Gold und Silber in der Krise unter Berücksichtigung der Weltwirtschaft und -politik - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

[57-er]

22.09.13 | 02:36 Uhr "WILLIAM WHITE, DER EHEMALIGE CHEF-VOLKSWIRT DER BANK FÜR ..."

Auszug:
Top-Ökonomen warnen vor neuer Finanzkrise
William White, der ehemalige Chef-Volkswirt der Bank für Internationalen Zahlungsausgleich (BIZ), warnt vor einer dramatischen Schieflage des weltweiten Finanzsystems.

"Die Verschuldung in den G20, ist heute um 30 Prozent höher als 2007, vor dem Beginn der Finanzkrise", sagte White der "Welt am Sonntag" (22. September). "Es ist kaum vorstellbar, dass all diese Schulden bedient und zurückgezahlt werden. Das ganze System kann unter dieser praktisch untragbaren Schuldenlast zusammenbrechen." Mit verantwortlich dafür seien die Zentralbanken mit ihrer ultra-lockeren Geldpolitik. Auch Dennis Snower, der Präsident des Kieler Instituts für Weltwirtschaft, warnt vor den Folgen der offenen Geldschleusen der Zentralbanken. "Wir leben weiterhin mit der Gefahr, dass systemrelevante Banken und Schattenbanken mit Hilfe des ultra-billigen Geldes riskante Geschäfte machen, deren Risikokosten sie nicht vollständig tragen und für die letztlich der Steuerzahler gerade stehen muss. Wenn sich an dieser Situation nichts ändert, kann die Krise immer wieder ausbrechen." White zweifelt inzwischen daran, dass die Zentralbanken überhaupt noch handlungsfähig sind: "Ich weiß nicht, ob wir es überhaupt noch schaffen werden, die Weltwirtschaft zu stabilisieren, bevor es zu einer ganz großen Krise kommt", warnt der Ökonom. "Wir bewegen uns auf einen Punkt zu, wo wir nichts mehr machen können." Whites ehemaliger Arbeitgeber, die BIZ hatte jüngst in ihrem Vierteljahresbericht gewarnt, dass das viele billige Geld und die niedrigen Zinsen in Europa und Nordamerika viele Investoren in riskante Anlagen drängen. "Das Phänomen erinnert an die Situation vor der Finanzkrise", warnt die Bank in dem Bericht.
http://www.ad-hoc-news.de/top-oekonomen-warnen-vor-neuer-fin…

[fungofortunato]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: Persönlicher Angriff

[Mietzi543]

Nun beruhigt Euch doch wieder.....das die DWN eine Prise Wahnsinn und einen Schuss Untergangsfantasie in die Beiträge verfasst, merkt doch wohl der dümmste Lemming....also alles gut

[57-er]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: Persönlicher Angriff

[57-er]

Zitat von Mietzi543: Nun beruhigt Euch doch wieder.....das die DWN eine Prise Wahnsinn und einen Schuss Untergangsfantasie in die Beiträge verfasst, merkt doch wohl der dümmste Lemming....also alles gut

Ich habe keinen Beitrag aus der DWN zitiert.

[fungofortunato]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: Persönlicher Angriff

[57-er]

Liebe Leute, dies gibt doch schon mal einen "Vorgeschmack" auf die Situation, was in Deutschland los sein wird, nachdem uns das Finanzsystem um die Ohren geflogen ist und man die Leute in ihren Ersparnissen enteignet hat.

Die Realitätsverweigerer werden dann jedenfalls alle aufgewacht sein.

[schamiddi]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: Beleidigung

[fungofortunato]

!

Dieser Beitrag wurde von HotMod moderiert. Grund: lügenbehaupung ohne quellenangabe

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.653.247 von fungofortunato am 18.10.13 14:20:51

Der Mod hat ja recht.
So kommen wir nicht weiter.
Formulieren wir die Sache anders:
Es gibt user, die Interesse an einem Austausch und neuen Fakten in diesem thread haben.
Es gibt aber anscheinend auch welche, die einfach nur stören wollen.
Wo würdest du dich einordnen?

[ArbiMod [Mod]]

Liebe User,

eine Stellungnahme zu dem Vorwurf des "Lügens": Komplexe Debatten um wahrheitswidrige Äußerungen können von der Moderation nur mit sehr großem und oft nicht vertretbarem Zeitaufwand nachvollzogen werden können. Um die Komplexität zu reduzieren, halten wir uns an die Boardrichtlinien/ANB, beachtet daher bitte folgende Grundsätze:

1. Prinzipiell kann der Vorwürf des Lügens als persönlicher Angriff bzw. Rufschädigung gewertet werden. Denn Lügen unterstellt den bewussten Vorgang, andere zu täuschen. Er muss daher konkret und vor allem nachvollziehbar belegt werden. Berührt die angebliche Lüge die Rechtswidrigkeit durch Kursrelevanz sollte die Moderation eingeschaltet werden.

2. Sicher geht ihr, wenn ihr zunächst von einem "Irrtum" oder "nicht wahren" Äußerung ausgeht und den User um Stellungnahme bittet. Parallel könnt ihr Kontakt mit uns aufnehmen, wenn ihr der Meinung seid, eine wahrheitswidrige Aussage verstoße gegen die Boardregeln oder Gesetze.

3. Unabhängig davon verstößt eine andauernde Wiederholung von Vorwürfen gegen die Regel, nicht zu versuchen, anderen Usern die eigene Meinung aufzuzwingen. Irgendwann sollten Meinung und Gegenmeinung als solche stehen gelassen werden und anderen Usern ihre Meinungsbildung zugestanden werden. Eine sich im Kreis drehende Debatte kann allenfalls per Boardmail weitergeführt werden.

4. Wer anfängt, andere zu <font color=red><b>Beleid</b></font>igen, erhält keine Nachsicht, gleichgültig, wie sich andere Teilnehmer der Diskussion zuvor verhalten haben.

[fungofortunato]

!

