Würdet ihr die Partei "Alternative für Deutschland" zur BTW 2013 wählen? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 8)

[kenkennard]

Ich halte diese Auswertung deshalb für aussagekräftig, weil hier die "statistischen Ausreißer" einzelner Umfragewerte "geglättet" und auch die Basis der Befragten durch diese Zusammenfassung der Institute deutlich erhöht wird.

Etwa 5 Wochen vor der Wahl zeigt sich ein gewisser Trend. Schwarz-Gelb liegt knapp in Führung.

Bei den entscheidenden Bundestagsmandaten käme nach den Berechnungen der Seitenbetreiber Schwarz-Gelb auf 302 Sitze. Die notwendige Mehrheit zur Wahl des Kanzlers liegt damit bei 300 Sitzen.

Bekanntlich gab es in der laufenden Legislaturperiode bei Schwarz-Gelb stets "Euro-Rebellen", die etwa 15 Stimmen ausmachten.

Die Wahl des Bundeskanzlers bzw. der Bundeskanzlerin erfolgt in geheimer Abstimmung.

Bei einer so knappen Mehrheit kann sich Angela Merkel ihrer Wiederwahl nicht sicher sein.

In den Ländern gab es in der Vergangenheit einige Fälle, in denen bei knappen Mehrheiten die Wahl des Regierungs-Chefs nicht klappte.

In 2005 passierte dies der SPD-Ministerpräsidentin Heide Simonis in Schleswig-Holstein.

Sollte die Mehrheit wirklich so knapp sein, so könnte ich mir vorstellen, dass man in der CDU dann doch lieber eine Große Koalition versuchen würde.

Dann wird es aber auch spannend. Weiter oben hatte ich ja berichtet, dass sich die SPD für den Fall einer Großen Koalition darauf festgelegt hat, dies dann nur ohne Frau Merkel zu tun.

In diesem Fall müßte die CDU dann einen anderen Politiker als Nachfolger von Frau Merkel benennen. So jedenfalls Steinbrück in seinem letzten ZDF-Interview.

[kenkennard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.275.153 von AHEO am 19.08.13 08:37:18

Die 5 Prozent für die AFD werden bei einem Institut gezeigt.

Bei den anderen Instituten ist dies aber anders.

Im Durchschnitt der Institute liegt die AFD in den Umfragewerten damit unterhalb der 5 Prozent.

Ich habe die Umfragen ja nicht gemacht. Ich zitiere sie nur.

Es kann ja sein, dass sich nunmehr eine Wechselstimmung zu Gunsten der AFD einstellt. Ich werde dies weiter beobachten und die wöchentlich veröffentlichten Ergebnisse hier darstellen.

Ferner ist zu berücksichtigen, dass sich bei einzelnen Parteien "statistische Unschärfen" von bis zu 2,5 Prozent einstellen.

Deshalb lege ich mehr Wert auf die Darstellung der Ergebnisse für die politischen Lager als auf den Wert einzelner Parteien. Die Ergebnisse der Lager sind nach meiner Erfahrung relativ nahe am tatsächlichen Ergebnis dran.

Allerdings wird nach meiner Erfahrung der Wert der kommenden Woche schon von einiger Bedeutung sein. Danach haben sich etwa 4 Wochen vor der Wahl die Ergebnisse so weit stabilisiert, dass sie nicht sehr weit vom tatsächlichen Ergebnis entfernt sind.

CDU und SPD sehen dies wohl auch so. Es ist sicher kein Zufall, dass aus beiden Parteien nun Stimmen zu einer erneuten Großen Koalition kommen, da man ja weiß, dass das Ergebnis eben sehr knapp zu werden scheint.

[GillyBaer]

Zitat von supermario33: Auch als AFD- Gegner muß ich sagen: Respekt, die Leute kriegen den A.. hoch.

Aber nicht mehr in Göttungen, mit eingezogenen Schw.... haben sie die Stadt verlassen,
dafür haben wir die AfD Konkurrenz am 24.08., die anderen Rechten von der Gruppierung "Anti Deutschland" an der Backe. Hört der braune Spuck denn nie auf?

Anti Deutschland gehöre zu den „extremen Rechten“, die, als Bürgerpartei getarnt, mit anti-islamistischen und rassistischen Parolen auf Stimmenfang gehe. Die Partei hat für Sonnabend, 24. August, Kundgebungen vor der Al-Taqwa- und Al-Iman-Moschee angemeldet.

Darüberhinaus will die Partei nach dem am Freitag aktualisierten Programm ihrer Wahlkampftour vor dem Roten Zentrum in der Langen Geismarstraße 3 demonstrieren. Der Integrationsrat ruft auf, sich „aktiv gegen den Naziaufmarsch“ einzusetzen. Neben dem Integrationsrat und der Antifaschistischen Linken International ruft auch der Bundestagskandidat der Linken, Gerd Nier, zur Gegen-Demo auf. Anti Deutschland gehe es um Provokation und Unruhestiftung. „Rassismus, Religionsfeindlichkeit und Intoleranz können sich nicht auf das Recht auf Meinungsfreiheit berufen“, sagte Nier.

http://www.goettinger-tageblatt.de/Nachrichten/Goettingen/Ue…

Es werden noch Wetten entgegen genommen, wie weit die Rechten marschieren (Angaben in Dezimeter)

[kenkennard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.275.153 von AHEO am 19.08.13 08:37:18

Ich stehe der AFD ja durchaus positiv gegenüber und werde sie diesmal auch wählen.

Aber gerade deshalb halte ich es für falsch, bei den sich hart einsetzenden Wahlkämpfern zu hohe Erwartungen zu wecken.

Gibt man als erstes Teilziel realistische 3 Prozent aus, so wird die Freude groß sein, wenn man dann - entgegen den Erwartungen - in den Bundestag einzieht.

Gibt man aber als Ziel 5 Prozent aus, und man landet bei 3 Prozent, so ist die Enttäuschung groß.

Der Kampf gegen die "Euro-Rettung" ist ein längerer Prozess und bedarf eines "langen Atems".

Ich erinnere an die Geschichte der Grünen Partei. Auch im Jahre 1980 war Umweltschutz eigentlich ein dringenderes Thema als heute, wo sich doch alle Parteien in ihren Programmen um dieses Thema kümmern.

Trotzdem erzielten die Grünen in 1980 bei ihrem ersten Wahlkampf für den Bundestag lediglich einen Wert von 1,7 Prozent.

Die Grünen wurden gestärkt durch die Ereignisse in Fukushima. Ich erwarte in der folgenden Wahlperiode bis 2017 durch die "Euro-Rettung" ein "finanzielles Fukushima".

Dies eröffnet dann der AFD in 2017 durchaus Wahlergebnisse, die in der Nähe der Werte der heutigen Grünen liegen.

[kenkennard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.275.299 von GillyBaer am 19.08.13 08:59:44

Der Begriff "rechts" kann höchst unterschiedlich - ebenso wie der Begriff "links" - sehr unterschiedlich definiert werden.

Zumeist wird hier in der diffamierenden politischen Auseinandersetzung dieser Begriff mit "rechtsextrem" oder "rechtsradikal" verwendet. Zumeist wird hiermit die NPD gemeint, die in der Tradition der NSDAP gesehen wird.

Allerdings wird hiermit ein "Popanz" aufgebaut, der in seiner tatsächlichen Bedeutung weit unterhalb seiner wirklichen Bedeutung liegt.

Häufig wird ja auch der Vorwurf erhoben, dass die AFD-Wähler sich aus den Kreisen der NPD-Wähler rekrutieren würde.

Ich gege davon aus, dass sich der Gegenbeweis nach der Bundestagswahl relativ leicht wird führen lassen.

In der letzten Bundestagswahl hatte die NPD einen Stimmanteil von 1,5 Prozent. Sollte nunmehr der Stimmanteil der AFD bei der kommenden Wahl bei ca. 3 Prozent liegen, der Anteil der NPD aber wiederumg bei 1,5 Prozent liegen, so hat die AFD von anderen Parteien - aber nicht von der NPD - Stimmen gewonnen.

Ein solches Ergebnis erwarte ich.

[kenkennard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.275.615 von kenkennard am 19.08.13 09:38:41

Von dem Begriff "rechts" oder "rechtsextrem" im Sinne von rassistisch oder ausländerfeindlich distanziere ich mich ausdrücklich.

Meine Tochter ist seit mehr als 20 Jahren mit einem Argentinier verheiratet und lebt auch dort. Mein erster Sohn ist auf den Philippinen verheiratet und lebt auch dort. Mein zweiter Sohn ist in den USA verheiratet und lebt auch dort.

Somit habe ich fünf großartige Enkel, die auch drei verschiedene Staatsangehörigkeiten haben. Wie könnte ich da ausländerfeindlich sein ?

[kenkennard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.275.299 von GillyBaer am 19.08.13 08:59:44

Wenn man aber "rechts" im Sinne eines härteren Strafrechtes zum Schutz der Bürger versteht, dann bin ich gerne rechts.

Einige meiner besten Freunde sind Moslems. Die sehen dies genauso wie ich auch.

Auch Meinungsumfragen von in Deutschland lebenden Moslems zeigen, dass sich diese in großer Mehrheit stets für die "Scharia" aussprechen.

In diesem Sinne sind die meisten Moslems in Deutschland auch "rechts". Auch andere Themen, die die CDU in früheren Zeiten einmal als "konservativ" vertreten hat, werden von den Moslems auch heute noch vertreten.

Mit der wohl nicht mehr abzuändernden Ausweitung des Anteils der Moslems an der Bevölkerung in Deutschland, wird sich auch die Anzahl der in diesem Sinne "konservativen" Wähler, die dann von der linken möglicherweise auch als "rechts" bezeichnet werden, in der näheren Zukunft deutlich steigen.

[supermario33]

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/04/26/spd-ge…
zum Thema rechts, selbst die SPD glaubt nicht dran...

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.275.615 von kenkennard am 19.08.13 09:38:41

Logisch gedacht.

Bei der AfD gibt es keine Nazis; zumindest, soweit diese als solche erkennbar sind.

Die Aufnahmeprozedur bei der AfD schließt einen Check bezüglich der politischen Vergangenheit ein. Dabei kam es zu einigen Ablehnungen.

Die AfD, vor der die während des Eurozeitalters regierenden Parteien eine Heidenangst haben, ist diesen fachlich und rückgratmäßig (gerade die Leute mit Rückgrat sind aus anderen Parteien zu unsgekommen) haushoch überlegen.

Und genau deshalb versucht der Wettbewerb es mit falschen Behauptungen: Splitterpartei, rechtsradikal, und dem Rohrkrepiere "Professoren älteren Semesters": Die wohl besten Wirtschaftsminister, die wir wohl hatten, Erhard und Schiller, waren Volswirtschaftsprfessoren älteren Semesters.

[Historiker]

Zitat von raceglider: Bei der AfD gibt es keine Nazis; zumindest, soweit diese als solche erkennbar sind.

Die Aufnahmeprozedur bei der AfD schließt einen Check bezüglich der politischen Vergangenheit ein. Dabei kam es zu einigen Ablehnungen.

Das klingt nicht glaubwürdig, denn es gab und gibt ständig Hinweise, daß diese Überprüfungen entweder gar nicht oder nur sehr oberflächlich stattfinden. Z. B. soll ein ein Neo-Nazi in der Göttinger AfD sein. Natürlich kann so etwas passieren, neue Parteien sind generell anfällig für Unterwanderung durch Rechtsextreme, Verschwörungsfritzen und andere Spinner. Das war bei den Piraten nicht anders. Mir stellt sich die Frage, warum in Kenntnis all dieser Vorfälle nichts passiert. Das kann der Parteispitze um Prof. Lucke nicht entgangen sein, denn es handelt sich um den stellvertretende Kreisvorsitzenden des Kreisverbandes Göttingen/Osterode, also um einen Funktionär, und die Presse hat darüber ausführlich berichtet. Warum wird so einer nicht ausgeschlossen oder wenigstens von seinen Ämtern entbunden?

Auch scheint das in der AfD Göttingen kein Einzelfall zu sein, denn vor kurzem ist das Göttinger Vorstandsmitglied Klaas Otte zurückgetreten, weil - so Klaas Otte - Mitglieder wie Lars Steinke, der für seine rechten Äußerungen bekannt sei, vom Vorstand gedeckt werden würden. Der AfD-Göttingen-Vorsitzende Matthias Hans habe zwar bekanntgegeben, dass er alle Mitglieder überprüft hätte. Um das Ergebnis dieser Prüfung wurde von Otte mehrfach gebeten, jedoch hätte Hans bisher nichts handfestes vorweisen können. Solange diese Toleranz gegenüber rechten Mitglieder bestehen bleibe, werde Otte sich vom Vorstand distanzieren.

Sucht man bei Wikipedia, findet man weitere Hinweise auf Probleme mit "Rechten" in der AfD:

Die beiden nominierten AfD-Bundestagskandidaten Sigurd Greinert und Beate Hölsken traten im Mai 2013 aus der AfD aus. Als Grund nannte Greinert, „dass Mitglieder aus Parteien mit rechtspopulistischen Motiven unkontrolliert aufgenommen werden“ und der Landesvorstand Hamburg auf seine Aufforderung, sich „eindeutig gegen eine generelle Islamkritik zu positionieren“, nicht reagiert habe. Er habe abgelehnt, Mitglieder der früheren Partei „Die Freiheit“ vor der Aufnahme in die AfD auf ihre Einstellung zu „Grundgesetz, Weltoffenheit und Ausländerfreundlichkeit“ zu überprüfen und islamkritische Blogbeiträge zu verhindern. Landeschef Jörn Kruse erklärte dazu, er habe diese Blogbeiträge nicht gekannt und wolle sie nun prüfen. Dietmar Neuerer vom Handelsblatt beurteilte Personalentscheidungen von AfD-Landesverbänden für rechtskonservative Mitglieder und ehemalige Vertreter der Partei Die Freiheit Ende Juni 2013 als Öffnung der AfD für „ehemals rechte Parteigänger“.

[Boersenbommel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.275.243 von kenkennard am 19.08.13 08:49:55

Die Istitute werden doch auch "bezahlt"



Im übrigen wird nur eine kleine Menge von Leuten befragt und da wird man bestimmte Gegenden auslassen.

[arsenio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.276.825 von Boersenbommel am 19.08.13 12:18:42

In einer Marktwirtschaft ist es ja wohl keine Schande, wenn man für eine Dienstleistung bezahlt wird. Dies gilt auch für Meinungsumfragen, die ja auch eine Dienstleistung sind.

Meinungsumfragen machen sich die Tatsache zur Nutze, dass, wenn man eine kleinere Teilmenge einer Gesamtmenge untersucht, die Teilmenge durchaus in etwa die gleiche Zusammensetzung aufweist, wie es die Gesamtmenge tut.

Wenn man beispielsweise in einer Großküche als Lebensmittelchemiker aus einem großen Topf mit Erbsensuppe einen Löffel schöpft, wird dieser Löffel mit hoher Wahrscheinlichkeit die Zusammensetzung des gesamten Topfes widerspiegeln.

So tun dies auch die Meinungsumfragen im Verhältnis zur Stimmung der Bevölkerung.

Im übrigen leben die Institute ja nicht nur von Meinungsumfragen. Hauptsächlich leben sie von Aufträgen der Industrie zur Marktforschung.

Wenn nun ein Institut Wahlumfragen veröffentlicht, die völlig von der Gesamtstimmung abweichen, riskiert es ja auch seinen Ruf, eine seriöse Arbeit leisten zu können.

In einem solchen Fall würde es wohl von der Industrie keine Aufträge mehr erhalten.

Natürlich bedarf es zur Herstellung einer repräsentativen Umfragemenge an befragten Personen einer bestimmten Menge. Zumeist sind dies etwa 1.000 Personen.

Wenn man nun aber den Durchschnitt von 6 Instituten nimmt, hat man ja auch mindestens 6.000 befragte Personen als Grundlage für die Umfrage.

Mangels besserer anderer Erkenntnisse sind die Umfragen von www.sonntagsfrage-aktuell.de ein gutes Hilfsmittel zur Einschätzung der Stimmung der Bevölkerung.

[arsenio]

Auch ich verfolge schon seit vielen Jahren Wahlkämpfe und Meinungsumfragen.

Ich kann mich sehr gut daran erinnern, dass Meinungsumfragen, die kurz vor der Wahl gemacht wurden, das Wahlergebnis ziemlich genau getroffen haben.

[Groupier]

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.278.257 von arsenio am 19.08.13 15:35:48

Ich kann mich auch erinnern, das Meinungsumfragen, die kurz vor der Wahl gemacht wurden, das Wahlergebnis ziemlich genau getroffen haben.

Und sich ordentlich von Meinungsumfragen, die länger vor der Wahl gemacht wurden unterschieden.

Oder wer hatte 2 Monate vor den letzten Berliner Senatswahlen die Piratenpartei auf der Abrechnung.

[kenkennard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.278.577 von Groupier am 19.08.13 16:12:41

Diese Beobachtung kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen.

Je näher man der Wahl kommt, um so näher sind die Ergebnisse der Umfragen dan auch an dem tatsächlichen Wahlergebnis.

Dies ist aber nicht weiter verwunderlich. Meinungsumfragen spiegeln die Meinungen zu einem bestimmten Zeitpunkt wider. Dies tun auch Wahlen. Wenn die beiden Zeitpunkte - der Wahlen und der Umfrage - sehr nahe beieinander liegen, so werden sie auch ziemlich ähnlich ausfallen.

[kenkennard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.278.729 von kenkennard am 19.08.13 16:33:41

Somit ist es natürlich nicht ausgeschlossen, dass sich in den kommenden fünf Wochen die Umfragen noch verschieben können.

Hierzu bedarf es nur verschiedener Ereignisse in der realen Welt.

Nun hat aber Frau Merkel - mit ihren Gehilfen in Europa - die Eurokrise ziemlich aus dem öffentlichen Gedächtnis verbannt.

So ist dieses Risiko dem Wähler nur latent im Gedächtnis. Dies schwächt die Aussichten der AFD.

[kenkennard]

Aber aufgeschoben ist ja nicht aufgehoben.

Bei einem Voranschreiten der Eurokrise in den Folgejahren gibt es ja eine Reihe neuer Wahl-Chancen für die AFD.

Im Frühjahr 2014 gibt es zunächst die Europa-Wahl.

Dann finden im Sommer 2014 in Brandenburg, Sachsen und Thüringen Landtagswahlen statt.

Es gibt also viel zu tun.

[supermario33]

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/08/16/forsa-…

Forsa-Chef widerspricht eigenen Umfragen: AfD hat Chance auf den Bundestag

Erstmals warnt ein prominenter Wahlforscher davor, die eurokritische Alternative für Deutschland (AfD) zu unterschätzen. Der Chef des Forsa-Intituts glaubt, dass die aktuellen Umfragen die Stärke der AfD nicht richtig wiedergeben. Er sieht die AfD vor dem Einzug in den Bundestag.


Übrigens: Im Mai ist Europawahl, da gibt es die 5 % Hürde nicht mehr, damit ist die AFD leider auf keinen Fall mehr aufzuhalten.

[AHEO]

Zitat von arsenio: Auch ich verfolge schon seit vielen Jahren Wahlkämpfe und Meinungsumfragen.

Ich kann mich sehr gut daran erinnern, dass Meinungsumfragen, die kurz vor der Wahl gemacht wurden, das Wahlergebnis ziemlich genau getroffen haben.

Bis auf die Republikaner die vor 15 oder ist es auch vielleicht schon 20 Jahre her, regelrecht triumphierten und keiner hat es vorher gemerkt.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.275.299 von GillyBaer am 19.08.13 08:59:44

"Aber nicht mehr in Göttungen, mit eingezogenen Schw.... haben sie die
Stadt verlassen,"


Ja, es hat sich inzwischen rumgesprochen, dass Göttingen zur demokratiefreien
Zone mutiert ist.

Dass Du darauf aber auch noch stolz bist ........

[kenkennard]

Wir haben eben in Deutschland eine "Kuscheljustiz", die mit Straftätern
- wie der Name schon sagt - eben nur kuschelt.

Es geht auch anders.

Die demokratisch gewählte Regierung des Irak hat eine ganze Reihe von Attentätern zum Tode verurteilt.

[supermario33]

Zitat von supermario33: http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/08/16/forsa-…

Forsa-Chef widerspricht eigenen Umfragen: AfD hat Chance auf den Bundestag

Erstmals warnt ein prominenter Wahlforscher davor, die eurokritische Alternative für Deutschland (AfD) zu unterschätzen. Der Chef des Forsa-Intituts glaubt, dass die aktuellen Umfragen die Stärke der AfD nicht richtig wiedergeben. Er sieht die AfD vor dem Einzug in den Bundestag.


Übrigens: Im Mai ist Europawahl, da gibt es die 5 % Hürde nicht mehr, damit ist die AFD leider auf keinen Fall mehr aufzuhalten.

Übrigens laufen auch da wieder Klagen vor dem Verfassunggericht

[Doppelvize]

Zitat von Goedecke_Michels: "Aber nicht mehr in Göttungen, mit eingezogenen Schw.... haben sie die
Stadt verlassen,"


Ja, es hat sich inzwischen rumgesprochen, dass Göttingen zur demokratiefreien
Zone mutiert ist.

Dass Du darauf aber auch noch stolz bist ........

Göttingen ist schon lange demokratiefrei! Dort war van Klaeden Burschenschaftler

[GillyBaer]

Zitat von Goedecke_Michels: "Aber nicht mehr in Göttungen, mit eingezogenen Schw.... haben sie die
Stadt verlassen,"


Ja, es hat sich inzwischen rumgesprochen, dass Göttingen zur demokratiefreien
Zone mutiert ist.

Dass Du darauf aber auch noch stolz bist ........

klar, bin ich stolz, dass ich mit meiner Familie in einer atomstrom- und nazifreien Zonen leben kann,
während du dich im angebraunten AfD-Dunstkreis sehr wohl zu scheinen fühlst!

[Doppelvize]

Zitat von GillyBaer:

Zitat von Goedecke_Michels: "Aber nicht mehr in Göttungen, mit eingezogenen Schw.... haben sie die
Stadt verlassen,"


Ja, es hat sich inzwischen rumgesprochen, dass Göttingen zur demokratiefreien
Zone mutiert ist.

Dass Du darauf aber auch noch stolz bist ........

klar, bin ich stolz, dass ich mit meiner Familie in einer atomstrom- und nazifreien Zonen leben kann,
während du dich im angebraunten AfD-Dunstkreis sehr wohl zu scheinen fühlst!

Lass doch die 1% Partei einfach in Ruhe und in dem Glauben sie würden was reissen. Die unterhalten sich eben nicht mit Leuten auf der Strasse....

[GillyBaer]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[wuscheler]

Zitat von GillyBaer: klar, bin ich stolz, dass ich mit meiner Familie in einer atomstromfreien Zonen leben kann

Dann wählst du aus Dank also sicher Frau Merkel.

Die Grünen haben das jedenfalls nicht geschafft, trotz "Durchregierens".

[wuscheler]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Groupier]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Provokation

[Larry-King]

Theo Waigel: „AfD-Chef Lucke ist ein politischer Traumtänzer“

Theo Waigel gilt vielen als Vater des Euro. Im FOCUS-Online-Interview greift der ehemalige Finanzminister die Euro-Politik der Alternative für Deutschland (AfD) scharf an. In seinen Augen ist AfD-Chef Lucke ein „Traumtänzer“, die Parteiführung politisch ignorant und populistisch.

http://www.focus.de/politik/deutschland/tid-31965/vater-des-…

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.281.927 von Larry-King am 20.08.13 06:34:37

Waigel ist zum einen entscheidend mitverantwortlich für die desaströse Lage, in der sich Deutschland nun befindet.

Wie verlogen er zum zweiten die Tatsachen verdreht, zeigt sich hier, in dem er sagt: "Man kann doch nicht davon ausgehen, dass die Länder, die sich unter großen Mühen den Euro-Beitritt erkämpft haben..." Griechenland, die bisherige, wenn auch recht kleine, Hauptniete im Eurotopf, hat sicht den Beitritt nicht erkämpft, sondern erbetrogen, Dummköpfe einer Coleur wir Waigel mit sich haben machen lassen. Und so einer will einen Lucke beurteilen?


Zum dritten ist er selbst nach der nun auch für den Letzten offensichtlichen Katastrophe trotz Nachhilfe (nicht nur) unserer Fachleute nicht in der Lage, die Realität wahrzunehmen - oder er lügt.

Die CDU braucht Leute wie Dich. Nur mit denen kann sie überleben.

Wenn jedem Wahlberechtigten klar wäre, in welcher Situation sich sein Staat und damit er selbst befindet und welche Leute uns in diese hinein gebracht haben - die CDUCSUSPDFDPGrünen würden nicht eine einzige Stimme bekommen - na ja, vielleicht die von diesen Versagern selbst.

[AHEO]

Zitat von Larry-King: Theo Waigel: „AfD-Chef Lucke ist ein politischer Traumtänzer“

Theo Waigel gilt vielen als Vater des Euro. Im FOCUS-Online-Interview greift der ehemalige Finanzminister die Euro-Politik der Alternative für Deutschland (AfD) scharf an. In seinen Augen ist AfD-Chef Lucke ein „Traumtänzer“, die Parteiführung politisch ignorant und populistisch.

http://www.focus.de/politik/deutschland/tid-31965/vater-des-…

und Waigel ein Zerstörer.

[kenkennard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.282.419 von AHEO am 20.08.13 08:44:21

Theo Waigel ist eine "tragische Figur" der Geschichte.

Er hat den Vertrag von Maastricht zur Vertretung deutscher Interessen eigentlich sehr gut gestaltet.

Seine Nachfolger beginnen nun den Vertrag von Maasticht-Vertrag systematisch zu brechen (Bail-Out-Verbot).

Als alter "Parteisoldat" kann er dies natürlich nicht offen zugeben.

Insofern befindet er sich in einer vergleichbaren Lage mit Helmut Schmidt. Dieser zwang Ende der 1970er Jahre die USA zu dem "Nato-Doppel-Beschluss" über eine Nachrüstung in Europa. Helmut Kohl mußte diesen Beschluss dann gegen starke Widerstände durchsetzen.

In seiner eigenen Partei erlitt Schmidt auf einem Parteitag mit seinem "Nato-Doppel-Beschluss" eine horrende Niederlage mit 400 Stimmen zu 14 Stimmen gegen ihn. Schmidt hat nie Konsequenzen gezogen und ist in der SPD verblieben.

Objektiv brauchte diesen Beschluß eigentlich niemand. Er beruhte auf der Annahme, dass die russische Überlegenheit an Mittelstrecken-Raketen in Europa, die das Gebiet der USA nicht erreichen konnten, zu einer Abkoppelung der USA von Europa führen könnte.

Dies war ein offener Angriff auf die Glaubwürdigkeit der USA als Bündnispartner. Deutschland mußte sich doch auf das Versprechen der USA verlassen, im Falle eines Angriffes auf Europa alle Mittel zur Verteidigung Deutschlands einzusetzen.

Hätte man - wie offenbar Schmidt damals - Zweifel an diesem Versprechen gehabt, hätte man lieber die Nato verlassen sollen.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.282.969 von kenkennard am 20.08.13 09:37:07

Als alter "Parteisoldat" kann er dies natürlich nicht offen zugeben.

Insofern befindet er sich in einer vergleichbaren Lage mit Helmut Schmidt.

So etwas nennt man dann Männer ohne E.... und macht sich Mitschuldig wenn man nicht den Mut hat Farbe zu bekennen.Somit ist mir ein Henkel 10 mal lieber, der Farbe bekennt,sagt das er ein großer Eurobefürworter war und jetzt zum großen Gegner wurde nach all den Entwicklungen der letzten Jahre.

[AHEO]

Irren kann sich jeder Mensch mal im Leben. Die Wahrheit verschweigen oder sogar noch die Unwahrheit sagen ist jedoch schlimm.

[wuscheler]

Zitat von Larry-King: Theo Waigel: „AfD-Chef Lucke ist ein politischer Traumtänzer“

Theo Waigel gilt vielen als Vater des Euro. Im FOCUS-Online-Interview greift der ehemalige Finanzminister die Euro-Politik der Alternative für Deutschland (AfD) scharf an. In seinen Augen ist AfD-Chef Lucke ein „Traumtänzer“, die Parteiführung politisch ignorant und populistisch.

http://www.focus.de/politik/deutschland/tid-31965/vater-des-…

Man braucht sich nur das durch den Euro verursachte Finanzchaos anzusehen.
Der Euro ist der Spaltpilz Europas und macht 60 Jahre Bemühungen um den europäischen Frieden zunichte.
Und Herr Waigel ist da als "Vater des Euro" einer der Hauptverantwortlichen.

Hat der eigentlich in seiner Amtszeit jemals einen ausgeglichenen Staatshaushalt hinbekommen? Und der wagt Kritik an anderen???

[kenkennard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.283.743 von wuscheler am 20.08.13 10:53:16

Den letzten ausgeglichenen Bundeshaushalt gab es wohl 1969.

So jedenfalls die Angaben bei Wikipedia.

[Cesare_B]

Zitat von Larry-King: Theo Waigel: „AfD-Chef Lucke ist ein politischer Traumtänzer“

Theo Waigel gilt vielen als Vater des Euro. Im FOCUS-Online-Interview greift der ehemalige Finanzminister die Euro-Politik der Alternative für Deutschland (AfD) scharf an. In seinen Augen ist AfD-Chef Lucke ein „Traumtänzer“, die Parteiführung politisch ignorant und populistisch.

http://www.focus.de/politik/deutschland/tid-31965/vater-des-…

Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher.

Bertolt Brecht

[kenkennard]

Waigel hat aber einiges für Kapitalanleger getan.

So schaffte er die unter Minister Stoltenberg eingeführte "kleine Kapitalertragsteuer" wieder ab.

Ferner hat er für Sparer damals gewaltige Freibeträge eingeführt.

Nach seinem ersten Gesetz in dieser Richtung blieben für Eheleute Anfang der 1990er Jahre damals "satte" 12.000 DM steuerfrei.

Spätere Regierungen haben diesen hohen Freibetrag dann langsam wieder abgeschmolzen bis auf den heutigen Freibetrag von 1.602 Euro für Eheleute.

[kenkennard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.284.133 von kenkennard am 20.08.13 11:33:21

Ausgeglichene Haushalte sind aber auch sehr schwer einzuführen.

Grundsätzlich kann dies durch weniger Ausgaben oder mehr Einnahmen erfolgen.

Auch eine Kombination beider Möglichkeiten ist denkbar.

Will der Staat die Einnahmen etwa durch Steuererhöhungen verbessern, gibt es hier Widerstand von den Steuerzahlern.

Will man die Haushaltssituation über Ausgabekürzungen erreichen, gibt es von betroffenen Personen, die unter den Ausgabekürzungen leiden, deutlichen Wiederstand.

Somit gehen die Politiker den Weg des geringsten Widerstandes und erhöhen einfach die Verschuldung.

Steuererhöhungen findet man ja bei den Vorschlägen des linken Lagers. Dieses scheint aber keine Mehrheit zu finden.

Die CDU spricht nicht von Steuersenkungen und lehnt eine von der FDP geforderte Abschaffung des Soli ab.

Die FDP fordert Steuersenkungen. Sie bleibt aber Vorschläge schuldig, wie man denn die Einnahmeausfälle refinanzieren will, um eine weitere Erhöhung des Defizites, die ja durch Steuersenkungen entstehen würde, zu vermeiden.

Hier fehlt einfach der Mut, sich konkret dazu zu äußern, wo man denn Ausgaben sparen will.

Insgesamt sieht es für einen ausgeglichenen Haushalt wohl eher traurig aus.
Es drohen zusätzliche Verpflichtungen aus der "Euro-Rettung" und den künftig sehr hohen Beamtenpensionen. Von den Wahlversprechen der verschiedenen Parteien erst gar nicht zu reden.

Gewisse Hoffnungen gibt die "Schuldenbremse" im Grundgesetz. Wenn man sich aber klar macht, wie die verschieden Parteien bereits heute den Vertrag von Maastricht brechen, sind die Aussichten, dass das Grundgesetz in dieser Frage auch eingehalten wird, eher düster.

[Boersenbommel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.284.143 von Cesare_B am 20.08.13 11:34:19

Herr Waigel ist ziemlich arrogant, hätte ich ihm nicht zugetraut solch eine Meinung uber Recht haben und Recht behalten zu äußern.

[kenkennard]

Meine Hoffnung, dass das Grundgesetz hinsichtlich der Schuldenbremse doch noch eingehalten werden könnte, liegt nur beim Verfassungsgericht.

Auch bei der "Euro-Rettung" wurden von diesem Gericht - wenn auch die Hoffnungen der Euro-Rettungs-Kritiker nicht voll erreicht wurden - doch deutliche Begrenzungen eingeschlagen, die allzu eifrige "Euro-Retter" doch etwas bremsen.

Dies war auch der Fall bei dem Vertrag von Maastricht, der durch die Hintertür sogar die Bundesrepublik Deutschland als souveränen Staat abschaffen wollte.

Hierbei sollten außerordentliche Vollmachten - unter Umgehung des Bundestages - auf den "Europäischen Rat" übertragen werden.

Die Einzelheiten hierzu kann man auf der Internetseite des Abgeordneten Peter Gauweiler (CSU) nachlesen, der mit seiner Klage gegen diesen Vertrag deutliche Stärkungen des Bundestages erreichen konnte.

Leser ohne Rechtskenntnis mögen diese Erfolge als gering einschätzen.
Ich sehe dies anders. Die Personen, die die Bundesrepublik Deutschland abschaffen möchten, indem sie die Bundesrepublik auf die EU übertragen, aber ohne eine hierzu - nach Ansicht des Verfassungsgericht notwendige Volksabstimmung - haben in diesem Urteil zu Recht eine deutliche Niederlage für ihre "finsteren Absichten" gesehen.

Peter Gauweiler hat sich insofern um Deutschland verdient gemacht !!!

[kenkennard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.284.423 von kenkennard am 20.08.13 12:05:16

Das ich mit meiner Ansicht nicht so falsch liege, kann man auch daran erkennen, dass das Urteil des Verfassungsgerichts zum Vertrag von Maastricht von verschiedenen Seiten deutlich kritisiert wurde.

Man bezeichnete dieses Urteil als "nationalistisch".

Wenn eine solche Kritik erfolgt hat man gegen die "Zwangseuropäisierer" zumeist einen wichtigen Erfolg erzielt.

Grundsätzlich stelle ich mich nicht gegen eine Vertiefung der EU im Sinne einer engeren Zusammenarbeit.

Doch hierzu soll man bitte schön den hierfür in der Verfassung vorgesehenen legalen Weg gehen.

Hiervor schrecken die "Berufs-Europäer" aber zurück. Nach der Ablehnung der "Europäischen Verfassung" in Volksabstimmungen in den Niederlanden und auch in Frankreich erscheinen die Erfolgsaussichten für ein solches Projekt eher gering.

[valueplantation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.283.743 von wuscheler am 20.08.13 10:53:16

waigel ist doch nachweislich der traumtänzer! er hat die folgenschwere einführung des euro mit zu verantworten.
immerhin scheint jetzt die diskussion noch einmal in gang zu kommen. die bevölkerung ist meines erachtens schlauer als angenommen und weiß auch die nachrichten bez. spanischer banken zu werten.
ich rechne mittlerweile mit einem zweistelligen ergebnis für die afd.

[AHEO]

Zitat von kenkennard: Waigel hat aber einiges für Kapitalanleger getan.

So schaffte er die unter Minister Stoltenberg eingeführte "kleine Kapitalertragsteuer" wieder ab.

Ferner hat er für Sparer damals gewaltige Freibeträge eingeführt.

Nach seinem ersten Gesetz in dieser Richtung blieben für Eheleute Anfang der 1990er Jahre damals "satte" 12.000 DM steuerfrei.

Spätere Regierungen haben diesen hohen Freibetrag dann langsam wieder abgeschmolzen bis auf den heutigen Freibetrag von 1.602 Euro für Eheleute.

Lieber hätte es diese ganzen Freibeträge damals nicht gegeben und wir hätten eine Regierung gehabt die dem Euro sich verweigert hätte. Für mich ist Waigel unten durch mit seiner Propaganda bei Beckmann, das es den Euro noch in 300 Jahren geben wird. Das es etwas glaubwürdiger gewirkt hätte, hätte er noch hinzu fügen sollen "...und das Sklaventum in Deutschland" ebenfalls.

Vom Eifelturm werde ich runter springen ohne Schirm, sollte es die nächsten 10 Jahre in den Süd und Nordländer der EU zu blühenden Landschaften kommen.

[kenkennard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.284.423 von kenkennard am 20.08.13 12:05:16

Entschuldigung.

Natürlich meinte ich nicht den Vertrag von Maasticht.

Vielmehr meinte ich den Vertrag von Lissabon.

[allesneu]

Hallo,
es drohen nicht nur aus der Euro-Rettung und den Beamtenpensionen zusätzliche Verpflichtungen. Auch der Zuschuß zur Rentenversicherung, der im nächsten Jahr bei über 90 Milliarden liegt, trägt dazu bei. Die Beiträge zur Rente machen nur 2/3 des Volumens aus.Allein 10 Jahre x über 90 MilliARDEN ist fast 1 Billionen.

[allesneu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.284.701 von allesneu am 20.08.13 12:41:19

Habe nal nachgelesen bei Frau Prof.Gisela Färber: von allen öff.Haushalten werden jährlich rd. 25 Milliarden an Pensionen gezahlt.

[Stilles_Wasser]

Schäuble verspricht neues Hilfsprogramm für Griechenland.

