Nordcapital Waldfonds 2 - eure Einschätzung - 500 Beiträge pro Seite

[Kostolany4]

Der Waldfonds 2 soll mit einer Investitionssumme von 29,7 Mio. Euro Wald in Rumänien kaufen und durchschnittlich 4% Rendite pro Jahr bringen.

http://www.nordcapital.com/main/de/produkte/nordcapital-wald…

Aufgrund der niedrigen Einkaufspreise von ca. 4000€/ha rechnet die Fondsgesellschaft mit einem Mittelrückfluß von 160-250% innerhalb der 10 Jahre Fondslaufzeit. Gegen Laufzeitende sollen die Wälder mit Gewinn verkauft werden. Die Mindestanlagesumme beträgt 15.000€, der Ausgabeaufschlag 5%.

Wer kann hierzu eine Einschätzung geben ?

[Loserin]

Oh, eine neue Sino Forest ?

[Tobias79]

Ich frage ich, warum man ausgerechnet in rumänische Wälder investieren soll.

Der Anleger ist hierbei der letzte der davon profitiert; Vertriebskosten wahrscheinlich bei 20-25%...

Ich an deiner Stelle würde Gold und Silber physisch kaufen. Das hast du in der Hand, und selbst wenn Gold und Silber 20% runtergehen hast du effektiv noch mehr als bei diesem Produkt...

Jetzt wo man Schiffe und Flugzeuge nicht mehr an den Mann bringt verkauft man Wald...

So ein Unsinn...

[BaBernd]

Lieber Tobias79,
wenn Du schon auf die Fragen antwortest, dann bitte schon mit richtigen Zahlen und nicht mit irgendwelchen Annahmen, um dann auch noch Schlussfolgerungen zu ziehen ohne sich auch nur Ansatzweise mit dem Angebot auseinandergesetzt zu haben...

Die Weichkosten bei diesem reinen Eigenkapitalfonds liegen bei 11,73% inkl. Agio.
Über die Sinnhaftigkeit einer Investition lässt sich immer streiten. Ich persönlich sehe das Konzept als durchaus interessant an, da nicht nur in ein reines zukünftiges Wachstum der Bäume investiert wird, sondern die günstige Einkaufssituation in Rumänien genützt werden (wer weiß allerdings wie lange noch?!).
Neben der natürlichen Wertsteigerung durch Wachstum wird über ein professionelles Management, einer Kultivierung u. der Verbesserung der infrastrukturellen Gegebenheiten versucht den Wert der eingekauften Flächen zu verbessern...

Gruß

[Wogel]

klingt ja nach einem sehr interessanten Konzept. Werde mich sicher auch mal damit auseinandersetzen. Finde spontan nur die Laufzeit deutlich zu kurz. Ein Waldinvest würde ich mir wachstumsbedingt schon deutlich länger vorstellen. Und 4 % Rendite klingt auch nicht gerade verlockend aber besser als unrealistische 12 % rauszuposaunen.

[straßenköter]

Zitat von Tobias79: Ich frage ich, warum man ausgerechnet in rumänische Wälder investieren soll.

Der Anleger ist hierbei der letzte der davon profitiert; Vertriebskosten wahrscheinlich bei 20-25%...

Ich an deiner Stelle würde Gold und Silber physisch kaufen. Das hast du in der Hand, und selbst wenn Gold und Silber 20% runtergehen hast du effektiv noch mehr als bei diesem Produkt...

Jetzt wo man Schiffe und Flugzeuge nicht mehr an den Mann bringt verkauft man Wald...

So ein Unsinn...

Das Konzept ist grundsätzlich nicht schlecht. Rumänien ist für mich allerdings ein Totschlagargument. Wer weiß schon wie die Krise ausgeht und wer am Ende in Rumänien die Knöpfe bedienen darf?

Hast Du eine generelle Skepsis gegenüber geschlossene Beteiligungen? Mich wundert es, dass Du ausgerechnet Flugzeugbeteiligungen nennst. Der Vertrieb von Flugzeugen funktioniert übrigens im Moment sehr gut. Auch die Konzepte sind tragfähig. Die Flugzeuge haben größtenteils 1a Leasingnehmer, die Entschuldung findet häufig in der ersten Leasingzeit statt, das Betriebskostenrisiko liegt im Gegensatz zum Schiffsfonds beim Leasingnehmer und die Leasing-Verträge sind immer häufiger auf Euro-Basis. Demnächst kommen je A380-Maschinen bei Dr. Peters und Hansa Treuhand. Zudem wird HEH wieder eine Flybe auf dem Markt bringen. Das Risiko reduziert sich meiner Meinung auf den Exit.

[MG1109]

Das Thema Nordcapital Waldfonds begleitet auch mich schon seit 2-3 Jahren. Der Fonds an sich macht einen guten Eindruck.