Dieser Beitrag wurde von HotMod moderiert. Grund: lügenbehaupung ohne quellenangabe

[57-er]

Zitat von fungofortunato:

Zitat von 57-er: ...

Ich habe keinen Beitrag aus der DWN zitiert.

Lüge Nummer 3...

SIEHE POSTING 1001
dies ist nicht aus der DWN

ZITAT:
Whites ehemaliger Arbeitgeber, die BIZ hatte jüngst in ihrem Vierteljahresbericht gewarnt, dass das viele billige Geld und die niedrigen Zinsen in Europa und Nordamerika viele Investoren in riskante Anlagen drängen. "Das Phänomen erinnert an die Situation vor der Finanzkrise", warnt die Bank in dem Bericht.
http://www.ad-hoc-news.de/top-oekonomen-warnen-vor-neuer-fi…

der Quartalsbericht ist übrigens für jeden lesbar als pdf
http://www.bis.org/publ/qtrpdf/r_qt1309a.pdf

Ich bin auch nicht "BIMBO", der einem unverschämten fungofortunato irgendwelche textlichen Tatsächlichkeiten heraussuchen muß und ihm diese zu interpretieren hat. Wem ich irgendetwas als Antwort poste, wird auch zukünftig meine Entscheidung bleiben.

[ArbiMod [Mod]]

fungofortunato, ich glaube, so schwer ist es nicht zu verstehen, was ich im Beitrag zuvor erläutert habe. Wenn Sie auf Lügen hinweisen wollen, dann belegen Sie es bitte, ansonsten gilt für Sie das Regelwerk wie für jeden anderen User auch, und das heißt, auch in einer hitzigen Diskussion nicht verbal immer weiter aufzurüsten.

[fungofortunato]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: Vorwurf des Lügens, nicht nachvollziehbar belegt

[fungofortunato]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Verstoß gegen Boardregeln

[57-er]

Goldman Sachs: Gold-ETF-Bestände im 2.Quartal um 551% aufgestockt
http://krisenfrei.wordpress.com/2013/10/18/goldman-sachs-gol…

Goldman Sachs sieht Gold unter 1000 fallen
http://www.foonds.de/article/27968

2,1 Milliarden DollarWarren Buffett wird Großaktionär bei Goldman
Sachs
http://www.focus.de/finanzen/banken/2-1-milliarden-dollar-wa…

Buffett würde Gold nicht mal bei 800 Dollar kaufen
06.05.2013, 15:13 Uhr
Gold legt zu Wochenbeginn den dritten Tag in Folge. Von dem Kursrutsch im April hat sich das Edelmetall aber noch nicht erholt. Der Milliardär Warren Buffett hält so oder so nichts von Gold.
http://www.handelsblatt.com/edelmetall-buffett-wuerde-gold-n…


Zusammengefasst: Warren Buffett hält nichts von Gold. Goldman Sachs gibt Prognosen ab, dass Gold auf 1.000,- USD fällt. Goldman Sachs stocken ihre Goldanteile GEWALTIG auf. Warren Buffett wird bei GS Grossaktionär.

Ob er sich als Grossaktionär durchgesetzt hat, dass die Gold ETF's bei GS wieder verkauft werden?

Analysten der BofA zeigten vor kurzem auf, dass die Großbanken ihren Eigenbestand an Aktien seit Jahresanfang ununterbrochen abbauen. An anderer Stelle wurde über riesige Rohstoff-Lager von Goldman Sachs berichtet. Schaut man sich die Positionen an den Rohstoffbörsen an, vor allem im Bereich der Edelmetalle, erkennt man die Gültigkeit des Anlagegrundsatzes Nr. 67 Absatz 2: Mache immer das Gegenteil dessen, was die Investmentbanken empfehlen – denn sie tun es auch.
http://www.rottmeyer.de/collateralschaden/4/

[57-er]

Einige BIG BOYS haben bereits im ersten Halbjahr Warnungen ausgesprochen. Einige hatten insbesondere den September im Visier:
(im Sepember ist ja bekanntlich nichts passiert)

Einige "Big Boys" sind/werden bärisch - Warnung!
von Harald Weygand
Mittwoch 07.08.2013, 12:52 Uhr

Im Verlauf der zurückliegenden Wochen und Monate haben sich einige Verantwortliche großer Private Equity Unternehmen wie Fortress Investment Group LLC, Blackstone Group LP und Apollo Global Management LLC mit Markteinschätzungen zu Wort gemeldet.

Unisono wird zur Vorsicht an den Märkten gemahnt.

Leon Black, der CEO von Apollo Global Management, äußerte sich im April bereits wie folgt: "Es ist fast biblisch. Es gibt eine Zeit zum Ernten und eine Zeit zum Säen ... Wir finden, es ist ein fabelhaftes Umfeld zum Verkaufen. Wir verkaufen aus unserem Portfolio alles, was nicht niet- und nagelfest ist."

Pete Briger, einer der Verantwortlichen bei Fortress, bringt die Losung für sein Haus wie folgt auf den Punkt: "Es ist eine bessere Zeit, um sich von bestehenden Engagements zu trennen als neue Investments einzugehen".

Ex-Morgan Stanley Chef-Volkswirt Byron Wien warnt vor dem zweiten Halbjahr 2013. Wien ist Vice Chairman von Blackstone.

Anbei seine Einschätzung. Sehr lesenswert!
http://www.blackstone.com/news-views/market-commentary/blog-…

Anbei als Verlinkung nun die Markteinschätzung von Russ Koesterich, dem Chef-Investmentstrategen bei Blackrock. Blackrock wiederum ist der größte Vermögensverwalter auf unserem Planeten. U.a. gehört der ETF Anbieter iShares zu Blackrock.