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/notkredite-schaeuble-v…

[Historiker]

Nachdem Emnid die AfD am 18. August nur noch bei einem Prozent hatte folgt heute GMS ebenfalls mit einem Prozent. Die Werte gehen seit Monaten deutlich zurück.

http://www.wahlrecht.de/umfragen/index.htm

[Historiker]

Bei Emnid und bei GMS gehen die Werte für die AfD seit Monaten zurück:

Emnid-Umfrage am 28.07.2013 = AfD 3 %
Emnid-Umfrage am 04.08.2013 = AfD 2 %
Emnid-Umfrage am 11.08.2013 = AfD 2 %
Emnid-Umfrage am 18.08.2013 = AfD 1 %

http://www.wahlrecht.de/umfragen/emnid.htm

GMS-Umfrage am 16.05.2013 = AfD 3 %
GMS-Umfrage am 18.06.2013 = AfD 2 %
GMS-Umfrage am 16.07.2013 = AfD 2 %
GMS-Umfrage am 20.08.2013 = AfD 1 %

http://www.wahlrecht.de/umfragen/gms.htm

[Historiker]

Eine merkwürdige Entwicklung, eigentlich sollte man annehmen, daß die Werte mit zunehmenden Bekanntheitsgrad der Partei steigen oder zumindest stabil bleiben. Hier ist es genau umgekehrt, vermutlich wegen solcher Skandale wie in Göttingen. Beim Thema Neonazis und Rechtsextreme sind die Wähler anscheinend sehr sensibel.

[Joker56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.287.295 von Historiker am 20.08.13 17:42:26

Du wiederholst Dich dauernd.

Informierte wissen genau, was in Göttingen passiert ist:
Ein Anschlag auf unsere Demokratische Rechtsordnung.

[Historiker]

Zitat von Joker56: Du wiederholst Dich dauernd.

Informierte wissen genau, was in Göttingen passiert ist:
Ein Anschlag auf unsere Demokratische Rechtsordnung.

Anscheined bist du nciht gut genug informiert. So einfach war das nämlich nicht. Die Vorwürfe gegen einige Mitglieder der Göttinger AfD sind nicht aus der Luft gegriffen, das kann mit wenig Mühe im Internet schnell recherchiert werden.

Solche Ausreden wie "Jemand hat meinen Account gehackt! Die Bilder sind gefälscht!" sind lächerlich, sowas hört man immer wieder, wenn jemand im Netz Scheiße gebaut hat und die Kripo sich meldet. Die Vorfälle müssen ordentlich untersucht werden und zwar durch den Bundesvorstand. Da tut sich aber nichts.

Die fallenden Werte für die AfD führe ich auf deren ungeklärtes Verhältnis zu diesen umstrittenen Mitgliedern zurück. Vermutlich schreckt das seriöse Wähler ab.

[Demotrend]

Wenn sich Ideologen streiten kann nichts Sinnvolles dabei rauskommen. Jeder kennt schon seine Wahrheit und die, die keine Meinung haben schließen sich meist der Meute an und übernehmen deren Wahrheit.

Warum kann es keine (neue) Partei geben, die sich kritisch zum Euro äußert und trotzdem für ein friedliches Europa eintritt. Warum ist eine eurokritische Partei gleich eine europakritische oder rechte Partei? Der Euro stammt aus einer neoliberalen Zeit. Man wollte mit Geld die europäische Einheit voranbringen (sprich die Vorherrschaft der deutschen Wirtschaft einschränken). Heute sehen wir, wie groß die Probleme daraus erwachsen. Friedlicher ist es jedenfalls durch den Euro nicht in Europa geworden. Es ist sogar richtig gefährlich geworden. Mehr als 50 Jahre hat sich Deutschland bemüht, sich als friedliches und hilfsbereites Land nach dem Wahnsinn des Nationalsozialismus zu etablieren. Jetzt ist das alles in Gefahr! Nur weil eine alternde Gesellschaft Angst hat, die angelaufenen Schäden durch ein Ende des Euro sichtbar werden zu lassen. doch der Schaden nimmt täglich weiter zu. Und Schuld wird am Ende Deutschland sein. Ein Land, dessen Demografie die reinste Katastrophe ist wird sich bis zum Gehtnichtmehr verschulden und dann mit Europa an diesen Schulden zerbrechen.

Die Alternative zu Deutschland ist vielleicht Amerika. Da sieht es zumindest demografisch deutlich besser aus: http://demografie-und-finanzmaerkte.blogspot.de/2013/08/neue…

[Historiker]

Zitat von Demotrend: Der Euro stammt aus einer neoliberalen Zeit.

Ist das schlimm? Prof. Lucke und die anderen Professoren der AfD haben bisher eher neoliberale Thesen vertreten.

[Stilles_Wasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.287.505 von Demotrend am 20.08.13 17:59:34

Danke, für die Rückkehr zur Sachdiskussion!

Griechenland ist ein Fass ohne Boden. Selbst der Chefberater von H. Schäuble sieht das so. Und H. Schäuble war ja heute gezwungen weitere Milliarden für Griechenland anzukündigen - wollte er nicht als Lügner dastehen.

Natürlich kann Deutschland mit seiner überalterten Bevölkerung den Euro nicht retten!
Schon heute ist es für viele Bundesbürger ein unmöglicher Spagat, die hohe Abgabenlast zu tragen und selbst noch für das Alter vorzusorgen.

Wer Milliarden ins Ausland transferieren will, muss auch den Mut haben, zu sagen, dass weitere Steuererhöhungen und weitere Abgaben erforderlich sind.

Aber dann wird er ja nicht gewählt! Und Machterhalt ist für die herrschenden Parteien leider wichtiger, als der Amtseid.

[Sympathikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.287.505 von Demotrend am 20.08.13 17:59:34

… als wenn es am Euro liegen würde, dass die soziale Schere immer weiter aufgeht …
… schon mal über den Individualkapitalismus nachgedacht, der sich in D vollzieht …

DAS GELD IST DA !!! … alles nur eine Frage des Einsatzes …

… und die Afd will die Zeit anhalten … kaum zu glauben …

Viel Spaß dabei !

[Historiker]

Zitat von Sympathikus: … und die Afd will die Zeit anhalten … kaum zu glauben …

Viel Spaß dabei !

Ich glaube nicht, daß die AfD eine Chance hat, Politik in Deutschland mitzugestalten.

[Joker56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.287.807 von Historiker am 20.08.13 18:31:22

Hallo "Historiker"!

Speicher mal alle Deine Bemerkungen und schau sie Dir in 2 Jahren wieder an.


Wenn sich nichts in der Politik, landen wir recht schnell in einer Katastrophe.

Den letzten Satz von mir kannst Du auch gern abspeichern.

[AHEO]

Zitat von Historiker:

Zitat von Sympathikus: … und die Afd will die Zeit anhalten … kaum zu glauben …

Viel Spaß dabei !

Ich glaube nicht, daß die AfD eine Chance hat, Politik in Deutschland mitzugestalten.

Dann liegt es aber auch nur daran, das jedes Volk die Regierung bekommt die es verdient. Mehr geballte Kompetenz von Fachleuten in den Führungsgremien als bei der AfD gibt es in keiner Partei EU weit.Selbst die Wähler der AfD sind weit fortgeschritten, was ich sagen will, zu 90% Wähler im mittleren Alter die von Politik und Wirtschaft schon ein wenig Ahnung haben im Gegensatz zu unserer Spaßgesellschaft die noch nicht einmal von einer AfD was gehört hat.

[Joker56]

Komplett:

Wenn sich nichts in der Politik ändert, landen wir recht schnell in einer Katastrophe.

[AHEO]

Zitat von Sympathikus: … als wenn es am Euro liegen würde, dass die soziale Schere immer weiter aufgeht …
… schon mal über den Individualkapitalismus nachgedacht, der sich in D vollzieht …

DAS GELD IST DA !!! … alles nur eine Frage des Einsatzes …

… und die Afd will die Zeit anhalten … kaum zu glauben …

Viel Spaß dabei !

99% aller AfD Kritiker haben ein großes Manko. Zuerst das Dach bauen und zuletzt das Fundament.Das kann nur einstürzen. Die AfD hat sich auf die Fahne geschrieben, zuerst mal das Euro Problem an zu gehen, eine Lösung zu finden wie man eine Fehlkonstruktion wieder ins Lot bringen kann, notfalls mit einer eigenen Währung wenn alles andere versagt. Das sagt mittlerweile auch schon ein Berater von Herr Schäuble.

[ConnorMcLoud]

Jede Stimme für die AfD ist verschenkt . Das muß jeder wissen.

[AHEO]

Zitat von Historiker: Bei Emnid und bei GMS gehen die Werte für die AfD seit Monaten zurück:

Emnid-Umfrage am 28.07.2013 = AfD 3 %
Emnid-Umfrage am 04.08.2013 = AfD 2 %
Emnid-Umfrage am 11.08.2013 = AfD 2 %
Emnid-Umfrage am 18.08.2013 = AfD 1 %

http://www.wahlrecht.de/umfragen/emnid.htm

GMS-Umfrage am 16.05.2013 = AfD 3 %
GMS-Umfrage am 18.06.2013 = AfD 2 %
GMS-Umfrage am 16.07.2013 = AfD 2 %
GMS-Umfrage am 20.08.2013 = AfD 1 %

http://www.wahlrecht.de/umfragen/gms.htm

als möchtegern "Historiker" glaubst du so etwas wirklich, das die Umfragewerte auf 1 Prozent abgesunken sind? Das ist weit schlimmer als eine Verschwörungstheorie.

[Stilles_Wasser]

Zitat von ConnorMcLoud: Jede Stimme für die AfD ist verschenkt . Das muß jeder wissen.

Was willst Du?
Meinst Du ernsthaft, ich soll die Milliarden-Verschwender an wählen?

Nein Danke!

[ChairmanOfTheBored13]

Diese Aussage stimmt nicht. Analog dazu hätte jeder, der 1980 die Grünen gewählt hat, seine Stimme verschenkt.

Es geht um nicht mehr oder weniger darum zu zeigen, dass es auch Andersdenkende in diesem Land gibt. Die aktuelle Opposition ist in diesem Sinne überhaupt keine, da niemand dem Wahnsinn Einhalt gebieten will.

Und dabei geht es nicht nur um das ungezügelte Verballern von Geldern, sondern auch darum, dass Millionen Menschen in Europa in bittere Armut getrieben werden und dadurch ein Europäischer Gedanke gar nicht erst aufkommen kann. Vielmehr werden die Völker gegeneinander aufgehetzt.

[ChairmanOfTheBored13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.288.593 von ChairmanOfTheBored13 am 20.08.13 20:14:28

Sorry, mein Beitrag richtet sich an den User Connor.

[Historiker]

Zitat von AHEO: als möchtegern "Historiker" glaubst du so etwas wirklich, das die Umfragewerte auf 1 Prozent abgesunken sind? Das ist weit schlimmer als eine Verschwörungstheorie.

Ganz ruhig bleiben, keiner tut dir was.

[Historiker]

Zitat von Joker56: Speicher mal alle Deine Bemerkungen und schau sie Dir in 2 Jahren wieder an.

Wenn sich nichts in der Politik ändert, landen wir recht schnell in einer Katastrophe.

Den letzten Satz von mir kannst Du auch gern abspeichern.

Das klingt wieder so belehrend, völlig unnötig sowas. Wer anderer Meinung ist, muß nicht unbedingt blöde sein. Diesen Eindruck versuchen viele AfD-Fanatiker leider immer wieder zu erwecken. Ziemlich unklug, denn sowas bringt bestimmt keine zusätzlichen Wählerstimmen. Vor allem, wenn es von Leuten kommt, die eher ungebildet wirken. Dich meine ich damit ausdrücklich nicht. Mit dir kann man außerdem sachlich diskutieren.

Ich habe eine gewisse Vorstellung davon, wie es in den nächsten zwei Jahren mit der Eurokrise weitergeht. Im Gegensatz zu dir glaube ich aber nicht, daß die AfD der große Retter ist. Selbst wenn die Partei die 5-Prozent-Hürde schafft, was ich für höchst unwahrscheinlich halte, wird sie politisch nichts bewirken können, dann regiert nämlich eine große Koalition.

Damit wir uns nicht mißverstehen, ich hätte nichts dagegen, wenn sie es schaffen würden. Ich könnte mir sogar vorstellen, solch eine neue Partei zu wählen. Ich wähle jedoch keine Parteien, die sich nicht glaubhaft von Nazis und anderen Rechtsextremen abgrenzen. Deshalb bleibe ich am Wahlsonntag wieder zu Hause.

[Joker56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.288.665 von Historiker am 20.08.13 20:24:58

Danke, das war wirklich einmal sachlich.
Ich achte andere Meinungen sehr.
Gerade dann, wenn diese nicht meine eigenen sind.
Der Satz von Rosa Luxemburg über die Freiheit finde ich toll.
In einer Sache muss ich Dir zustimmen:
Ich glaube auch nicht, dass die AfD die komplette Lösung für jetzigen Probleme kennt.
Der Karren ist schon so tief im Dreck, dass bei aller Rechtsstaatlichkeit
- und die AfD bekennt sich dazu - die Schulden von D + die Zukunftslasten durch Gewährleistungen u.a. ein grauenvolles Reset erfordert.
Aber jedes weiter so, verschlimmert den kommenden Crash nur.
Die AfD benennt die Probleme und sucht nach Lösungen.
Im übrigen bin ich Deiner Meinung, dass alle rechten Kräfte, so sie denn da sind, ausgeschlossen werden müssen.
Die AfD prüft jeden, der sich neu anmeldet.
Auch meine Anmeldung war zunächst nur vorläufig.
Nach fast 2-monatiger Prüfung wurde ich (ehemaliges CDU-Mitglied) aufgenommen.
Ich bin von der AfD überzeugt wegen ihrer Inhalte.
Wenn ich nur nach schwarzen Schafen (oder braunen) suche, hat das mit dem eigentlichen Programm nichts zu tun.

[GillyBaer]

Informativ, kreativ und anspruchsvoll, der Wahlspot der AfD

http://www.afd-goettingen.de/wahl/lucky-und-die-kanzelette/


Wahlkrampf der AfD

AfD versucht erfolglos, auf YouTube lustig zu sein

Die Eurokritiker der Alternative für Deutschland (AfD) starten nun auch im Internet in den Wahlkampf.
Mit Handpuppen werden eine sogenannte "Kanzelette" und ein besserwisserischer AfD-Hund nachgestellt,
dessen Frisur offenbar der des Parteisprechers Bernd Lucke nachempfunden wurde.

In den hölzern wirkenden Videos ist die Kanzelette lediglich eine Stichwortgeberin für den stets erklärenden Hund Lucky.
Philipp Rösler hat einen unoriginellen Kurzauftritt als "Fipsi" mit hoher Stimme.

Nach Meinung einer Journalistin der "Welt": "Muppetshow für schlichtere Gemüter". .

Das passt schon zu diesen weltentrückten Opa-Muppets!

Zu finden sind die Videos bei YouTube. Jeder der Clips wurde bereits zwischen 6.000 und 20.000 Mal angesehen.

[Historiker]

Zitat von Joker56: Die AfD prüft jeden, der sich neu anmeldet.

Das machen die leider nicht überall so, sonst gäbe es nicht ständig Probleme.

[Joker56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.288.841 von Historiker am 20.08.13 20:45:53

Deine Aussage kann ich nicht auf Wahrheit prüfen, aber klar: Wenn es in dieser Richtung Verbesserungsmöglichkeiten gibt, dann sollte man das tun.

Ich bin vorgestern zum dritten Mal Großvater geworden.

Bei all meinen politischen Überlegungen und Befürchtungen denke ich gern an die Belastungen, die kommende Generationen auf sich nehmen müssen.

[valueplantation]

Zitat von Joker56: Ich bin vorgestern zum dritten Mal Großvater geworden.

glückwunsch. bei den kleinen würmern denk ich auch immer daran, wie die uns in 20 jahren fragen werden, warum wir dieses chaos zugelassen haben.

[Joker56]

Zitat



Zitat von Joker56Ich bin vorgestern zum dritten Mal Großvater geworden.


glückwunsch. bei den kleinen würmern denk ich auch immer daran, wie die uns in 20 jahren fragen werden, warum wir dieses chaos zugelassen haben.
[ Seite: 1, 2, 3 … 356, 357, 358, neuster Beitrag ]


und genau darum hätte ich ein ganz schlechtes Gewissen, wenn ich unserer Kanzlerin folgen würde unter dem Motto "Alles ist gut"

[Historiker]

Zitat von Joker56: Ich bin von der AfD überzeugt wegen ihrer Inhalte.

Ich bin eher skeptisch, nicht nur wegen der Probleme mit den Rechten. Allerdings muß man der Partei zugestehen, daß sie erst vor kurzer Zeit gegründet wurde. Es wäre höchst ungewöhnlich, wenn es keine Anlaufprobleme gegeben hätte. Die Piraten haben das alles auch durchgemacht, die vielen Spinner, etliche Rechte, die sich eingeschlichen hatten und ein umstrittener Funktionär, dieser merkwürdige Ponader.

Ich habe nichts gegen die AfD, ich begrüße es sogar, wenn unzufriedene Nichtwähler wieder den Weg in die Wahlkabine finden, weil es eine neue Partei gibt, mit der sie zufrieden sind. Das ist gut für die Akzeptanz unserer Demokratie. Ich bin selbst überrascht, wie schlecht die Umfrageergebnisse sind. Ich bin davon ausgegangen, daß eine eurokritische Partei aus dem Stand 5 Prozent schafft. Für manipuliert halte ich die Umfragen aber nicht.

[AHEO]

Zitat von Historiker:

Zitat von Joker56: Die AfD prüft jeden, der sich neu anmeldet.

Das machen die leider nicht überall so, sonst gäbe es nicht ständig Probleme.

Mein Gott ihr habt ja Angst wie der Teufel vom Weihwasser. Was ihr als Rechts bezeichnet ist in anderen Länder noch Links.

[Historiker]

Zitat von Joker56: Deine Aussage kann ich nicht auf Wahrheit prüfen, aber klar: Wenn es in dieser Richtung Verbesserungsmöglichkeiten gibt, dann sollte man das tun.

Einer der AfD-Anhänger in diesem Forum hat mir neulich geantwortet, daß man die Nazis nicht entfernen müsse, denn das habe die Union nach dem zweiten Weltkrieg auch nicht gemacht. Dann kam er mit Kiesinger und so weiter. Ich habe das erst für einen kleinen Scherz gehalten, aber er hat es ernst gemeint. Später schrieb er noch was über die Vorzüge des Scharia-Rechts (Arm ab bei Ladendiebstahl vermindert die Wiederholungsgefahr) und über die Effektivität der im Irak verhängten Todesstrafen gegen Terroristen. Er betonte dabei ausdrücklich, daß die irakische Regierung demokratisch gewählt sei. Auch solche Leute sind eure Wähler.

Glückwunsch zum Großvater.

[GillyBaer]

Wahlkrampf der AfD II - Bonus Video

1. Euro-Kritiker auf Sendung: Ganz großes Tennis

Screenshot aus AfD-Clip: Es besteht akute Fremdschämgefahr Zur Großansicht
AfD TV

Screenshot aus AfD-Clip: Es besteht akute Fremdschämgefahr
Die eurokritische Alternative für Deutschland verbreitet neuerdings Wahlwerbung im Stil einer Nachrichtensendung (für das YouTube-Video klicken Sie hier). Eigentlich sollte das Vier-Minuten-Filmchen Warnhinweise enthalten. Denn es besteht akute Fremdschämgefahr.

Was ist peinlicher? Der ins "Studio" gebeamte Experte, der einer Kalkofe-Parodie gleicht? Das hektische EKG-Geräusch, das die "News" über Schuldendramen und Euro-Apokalypse untermalt? Oder die Dame im Tennisoutfit, die samt Schläger und Ball vor einem modrigen Pool posiert?




Die Krönung ist der offizielle AfD-Song, den ein Parteimitglied auf der Gitarre intoniert. Eine Kostprobe: "Wir geben nicht auf" - Gitarrenschrammel - "Nein, wir geben nicht auf" - Schrammel - "Wir geben nicht auf" - nachdenklicher Blick - "Wir halten zusammen. Wir geben nicht auf. Die Rettung ist alternativ."


Anhören auf eigene Gefahr. (Quelle SPON)

[Historiker]

Zitat von AHEO: Mein Gott ihr habt ja Angst wie der Teufel vom Weihwasser.

Ich soll Angst haben? Vor wem oder was?

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.289.059 von Historiker am 20.08.13 21:11:22

(Arm ab bei Ladendiebstahl vermindert die Wiederholungsgefahr)

Wenn wir diese Politik der verbrannten Erde fort führen, werden wir irgendwann Anarchie im Land haben, dann wird wieder mal die letzte Rettung eine brutale Diktatur sein, die noch zu viel schlimmeren Sachen greifen wird um Ordnung her zu stellen.Darum sollten wir jetzt mit denken und nicht blind ins verderben laufen. Deutschland kann Europa nicht retten, das sagt bereits auch Schäubles Berater. Alle weiteren Versuche werden nur verbrannte Erde hinterlassen.

[Historiker]

Jetzt übertreibst du aber wirklich.

[wuscheler]

Zitat von Historiker: Eine merkwürdige Entwicklung, eigentlich sollte man annehmen, daß die Werte mit zunehmenden Bekanntheitsgrad der Partei steigen oder zumindest stabil bleiben. Hier ist es genau umgekehrt, vermutlich wegen solcher Skandale wie in Göttingen. Beim Thema Neonazis und Rechtsextreme sind die Wähler anscheinend sehr sensibel.

In Göttingen hat mich nur eines abgeschreckt: dass die Grünen und die "Antifa" mit SS- und SA-Methoden die rechtmäßigen Wahlkampfveranstaltungen der AfD gestört haben, die Demokratie mit den Füßen treten und Morddrohungen an AfD-Mitglieder und deren Kinder geäußert haben:


AfD braucht im Wahlkampf Polizeischutz
Der Grund sind massive Gewaltandrohungen gegen AfD-Mitglieder aus der linken Antifa-Szene. In den vergangenen Tagen wurden die Wände des Wohnhauses eines Kreisvorstandsmitglieds mit Benzin übergossen. Vorstandsmitglieder des Kreisverbandes berichten von telefonischen Einschüchterungsversuchen.
"Wenn Du weitermachst, dann werden wir Dich kaltmachen", soll einem Beisitzer gedroht worden sein, sagte der Kreisvorsitzende Matthias Hans der "Welt". Und auch dieser Satz sei gefallen: "Wenn Du bei der AfD bleibst, dann werden wir Dein Kind morgens zur Schule begleiten." Daraufhin habe der Beisitzer die Partei verlassen.
...
Inzwischen sei für den Kreisverband ein Punkt erreicht, wo aus Sorge um die AfD-Mitglieder und ihre Familien erwogen werde, den Wahlkampf abzubrechen. Linksautonome hatten im Internet zu Aktionen gegen die AfD aufgerufen. Dem Demonstrationsaufruf hatte sich auch die Grüne Jugend im Wahlkreis des Grünen-Spitzenkandidaten Jürgen Trittin angeschlossen.
http://www.welt.de/politik/deutschland/article118964522/AfD-…


Was sonst ist in Göttingen passiert, was Sorgen machen sollte?


Wahl(k)rampfplakate 2013 – Die Grünen

Es ist mal wieder soweit. Die Volkskammerwahlen 2013 stehen in wenigen Wochen vor der Tür. Und wie es seit Jahrzehnten Usus kurz vor einer Wahl ist, werden wir mit inhaltsleeren, sinnlosen Wahlplakaten daran erinnert, unser Kreuz bei dieser oder jener Partei zu machen.

Die nichtssagenden Propagandaplakate der verschiedenen Parteien bestechen auch in diesem Jahr mit leeren Worthülsen und Scheininformationen. Eher auf dem Niveau des RTL2-Publikum angesiedelt, scheinen sowohl Auftraggeber als auch Macher der felsenfesten Meinung zu sein, dass der deutsche Wahlmichel

* das Kurzzeitgedächtnis einer Eintagsfliege hat
* das Denkverhalten einer Horde Lemminge besitzt und
* die geistige Transferleistung eines Faultiers aufweist.

Anders kann man die Plakate, die transportierten Inhalte und deren Kernaussagen nicht werten. Niveau, Anspruch und Inhalte gehen gegen Null und verdeutlichen was unsere Politclowns wirklich von uns – als Souverän – halten. Aus diesem Grund möchte ich in den nächsten Artikeln die gelebte Politik der letzten Jahre mit den Wahlplakaten 2013 abgleichen. Beginnen möchte ich mit den Grünen:

http://konjunktion.info/2013/08/wahlkrampfplakate-2013-die-g…

[wuscheler]

Zitat von ConnorMcLoud: Jede Stimme für die AfD ist verschenkt . Das muß jeder wissen.

Jede Stimme für die Blockflöte CDUCSUSPDFDPGrüne ist verschenkt. Es wird sich nämlich dann nie und nimmer etwas ändern, der Michel wird bis an sein Lebensende das Schaf sein, welches nur zum Scheren und Schlachten vorgesehen ist.

[valueplantation]

Zitat von AHEO: (Arm ab bei Ladendiebstahl vermindert die Wiederholungsgefahr)

Wenn wir diese Politik der verbrannten Erde fort führen, werden wir irgendwann Anarchie im Land haben, dann wird wieder mal die letzte Rettung eine brutale Diktatur sein, die noch zu viel schlimmeren Sachen greifen wird um Ordnung her zu stellen.Darum sollten wir jetzt mit denken und nicht blind ins verderben laufen. Deutschland kann Europa nicht retten, das sagt bereits auch Schäubles Berater. Alle weiteren Versuche werden nur verbrannte Erde hinterlassen.

die brutale diktatur entsteht in brüssel. deutschland kann und soll einen wichtigen beitrag für europa leisten. das geht aber nur im rahmen eines funktionierenden währungssystems. die afd kann dazu beitragen.

[Goedecke_Michels]

Es ist schon erheiternd, mal mehr, mal weniger, sich so anzusehen, wie die
Akteure in dem Spiel, das wir Wahlkampf nennen, so agieren.

Angefangen bei diesem Forsa-Menschen, der uns darüber aufklärt, dass die
Vorgänge in Europa, namentlich die völlig aussichtslose Eurorettung, die deut-
schen Gemüter so bewegt, wie kein anderes Theman. Nicht einmal ein drohender
Jobverlust.

Passend dazu kommt das Wort Europa auf den Wahlplakaten der im Bundestag ver-
tretenen Parteien konsequent gar nicht vor. Und schon gar nicht das Wort Euro.
Dabei ist der doch das Erfolgsmodell, der Friedensstifter, quasi das Aus-
hängeschild von unserer Bundeskanzlerin. Etwas, auf das sie doch maßlos stolz
sein müsste, wirklich etwas zum angeben. Trotzdem kein Wort. Ein plötzlicher
Anfall von Bescheidenheit? Ein Schelm, der böses dabei denkt.
Und da wir gerade bei Wahlplakaten sind, ich habe selten einfallslosere und
sinnleerere gesehen als in diesem Possenspiel, das sich Wahlkampf nennt. Of-
fensichtlich gehen alle, fast alle, auf Zehenspitzen, ängstlich bemüht, nur
ja kein falsches Wort zu sagen. Mit Ausnahme von Wolfgang natürlich, der mal
so beiläufig fallen lässt, dass er ja immer schon gesagt hat, dass Griechen-
land ein 3. Rettungspaket braucht. Das sei ja bekannt. Aber sonst gehen alle
bei Fuß. Insbesondere das Deutsche Fernsehen. Keine Talkshows mehr zu Europa-
themen, die ja Anfang des Jahres noch recht häufig waren. Das Thema existiert
in der öffentlichen Wahrnehmung gar nicht mehr. Grotesk!

Ausgesprochen angenehm, weil pfiffig, kreativ und treffend, fallen da nur die
Plakate der Piraten und der AfD auf. Die greifen beide tatsächlich Theman
auf und sind rethorisch angenehm zu lesen. Statt Plattheiten wie "Solide
Finanzen, zum Wohle der Bürger" zu verkünden. Und das ausgerechnet von der
CDU.

Ganz anders geht es allerdings beim Fußvolk rund. Angefangen damit, dass ört-
lich der Begriff Straßenwahlkampf wohl etwas zu wörtlich genommen wird, was
hierzulande in dieser Form schon seit etwa 80 Jahren nicht mehr vorgekommen
ist, geht es auch in den diversen Foren, die sich mit dem Thema Euro und
Europa beschäftigen, stellvertretend für die Masse der Politiker, kräftig
rund. Angefangen bei den Leserkommentaren, die ich in einer derartigen Masse
bestenfalls einmal in Fällen wie dem von Markus Päffgen erlebt habe,
hält dieses Leserverhalten im Falle Euro- und Europapolitik unvermindert an.
Seit Monaten!
Wobei die Journalisten, die meinen, sich mit Plattheiten (Focus: Lucke er-
schien verspätet, im Trenchcoat und mit Rucksack) oder Ablenkmanövern (AfD
findet großen Zuspruch bei der NPD)regelmäßig mächtig verbale Prügel beziehen.

Regelmäßig sind auch Online-Umfragen zu Euro und DM ruck-zuck wieder aus dem
Netz genommen worden oder wurden totgeschwiegen. Wie z.B. in der BILD-Zei-
tung, mit der bezeichnenden Fragestellung:" Bevorzugen Sie ein Leben in Frie-
den, Freiheit und Wohlstandmit dem Euro oder die DM?" Leider hieß das Ergebnis
80 % pro DM und war sofort gelöscht.
Oder bei Plasberg: "Euro oder DM?" 79,8 % pro DM. Totgeschwiegen. Totgeschwie-
gen von dem Journalisten, der Lucke erklärt hat, Demokratie bedeutet, in alle
Richtungen zu berichten.

Nicht verschwunden ist die Umfrage hier im Forum. Was ich sehr honoriere!
Nun stellt diese ganz sicher kein repräsentatives Ergebnis für den Wahl-
ausgang dar, sehr wohl aber für die Einstellung der Leser und Poster dieses
Forums. Zumindest der einschlägigen Threads.

Was natürlich keinen leichten Stand für die Liebhaber von CDU/CSU, SPD, FDP
Grünen und der Linken bedeutet. Zumal die Vertreter beider Lager mit sehr un-
terschiedlichen Temperamenten gesegnet sind. Angefangen von einem altersge-
reiften, sehr sachlich, excellent informiert und auch in Ausnahmesituationen
stets höflich und angenehm argumentierenden Poster, über andere Poster, die
stets interessante Informationen ausgraben und mit diesen sehr zur Bereiche-
rung dieses Forums beitragen, Poster, die einen Hang zu Satire und Sarkasmus
an den Tag legen, Postern, die einfach nur ein ungutes Gefühl bei der Euro-
Politik treibt und Postern, die man sich auch, wie einst den roten Danny, mit
einer Fahne auf einer Barrikade vorstellen könnte, das alles umfasst das
Spektrum der AfD-Sympathisanten.

Fast genauso weitreichend ist das Spektrum der Blockpartei-Symphatisanten. Es
reicht vom zwar gealterten, jedoch nicht gereiften Poster, der offensichtlich
alle gesellschaftlichen Konventionen über Bord geworfen hat, und blindlinks in
übelster Form gegen jeden pöbelt, der seinen politischen Vorstellungen im
Weg steht, über ein "Mittelfeld, das zwar keine Argumente gegen die politi-
schen Vorstellungen der AfD hat, und sich deshalb auf Nazivorwürfe beschränkt,
bis hin zu einem "Wählerpflüsterer" der allen AfD-Sympathisanten, insbesondere
Mija, auf liebevolle Weise zu erklären versucht, dass sie besser nicht wählen
sollen, weil das eine verschenkte Stimme und damit vergebliche Mühe wird.

Grotesk wird die "Diskussion" allerdings dann von beiden Seiten, wenn es um
die Verkündung des Ausgangs der Wahl geht. Besitzt hier einer die berühmte
Kugel? Ich besitze sie nicht. Ich denke, alles ist möglich.

"Diskussionen" wie AfD = 1 %, nein 8 %, nein 1 %, nein 8 %, nein 1 %, sind an
Dämlichkeit nicht mehr zu überbieten. Das ist Kindergartenniveau.
Es ist wie der Streit um des Kaisers Bart.

Ich denke, sowas sollten wir lassen.

[wuscheler]

Zitat von Historiker: Deshalb bleibe ich am Wahlsonntag wieder zu Hause.

Wenn du an der Demokratie nicht teilhaben willst, ist das dein Ding.
Du hast aber keinerlei kein Recht, dich über die zu beschweren, die es tun.
Und wenn du sowieso nicht mitmachen willst, warum störst du dann die Diskussion von willigen Erwachsenen, die etwas ändern wollen?

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.287.557 von Historiker am 20.08.13 18:04:58

Na, und?

Was ist daran so schlimm?

Dass sie keine sozialistischen Thesen vertreten?

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.288.901 von Joker56 am 20.08.13 20:51:59

"Ich bin vorgestern zum dritten Mal Großvater geworden."


Meinen herzlichen Glückwunsch! Ein guter Grund, ein paar Jahre weiter zu
denken.

[wuscheler]

Zitat von Historiker:

Zitat von Joker56: Die AfD prüft jeden, der sich neu anmeldet.

Das machen die leider nicht überall so, sonst gäbe es nicht ständig Probleme.

Prüfen die Grünen denn jeden, der sich bei ihnen anmeldet auf Herz und Nieren?
Zum Beispiel auf Vorstrafen im Bereich der Sexualdelikte sowie die "Affinität" zu Kindern?

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.289.059 von Historiker am 20.08.13 21:11:22

"Später schrieb er noch was über die Vorzüge des Scharia-Rechts (Arm
ab bei Ladendiebstahl vermindert die Wiederholungsgefahr) und über die
Effektivität der im Irak verhängten Todesstrafen gegen Terroristen. Er
betonte dabei ausdrücklich, daß die irakische Regierung demokratisch gewählt
sei."


Das ist nicht fair von Dir. Der Beitrag war, wenn ich mich recht erinnere,
von raceglider. Aber er war erkennbar satirisch gemeint. Deutlich erkennbar!

[wuscheler]

Zitat von GillyBaer: Wahlkrampf der AfD II - Bonus Video

1. Euro-Kritiker auf Sendung: Ganz großes Tennis

Screenshot aus AfD-Clip: Es besteht akute Fremdschämgefahr Zur Großansicht
AfD TV

Findest du es etwa besser, wenn die Linken mit der "Todesstrafe für Reiche" Wahlwerbung betreiben?


Linke wirbt mit Guillotine im Wahlkampf



... Ungeniert wie auch geschmacklos wirbt man mit rollenden Köpfen, einer symbolischen Bluttat, für die Linke und Rot-Rot-Grün. Erste Anzeigen wegen Volksverhetzung wurden unterdessen gegen den Linke-Kreisverband Mönchengladbach eingereicht.
http://www.freiewelt.net/nachricht/linke-wirbt-mit-guillotin…

[Stilles_Wasser]

Wahl-Radar fasst Umfragen, Wahlbörsen und social media zusammen

http://www.wahl-radar2013.de/

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.289.821 von Goedecke_Michels am 20.08.13 22:55:35

Wie so häufig von Goedicke gezielte Desinformation:

Das ist nicht fair von Dir. Der Beitrag war, wenn ich mich recht erinnere,
von raceglider. Aber er war erkennbar satirisch gemeint. Deutlich erkennbar!

Der Beitrag war von kenkennard #3522 und eindeutig NICHT satirisch gemeint:

Wir haben eben in Deutschland eine "Kuscheljustiz", die mit Straftätern
- wie der Name schon sagt - eben nur kuschelt.

Es geht auch anders.

Die demokratisch gewählte Regierung des Irak hat eine ganze Reihe von Attentätern zum Tode verurteilt.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.289.761 von wuscheler am 20.08.13 22:46:57

"Wenn du an der Demokratie nicht teilhaben willst, ist das dein Ding."


Das sehe ich genauso. Noch haben wir Reste von Demokratie. und solange das so
ist, sollten wir die damit verbundenen Rechte nutzen. Insbesondere das Wahl-
recht.

Entgegen der anderslautenden Formulierung im Grundgesetz ist unsere Kanzlerin
nämlich der Meinung, dies sei kein Recht auf Dauer.


http://www.gutefrage.net/frage/hat-angela-merkel-wirklich-ma…

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.289.931 von cmeise am 20.08.13 23:12:23

"Wie so häufig von Goedicke gezielte Desinformation:"

Ach gottchen. Gut, ich habe mich im Autor geirrt. Aber wer den Artikel liest
sieht sofort, dass er sehr wohl satirische Züge trägt und Kenkennard nicht
für eine 1:1 - Umsetzung der Sharia in deutsches Recht plädiert

Und im Übrigen, wie viele Beispiele hast Du denn für meine gezielte Desinfor-
mation? Lass mal hören!

[Historiker]

Zitat von Goedecke_Michels: "Diskussionen" wie AfD = 1 %, nein 8 %, nein 1 %, nein 8 %, nein 1 %, sind an Dämlichkeit nicht mehr zu überbieten. Das ist Kindergartenniveau. Es ist wie der Streit um des Kaisers Bart.

Stört es dich, wenn ich die Ergebnisse von Meinungsumfragen einstelle, in denen die AfD schlecht abschneidet?

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.289.961 von Goedecke_Michels am 20.08.13 23:21:25

Schade, die verlinkte Seite gibt es nicht mehr. Man findet das Video aber
noch auf youtube.

Die Äusserung wurde auf einer Feier zum 60-jährigen Bestehen der CDU am
16.06.2005 von Angela Merkel getätigt.

[Historiker]

Zitat von wuscheler: Wenn du an der Demokratie nicht teilhaben willst, ist das dein Ding.

Wie kommst du darauf, daß ich an der Demokratie nicht teilhaben will? Ich gehe diesmal nicht wählen, das ist alles. Demokratie besteht nicht nur daraus, daß man wählen geht.

Zitat von wuscheler: Und wenn du sowieso nicht mitmachen willst, warum störst du dann die Diskussion von willigen Erwachsenen, die etwas ändern wollen?

Wenn du dich durch andere Meinungen gestört fühlst, dann bist du derjenige, der nicht an der Demokratie teilhaben will.

[Historiker]

Zitat von raceglider: Na, und?

Was ist daran so schlimm?

Dass sie keine sozialistischen Thesen vertreten?

Wo habe ich gesagt, daß ich es schlimm finde?

