon relativ stark. Daimler fast 40% vom Hoch, Allianz - kein klassischer Zykliker aber fast 40% etc. etc.
Dax eben mal 20+x %.

Also steckt nicht viel Pessimismus schon drin ??

Die dummen deutschen (auch wenn wir stark vom Export abhängig sind) kapierens scheinbar nur noch nicht, dass Amiland verschnupft ist und wir wieder ne Lungenentzündung haben.

Also meine Meinung - Korrektur nochmals ja, aber im Gegensatz zu meiner Schwiegermutter gehe ich weiterhin von
- keiner tieferen Rezession
- geringer Inflation
und beständiger Eurozone aus.
bob

[Verhaltensforscher]

Zitat von cyber-bob: Also steckt nicht viel Pessimismus schon drin ??

Meiner Meinugn nach nicht. Wie tief es gehen kann, haben wir 2008/2009 gesehen. Eine Aktie wie die BASF (Chemie = Frühzykliker) ist unter die 20 € gefallen. Dabei hatten die 2009 nicht mal ein Verlustjahr, sie erzielten nach wie vor einen Gewinn, wenn auch einen deutlich geringeren als vorher.

[Verhaltensforscher]

Zitat von cyber-bob: Die dummen deutschen (auch wenn wir stark vom Export abhängig sind) kapierens scheinbar nur noch nicht, dass Amiland verschnupft ist und wir wieder ne Lungenentzündung haben.

Die USA sind nicht mal das größte Problem. Das Wachstum in den Schwellenländern läßt nach und gerade dort hat die deutsche Industrie in den letzten Jahren sehr gute Geschäfte gemacht. Zudem haben diese Länder meist erhebliche Probleme mit der Inflation.

[Verhaltensforscher]

Zitat von cyber-bob: Also meine Meinung - Korrektur nochmals ja, aber im Gegensatz zu meiner Schwiegermutter gehe ich weiterhin von
- keiner tieferen Rezession
- geringer Inflation
und beständiger Eurozone aus.

Immerhin kann sich deine Schwiegermutter über einen sehr optimistischen Schwiegersohn freuen.

[cyber-bob]

...........vielleicht sollte ich meine letzten drei Sätze nochmals überdenken

Korrektur hat wohl nur bis 6100 gereicht, fragt sich was jetzt kommt. 3-facher Boden bei 5550-5600 oder ab Richtung 5200... und tiefer. Bin bei 5660 short mit kleiner Position.

Aber gleiches Spiel wie immer Dow -3% Dax -6%, wenn das so weitergeht sind wir bald bei 0 und der Dow bei 5000

[flk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.971.355 von cyber-bob am 18.08.11 18:38:56

oooooops :O - nu is aber wirklich günstig an der Börse !!!!! Stop Loss Irrrrsinnnmarken .....

[Verhaltensforscher]

Zitat von cyber-bob: ...........vielleicht sollte ich meine letzten drei Sätze nochmals überdenken

Langfristig gehts m. E. tiefer, aber es wird immer wieder Erholungsphasen geben. Vielleicht bekommen wir heute ein Intraday Reversal. Gestern war der Kurssturz ja etwas übertrieben.

[Verhaltensforscher]

Zitat von flk: oooooops :O - nu is aber wirklich günstig an der Börse !!!!! Stop Loss Irrrrsinnnmarken .....

Günstig wäre DAX = 4000. Das ist noch ein weiter Weg.

[flk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.973.667 von Verhaltensforscher am 19.08.11 09:11:57

langsan glaub i des !!!!!! Irre - Nu denne is des Einkaufa vo Aktien paradisisch !!!-wei die Aktien trotz guter Fundamentalwerte wegeg dümmmmlische Stoplossmarken Dax und Co in den Kller sause ...

EON<20Eu
Daimler<33Eu
Dt.Bank<30Eu

Eigenkapitalrendite >17% IRRRRE!!!!!!

[Verhaltensforscher]

Diese drei Aktien würde ich nicht kaufen.

[Procera]

Von welcher Korrektur sprichst du ???? Wir haben einen CRASH !!!! Das wird ein MEGACRASH

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.979.153 von flk am 20.08.11 01:50:32

Die Deutsche Bank sehe ich deutlich unter 20 Euronen ! Und EOn so zwischen 10 und 15


Ja Freunde, die Preise werden purzeln

[Verhaltensforscher]

Daimler war während der letzten Finanzkrise unter 20 €, das kann wieder passieren.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.979.300 von Procera am 20.08.11 08:21:53

Birne vollgeknallt heute?

E.ON steht schon bei 14 EUR.

Da isses keine Kunst, Kurse zwischen 10 und 15 EUR zu sehen.

[Verhaltensforscher]

Zitat von Vivian664: Birne vollgeknallt heute?

Um 8:21h?

[cyber-bob]

Salve aus 32 grad warmen ibiza. werde die nächsten beiden wochen ein wenig von der seitenlinie zusehen und mir nur nen kleinen blick am abend am laptop geben - soll ja noch urlaub sein.

@ procera - soll ich noch was zum rauchen mitbringen, wenn dein stoff ausgeht
kuck mal wo eon steht, meister der glaskugel.

... nein, kann schon sein, dass wir noch deutlich tiefere kurse sehen, kann aber auch noch mal bis 6000 laufen - alles kann derzeit passieren.

werde mir in ein paar ruhigen minuten auf dem rennrad mal meine gedanken über die weitere wltwirtschaftliche entwicklung machen - auch wenns nix bringt, weil sowieso alles anders kommt.

habe meinen short von letzter woche gestern bei l&s versilbert und ein paar turbo long nachkauflimits für bmw (49€- stop bei 40), siemens (61 - stop bei 50) und münchner rück (75 - stop 65) gesetzt. wenns ich nicht zum zug komme, auch ok, da restdepot ja noch läuft.

viel spaß euch allen hier beim traden

cyber-bob

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.980.993 von Verhaltensforscher am 21.08.11 09:14:04

Um 8:21h?

warum denn nicht?

[Verhaltensforscher]

Zitat von Vivian664: Um 8:21h?

warum denn nicht?

Weil man vor 12:00 Mittags nichts trinkt.