Diesmal kommt aber auch von ihnen eine Warnung:
http://www.blackrockblog.com/2013/08/06/coming-september-vol…

http://www.godmode-trader.de/nachricht/Einige-Big-Boys-sind-…

Hier eine weitere Warnung von Blackstone auf DWN:
Blackstone warnt vor weltweiter Kredit-Blase
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 29.09.13, 23:12

Eine der größten Investmentfirmen der Welt hält das globale Finanzsystem für überschuldet. Die hohen Bewertungen von Anleihen und Aktien könnten nicht aufrechterhalten werden.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/29/blacks…


The Blackstone Group L.P. ist eine an der Börse notierte US-amerikanische Investmentgesellschaft mit Hauptsitz in New York City.
Der Wert der Beteiligungen des Unternehmens lag zum 30. September 2011 (2008) bei 157,7 (116,3) Milliarden US-Dollar.
http://de.wikipedia.org/wiki/Blackstone_Group

Die BlackRock, Inc. ist der weltgrößte Vermögensverwalter. Das international tätige amerikanische Finanzunternehmen hat seinen Hauptsitz in New York City und ist vor allem in Vermögens- und Risiko-Verwaltung tätig. Die Aktien sind an der New York Stock Exchange gelistet. Größte Anteilseigner sind PNC Financial Services mit 21,0 % und Barclays mit 19,7 %.[1] (Stand 12/2011).
Am 29. September 2006 hat BlackRock die Fusion mit Merrill Lynch Investment Managers (MLIF) abgeschlossen. Seit diesem Zusammenschluss ist BlackRock eines der weltgrößten Asset Management-Unternehmen mit verwalteten Vermögenswerten von US$ 3,792 Billionen 2012.[3] Zum 1. Oktober 2007 wurde von der Quellos Capital Management deren Dachfondsgeschäft übernommen.
http://de.wikipedia.org/wiki/BlackRock

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.654.131 von 57-er am 18.10.13 16:10:48

Absolut bärisch, bei immer wieder neuen Rekordkursen der Aktienmärkte.

Von Euphorie leider keine Spur.......erst wenn alle!!!! zum Einstieg raten und auch Gerd-Lothar plötzlich Charts von McDonalds in die Webcam darstellt, dürfte eine Korrektur kommen

[DieKlucke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.654.131 von 57-er am 18.10.13 16:10:48

57-er

Dank dir für die vielen und informativen Beiträge.
Bin für ein paar Tage in Urlaub, lass es mir aber nicht nehmen, mich über
das Geschehen zu informieren.



@ fungofortunanto

Leider kann ich dich zuletzt so schlecht lesen!?

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.654.457 von DieKlucke am 18.10.13 16:46:59

an 57er

dem kann ich mich nur anschliesen.

Danke für deine informativen Beiträge.

[greenanke]

Zitat von coldplay66: an 57er

dem kann ich mich nur anschliesen.

Danke für deine informativen Beiträge.

Ich möchte mich auch anschließen: Danke, 57-er!

[fungofortunato]

Zitat von 57-er:

Zitat von fungofortunato: Herrlich, die tolle BIZ-WARNUNG ist aus dem Jahr 2010 und kommt von einer "neutralen" Seite, die mit Goldwerbung zugepflastert ist.

Die BIZ-Warnung stammt aus dem Quartalsbericht der BIZ für September 2013.
Deine Angaben sind einfach falsch:

BIZ: Quartalsbericht September 2013: http://www.bis.org/publ/qtrpdf/r_qt1309a.pdf

BIZ: Die mächtigste Bank der Welt kündigt den Crash an
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 19.09.13, 02:09
Die Bank für Internationalen Zahlungsausgleich (BIZ) bezeichnet die aktuelle Lage auf den Finanzmärkten als noch schlechter als vor der Lehman-Insolvenz. Die Warnung der BIZ könnte der Grund sein, warum die US-Notenbank entschied, weiter unbegrenzt Geld zu drucken: Die Zentralbanken haben die Kontrolle über die Schulden-Flut verloren und geben auf.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/19/biz-di…

Im Jahr 2010 hatte die BIZ auch schon einmal gewarnt. Die jetzige Warnung im September 2013 bezieht sich auf das Platzen der Kreditblase.

Die BIZ bezeichnete die Lage an den Kreditmärkten als äußerst kritisch. Wortwörtlich schrieb die BIZ, dass die außergewöhnlichen Maßnahmen - sprich das Gelddrucken - der Notenbanken die Illusion geweckt hätten, dass damit die fundamentalen Probleme zu lösen seien. In Ihrem Jahresbericht bezeichnete die BIZ die Schuldensituation in den Industrieländern als „desolat" und forderte einen raschen Schuldenabbau ein.
http://www.investor-verlag.de/warnung-des-iwf-gefahr-der-des…

Und genau DAS macht man gerade.
Der Schuldenschnitt für europäische Banken zu Lasten der Sparer wird gerade vorbereitet.

Hier haben wir den ursprünglichen Beitrag.

Der BIZ-Quartalsbericht ist ja sogar netterweise verlinkt.

Überschrft der DWN: BIZ kündigt Crash an

Wenn wir dann den DWN-Bericht lesen haben wir eine Ansammlung von Lügen und Verdrehungen.

Von der Ankündigung eines Crashes ist nicht im Entferntesten etwas zu lesen.

Der 57-er macht sich den DWN-Bericht zu eigen, insofern behauptet er auch (Er hat in anderen Beiträgen ja davor auch schon behauptet, dass die BIZ den Crash ankündigen).

Dies ist ganz offensichtlich falsch.

Jetzt könnte man natürlich anführen, dass er einfach den DWN gelaubt hat. Allerdings haben ich Ihn mehrfach darauf hingewiesen mit entsprechend patziger Reaktion.
Die Behauptung wurde trotzdem wiederholt.

Fazit:
Der Satz "BIZ kündigt Crash an" ist eine bewusste Lüge.


Ich hoffe, das ist jetzt klar geworden, auch für den Herren Moderator.


Übrigens ist das Verbreiten von Falschmeldungen sogar strafbar und Verstößt gegen die Board-Regeln.
Wie wird denn der Herr Moderator diesen Verstoß ahnden ?

[57-er]

Zitat von fungofortunato: Der Satz "BIZ kündigt Crash an" ist eine bewusste Lüge.