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.289.997 von Historiker am 20.08.13 23:30:16

"Stört es dich, wenn ich die Ergebnisse von Meinungsumfragen einstelle,
in denen die AfD schlecht abschneidet?"


Wie gerade geschrieben, halte ich es für sehr positiv, dass in diesem Land
jeder (noch) seine Meinung kundtun darf.

Ich denke, das siehst Du sicher genauso. Und wirst mir deshalb sicher gestat-
ten, das ich der Ansicht bin, dass das gebetsmühlenartige Wiederholen von
Publikationen von Leuten, die es auch nicht wissen, nicht besonders kon-
struktiv ist.

Das sehe ich übrigens für beide Seiten so und gelobe, die Prognosen des
Wahl-O-Meter nicht mehr zu publizieren.

[Historiker]

Zitat von Goedecke_Michels: Das ist nicht fair von Dir. Der Beitrag war, wenn ich mich recht erinnere, von raceglider. Aber er war erkennbar satirisch gemeint. Deutlich erkennbar!

Alles falsch! Es war nicht ein Beitrag, es waren zwei Beiträge, keiner davon war von raceglider und sie waren beide nicht satirisch gemeint.

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.290.017 von Historiker am 20.08.13 23:35:37

das hast Du in der Tat nicht gesagt.

Ich habe aus Deiner Aussage einen Vorwurf herausgelesen.

Sollte ich mich vertan haben, nehme ich meine Antwort zurück.

[Historiker]

Zitat von Goedecke_Michels: Wie gerade geschrieben, halte ich es für sehr positiv, dass in diesem Land jeder (noch) seine Meinung kundtun darf. Ich denke, das siehst Du sicher genauso.

Selbstverständlich sehe ich das so. Um so weniger verstehe ich einige deiner Parteigänger, die mir vorhalten, ich würde mit meiner Meinung eure Diskussion stören, siehe z. B. #3589. Vielleicht solltest du mäßigend auf sie einwirken, damit auch ich meine Meinung unbelästigt einbringen kann. Als aufrechter Demokrat wirst du mir sicher gerne behilflich sein.

Zitat von Goedecke_Michels: Und wirst mir deshalb sicher gestatten, das ich der Ansicht bin, dass das gebetsmühlenartige Wiederholen von Publikationen von Leuten, die es auch nicht wissen, nicht besonders konstruktiv ist.

Aber selbstverständlich! Und du als aufrechter Demokrat wirst mir sicher gestatten, selbst zu entscheiden, was ich in meinen Postings schreibe.

Zitat von Goedecke_Michels: Das sehe ich übrigens für beide Seiten so und gelobe, die Prognosen des Wahl-O-Meter nicht mehr zu publizieren.

Nein, das finde ich nicht sinnvoll. Es ist höchst interessant zu sehen, ob der Wahl-o-meter oder die konventionellen Umfragen am 22. September Recht behalten. Schließlich liegen die Prognosen so weit auseinander (Emnid und GMS haben ein Prozent für die AfD, der W-o-M über 10 Prozent), daß es sich lohnt, die Sache im Auge zu behalten.

[Mac2013]

Zitat von Historiker:

Zitat von Goedecke_Michels: "Diskussionen" wie AfD = 1 %, nein 8 %, nein 1 %, nein 8 %, nein 1 %, sind an Dämlichkeit nicht mehr zu überbieten. Das ist Kindergartenniveau. Es ist wie der Streit um des Kaisers Bart.

Stört es dich, wenn ich die Ergebnisse von Meinungsumfragen einstelle, in denen die AfD schlecht abschneidet?

@Historiker,
ich fände es gut, wenn du weiterhin die Umfrageergebnisse bis zum 22.9. einstellen würdest. Damit haben wir eine Historie über Demografie und deren Aussagekraft im status quo 2013.

Dieses wird dann meine Meinung belegen, siehe Beitrag 765 im Gruselig: Anti-Euro…:

Die großen Meinungsforschungsinstitute sind ein Auslaufmodell und das wissen oder ahnen sie auch. Indiz dafür ist, das sie jetzt schon (verunsichert) teilweise zurückrudern.

[kenkennard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.289.883 von Stilles_Wasser am 20.08.13 23:04:13

Ich fand den Beitrag von wahlradar als Ergänzung zu den sonstigen Umfragen interessant.

Auch ich bin der Meinung, dass es nur gut für die Diskussion sein kann, wenn Umfragen aus möglichst vielen Quellen veröffentlicht werden.

Wir alle haben wohl keine "Kristalkugel". Ich jedenfalls nicht.

Deshalb wird es nach der Wahl sehr spannend sein, die Umfrage-Ergebnisse sodann mit den Ergebnissen der richtigen Wahl zu vergleichen.

Im übrigen macht es Frau Merkel auch sehr geschickt, die wirklichen Probleme vor dem Wahlkampf aus der Realität auszublenden.

Auch ihre Gegner unter den Kritikern der "Euro-Rettung" machen es ihr recht leicht, wenn man für die nahe Zukunft gleich mit "Horror-Erwartungen" an die Öffentlichkeit tritt.

Ein Beispiel ist der nach der Wahl von vielen erwartete "Schuldenschnitt für Griechenland". Dieser wird so wohl nicht kommen. Der Grund hierfür liegt in der Bundeshaushaltsordnung. Nach diesem Gesetz sind dem deutschen Staat Ausleihungen an Parteien verboten, die sich zuvor selbst als zahlungsunfähig erklärt haben.

Demnach könnte Deutschland nach diesem Gesetz bei einem Schuldenschnitt keinen weiteren Garantien für Griechenland mehr übernehmen. Dies geht natürlich gar nicht. Deshalb ist wohl eher mit einer extremen Verlängerung der Laufzeiten für Kredite an Griechenland zu rechnen.

Durch einen solchen "schonenden Schuldenschnitt" werden die Probleme wieder einmal auf die Zukunft verlagert.

[kenkennard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.287.325 von Joker56 am 20.08.13 17:44:54

Alle in Deutschland lebenden Personen haben ein Recht auf Schutz gegen Gewalttäter.

Für die AFD-Wahlkämpfer habe ich dies schon oben betont.

Wenn man nunmehr in der Presse lesen kann, dass Asylbewerber von "Gewalttätern von Rechts" so bedroht werden, dass sie um ihr Leben fürchten müssen, ist dies ebenso abzulehnen.

Die bedrohten Wahlkämpfer der AFD werden die Angst der betroffenen Flüchtlinge sicher sehr gut nachfühlen können, wenn sie auch von Gewalttätern aus einem anderen politischen Lager bedroht wurden.

Hier hilft nur eine "robuste" Polizei, so wie es sie etwa in der Türkei heute schon gibt.

Auch aus diesem Grunde unterstütze ich einen beschleunigten Beitritt der Türkei zur EU. Im Rahmen der EU ist auch die gegenseitige Unterstützung von Polizeikräften verschiedener EU-Staaten vorgesehen.

Somit könnten auch nach dem EU-Beitritt der Türkei "robuste" Polizisten von dort auch in Deutschland für Ordnung sorgen.

Die Polizei der Türkei hat in den letzten Jahrzehnten bewiesen, dass sie in ihrem Bemühen zur Herstellung von Recht und Ordnung auf keinem Auge blind ist. Sie geht gleichermaßen gegen Gewalttäter von rechts und links vor.

[kenkennard]

Natürlich trete ich nicht für eine "eins zu eins" Umsetzung der Scharia in Deutschland ein.

Ich habe aber darauf hingewiesen, dass unsere islamischen Mitbürger in Umfragen sich mit etwa 80 Prozent für die Einführung der Scharia in Deutschland aussprechen. Da ich im Jahre 2065 von einem Anteil der Moslems an der Bevölkerung von 50 Prozent ausgehe, wird dies zu diesem Zeitpunkt natürlich noch nicht mehrheitsfähig sein.

Nach meiner Meinung handelt es sich bei der in der Türkei regierenden AKP-Partei um eine Art "islamischer CSU", die die Grundsätze der CSU vertritt, wie diese es einmal im Jahre 1955 getan hat.

Für eine solche Partei sehe ich in Deutschland auf mittlere Sicht - wegen der oben beschriebenen demografischen Entwicklung - gute Aussichten.

Diese Partei könnte - bei entsprechender Rück-Kehr zu früheren Werten - die Union sein.

Es könnte aber auch eine Neugründung sein.

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.290.945 von kenkennard am 21.08.13 08:56:55

Hast Du Tabletten genommen?

Die türkische Polizei als Vorbild?

Türkei in die EU?

Scharia für Deutschland?

Was ist denn in Dich gefahren?

Wer die Scharia, selbst wenn auch nur teilweise (was natürlich lediglich für die Einläutungsphase gelten würde) in Deutschland angewendet sehen will, hat hier nichts zu suchen. Ab damit.

[kenkennard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.290.017 von Historiker am 20.08.13 23:35:37

Mit dem Sozialismus ist das so eine Sache.

Nach einigen im Internet vertretenen Meinungen waren National-Sozialisten - also die Hitler-Partei - eben auch Sozialisten. Zumindest hatten sie einen solchen Flügel.

Vertreter einer solchen Ansicht ist z. B. Heiner Geißler, früherer General-Sekretär der CDU und Bundesminister.

[kenkennard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.291.069 von raceglider am 21.08.13 09:05:54

Jeder hat das Recht auf seine Meinung.

So natürlich auch unsere islamischen Mitbürger.

[GillyBaer]

Zitat von kenkennard: Ich fand den Beitrag von wahlradar als Ergänzung zu den sonstigen Umfragen interessant.

Auch ich bin der Meinung, dass es nur gut für die Diskussion sein kann, wenn Umfragen aus möglichst vielen Quellen veröffentlicht werden.

Deshalb kann sich jeder in der TA ein Bild machen, wie ein Teil der Thüringer Wähler das Abschneiden der Parteien sieht. Tipps können noch abgegeben werden.

http://wahl.thueringer-allgemeine.de/web/wahl/wette

[valueplantation]

zur entspannung ein filmchen

[kenkennard]

Nach Pressemeldungen hat sich nun auch der linke Flügel der SPD gegen die Option von Rot-Rot-Grün entschieden.

Wenn sich auch diese nunmehr klar gegen diese Möglichkeit entschieden haben, scheidet diese Möglichkeit wohl nun auch faktisch aus.

Damit sind die möglichen Optionen nach der kommenden Wahl wohl nur noch auf Schwarz-Gelb oder einer erneuten Großen Koalition beschränkt.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.290.873 von kenkennard am 21.08.13 08:49:41

Die bedrohten Wahlkämpfer der AFD werden die Angst der betroffenen Flüchtlinge sicher sehr gut nachfühlen können, wenn sie auch von Gewalttätern aus einem anderen politischen Lager bedroht wurden.

Allein das ist schon ein Grund AfD zu wählen damit wir endlich eine gesteuerte Einwanderung bekommen und keine Flüchtlinge die unsere Sozialsysteme belasten. Je größer die Probleme in der Welt werden, desto mehr werden kommen. Irgendwann sind es Millionen.

[kenkennard]

Nunmehr hat Schäuble - ausgerechnet auf einer Wahlveranstaltung seiner Partei - eingeräumt, dass es nach der Wahl in der näheren Zukunft doch ein erneutes Hilfsprogramm für Griechenland geben könnte.

Damit spricht er etwas aus, was eigentlich alle schon wußten, von der Regierung bisher aber stets bestritten wurde.

Genau besehen ist auch dies ein kluger Schachzug der Union.

Hiermit beugt er wohl dem Vorwurf vor, dass man ihn nach der Wahl als Wahlbetrüger bezeichnen könnte.

Offenbar geht das Bestreben von Frau Merkel auf, das Interesse der Wähler durch das Setzen von Wahlkampfthemen, die eigentlich nur eine kleine Minderheit interessieren, von den Themen abzulenken, die den Wähler wirklich berühren.

Auch die SPD ist ihr hierbei behilflich. Auch ihre Wahlkampf-Themen sind für die Mehrheit der Wähler keine "Aufreger".

Insgesamt scheint die Taktik der Block-Parteien für diese Wahl noch einmal aufzugehen.

[kenkennard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.291.791 von AHEO am 21.08.13 10:10:56

Hierbei muss man sich natürlich fragen, was denn eine "gesteuerte Einwanderung" ist.

In Kanada oder Australien versteht man hierunter, dass man bestimmte Berufe definiert, die von der jeweiligen Volkswirtschaft benötigt werden. Für einen solchen Beruf bekommt man eine bestimmte Punktzahl. Ferner werden andere Eigenschaften wie Jugend oder Vermögen mit bestimmten Punktzahlen versehen. Die Bewerber mit den so zugeteilten Punkten erhalten den Vorzug vor anderen.

Völlig unabhängig davon ist aber die Zuwanderung von Asylbewerbern und Flüchtlingen zu sehen. Diese haben Anspruch auf Aufnahme nach der Genfer Konvention und auch nach dem Grundgesetz.

Diese Bestimmungen kann man nicht so einfach ändern. Das Grundgesetz ist nur sehr schwierig zu ändern. Internationale Verträge wie die Genfer Konvention kann man nicht einseitig ändern.

[wuscheler]

Rot mit Grün gemischt ergibt Braun:


Trittin verlangt Abgabe von Souveränität an Brüssel
Jürgen Trittin traut den Nationalstaaten nicht und will daher mehr Souveränität an die EU-Kommission und das EU-Parlament abgeben.
Im Grunde ist das jedoch eine nationalistische Position.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/08/21/tritti…

[kenkennard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.291.791 von AHEO am 21.08.13 10:10:56

Alle Versuche von verschiedenen Regierungen qualifizierte Ausländer -wie etwa Akdademiker oder IT-Spezialisten - zu einem Zuzug nach Deutschland zu bewegen, waren in der Vergangenheit eher wenig erfolgreich. Man braucht hier nur an die "Green-Card" der Regierung Schröder zu erinnern.

Nur dieser Personenkreis würde unter die sogenannte "gesteuerte Zuwanderung" fallen.

Bei Asyl-Bewerbern geht dies aus den obigen Gründen eben nicht. Allerdings waren Asyl-Bewerber in den letzten Jahren unter den Zuwanderern eher eine Minderheit. Dies scheint sich zur Zeit aber zu ändern.

Wir haben zwei große andere Gruppen von Zuwanderern. Dies sind einmal immer noch die sogenannten "Russland-Deutschen" oder andere wirkliche oder vermeintliche Nachkommen einer einstmals deutschen Minderheit in den Ländern des früheren Ostblocks. Auch hier gibt es grundgesetzliche Regelungen für deren Zuwanderung, so dass diese auch kaum abgewehrt werden können.

Eine andere Gruppe ist die sogenannte Zuwanderung im Rahmen der "Familien-Zusammenführung". Hier können also etwa hier lebende Türken ihre in der Türkei lebende Braut oder ihren Bräutigam nach Deutschland holen. Auch dieser Anspruch ist wegen des Schutzes von Ehe und Familie durch das Grundgesetz abgesichert.

Beide Gruppen - sowohl die Zuwanderer aus Osteuropa und auch aus der Familienzusammenführung - machen wohl etwa jeweils 200.000 Personen, insgesamt also 400.000 Personen pro Jahr aus.

[kenkennard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.291.791 von AHEO am 21.08.13 10:10:56

Dies ist die Rechtslage.

Wenn also bestimmte Parteien ihren Wählern weismachen wollen, mit einer "gesteuerten Zuwanderung" die Anzahl der Zuwanderer wirklich einschränken zu können, hat entweder keine Ahnung von der Lage oder betreibt bewußt Wählertäuschung.

Wie ich oben ausführte, kommen kaum qualifizierte Zuwanderer nach Deutschland, die unter das Punktesystem fallen würden - wie dies z. B. die FDP fordert - , weil diese qualifizierten Personen wohl lieber nach Australien, Kanada oder USA gehen.

Die anderen Gruppen kann man wegen der bestehenden Schutzbestimmungen aus dem Grundgesetz oder der Genfer Konvention nicht nach Belieben Aussperren oder Abschieben.

Natürlich ist es legitim für eine entsprechende Änderung des Grundgesetzes oder einer Kündigung der Genfer Konvention zu kämpfen.

Eine solche Partei würde aber wohl zu Recht als eine NPD-ähnliche Partei beschimpft werden.

[kenkennard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.291.791 von AHEO am 21.08.13 10:10:56

Ich weiß nicht wie du die Aussage

"irgendwann sind es Millionen" meinst.

Wenn du die jährlichen Zahlen der Zuwanderung meinst, sehe ich dies zur Zeit nicht.

Wenn du den Bestand an schon vorhandenen Zuwanderern meinst hast du recht.

Nach im Internet vorliegenden Statistiken haben bereits heute etwa 20 Prozent der Einwohner Deutschlands ausländische Wurzeln. Dies sind dann etwa 16 Millionen Personen.

Wer etwa meint, diese Entwicklung noch umkehren zu können, lebt sicher nicht in Deutschland sondern in einem weit entfernten "Traumland".

[kenkennard]

Vor kurzer Zeit wurde ja ein Geheimprotokoll der früheren britischen Regierungs-Chefin Thatcher aus dem Anfang der 1980er Jahre veröffentlicht.

In diesem Protokoll hatte Kanzler Kohl Frau Thatcher von seiner Absicht berichtet, etwa 50 Prozent der in Deutschland lebenden Türken zu bewegen, wieder in die Türkei zurück zu kehren.

Da Kohl wußte, dass dies nur auf freiwilliger Basis geschehen könnte, bot er den Türken hohe Geldzahlungen aus der Rentenversicherung an, wenn diese dann in die Türkei zurück gehen würden.

Die Türken haben das Angebot weitaus überwiegend nicht angenommen und sind hier geblieben.

Die Veröffentlichung des Protokolls führte auf der linken Seite wieder zu einem Reflex gegen die Konservativen. Man forderte zu diesem Protokoll eine Erklärung von Kohl.

Dies geht natürlich an der Sache vorbei, da das Vorgehen Kohls damals in der Politik und auch in der öffentlichen Meinung - auch bis weit in die SPD hinein - akzeptiert wurde.

Der Ausgang dieses Unternehmens zeigt aber auch, dass die Moslems Bestandteil unserer Wohnbevölkerung sind und dies auch bleiben werden.

[kenkennard]

Wenn sich Parteien aber für eine gewaltsame Ausweisung von Personen mit ausländischen Hintergrund aus Deutschland bekennen, so sind sie tatsächlich nicht besser als die Mitglieder der NPD.

Sollte die AFD solche Positionen vertreten, wären die Vorwürfe des "Rechtsradikalismus" nicht unbegründet.

[Demotrend]

Wie war das mit dem Euro? Ein Gleichnis


27 Gebirgsdörfer hatten viele Jahre in Eintracht miteinander gelebt, Waren ausgetauscht und sich immer mehr einander angenähert. Sie sprachen zwar noch viele verschiedene Sprachen und hatten eigene Gewohnheiten, von denen sie nicht lassen wollten. Doch sie hatten gelernt, Konflikte friedlich zu lösen. Ihre Verbundenheit wollten sie immer weiter festigen, dass es nie wieder Krieg zwischen ihnen gäbe.
Die Dörfer hatten auch entdeckt, dass der Handel untereinander allen Vorteile brachte. Sie beschlossen Regeln, die einen Warenaustausch untereinander vereinfachten. Dafür musste man sich von der einen oder anderen Eigenart verabschieden. Dies war nicht allen recht, aber die meisten Bergbewohner spürten, dass der allgemeine Wohlstand dadurch stieg.

Die Wirtschaft funktionierte in allen Gebirgsdörfern ähnlich: Das Wasser aus den Bergen wurde für die Produktion und den Konsum im Dorf verwendet. Das nicht verbrauchte Wasser sammelte jedes Dorf für sich in einer eigenen Talsperre. Dafür gab es jeweils ein dorfeigenes Wassermanagement.

Aus den Talsperren wurde Energie gewonnen, die gegen Waren getauscht werden konnte, die das Dorf nicht selbst erzeugte. Besonders die Dörfer aus dem Tal waren auf diese Energie angewiesen und gaben dafür schöne und lebenswichtige Produkte an die Gebirgsdörfer ab.
Wasser war also für die Gebirgsdörfer die Grundlage ihrer Existenz.

Die Dorfältesten hatten eines Tages eine großartige Idee: Die Wassermanagements der einzelnen Dörfer sollten durch ein neues zentrales Wassermanagement ersetzt werden. Sie fanden, so könnte man zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen. Wenn die Arbeit von 27 Wassermanagern durch eine Zentrale ersetzt würde, ließe sich das Wassermanagement effektiver gestalten und gleichzeitig wären die Dörfer für alle Zeiten miteinander verbunden, so dass für immer Frieden zwischen ihnen herrschen würde.

In einigen Gebirgsdörfern waren die Bewohner zuvor dazu befragt worden, in anderen nicht. Die zentrale Wassersteuerung wurde dann in 17 Bergdörfern eingeführt. Man erließ Regeln, die dafür sorgen sollten, dass die einzelnen Dörfer nur so viel Wasser selbst verbrauchen sollten, dass immer genügend Wasser in den Talsperren für die Energiegewinnung vorhanden war. Über die Einhaltung dieser Regeln sollte eine Kommission wachen und die Wassersünder gegebenenfalls hart bestrafen.

Das Projekt funktionierte anfangs sehr gut. Doch das änderte sich. Alle Talsperren wurden nun immer gleichzeitig geöffnet und geschlossen. Durch die unterschiedlichen Verbrauchsgewohnheiten von Wasser und den unterschiedlichen Regenmengen gelangten auch unterschiedliche Mengen an Wasser in die Talsperren. Die Folge war: in einigen Talsperren sanken die Pegelstände, in anderen waren die Rückhaltebecken bald übervoll.

In einer Krisensitzung berieten die Dorfältesten, wie man die schwierige Situation meistern könnte. Die Dörfer, deren Talsperren leer waren, wurden ermahnt, dass sie weniger Wasser verbrauchen sollten, da sie sonst keine Energie mehr gewinnen könnten und der Warentausch untereinander in Gefahr geriet. Eigentlich hätten diese Dörfer in den Jahren zuvor ihren höheren Gewinn aus dem Energieverkauf, als die Talsperren mehr Strom lieferten als zuvor, sparen und ihren Wasserverbrauch an den der anderen Dörfer anpassen müssen. Daran dachten sie jedoch nicht. Stattdessen hatten sie sich über den höheren Ertrag gefreut. Nun war es für sie schwer das Wasser wieder in angemessenem Maße zu verbrauchen. Wegen dieser Situation waren die Bewohner der Dörfer zunehmend enttäuscht. Die Schuld gaben sie ihrer Regierung. Neidisch blickten sie auf die Bergdörfer, die mit ihrem Wasser bisher verantwortlicher umgegangen waren und sich daher nicht einschränken müssen.

Das Projekt der zentralen Wassersteuerung schien gescheitert zu sein. Der Frieden verblasste. Doch die Dorfältesten wollten dies nicht wahrhaben. Sie hatten sich so sehr für dieses Projekt eingesetzt, dass sie noch einen Rettungsanker warfen: Wenn die gemeinsame Wassersteuerung durch die unterschiedlichen Gewohnheiten und Regenmengen die Wassermengen in den Talsperren nicht angemessen regeln konnte, bräuchte man doch nur die Talsperren durch unterirdische Rohrleitungen miteinander zu verbinden. Dann würde das Wasser aus den Talsperren mit hohem Pegel automatisch in die Talsperren mit niedrigem Pegel fließen. Eine Kommission würde natürlich darüber wachen, dass der Wasserverbrauch in den Dörfern einheitlich geregelt würde.

Ihre neue Idee nannten sie „Transfer-Union“. Besondere Freude über diesen Rettungsversuch der zentralen Wassersteuerung herrschte in den Dörfern, die in den Jahren zuvor über ihre Verhältnisse gelebt hatten.

Die Bewohner in den wasserreicheren Dörfern, die sich an die vereinbarten Regeln gehalten hatten, waren jedoch nicht damit einverstanden. Der Unfriede steigerte sich.

Es wurden noch andere Vorschläge beraten. So sollte jetzt auch der Energieverkauf einheitlich geregelt werden und der Ertrag dann nach Bedarf an die Bergdörfer verteilt werden. Auch die Haftung für die Begleichung der Handelsverbindlichkeiten sollten von allen gemeinsam übernommen werden. Es entstand der Eindruck, dass die Dorfältesten sich vom Alltag der Bergdorfbewohner immer weiter entfernten.

Wie soll das Verhältnis der Bergdörfer künftig geregelt werden? Sollen die Dorfältesten ohne Bürgerbefragung selbst entscheiden? Sollten demokratische Wahlen abgeschafft werden? Das Zusammenleben wurde von immer komplizierteren Verträgen bestimmt, da konnten doch die einfachen Bürger gar nicht mehr wissen, was richtig und was falsch ist.

In den Straßen einiger Bergdörfer wurde immer heftiger demonstriert und es wurde über erste Übergriffe auf Bürger anderer Dörfer berichtet. Der Streit eskalierte schließlich. Nachdem ein Dorfältester bei einem Attentat ums Leben kam, wurden alle Verträge zwischen den Bergdörfern annulliert.

Ein gut gemeintes Projekt war an den unterschiedlichen Gewohnheiten der Bergdörfer und dem Starrsinn der Dorfältesten gescheitert und hatte einen langen friedlichen Prozess der Annäherung zunichte gemacht.

[GillyBaer]

Zitat von kenkennard: In diesem Protokoll hatte Kanzler Kohl Frau Thatcher von seiner Absicht berichtet, etwa 50 Prozent der in Deutschland lebenden Türken zu bewegen, wieder in die Türkei zurück zu kehren.

und Thatcher antwortete dem Türkenschleuser Kohl:

"Wir behalten unsere Inder und Pakistanis!

a) als Lohndrücker und billige Arbeitskräfte
b) britische Arbeiter sind für Jobs bei der Müllabfuhr überqualifiziert

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.292.163 von kenkennard am 21.08.13 10:42:10

Entpuppst Du Dich hier als eingeschleuste Wanze?

Natürlich müssen wir die Zuwanderung steuern.
Und sei es, dass wieder nationale Grenzkontrollen einführt werden.

(Wirklich) politisch Verfolgte und Bedrohte sollen selbstzverständlich hier Asyl erhalten; aber nicht die, die (wie es heute vielfach geschieht) einfach nur behaupten, sie würden verfolgt.

Wir sollten genau, sehr genau, hinsehen, wer hierhin kommt und bleibt und wer nicht. Dass sollten wir entscheiden, und nicht die Leute, die von ihrem (un)kulturellen, sozialen, erziehungs- und ausbildungsmäßigen Hintergrund hier nicht hingehören.

Dieses zu verfechten und durchzusetzen hat nichts mit Nationalsozialismus (immer, wenn man mit seiner Position argumentationsmäßig am Ende ist, kommt man mit der Nazi-Nummere; entlarvend) zu tun, sondern nur mit Vernunft.

[shakesbaer]

Häufig liest man hier im Thread von Kindern und Enkeln, die es zu schützen gilt.

Mit seiner Unterschrift beim Generationen Manifest kann man den, nach der BTW Regierenden zeigen, daß man ihr Tun kritisch und aktiv begleitet.

Das Generationen-Manifest stellt zehn Warnungen und zehn Forderungen an die Politik.

Der derzeitge Unterschriftenstand:

46.355

21.08.2013, 10:08 Uhr

[Mac2013]

Zitat von wuscheler: Rot mit Grün gemischt ergibt Braun:


Trittin verlangt Abgabe von Souveränität an Brüssel
Jürgen Trittin traut den Nationalstaaten nicht und will daher mehr Souveränität an die EU-Kommission und das EU-Parlament abgeben.
Im Grunde ist das jedoch eine nationalistische Position.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/08/21/tritti…

Ja ist der Mann denn jetzt ganz von der Rolle? Klar, Direktmandat in Einödland, wo Demokratie und Meinungsfreiheit mit Füssen getreten wird. Geht´s noch schlimmer?

[valueplantation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.293.751 von Mac2013 am 21.08.13 13:43:44

nicht umsonst nennt man trittin und seine kumpanen "öko-faschisten". ich denke, in england wäre eine partei mit solchen aussagen sofort weg vom fenster. leider scheint das hinterfragen von überzeugungen und akteuren in deutschland noch nicht sehr entwickelt zu sein. aus grün ist eine ideologische bewegung geworden, die - wenn man den zentralismus von deutschland auf europa überträgt - viele parallelen zu den nationalsozialisten der wr aufweist.
trittin ist sohn eines mannes, dessen kampfgruppe noch kämpfte nachdem deutschland schon längst kapituliert hatte. der apfel fällt eben nicht weit vom stamm.

die entwicklung der grünen muss bei der afd unbedingt vermieden werden.

[JoeKerZe]

das ist das erste mal, dass ich vp einen stern geben muss.

[wuscheler]

Zitat von kenkennard: Die anderen Gruppen kann man wegen der bestehenden Schutzbestimmungen aus dem Grundgesetz oder der Genfer Konvention nicht nach Belieben Aussperren oder Abschieben.

Andere Länder (vor allem klassische Einwandererländer wie die USA, Kanada, Australien etc.) haben das schon seit Jahrzehnten getan und verstoßen damit auch nicht gegen die Genfer Konvention. Natürlich nicht nach Belieben, sondern nach festgelegten Kriterien.

Und man wird das sehr wohl und baldigst auch hier tun müssen.

Denn zunehmend fallen mehr oder weniger direkt an Europa angrenzende Länder in absolutes Chaos.

Alleine in Ägypten haben wir mit den Muslimbrüdern und deren Wählern fast 20 Millionen "politisch Verfolgte". Wo sollen die hier unterkommen?
Mit Massen an Flüchtlingen aus Lybien, welches dank westlicher "Befreiung" in Chaos und Clankämpfe gestürzt wurde, hat Italien schon massive Probleme. Da in Lybien nahezu jeder Clan jeden bekämpft, sind die auch alle irgendwie verfolgt.

Und in Syrien möchte der Westen anscheinend gerade das Gleiche anstellen.

So schlimm das alles ist, wir können nicht der Retter für eine ins Chaos stürzende Welt sein.

Und jeden, der hier feste Regeln aufstellen will, damit nicht auch Europa noch ins Chaos stürzt, pauschal als Nazi darzustellen, ist einfach nur hohlbirnig. Der Nazikeulenschwinger möge doch bitte einmal stichhaltig nachweisen, wie viele Flüchtlinge er persönlich mit seinem Vermögen alimentiert und bei sich wohnen lässt. Da kommen wir nämlich schnell an eine vornehmlich bei Rot-Grün gepflegte Bigotterie, die das Essen von heute Morgen wieder hochkommen lässt.

Gut qualifizierte, aus Eigeninitiative integrationswillige und gesetzestreue Migranten sollten bei uns willkommen sein, aber alles darüber hinaus ist irgendwann gesellschaftlich und finanziell nicht mehr tragbar.

[supermario33]

Zitat von wuscheler:

Zitat von kenkennard: Die anderen Gruppen kann man wegen der bestehenden Schutzbestimmungen aus dem Grundgesetz oder der Genfer Konvention nicht nach Belieben Aussperren oder Abschieben.

Andere Länder (vor allem klassische Einwandererländer wie die USA, Kanada, Australien etc.) haben das schon seit Jahrzehnten getan und verstoßen damit auch nicht gegen die Genfer Konvention. Natürlich nicht nach Belieben, sondern nach festgelegten Kriterien.

Und man wird das sehr wohl und baldigst auch hier tun müssen.

Denn zunehmend fallen mehr oder weniger direkt an Europa angrenzende Länder in absolutes Chaos.

Alleine in Ägypten haben wir mit den Muslimbrüdern und deren Wählern fast 20 Millionen "politisch Verfolgte". Wo sollen die hier unterkommen?
Mit Massen an Flüchtlingen aus Lybien, welches dank westlicher "Befreiung" in Chaos und Clankämpfe gestürzt wurde, hat Italien schon massive Probleme. Da in Lybien nahezu jeder Clan jeden bekämpft, sind die auch alle irgendwie verfolgt.

Und in Syrien möchte der Westen anscheinend gerade das Gleiche anstellen.

So schlimm das alles ist, wir können nicht der Retter für eine ins Chaos stürzende Welt sein.

Und jeden, der hier feste Regeln aufstellen will, damit nicht auch Europa noch ins Chaos stürzt, pauschal als Nazi darzustellen, ist einfach nur hohlbirnig. Der Nazikeulenschwinger möge doch bitte einmal stichhaltig nachweisen, wie viele Flüchtlinge er persönlich mit seinem Vermögen alimentiert und bei sich wohnen lässt. Da kommen wir nämlich schnell an eine vornehmlich bei Rot-Grün gepflegte Bigotterie, die das Essen von heute Morgen wieder hochkommen lässt.

Gut qualifizierte, aus Eigeninitiative integrationswillige und gesetzestreue Migranten sollten bei uns willkommen sein, aber alles darüber hinaus ist irgendwann gesellschaftlich und finanziell nicht mehr tragbar.

Na und? Die Leute werden kommen, ob du willst oder nicht. Was soll denn die AFD dagegen machen?

[supermario33]

Zitat von wuscheler:

Zitat von kenkennard: Die anderen Gruppen kann man wegen der bestehenden Schutzbestimmungen aus dem Grundgesetz oder der Genfer Konvention nicht nach Belieben Aussperren oder Abschieben.

Andere Länder (vor allem klassische Einwandererländer wie die USA, Kanada, Australien etc.) haben das schon seit Jahrzehnten getan und verstoßen damit auch nicht gegen die Genfer Konvention. Natürlich nicht nach Belieben, sondern nach festgelegten Kriterien.

Und man wird das sehr wohl und baldigst auch hier tun müssen.

Denn zunehmend fallen mehr oder weniger direkt an Europa angrenzende Länder in absolutes Chaos.

Alleine in Ägypten haben wir mit den Muslimbrüdern und deren Wählern fast 20 Millionen "politisch Verfolgte". Wo sollen die hier unterkommen?
Mit Massen an Flüchtlingen aus Lybien, welches dank westlicher "Befreiung" in Chaos und Clankämpfe gestürzt wurde, hat Italien schon massive Probleme. Da in Lybien nahezu jeder Clan jeden bekämpft, sind die auch alle irgendwie verfolgt.

Und in Syrien möchte der Westen anscheinend gerade das Gleiche anstellen.

So schlimm das alles ist, wir können nicht der Retter für eine ins Chaos stürzende Welt sein.

Und jeden, der hier feste Regeln aufstellen will, damit nicht auch Europa noch ins Chaos stürzt, pauschal als Nazi darzustellen, ist einfach nur hohlbirnig. Der Nazikeulenschwinger möge doch bitte einmal stichhaltig nachweisen, wie viele Flüchtlinge er persönlich mit seinem Vermögen alimentiert und bei sich wohnen lässt. Da kommen wir nämlich schnell an eine vornehmlich bei Rot-Grün gepflegte Bigotterie, die das Essen von heute Morgen wieder hochkommen lässt.

Gut qualifizierte, aus Eigeninitiative integrationswillige und gesetzestreue Migranten sollten bei uns willkommen sein, aber alles darüber hinaus ist irgendwann gesellschaftlich und finanziell nicht mehr tragbar.

[VoteforAngie]

Als CDU-Sympathiesant stört mich, wie im eigenen LAger jetzt überall über Griechenland geredet wird. Ist doch klar, dass wir zahlen müssen, aber muß dass vor der Wahl sein...Profilierungssucht.

[VoteforAngie]

Zitat von supermario33:

Zitat von raceglider: Wie kommst Du denn nun wieder darauf?

Eine Merkel zerquetscht uns nicht.

Wir werden sie strafen.

Die Sozen machen doch euro- und europamäßig alles mit, was die Merkel will.

Das wird mit uns anders.

AFD wählen ist evtl einfach nur Notwehr, aber überzeugt bin ich noch nicht

Am Ende lag Angie immer richtig

[VoteforAngie]

Zitat von supermario33:

Zitat von Genervt99: Alternativlos...... Aua

Die AFD könnte Merkel zum Schwitzen bringen

Na und? Aber der SPD nimmt sie die Wähler auch ab.

[Quando]

Ich frag mich, wie hier Tagesaufrufe von über 31.000,0
zustandekommen ??


Funktioniert so, wie in dem Thread ???


Wie Fälscht AFD Umfragen ??


Quando

[Historiker]

Zitat von Quando: Ich frag mich, wie hier Tagesaufrufe von über 31.000,0
zustandekommen ??

Wenn du im Browser den Button "Aktuelle Seite neu laden" drückst, dann geht der Zähler eins nach oben. Machst du das 10x hintereinander, hast du damit 10 Seitenaufrufe generiert. So einfach geht das!

[wuscheler]

Zitat von supermario33: Na und? Die Leute werden kommen, ob du willst oder nicht. Was soll denn die AFD dagegen machen?

Ihnen ein Busticket schenken.
Und wenn es nicht anders geht, gerne auch einen First-Class-Flug.

[Historiker]

Mit diesem Thema ("Guten Heimflug!") wirst du bei den Wahlen nicht punkten, das hat schon die NPD besetzt.

[Historiker]

Das da unten schreibt ein Mitglied und Funktionsträger eines norddeutschen Landesverbandes der Alternative für Deutschland:

Dass sich auf allen facebook-Seiten der AfD täglich AfD-Mitglieder auf Stammtisch-Niveau u. a. durch rechte Parolen, Ausländerfeindlichkeit und Rassismus profilieren, was gar nicht geht, zeigt den Bodensatz der Partei, die dieses Treiben anscheinend nicht mehr unter Kontrolle hat. Selbst auf den Seiten der rechten Islam-Hetzer von pi-news (politically incorrect) findet man regelmäßig in den Kommentarspalten AfD-Mitglieder mit Klarnamen, die dort ihre kruden Beiträge abliefern. So wird aus der großen ursprünglich positiven AfD-Internet-Präsenz (z.B. facebook) in Windeseile leider ein negativer Boomerang.

http://alternativernewsletter.wordpress.com/2013/08/19/brand…

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.296.183 von Historiker am 21.08.13 18:12:33

Und da jaulen die AfDler auf, wenn man sie als das bezeichnet, was sie sind: Nazidurchseucht.