Um noch ewas neues in die Diskussion mit einzubringen.
Das Problem wieso der Fonds wie altes Brot in den Regalen liegt ist recht einfach. Die Ausschüttungen wirken nicht besondes interessant auf die Anleger. Nordcapital argumentiert, dass Sie am Anfang die Infrastruktur zur Holzwirtschaft aufbauen müssen (also Wege anlegen etc.). Des Weiteren soll nachhaltige Holzwirtschaft betrieben werden, d.h. es soll nur die Raummeter Zahl Holz entnommen werden die jährlich hinzukommt.

Der Assetmanager esterhazy betreut in Österreich riesige Waldgebiete.
Vom Fachlichen her scheint die das alles i.o zu sein.

Naja wer mehr infos unt gute Konditionen brauch, er kann gern auf mich zukommen.


P.S. Im Flugzeugbereich wird HEH b.a.w. mit Air Nostrum in Spanien unterwegs sein. Die Flybe Serie wird wohl mangels Möglichekit erstmal eingestellt werden. Auch hier weitere infos gern über mich.

[Merrill]

Der Nordcapital Waldfonds ist mittlerweile geschlossen,
wie auch der Jamestown Timber-Waldfonds.
Hinweise auf Folgefonds konnte ich nicht finden.

An Waldfonds werden gegenwärtig nach meinem
Kenntnisstand noch zwei angeboten:
„Bauminvest“ von Querdenker (www.bauminvest.de)
und „Pure Forest“ von Forest Finance (www.forestfinance.de/PureForest.1739.0.html)

Beide Waldfonds sind relativ ökologisch ausgerichtet,
u.a. mit FSC-Zertifizierung und Bewirtschaftung/Umwandlung in Mischwälder.
Deutlich unterscheiden tun sich diese Waldfonds jedoch
in der Laufzeit und dem Ausschüttungszeitpunkten.
So läuft Bauminvest 24 Jahre und 98 % der Ausschüttungen
erhalten – nach Prognose – Anleger erst in den letzten Jahren.
Da der Pure-Forest-Waldfonds in bestehende Teakplantagen
investiert, die in Mischwald umgewandelt werden, beträgt
dessen Laufzeit nur rund 14 Jahre. Zudem erhalten Anleger
bereits nach vier Jahren erste Erträge.

Gestern erschien auf ECOreporter.de ein ECOanlagencheck
zu diesem Waldfonds mit folgendem Fazit:
„ECOreporter.de-Empfehlung
Der Fonds Blue Forest I ist für Anleger geeignet, die
chancenorientiert sind und die etwas Pioniergeist angesichts
des für geschlossenen Fonds neuen Investitionsstandortes
Panama mitbringen. Die langjährigen Erfahrungen von Forest Finance
mit Waldinvestments in Panama bilden da ein gutes Fundament.
Zudem sind die Waldflächen, die der Fonds mittelbar erwirbt,
alle schon im Prospekt dargestellt und vertraglich
gesichert – derzeit ein Alleinstellungsmerkmal unter den
nachhaltigen Waldfonds am Markt.“
http://www.ecoreporter.de/index.php?id=233&no_cache=1&tx_ttn…

[tukofor]

"Nordcapital Waldfonds ist mittlerweile geschlossen"
wie schnell doch ein jahr zwischen zwei beiträgen vergeht ...

"Deutlich unterscheiden tun sich ... "

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.608.838 von Merrill am 15.09.12 16:34:09

Der „Pure Forest“ von Forest Finance sieht nicht schlecht aus. Gibt es zu Panama als Standort negative Einwände??

[WePeHA]

http://boerse.ard.de/performance-und-rendite/rohstoffe/holz-…
lesenswert

[Merrill]

@MdBJuppZupp:

Zu deiner Frage „Panama als Standort“:
Panama hat seit Jahrzehnten kein Militär mehr,
deshalb besteht keine Gefahr einer Diktatur mehr.
Zudem entfallen dadurch Militärausgaben, so das
Land wenig Schulden hat.

Wirtschaftlich hat Panama in den letzten 15 Jahren
alles unternommen, um für ausländische Investoren
möglichst attraktiv zu sein:
1) Der Dollar ist Hauptwährung, die einheimische
Währung (Balboa) ist an den Dollar gekoppelt, es
gibt nicht mal mehr Balboa-Geldscheine.
2) Das Rechtssystem ist dem amerikanischen angeglichen.
3) Nennenswerte Enteignungen kamen in den letzten
120 Jahren in Panama nicht vor.
Die Folge war, das Panama das größte Wirtschaftswachstum
aller Staaten Lateinamerikas in den letzten 10 Jahren hatte.

Nach einer aktuellen Studie des "World Economic Forum",
dem "World Economic Forum’s Global Competitiveness
Report 2012", ist Panama das attraktivste Land
für Investitionen in Lateinamerika:
http://panama.escapeartist.com/world-economic-forum-panama/


Die FAZ berichtete letzte Woche länger positiv über
den Pure Forest-Waldfonds. Leider fand ich den Artikel
nicht online, sondern nur einen „Artikel über den Artikel“:
http://www.eco-world.de/scripts/basics/econews/basics.prg?se…