Quatsch.

William White, vormaliger Chefvolkswirt der BIZ hat die Aussagen der BIZ erläutert:

Entscheidend sei, so warnt White, dass niemand wisse, wie hoch die globalen Fremdkapitalkosten steigen, ob die US-Notenbank ihre Geldpolitik verschärft, oder „wie ungeordnet der Prozess möglicherweise ist.“

Dies bedeutet aus Sicht der BIZ, es zu vermeiden, an die Illusion zu glauben, dass der Markt unter Stress liquide bleiben wird.

Bemerkenswerter Weise kritisierte die BIZ selbst, die auch gerne als Bank der Zentralbanken beschrieben wird, die offenkundig unzureichenden Aktionen der Zentralbanken. Namentlich nahm sich die BIZ den Gouverneur der Bank of England, Mark Carney und seinen Amtskollegen, EZB-Chef Mario Draghi, vor.

Der Versuch, bestimmte „Richtlinien“ („forward guidance“) zu definieren, um langfristig die Zinsen für Staatsanleihen niedrig zu halten, sei allein Rhetorik, die im Wesentlichen versagte. „Es gibt Grenzen dafür, wie weit die gute Kommunikation Märkte steuern können. Diese Grenzen sind allzu offensichtlich“, sagte Claudio Borio, zuständig für Forschung und Entwicklung bei der BIZ. Die Richtlinien der EZB bestehen in der Ankündigung, unbegrenzt Staatsanleihen zu kaufen (OMT). Die Fed und die Bank of England hatten ihre Maßnahmen an die Arbeitslosenzahl gekopppelt.

Bereits im Jahresbericht 2012/2013 hielt der BIZ die Schuldentragfähigkeit der Industrieländer als desolat und pochte auf einen schnellen Schuldenabbau.

Zu welchen Konsequenzen es führte, wenn die Industriestaaten den Schuldenabbau nicht in den Griff bekommen, wird am Beispiel der USA klar:

Vorausgesetzt, das Renditeniveau der US-Staatsanleihen würde über die gesamte Laufzeit um drei Prozent anwachsen, so müssten Investoren dieser Staatsanleihen einen Verlust von über einer Billion US-Dollar in Kauf nehmen.

In Italien, Frankreich, Großbritannien und Japan würden in diesem Fall die Verluste etwa zwischen 15 und 35 Prozent des Bruttoinlandsprodukts ausmachen, warnte die BIZ bereits im August dieses Jahres.

Eine weitere Folge sei, dass Zentralbanken und Banken mit großen Beständen an US-Staatsanleihen zu den am meisten Geschädigten gehörten. Sie wären damit insolvent.

Bisher war es nützlich, Vorhersagen der BIZ ernsthaft in Betracht zu ziehen. Die BIZ hatte vor sechs Jahren auf das Eintreten der globalen Finanzkrise und auf die damit verbundenen Gefahren hingewiesen.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2013/09/5569…

aus der FAZ:
Whites ehemaliger Arbeitgeber, die BIZ hatte jüngst in ihrem Vierteljahresbericht gewarnt, dass das viele billige Geld und die niedrigen Zinsen in Europa und Nordamerika viele Investoren in riskante Anlagen drängen. "Das Phänomen erinnert an die Situation vor der Finanzkrise", warnt die Bank in dem Bericht.
http://www.faz.net/agenturmeldungen/adhoc/top-oekonomen-warn…


BIZ: Die mächtigste Bank der Welt kündigt den Crash an
– 19. September 2013
http://www.politaia.org/wirtschaft/banken/biz-die-machtigste…

BIZ-Quartalsbericht: Zusammenbruch nahezu unvermeidlich
Unter anderem erwähnt der BIZ-Bericht das hohe Volumen an ausstehenden Credit Default Swaps (kurz CDS, Finanzinstrument aus gebündelten Krediten) von 25 Billionen Blatt Klopapier US-Dollar zum Jahresende 2012. 2008 lag dieser Wert um 60% niedriger. Sollten nur 2,5 Billionen dieser 25 Billionen uneinbringlich werden, da die Schuldner ausfallen bzw. ihre Kredite nicht mehr bedienen können, dann würde bereits der Ausfall dieser 10% das Finanzsystem in den Abgrund reissen.

Ein weiteres großes Problem stellt die Schuldentragfähigkeit der Industrielander, dar, die nach dem Jahresbericht 2012/2013 der BIZ nicht mehr gegeben ist. Die Konsequenz daraus müsste eigentlich ein rasch eingeläuteter Schuldenabbau sein, doch eher das Gegenteil ist der Fall wie die steigenden Schuldenstände z.B. der Euro-Staaten zeigen.
http://konjunktion.info/2013/09/biz-quartalsbericht-zusammen…

Überschuldung der Staaten: BIZ warnt vor Crash
Die BIZ veröffentlichte vor wenigen Tagen ihren Quartalsbericht und hätte "schwärzer gar nicht malen können". Wer an die Worte so mancher Politiker glaubte, die finanzielle Lage hätte sich gebessert, die Risiken wären gesunken und speziell der Euro ist auf dem richtigen Weg, dürfte bitter enttäuscht sein. Nichts hat sich gebessert, im Gegenteil. Die Finanz- und somit auch die Wirtschafts-Lage sind gefährdeter als jemals zuvor.
http://www.tarifometer24.com/allgemeines/uberschuldung-der-s…

Kreditexzesse schlimmer als vor Lehman-Kollaps
Der ehemalige Chefökonom der BIZ findet gegenüber «The Telegraph» ziemlich klare Worte: Die derzeitige Situation erinnere ihn stark an jene 2007. Nur dass die Staatsverschuldung und jene der Privathaushalte im Verhältnis zum Bruttoinlandprodukt in den entwickelten Ländern 30 Prozent über dem Stand von damals liege. Dazu komme das gewaltige Kreditwachstum in den Schwellenländern, so der Vorsitzende des Wirtschaftsausschusses der OECD.