[valueplantation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.296.203 von Historiker am 21.08.13 18:16:24

ist dir das als "historiker" nicht etwas zu stupide? eine junge partei mit dem thema euro hat mit solchen leuten zu kämpfen. wie du siehst wird das offen angesprochen und das ist die voraussetzung für die bewältigung des problems und der beweis, dass die parteiführung mit irgendwelchen rechten strömungen nicht das geringste zu tun hat oder haben will.

es ist wirklich erbärmlich, wie die politischen gegner die sachdiskussion scheuen. wie der teufel das weihwasser.

[valueplantation]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Provokation

[Stilles_Wasser]

Sind wir wieder bei der Schubladen-Diskussion?
Wie das nervt!


Hier geht es darum, dass unsere Regierung das deutsche Volksvermögen verschleudert und unser Sozialsystem leidet/zusammenbricht.

Darum, dass unser Rechtsstaat/unsere Demokratie von dubiosen Hinterzimmer-Zirkeln ausgehebelt wird - die sich vorsichtshalber gleich noch Immunität zuschanzen.



...und da kommen Einfaltspinsel, die auf einer Demo eine Thor-Steinar-Jacke gesehen haben.

[Quando]

Zitat von Historiker:

Zitat von Quando: Ich frag mich, wie hier Tagesaufrufe von über 31.000,0
zustandekommen ??

Wenn du im Browser den Button "Aktuelle Seite neu laden" drückst, dann geht der Zähler eins nach oben. Machst du das 10x hintereinander, hast du damit 10 Seitenaufrufe generiert. So einfach geht das!

Ne, jetzt mal ohne Jux .... Wie kann es sein, daß diese Diskussion in
der Diskussionsstatistik meistbesucht/ alle Foren, 24h 31.000 hat , aber in der 1 Wochen oder 30 Tage Statistik garnicht auftaucht so wie andere Disk. mit 20.000 oder weniger Aufrufen in 1 Woche oder 30 Tagen (in der gleichen Sortierung )???

Da stimmt doch irgendwas nicht...oder wer dreht da dran ???


Quando

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.296.183 von Historiker am 21.08.13 18:12:33

Zitat von Historiker: Mit diesem Thema ("Guten Heimflug!") wirst du bei den Wahlen nicht punkten, das hat schon die NPD besetzt.

Na klar, und die USA, Kanada, Australien usw. auch.

Du kannst ja mal versuchen, wie weit du in der Türkei oder in Rumänien mit dem magischen Worten "Asyl" und "Hartz-IV bitte" kommst.

Alles Nazis dort oder was?

[Historiker]

Zitat von valueplantation: wie du siehst wird das offen angesprochen und das ist die voraussetzung für die bewältigung des problems und der beweis, dass die parteiführung mit irgendwelchen rechten strömungen nicht das geringste zu tun hat oder haben will.

Nicht hat und nicht haben will? Das kann man auch anders sehen. Unter dem von mir angegebenen Link findest du zum Beipiele diesen Absatz:

"Und was halten Prof. Dr. Bernd Lucke und der restliche AfD-Bundesvorstand dagegen? Es wird Toleranz zu eindeutigen negativen Sachverhalten gezeigt, wo es eigentlich nichts mehr (z.B. teilweise rechte Unterwanderung oder sonstige chaotische Verhältnisse besonders im Osten oder Bayern) im Sinne einer seriösen Partei zu tolerieren geben sollte, was wiederum mehr als zu denken gibt und viele Mitglieder doch sehr verwundert und diese sich genötigt sehen, die AfD wieder zu verlassen, wobei der logische Exodus von Parteiaustritten auf allen Funktions-Ebenen wohl bereits begonnen hat und nun an Fahrt aufnimmt."

[Historiker]

Oder das da:

"Deutschtümelnde rechte Nationalisten, nicht nur im niedersächsischen Landesverband, gegen die gar nicht oder nur halbherzig vorgegangen wird (z.B.in Göttingen auch noch gewählt) wobei diese Probleme sogar vom kooptierten AfD-Vorstandsmitglied Prof. Dr. Ullrich, ebenfalls aus Göttingen, unverständlicherweise negiert werden. Die in vielen Fällen von Anfang an und nicht nur von mir vermutete, viel zu laxe oder so gut wie nicht stattgefundene Neumitglieder-Überprüfung in vielen Landesverbänden zeigt nun anscheinend seine ganze negative Wirkung in der AfD-Mitgliedschaft."

Das alles schreibt jemand, der Mitglied und Funktionsträger war.

Auf der Website wimmelt es von solchen Berichten.

[Historiker]

Zitat von valueplantation: es ist wirklich erbärmlich, wie die politischen gegner die sachdiskussion scheuen. wie der teufel das weihwasser.

Zur Sachdiskussion gehört auch die Frage, wie weit die AfD rechts unterwandert ist. Diese Sachdiskussion scheust du wie der Teufel das Weihwasser.

[Historiker]

Zitat von Stilles_Wasser: ...und da kommen Einfaltspinsel, die auf einer Demo eine Thor-Steinar-Jacke gesehen haben.

Was ich zitiert habe, ist der Bericht eines Insiders, der Mitglied und Funktionsträger der AfD war. Er beschreibt sehr anschaulich Vorgänge in der Partei, die von euch in diesem Forum immer wieder geleugnet werden.

Ich sehe einen Zusammenhang zwischen den innerparteilichen Problemen und den schlechten Umfrageergebnissen. Wenn euch daran gelegen ist, daß die AfD erfolgreich ist, solltet ihr daran arbeiten, daß die Mißstände innerhab der Partei abgestellt werden. Diejenigen anzugehen, die auf die Mißstände hinweisen, ist der direkte Weg in die Bedeutungslosigkeit.

Wer sich informieren will, was in der AfD los ist:

http://alternativernewsletter.wordpress.com/

Dort gibt es jede Menge Berichte über Fehlentwicklungen in der AfD.

[Historiker]

Zitat von wuscheler: Alles Nazis dort oder was?

Nein, ich wollte dir verklaren, daß du mit diesem Thema ("Guten Heimflug!") für die AfD nicht punkten kannst. Das ist ein Schwerpunktthema der NPD und anderer Rechtsparteien. Wenn du das hier (und möglicherweise woanders) immer wieder im runterleierst und dich als AfD-Unterstützer ausgibts, dann schadest du damit der AfD:

"Dass sich auf allen facebook-Seiten der AfD täglich AfD-Mitglieder auf Stammtisch-Niveau u. a. durch rechte Parolen, Ausländerfeindlichkeit und Rassismus profilieren, was gar nicht geht, zeigt den Bodensatz der Partei, die dieses Treiben anscheinend nicht mehr unter Kontrolle hat. Selbst auf den Seiten der rechten Islam-Hetzer von pi-news (politically incorrect) findet man regelmäßig in den Kommentarspalten AfD-Mitglieder mit Klarnamen, die dort ihre kruden Beiträge abliefern. So wird aus der großen ursprünglich positiven AfD-Internet-Präsenz (z.B. facebook) in Windeseile leider ein negativer Boomerang."

http://alternativernewsletter.wordpress.com/2013/08/19/brand…

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.296.913 von Historiker am 21.08.13 20:00:28

http://alternativernewsletter.wordpress.com/2013/08/19/brand…

Wie billig.

Das sind ganz offensichtlich Kommentare von Wanzen, deren Hemdenfarbe von braun zu grün gewechselt hat oder von - so welche gab es bei uns natürlich - Leuten, die sich gerne bei der Alternative für Deutschland eine Plattform verschafft hätten und nicht zu akzeptieren vermögen, dass sie zu flach ausgefallen sind angesichts der Dichte an Qualität und Persönlichkeit aller vor ihnen gelandeter AfD Kandidaten.

Die sollten besser zur CDU, SPD, FDP oder den Grünen gehen.

Da fallen sie nicht weiter auf.

[Historiker]

Klar, alles eine große Verschwörung...

[Stilles_Wasser]

Prof Lucke weist in einer Rundmail von gestern darauf hin, dass man ehrlicherweise von "Schenkungen" an Griechenland schreiben müsste.

"Kredite" sei verharmlosend ausgedrückt, da Griechenland die Schulden von 350 Milliarden nie mehr tilgen könne. Ein Schuldenschnitt sei unvermeidlich.

[Mercian]

Zitat von Mercian:

Zitat von Groupier: Ich persönlich rechne für die AfD nicht mehr als 5...10%.

5% wären aus meiner Sicht schon ein Wunder, 10% halte ich für unmöglich. Dein Vergleich mit dem Wahlkampf der Piraten in Berlin hinkt, denn wir stehen vor Bundestagswahlen. Berliner Landtagswahlen laufen anders, in Berlin wimmelt es von Protestwählern und Spinnern, das kannst du nicht vergleichen. Außerdem geben die Piraten sich links, und die Berliner wählen nun mal gerne links.

Ich tippe auf 3% für die AfD, das halte ich sogar für optimistisch. Falls sich die Euro-Krise nach der Wahl verschärft (wovon ich ausgehe), könnte die AfD 2017 den Einzug in den Bundestag schaffen. Wenn es Sie dann noch gibt.

Das war Anfang Juli und es sieht so aus, als ob die 3% am 22. September die Obergrenze sind.

[ChairmanOfTheBored13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.296.817 von Historiker am 21.08.13 19:50:24

Eigentlich ist mir der Ton in AfD-Diskussionen deutlich zu aggressiv, aber ich möchte mich hinsichtlich der Unterwanderung der AfD äussern.

Nach jeder Parteigründung, die ich beobachtet habe, gibt es diese Diskussionen (sh. zB. die Piraten). Und es ist von mir unbestritten, dass es diese Versuche gibt.

Entscheidend für mich ist nicht der Status-quo, sondern die Entwicklung einer Partei.

Mancheiner wird sich noch an die Gründung der Partei "Die Grünen/AL" erinnern. Ist schon länger her, aber durchaus interessant nachzulesen.

Was sich dort in den ersten Jahren alles rumgetrieben hat und versucht hat Einfluss zu gewinnen, ist wirklich spannend.

Und ich meine damit nicht die Rauschebärte und häkelnden Deligierten. Ich meine die K-Gruppen, Öko-Sozialisten etc.

Trotzdem war die Partei auch in der Anfangsphase für einige wählbar. Später, nachdem man sich gesettled hat, für einige mehr.

Die Hetze, die heute von links gegen die AfD kommt, kam damals von Konservativen gegen die Grünen.

Ich werde dieser Partei im September meine Stimme geben. Nicht weil ich rechts eingestellt wäre (ich bin Liberaler ohne Heimat), sondern weil ich den Europa-Kurs aller etablierten Parteien für nicht richtig halte.

[wuscheler]

Zitat von Historiker:

Zitat von valueplantation: es ist wirklich erbärmlich, wie die politischen gegner die sachdiskussion scheuen. wie der teufel das weihwasser.

Zur Sachdiskussion gehört auch die Frage, wie weit die AfD rechts unterwandert ist. Diese Sachdiskussion scheust du wie der Teufel das Weihwasser.

Und, wie weit sind die Grünen von Kifis unterwandert?

Hier ist Aufklärung dringendst erforderlich, weil hier real wehrlose Menschen brutal missbraucht werden. Aber ideologische Scheuklappen verdecken sowas sicher nachhaltig. Da jagt man lieber einem selbst erfundenen Gespenst in Nachbars Garten hinterher.

[wuscheler]

Zitat von Quando: Ne, jetzt mal ohne Jux .... Wie kann es sein, daß diese Diskussion in
der Diskussionsstatistik meistbesucht/ alle Foren, 24h 31.000 hat , aber in der 1 Wochen oder 30 Tage Statistik garnicht auftaucht so wie andere Disk. mit 20.000 oder weniger Aufrufen in 1 Woche oder 30 Tagen (in der gleichen Sortierung )???

Da stimmt doch irgendwas nicht...oder wer dreht da dran ???

Die Seite hat zeitweise auch erheblich Verzögerung. Ich vermute mal, dass sich einige Linkschaoten in einer DOS-Attacke üben. Die Flut an Anti-AfD-Spammern, die sich auf diesen und ähnliche Threads gerade einschießen, deutet da auch drauf hin.

[Mercian]

Zitat von wuscheler: Und, wie weit sind die Grünen von Kifis unterwandert?

Hier ist Aufklärung dringendst erforderlich, weil hier real wehrlose Menschen brutal missbraucht werden.

Stimmt, aber das gehört nicht in diesen Thread.

[Mercian]

Zitat von wuscheler: Die Flut an Anti-AfD-Spammern, die sich auf diesen und ähnliche Threads gerade einschießen, deutet da auch drauf hin.

Häh?

[pmm1450]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Spam, Werbung

[wuscheler]

Zitat von Mercian:

Zitat von wuscheler: Und, wie weit sind die Grünen von Kifis unterwandert?

Hier ist Aufklärung dringendst erforderlich, weil hier real wehrlose Menschen brutal missbraucht werden.

Stimmt, aber das gehört nicht in diesen Thread.

Das hättest du wohl gerne, dass über deine Parteigenossen der Deckmantel des Schweigens gelegt würde, oder?

Natürlich gehört das genau in diesen Thread, denn es ist neben der Finanzthematik einer der Hauptgründe, warum ich zur BTW 2013 eine Alternative wähle!

[wuscheler]

Lesenswerter Artikel darüber, was sonst noch für "Spezialisten" zur BTW 2013 antreten - und was von denen zu erwarten ist:


Nach den Wahllügen 2013 folgt die Enteignung der Sparguthaben
Gastautor: Heiko Schrang

„Nie wird so viel gelogen, wie nach der Jagd, im Krieg und vor Wahlen.“
(Otto Graf von Bismarck)

In den letzten Tagen ist augenscheinlich im bundesdeutschen Straßenbild festzustellen, dass die Seelenfänger aus der Politik mit ihrem Wahlkampf 2013 begonnen haben. Diese Berufsgruppe zeichnet sich, wie keine andere, besonders durch ihren, auf Minderwertigkeitskomplexen basierenden Geltungsdrang aus. Häufig ist dieser gepaart mit einer Prise Inkompetenz. Wer akribisch die Wahlversprechen der letzten zwanzig Jahre verfolgt und mit der tatsächlichen Umsetzung verglichen hat, konnte feststellen, dass die meisten Politiker nach dem Motto leben: „Erst versprochen, dann gebrochen!“. Mehr zu diesem Thema im Bestseller: „Die Jahrhundertlüge, die nur Insider kennen“
http://www.macht-steuert-wissen.de/shop/index.php

Auch in diesem Jahr kann sich das Wahlvolk wieder auf viele Versprechungen einstellen.

In der Rot-Grünen-Koalition im Jahre 2002 sagte beispielsweise Finanzminister Eichel: „Wir machen keine Schulden, das haben wir immer klar gemacht, wir weichen nicht in Schulden aus.“ Tatsächlich häufte die wiedergewählte Regierung unter Schröder im vierten Quartal 2002 Schulden in immenser Höhe an. Im gleichen Jahr versprach Bundeskanzler Schröder: „Steuererhöhungen sind in der jetzigen konjunkturellen Situation ökonomisch unsinnig und daher ziehen wir sie auch nicht in Betracht.“ Die Realität sah aber ganz anders aus, wenig später wurden durch die Rot-Grüne-Regierung die Steuern erhöht.

Genauso lief es auch vor der Bundestagswahl 2005. Das eindeutige Wahlversprechen der Großparteien hieß damals: „Es wird keine Steuererhöhungen geben!“ In Wahrheit kam es zu der größten Steuerreform in der Nachkriegsgeschichte Deutschlands. Die Mehrwertsteuer machte einen historischen Sprung von 16 auf 19 %. Das Handelsblatt schrieb damals: „Eine große Koalition der Diebe will uns richtig abkassieren.“ Und die Bild-Zeitung schrieb am 08.11.2005 als Titelstory: „Ihr Steuerlügner! - So schamlos wurden wir Wähler noch nie belogen.“

Und jetzt stehen wieder, im Vier-Jahres-Turnus, dieselben Märchen auf den Wahlplakaten, schließlich soll dem Wahlvolk wieder einmal der Eindruck vermittelt werden, sie seien wichtig und könnten mitentscheiden. Wie soll das funktionieren, wenn die Politikmarionetten selbst nichts entscheiden können, sondern sie nur die Erfüllungsgehilfen der Industrie, der Banken bzw. der Bilderberger und der EU-Kommission sind. Lesen Sie mehr zu den Bilderbergern unter:
http://www.macht-steuert-wissen.de/artikel/162/eilmeldung-06… ...

Das Ergebnis der Einflussnahme dieser Interessengruppen ist, dass die Demokratie unter ESM, EFSF, Euro- und Bankenrettung etc. immer mehr abgeschafft wird.

Tatsächlich können sich die Sparer nach der Bundestagswahl auf einiges gefasst machen. Von der Öffentlichkeit weitgehend unbemerkt hat die EU konkrete Schritte unternommen, wie Bankenrettungen zukünftig von statten gehen sollen. Bislang war ein Großteil der Bundesbürger der Meinung, dass sie ohnehin nicht von den Zwangsmaßnahmen, wie z.B. in Zypern, betroffen sein werden, da sie nicht im Besitz eines Bankguthabens von über 100.000,00 € sind.

Jetzt legte der litauische Ratspräsident erste Details vor, wie eine konkrete Bankenrettung aussehen wird. Nach diesen Plänen werden die Sparer nur mit dem Notwendigsten auskommen müssen, da sie vier Wochen lang nur 100,00 bis 200,00 € täglich abheben dürfen.

Nur den wenigsten Deutschen ist dies bekannt, da die Mainstream-Medien ihnen diese Pläne wohlweislich vorenthalten. Der Gouverneur der litauischen Zentralbank, Vitas Vasiliauskas, erklärte gegenüber der Nachrichtenagentur Reuters, er sei sich bewusst, dass die Bundestagswahlen den Prozess etwas verzögern könnten, aber die Banken-Union sei „eine Super-Priorität der EU“.

Bislang sah es so aus, dass die Wähler an ausgeprägter Vergesslichkeit litten, was zum einen auch daran liegt, dass in der Mediendemokratie jeden Tag eine andere Sau durchs Dorf getrieben wird und damit die alten Säue schnell in Vergessenheit geraten. Nur diesmal ist es etwas anders, denn immer mehr Menschen erwachen aus dem Dornröschenschlaf und glauben nicht mehr an das, was die Märchenerzähler aus der Politik versprechen. Laut einer aktuellen Umfange der ARD zur Doku: „So lügen unsere Politiker im Wahlkampf“, hätten 89 % der Bürger wenig bis gar kein Vertrauen in die Versprechen der Politiker. Bleibt abzuwarten und zu hoffen, dass das Wahlvolk seine Konsequenzen aus der Politik der Vergangenheit ziehen wird.

„Nur die dümmsten Kälber wählen ihre Metzger selber!“
(Berthold Brecht)

Beste Grüße

Heiko Schrang


Liebe Leser,
das Thema geht uns alle an. Wir alle werden von den Entscheidungen betroffen sein. Helfen Sie uns diesen Artikel weiter zu verbreiten, damit möglichst viele Menschen informiert werden. Bitte verlinken / teilen Sie diesen Artikel auf facebook oder Google+ mit Ihren Freunden oder leiten Sie den Artikel per Email an Freunde und Bekannte weiter. Vielen Dank!

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6306723-meinung-wa…

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.297.735 von pmm1450 am 21.08.13 21:35:35

Extra dafür angemeldet?

Schon der Zweite heute.

Euch scheint ja echt die Muffe zu gehen.

[Mercian]

Zitat von pmm1450: Ich war sicher bei der AfD eine "echte Alternative" gefunden zu haben, aber wenn ich die ganzen Parteiaustritte bei der AfD auf den Seiten des alternativen AfD Newsletters (http://alternativernewsletter.wordpress.com/) lese und die Gründe für die Austritte genauer betrachte, dann ist leider auch diese Alternative eben keine.

Das sieht nach chaotischen Strukturen aus. Dann noch die vielen Rechten. Sowas muß man nicht wählen.

Ich habe schon Anfang Juli auf max. 3% getippt. Mehr bekommen die nicht.

[valueplantation]

Zitat von Historiker:

Zitat von valueplantation: es ist wirklich erbärmlich, wie die politischen gegner die sachdiskussion scheuen. wie der teufel das weihwasser.

Zur Sachdiskussion gehört auch die Frage, wie weit die AfD rechts unterwandert ist. Diese Sachdiskussion scheust du wie der Teufel das Weihwasser.

diese sachdiskussion scheue ich nicht. ich behaupte auch nicht, dass die afd vollkommen frei von leuten mit einer nationalen gesinnung ist. dies liegt am thema. wenn ich z.b. israel kritisiere werde ich auch beifall von antisemiten, antizionisten und nazis ernten. soll ich deshalb ein land gegen die wand fahren lassen? ich halte es sogar für möglich, dass man im vorstand in dieser speziellen situation auf stimmen aus dem rechten spektrum spekuliert. das machen fdp und cdu/csu auch. entscheidend ist für mich, dass ich die initiatoren für aufrechte demokraten halte, die im gegensatz zu den verlogenen gestalten in den blockparteien glaubwürdig sind und tatsächlich eine politische alternative darstellen können. ob es dazu kommt hängt freilich auch davon ab, sich von rechten irrläufern zu trennen, was teilweise schon geschehen ist und nach den wahlen weiter vorangetrieben wird. wenn eine bewegung so schnell wächst, kannst du als junge partei nicht alle mitglieder überprüfen, das ist organisatorisch leider unmöglich.
ich finde nur, diese irrläufer rechtfertigen nicht, dass man die politischen inhalte und die diskussion mit der afd unter den tisch kehrt. das könnte man gewiss mit jeder partei machen denn faschistoide gibt es in der cdu/csu, der fdp, den grünen und auch der spd. eure plumpe propaganda ist der versuch, die tatsachen zu verdrehen weil es vollkommen klar ist, dass derzeit ein totalitäres system in brüssel entsteht und die passive, unkritische und opportunistische haltung der blockparteien an die gleichschaltung der nazis erinnert, den euro alternativlos und um jeden preis zu halten. das bewegt nicht nur mich und unbedeutende foristen sondern viele honorige leute wie z.b. linde chef reitzle oder ex bdi präsident henkel.

[pmm1450]

Warum wurde denn mein Beitrag gelöscht/moderiert ?
(mit dem Kommentar Spam, Werbung)

Ich wollte nur zum Ausdruck bringen, dass die AfD für mich eine ernst gemeinte Alternative war, aber auf Grund so vieler dubioser Ereignisse jetzt NICHT mehr ist.

@raceglider: mir geht nicht die Muffe, wovor auch ?
Nun kann ich nur noch zwischen Not und Elend bei der BTW wählen,
oder gar nicht.

[lyssell]

Nicht zu fassen....

http://www.mmnews.de/index.php/i-news/14465-eu-will-naturhei…

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.298.285 von pmm1450 am 21.08.13 22:32:54

Ich wollte nur zum Ausdruck bringen, dass die AfD für mich eine ernst gemeinte Alternative war, aber auf Grund so vieler dubioser Ereignisse jetzt NICHT mehr ist.

Vielleicht wolltest du zu viel Linkes Gedankengut in die neue Bürgerbewegung mit einbringen, deshalb auf taube Ohren gestoßen.

[AHEO]

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1185015-11-20/son…

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.298.239 von valueplantation am 21.08.13 22:27:07

Reitzle ist einer der fähigsten Köpfe Deutschlands.

Und dazu muss man dann noch Hankel und die anderen Kläger, Henkel, Spethmann, Weber, Stark, Lucke, Bosbach, Sarrazin sehen und die Merkels, Schäubles und Gabriels danebenstellen. Als Kontrastmittel.

P.S.: Könnt Ihr mir noch weitere Fachleute nenen, die sich öffentlich und nachvollziebar gegen die Eurorettungspolitik ausgesprochen haben? Ich benötige dies für eine Zusammenstellung.

[Psychopath]

Zitat von AHEO: Ich wollte nur zum Ausdruck bringen, dass die AfD für mich eine ernst gemeinte Alternative war, aber auf Grund so vieler dubioser Ereignisse jetzt NICHT mehr ist.

Welche dubiosen Ereignisse?

[Psychopath]

Zitat von kenkennard: Natürlich trete ich nicht für eine "eins zu eins" Umsetzung der Scharia in Deutschland ein.

Du als angeblicher AfD-Unterstützer willst in Deutschland die Scharia einführen?

[AHEO]

Zitat von Psychopath:

Zitat von AHEO: Ich wollte nur zum Ausdruck bringen, dass die AfD für mich eine ernst gemeinte Alternative war, aber auf Grund so vieler dubioser Ereignisse jetzt NICHT mehr ist.

Welche dubiosen Ereignisse?

Ich verstehe nur Bahnhof. Das Zitat ist nicht von mir.

[supermario33]

Zitat von Dr.Schnellgesund: Kann ich mir sehr gut vorstellen.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/europas-schuldenkrise/…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/europas-schuldenkrise/…

Schaut Euch die 700 !!! Leserkommentare an

- Mutti - es wird eng bei der BTW

http://www.telegraph.co.uk/finance/comment/ambroseevans_prit…

Ziemlich krass

[kenkennard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.291.069 von raceglider am 21.08.13 09:05:54

Die Fragen zu meiner Gesundheit finde ich "rührend". Es ist natürlich grundsätzlich positiv zu bewerten, wenn sich Diskussionsteilnehmer um meine Gesundheit sorgen. Also zur Beruhigung des besorgten Teils der Teilnehmer. Selbstverständlich nehme ich die mir vom Arzt verordneten Tabletten. Dies ist in meinem Alter auch notwendig.

Aber schauen wir uns doch einmal die Tatsachen hinsichtlich des von mir für möglich gehaltenen Einsatzes von türkischen Polizisten auch in Deutschland an.

Der Einsatz von ausländischen Polizeikräften aus EU-Staaten in Deutschland ist schon heute Realität. Zuletzt berichtet wurde in der Presse ja über den Einsatz französicher Polizisten in Gorleben zum Schutz der Castor-Transporte.

Auch die Mitgliedschaft der Türkei in der EU ist ja nicht so fern, wie dies manche Politiker immer wieder formulieren. Von den Parteien in Deutschland sind wohl Rot-Grün und auch die FDP dafür. Von der Linkspartei habe ich da auch noch keinen Widerspruch gehört. Auch in der Union herrscht nicht vollkommene Ablehnung dagegen.

Dann muss man natürlich auch einen Blick auf die - meiner Meinung nach eigentlich unverantwortliche - Ausdünnung der Polizeikräfte in Deutschland werfen.

Da ist es ja eigentlich nur ein kleiner Schritt, von Fall zu Fall Verstärkungen aus anderen EU-Staaten anzufordern.

Wenn man sich dann noch das Kostenargument vor Augen hält wird die Sache noch klarer. Die deutschen Behörden erhalten die Hilfe der ausländischen Polizei ja nicht umsonst. Sie hat vilemehr hierfür Kostenersatz zu leisten. Folglich wird man langfristig auf die "billigste" Hilfe zurück greifen.

Bei der bekannten Lage mit den niedrigen Gehältern in der Türkei ist meine Vermutung wohl nich so weit aus der Welt.

[supermario33]

Zitat von ChairmanOfTheBored13: Eigentlich ist mir der Ton in AfD-Diskussionen deutlich zu aggressiv, aber ich möchte mich hinsichtlich der Unterwanderung der AfD äussern.

Nach jeder Parteigründung, die ich beobachtet habe, gibt es diese Diskussionen (sh. zB. die Piraten). Und es ist von mir unbestritten, dass es diese Versuche gibt.

Entscheidend für mich ist nicht der Status-quo, sondern die Entwicklung einer Partei.

Mancheiner wird sich noch an die Gründung der Partei "Die Grünen/AL" erinnern. Ist schon länger her, aber durchaus interessant nachzulesen.

Was sich dort in den ersten Jahren alles rumgetrieben hat und versucht hat Einfluss zu gewinnen, ist wirklich spannend.

Und ich meine damit nicht die Rauschebärte und häkelnden Deligierten. Ich meine die K-Gruppen, Öko-Sozialisten etc.

Trotzdem war die Partei auch in der Anfangsphase für einige wählbar. Später, nachdem man sich gesettled hat, für einige mehr.

Die Hetze, die heute von links gegen die AfD kommt, kam damals von Konservativen gegen die Grünen.

Ich werde dieser Partei im September meine Stimme geben. Nicht weil ich rechts eingestellt wäre (ich bin Liberaler ohne Heimat), sondern weil ich den Europa-Kurs aller etablierten Parteien für nicht richtig halte.

Wieso das?

[kenkennard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.299.085 von Psychopath am 22.08.13 07:16:34

Ich bin ja nicht Mitglied der AFD.

Ich halte aber ihre Position in der "Euro-Rettung" für richtig.

In einer repräsentativen Demokratie kann man sich ja für einzelne Frage keine spezielle Partei aussuchen.

Bei der Wahlentscheidung wählt man eine Partei immer "im Paket".

Zu verschieden Punkten der Politik habe ich eben eine bestimmte Meinung.

So lehne ich die Politik der "Euro-Rettung" der Blockparteien ab. Auch lehne ich z. B. bewaffnete Auslandseinsätze der Bundeswehr ab.

Vor Gründung der AFD habe ich so z. B. auch einige male die Linkspartei gewählt, obwohl ich mich sicherlich nicht zum "linken Lager" zähle.

Ich entscheide mich also von Fall zu Fall je nach Stand der öffentlichen Diskussion.

Zumeist war ich aber während der letzten 20 Jahre Nichtwähler.

Generell finde ich auch unser Strafrecht zu "lasch". Eigentlich muss man zur Korrektur dieses Zustandes nicht gleich die "Scharia" einführen.

Dennoch habe ich darauf hingewiesen, dass die Moslems eben ein sehr stark wachsende Wählerschicht bilden und diese in Umfragen zu 80 Prozent die Einführung der Scharia beführworten.

In der Zukunft wird es deshalb in Deutschland konservativ-islamische Parteien vom Zuschnitt der AKP in der Türkei geben. Eine solche Partei wäre unter dem Gesichtspunkt der Verschärfung des Strafrechts für mich wählbar.

Allerdings werde ich dies wegen meines Alters wohl nicht mehr erleben.

[lyssell]

Am 14.9.2013 AFD bundesweit Autokorsos je Stadt....

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10200940801339044&se…

[kenkennard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.292.789 von raceglider am 21.08.13 11:40:10

Wie ich oben schon ausgeführt hatte, hat sich Kanzler Kohl in den 1980er Jahren durchaus darum bemüht, den Anteil der Ausländer in Deutschland zu beschränken.

Damals war die CDU mit ca. 48 Prozent der Stimmen noch eine durchaus mächtige Partei.

Der Erfolg von Kanzler Kohl war gleich "null". Dies auch darum, weil die Ansicht der Bevölkerung sich in dieser Frage gewandelt hat.

Bekanntlich ist ein Sohn von Kanzler Kohl mit einer Türkin verheiratet.

Jedenfalls denke ich nicht, dass man mit dieser Problematik erhebliche Stimmenanteile gewinnen kann.

Nach meiner Meinung ist die Parteiführung der AFD in keinster Weise der NPD nahestehend. Sie vertritt in der Eurofrage auch Sachkunde und die richtige Politik.

Wenn man sich aber nun vom poltischen Gegner in dieser Frage einen "Rechtskurs" aufzwingen läßt, gerät man in die Falle der Blockparteien.

Natürlich hat jede Partei das Recht - besonders in der Anfangsphase - ihre eigenen Fehler zu machen.

[kenkennard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.295.281 von wuscheler am 21.08.13 16:36:49

Man kann natürlich sehr leicht Forderungen erheben.

Nur sind sie sehr schwierig bis unmöglich zu erfüllen.

Nach meiner Meinung hat sich Kanzler Kohl in dieser Frage redlich bemüht in den 1980er Jahren. Aber ohne Erfolg.

Zum Verständnis will ich einmal einen Fall aus der jüngeren Vergangenheit, der auch durch die Presse ging, in die Erinnerung zurückrufen.

Es ging um den Fall eines türkischen Drogenhändlers, der rechtskräftig von den deutschen Gerichten zu 12 Jahren Haft verurteilt wurde.

Die Ordnungsbehörde wollte den Mann nach Ende seiner Haft in die Türkei abschieben. Dagegen wehrte er sich mit juristischen Mitteln.

Das Bundesverwaltungsgericht gab seiner Klage schließlich statt, so dass er dann in Deutschland verbleiben konnte.

In diesem besonderen Fall hätte ich die Ausweisung recht gern gesehen.

Bei einem schärferen Strafrecht hätte sich diese Frage aber vielleicht gar nicht gestellt.

In einigen Ländern Südostasiens wird der Besitz von Drogen oberhalb einer gewissen Grenze mit der Todesstrafe geahndet.

Natürlich ist klar, dass man in der gegenwärtigen Bundesrepublik Deutschland weder die vom rechten Rand geforderte Ausländerausweisung noch die Todesstrafe politisch durchsetzen kann.

Dies könnte sich aber in der mittleren Zukunft durch Stärkung der konservativen Kräfte - in dem von mir beschriebenen Sinne - durchaus ändern.

[kenkennard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.295.281 von wuscheler am 21.08.13 16:36:49

Vielleicht bin ich ja mißverstanden worden.

Ich stimme dir durchaus zu. Ich lehne die Politik des Westens im Nahen Osten - insbesondere in Libyen und Ägypten - durchaus ab.

Selbstversändlich kann Europa - schon aus Gründen der reinen Masse - nicht alle "Mühseligen und Beladenen" dieser Welt aufnehmen.

Dies gilt - wenngleich es mir das Herz zerreißt - wenn ich die Not der dortigen Menschen sehe.

Das Problem ist aber, dass man diese "realistische Sicht" der Dinge hier nicht durchsetzen kann. Dazu ist unsere Wählerschaft zu "linkslastig" oder auch "linksliberal".

Versucht man es trotzdem, kommt man sehr schnell in den Ruf ein "Neo-Nazi" zu sein. Oftmals ist dieser Vorwurf auch nicht unbegründet, weil manche aus dem Rechten Lager die obigen zutreffenden Gründe nur vorschieben, um ihren "Rassismus" zu verbergen.

Zur langfristigen Lösung des Problems braucht man also eine "konservative Wählerschicht", die schon allein aus Gründen ihrer Herkunft niemals in den Verdacht geraten kann, aus "Neo-Nazis" zu bestehen.

Dies sind die Moslems. Wenn ich mir ansehe, wie z. B. der türkische Ministerpräsident Erdogan die Interessen seines Landes vertritt, würde ich mir dies manchmal auch für Deutschland wünschen. Erdogan kann man wegen seiner Herkunft weder den Vorwurf machen ein "Alt-Nazi" noch ein "Neo-Nazi" zu sein. Er ist einfach ein konservativer Moslem.

Mit einer Regierung dieses Typus in Deutschland hätten wir wohl weder das Problem einer überbordenden Einwanderung noch das Problem mit dem Euro. Eine solche Regierung würde - so meine Hoffnung - die nationalen Ziele des Staates in den Vordergrund stellen, wie dies schon heute in der Türkei der Fall ist.

[supermario33]

Zitat von kenkennard: Man kann natürlich sehr leicht Forderungen erheben.

Nur sind sie sehr schwierig bis unmöglich zu erfüllen.

Nach meiner Meinung hat sich Kanzler Kohl in dieser Frage redlich bemüht in den 1980er Jahren. Aber ohne Erfolg.

Zum Verständnis will ich einmal einen Fall aus der jüngeren Vergangenheit, der auch durch die Presse ging, in die Erinnerung zurückrufen.

Es ging um den Fall eines türkischen Drogenhändlers, der rechtskräftig von den deutschen Gerichten zu 12 Jahren Haft verurteilt wurde.

Die Ordnungsbehörde wollte den Mann nach Ende seiner Haft in die Türkei abschieben. Dagegen wehrte er sich mit juristischen Mitteln.

Das Bundesverwaltungsgericht gab seiner Klage schließlich statt, so dass er dann in Deutschland verbleiben konnte.

In diesem besonderen Fall hätte ich die Ausweisung recht gern gesehen.

Bei einem schärferen Strafrecht hätte sich diese Frage aber vielleicht gar nicht gestellt.

In einigen Ländern Südostasiens wird der Besitz von Drogen oberhalb einer gewissen Grenze mit der Todesstrafe geahndet.

Natürlich ist klar, dass man in der gegenwärtigen Bundesrepublik Deutschland weder die vom rechten Rand geforderte Ausländerausweisung noch die Todesstrafe politisch durchsetzen kann.

Dies könnte sich aber in der mittleren Zukunft durch Stärkung der konservativen Kräfte - in dem von mir beschriebenen Sinne - durchaus ändern.

Kannst du mal dne Link von dem Fall posten?

[pmm1450]

Zitat von Psychopath:

Zitat von AHEO: Ich wollte nur zum Ausdruck bringen, dass die AfD für mich eine ernst gemeinte Alternative war, aber auf Grund so vieler dubioser Ereignisse jetzt NICHT mehr ist.

Welche dubiosen Ereignisse?

Hatte ich verlinkt, wurde aber wegmoderiert.
In Beitrag #3653 wurde das selbe verlinkt, dort kannst du nachlesen.

[ChairmanOfTheBored13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.300.369 von kenkennard am 22.08.13 10:04:31

Was schreiben Sie denn da?

Wo genau besteht der Unterschied zwischen einem Neo-Nazi und einem erzkonservativen, homophoben Antisemiten?

Sie wollen eine islamisch-konservative Partei, die dann in Deutschland alles wieder eindampft, was in jahrzehntelangen Kämpfen errungen wurde (Gleichberechtigung, Trennung von Staat und Kirche, Schwulenrechte etc.)?

Sie sehen mich völlig fassungslos!

[Mac2013]

Zitat von raceglider: Reitzle ist einer der fähigsten Köpfe Deutschlands.

Und dazu muss man dann noch Hankel und die anderen Kläger, Henkel, Spethmann, Weber, Stark, Lucke, Bosbach, Sarrazin sehen und die Merkels, Schäubles und Gabriels danebenstellen. Als Kontrastmittel.