Erst kürzlich warnte sein früherer Arbeitgeber in einem Quartalsbericht, dass sich die Ausgabe nachrangiger Anleihen und verbriefter Kredite in Europa über die vergangenen drei Jahre auf umgerechnet 52 Milliarden Dollar mehr als verdreifacht habe. Gleichzeitig sei die Kreditvergabe westlicher Banken in die Schwellenländer auf einen neuen Rekordstand gestiegen.

Gefahren gehen derzeit insbesondere von den Schwellenländern aus. Gerade in China waren die letzten Jahre von einem unkontrollierten Kreditwachstum geprägt, das kulturell verankerte Schattenbankensystem noch gar nicht miteinbezogen. Ob die Zentralbanken führender Wirtschaftsnationen von ihrer Politik des billigen Geldes abkehren können, muss vor diesem Hintergrund stark angezweifelt werden.
http://www.cash.ch/news/insider/kreditexzesse_schlimmer_als_…




Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.

[57-er]

Zitat von 57-er: Und genau DAS macht man gerade.
Der Schuldenschnitt für europäische Banken zu Lasten der Sparer wird gerade vorbereitet.

Retten Sie Ihr Geld Kommt die Enteignung der Sparer?
Gastautor: Veit Sambale
17.10.2013, 16:43
Nahezu alle Staaten ächzen unter einer enormen Schuldenlast und die Schuldenspirale dreht sich aufgrund des Zinseszins-Effektes immer schneller. Ein neuer Vorschlag des Internationalen Währungsfonds (IWF) sollte jetzt Sparer in der Eurozone insbesondere aus Deutschland alarmieren. Um die Schuldenlast der Staaten zu senken bringt der IWF eine „einmalige“ Schuldensteuer in Höhe von 10 Prozent der Ersparnisse für jeden Haushalt in Spiel. Die Größe des Haushalts oder die Höhe der Ersparnisse sollen dabei keine Rolle spielen.
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6376561-retten-gel…

Steuer auf Sparguthaben: IWF fordert Schuldensteuer!
Der Internationale Währungsfonds fordert eine Schuldensteuer. Gemeint ist damit allerdings nicht die Versteuerung von Schulden, sondern die Versteuerung von Sparvermögen zur Sanierung des Eurosystems. Um keine Missverständnisse aufkommen zu lassen müsste genaugenommen von einer Steuer auf Sparguthaben gesprochen werden.
http://kreditinfo.blog.de/2013/10/17/steuer-sparguthaben-iwf…


Bail-In-Regel: Banken müssen zuerst von Bank-Kunden gerettet werden
Wolfgang Schäuble empfiehlt den europäischen Finanzministern die schnelle Verabschiedung von nationalen Gesetzen, die eine volle Beteiligung der Bank-Kunden im Pleite-Fall vorsehen. Erst wenn es überall Bail-In-Regeln gibt, dann soll der Steuerzahler einspringen
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6378237-bail-in-re…

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.656.091 von 57-er am 18.10.13 21:34:08

Jetzt kommt er endlich, der Haircut!

Inklusive System-Reset und neuer D-Mark, oder Goldwaehrung.

[wuscheler]

Zitat von DieKlucke: @ fungofortunanto

Leider kann ich dich zuletzt so schlecht lesen!?

Ist ja auch gesperrt und gelöscht, kein Wunder.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.656.091 von 57-er am 18.10.13 21:34:08

Super Postings von dir, wie gewohnt!

Leider fehlt mir innnerhalb all der verlinkten Artikel die Schlussfolgerung, wie man sich vor der anstehenden und aus meiner Sicht ebenfalls unabwendbaren Enteignung (nur Art und Höhe sind noch offen) schützen kann oder sollte. Da wird sich immer vornehm zurückgehalten.

Die Worte Gold und Silber traut sich dort wohl keiner in den Mund zu nehmen, oder?

[wuscheler]

Ein Artikel auf WO mit "Lesepflicht":

Black Swan
Wie die Banken den Crash planen
Am Dienstag beschließen die EU-Finanzminister die nächsten Schritte für eine Banken-Union. Damit ist der Weg frei für die große Selbstzerstörung des Welt-Finanzsystems. Die internationalen Großbanken werden in unvorstellbarer Weise vom Crash profitieren. Bezahlt wird alles von den Bank-Kunden und den Steuerzahlern. Das Unglaubliche dabei: Die weitreichende Enteignung wird vollständig legal erfolgen.

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6372215-black-swan…

[Mietzi543]

Zitat von wuscheler:

Zitat von DieKlucke: @ fungofortunanto

Leider kann ich dich zuletzt so schlecht lesen!?

Ist ja auch gesperrt und gelöscht, kein Wunder.

Morgen,
kannst Du wieder nicht schlafen?

Vielleicht tut dem guten Fungo die Sperre ganz gut, um mal durch zu atmen.
Du kennst das ja

[Mietzi543]

MUST READ
Abermals wechseln selbst eingefleischte Gold- und Silberbullen und hier mehrmals zitierte "Experten" anscheinend die Seiten:


Martin Armstrong: Weitreichende Vermögensenteignungen; selbst Gold könnte konfisziert werden

http://www.propagandafront.de/1184970/die-vernichtung-der-we…

Martin Armstrong: "Die Gold-Promoter übernehmen nie die Verantwortung dafür, wenn sie falsch liegen, und erklären, es handele sich um Manipulationen und man soll noch mehr kaufen.

Ich habe große Bedenken bezüglich der Frage, ob Edelmetalle überhaupt brauchbar sein werden. Wird es bei der Vermögensenteignung auch Gold und Silber erwischen? Wenn man mit dem Teufel tanzt, ist alles denkbar.