P.S.: Könnt Ihr mir noch weitere Fachleute nenen, die sich öffentlich und nachvollziebar gegen die Eurorettungspolitik ausgesprochen haben? Ich benötige dies für eine Zusammenstellung.

Prof. Strabatty, einer der fähigsten Ökonomen.

[VaJo]

Wählt CDU/CSU. Je eher die Eurozone zusammenbricht umso besser.
Die anderen Parteien verschlimmbessern die Situation nur.
Der Zusammenbruch muss kommen. Auch im Interesse der Staaten die Hilfen bekommen. Jeder Euro verlängert nur die Stagnation.

Wir brauchen einen weltweiten Zusammenbruch von Dollar, Yen und Euro. Erst dann kann es einen Reset des Finanzsystems geben. Und dann wird es auch wieder aufwärts gehen. In allen Staaten.

Für die meisten klingt das idiotisch, aber es führt kein Weg daran vorbei. Deutschland muss sich in der Eurokrise übernehmen. Und zwar so schwer, das wir den Zusammenbruch auslösen. Ob unsere Verschuldung nun 2 Billionen Euro beträgt oder 20 Billionen ist völlig egal. Am Ende steht der Kollaps. Und der kommt am schnellsten mit der CDU/CSU wenn die so weitermachen.

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.299.447 von supermario33 am 22.08.13 08:42:04

Die FAZ hat den Artikel samt Leserbriebe raus-zensiert!

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/europas-schuldenkrise/…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/europas-schuldenkrise/…

[king daniel]

"Würdet ihr die Partei "Alternative für Deutschland" zur BTW 2013 wählen?"

aber sicher, soeben getan, per Briefwahl!!!
bitte nachmachen.

MfG

[regen48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.300.553 von ChairmanOfTheBored13 am 22.08.13 10:21:29

Ich denke, dass der Unterschied doch klar ist.

Die Nazis hatten als Ziel den "Herrenmenschen der Nordischen Rasse".

Wenn man nicht von Geburt aus das Glück hatte, dieser "Rasse" anzgehören, war man eben ein Untermensch.

Wenn man ein Konservativer ist, diese Einstellung aber von der Religion ableitet, ist man wohl in keinem Fall ein Rassist.

Christentum, Islam und Judentum sind internationale Religionen. Sie haben Mitglieder aus allen Rassen.

So gibt es Schwarze und Weiße Mitglieder in allen diesen Religionen.

Ich denke, dass dies schon ein wichtiger Unterschied ist.

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.300.647 von Mac2013 am 22.08.13 10:29:34

Danke; stimme zu.
Aber den hatte ich unter den vier Klägern schon drin.

[ChairmanOfTheBored13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.301.119 von regen48 am 22.08.13 11:14:10

Sind Sie da so sicher?

Ich will Erdogan wirklich nichts unterstellen, aber seine letzten Äußerungen in Richtung Israel waren nicht von Pappe.

Der Neo-Nazi verbündet sich heutzutage auch gern mal mit nichtreinem Blut (Stichwort Front National).

Für mich sind die Einstellungen insofern gleich, als dass Neos und erkonservative Moslems ein Weltbild haben, indem Andersdenkende bzw. andere Glaubensrichtungen ein sehr schweres Leben haben. Beide sind intolerant und autoritär strukuriert.

[regen48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.301.261 von ChairmanOfTheBored13 am 22.08.13 11:26:23

Ich denke, dass Erdogan sich hier weniger von rassistischen Beweggründen als von nationalen Interessen leiten läßt.

Es ist ja noch gar nicht so lange her, da war er ja auch "gut Freund" mit Israel.

Jetzt hat er seine Einstellung geändert.

Außerdem hat eine Feindschaft zu Israel nicht in jedem Fall auch eine "rassistische Begründung".

Schon in der Bibel kann man nachlesen, dass Israel viele Feinde hatte. Diese waren wohl kaum alle "Rassisten". Vielmehr standen hier machtpolitische Gründe im Vordergrund.

Deshalb sind die regionalen Feinde Israels im Umkreis wohl besser als "Anti-Zionisten" als als "Anti-Semiten" zu bezeichnen.

Soweit ich mich erinnere sind die Araber wohl ebenfalls Angehörige der Völkergruppe "Semiten", insofern wären sie im Falle eines eigenen "Anti-Semitismus" bei ihnen ja quasi gegen sich selbst.

Wenn man von "Anti-Zionismus" spricht beschreibt man eine Einstellung, die sich nicht gegen die Juden als Rasse, sondern eben gegen die Existenz des jüdischen Staates richtet.

Da es sich beim Judentum um eine Religion handelt und eben nicht um eine Rasse, handelt es sich bei "Anti-Semiten" wohl um Dummköpfe, die nicht wissen, dass das Judentum Mitglieder aus allen Rassen hat. So gibt es auch schwarze Juden aus Marocko.

[regen48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.301.421 von regen48 am 22.08.13 11:41:03

Außerdem kann man die Feindschaft verschiedener Völker in der Bibel gegen Israel ja durchaus verstehen.

Wenn man im Buch Josua des alten Testamentes nachliest, wie die Juden das heutige Palästina mit Gewalt erobern, kann man die damalige Gewalteinstellung
der damaligen Israeliten ja nachlesen.

Wenn sich die Völker, die Opfer dieser Angriffe waren, dagegen ihrerseits mit Gewalt dagegen wehrten ist dies nur zu verständlich.

Auch kann man verstehen, dass die damaligen Völker eben keine freundschaftlichen Gefühle für die Eroberer entwickelten.

Ähnliche Gefühle haben heute die Palästinenser, die ja ein ähnliches Schicksal erleiden, wie es im Altertum nach den Berichten der Bibel damals andere Völker erleiden mußten

[regen48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.301.261 von ChairmanOfTheBored13 am 22.08.13 11:26:23

In der Bibel waren beide Parteien davon überzeugt, dass sie "recht" haben.

Die Israeliten begründeten ihren Anspruch auf die eroberten Gebiete mit einem
angeblichen "Versprechen Gottes".

Die Verteidiger ihrer Länder leiteten ihre Rechte eben daraus, dass sie schon immer in dem Land ansässig waren.

Beide Ansichten sind in dem Sinne "fundamentalistisch".

In der Gegenwart ist die Lage ähnlich.

Wenn Deutschland im Zweiten Weltkrieg etwa Frankreich besetzte, hat in der übrigen Welt kaum jemand den Franzosen das Recht abgesprochen eine Widerstandsbewegung zu gründen und mit dieser gegen die Besatzungsmacht zu kämpfen.

Dieses Recht beanspruchen auch heute noch Teile des Volkes von Palästina.

Einen "Rassismus" kann ich hierbei nicht erkennen.

[valueplantation]

die wirtschaftswoche ist der angeblichen "radikalität" der afd auf den grund gegangen.
http://www.wiwo.de/politik/deutschland/studie-wie-radikal-si…
"Das Ergebnis der Facebook-Analyse: „Wir haben festgestellt, dass die Fans der Alternative für Deutschland und die Fans der NPD wenig gemeinsam haben“, sagt Oliver Tabino, Geschäftsführer von linkfluence Deutschland."

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.301.681 von regen48 am 22.08.13 11:59:50

Das ist doch Quark!
Ich kann so ein wirres Gequatsche nicht ertragen.

Italien hätte nach dieser Einstellung auch ein Recht seine alten Grenzen des römischen Reiches einzufordern.

Wenn ich mir recht überlege fände ich das gut. Endlich hört die Kleinstaatenkackerei auf. Es gibt wieder einen römischen Kaiser und am Wochenende Spiele. Und ich muss mir keine Gedanken mehr machen was ich in vier Jahren wählen soll.

[Boersenbommel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.301.027 von king daniel am 22.08.13 11:05:25

Mach ich !!!!

[Groupier]

[Groupier]

[regen48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.301.747 von VaJo am 22.08.13 12:03:41

Die Frage ist aber, wer bestimmt den Kaiser

[valueplantation]

Zitat von VaJo: Wählt CDU/CSU. Je eher die Eurozone zusammenbricht umso besser.
Die anderen Parteien verschlimmbessern die Situation nur.
Der Zusammenbruch muss kommen. Auch im Interesse der Staaten die Hilfen bekommen. Jeder Euro verlängert nur die Stagnation.

Wir brauchen einen weltweiten Zusammenbruch von Dollar, Yen und Euro. Erst dann kann es einen Reset des Finanzsystems geben. Und dann wird es auch wieder aufwärts gehen. In allen Staaten.

Für die meisten klingt das idiotisch, aber es führt kein Weg daran vorbei. Deutschland muss sich in der Eurokrise übernehmen. Und zwar so schwer, das wir den Zusammenbruch auslösen. Ob unsere Verschuldung nun 2 Billionen Euro beträgt oder 20 Billionen ist völlig egal. Am Ende steht der Kollaps. Und der kommt am schnellsten mit der CDU/CSU wenn die so weitermachen.

was ist das für ein dummer kommentar? wie alt bist du? dir scheint nicht klar zu sein, was ein zusammenbruch der eurozone bedeuten würde. großes elend, viele tote, (bürger)krieg. dieser zusammenbruch kann übrigens noch sehr lange hinausgzögert werden. zum beispiel durch einen haircut der sparer in europa.
viel wichtiger ist, dass wir anfangen, ernsthaft alternativen zu diskutieren. dafür brauchen wir die afd.

[ChairmanOfTheBored13]

Die Diskussion führt in diesem Thread zu weit. Ich bezog mich auf ein Posting eines anderen Users, der sich vorstellen kann eine konservativ-islamische Partei zu wählen. Auch dies hat schon wenig mit der AfD zu tun.

[ChairmanOfTheBored13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.301.843 von ChairmanOfTheBored13 am 22.08.13 12:12:20

Wiedermal sorry, bezieht sich auf das Posting von regen48.

Ich muß das mit dem Zitieren noch üben.

[VaJo]

Zitat von valueplantation: was ist das für ein dummer kommentar? wie alt bist du? dir scheint nicht klar zu sein, was ein zusammenbruch der eurozone bedeuten würde. großes elend, viele tote, (bürger)krieg. dieser zusammenbruch kann übrigens noch sehr lange hinausgzögert werden. zum beispiel durch einen haircut der sparer in europa.
viel wichtiger ist, dass wir anfangen, ernsthaft alternativen zu diskutieren. dafür brauchen wir die afd.

Warum sollte der Währungszusammenbruch Tote verursachen und Kriege auslösen? Vielleicht ein paar Optionshändler die sich aus dem 6 Stock stürzen.
Ist das die Masche der AfD? Angst zu schüren.
Dein Geldbeutel wird leer - wahrscheinlich.
Meiner wird sich füllen.

Dieses Finanzsystem macht keinen Sinn mehr. Wertlose Versprechen auf Baumwolle geschrieben. Der Zusammenbruch muss kommen und er wird kommen.

[supermario33]

Zitat von Groupier:

Mehr davon

[kenkennard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.301.747 von VaJo am 22.08.13 12:03:41

Der Hinweis ist ja nicht falsch.

Wir müssen mit den angeblich historischen Ansprüchen von Staaten auf bestimmte Gebiete aufhören. Sonst gibt es nie Frieden.

In Europa haben wir ja scheinbar diese Lehre aus den vielen Kriegen beherigt.

In anderen Teilen der Welt ist dies offenbar noch nicht der Fall.

Für mich ist damit der historische Teil der Diskussion beendet.

Eigentlich diskutieren wir ja hier die AFD und damit speziell die Währungspolitik in Euroland.

Wenn man die AFD als Partei betrachtet ist es aber auch legitim, wenn man ihre Programme auf anderen Gebieten der Politik hinterfragt.

Dabei muss man sich aber darüber klar sein, dass diese Partei als Neugründung noch nicht auf allen Gebieten bereits ein fertiges Programm haben kann.

Da ist noch einiges im Fluss.

[Historiker]

Zitat von VaJo: Dein Geldbeutel wird leer - wahrscheinlich.
Meiner wird sich füllen.

Wie soll das gehen?

[MonacoMoneyMaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.301.885 von VaJo am 22.08.13 12:16:16

Erklär mir doch mal bitte was der treibende Faktor ist um einen Krieg auszulösen ?

Mit freundlichen Grüssen

[Historiker]

Zitat von Mac2013: Die FAZ hat den Artikel samt Leserbriebe raus-zensiert!

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/europas-schuldenkrise/…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/europas-schuldenkrise/…

Hat sie nciht! Du hast einen verstümmelten Link genommen, das ist der Grund, warum du einen 404er bekommst.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.301.885 von VaJo am 22.08.13 12:16:16

Dieses Finanzsystem macht keinen Sinn mehr. Wertlose Versprechen auf Baumwolle geschrieben. Der Zusammenbruch muss kommen und er wird kommen.

Wenn die ganzen angehäuften Euro Probleme nicht geordnet runter gefahren werden, wird es unausweichlich zu einem Zusammenbruch kommen, oder 2 Variante zu einer brutaler Diktatur. Alles viel viel schlimmer als die aktuelle Situation in Griechenland. Wohlstand wird und kann es auf längere Sicht nicht geben wenn das System crasht. Wenn alle bei Null wieder anfangen, muss man sich mal die Frage stellen was mit dem Konsum los wäre. Autofirmen, Maschienenbau, Tourismus und und und... hätten mindestens 70 Prozent Ausfälle. Die Arbeitslosigkeit würde irgendwo bei 15 Millionen liegen.

[kenkennard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.301.885 von VaJo am 22.08.13 12:16:16

Der Teilnehmer spielt offenbar ein "mad-max-Szenario".

In den 1980er Jahren gab es eine Filmreihe unter dem Titel "Mad Max".

In diesen Filmen wurde eine Welt - offenbar nach einem Weltkrieg - gezeigt, indem die wenigen Überlebenden um Wasser, Rohstoffe und Treibstoffe kämpften, da diese nach dem Film dann sehr knapp wurden.

Er sagt auch, dass er nach dem Zusammenbruch des Weltfinanzsystems einen "gefüllten Geldbeutel" haben würde.

Er handelt wohl nach dem Motto, ich kaufe Gold und Waffen, und warte dann auf die Katastrophe.

Ich kann natürlich nicht ausschließen, dass im Katastrophenfall eine solche Erwartung aufgehen könnte.

Persönlich gehe ich aber davon aus, dass weniger die Goldbesitzer als vielmehr die Produzenten von Nahrungsmitteln die Gewinner der Krise wären.

So war es zumindest im Deutschland direkt nach dem Zweiten Weltkrieg.

[Historiker]

Zitat von ChairmanOfTheBored13: Was schreiben Sie denn da?

Wo genau besteht der Unterschied zwischen einem Neo-Nazi und einem erzkonservativen, homophoben Antisemiten?

Sie wollen eine islamisch-konservative Partei, die dann in Deutschland alles wieder eindampft, was in jahrzehntelangen Kämpfen errungen wurde (Gleichberechtigung, Trennung von Staat und Kirche, Schwulenrechte etc.)?

Sie sehen mich völlig fassungslos!

Mir gings ähnlich, ich hielt es zuerst für einen Witz.

[Historiker]

Zitat von AHEO: Wenn die ganzen angehäuften Euro Probleme nicht geordnet runter gefahren werden...

Wie soll das funktionieren?

[kenkennard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.302.181 von MonacoMoneyMaker am 22.08.13 12:41:46

Im heutigen Europa erscheint ein Krieg den Zeitgenossen eigentlich unmöglich.

Dennoch erleben wir, dass Großbritannien in diesen Tagen Kriegsschiffe nach Gibraltar entsendet. Und dies wegen eines geringfügigen Anlasses.

In den 1970er Jahren ist in Mittelarmerika sogar einmal ein Krieg wegen eines Fußballspieles ausgebrochen. Gottseidank wurde dieser Krieg auf internationale Intervention nach drei Tagen abgebrochen.

Nunmehr wird - wegen des Euros - erstmals nach dem Zweiten Weltkrieg in unseren Partnerstaaten davon gesprochen, dass Deutschland dabei ist ein viertes Reich zu formieren, um wieder erneut Europa zu beherrschen.

Deutsche Politiker werden in den Zeitungen der Partner-Staaten erstmals seit langer Zeit wieder mit Hitler-Bart und in SA-Uniform abgebildet.

In deutschen Zeitungen wird von faulen Griechen gesprochen. Ich denke nicht, dass die Griechen fauler sind als andere Nationalitäten.

Trotzdem haben diese Aufschaukelungen das Zeug, ernsthafte Krisen zu verursachen.

In der Vor-Eurozeit hatten wir jahrzehntelang ein friedliches Zusammenleben der Völker in Europa. Solche Entgleisungen wie in dem oben genannten Ausmaß hatten wir nicht zu verzeichnen.

Der Euro stellt sich dem Beobachter somit als der Spaltpilz Europas dar.

[Historiker]

Zitat von kenkennard: In der Vor-Eurozeit hatten wir jahrzehntelang ein friedliches Zusammenleben der Völker in Europa. Solche Entgleisungen wie in dem oben genannten Ausmaß hatten wir nicht zu verzeichnen.

Den kalten Krieg, den sog. Eisernen Vorhang, die gegenseitige nukleare Abschreckung sowie die alltägliche Hetze und Propaganda scheinst du völlig vergessen zu haben.

[valueplantation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.301.885 von VaJo am 22.08.13 12:16:16

"Warum sollte der Währungszusammenbruch Tote verursachen und Kriege auslösen?" :O:O:O

ich würde mal einen blick in die geschichtsbücher werfen. habt ihr vielleicht noch nicht durchgenommen.
die gewinner eines zusammenbruches gibt es. ob du dazu gehörst wage ich zu bezweifeln. klingt eher nach einem weiteren kandidaten, der den zusammenbruch gehebelt tradet und daran pleite geht.
in einem punkt gebe ich dir allerdings recht: das finanzsystem macht keinen sinn mehr. schon lange nicht mehr. wachstum um jeden preis, die abhängigkeit von ständig neuen investmentblasen, das muss alles runtergefahren werden. das geht so oder so. entweder auf dem vernünftigen weg oder mit einem großen knall. wer den jedoch herbeisehnt statt sich für die vernunft einzusetzen, der ist ein dummkopf.

[wuscheler]

Zitat von Historiker:

Zitat von kenkennard: In der Vor-Eurozeit hatten wir jahrzehntelang ein friedliches Zusammenleben der Völker in Europa. Solche Entgleisungen wie in dem oben genannten Ausmaß hatten wir nicht zu verzeichnen.

Den kalten Krieg, den sog. Eisernen Vorhang, die gegenseitige nukleare Abschreckung sowie die alltägliche Hetze und Propaganda scheinst du völlig vergessen zu haben.

Und was hatte das mit der Währung zu tun?
Willst du uns weismachen, dass wenn wir den Euro bereits 1948 eingeführt hätten, sich Stalin zufrieden lächelnd aufs Altenteil zurückgezogen hätte?

Mensch Historiker, mach doch mal einen Punkt - oder ändere deinen Namen.

[Historiker]

Zitat von valueplantation: wachstum um jeden preis, die abhängigkeit von ständig neuen investmentblasen, das muss alles runtergefahren werden. das geht so oder so. entweder auf dem vernünftigen weg oder mit einem großen knall. wer den jedoch herbeisehnt statt sich für die vernunft einzusetzen, der ist ein dummkopf.

Da bin ich 100%ig deiner Meinung.

[Groupier]

Zitat von raceglider: Reitzle ist einer der fähigsten Köpfe Deutschlands.

Und dazu muss man dann noch Hankel und die anderen Kläger, Henkel, Spethmann, Weber, Stark, Lucke, Bosbach, Sarrazin sehen und die Merkels, Schäubles und Gabriels danebenstellen. Als Kontrastmittel.

P.S.: Könnt Ihr mir noch weitere Fachleute nenen, die sich öffentlich und nachvollziebar gegen die Eurorettungspolitik ausgesprochen haben? Ich benötige dies für eine Zusammenstellung.

Die Sendung läuft/lief Sonntagsmittags auf Phönix vor oder nach dem Frühschoppen.

Da haben sich viele contra €uro geäussert.
Auch etliche Altpolitiker aus der guten alten Zeit
als es noch richtige Politiker gab.
Heute sind Politiker nur noch Bankgehilfen und finanz-kapitalindustrielle Interresendurchsetzer.

Am interresantesten finde ich das die Kapitäne aus der produzierenden Grossindustrie den €uro nicht als "alternativlose" heilige Kuh betrachten.

Da steht der Reitzle abs. nicht allein.

[Historiker]

Zitat von valueplantation: die gewinner eines zusammenbruches gibt es. ob du dazu gehörst wage ich zu bezweifeln. klingt eher nach einem weiteren kandidaten, der den zusammenbruch gehebelt tradet und daran pleite geht.

Der Standardtyp dieser Spezies, die glaubt, nach einem großen Crash als Gewinner dazustehen, hat Gold gebunkert, einen Gemüsegarten mit eigenem Brunnen (Selbstversorger!) und jede Menge Vorräte. Eins haben die aber nicht, und gerade das wäre bei solch einer Krise existentiell, nämlich eine Kalashnikov und genug Munition.

[wuscheler]

Trau keiner Umfrage, die du nicht selbst gefälscht hast:


Warum Angela Merkel noch zittern muss
In den Umfragen stehen Union und Kanzlerin einen Monat vor der Wahl glänzend da.
Aber das war auch bei den vergangenen Bundestagswahlen oft so – und immer kam am Wahlabend die böse Überraschung.
...CDU und CSU reden sich den Wahlsieg ein
...Es droht wieder ein bitteres Erwachen
...Neue Euro-Krise als Damoklesschwert
...Wird die AfD das Zünglein an er Waage?
...
http://www.welt.de/politik/deutschland/article119268196/Waru…

[Historiker]

Zitat von wuscheler: Willst du uns weismachen, dass wenn wir den Euro bereits 1948 eingeführt hätten, sich Stalin zufrieden lächelnd aufs Altenteil zurückgezogen hätte?

Nein, ich habe das aus anderen Gründen erwähnt, aus Gründen, die sich dir intellektuell anscheinend noch nicht erschlossen haben.

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.302.199 von Historiker am 22.08.13 12:43:22

Danke für den Hinweis!

[Historiker]

Zitat von Mac2013: Danke für den Hinweis!

Immer wieder gern.

[VaJo]

Tja liebe AfD'ler da habt ihr euch mit einem Euroaustritt gerade selbst den Gegenbeweis geliefert. Wenn nach eurer Logik ein Eurozusammenbruch die Katastrophe heraufbeschwört warum wollt ihr dann die Partei wählen die schnellstens aus dem Euro heraus will?

So ganz ausgegoren ist eure Argumentation scheinbar nicht.

Bei einem Finanzreset wird es weder einen Krieg geben noch plötzlich massenhaft Tote.

Alles macht halt ne Nummer kleiner weiter

Und ja, Edelmetallbesitzer sollten nach dem Reset relativ gut dastehen. Das Vertrauen in Falschgeld ist ja erstmal weg
Und Fiatmoney besteht nur und ausschließlich aus Vertrauen und Schuld ohne Gegenwert.

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.302.063 von supermario33 am 22.08.13 12:33:43

[Groupier]

[Groupier]

[Groupier]

[Groupier]

[Groupier]

[Historiker]

Zitat von VaJo: Tja...

Ich glaube nicht, daß es so einfach ist, wie du dir das vorstellst. Währungsreformen gabs schon einige Male und immer wurden auch die geschröpft, die aus dem Papiergeld geflohen waren. Die Angelegenheit ist wohl etwas komplizierter, als du denkst.

Abgesehen davon finde ich es etwas abartig, wenn sich jemand nach einer Megakrise sehnt, weil er meint, hinterher als Gewinner dastehen zu können.

[Groupier]

[Groupier]

[Groupier]

[wuscheler]

Zitat von Historiker:

Zitat von valueplantation: wachstum um jeden preis, die abhängigkeit von ständig neuen investmentblasen, das muss alles runtergefahren werden. das geht so oder so. entweder auf dem vernünftigen weg oder mit einem großen knall. wer den jedoch herbeisehnt statt sich für die vernunft einzusetzen, der ist ein dummkopf.

Da bin ich 100%ig deiner Meinung.

Wir leben seit 1971 in einem Fiat- und Schuldgeldsystem. Dieses ist auf exponentielles Wachstum angewiesen und gleicht einem Ponzisystem. Ponzisysteme sind rein aus der Mathematik heraus in einem endlichen Raum schnell am Ende angelangt.

Wer also die "Blasen" bekämpfen will, der muss:

- bei sich selbst anfangen. Wer Zinsen für sein Geld auf der Bank oder im Rentensparfonds haben will, ohne dass er selbst eine Gegenleistung dafür erbringt, der ist mitschuldig an diesen Blasen. Denn die "Blasenmacher" stehen ja unter dem Druck, diese Zinsen für ihn aus dem Nichts zu erwirtschaften.

- wenn er eine "Entschuldung" fordert, gleichzeitig festlegen, wem das Geld dafür wegzunehmen ist, da die Schulden des Einen die Guthaben der anderen sind. Alleine die Industrienationen USA, Japan, Euroland sind (nach den offiziellen Zahlen) mit mehr als 30 Billionen $ verschuldet. Bei wem denn?


Als Historiker weißt du bestimmt, wie diese Art von Krisen, die von der Menschheit schon hunderte Male in der Historie produziert wurden (ja, sie sind nicht gottgegeben, sondern menschengemacht), gelöst wurden:

ausschließlich durch ENTEIGNUNG.


Das kann durch Deflation (Crash, Haircut) geschehen oder durch (Hyper)Inflation.
Gerne verbunden mit einem (möglichst großen) Krieg - der hat den Vorteil, gleichzeitig vom eigenen Versagen der Politiker und Bankster abzulenken und man kann (wenn man siegt) andere enteignen und selbst wieder etwas länger weiterwurschteln.

Wenn du als Historiker einen anderen bereits erfolgreich angewandten Lösungsweg wir die weltweite Finanzkrise kennst, dann her damit.

In dem Zusammenhang ist es schon spannend, wie der Westen seit 2001 versucht, die islamische Welt zunehmend zu destabilisieren. Gerade heute kann man wieder sehen, wie in Syrien geradezu fieberhaft nach Angriffskriegsgründen gesucht wird.
Und bezüglich Chemiewaffeneinsatz wurde die Welt schon einmal zuvor dreist angelogen. Sinn machen tut dieser für Assad nämlich keinen - für die "Rebellen" allerdings schon.

Was die AfD in diesem Zusammenhang tun kann? Auf Anhieb nicht viel, denn gegen die mathematische Gegebenheiten und 60 Jahre Fehlentscheidungen kann sie nicht in einer Legislaturperiode gegenanzaubern.

Aber sie kann die Schwachpunkte im System aufzeigen, die schlimmsten Auswüchse der Blockflöten verhindern und die Weichen für einen Neustart richtig stellen. Und vielleicht den ein oder anderen Profiteur des Ponzispieles um seinen Posten bringen.

[wuscheler]

Zitat von Groupier:

Früher sind verfolgte Dissidenten und Demokraten in den Westen geflüchtet.

Heute flüchten sie in den Osten.

Das sagt alles über unser System.

[Historiker]

Zitat von wuscheler: Was die AfD in diesem Zusammenhang tun kann? Auf Anhieb nicht viel...

Darauf wäre ich von selbst nicht gekommen. Ich dachte immer, eine 3-Prozent-Partei kann die Welt aus dem Stand retten.

Weil du dir so viel Mühe mit deinem Posting gegeben hast und ständig meinen Nickname ins Spiel bringst, bekommst du einen kostenlosen Buchtipp von mir:



Unbedingt lesen!

[lyssell]

Der offizielle afd tv Wahlwerbspot exklusiv vor der Erstausstrahlung
ab sofort online!

http://www.youtube.com/watch?v=6GemKdWc2kg&list=PLDA2aPJ3BES…

[VaJo]

Zitat von lyssell: Der offizielle afd tv Wahlwerbspot exklusiv vor der Erstausstrahlung
ab sofort online!

http://www.youtube.com/watch?v=6GemKdWc2kg&list=PLDA2aPJ3BES…

Habt ihr dafür einen alten NPD Spot neu vertont?

[wuscheler]

Zitat von Historiker: Unbedingt lesen!

Kannst du mal kurz den Inhalt skizzieren?
Sonst scheint es ja eher nicht lesenswert zu sein.

[Historiker]

Zitat von wuscheler: Sonst scheint es ja eher nicht lesenswert zu sein.

Dann laß es halt sein, niemand ist verpflichtet, klüger zu werden. Ich dachte nur, daß es nicht schaden kann, wenn du ein Fakten über Schuldenkrisen nachliest. Du hast mich schließlich gefragt, was man bei der aktuellen Krise machen kann.

[Historiker]

Zitat von VaJo: Habt ihr dafür einen alten NPD Spot neu vertont?

Komisch, ich mußte bei dem Video auch sofort an die NPD-Wahlwerbung denken.

[VaJo]

Wer es nicht kapiert um was es geht der schaut sich das Video an.
Wir brauchen den Systemcrash! Das hat nichts mit Wunsch zu tun.
Das ist so als ob die Erde nass wird wenn es regnet.
http://www.youtube.com/watch?v=4CVkQUAp1q0

Denkt drüber nach. Und handelt. Die AfD ist hier sowas wie die Hoffnung auf Gottes Hilfe.

[wuscheler]

Zitat von Historiker: Du hast mich schließlich gefragt, was man bei der aktuellen Krise machen kann.

Nein, hatte ich nicht. Das hatte ich gesagt:

Wenn du als Historiker einen anderen bereits erfolgreich angewandten Lösungsweg für die weltweite Finanzkrise kennst, dann her damit.


Und die Empfehlung an mich ein Buch zu lesen und mich weiterzubilden ist sicher kein Lösungsweg für die weltweite Finanzkrise.

[ChairmanOfTheBored13]

Zitat von VaJo: Wer es nicht kapiert um was es geht der schaut sich das Video an.
Wir brauchen den Systemcrash! Das hat nichts mit Wunsch zu tun.
Das ist so als ob die Erde nass wird wenn es regnet.
http://www.youtube.com/watch?v=4CVkQUAp1q0

Denkt drüber nach. Und handelt. Die AfD ist hier sowas wie die Hoffnung auf Gottes Hilfe.

Sie haben doch nicht einmal im Ansatz eine Vorstellung, was ein "Systemcrash" bedeuten würde!

Leute wie Sie glauben offensichtlich, dass es dabei um einen "Reset" handelt.

Sie haben nicht im geringsten eine Ahnung, was eine globale Enteignung nach sich ziehen würde.

Wenn sie sich sowas wünschen, kann ich ich Ihnen nur viel Spaß beim Würmersuchen wünschen. Darauf wird es nämlich hinauslaufen.

[Demotrend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.304.061 von VaJo am 22.08.13 15:56:38

Also so viel Gruseliges von einem Prof hab ich auch noch nicht gehört. Geld abschaffen! Tolle Idee!!!

Auch die Kreditschöpfung der Banken hat scheinbar keiner so wirklich verstanden. Hat wohl auch etwas mit dem heutigen Geldbegriff zu tun. Eine Bank kann halt nicht einfach aus dem Nichts unbegrenzt Geld schöpfen. Erst einmal ist da eine Mindestreserve von 1%, die als Notenbankgeld gehalten werden muss. O.K. das ist nicht viel und begrenzt die Geldschöpfung nur leicht. Wenn eine Bank einen Kredit vergibt, muss sie sich aber IMMER refinanzieren. Wenn der Kredit auf das Girokonto des Kreditnehmers umgebucht wird, steht erst einmal Forderung gegen Verbindlichkeit. Die Geldmenge ist in diesem Augenblick größer geworden, weil Bankforderungen zur Geldmenge zählen. Zu diesem Zeitpunkt refinanziert sich die Bank über das Guthaben auf dem Girokonto des Kreditnehmers. Hebt der Kreditnehmer das Guthaben ab oder überweist er das Guthaben an einen Kunden einer anderen Bank, fehlt dem kreditgebenden Institut diese Summe in der Bilanz. Entweder das geht zu Lasten des Eigenkapitals oder die Bank muss sich das Geld durch andere Einlagen, Interbankenkredite, Notenbankkredite oder den Verkauf von Wertpapieren beschaffen. Gelingt das nicht, ist die Bank zahlungsunfähig. Wichtig ist auch, dass auf dem Zentralbankkonto der Kreditinstitutes immer ein Guthaben bestehen muss (hat jede Bank). Über ein solches Konto wird der Zahlungsverkehr abgewickelt. Wenn zu viele Kunden ihr Geld zu anderen Banken transferieren, muss hier wieder Geld s.o. beschafft werden.

Geld (Bankguthaben) kann also nur dann relativ viel geschöpft werden, wenn das geschöpfte Geld die Bank nicht verlässt. Unbegrenzt nur, wenn die Mindestreserve abgeschafft wird und per Gesetz nur noch eine Bank pro Währungsgebiet erlaubt ist.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.304.393 von Demotrend am 22.08.13 16:29:45

Der war gut.
Vielleicht mal mit Fiatgeld oder Giralgeld beginnen. Wiki hilft für die ersten Gehversuche.

Immerhin die 1% sind richtig. Wenn 100.000 EUR Schuld in die Binsen gehen bleibt der Bank ein Verlust von 1000 EUR. Wow! Das bringt Banken in Bedrängnis. Die erschafft bei der Kreditvergabe mit einem Mausklick virtuelles Geld. Erst der Schuldner schafft erschafft daraus einen reellen Wert.
Geld ist Luft - Nada. Wertlose Lappen.

[Demotrend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.304.453 von VaJo am 22.08.13 16:36:11

Wenn Banken ohne Refinanzierung Geld schöpfen könnten, warum ist Lehman Pleite gegangen? Die hätten doch einfach ihre Gläubiger mit neuem Geld aus einem neuen Kredit bezahlen können!

Geht leider nicht. Und Wiki hilft da leider auch nicht...

Unser Banksystem ist sicher nicht perfekt. Aber einfach so Geld drucken, kann nur die Notenbank. Und die tun das auch.

[VaJo]

Da haben einige wohl vergessen das wir im Oktober 2008 schon mal am Abgrund standen der die Deutschen Banken pulverisiert hätte. Merkel sprach am Abend um 2015 Uhr im Fernsehen und versprach die Einlagen sind sicher. Im Zuge dessen wurden von den Staaten weltweit 30 Billionen US Dollar ein Hilfspaketen geschürt.
Alles wurde schon wieder vergessen und verdrängt. Jetzt 5 Jahre später ist die Lage ernster als damals.

[VaJo]

Zitat von Demotrend: Unser Banksystem ist sicher nicht perfekt. Aber einfach so Geld drucken, kann nur die Notenbank. Und die tun das auch.

Du verwechselst Bargeld mit Giralgeld.
Es gibt nicht soviel Bargeld wie Virtuelles Geld im Umlauf ist.
Daher legt man auch nicht alles Cash auf eine Bank sondern hat eine Notreserve in Bar.

[Demotrend]

Man legt kein Geld auf die Bank! Man leiht es der Bank oder legt es in den Tresor. Oben rauf legen, wäre zu unsicher...

[Groupier]

unser Praktikant im Wirtschafts-Ministerium ein Herr Rössler eben auf n-tv.

Griechenland ...

Es ist nicht das Ende der Krise aber es ist das Ende vom Anfang der Krise....


Also Leute wir wir haben den Anfang der kriese hinter uns.
D.h. Wir sind demnächst erst mitten drin in der Krise.

[ChairmanOfTheBored13]

Zitat von Groupier: unser Praktikant im Wirtschafts-Ministerium ein Herr Rössler eben auf n-tv.

Griechenland ...

Es ist nicht das Ende der Krise aber es ist das Ende vom Anfang der Krise....


Also Leute wir wir haben den Anfang der kriese hinter uns.
D.h. Wir sind demnächst erst mitten drin in der Krise.

Dass die wirtschaftliche Kompetenz der Wirtschaftspartei FDP seit Jahren nicht mehr vorhanden ist, liegt klar auf der Hand. Als eigentlich Liberaler kann ich vor der Interessengeminschaft der Ärzte, Apotheker und Hoteliers nur warnen.

Die FDP, als ursprüngliche Partei der sozialen Marktwirtschaft, hätte als Erste gegen den EU-Rettungswahnsinn opponieren müssen.

[Stilles_Wasser]

Ab 18:00 Uhr ZEIT Livestream:
Pro Lucke contra Regierungsvertreter.

[Groupier]

[lyssell]

AFD-Die Alternative für deutschland...2013!!!

https://www.youtube.com/watch?v=IzS9tyRexQY&feature=youtube_…

[GillyBaer]

Zitat von Stilles_Wasser: Ab 18:00 Uhr ZEIT Livestream:
Pro Lucke contra Regierungsvertreter.

und mit welchem Experten, ähm Hinterbänkler der CDU, hat er sich ausgetauschst?

[Stilles_Wasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.306.327 von GillyBaer am 22.08.13 20:43:22

Mit Ralph Brinkhaus, CDU-Mitglied des Haushaltsausschuss, Diplom-Ökonom.

Anfänglich versuchte H. Brinkhaus es noch mit Herabsetzung als: Professor/Zahlentheoretiker und versuchte, H. Lucke in die Defensive zu drängen.
Dieser lies sich aber nicht aus der Ruhe bringen, und präsentierte seine Argumente rhetorisch brilliant.
Das Publikum war mehrheitlich den Argumenten von Prof. Lucke zugeneigt (erkennbar am Applaus).

Selbst ansehen.

[Stilles_Wasser]

[Stilles_Wasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.306.629 von Stilles_Wasser am 22.08.13 21:16:53

Anmerkung: Die keine "Verbesserung" in Spanien ist der Auslagerung von 74 Milliarden Euro fauler Kredite in die spanische Bad Bank SAREB zu verdanken, die in den offiziellen Statistiken nicht erscheint.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.306.661 von Stilles_Wasser am 22.08.13 21:20:42

Und wo ist die Bundesbank auf Deiner Liste?
Ich denke mal das die mit ihren Krediten rocken wird.
Irgendwann muss die Bundesbank Farbe bekennen.