Die Hyperinflation wird nicht stattfinden. Sie machen Hatz auf alles. Die Republikaner könnten 2014 verlieren, ihre Partei wird wahrscheinlich kollabieren und wir werden dann in 2016 den Aufstieg der Fiskal-Konservativen sehen – aber das wird eine Reaktion auf die drakonische Besteuerung und komplett durchgeknallte Gesetze sein"


Wenn jetzt schon Silber- und Gold-Promoter kritische Berichte veröffentlichen, könnte der Boden nach dem Metallcrash vielleicht bald erreicht sein

[Mietzi543]

MUST READ
Das gleiche vom Traditions-Bankhaus Rott & Meyer....allerdings in ganz schlimmer Form:


Abgesang auf Gold und Silber
http://www.rottmeyer.de/mein-abgesang-auf-gold-und-silber/

Frank Meyer: ..."in diesem emotionalen Blutbad unter den Gold – und Silberbugs habe ich ein anderes Hobby gefunden… Kolumnen… getarnt als Nachrichten… kleine Spaßeinheiten aus den Nachrichtenagenturen … lustig geschriebene Dinge ohne Sinn und mit noch weniger Verstand. Am liebsten lese ich momentan Bloomberg. Da gibt es so schöne „Klopper“ wenn die Experten dort mit den Nullen durcheinander gekommen sind. Millionen, Milliarden, Billionen.....

Blut rühren!
Es sind harte Zeiten für die „Bugs“. Der DAX steigt aus den gleichen Gründen, was Edelmetalle auch nach oben tragen müsste, Und was sind es für gute Zeiten für eine Bereinigung.

Der Goldchart sieht schrecklich aus. Wenn der Goldpreis jetzt nicht schnell wieder über 1.280 US-Dollar steigt, dann bricht die ganze Sache nach unten weg… 1.230, 1.180, 1.100, 1.050, 900, 800, 700, 600… Vielleicht sehen wir neue Tiefs? Mir soll es recht sein.

Und die Minen?
Es ist schon ein Unterschied, ob ich für 1.000 Euro…
20 oder jetzt 100 Barricks bekomme
67 oder jetzt 310 Iamgold
40 oder jetzt 250 Silver Standard Resources
30 oder jetzt 130 Pan American Silver
40 oder jetzt 300 Kinross…

…oder wie der ganze Blechgurkensalat heißt. Nicht dass wir uns falsch verstehen. Ich finde all dieses Zeug so widerlich wie die meisten, die es haben. Braucht man das überhaupt? Keine Ahnung!

Auch meine Meinung zum Silber habe ich geändert. Wie schön wäre es, wenn die Unze nur noch halb so viel kosten würde wie jetzt. All diese Butlers, Morgans, Sprotts, Neumeiers und Fabers mögen richtig liegen. Ich will das Zeug aber billiger. Schlagt es nieder! Koste es (Euch) was es wolle. Mir doch lieb! 100 Euro für zehn Unzen?"


Nein, Herr Meyer: 1 Haus für 10 Unzen und immer weiter das Fähnchen in den Wind halten + bei n-tv bitte genauso reden wie Sie schreiben...dann wird alles gut

[wuscheler]

Zitat von Mietzi543: Morgen,
kannst Du wieder nicht schlafen?

Warum, war doch schon lange nach dem Brunch

Zitat von Mietzi543: MUST READ
Abermals wechseln selbst eingefleischte Gold- und Silberbullen und hier mehrmals zitierte "Experten" anscheinend die Seiten:

Martin Armstrong: Weitreichende Vermögensenteignungen; selbst Gold könnte konfisziert werden

http://www.propagandafront.de/1184970/die-vernichtung-der-we…


Wenn jetzt schon Silber- und Gold-Promoter kritische Berichte veröffentlichen, könnte der Boden nach dem Metallcrash vielleicht bald erreicht sein

Deiner Schlussfolgerung muss ich durchaus zustimmen. Die Bullen tummeln sich jetzt alle bei den Aktien und den Immos.

Den Armstrong habe ich immer gerne gelesen, als seine messerscharfen Analysen noch auf handgetippten Seiten aus dem Gefängnis kamen - wo er als "Wirtschaftsdissident" eingesessen hat.

Seit er raus ist, sind seine Artikel dermaßen dollarbullisch, dass sie fast mit den GEAB-Artikeln in einer Reihe stehen, die das Gleiche schreiben, nur eben pro Euro.

Armstrong wirkt seit seiner Freilassung wie mit einem Maulkorb versehen - was er wahrscheinlich auch ist. Sein Artikel ist daher leider wenig nützlich für mich, denn was steht da drin:
alles wird entwertet & enteignet, die Weltwirtschaft crasht - es gibt kein Entkommen. Fehlt nur noch ein Atomkrieg. Und nun? Sich schafsmäßig seinem Schicksal ergeben? Obama wird schon für uns sorgen? Oder vorsorglich aus dem Fenster springen?

Mir fehlt dort die Leitlinie (die es früher bei ihm gab): wie kann man sich denn nun schützen?

Mag sein, dass G+S möglicherweise ein Flopp sind, weil der allwissende Geheimdienst möglicherweise genau weiß, wer die Klunker wo hat und sie abholen kommt. Möglicherweise also Pech gehabt.

Papier- und virtuelle Anlagen inkl. Immos & Aktien sind allerdings aus meiner Sicht zu 100% ein Flopp. Dass man diese in welcher Form und Menge auch immer garantiert "abholen" kommen wird, steht ja mittlerweile in jedem zweiten themenbezogenen Mainstreamartikel. Garantiert also Pech gehabt.


Du hast die Wahl.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.656.667 von wuscheler am 19.10.13 07:24:24

Papier- und virtuelle Anlagen inkl. Immos & Aktien sind allerdings aus meiner Sicht zu 100% ein Flopp.



Immos sind auch virtuell???

Hier, extra fuer Dich:

https://sichersatt.ch/produktkategorie/notvorrat-pakete/?c=d…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.656.667 von wuscheler am 19.10.13 07:24:24

Papier- und virtuelle Anlagen inkl. Immos & Aktien sind allerdings aus meiner Sicht zu 100% ein Flopp.


Einfach nur lächerlich ...!

[greenanke]

Deutschland hat kein Schuldenproblem

Die interessanteste Nachricht aus dem Gemeinschaftsgutachten der Institute verbirgt sich auf Seite 61. Dort steht eine Tabelle mit den Schätzungen zur mittelfristigen Entwicklung der Staatsfinanzen.

...

Lange Rede kurzer Sinn: Deutschland steht bei der Verschuldung nicht schlecht da und man sollte sich von völlig irrelevanten Zahlen wie den 2.000 Milliarden des Steuerzahlerbundes nicht kirre machen lassen.

http://blog.zeit.de/herdentrieb/2013/10/17/deutschland-hat-k…

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.656.769 von greenanke am 19.10.13 08:53:39

Das ist doch Mainstream!!! Manipuliert!!!

[wuscheler]

Zitat von Vivian664: Papier- und virtuelle Anlagen inkl. Immos & Aktien sind allerdings aus meiner Sicht zu 100% ein Flopp.



Immos sind auch virtuell???

Seit wann hat "und" im deutschen denn eine ausschließende Bedeutung?

Und solange eine Hütte nicht abbezahlt ist, ist sie nur für den Immoeigentümer (also die Bank) ein Sachwert, für den Immobesitzer (den Kreditsklaven) nur ein Papierwert. Der Traum vom Eigentum ist so lange virtuell, bis die letzte Rate abbezahlt und der Austrag der Bank aus dem Grundbuch erfolgt ist.

Ist doch eigentlich ganz simpel.

[wuscheler]

Zitat von greenanke: Deutschland hat kein Schuldenproblem

Einfach nur lächerlich ...!

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.656.945 von wuscheler am 19.10.13 09:52:37

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.656.945 von wuscheler am 19.10.13 09:52:37

Der Traum vom Eigentum ist so lange virtuell, bis die letzte Rate abbezahlt und der Austrag der Bank aus dem Grundbuch erfolgt ist.

Der Traum von Schuldenfreiheit ist so lange virtuell, bis die letzte Monatsmiete (meist verbunden mit dem Ableben) bezahlt ist!

[Kurt_H]

Zitat von greenanke: Deutschland hat kein Schuldenproblem

Die interessanteste Nachricht aus dem Gemeinschaftsgutachten der Institute verbirgt sich auf Seite 61. Dort steht eine Tabelle mit den Schätzungen zur mittelfristigen Entwicklung der Staatsfinanzen.

...

Lange Rede kurzer Sinn: Deutschland steht bei der Verschuldung nicht schlecht da und man sollte sich von völlig irrelevanten Zahlen wie den 2.000 Milliarden des Steuerzahlerbundes nicht kirre machen lassen.

http://blog.zeit.de/herdentrieb/2013/10/17/deutschland-hat-k…

Klingt wirklich gut, was man da liest. Zitat: "Man beachte die letzte Zeile, die Schuldenstandsquote. Sie fällt bis zum Jahr Man beachte die letzte Zeile, die Schuldenstandsquote. Sie fällt bis zum Jahr 2018 auf 61 Prozent des BIP und liegt damit praktisch wieder auf einem Niveau, das mit den Regeln der EU konform ist und langfristig tragfähig sein dürfte.2018 auf 61 Prozent des BIP und liegt damit praktisch wieder auf einem Niveau, das mit den Regeln der EU konform ist und langfristig tragfähig sein dürfte."

Dabei ist das noch viel zu pessimistisch. Der ausgeglichene Haushalt wurde nämlich schon 2011 planmäßig erreicht. Zitat:
"Steinbrück: Bis 2011 ausgeglichener Etat
27. Nov 2007, 15:55
Berlin - Finanzminister Peer Steinbrück (SPD) rechnet damit, dass der Bund trotz der sich abzeichnenden Konjunkturabkühlung bis spätestens 2011 ohne neue Schulden auskommt. Dieses Zieldatum für eine Neuverschuldung von «Null» sei von «konstitutiver Bedeutung», sagte Steinbrück im Bundestag.
«Wir sind noch längst nicht am Ziel angekommen, aber wir sind diesem Ziel sehr viel näher gekommen in den ersten zwei Jahren dieser großen Koalition.» Zum Auftakt der viertägigen Schlussberatungen über den Haushalt für 2008 räumte Steinbrück erhöhte Konjunkturrisiken ein. Daher werde sich der Wirtschaftsaufschwung etwas weniger dynamisch fortsetzen. «Wir haben es aber nach wie vor mit einer robusten konjunkturellen Erholung zu tun.»"
http://www.monstersandcritics.de/artikel/200748/article_4274…

Und das, obwohl man extra schonend vorging. Das große Ziel wäre nämlich schon 2010 erreichbar gewesen:
"Schon 2010 am Ziel?
Der haushaltspolitische Sprecher der CDU/CSU-Bundestagsfraktion, Steffen Kampeter (CDU), verlangte von Steinbrück, den Haushalt noch ein Jahr früher auszugleichen. "Gesamtstaatlich müssen wir nicht erst 2011, sondern schon 2010 bei null sein", sagte er."
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/regierung-moechte-staa…

Und hier ist aus dem Rückblick der Erfolgsnachweis. Zitat:
"Finanzkrise: Steinbrück gibt ausgeglichenen Haushalt auf

Ein schuldenfreier Haushalt bis 2011 - aus der Traum. Wegen der Finanzkrise wird ein Kernziel der Großen Koalition hinfällig, wie Finanzminister Steinbrück nun selbst einräumt: "Es dürfte länger dauern". Ganz einig sind sich die Koalitionäre aber offensichtlich nicht."
http://www.spiegel.de/wirtschaft/finanzkrise-steinbrueck-gib…

Na wenigstens sind sie sich jetzt einig über den Termin. Aber 2018 finde ich ganz schön fies. So lange soll es bis zum nächsten EM-Hoch noch dauern?