[wuscheler]

Könnte von der AfD stammen:


Britisches Musikvideo verhöhnt die Euro-Länder
Ein Hobby-Musiker aus Großbritannien höhnt bei YouTube über die Krise der Einheitswährung. Obwohl das Video vor Klischees strotzt, hat die Euro-Satire ökonomisch durchaus einen wahren Kern.





http://www.welt.de/finanzen/article119285996/Britisches-Musi…

[AHEO]

Zitat von Stilles_Wasser: Mit Ralph Brinkhaus, CDU-Mitglied des Haushaltsausschuss, Diplom-Ökonom.

Anfänglich versuchte H. Brinkhaus es noch mit Herabsetzung als: Professor/Zahlentheoretiker und versuchte, H. Lucke in die Defensive zu drängen.
Dieser lies sich aber nicht aus der Ruhe bringen, und präsentierte seine Argumente rhetorisch brilliant.
Das Publikum war mehrheitlich den Argumenten von Prof. Lucke zugeneigt (erkennbar am Applaus).

Selbst ansehen.

Bitte Link einstellen will es mir auch anschauen.

[lyssell]

Aheo hier der Link

http://www.zeit.de/wirtschaft/2013-08/deutschlandduell-euro

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.304.981 von Groupier am 22.08.13 17:36:30

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.307.269 von lyssell am 22.08.13 22:52:51

Das war doch eine gut moderierte Vorstellung, mit ebenbürtigen Teilneh-
mern, die weitgehend höflich miteinander umgegangen sind.

Hast Du Lust auf eine Veranstaltung der ganz anderen Art? Auf richtigen
Kravalljournalismus? Dann wirst Du hier verwöhnt:

http://www.youtube.com/watch?v=ZxF2uwgkrRM

[GillyBaer]

Zitat von Stilles_Wasser: Mit Ralph Brinkhaus, CDU-Mitglied des Haushaltsausschuss, Diplom-Ökonom.

"Egghead" Brockhaus, nie gehört...

[wuscheler]

[Historiker]

Zitat von wuscheler: Und die Empfehlung an mich ein Buch zu lesen und mich weiterzubilden ist sicher kein Lösungsweg für die weltweite Finanzkrise.

Da hast du Recht, denn niemand würde auf dich hören.

[Historiker]

Zitat von Demotrend: Auch die Kreditschöpfung der Banken hat scheinbar keiner so wirklich verstanden. [...] Wenn eine Bank einen Kredit vergibt, muss sie sich aber IMMER refinanzieren.

Stimmt, aber das wird in diesen Videos der Finanzapokalyptiker, Geldverschwörungsfritzen und Goldheinis regelmäßig unterschlagen. Die bearbeiten ihren Markt (Weltuntergangsindustrie) und leben von den Ängsten der Kleinsparer und Spießbürger. Da stören Fakten nur.

[Historiker]

Zitat von Goedecke_Michels: Hast Du Lust auf eine Veranstaltung der ganz anderen Art? Auf richtigen Kravalljournalismus? Dann wirst Du hier verwöhnt:

http://www.youtube.com/watch?v=ZxF2uwgkrRM

Das war eine ordentliche Abreibung, die der Lucke sich bei Friedman abgeholt hat. Selber schuld, warum geht er da hin.

[lyssell]

Unsere beliebteste Kanzlerin!!

" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.youtube.com/watch?v=OXgXJSRELsg&feature=youtu.

[Mac2013]

Zitat von Stilles_Wasser: Mit Ralph Brinkhaus, CDU-Mitglied des Haushaltsausschuss, Diplom-Ökonom.

Anfänglich versuchte H. Brinkhaus es noch mit Herabsetzung als: Professor/Zahlentheoretiker und versuchte, H. Lucke in die Defensive zu drängen.
Dieser lies sich aber nicht aus der Ruhe bringen, und präsentierte seine Argumente rhetorisch brilliant.
Das Publikum war mehrheitlich den Argumenten von Prof. Lucke zugeneigt (erkennbar am Applaus).

Selbst ansehen.

Stimmt genau, sehr souverän, und das trotz eines überforderten Moderators, der nur eine Zahl behalten konnte, mit 3 war er überfordert.

Da muss ich sogar Gilly recht geben, der Brinkhaus ist ´ne Luftnummer, hat genau nach Politikermanier wenn immer es ging, langatmig und ausweichend geantwortet.

[Mac2013]

Zitat von Historiker:

Zitat von Goedecke_Michels: Hast Du Lust auf eine Veranstaltung der ganz anderen Art? Auf richtigen Kravalljournalismus? Dann wirst Du hier verwöhnt:

http://www.youtube.com/watch?v=ZxF2uwgkrRM

Das war eine ordentliche Abreibung, die der Lucke sich bei Friedman abgeholt hat. Selber schuld, warum geht er da hin.

War das bei dem Michel Friedmann, der auf Grund des Koks- und Prostitutionsskandals Furore gemacht hat?

[Loserin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.309.993 von Mac2013 am 23.08.13 11:35:07

.....genau der. Seine Intelligenz hat jedoch keinen Schaden genommen.

[GillyBaer]

Zitat von Goedecke_Michels: Hast Du Lust auf eine Veranstaltung der ganz anderen Art?

ja, am 14.09. AfD AUTOKORSO DEMO in
Berlin, Hamburg, Köln, Frankfurt, Stuttgart, Leipzig, Magdeburg,
Hannover, Schwerin, Köln

THEMA: FREIE FAHRT FÜR FREIE BÜRGER!

einen alter FDP Slogan wieder in die Politik einbringen



Das kommt beim AfD-PS-Wähler so richtig an!

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.310.035 von Loserin am 23.08.13 11:39:47

… dann sollte er diese, wenn überhaupt vorhanden, richtig kanalisieren. Mit wem von den Rundfunkern hat der eigentlich eine Leiche im Keller?

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.310.665 von GillyBaer am 23.08.13 12:54:19

GillyBear ist dein Beitrag Satire? Bin grad verwirrt und versteh den Zusammenhang nicht.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.310.035 von Loserin am 23.08.13 11:39:47

Thilo Sarrazin hat für den Mensch eine Erklärung.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.310.035 von Loserin am 23.08.13 11:39:47

"....genau der. Seine Intelligenz hat jedoch keinen Schaden genommen."


Seine Dreistigkeit und Unverschämtheit sowie seine flegelhaften Manieren auch
nicht.

Ganz der Alte!

[shakesbaer]

Umfragewerte der Alternative für Deutschland (AfD): Lieber mehr als zehn Prozent

Viele Wähler sind bestrebt, ihre Stimme „nicht zu verschenken“. Man wählt also Parteien, von denen angenommen wird, dass sie auch im Parlament landen. Das macht den Klein- und Splitterparteien ihr Leben noch ein bisschen schwerer als ohnehin – und viele in der so hoffnungsvoll gestarteten Alternative für Deutschland (AfD) inzwischen nervös. Denn wenn die erste Wahl oder auch nur das „geringste Übel“ unter fünf Prozent zu landen droht, wird lieber das zweit- oder drittgeringste Übel gewählt. Soweit, so bekannt.

Doch führt dieser Umstand die Meinungsforschungsinstitute in Versuchung. Eine zum Beispiel rechtsextreme Partei, die eigentlich um fünf Prozent liegt, von den Instituten aber mit zwei bis drei Prozent „ausgewiesen“ wird, landet dann auch bei zwei bis drei Prozent. Die sich selbst erfüllende Prognose bestätigt „postum“ auch noch die Übeltäter, die ja eigentlich geflunkert hatten.

Über Stimmungsmacher und Meinungsforscher

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.310.665 von GillyBaer am 23.08.13 12:54:19

Schon interessant:

Da weist man die grünen Mitleser gestern drauf hin, dass ihre DDOS-Versuche die Klickraten und damit die Bekanntheit dieses Threads steigern - und schon sinkt die Klickrate heute auf 1/10.

Was für Schafe, määäh

[GillyBaer]

Zitat von VaJo: GillyBear ist dein Beitrag Satire? Bin grad verwirrt und versteh den Zusammenhang nicht.

Aha, du verstehst also nicht, weshalb die Auto Demo - Freie Fahrt für alle Bayern - in München ausfällt?

[wuscheler]

Wie man versucht die AfD auf dem Wahlzettel der Bundestagswahl 2013 zu verdrängen:


Stimmzettel BTW 2013, AfD schon fast unsichtbar.
verfasst von Durran , 23.08.2013, 13:19

Ich habe gestern schon meine Briefwahlunterlagen zur BTW erhalten.
Unter anderem auch den Stimmzettel. Durch eine seltsame Falzanordnung ist es doch tatsächlich gelungen die AfD fast unsichtbar zu machen.

Wer bestimmt eigentlich über das Layout eines Stimmzettels.
Zufälle gibts, die gibts gar nicht. Und Warum sind Parteien wie "Die Violetten" oder die "Tierschutzpartei" vor der AfD gelistet.

Ich hatte mir so etwas ähnliches schon gedacht, so eine stille Benachteiligung. Denn welche Oma klappt den 54 cm langen Stimmzettel komplett auf. Wie tief ist so ein Tisch in der Wahlkabine.

http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=291875


Ziemlich eindeutige Bevorzugung der Blockflöten.
Wer bestimmt eigentlich die Reihenfolge auf dem Stimmzettel? Warum wird diese nicht einfach verlost?
Warum stehen die Blockflötenparteien einschließlich dem gewollten Mustersystemfeind NPD immer oben? Auch alphabetisch ist das nicht zu erklären.
Die DDR lässt grüßen.

[Historiker]

Frage an Radio Eriwan:

Zitat von wuscheler: Ich habe gestern schon meine Briefwahlunterlagen zur BTW erhalten. Unter anderem auch den Stimmzettel. Durch eine seltsame Falzanordnung ist es doch tatsächlich gelungen die AfD fast unsichtbar zu machen.

Antwort von Radio Eriwan:

Durch diese Maßnahme will die Regierung zeigen, wie bedeutend diese neue Partei nach den Wahlen sein wird.

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.311.051 von VaJo am 23.08.13 13:41:25

Armes Deutschland
Leute macht dem Trauerspiel ein Ende.
Am Sonntag in 4 Wochen habt ihr eine Topchance.
Die kommt dann erst in 4 Jahren wieder.
Dann kann´s zu spät sein.

[Groupier]

Sorry da ist was falsch gelaufen!
Aber Anti €uro-Song aus England istr auch nicht schlecht.

[Groupier]

Sorry aber Murksel streikt.

[Groupier]

Jetzt isse doch da

[lyssell]

Klasse Groupier!!

[Larry-King]

Diese Werbung geht fehl, denn es werden Menschen angesprochen, die sowieso Linkspartei oder SPD wählen ("Arme"). Mag sein, daß man damit einige NPD-Loser anspricht, aber auch das macht den Kohl bestimmt nicht fett. Wenn die AfD nur Wahlkämpfer wie dich hätte, würde es nicht mal für 1 % reichen.

[Larry-King]

Wegen der NPD-Loser:

"Die beiden nominierten AfD-Bundestagskandidaten Sigurd Greinert und Beate Hölsken traten im Mai 2013 aus der AfD aus. Als Grund nannte Greinert, „dass Mitglieder aus Parteien mit rechtspopulistischen Motiven unkontrolliert aufgenommen werden“ und der Landesvorstand Hamburg auf seine Aufforderung, sich „eindeutig gegen eine generelle Islamkritik zu positionieren“, nicht reagiert habe. Er habe abgelehnt, Mitglieder der früheren Partei „Die Freiheit“ vor der Aufnahme in die AfD auf ihre Einstellung zu „Grundgesetz, Weltoffenheit und Ausländerfreundlichkeit“ zu überprüfen und islamkritische Blogbeiträge zu verhindern. Landeschef Jörn Kruse erklärte dazu, er habe diese Blogbeiträge nicht gekannt und wolle sie nun prüfen. Dietmar Neuerer vom Handelsblatt beurteilte Personalentscheidungen von AfD-Landesverbänden für rechtskonservative Mitglieder und ehemalige Vertreter der Partei Die Freiheit Ende Juni 2013 als Öffnung der AfD für „ehemals rechte Parteigänger“."

Wikipedia

[lyssell]

http://www.youtube.com/watch?v=IzS9tyRexQY&feature=youtu.be

[Larry-King]

Dass Lars Steinke, ein Mitglied der rechten Burschenschaft Hannovera, vom AfD-Vorsitzenden Matthias Hans zum sich für die Äußerungen verantwortlich zeichnenden Pressesprecher ernannt wurde, obwohl der Ex-Kreisvorsitzende der AfD, Claas Otte, seinen Rücktritt mit rechten Äußerungen Steinkes begründete, macht das Ganze noch krasser. Überhaupt scheint in der Göttinger AfD keinerlei Interesse an einer Beschäftigung mit den hauseigenen Naziproblemen zu bestehen. Auf der Facebookseite der AfD findet sich der Post: “Es wurden nie Protokolle verlangt. Es gibt auch keine Protokolle. Wir sind nicht die Stasi und nicht die NSA…” Damit gemeint sind die Protokolle einer Überprüfung aller Mitglieder des AfD-Kreisvorstandes auf “rechtsextremistische Tendenzen”, die Matthias Hans Ende Juni in einer Pressemitteilung angekündigt hatte. Diese Überprüfung hat es demnach nie gegeben. Dass mit Jörg Schoppe eine Person, die Ende letzten Jahres noch für die islamfeindliche Partei “Die Freiheit” im Landtagswahlkampf aktiv war, am 10.08. auch der AfD bei einem Wahlkampfstand geholfen hat, ist da umso bezeichnender. Der Rechtstrend in der AfD Göttingen verfestigt sich weiter, während sich von rechten Umtrieben distanzierende Persönlichkeiten wie Claas Otte aufgeben.

http://gj-goettingen.de/gruene-jugend-goettingen-ruft-weiter…

[wuscheler]

Zitat von Larry-King: ...gruene-jugend-goettingen...

Danke, reicht.

Mit Leuten, die zu Mord aufrufen will ich nichts zu tun haben.

[Larry-King]

Zitat von wuscheler: Mit Leuten, die zu Mord aufrufen will ich nichts zu tun haben.

Bitte eine Quelle für diese Behauptung. Wann hat wer zum Mord aufgerufen? Oder hast du dir das alles nur ausgedacht??

[wuscheler]

Zitat von Groupier: Armes Deutschland
Leute macht dem Trauerspiel ein Ende.
Am Sonntag in 4 Wochen habt ihr eine Topchance.
Die kommt dann erst in 4 Jahren wieder.
Dann kann´s zu spät sein.

http://www.hartgeld.com/

[Larry-King]

Offenbar hat sich ein Neo-Nazi in der Göttinger AfD eingeschlichen haben. Es handelt sich um den stellvertretende Kreisvorsitzenden des Kreisverbandes Göttingen/Osterode, also um einen Funktionär, und die Presse hat darüber ausführlich berichtet. Warum wird so einer nicht ausgeschlossen oder wenigstens von seinen Ämtern entbunden?

Auch scheint das in der AfD Göttingen kein Einzelfall zu sein, denn vor kurzem ist das Göttinger Vorstandsmitglied Klaas Otte zurückgetreten, weil - so Klaas Otte - Mitglieder wie Lars Steinke, der für seine rechten Äußerungen bekannt sei, vom Vorstand gedeckt werden würden. Der AfD-Göttingen-Vorsitzende Matthias Hans habe zwar bekanntgegeben, dass er alle Mitglieder überprüft hätte. Um das Ergebnis dieser Prüfung wurde von Otte mehrfach gebeten, jedoch hätte Hans bisher nichts handfestes vorweisen können. Solange diese Toleranz gegenüber rechten Mitglieder bestehen bleibe, werde Otte sich vom Vorstand distanzieren.

[Stilles_Wasser]

Die Krisenländer finden immer weniger Abnehmer für ihre Staatsanleihen.
Die eigenen Banken müssen einspringen.
Selbstlos? Nein!
Sie rechnen damit, den Schrott an die EZB weiterreichen zu können.

[Larry-King]

AfD-Chef will NPD-Wähler gewinnen

exklusivDie „Alternative für Deutschland“ hofft auf den Einzug in den Bundestag. Parteichef Bernd Lucke kündigt im Interview mit dem Handelsblatt an, auch auf Stimmen vom rechten Rand zu setzen. FDP und Linke reagierten empört.

http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/wahlkampf-af…

[Larry-King]

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.315.155 von Larry-King am 23.08.13 22:03:20

"...Bernd Lucke kündigt im Interview mit dem Handelsblatt an, auch auf
Stimmen vom rechten Rand zu setzen."


Jetzt auch noch eine Leseschwäche? Oder ist es das Unvermögen, "komplexe"
Texte zu verstehen?

Lies doch einfach das, was er gtesagt hat, und plappere nicht nach, was das
Handelsblatt daraus gemacht hat. Lucke findet es besser, wenn jemand die AfD
statt der NPD wählt. Das finde ich auch.

Und glaubst Du etwa, das würde ein Peer Steinbrück, eine Angela Merkel oder
ein Gregor Gysi, bezogen auf die jeweils eigene Parte, anders sehen?

Man kann sich nur wundern.

[Stilles_Wasser]

Der erste Schuldenschnitt für Griechenland ist schon fast verpufft.
Die Regierung will weitere Steuermilliarden transferieren.

[Larry-King]

Zitat von Goedecke_Michels: "...Bernd Lucke kündigt im Interview mit dem Handelsblatt an, auch auf Stimmen vom rechten Rand zu setzen."

http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/wahlkampf-af…

Ist das so in Ordnung für dich??

[Larry-King]

Zitat von Goedecke_Michels: Lucke findet es besser, wenn jemand die AfD
statt der NPD wählt.

Aha, also programmatisch sowas wie die NPD. Oder warum sollten Nazis sonst die AfD wählen???

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.315.317 von Larry-King am 23.08.13 22:33:22

"......Bernd Lucke kündigt im Interview mit dem Handelsblatt an, auch
auf Stimmen vom rechten Rand zu setzen.

Ist das so in Ordnung für dich??"


Nein, diese Interpretation ist ganz und gar nicht in Ordnung für mich. Weil
er das einfach nicht gesagt hat.

Mensch Junge, Du scheinst echt Probleme zu haben, mein Posting #3807 inhalt-
lich zu erfassen.

[migi20]

!

Dieser Beitrag wurde von HotMod moderiert. Grund: Beleidigung

[Larry-King]

Dann lern doch im hohen Alter einfach mal, richtig zu zitieren. So schwer ist das nicht, nicht einmal für leistungsgeminderte Senioren.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.315.331 von Larry-King am 23.08.13 22:36:14

"Aha, also programmatisch sowas wie die NPD. Oder warum sollten Nazis
sonst die AfD wählen???"


Dir muss man aber auch wirklich alles erklären. Weil sie mit der Entscheidung
für die AfD eine Partei wählen würden, die sich dem Grundgesetz verpflichtet
sieht.

Ich weiß nicht ob Du das jetzt verstanden hast, deshalb mein Tipp, mach Dir
Notizen!

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.315.141 von Stilles_Wasser am 23.08.13 22:02:04

man könnte auch Griechenland komplett alle shculden erlassen, dann würde es 3-4 jahre dauern und wir stehen vor dem gleichen Problem. Es wird das Problem nicht an der wurzel gepackt.

eine wirtschaft die mit Oliven und Schafskäse besteht kann niemals eine gleiche Währung haben wie unsere wirtschaft die aus Automobil,Maschienbau,chemie und einem sehr guten innovativem Mittelstand besteht.

Dieses Unlgeichgewicht ist so groß das die schwächere wirtschaft einfach eine eigene währung braucht um sie zu steuern.

ala schweiz,Japan,Türkei etc etc.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.315.373 von Larry-King am 23.08.13 22:40:33

"Dann lern doch im hohen Alter einfach mal, richtig zu zitieren."


Was habe ich falsch zitiert?

[migi20]

!

Dieser Beitrag wurde von HotMod moderiert. Grund: Beleidigung

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.315.369 von migi20 am 23.08.13 22:39:58

"Hast du das Zeit online Streitgespräch gesehen?"


Habe ich gesehen. Und habe es mir auf der Zunge zergehenj lassen.

[Larry-King]

Zitat von Goedecke_Michels: Dir muss man aber auch wirklich alles erklären. Weil sie mit der Entscheidung für die AfD eine Partei wählen würden, die sich dem Grundgesetz verpflichtet sieht.

Aha, Nazis sollen deswegen die AfD wählen. Habe ich verstanden. Und was ist mit den Funktionären? Warum sollen Nazis Funktionäre bei der AfD werden? Gibt es auch dafür einen guten Grund?

[migi20]

Zitat von Goedecke_Michels: "Hast du das Zeit online Streitgespräch gesehen?"


Habe ich gesehen. Und habe es mir auf der Zunge zergehenj lassen.

ja war sehr gut. Hoffe lucke kommt nun nochmals öfters in Fernsehen.

Wahlwerbespot gerade bei N-TV war verkürzt, der 90 Sekunden spot ist deutlich reichlicher an Informationen.

der nächste Spot ist am Montag um 17:45 Uhr bei RTL
dann Mittwoch 28.08 um 21:43 in der ARD. Das ist dann auch die langversion 90 sek.

dann geht's weiter nochmals um 22:35 Uhr bei ntv, auch Mittwoch

[Larry-King]

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.315.431 von Larry-King am 23.08.13 22:49:13

"Warum sollen Nazis Funktionäre bei der AfD werden? Gibt es auch dafür
einen guten Grund?"


Das ist mir jetzt eindeutig zu "intellektuell".

Dein gebetsmühlenartiges Nazigeplärre geht mir langsam, aber sehr sicher auf
den Sack. Null Beweise, viele Quellen, der hat gesagt, der hat gesagt, und
nichts wirklich Beweisbares.

Statt dessen eine Glorifizierung von Leuten, die eindeutig faschistische Ak-
tionen durchgezogen haben. Beweisbar!

Weißt Du was, beeindrucke wen Du willst. Das wird Dir aber nur bei sehr
schlichten Gemütern gelingen. Dazu bist Du rethorisch nicht gut genug. Und
vor allem bist Du hier im falschen Forum. Die Mädels und Jungs hier halten
nämlich ganz überwiegend sehr viel vom Selberdenken.

Und haben Dich längst durchschaut.

[wuscheler]

Zitat von Larry-King:

Zitat von wuscheler: Mit Leuten, die zu Mord aufrufen will ich nichts zu tun haben.

Bitte eine Quelle für diese Behauptung. Wann hat wer zum Mord aufgerufen? Oder hast du dir das alles nur ausgedacht??

Computer-Kurse für Anfänger gibt es an der VHS. Dort lernt man auch die Benutzung einer Maus und wie man Links anklickt.
Der Link ist bei "Mord aufrufen" unterlegt, Grüner!

Und mal ganz am Rande: seit wann brauche ich eine Quelle dafür, wenn ich der persönlichen Meinung bin, dass ich mit Erpressern und Mördern nichts zu tun haben will? Mich widern solche Menschen nämlich an, weißt du?

[Larry-King]

Zitat von Goedecke_Michels: Dein gebetsmühlenartiges Nazigeplärre geht mir langsam, aber sehr sicher auf den Sack.

Das kann ich verstehen. Wer ertappt wird, leugnet natürlich. Aber die Fakten sind da:

"Die „Alternative für Deutschland“ versinkt offenbar im Chaos und schafft es kaum noch, die angelockten Rechtspopulisten und Querulanten unauffällig einzubinden. So kam es im bayerischen Landesverband nur eine Woche nach dem ersten Rücktritt in Berlin zu Tumult und Vorstandsrücktritten. In Thüringen sorgt ein bekannter Volksverhetzer und Holocaustkleinrechner für Schlagzeilen, während in Hamburg ein Bundestagskandidat austrat, weil Mitglieder aus Parteien mit rechtspopulistischen Motiven unkontrolliert aufgenommen würden."

http://www.publikative.org/2013/05/22/die-afd-eine-partei-zw…

[migi20]

Larry -king handelt halt nach der üblichen Methode.

Jede neue Partei die sich für das deutsche Volk einsetzt ist zwangsläufig rechts.

dazu noch ein paar regierungstreue Medien Artikel und fertig ist es.

Das ist das traurige hier in Deutschland.

[Larry-King]

Zitat von Goedecke_Michels: Das ist mir jetzt eindeutig zu "intellektuell".

DAS glaub ich gern.

[Larry-King]

Zitat von migi20: Das ist das traurige hier in Deutschland.

Auswandern! Gilt auch für alle anderen Meckerer!!

[wuscheler]

Zitat von Larry-King: Offenbar hat sich ein Neo-Nazi in der Göttinger AfD eingeschlichen haben. Es handelt sich um den stellvertretende Kreisvorsitzenden des Kreisverbandes Göttingen/Osterode, also um einen Funktionär, und die Presse hat darüber ausführlich berichtet. Warum wird so einer nicht ausgeschlossen oder wenigstens von seinen Ämtern entbunden?

Auch scheint das in der AfD Göttingen kein Einzelfall zu sein, denn vor kurzem ist das Göttinger Vorstandsmitglied Klaas Otte zurückgetreten, weil - so Klaas Otte - Mitglieder wie Lars Steinke, der für seine rechten Äußerungen bekannt sei, vom Vorstand gedeckt werden würden. Der AfD-Göttingen-Vorsitzende Matthias Hans habe zwar bekanntgegeben, dass er alle Mitglieder überprüft hätte. Um das Ergebnis dieser Prüfung wurde von Otte mehrfach gebeten, jedoch hätte Hans bisher nichts handfestes vorweisen können. Solange diese Toleranz gegenüber rechten Mitglieder bestehen bleibe, werde Otte sich vom Vorstand distanzieren.

Ist ja gut, Brauner. Und wann sortieren die Grünen ihre Pädos aus?
Wie kann man diesen Subjekten, die sich sogar teilweise schon dazu bekannt haben, mit Toleranz begegnen?
Bei der katholischen Kirche hat Frau Roth Himmel und Hölle in Bewegung gesetzt, aber bei den eigenen Leuten ... eiserne Untätigkeit.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.315.513 von Larry-King am 23.08.13 23:05:44

"Das kann ich verstehen. Wer ertappt wird, leugnet natürlich. Aber
die Fakten sind da:
"


Sag mal, kommst Du auch aus Göttingen? Dieser "Wiege der Demokratie"?
Deinem Avatar nach könntest Du gut der Sohn von Gilly sein. Du pöbelst zwar
noch nicht ganz so hemmungslos wie Dein Vater, aber wie sagt man so schön,
Du bist auf einem guten Weg.

Und, ach so, wenn Du Jürgen triffst, bestell bitte keine Grüße von mir.

[wuscheler]

Zitat von Larry-King: Auswandern! Gilt auch für alle anderen Meckerer!!

Kuba oder Nord-Korea nehmen dich sicher gerne auf. Gute Reise.

[Larry-King]

Einfach mal nachdenken: Es geht nur um die Rechtsradikalen in der AfD. Und davon gibt es jede Menge, wie die Quellen offenbaren. In diesen Diskusisonsträngen findet sich jede Menge Material über diese Typen, die in der AfD tätig sind, und die eine rechtsradikale Gesinnung haben.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.315.621 von Larry-King am 23.08.13 23:27:33

"Und davon gibt es jede Menge,....", ".... findet sich jede Menge
Material über diese Typen...."


Wieviel ist jede Menge Typen? Wieviel ist jede Menge Material, und warum
veröffentlichst Du es nicht?

Ich lese hier bei Dir immer nur von Verdachtsfällen in Hamburg, Thüringen
und Göttingen. Das sind nicht so dolle viele. Um wieviele Personen geht es
denn, belegbar, Deiner Meinung nach? Um 5? Um 10? Um wieviele?

Fals Du 10 zusammenkriegst, dann wären das bei 16.000 Mitgliedern etwa 0,06 %.
Und daraus willst Du eine braune Partei stricken?

Fällt Dir nicht auf, wie lächerlich Du Dich machst?

Jeden Tag die gleichen 3 - 4 Personen, die von Dir mit Kot beworfen werden.
Jeden Tag die gleichen Links, die das belegen sollen, es aber nicht tun. Ist
das nicht ermüdend? Ich meine auch für Dich? Ich finde das langsam langweilig.

[VaJo]

Haut euch doch wegen der Politik nicht die Köpfe ein. Keiner von denen kann euch helfen. Eure Ersparnisse sind bereits mit eingerechnet.
Nehmt etwas Geld vom Konto und kauft Gold und Silber. Dann habt ihr zumindest eine Versicherung wenn alles schief geht.

Wer an die vom Italienier bedruckten Baumwolllappen glaubt dem ist nicht zu helfen. Egal wer regiert.

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.308.645 von Historiker am 23.08.13 09:22:58

Lucke hat sich keine Abreibung geholt.
Jedes Wort von Lucke war ein Treffer.
Er wurde permanent unterbrochen, hat sich aber gut durchgesetzt.
Er wurde grundsätzlich mit Suggestivfragen konfrontiert, hat aber immer nüchtern geantwortet. Die beiden anderen haben keine Ahnung und mussten - zwangsläufig - mit der Rot´hschen Betroffenheitsnummer und der Ewigschuldnummer Deutschlands kommen. Entlarvend.

Nein, was mich an Lucke enttäusch hat: Warum gibt den beiden anderen die Illusion, sich durch deren Gesabbel mit Lucke versuchen aufzuwerten?



Mit einen Dummkopf und einem Demagogen zu diskutieren, ist vor vornherein zwecklos.

Ich frage

[Hauptkommissar]

Alles wird gut!

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.315.155 von Larry-King am 23.08.13 22:03:20

Das finde ich seeeeehr gut, sehr, sehr gut sogar.

Jede Stimme bringt uns voran.

Wenn ein Nazi die AfD wählt, hat er durch diese Handlung mehr für die Zukunft unserer Kinder und Enkel getan als jeder CDUSPDFDPGrünenwähler.

Wir nehmen die Stimme von jedem: Vom schwärzesten der Schwarzen und vom grünsten der Grünen.

(Ich wüsste nicht, dass jemals eine der Altparteien über irgendeine Wahlstimme - woher sie auch gekommen sein mag - zurückgewiesen hätte)

[Hauptkommissar]

Zitat von raceglider: Wenn ein Nazi die AfD wählt....

Ach so, ein Nazi!

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.315.799 von raceglider am 24.08.13 00:19:12

"Nein, was mich an Lucke enttäusch hat: Warum.....


ist er, als es zu bunt wurde, als die Manieren völlig beiseite gelassen
wurden, als die ganze Sache nur noch zur einseitigen Verbalschlägerei aus-
artete, warum hat er da nicht erklärt, dass das unter seinem Niveau ist und
ist einfach gegangen.

Das hätte ihm mit Sicherheit viel Wut im Bauch erspart und nebenbei auch noch
Schlagzeilen gebracht.

Friedman ist eh nicht der Liebling der Nation. Das hätten die Leute schon
verstanden. Und ich denke auch, von Seiten Friedmans war es die Rache für die
Plasberg-show, in der Friedman neben Lucke wie der hilflose Esel wirkte, der
sich ständig in Schlagwörter "retten" musste. Er kann bei dem Thema einfach
nicht mitreden.

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.315.847 von Goedecke_Michels am 24.08.13 00:36:42

Ja, auch meine Meinung.

Einerseits: Warum tut er sich das an.

Andererseits: Wir brauchen Publicity.

Ich wünschte mir, Lucke würde es fertig bringen, grinsend gaaanz ruhig zu sagen, dass deutsche Politiker zuerst einmal dafür zu sorgen haben, dass es den Deutschen so gut wie möglich geht.

Wenn dann noch Platz, Geld und Zeit übrig ist, kann man sich um die Abgreifer kümmern.

[pmm1450]

Zitat von Larry-King: AfD-Chef will NPD-Wähler gewinnen

exklusivDie „Alternative für Deutschland“ hofft auf den Einzug in den Bundestag. Parteichef Bernd Lucke kündigt im Interview mit dem Handelsblatt an, auch auf Stimmen vom rechten Rand zu setzen. FDP und Linke reagierten empört.

http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/wahlkampf-af…

Japp, diesen Beitrag vom 15.05.2013 hab ich nun schon zur Genüge gelesen.

Danke

[Groupier]

Das ist hier kein Thread mehr
das ist blos noch perverse
Trolle füttern hier.

Hier möbeln doch blos noch ein paar frustierte Altlinke
die sich als Öko-Salafisten betätigen ihre Vorurteile auf.
Hauptsache das Feindbild passt.
Und wenn´s nicht ganz passt wird´s passend gemacht. Punktum!
Ob´s stimmt oder nicht ist bei Gebetsmühlendrehern eh egal.

[Stilles_Wasser]

Zitat von Goedecke_Michels: "Und davon gibt es jede Menge,....", ".... findet sich jede Menge
Material über diese Typen...."


Wieviel ist jede Menge Typen? Wieviel ist jede Menge Material, und warum
veröffentlichst Du es nicht?

Ich lese hier bei Dir immer nur von Verdachtsfällen in Hamburg, Thüringen
und Göttingen. Das sind nicht so dolle viele. Um wieviele Personen geht es
denn, belegbar, Deiner Meinung nach? Um 5? Um 10? Um wieviele?

Fals Du 10 zusammenkriegst, dann wären das bei 16.000 Mitgliedern etwa 0,06 %.
Und daraus willst Du eine braune Partei stricken?

Fällt Dir nicht auf, wie lächerlich Du Dich machst?

Jeden Tag die gleichen 3 - 4 Personen, die von Dir mit Kot beworfen werden.
Jeden Tag die gleichen Links, die das belegen sollen, es aber nicht tun. Ist
das nicht ermüdend? Ich meine auch für Dich? Ich finde das langsam langweilig.

User wie Larry-King beweisen , dass die AFD eben kein Problem mit Rechten hat.:
Er findet seit Wochen einfach nicht mehr, als die 5-10 umstrittenen Fälle.

Ich fühle mich wohl, mit einer Partei, bei der über 99,9 Prozent der Mitglieder unbestritten Demokraten sind!

[wuscheler]

Zitat von Larry-King: Einfach mal nachdenken: Es geht nur um die Rechtsradikalen in der AfD. Und davon gibt es jede Menge, wie die Quellen offenbaren. In diesen Diskusisonsträngen findet sich jede Menge Material über diese Typen, die in der AfD tätig sind, und die eine rechtsradikale Gesinnung haben.

Dann mal her mit den beweisliefernden Quellen!

Die einzige "Quelle", die das hier permanent herunterlallt, bist doch du mit deinen Gesinnungsgenossen. Bislang habt ihr nicht einen einzigen Beweis für diese unverschämten, verleumdenden und volksverhetzenden Behauptungen geliefert.

Aber das ist auch gut so.

Denn so kann jeder hier nachlesen, dass hinter eurer "Argumentation" nichts als heiße Luft steckt und dass Rot-Grün mangels Inhalten eben keine Wahlalternative für Deutschland ist.

[wuscheler]

Noch einmal zur Verdeutlichung:

Wer für die Umwelt ist, der wählt am besten CDU/CSU. Denn diese hat alle maßgeblichen Umweltgesetze verabschiedet. Selbst der Atomausstieg ist Kind von Frau Merkel, Rot-Grün hat dies trotz "Durchregierens" nicht hinbekommen.

Wer für den Frieden ist, der wählt am besten Die Linke. Denn diese ist die einzige im Bundestag vertretene Partei, die konsequent pazifistisch abgestimmt hat, wenn es um Krieg und Auslandseinsätze der Bundeswehr ging. CDUCSUSPDFDPGrüne haben ausnahmslos für Krieg gestimmt und haben auch keinerlei Position gegen Folterlager unser westlichen "Freunde" wie Guantanamo oder Diego Garcia bezogen.

Wer für mehr Arbeiterrechte und einen stärkeren Sozialstaat ist der wählt am besten Die Linke. CDUCSUSPDFDPGrüne stehen für dessen Abbau (Hartz IV & Billiglöhne) und für den Ausverkauf unseres Sozialstaates durch explodierende Verschuldung via ESM und sonstiger Banken"rettungen".

Wer für mehr Bürgerrechte und weniger Polizeistaat ist, der wählt am besten die Piraten. Sie sind die einzige große Partei, die vehement dafür eintritt. CDUCSUSPDFDPGrüne haben die Bürgerrechte sukzessive abgebaut und in ihrer jeweiligen Regierungszeit den Geheimdiensten vertraglich freie Hand gegeben.

Wer für Selbstverantwortung und eine freie soziale Marktwirtschaft eintritt, der wählt am besten die AfD. Alle anderen Parteien haben durch ihre permanenten Markteingriffe und "Rettungen" deren Abbau betrieben.

Ich finde nicht einen einzigen Grund, warum man Die Grünen wählen sollte. Außer Verbots-, Multikultichaos- und Genderwahnsinn fällt mir bei denen kein einziges Alleinstellungsmerkmal ein.

[Groupier]

[Groupier]

[Groupier]

Wist gehackt!

Die tauschen nach dem Anklicken von <Beitrag erstellen> Vorschau die Videos aus.

[Groupier]

http://www.youtube.com/watch?v=EFD351CPKls&feature=player_em…

Das Video sollte es werden!

[Groupier]

Via Link scheint es zu Funktionieren.
http://www.youtube.com/watch?v=EFD351CPKls&feature=player_em…

[Groupier]

Mal sehen wielang das hier überlebt.
Mit der paedo Wahlwerbung einer anderen "Partei"
scheint es hier im Thread ja kein Problem zu geben.

[Groupier]

This is Fact!


AfD kann mit Riesenwahlerfolg rechnen

Noch versuchen einzelne Meinungsverfälschungsinstitute verzweifelt, mit gekauften Umfragen den Erfolg der "Alternative für
Deutschland" (AfD) kleinzureden, aber es gibt immer mehr Beweise dafür,
dass sie diesen Schwindel nicht mehr lange machen können:

1. Bei einer Umfrage von Bild, an der bisher sage und schreibe fast 800.000
Bürger teilgenommen haben, hat die AfD sensationelle 15 % erzielt.

2. Bei der Wahlbörse von Handelsblatt online liegt die AfD sogar bei fast 20%

3. Bei wahl-o-meter.com, wo eine große Zahl von Internetdaten ausgewertet
wird, kommt die AfD ebenfalls auf einen zweistelligen Prozentbereich, nämlich
10,7% und ist mit Sicherheit im nächsten Bundestag.

4. Selbst Herr Güllner, Chef von Forsa, muss jetzt eingestehen, dass er die
AfD bisher unterschätzt hat und jetzt ihren Erfolg für denkbar hält.

5. Wie verzweifelt manche manipulieren, um den Erfolg der AfD zu
verheimlichen, zeigt gegenwärtig Spiegel online mit seiner gefälschten
Wahlwette, bei der kurzerhand viele Direktkandidaten überhaupt nicht erwähnt wurden.
Trotz mehrfacher Hinweise auf diesen groben Fehler hat Spiegel online
diesen Schwindel bisher nicht berichtigt.

6. Bisher war kein einziger Meinungs"forscher" bereit, dagegen zu wetten,
dass die AfD mit mindestens 7% in den nächsten Bundestag kommt.
Warum wollen sich diese Leute nicht auf die Wette einlassen ?
Wohl deshalb, weil ihre eigenen Zahlen einen großen Erfolg der AfD erahnen lassen.
Aber das dürfen sie ihren Geldgebern eben nicht vor der Wahl sagen...

[ChairmanOfTheBored13]

Zitat von Groupier: This is Fact!


AfD kann mit Riesenwahlerfolg rechnen

Noch versuchen einzelne Meinungsverfälschungsinstitute verzweifelt, mit gekauften Umfragen den Erfolg der "Alternative für
Deutschland" (AfD) kleinzureden, aber es gibt immer mehr Beweise dafür,
dass sie diesen Schwindel nicht mehr lange machen können:

1. Bei einer Umfrage von Bild, an der bisher sage und schreibe fast 800.000
Bürger teilgenommen haben, hat die AfD sensationelle 15 % erzielt.

2. Bei der Wahlbörse von Handelsblatt online liegt die AfD sogar bei fast 20%

3. Bei wahl-o-meter.com, wo eine große Zahl von Internetdaten ausgewertet
wird, kommt die AfD ebenfalls auf einen zweistelligen Prozentbereich, nämlich
10,7% und ist mit Sicherheit im nächsten Bundestag.

4. Selbst Herr Güllner, Chef von Forsa, muss jetzt eingestehen, dass er die
AfD bisher unterschätzt hat und jetzt ihren Erfolg für denkbar hält.

5. Wie verzweifelt manche manipulieren, um den Erfolg der AfD zu
verheimlichen, zeigt gegenwärtig Spiegel online mit seiner gefälschten
Wahlwette, bei der kurzerhand viele Direktkandidaten überhaupt nicht erwähnt wurden.
Trotz mehrfacher Hinweise auf diesen groben Fehler hat Spiegel online
diesen Schwindel bisher nicht berichtigt.

6. Bisher war kein einziger Meinungs"forscher" bereit, dagegen zu wetten,
dass die AfD mit mindestens 7% in den nächsten Bundestag kommt.
Warum wollen sich diese Leute nicht auf die Wette einlassen ?
Wohl deshalb, weil ihre eigenen Zahlen einen großen Erfolg der AfD erahnen lassen.
Aber das dürfen sie ihren Geldgebern eben nicht vor der Wahl sagen...

Nur mal so eine Verständnisfrage:

Wie kann jemand von einem Meinungsforschungsinstitut eine Partei unterschätzen? Ich bin eigentlich davon ausgegangen, dass diese Leute unanbhängig repräsentative Umfragen durchführen. Sollte sich das bewarheiten, was ich jetzt vermute, müssen diese "Institute" vom Verfassungsschutz überwacht werden.

[Groupier]

[Groupier]

[Groupier]

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.317.647 von ChairmanOfTheBored13 am 24.08.13 17:11:50

"Sollte sich das bewarheiten, was ich jetzt vermute, müssen diese
"Institute" vom Verfassungsschutz überwacht werden."


Dann lies Dir das mal durch. Das ist seit vielen Jahren geübte Praxis. Der
User shakesbear war so freundlich das hier einzustellen.

http://ef-magazin.de/2013/08/23/4408-umfragewerte-der-altern…

[Groupier]

[Groupier]

[Groupier]

[Groupier]

[Groupier]

[Groupier]

[Groupier]

[Groupier]

[AHEO]

Zitat von Groupier: This is Fact!


AfD kann mit Riesenwahlerfolg rechnen

Noch versuchen einzelne Meinungsverfälschungsinstitute verzweifelt, mit gekauften Umfragen den Erfolg der "Alternative für
Deutschland" (AfD) kleinzureden, aber es gibt immer mehr Beweise dafür,
dass sie diesen Schwindel nicht mehr lange machen können:

1. Bei einer Umfrage von Bild, an der bisher sage und schreibe fast 800.000
Bürger teilgenommen haben, hat die AfD sensationelle 15 % erzielt.

2. Bei der Wahlbörse von Handelsblatt online liegt die AfD sogar bei fast 20%

3. Bei wahl-o-meter.com, wo eine große Zahl von Internetdaten ausgewertet
wird, kommt die AfD ebenfalls auf einen zweistelligen Prozentbereich, nämlich
10,7% und ist mit Sicherheit im nächsten Bundestag.

4. Selbst Herr Güllner, Chef von Forsa, muss jetzt eingestehen, dass er die
AfD bisher unterschätzt hat und jetzt ihren Erfolg für denkbar hält.

5. Wie verzweifelt manche manipulieren, um den Erfolg der AfD zu
verheimlichen, zeigt gegenwärtig Spiegel online mit seiner gefälschten
Wahlwette, bei der kurzerhand viele Direktkandidaten überhaupt nicht erwähnt wurden.
Trotz mehrfacher Hinweise auf diesen groben Fehler hat Spiegel online
diesen Schwindel bisher nicht berichtigt.

6. Bisher war kein einziger Meinungs"forscher" bereit, dagegen zu wetten,
dass die AfD mit mindestens 7% in den nächsten Bundestag kommt.
Warum wollen sich diese Leute nicht auf die Wette einlassen ?
Wohl deshalb, weil ihre eigenen Zahlen einen großen Erfolg der AfD erahnen lassen.
Aber das dürfen sie ihren Geldgebern eben nicht vor der Wahl sagen...

Da gab es doch ein Institut diese Woche wo die AfD nur noch bei einem Prozent sah.Einige Schwachmaten stellten es aus aller Freude gleich ins Netz.
Zeigt das einige nur wie Einzeller denken können.

[shakesbaer]

Pressemitteilung

Angriff auf Bernd Lucke

AfD-Wahlkampfveranstaltung von Autonomen gestürmt

Am heutigen Nachmittag kam es zu einem massiven Angriff auf eine Wahlkampfveranstaltung der Alternative für Deutschland in Bremen. Die auf der Waldbühne im Bremer Bürgerpark stattfindende Veranstaltung wurde von sechs bis sieben Vermummten gestört, von denen wenigstens einer mit einem Messer bewaffnet war.

[Stilles_Wasser]

Der linksautonome Mob zeigt seine hässliche Fratze.

https://www.alternativefuer.de/2013/08/24/angriff-auf-bernd-…

[AHEO]

Traurig Traurig kann man nur sagen. Was wollen diese Leute?
Lucke ist weder ein "Rechter" noch ein Assozialer. Meines Wissens ist er Wissenschaftler und Professor. Wenn wir nicht einmal von solch Leuten mehr Respekt haben, erwartet uns in 10 Jahren Verhältnisse wie in Somalia.

http://www.focus.de/politik/deutschland/bundestagswahl-2013/…

[Kramerbau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.318.141 von Stilles_Wasser am 24.08.13 20:33:14

Was besseres kann der AFD doch gar nicht passieren.

Linksautonome....was für ein Pack.....nur als Wahlhelfer zu gebrauchen.

[VaJo]

Ich finde Luckes Weimarer Republik Vergleich passend.
Die Stimmung ist aufgeheizt. Während die Jusos mit diffamierenden Karten zu punkten versuchen, hetzt die SED PDS ihre Schlägertrupps durch die Straßen. Vielleicht wähle ich doch die AfD anstatt der CDU

[AHEO]

soeben im Netz gelesen, nicht die Polizei sondern Besucher der Veranstaltung sollen drei der Angreifer auf der Flucht aufgegriffen haben.

[wuscheler]

Da wird sich Schäuble wohl mal erklären müssen:


Deutsche erhalten neue Rechnung für Griechenland
Vier Wochen vor der Bundestagswahl bricht plötzlich Ehrlichkeit aus: Politiker verraten, was Deutschland das dritte Rettungspaket für Athen kosten wird: den nächsten zweistelligen Milliardenbetrag.
http://www.welt.de/politik/deutschland/article119351830/Deut…


Wahlhilfe für die AfD.

[wuscheler]

Ist da ein Loch im Zensurnetz?


EU wird zur Sowjetunion mit menschlichem Antlitz
Aus der europäischen Idee ist eine totalitäre Ideologie mit einem gefährlichen Hang zur umfassenden Bevormundung von allem und jedem geworden. Es gibt viele Gründe, besorgt und pessimistisch zu sein.
http://www.welt.de/debatte/henryk-m-broder/article119345809/…

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.318.381 von wuscheler am 24.08.13 22:10:06

€U-Kommissionsheini Oettinger hat heute inetwa dasselbe abgelassen.

Die Griechen brauchen 2014 erneut einen niedrigen
2stelligen Milliardenbetrag als Finanzhilfe.
Und einen kleinen weiteren Schuldenschnitt.

Nagut also im €U-Polit-Klartext heisst dann wohl für uns.

Sie brauchen zur Aufrechterhaltung des existierenden Korruptionsystems
exakt 48,96 Milliarden €uros Druckfrisch.
Und was bisdahin sonst noch an Milliarden versickert
wird durch Zinserleichterungen und Schuldenschnitt geregelt.

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.318.411 von wuscheler am 24.08.13 22:19:22

Stimmt die €U-Kommission ist im Prinzip so demokratisch wie das Politbüro
der ehemaligen "DDR" oder der CCCCP.

[wuscheler]

Zitat von VaJo: Ich finde Luckes Weimarer Republik Vergleich passend.
Die Stimmung ist aufgeheizt. Während die Jusos mit diffamierenden Karten zu punkten versuchen, hetzt die SED PDS ihre Schlägertrupps durch die Straßen. Vielleicht wähle ich doch die AfD anstatt der CDU

Wahlkampfrede von Bernd Lucke: Vermummte greifen AfD-Veranstaltung an
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/wahlkampfrede-von-…


Es lohnt sich, dort einmal die Kommentare durchzulesen.
Geht wohl nach hinten los für die Neofaschisten der "Antifa".

[VaJo]

Und die Bundesbank fordert eine generelle Haftung der Bankkunden. Sie wünscht eine Lösung bis vor der Wahl. Na dann!

[Groupier]

Zitat von wuscheler: Ist da ein Loch im Zensurnetz?


EU wird zur Sowjetunion mit menschlichem Antlitz
Aus der europäischen Idee ist eine totalitäre Ideologie mit einem gefährlichen Hang zur umfassenden Bevormundung von allem und jedem geworden. Es gibt viele Gründe, besorgt und pessimistisch zu sein.
http://www.welt.de/debatte/henryk-m-broder/article119345809/…

Nein!
Der Broder geniesst aus Glaubensgründen in D. nur seine Narrenfreiheit.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.318.247 von AHEO am 24.08.13 21:16:26

Selbstjustiz?
Stimmt, das wären dann die verbrecherischen Methoden der Endphase der Weimarer Republik.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.318.697 von ConnorMcLoud am 25.08.13 00:35:49

"Selbstjustiz?"


Wenn man im deutschen Recht nicht so sattelfest ist, dann sollte man einfach
mal schweigen.

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.317.329 von wuscheler am 24.08.13 14:47:04

Wer für das Wohlergehen seiner Kinder und Enkel ist und auch dafür, dass wir wieder von Fachleuten regiert werden und auch sonst noch alle Tassen im Schrank hat, der wählt am besten die AfD.

[Doppelvize]

Zitat von raceglider: Wer für das Wohlergehen seiner Kinder und Enkel ist und auch dafür, dass wir wieder von Fachleuten regiert werden und auch sonst noch alle Tassen im Schrank hat, der wählt am besten die AfD.

Wieso "wieder" von Fachleuten regiert werden? Wurden wir denn jemals von solchen regiert?

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.319.353 von Doppelvize am 25.08.13 11:11:56

Ja; wurden wir.

Erhard und Schiller waren Fachleute.

Adenauer auch.

Wir hatten schon gute Leute.

[Doppelvize]

Zitat von raceglider: Ja; wurden wir.

Erhard und Schiller waren Fachleute.

Adenauer auch.

Wir hatten schon gute Leute.

Von Erhard zu Michel Glos. Welch eine Wandlung...

Habe gestern mal einen AfD Flyer am Bankomaten gefunden. Komisch das dort nicht eine Person ausser Lucke genannt wurde.... Nichtsdestotrotz werden die Unbekannten wohl meine Stimme kriegen. Weil Merkel eben nicht Alternativlos ist! Allerdings muss die AfD schleunigst ihren Laden von so manchem Spinner säubern.

[valueplantation]

servus, wahlkampfhilfe auch vom "öko-faschisten" jürgen t.
http://www.zeit.de/politik/2013-08/wir-machen-kein-coaching-…
Frage: Herr Trittin, was wäre eigentlich falsch an einem dritten Griechenland-Paket?

Jürgen Trittin: Nicht das Griechenland-Paket an sich ist falsch, sondern wie Frau Merkel damit umgeht. Dass es unausweichlich und überfällig ist, pfeifen die Spatzen seit Monaten von den Dächern. Die drastischen Ausgabenkürzungen in Griechenland haben nicht zu weniger Schulden geführt, sondern zu mehr. Deshalb fordern wir zusammen mit dem Internationalen Währungsfonds, dass sofort Geld für Investitionen und zur Belebung der griechischen Wirtschaft in die Hand genommen wird. Die Kanzlerin hat aus Angst vor der "Alternative für Deutschland" versucht, mit dieser Wahrheit bis zum Wahltag hinterm Berg zu halten. Jetzt hat sich Herr Schäuble verplappert.
man bekommt das thema jetzt nicht mehr ausgeblendet. damit ist die afd so gut wie durch. cheers.

[ConnorMcLoud]

Das Thema interessiert doch nen Toten.

[Goedecke_Michels]

"Der Volksprofessor, der Angela Merkel wehtun kann

Am Tag nach der Autonomen-Attacke war Bernd Lucke wieder für die Bundestagswahl unterwegs. Der Sprecher der Alternative für Deutschland kommt
gut rüber: sachkundig, volksnah, besonnen und glaubwürdig."


http://www.welt.de/politik/deutschland/article119369147/Der-…

Dem ist nichts hinzuzufügen

[supermario33]

Zitat von Goedecke_Michels: "Der Volksprofessor, der Angela Merkel wehtun kann

Am Tag nach der Autonomen-Attacke war Bernd Lucke wieder für die Bundestagswahl unterwegs. Der Sprecher der Alternative für Deutschland kommt
gut rüber: sachkundig, volksnah, besonnen und glaubwürdig."


http://www.welt.de/politik/deutschland/article119369147/Der-…

Dem ist nichts hinzuzufügen

Respekt, sag ich mal als Nicht-AFDler

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.322.159 von supermario33 am 26.08.13 07:46:22

Hast Du keine Kinder und Enkel?

Und wie sieht´s mit dem Verstand aus?

[Joker56]

Zeitungsartikel

Warum die AfD in den Bundestag einzieht

http://www.lokalkompass.de/bochum/politik/warum-die-alternat…

[wuscheler]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unerlaubter Inhalt bzw. Kopie kompletter redaktioneller Inhalte aus anderen Medien

[wuscheler]

Sorry, dann noch einmal in Kurzform:

Auch die Dumont-Presse berichtet über den Angriff auf Lucke:


Angriff auf AfD-Chef Bernd Lucke
http://www.ksta.de/bundestagswahl-2013/--alternative-fuer-de…


Vor allem die Leserkommentare unter dem Artikel sind lesenswert. Hier scheint die Stimmung auch in der Leserschaft des sonst eher linksfreundlichen Mediums umzuschlagen. Vor allem dem Kommentar von "nick47" kann ich mich zu 100% anschließen. Der Unterschied zwischen den Schlägertrupps der Rechten und der Linken besteht wirklich nur darin, dass die Linken gesellschaftlich anscheinend immer noch geduldet werden.

[Groupier]

Neue BILD-Serie – WELT-Autor Henryk M. Broder über die Fehler der EU-Politiker

„Die Leistung der Eurokraten ist erbärmlich“


„Die letzten Tage Europas“ nennt WELT-Autor Henryk M. Broder sein neuestes Buch. Er rechnet darin schonungslos mit „Eurokraten“ und „Berufseuropäern“ ab, weil sie die „gute Idee“ eines geeinten Europas zu zerstören drohen.

BILD druckt Auszüge:


http://www.bild.de/politik/inland/henryk-m-broder/die-leistu…

[Groupier]

Zitat von Joker56: Zeitungsartikel

Warum die AfD in den Bundestag einzieht

http://www.lokalkompass.de/bochum/politik/warum-die-alternat…

So gehts besser!
http://www.lokalkompass.de/bochum/politik/warum-die-alternat…

[Seuchenvogel]

Gregor Gysi hat in einem TV Interview mit dem Sender Phoenix als Kommentar zur NSA-Spionageaffaire folgendes gesagt:

"Ich muss ihnen mal ganz ernsthaft sagen, dass das Besatzungsstatut immer noch gilt. Wir haben nicht das Jahr 1945, wir haben das Jahr 2013. Könnte man nicht das mal aufheben und die Besatzung Deutschlands beenden? Ich finde es höchste Zeit und ein Paar mutige Schritte müssen gegangen werden. Mich stört auch, dass unsere Bundeskanzlerin nichts macht. Die müsste doch eigentlich täglich mit Obama telefonieren und versuchen zu klären, um dann der Bevölkerung zu sagen, das wird so und so und dann und dann beendet. Aber nichts hört man. Nur gegenseitige Schuldzuweisungen zwischen, wenn man so will, vier Parteien die daran beteiligt waren, nämlich Union, SPD, FDP und Grüne...

Die AFD wird im Gegensatz zur CDU die Besatzung Deutschlands beenden.

In Amerika leben 50 Millionen deutschstämmige, mit deren Hilfe wird Deutschland von der Besatzung befreit.
Ich rate also jeden CDU-Wähler und natürlich Links-Wähler jetzt die AFD zu wählen.

[Doppelvize]

Zitat von Seuchenvogel: Gregor Gysi hat in einem TV Interview mit dem Sender Phoenix als Kommentar zur NSA-Spionageaffaire folgendes gesagt:

"Ich muss ihnen mal ganz ernsthaft sagen, dass das Besatzungsstatut immer noch gilt. Wir haben nicht das Jahr 1945, wir haben das Jahr 2013. Könnte man nicht das mal aufheben und die Besatzung Deutschlands beenden? Ich finde es höchste Zeit und ein Paar mutige Schritte müssen gegangen werden. Mich stört auch, dass unsere Bundeskanzlerin nichts macht. Die müsste doch eigentlich täglich mit Obama telefonieren und versuchen zu klären, um dann der Bevölkerung zu sagen, das wird so und so und dann und dann beendet. Aber nichts hört man. Nur gegenseitige Schuldzuweisungen zwischen, wenn man so will, vier Parteien die daran beteiligt waren, nämlich Union, SPD, FDP und Grüne...

Die AFD wird im Gegensatz zur CDU die Besatzung Deutschlands beenden.

In Amerika leben 50 Millionen deutschstämmige, mit deren Hilfe wird Deutschland von der Besatzung befreit.
Ich rate also jeden CDU-Wähler und natürlich Links-Wähler jetzt die AFD zu wählen.

Alles Richtig! Nur frage ich mich ob man den Unterschied merken wird....

[Neuberger]

Skandal! "Alternative für Deutschland" nimmt Spenden in Euro an


Berlin (dpo) - Sie sind angetreten, um den Euro abzuschaffen, doch meinen sie es wirklich ernst? Wie jetzt bekannt wurde, nimmt die am Sonntag neugegründete "Alternative für Deutschland" Parteispenden ausgerechnet in der ach so verhassten Währung Euro an. Politik- und Wirtschaftsexperten halten die Glaubwürdigkeit der Euroskeptiker angesichts dieser Enthüllungen für schwer angeschlagen.

http://www.der-postillon.com/2013/04/skandal-alternative-fur…

[Joker56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.324.137 von Groupier am 26.08.13 12:17:48

Wie macht man das ?
Ich bekomme das nicht hin!

[Joker56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.324.747 von Neuberger am 26.08.13 13:44:58

Skandal! "Alternative für Deutschland" nimmt Spenden in Euro an


Berlin (dpo) - Sie sind angetreten, um den Euro abzuschaffen, doch meinen sie es wirklich ernst? Wie jetzt bekannt wurde, nimmt die am Sonntag neugegründete "Alternative für Deutschland" Parteispenden ausgerechnet in der ach so verhassten Währung Euro an. Politik- und Wirtschaftsexperten halten die Glaubwürdigkeit der Euroskeptiker angesichts dieser Enthüllungen für schwer angeschlagen.

http://www.der-postillon.com/2013/04/skandal-alternative-fur…

Ich bin AfD-Wähler und habe Sinn für Humor.
Deshalb ist der Artikel schon irgendwie zum Schmunzeln.
Mehr aber nicht!
Solange es den Euro noch gibt, dürfen auch AfD-Wähler noch ihren Lohn und ihre Ausgaben in Euro tätigen.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.325.281 von Joker56 am 26.08.13 14:54:42

Solange es den Euro noch gibt, dürfen auch AfD-Wähler noch ihren Lohn und ihre Ausgaben in Euro tätigen.

Die meisten AfD Wähler versilbern ihre Euros doch sofort in Sachwerte.Die werden nicht warm aufm Konto.

[procedo]

Wenn ich mir so die Klickzahlen der Boardthreads zur AFD hier anschaue, also das allgemeine Interesse, bin ich für den 22.9. recht zuversichtlich ....

[Bateau_d_ame]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: ohne nachvollziehbarer Quellenagabe, rufschädigend

[bzgl]

Noch so ein troll: Bateau_d_ame

Mitglied seit heute.

Man kann ja Kritik an der Partei üben, aber dann doch bitte zur Abwechslung mal sachlich.

Ich finde bei der AfD nicht alles gut, aber wenn ich das Personal der Partei mit dem der sog. etablierten Parteien vergleiche, dann warum eigentlich nicht mal denen die Stimme geben?
Kommt wenigstens mal etwas Leben in den Bundestag, wenn nicht mehr alle einer Meinung sind.

[GillyBaer]

Zitat von Bateau_d_ame: Ich war Mitglied dieser Partei und ich kann nur sagen, dass ich sie und ihre Mitglieder für gemeingefährlich und unwählbar halte.

Die Partei wird von rechten Wirrköpfen beherrscht, Mobbing ist an der Tagesordnung.

Das Problem liegt nicht bei den rechten Wirrköpfen, sondern in der geballten Ansammlung knallharter, antidemokratischer Marktextremisten!

Die deutsche Tea Party
Die neue Partei ist nicht rechtspopulistisch, sondern fordert die Unterwerfung aller Lebensbereiche unter die Marktideologie. Der Staat ist ihr Feindbild.


Besonders interessant ist dieser Teil:

"...
Der AfD-Vordenker Peter Oberender (Universität Bayreuth) plädiert zum Beispiel dafür, dass Hartz-IV-Empfänger zur Verbesserung ihrer Finanzen ihr Organe verkaufen dürfen sollten, während das AfD-Vorstandsmitglied Roland Vaubel, Volkswirtschaftsprofessor an der Universität Mannheim, den „untersten Klassen“ das passive Wahlrecht entziehen will.
..."

Das ist nicht nur antidemokratisch und damit auch grundgesetzwidrig, sondern das, was dieser Oberender absonderte, ist zutiefst menschenverachtend.Ganz so weit ist die FDP selbst unter dem Guido noch nicht gesunken.

http://www.taz.de/!115108/

Und solche kranken Typen werden im Forum als Fachleute und Experten gehandelt!

[ChairmanOfTheBored13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.326.621 von GillyBaer am 26.08.13 17:11:55

Sie sind Anhänger einer Partei, die Angriffskriege ohne UN-Mandat organisiert.
Wie verträgt sich sowas eigentlich mit dem Gewissen?

[bzgl]

@ GillyBaer

Du hast wohl zu oft zu tief in die Taz geschaut...

Lesen bildet nur, wenn man sich nicht einseitig informiert. Und man sollte auch nicht nur das glauben, was man glauben möchte, das als kleiner Tipp...

Vaubel ist ein kritscher Mensch, der eben den Leuten nicht nach dem Mund redet sondern den Mut hat, auch mal unbequemes auszusprechen.

[VaJo]

Zitat von GillyBaer:

Zitat von Bateau_d_ame: Ich war Mitglied dieser Partei und ich kann nur sagen, dass ich sie und ihre Mitglieder für gemeingefährlich und unwählbar halte.

Die Partei wird von rechten Wirrköpfen beherrscht, Mobbing ist an der Tagesordnung.

Da bist Du nicht der einzigste. Wer einen Funken Kritik übt wird aufs übelste beschimpft. Damit aus der Partei was richtiges wird muss erstmal ausgekehrt werden. Das Problem ist dabei das die anständigen zwar in der Mehrzahl sind. Die Idioten aber am lautesten schreien. Und da die Funktionäre lieber Wählerstimmen sammeln lassen sie die Vollpfosten ihre Meinung mit ihrer verbal Agressivität gegenüber anderen freien Lauf. Bei der AfD haben die ganzen Hinterhof Hasser endlich eine Plattform gefunden. Man muss nur mal regelmäßig bei Facebook vorbeischauen.
Da finden sich dann auch Beschimpfungstriaden.

[GillyBaer]

Zitat von ChairmanOfTheBored13: Sie sind Anhänger einer Partei, die Angriffskriege ohne UN-Mandat organisiert.

ja, und??

Wie verträgt sich sowas eigentlich mit dem Gewissen?

ausgezeichnet, besonders gegenüber den Nationalisten und Foristen,
die sich immer wieder gerne als begeisterte Anhänger der Massenschlächter Milošević und Assad outen!

[ChairmanOfTheBored13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.327.033 von GillyBaer am 26.08.13 18:01:28

Ich weiß nicht, wen Sie meinen, aber Ihre Unterstellung ist eigentlich ein Fall für den Staatsanwalt.

Ihre Gleichmütigkeit in Sachen Gewalt erklärt natürlich Ihre Affinität zu linksextremen Terrorkommandos, die Wahlkampfveranstaltungen überfallen.

Die grüne Logik funktioniert offensichtlich so: Vom Pazifisten zum Kriegstreiber. Aber natürlich nicht selber machen. Man selbst ist natürlich Wehrdienstverweigerer. Den Dreck lässt man den dummen ostdeutschen Arbeitslosen verrichten.

Die letzten anständigen Grünen haben die Partei 1999 verlassen. Jetzt ist da nur noch Bodensatz.

[AHEO]

Zitat von GillyBaer:

Zitat von ChairmanOfTheBored13: Sie sind Anhänger einer Partei, die Angriffskriege ohne UN-Mandat organisiert.

ja, und??

Wie verträgt sich sowas eigentlich mit dem Gewissen?

ausgezeichnet, besonders gegenüber den Nationalisten und Foristen,
die sich immer wieder gerne als begeisterte Anhänger der Massenschlächter Milošević und Assad outen!

Bist du sicher das nur die eine Seite abschlachtet???
Die andere Seite wie fromme Lämmer zur Schlachtbank gehen. Ich würde mich raus halten wo ich nicht selbst vor Ort bin und nicht weis was wirklich los ist.

[Quando]

Zitat von ChairmanOfTheBored13: Ich weiß nicht, wen Sie meinen, aber Ihre Unterstellung ist eigentlich ein Fall für den Staatsanwalt.

Ihre Gleichmütigkeit in Sachen Gewalt erklärt natürlich Ihre Affinität zu linksextremen Terrorkommandos, die Wahlkampfveranstaltungen überfallen.

Die grüne Logik funktioniert offensichtlich so: Vom Pazifisten zum Kriegstreiber. Aber natürlich nicht selber machen. Man selbst ist natürlich Wehrdienstverweigerer. Den Dreck lässt man den dummen ostdeutschen Arbeitslosen verrichten.

Die letzten anständigen Grünen haben die Partei 1999 verlassen. Jetzt ist da nur noch Bodensatz.

Äehemm ....???

Welchen Dreck ???

Macht

Wer ???

Weg ?????


Quando

der mal gespannt ist, wie Du aus der Nummer rauskommst ???

[valueplantation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.327.139 von ChairmanOfTheBored13 am 26.08.13 18:12:21

keine noch so schäbige propagandalüge wird hier ausgelassen um der afd zu schaden. ob sich leute wie güllybaer darüber klar sind, dass sie mit ihren immer lächerlicher werdenden agitationen zu den effektivsten wahlkampfhelfern der afd werden?

[ChairmanOfTheBored13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.327.225 von Quando am 26.08.13 18:20:50

Welchen Dreck?

Leute umbringen ohne Legitimation. Sich selbst zum Krüppel schießen, bomben lassen.

Tausende Häuser, Infrastruktur in Schutt und Asche legen ohne Mandat.

Wenn das kein Dreck ist, leben Sie in einer anderen Welt als ich.

[ChairmanOfTheBored13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.327.311 von ChairmanOfTheBored13 am 26.08.13 18:31:48

Und wenn Sie nicht glauben, dass seit vielen Jahren überproportional viele Ostdeutsche als Zettis bei der BW dienen, kann ich Ihnen auch nicht helfen.

[lyssell]

mal was zur Entspannung......

http://www.youtube.com/watch?v=IzS9tyRexQY&feature=youtu.be

[Seuchenvogel]

Nein zum Syrien-Krieg Deutschlands !

Deshalb AFD wählen !

Liebe CDU-Wähler, die CDU führt Deutschland mit dem Syrien-Krieg in den Untergang.

[GillyBaer]

Zitat von valueplantation: ob sich leute wie güllybaer darüber klar sind,
dass sie mit ihren immer lächerlicher werdenden agitationen zu den effektivsten wahlkampfhelfern der afd werden?

ja, dass habe hier mehrfach gepostet! Nur so gewinnt Rot-Grün!

[GillyBaer]

Zitat von AHEO: Bist du sicher das nur die eine Seite abschlachtet???

ja, AHOI - die meisten Ex-Yugos wurden in Den Haag angeklagt und verurteilt

[GillyBaer]

Zitat von ChairmanOfTheBored13: Ich weiß nicht, wen Sie meinen, aber Ihre Unterstellung ist eigentlich ein Fall für den Staatsanwalt.

immer melden! Wie heißt es beim Militär? Melden macht frei!

[Quando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.327.525 von lyssell am 26.08.13 19:00:16

Das ORIGINAL ist besser......





dafür ist der Spot(t) der Alten für Deutschland lustiger

ich hab Tränen gelacht !!!

Drama , laute Musik , Lustige lächelnde Kandidaten .....

man oh man

Top Marketing , alle Achtung


Quando

Anschaun , Achtung Taschentücher bereit halten








am Besten haben mir die Kinderfahrgeräte am Zaun gefallen

[wuscheler]

Zitat von Seuchenvogel: Nein zum Syrien-Krieg Deutschlands !

Deshalb AFD wählen !

Liebe CDU-Wähler, die CDU führt Deutschland mit dem Syrien-Krieg in den Untergang.

So ist es, man wird wohl (mal wieder) mit Krieg versuchen, vom Versagen der "Experten", Bankter & Politik abzulenken. Am besten gleich mit einem Weltkrieg


Wenn der Gasmann dreimal klingelt, steht die Weltpolizei mit neuer Syrien-Strategie in der Tür
Die Ziellinie, in diesem Fall Obamas „Rote Linie”, muss um jeden Preis irgendwie gerissen werden, sonst kriegt man die große Schlägerei in Syrien und Nahost nicht in Gang.
http://qpress.de/2013/08/25/wenn-der-gasmann-dreimal-klingel…

und hier
http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=292126


Mehr dazu, wie wir von Medien und Politeska Kriegsreif geschossen werden:


SYRIEN - Mit der Kerze im Tanklager?
http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=292062


Dazu der Bischof von Aleppo


Syrien: Bischof von Aleppo warnt vor Militär-Einsatz
Der Bischof von Aleppo und Präsident von Caritas Syrien, Antoine Audo, warnt im Gespräch mit Radio Vatikan eindringlich vor einem Militäreinsatz in Syrien: „Ein Militäreinsatz würde meiner Meinung nach einen Weltkrieg bedeuten.“
http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=292123


Das ganze ist gemäß Zerohedge von den USA wohl schon von langer Hand vorbereitet:


"Military Intervention In Syria", US Training "Rebels" Since 2011 And The Complete Grand Plan - The March 2012 Leak
http://www.zerohedge.com/news/2013-08-25/military-interventi…



Wer CDUCSUSPDFDPGrüne wählt, wählt den Krieg.

[GillyBaer]

Zitat von wuscheler: Wer CDUCSUSPDFDPGrüne wählt, wählt den Krieg.

Wer AfD wählt, wählt den totalen Wirtschaftskrieg und Deutschlands Armut.

[GillyBaer]

Zitat von Seuchenvogel: Nein zum Syrien-Krieg Deutschlands !

Melde dich bei Assad, der sucht noch nationale Kämpfer und Märtyrer!

[Neuberger]

Vor allem wählt er eine Rechtspartei mit politischen Hazardeuren. Das hatten wir schon mal, nie wieder!!

[wuscheler]

Zitat von GillyBaer:

Zitat von wuscheler: Wer CDUCSUSPDFDPGrüne wählt, wählt den Krieg.

Wer AfD wählt, wählt den totalen Wirtschaftskrieg und Deutschlands Armut.

Dumm, kindisch und hanebüchen, oder kannst du das auch begründen?

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.328.547 von Neuberger am 26.08.13 21:00:46

Du wählst wohl lieber Cohn-Bendits Ideen, oder?

Die Zeit:

Der Grünen-Politiker Hans-Christian Ströbele will das Inzest-Verbot lockern
..."Die Grünen haben bekanntlich eine Debatte über ihre einstige Verharmlosung von Kindesmissbrauch am Bein, dabei mauern sie und wiegeln ab. Bei der vergleichsweise läppischen Affäre Brüderle dagegen war den meisten ihrer Vertreter kein Sexismus-Vorwurf hart genug, das ging bis zur Rücktrittsforderung. Und nun liegt die Forderung einer Parteiorganisation auf dem Tisch, Eltern ab dem 18. oder dem 16. Geburtstag – das ist nicht ganz klar – den sexuellen Zugriff auf ihre Kinder zu erlauben. Noch bigotter geht es beim besten Willen nicht."...
http://www.zeit.de/gesellschaft/familie/2013-08/martenstein-…


Sie können's nicht lassen, nichts gelernt und keinerlei Reue. Bäh.

[Seuchenvogel]

Die AFD sollte sich öffentlich gegen den Syrienkrieg positionieren !

Das raubt der CDU CSU SPD GRÜNE FDP die WahlStimmen.

Kann das hier jemand mal nach oben (Lucke) weiterreichen ?

[GillyBaer]

Zitat von wuscheler:

Zitat von GillyBaer: Wer AfD wählt, wählt den totalen Wirtschaftskrieg und Deutschlands Armut.

Dumm, kindisch und hanebüchen, oder kannst du das auch begründen?

Klar, du musst nur übersetzen, was im Parteiprogramm steht. Schaffst du das?

[bzgl]

Die AfD sollte sich aus diesem Thema besser ganz raushalten. Wie sich überhaupt ganz Deutschland auch aus dieser Sache raushalten sollte.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.328.525 von GillyBaer am 26.08.13 20:57:31

Ein Wahlsieg der AfD würde die Kriegsgefahr in Europa (!) deutlich erhöhen. Das kann außer den ewig Gestrigen niemand wollen.

[pmm1450]

Zitat von ConnorMcLoud: Ein Wahlsieg der AfD würde die Kriegsgefahr in Europa (!) deutlich erhöhen. Das kann außer den ewig Gestrigen niemand wollen.

Den Beleg für diese Aussage würde ich ja allzu gerne lesen.
Selten habe ich eine solchen Blödsinn lesen müssen.

Der Beitrag ist es eigentlich nicht mal Wert auf einem Bildschirm
angezeigt zu werden.

Kriegsgefahr in Europa (im Übrigen bekennt sich die AfD ausdrücklich
FÜR Europa), wird es nur dann geben, wenn die derzeitige Politik von
Schwarz-Gelb so weiter betrieben wird und demzufolge dann der große Crash
kommt.

Dieser ist zwar leider auch durch die AfD wohl nicht mehr aufzuhalten,
aber der AfD wird man dann - zum Glück - keinen Vorwurf DAFÜR machen
können.

Personen, wie sie, werden aber höchstwahrscheinlich auch dafür einen
Grund finden, den sie der AfD - oder deren Wähler - in die Schuhe
schieben können.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.329.601 von ConnorMcLoud am 26.08.13 23:25:42

"Ein Wahlsieg der AfD würde die Kriegsgefahr in Europa (!) deutlich erhöhen."


Du verblüffst immer wieder durch Deinen politischen Scharfsinn. Kompliment!

Aber - kanst Du das auch begründen?

[Stilles_Wasser]

Zitat von ConnorMcLoud: Ein Wahlsieg der AfD würde die Kriegsgefahr in Europa (!) deutlich erhöhen. Das kann außer den ewig Gestrigen niemand wollen.

Zweifellos sind im EURO-Raum starke Spannungen in den letzten Jahren entstanden. Beispielhaft erinnere ich an die Hitlerbärtchen für unsere Bundeskanzlerin in Griechenland und an die Radikalisierung der arbeitslosen Jugendlichen in Südeuropa.

Daran ist die AfD aber schuldlos, da die Partei erst vor wenigen Monaten gegründet wurde!


Zurecht weist H. Lucke darauf hin, dass die "Rettungs"-Politik von Merkel und Schäuble gescheitert ist.
Eine Verschwendung weiterer Steuermilliarden wäre so sinnlos, wie es die Verschwendung bisher war. Wenn der Masse der deutschen Bevölkerung die Auswirkungen dieser Verschwendung bewusst werden, wird es vermutlich hier eine Radikalisierung geben.


Also:
AfD wählen.
Weitere sinnlose Milliardentransfers/Bürgschaften/"Rettungs"-Schirme stoppen.
Die Südländer zum Austritt aus dem Euro und zu Reformen bewegen.
Frieden bewahren.

[Stilles_Wasser]

SPD: Griechenland benötigt hohen zweistelligen Milliardenbetrag.

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6310329-griechenla…



Für die, die es schon vergessen haben:
Eine Milliarde sind TAUSEND Millionen.

[valueplantation]

Zitat von ConnorMcLoud: Ein Wahlsieg der AfD würde die Kriegsgefahr in Europa (!) deutlich erhöhen. Das kann außer den ewig Gestrigen niemand wollen.

was ist das für ein überaus dummer, dazu noch unbegründeter kommentar? das gegenteil ist korrekt! die afd ist meines erachtens die einzige partei in deutschland, die europafreundliche politik macht weil sie die probleme anspricht statt sie zu ignorieren. alle anderen parteien setzen auf die bankenmafia, die nachweislich ein interesse an krisen, kriegen und neuen schulden hat weil sie die alten ohne diese umsatztreiber nicht mehr weg bekommt.

[Boersenbommel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.330.189 von valueplantation am 27.08.13 07:38:23

Hier sollten mal die MOD's eingreifen.

[wuscheler]

Zitat von bzgl: Die AfD sollte sich aus diesem Thema besser ganz raushalten. Wie sich überhaupt ganz Deutschland auch aus dieser Sache raushalten sollte.

Nein, sollte sie nicht. Sie sollte schon klar Position beziehen gegen den geplanten völkerrechtswidrigen Angriffskrieg auf Syrien*. Schon allein deshalb, damit eine Frau Merkel sich dazu erklären muss - vor der Wahl.

Die CDUCSUSPDFDPGrüne-Blockflöte ist nicht nur wegen der einheitlichen "Alternativlosigkeitspolitik" für mich unwählbar, sondern auch weil sie durchgehend die Kriegspolitik der USA unterstützt hat. Und sei es nur dadurch, dass man die Nutzung von Ramstein & Frankfurt als Angriffsbasis gestattet hat (alleine deshalb kann Deutschland sich da auch nie raushalten).

Für mich ist keine Partei wählbar, die das Völkerrecht mit den Füßen tritt. Egal wie gut ihr Programm sonst ist.





* Es sei denn, es würden hieb- und stichfeste Beweise und ein UN-Mandat vorgelegt.

[supermario33]

Zitat von Goedecke_Michels: "Ein Wahlsieg der AfD würde die Kriegsgefahr in Europa (!) deutlich erhöhen."


Du verblüffst immer wieder durch Deinen politischen Scharfsinn. Kompliment!

Aber - kanst Du das auch begründen?

stimme der Aussage zu

[supermario33]

Zitat von Stilles_Wasser:

Zitat von ConnorMcLoud: Ein Wahlsieg der AfD würde die Kriegsgefahr in Europa (!) deutlich erhöhen. Das kann außer den ewig Gestrigen niemand wollen.

Zweifellos sind im EURO-Raum starke Spannungen in den letzten Jahren entstanden. Beispielhaft erinnere ich an die Hitlerbärtchen für unsere Bundeskanzlerin in Griechenland und an die Radikalisierung der arbeitslosen Jugendlichen in Südeuropa.

Daran ist die AfD aber schuldlos, da die Partei erst vor wenigen Monaten gegründet wurde!


Zurecht weist H. Lucke darauf hin, dass die "Rettungs"-Politik von Merkel und Schäuble gescheitert ist.
Eine Verschwendung weiterer Steuermilliarden wäre so sinnlos, wie es die Verschwendung bisher war. Wenn der Masse der deutschen Bevölkerung die Auswirkungen dieser Verschwendung bewusst werden, wird es vermutlich hier eine Radikalisierung geben.


Also:
AfD wählen.
Weitere sinnlose Milliardentransfers/Bürgschaften/"Rettungs"-Schirme stoppen.
Die Südländer zum Austritt aus dem Euro und zu Reformen bewegen.
Frieden bewahren.

Genau, solange wir weiter Egoismus zeigen, wird sich die Lange verschärfen.

[supermario33]

Zitat von Stilles_Wasser:

Zitat von ConnorMcLoud: Ein Wahlsieg der AfD würde die Kriegsgefahr in Europa (!) deutlich erhöhen. Das kann außer den ewig Gestrigen niemand wollen.

Zweifellos sind im EURO-Raum starke Spannungen in den letzten Jahren entstanden. Beispielhaft erinnere ich an die Hitlerbärtchen für unsere Bundeskanzlerin in Griechenland und an die Radikalisierung der arbeitslosen Jugendlichen in Südeuropa.

Daran ist die AfD aber schuldlos, da die Partei erst vor wenigen Monaten gegründet wurde!


Zurecht weist H. Lucke darauf hin, dass die "Rettungs"-Politik von Merkel und Schäuble gescheitert ist.
Eine Verschwendung weiterer Steuermilliarden wäre so sinnlos, wie es die Verschwendung bisher war. Wenn der Masse der deutschen Bevölkerung die Auswirkungen dieser Verschwendung bewusst werden, wird es vermutlich hier eine Radikalisierung geben.


Also:
AfD wählen.
Weitere sinnlose Milliardentransfers/Bürgschaften/"Rettungs"-Schirme stoppen.
Die Südländer zum Austritt aus dem Euro und zu Reformen bewegen.
Frieden bewahren.

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.331.291 von Boersenbommel am 27.08.13 10:09:20

Was bist Du denn für einer?

Bist Du früher auch der Erste gewesen, der zum Lehrer Petzen gelaufen ist?

Nicht die Schreiber sind hier unerträglich, sondern andere.

[valueplantation]

zeit für inhalte. das schreiben bernd luckes an den bp gauck:

Herrn Bundespräsidenten

Joachim Gauck
Schloss Bellevue
11044 Berlin
21.8.2013

Betrifft: Auskünfte nach dem Informationsfreiheitsgesetz

Sehr geehrter Herr Bundespräsident,

mein Name ist Bernd Lucke, ich bin Bundessprecher der Alternative für Deutschland. Ich möchte Sie darauf aufmerksam machen, dass mir und allen Bürgern seitens der Bundesregierung und seitens der Deutschen Bundesbank Informationen vorenthalten werden, die für die Wahlentscheidung des Volkes am 22. September von größter Bedeutung sind. Ich möchte Sie im Interesse der Demokratie höflich bitten, sich mit all Ihrem Einfluss dafür einzusetzen, dass diese Informationen umgehend der Öffentlichkeit zugänglich gemacht werden. Die deutschen Wähler können bei der Bundestagswahl nur dann frei und selbstbestimmt entscheiden, wenn sie über mögliche Lösungswege für die Staatsschulden- und Währungskrise angemessen informiert sind.

Wie Sie wissen hat die Bundeskanzlerin im Zuge der sog. Eurokrise wiederholt behauptet, zu der von ihr verfolgten Politik gebe es keine Alternative. Dies ist oft, auch von mir persönlich, bestritten worden. Dennoch beharrt die Bundesregierung auf ihrer Position, ohne die angebliche Alternativlosigkeit näher zu begründen.

Nun hat mir die Deutsche Bundesbank mit Schreiben vom 4.7.2013 mitgeteilt, dass sie vor einiger Zeit „Überlegungen angestellt hat, wie mit einer sich möglicherweise weiter zuspitzenden Krise umzugehen sei.“ Dabei habe sie „seinerzeit diskutierte Szenarien in der Finanz- und Staatsschuldenkrise bewertet“. Zu den „seinerzeit diskutierten Szenarien“ zählten, wie Sie wissen, das Ausscheiden Griechenlands aus dem Euro, das Ausscheiden mehrerer südeuropäischer Länder aus dem Euro und sogar der Austritt Deutschlands oder mehrere mitteleuropäischer Staaten aus dem Euro.

Von Alternativlosigkeit ist also prima facie keine Rede. Alternativen zur Politik der Bundesregierung wurden seitens der Bundesbank ernst genug genommen, um Szenarien durchzuspielen und zu bewerten. Wenn diese Szenarien so ungünstig gewesen wären, dass sie die Politik der Bundesregierung unzweideutig gestützt hätten, wären sie zweifellos der Öffentlichkeit mitgeteilt worden. Man kann also schließen, dass realistische und volkswirtschaftlich möglicherweise günstigere Handlungsoptionen festgestellt worden sind und unter Verschluss gehalten werden – im offenen Widerspruch zur Behauptung der Bundekanzlerin, ihre Politik sei alternativlos.

Ich habe mit Schreiben vom 12.6.2013 sowohl die Bundesregierung als auch die Bundesbank um Einsichtnahme in alle in diesem Zusammenhang relevanten Dokumente gebeten. Mein Anspruch stützt sich auf den allgemeinen Informationsanspruch gemäß §1 des Informationsfreiheitsgesetzes. Nach Maßgabe dieses Gesetzes hat jeder Bürger gegenüber den Behörden des Bundes einen Anspruch auf Zugang zu amtlichen Informationen. Gemäß §7 (5) Informationsfreiheitsgesetz ist die Information dem Antragsteller unverzüglich, also ohne schuldhaftes Zögern, zugänglich zu machen.

Seither sind mehr als zwei Monate ins Land gegangen. Die Bundesregierung hat noch immer keinerlei Auskunft erteilt oder Akteneinsichtnahme gewährt. Die Deutsche Bundesbank hat mit dem erwähnten Schreiben vom 4.7.2013 geantwortet, aber eine nähere Auskunft mit der Begründung verweigert, dass sie die Szenarien in ihrer Funktion als Teil des EZB-Systems erstellt und bewertet habe. Auf die EZB aber sei das Informationsfreiheitsgesetz nicht anwendbar.

Ich habe daraufhin die Deutsche Bundesbank am 21.7.2013 darauf hingewiesen, dass sich meine Anfrage auf die gesamte Tätigkeit der Deutschen Bundesbank bezog, also auch auf diejenigen Tätigkeiten, die sie außerhalb des EZB-Systems wahrnimmt. Hierzu zählen insbesondere die allgemeine Unterstützung der Wirtschaftspolitik der Bundesregierung sowie (bis zum 4.7.2013) die Bankenaufsicht. Es erscheint wenig glaubhaft, dass die Deutsche Bundesbank nicht auch in diesen Funktionen mit der Bundesregierung oder den Geschäftsbanken über die erwähnten Szenarien gesprochen hat. Sollte dies wider Erwarten tatsächlich nicht der Fall gewesen sein, wäre es für die Deutsche Bundesbank ein Leichtes, dies – wie von mir erbeten – ausdrücklich schriftlich zu bestätigen. Tatsächlich aber hat die Bundesbank mein Schreiben bis zum heutigen Tag nicht beantwortet, obwohl auch sie zu unverzüglicher Auskunft verpflichtet ist. Ebensowenig hat die BAFIN geantwortet, die ich mit demselben Auskunftbegehren angeschrieben habe.

Es erscheint offenkundig, dass die Behörden des Bundes hier mauern. Sie versuchen augenscheinlich, die Freigabe von unbequemen Informationen bis nach dem Wahltag zu verschieben. Damit begünstigen sie die die Regierung tragenden Parteien und beeinflussen in unzulässiger Weise den Wahlausgang. Sie enthalten den Wählern wichtige Informationen vor, die diese für eine angemessene Wahlentscheidung besitzen müssten. Die Behörden des Bundes beschädigen damit die Demokratie.


Sehr verehrter Herr Bundespräsident,

Sie haben sich immer für Freiheit und Demokratie eingesetzt. Bitte tun Sie dies auch jetzt. Der Anspruch der Wähler auf Information in dieser wichtigen Frage und kurz vor einer Bundestagswahl ist unbestreitbar. Ein außenpolitischer Schade kann nicht entstehen, da mit dem Schreiben der Bundesbank vom 4.7.2013 bekannt ist, dass Szenarien über eine Veränderung des Euro-Währungsgebietes erstellt, bewertet und erwogen wurden. Zu Irritationen der europäischen Partner kann es allenfalls kommen, wenn diese Szenarien auch ihnen vorenthalten werden. Vermutlich aber sind die Ergebnisse den europäischen Partnern längst bekannt. Dann kann es keinen Grund geben, sie den deutschen Wählern vorzuenthalten.

Die Bundesbehörden sind verpflichtet, die Informationen ohne schuldhaftes Zögern zugänglich zu machen. Dass meine Anfrage seit zweieinhalb Monaten im Kern unbeantwortet ist, lässt sich bei funktionierenden Bundesbehörden nicht mehr als unverschuldete Verzögerung rechtfertigen. Bitte setzen Sie sich dafür ein, dass die Bundesregierung Recht und Gesetz respektiert. Bitte setzen Sie sich dafür ein, dass keine juristischen Finten gespielt werden, denn wahrhaft wichtig für eine Demokratie ist es, dem Geist der Gesetze entsprechend zu handeln. Der Anspruch auf Information ist legitim und er ist der Grundgedanke des Informationsfreiheitsgesetzes. Eine Bundesregierung, die von der Richtigkeit ihres Handelns überzeugt ist, sollte sich nicht scheuen müssen, dem Wähler ihre Entscheidungsgrundlagen offenzulegen. Sehr verehrter Herr Bundespräsident, als Staatsoberhaupt sind Sie in dieser Situation der einzige, der auf die erwähnten Bundesbehörden einwirken und ein wichtiges Zeichen für wahre Demokratie, Transparenz und die Mündigkeit des Wählers setzen kann.

Mit freundlichen Grüßen

Prof. Dr. Bernd Lucke

Sprecher des Vorstandes der
Alternative für Deutschland

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.333.653 von valueplantation am 27.08.13 14:37:07

"Sehr geehrter Herr Bundespräsident,......"


Wetten, dass der eisern die Schnauze halten wird, weil er sonst mächtig
Ärger mit Mutti bekommt?

[lyssell]

AFD lehnt Militäreinsatz in Syrien ab!!

https://www.alternativefuer.de/2013/08/27/afd-lehnt-militaer…

[Joker56]

Lucky und die Kanzelette Folge 12:

Super

http://www.youtube.com/watch?v=So4cQGjKpdY

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.335.477 von lyssell am 27.08.13 17:18:02

Danke für den Link!

Zitat von wuscheler:

Zitat von bzgl: Die AfD sollte sich aus diesem Thema besser ganz raushalten. Wie sich überhaupt ganz Deutschland auch aus dieser Sache raushalten sollte.

Nein, sollte sie nicht. Sie sollte schon klar Position beziehen gegen den geplanten völkerrechtswidrigen Angriffskrieg auf Syrien*. Schon allein deshalb, damit eine Frau Merkel sich dazu erklären muss - vor der Wahl.

Die CDUCSUSPDFDPGrüne-Blockflöte ist nicht nur wegen der einheitlichen "Alternativlosigkeitspolitik" für mich unwählbar, sondern auch weil sie durchgehend die Kriegspolitik der USA unterstützt hat. Und sei es nur dadurch, dass man die Nutzung von Ramstein & Frankfurt als Angriffsbasis gestattet hat (alleine deshalb kann Deutschland sich da auch nie raushalten).

Für mich ist keine Partei wählbar, die das Völkerrecht mit den Füßen tritt. Egal wie gut ihr Programm sonst ist.



* Es sei denn, es würden hieb- und stichfeste Beweise und ein UN-Mandat vorgelegt.

Genau die Antwort, die ich mir erhofft hatte:


AfD lehnt Militäreinsatz in Syrien ab
http://www.alternativefuer.de/2013/08/27/afd-lehnt-militaere…

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.336.685 von wuscheler am 27.08.13 19:37:33

AfD lehnt Militäreinsatz in Syrien ab

Verkehrte Welt. Dass müsste doch Spezialgebiet der Grünen sein.

[cmeise]

Meine Güte, so langsam glaube ich, dass die AfD wirklich nicht mitbekommt, wie sie sich zunehmend zur Lachnummer entwickelt.

Erst glaubt sie an Phantasiewerte von plus 20%, ist dann total beleidigt wenn sie in den Standardumfragen bestenfalls 2% zugesprochen bekommt. Dann ist sie vollkommen unfähig mit den berechtigten Kritiken wegen der braunen Haufen in ihren Reihen umzugehen und statt eine glaubwürdigen und nachhaltigen Antwort auf das interne Probleme zu liefern sagt man A) wir brauchen jede Stimme, auch die von Nazis und bauscht B) einzelne Fälle von Störungen als neue Gefahr des angeblichen landesweiten allgemeinen Linksterrorismus auf, der erst die AfD und dann ganz Deutschland erfassen wird. Dass da selbst die Polizei etwas ratlos ist (naja, von dem Benzin haben wir eigentlich nichts mitbekommen… Also diese Zahlen können wir jetzt nicht bestätigen) stört natürlich gar nicht. Scheinbar ist es auch niemanden peinlich, wenn die sogenannten Experten sich als offenkundige Nullnummern entlarven – ich sag nur „Europäische Verfassung“ von Trixi Storch.

Die Demos schwach besucht (nicht mal 1000 Seelen in Hamburg bei der Riesendemo) – aber dank viel Geld jede Menge Plakatmüll in den Strassen. Aber auch hier wieder alles so dilletantisch: fast das gleiche Blau wie die Republikaner, die aber wenigstens viel knackigere Sprüche dichten können: „Stoppt den Euro-Wahn!“ – Warum dann also nicht gleich das Original wählen?

Als echtes Alleinstellungsmerkmal bleibt da nur noch die Paraderolle der beleidigten Leberwurst. Was war der Jubel hier im Thread und bei den anderen Claqueren in den hinteren Bänken der Kommentarschreiber gross, als man endlich seine originäre Rolle im Wahlkampf gefunden hatte: Juchuu, jippieeijähh wir sind endlich Opfer! Die grünen Khmer wollen uns lynchen, also müssen wir gut sein, scheissegal, was für einen Müll wir verzapfen… Auf den Plakaten (von denen – egal welche Partei – nicht mal mehr die Hälfte unbeschädigt ist) kleben jetzt Zettelchen: Wer Plakate zerstört (wovon meist keine Rede sein kann) hat keine Argumente. Mal davon abgesehen, dass die AfD auch keine Argumente liefert, gibt es wieder dasselbe infantile Opferschema. Bääähhh, die haben unsere Plakate puttemacht, bääähhhh. Da fällt mir nur noch eins ein:
Die Kultur der Heulsuse.

Und jetzt Luckes Brief an Gauck.
Ppapppiiii!!! – die anderen sind alle so doooff! Und keiner will mit uns spielen!! Verklopp die mal, bittebitte, ganzganzdringend. Und ausserdem hat mich keiner hat mich lieb, jetztzeigs denen abermal gaanz ordentlich…

Was für eine unsägliche, vollständige Entblödung.

[Seuchenvogel]

Die CDU CSU SPD Grüne FDP gehören zu den kriegstreibenden Parteien und sind Marionetten des Kapitals.
Mit Hilfe des Syrien-, IranKrieges sollen wir alle enteignet werden, genau das ist der Plan, den die Bundestagsparteien auf Weisung unserer Besatzer auszuführen haben.
Wer gegen den Syrienkrieg ist, wer gegen den Irankrieg ist, wer gegen die Banken ist, muß entweder die Linken oder die AFD wählen.

[valueplantation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.337.273 von cmeise am 27.08.13 20:45:23

cmeise, aus deinen zeilen kann man so einiges herauslesen, zum beispiel, dass du noch recht unerfahren bist. leider gibst du dich damit selbst der lächerlichkeit preis. da du vermutlich bald ins bett gehen musst, möchte ich dir ein kurzes video ans herz legen. es ist ein interview mit alexander gauland, einem der afd-gründer. wenn du genau hinschaust und hörst wirst du einen älteren herren kennen lernen, der sehr differenziert, modern und verantwortungsbewusst argumentiert und in keines der klischees passt, das derzeit versucht wird ihm über zu stülpen. der mann hat genau das, was man von 99% aller amtierenden politiker vermisst: charakter und format.
das interview geht nur bis 23:40 minuten.


gute nacht.

[cmeise]

Schlaf gut Opi

[GillyBaer]

Zitat von wuscheler: Genau die Antwort, die ich mir erhofft hatte:


AfD lehnt Militäreinsatz in Syrien ab
http://www.alternativefuer.de/2013/08/27/afd-lehnt-militaere…

ja, aber nicht vom Chefideologen Lucky, der in der Frage abgetaucht ist...

sondern aus der 3. Reihe,

Alexander Gauland, stellvertretender Sprecher der Alternative für Deutschland

[valueplantation]

Zitat von cmeise: Schlaf gut Opi

opi hat das video vergessen.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.337.273 von cmeise am 27.08.13 20:45:23

"Was für eine unsägliche, vollständige Entblödung."


Ich hätte nicht gedacht, dass ich Dir einmal Recht gteben müsste. Aber genau
das ist mein Eindruck von Deinem Posting. Kopfschüttel!!!!!!

[wuscheler]

Zitat von AHEO: AfD lehnt Militäreinsatz in Syrien ab

Verkehrte Welt. Dass müsste doch Spezialgebiet der Grünen sein.

Wieso, die winken doch jeden Krieg für die Geldeliten durch.

Ihre Pazifisten haben die doch schon lange entsorgt, ebenso wie die ehrlichen Umweltfreunde.

[Graue-Maus]

@GillyBaer

Weil du aus Göttingen bist:

Am 26.08.2013 trat der Vorsitzende Matthias Hans aus gesundheitlichen und die stellvertretenden Vorsitzenden Lars Steinke und Lennard Rudolph aus persönlichen Gründen von ihren Ämtern im Vorstand des Kreisverbandes Göttingen/Osterode zurück.

http://www.afd-goettingen.de/home/ (unter Aktuelles)

Die beiden Rechtsausleger haben ihre Ämter als Stellvertreter abgeben müssen, der Chef, der ihnen den Rücken freigehalten hat, ist ebenfalls zurückgetreten.

[wuscheler]

!

Dieser Beitrag wurde von k.maerkert moderiert. Grund: Provokation

[Graue-Maus]

Zitat von cmeise: Die Demos schwach besucht (nicht mal 1000 Seelen in Hamburg bei der Riesendemo) – aber dank viel Geld jede Menge Plakatmüll in den Strassen.

Woher die wohl das viele Geld haben?? Nach Kleinspenden, wie immer behauptet wird, sieht das nicht aus. Kein Wunder, daß die Kohle fließt. Lucke fährt eine knallharte neoliberale Agenda. Das bekommen die vielen völkischen Sozialisten, die unten den Wahlkampf machen, gar nicht mit.

[Graue-Maus]

Zitat von wuscheler: Der Rest einfach nur proletenhaft und nicht kommentarwürdig.

Ist das deine Standardanwort, wenn dir nichts mehr einfällt?

[GillyBaer]

Zitat von Graue-Maus: @GillyBaer

Weil du aus Göttingen bist:

ja, News aus der AfD-Frontstadt:

Schon wieder AfD Plakate überklebt!

natürlich wieder linke Maoisten und Trotzkisten..... so denkt der AfD-Standard-User !!

leider falsch:

AfD-Plakate von Bibeltreuen Christen und Freien Wählern überklebt

"Haben sich die Partei bibeltreuer Christen (PBC) und die Freien Wähler der Kampagne „Alles muss man selber machen“ angeschlossen? Haben sie sich wie die Jusos und Grüne Jugend mit den linken Aktivisten solidarisiert und sich zum Ziel gesetzt, Wahlplakate der Alternative für Deutschland (AfD) aus dem Stadtgebiet zu verbannen?" fragt sich Michael Brakemeier vom GT.



Wahlwerbung: In der Breslauer Straße ist das AfD-Plakat nicht mehr zu erkennen.
Ein Pfeil weist den richtigen Platz. - © CR

Göttingen. Auf mindestens drei großen Plakatstellwänden zur Bundestagswahl in der Göttinger Südstadt haben beide Parteien AfD-Plakate überklebt. Vermutlich ist es mit der Solidarität für die Kampagne bei beiden Parteien doch nicht so weit her. Vielmehr haben sie ihre Plakate einfach auf die Flächen geklebt, die ihnen die Stadtverwaltung auf den Stellwänden zugewiesen hat.

Ganz im Gegensatz zur AfD. Die hat ihre Plakate, die auch noch doppelt so groß sind wie eigentlich von der Stadt vorgesehen (Din-A-1 statt Din-A-2), auf den Flächen für PBC und Freie Wähler geklebt. Aus dem Rathaus heißt es, dass nach der Platzvergabe nicht mehr kontrolliert werde, „wer wo klebt“. Das sei allein Sache der Parteien.

Mit Filzstift den korrekten Platz: „AfD hier!“


Zumindest in der Breslauer Straße haben freundliche Plakatkleber den Kollegen von der AfD mit Filzstift den korrekten Platz mit „AfD hier!“ gewiesen: 7a – flankiert von NPD (6b) und Pro Deutschland (7b) direkt über den Republikanern (7c). (Anm. Das passt)

„Wir haben das bewusst gemacht. Das war nicht bösartig gemeint“, kommentiert der AfD-Kreisverbandsvorsitzende Matthias Hans die Aktion. Man habe das Plakat der Piraten, die auch schon einen falschen Platz – den Platz der Republikaner – benutzt hätten, nicht überkleben wollen, und sei deshalb auf die noch freien Flächen ausgewichen. Die betroffenen Parteien wolle er noch informieren.

http://www.goettinger-tageblatt.de/Nachrichten/Goettingen/Ue…

AfD = zu behommelt und geistig überfordert, Plakate zu kleben

[Groupier]

Ich finde wir sollten beim großen arabischen Flächenbrand nicht mitzündeln.

Der Depp G.W.Bush hat den mittleren Osten ohne Not höchstselbst in Brand gesteckt.
Soll er ihn doch bitte selber löschen.

Egal was wir dort machen am Ende schaffen wir zusammen
oder die Amerikaner locker alleine nur ein weiteres Paradies für AlQaeda
und sonstige Derivate.

Solange die Amerikaner nur Symptome bombadieren aber mit der Wurzel des Übels
(Den Wahhabitisch/Salafistischen Saudi-Businesspartnern)
fleissig Öl- und Gasgeschäffte machen.

Hat das für uns deutsche keinen Brenn- und Heizwert.

Zur persönlichen Verantwortlichkeit eines weiteren "Staatsgebildes"
vor Ort sage ich mal lieber nichts.
Weil die wg. der hier gültigen P.C. nicht Kritikfähig sind.

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.338.131 von GillyBaer am 27.08.13 22:30:20

[Groupier]

Ich geb´s ja zu!
an kann nicht behaupten das die €U für alle "€uropäer" ein einziger Schaden ist.

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.338.131 von GillyBaer am 27.08.13 22:30:20

Gully extra für dich!

[Groupier]

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.338.353 von Groupier am 27.08.13 23:19:53

Danke für das Fotodokument!

Original - Wahlkampf der Superheulsusen! ENDLICH OPFER!!!

Lalalala - Wir sind alle Opfer, bittebitte jetzt die Stimme her, aber pronto, sonst gehts ans Konto...

[Groupier]

[Groupier]

[Groupier]

Echt passend zum Threadtitel und zu Gully!

[Groupier]

[ConnorMcLoud]

Wahnsinn, nur für die AFD fällt das Geld für ihren millionenschweren Wahlkampf vom Himmel.

[Doppelvize]

Zitat von ConnorMcLoud: Wahnsinn, nur für die AFD fällt das Geld für ihren millionenschweren Wahlkampf vom Himmel.

Nö, das sparen sich 16.000 Unterstützer vom Munde ab!

[Doppelvize]

Zitat von Groupier:

Ja und? Tragen alle Kopftuch also sind das Türkinnen

[GillyBaer]

Zitat von Doppelvize:

Zitat von ConnorMcLoud: Wahnsinn, nur für die AFD fällt das Geld für ihren millionenschweren Wahlkampf vom Himmel.

Nö, das sparen sich 16.000 Unterstützer vom Munde ab!

genau, eine Runde weniger auf dem Golfplatz........
und dann noch der lukrative Einstieg in den Organhandel....

[valueplantation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.340.729 von GillyBaer am 28.08.13 11:13:57

das mit dem golfplatz scheint ein trauma von dir zu sein. mein tipp: probier es doch einfach mal aus. bewegung, frische luft, das tut dir gut und du müsstest nicht so viel unsinn posten.

[Boersenbommel]

Ich gehe mal davon aus, das die die 5 % locker schaffen....



Die werden die Überaschung sein....

[alfredogonzales]

Zitat von Groupier: Ich geb´s ja zu!
an kann nicht behaupten das die €U für alle "€uropäer" ein einziger Schaden ist.

Ist schon erschreckend, so vor augen vefuehrt zu bekommen, was diese vollp... aeh spitzenkraefte an gehalt bekommen. ich kann mir nicht vorstellen,dass diese in der freien wirtschaft auch nur als pfoertner einen job bekaemen.

[wuscheler]

!

Dieser Beitrag wurde von m.klemm moderiert. Grund: unterstellender Inhalt, fehlende Quellen

[GillyBaer]

Zitat von wuscheler: Bei den Grünen z.B. werden sogar abgebrochene TheaterwissenschaftlerInnen richtig reich.

und die Elite der AfDler - ab A16zehner (+) - , muss für Klagen gegen den Euro beim BVerfG beim Wahlvolk betteln gehen! Schlimm, das Ganze!

[GillyBaer]

Zitat von valueplantation: das mit dem golfplatz scheint ein trauma von dir zu sein. mein tipp: probier es doch einfach mal aus. bewegung, frische luft, das tut dir gut und du müsstest nicht so viel unsinn posten.

nein, danke ich spiele gerne Golf, aber nicht mit VWLern + ordinären Organhändlern!

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.341.385 von GillyBaer am 28.08.13 12:39:02

wie kann man nur so primitiv sein, anderen Leuten etwas unterstellen die man gar nicht kennt.

[Mayne]

In allen neuen Umfragen liegt die AfD bei 3%. Keine Fortschritte, so viel hatten sie schon vor ein paar Monaten.

[Stilles_Wasser]

Macht doch nichts, Herr Hollande, kann man doch verstehen. Dann arbeiten eben wir Deutschen bis 70.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/08/28/frankr…

[Mayne]

Aus deiner Quelle:

Seit längerer Zeit drängt die EU-kommission Hollande und seine Regierung zu einer umfangreichen Reform des Rentensystems. Doch Frankreichs Regierung kann sich nicht dazu durchringen, dass marode System tatsächlich zu reformieren. Vielmehr werden kleine Details geändert, ohne dass dadurch aber das drohende Defizit beseitigt werden kann.

Ein wirklich entscheidender Schritt wäre der EU-Kommission zufolge eine Erhöhung des Renteneintrittsalters. Mit 62 Jahren liegt Frankreich weit unter dem durchschnittlichen Renteneintrittsalter in der EU.

[valueplantation]

Zitat von Mayne: In allen neuen Umfragen liegt die AfD bei 3%. Keine Fortschritte, so viel hatten sie schon vor ein paar Monaten.

http://www.lokalkompass.de/bochum/politik/warum-die-alternat…

"Das Wahl-Radar 2013 berichtete am 19. August: Nach wie vor CDU/CSU ca. 4% schlechter als in veröffentlichten Umfragen - AfD entsprechend besser mit guten Chancen auf den Einzug in den Bundestag. Das „Radar“ sprach bereits von 7,5% für die AfD, während die schon zitierten Wahlbörsen die AfD bei bereits 9,3% und das Wahl-o-Meter die Partei bei 10,6% sehen.

Im Lokalkompass wurde am 13.8.13 der 1. Zwischenstand veröffentlicht. Hier lag die AfD mit 11% auf Platz 5.

In einer Bildumfrage lag die AfD am 26.8.13 morgens auf dem dritten Platz mit 15% bei 771542 Teilnehmern.

„Das Erste“ fragte bis zum 16.8.13 „Welcher Partei würdet ihr am ehesten vertrauen?“ Das Ergebnis: mit 4188 Stimmen oder 42% landete die AfD auf dem 1.Platz."

[Mayne]

Klar, bei der Umfrage im Kopf dieses Threads kommt die AfD auf 71%. Warum nicht gleich 100% und nach dem 22. September die totale Gleichschaltung der Gesellschaft?

[Boersenbommel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.341.939 von Mayne am 28.08.13 14:03:41

Stimmt, so geht das nicht !!!!


Sollten die 6,5% bis 7,00 % erreichen dann wäre das ein Achtungserfolg !!!


Wer blutet aber dafür ????

[Mayne]

Zitat von Boersenbommel: Sollten die 6,5% bis 7,00 % erreichen dann wäre das ein Achtungserfolg !!!

Auch nur 5% wären ein riesiger Erfolg. Das schaffen sie aber nicht.

[Seuchenvogel]

Zur Info

Deutsches Haushaltsvermögen bei 51.000 Euro
Griechisches Haushaltsvermögen bei 102.000 Euro

Warum soll der deutsche Steuerzahler für Griechenland bluten ?
Deshalb AFD wählen !

[pmm1450]

Zitat von Mayne:

Zitat von Boersenbommel: Sollten die 6,5% bis 7,00 % erreichen dann wäre das ein Achtungserfolg !!!

Auch nur 5% wären ein riesiger Erfolg. Das schaffen sie aber nicht.

Wie schön, dass du das schon weißt.

[1stolz]

Schon alleine aus diesem Grund sollte man,meiner Meinung nach,den ''großen Volksparteien'' die rote Karte zeigen.

Deutschland kann zum Krieg gegen Assad viel beisteuern

Die Grenze der Belastbarkeit sei erreicht – deutsche Politiker zögern in Sachen Militärschlag gegen Syrien. Dabei ist die Bundeswehr zu Boden und See längst involviert.

Nachzulesen auf diesem Link.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2013-08/syrien-un-giftgas

[Joker56]

Ich bin ja kein Freund der Bild-Zeitung,

aber immerhin kommen sie der Wahrheit ein Stück näher als z.B. Forsa:
Sie sehen die Afd bei 5 %

http://www.bild.de/newsticker-meldungen/home/13-afd-umfrage-…

Ich hoffe, dass das Ergebnis noch einen Schnaps drauflegt.

[Joker56]

BILD-Umfrage: Anti-Euro-Partei bei 5 %


Vergrößern

Berlin – Die Anti-Euro-Partei „Alternative für Deutschland“ (AfD) zöge mit fünf Prozent in den Bundestag ein, wenn am kommenden Sonntag ein neues Parlament gewählt würde. Das ist das Ergebnis des aktuellen INSA-Meinungstrends im Auftrag der BILD-Zeitung (Dienstagsausgabe). Im Vergleich zur Vorwoche legt die AfD damit um zwei Prozentpunkte zu. Die Union verliert hingegen einen Punkt, liegt nunmehr bei 38 Prozent. SPD (26 Prozent), Grüne (15 Prozent), Linke (sechs Prozent) und FDP (fünf Prozent) halten ihre Ergebnisse.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.340.037 von Doppelvize am 28.08.13 10:01:58

Klar doch !

[Demotrend]

Die Regierenden brauchen die Legitimation durch die Bevölkerung einen besseren Euro oder eine deutsche Parallelwährung einzuführen. Je stärker die AvD bei der Wahl abschneidet, desto eher besteht die Möglichkeit, dass die Politik den Mut aufbringt, die nicht unbekannten Mängel am jetzigen euro-System zu beheben.

[valueplantation]

das potenzial der afd ist sicherlich gewaltig. es steigt mit der bekannteheit der partei, also täglich. warum auch nicht? man hat ein bürgerliches pendent zur cdu, das die fehler beseitigt hat und sich von korrupten und kriminellen strukturen lösen will, die von unserer kanzlerin immer noch unterstützt werden.
hinzu kommt - und dieser faktor ist ebenfalls gewaltig - das potenzial der nichtwähler, die von der afd mobilisiert werden weil es seit langer zeit die erste wählbare kraft ist, die sich den kampf gegen jenen bleiernden einheitsbrei der blockparteien auf die fahnen geschrieben hat.
nichtwähler haben mit der afd wieder einen grund, an die urnen zu streben.

[1stolz]

Westerwelle unterstützt Cameron

Der Vorsitzende des Auswärtigen Ausschusses des Europaparlaments, Elmar Brok (CDU), hat Verständnis für einen möglichen Militärschlag gegen das syrische Regime gezeigt. "Grundsätzlich müssen in solchen Fragen die Vereinten Nationen genutzt werden", sagte er am Mittwoch nach Beratungen des Ausschusses in Brüssel. Die Blockade einer Syrien-Resolution durch Russland und China im Uno-Sicherheitsrat sei "nicht akzeptabel", so Brok. "Russland trägt eine Menge Verantwortung."

Hier der Link

http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-nato-macht-assa…

Darum sollte man,meiner Meinung nach,was tun.

Keine 'C-Parteien',sondern AfD wählen.

Warum? Ganz einfach,soweit ich es überblicken kann sind in der AfD keine 'Kriegstreiber'.

[alfredogonzales]

Zitat von pmm1450:

Zitat von Mayne: ...Auch nur 5% wären ein riesiger Erfolg. Das schaffen sie aber nicht.

Wie schön, dass du das schon weißt.

Das frage ich mich auch.
vielleicht hat er sich ja als wahlhelfer rekrutieren lassen.

[wuscheler]

Erschreckend, wie weit sich die politischen Gegner von Fairness und Demokratie verabschiedet haben:


Chronologie zur Gewalt gegen die AfD
http://gewaltgegendieafd.wordpress.com/chronologie-der-gewal…


Den Gegnern der AfD scheinen die Argumente ausgegangen zu sein.
Da geht wohl nur noch Gewalt.

[cmeise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.345.021 von wuscheler am 28.08.13 20:15:17

Erwartbar, dass die AfD nur noch mit Heulsuserei und einer gekünstelten Opferrolle zu punkten versucht.