[Kurt_H]

Zitat von Mietzi543: MUST READ
Das gleiche vom Traditions-Bankhaus Rott & Meyer....allerdings in ganz schlimmer Form:


Abgesang auf Gold und Silber
http://www.rottmeyer.de/mein-abgesang-auf-gold-und-silber/

Frank Meyer: ..."Auch meine Meinung zum Silber habe ich geändert. Wie schön wäre es, wenn die Unze nur noch halb so viel kosten würde wie jetzt. All diese Butlers, Morgans, Sprotts, Neumeiers und Fabers mögen richtig liegen. Ich will das Zeug aber billiger. Schlagt es nieder! Koste es (Euch) was es wolle. Mir doch lieb! 100 Euro für zehn Unzen?"


Nein, Herr Meyer: 1 Haus für 10 Unzen und immer weiter das Fähnchen in den Wind halten + bei n-tv bitte genauso reden wie Sie schreiben...dann wird alles gut

Hast du das Zitat ernstgenommen oder wolltest du selber eine Satire schreiben?

[57-er]

Zitat von DieKlucke: 57-er

Dank dir für die vielen und informativen Beiträge.
Bin für ein paar Tage in Urlaub, lass es mir aber nicht nehmen, mich über
das Geschehen zu informieren.

@alle
ich bedanke mich für den Zuspruch und das Lob.
Thanks.

Bereits 3.000 Klicks heute morgen. Vielleicht hat ja der eine oder andere Lust, sich anzumelden und ein paar eigene Gedanken beizusteuern. Ob PRO oder KONTRA Gold oder SILBER ist eigentlich egal. Schamiddi hatte es mal absolut zutreffend ausgesprochen: Jeder hat sowieso seine eigenen PRÄFERENZEN. Ein TROLL-mäßiges Geblubber ist hingegen nicht erwünscht, da einfach nur nervig. Es geht hier nicht darum, sich gegenseitig die Köppe einzuhauen, andere zu beschimpfen oder zu beleidigen , sondern darum, unterschiedliche Meinungen auszutauschen und mal ein paar ARGUMENTE und FAKTEN "kennenzulernen"...
Und dabei können doch alle nur gewinnen, oder?



@wuscheler,
es geht in den Beiträgen vorrangig um Gold und Silber. Ganz klar.

Der aus meiner Sicht (leider) bevorstehende Einsturz des Weltfinanzsystems wird die Geldmetalle Gold und Silber stark in den Mittelpunkt des weltweiten Finanzgeschehens rücken. Meine Meinung und Einschätzung.
Ich werde mich bemühen, dies zu begründen und mit FAKTEN und ARGUMENTEN zu untermauern.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.657.311 von 57-er am 19.10.13 11:52:33

und mal ein paar ARGUMENTE und FAKTEN "kennenzulernen"...

Aber nur DWN, MMNews, und den anderen Scheissdreck, oder?

[57-er]

Zitat von Vivian664: und mal ein paar ARGUMENTE und FAKTEN "kennenzulernen"...

Aber nur DWN, MMNews, und den anderen Scheissdreck, oder?

Das sind nur Quellenangaben. Die MAINSTREAM schreibt über bestimmte Sachen nicht. Noch nicht. Aber hier sehen wir bereits erste Änderungen...
Mittlerweile liefert ja selbst der Bundesfinanzminister die FAKTEN...

Wolfgang Schäuble empfiehlt den europäischen Finanzministern die schnelle Verabschiedung von nationalen Gesetzen, die eine volle Beteiligung der Bank-Kunden im Pleite-Fall vorsehen. Erst wenn es überall Bail-In-Regeln gibt, dann soll der Steuerzahler einspringen
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6378237-bail-in-re…

Vor kurzem wäre das bei Dir ja noch eine "Verschwörungstheorie" gewesen. Die REALITÄT holt aber auch DICH ein...

Die meisten Realitätsverweigerer werden es sowieso erst glauben, wenn es passiert ist.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.657.347 von 57-er am 19.10.13 12:05:22

Vor kurzem wäre das bei Dir ja noch eine "Verschwörungstheorie" gewesen.



Ach, Du Dummchen.

Ich haette das 2008 an seiner Stelle schon gemacht.

[Mietzi543]

Zitat von Kurt_H: Hast du das Zitat ernstgenommen oder wolltest du selber eine Satire schreiben?

Natürlich ist das Ernst gemeint...Satire gehört nicht in diesen Thread. Außerdem hebt sich mein Posting wohltuend von vielen anderen hier deutlich ab

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.657.311 von 57-er am 19.10.13 11:52:33

Der aus meiner Sicht (leider) bevorstehende Einsturz des Weltfinanzsystems wird die Geldmetalle Gold und Silber stark in den Mittelpunkt des weltweiten Finanzgeschehens rücken. Meine Meinung und Einschätzung.


Lieber 57-er,
auch diese Einschätzung von Dir ist falsch und wurde hochrichterlich entschieden:

Goldmünzen Krügerrand und Silbermünzen Philharmoniker sind kein Geld - so der BGH

http://goldpreis.co/2013/09/goldmuenzen-kruegerrand-und-silb…

Der Bundesgerichtshof hat nunmehr erstmals höchstrichterlich festgestellt, daß Münzen wie z.B. der Krügerrand (Goldmünze) und der Wiener Philharmoniker (Silbermünze) kein Geld sind. In der unter Az. V ZR 108/12 jüngst veröffentlichten Entscheidung urteilten die Richter, daß Sammlermünzen nur dann "Geld" seien, wenn Sie "zum Umlauf im öffentlichen Zahlungsverkehr bestimmt und geeignet" seien.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.657.311 von 57-er am 19.10.13 11:52:33

ich bedanke mich für den Zuspruch und das Lob.
Thanks.
Bereits 3.000 Klicks heute morgen.


Ich freue mich, dass ich zu diesem großartigen Erfolg beigetragen konnte. Schätzungsweise 2500 Klicks rechne ich meinen beliebten Beiträgen zu - bei aller Bescheidenheit! :O

Ich werde Dich weiterhin tatkräftig unterstützen! Versprochen, 57-er!

[wuscheler]

Zitat von Vivian664: und mal ein paar ARGUMENTE und FAKTEN "kennenzulernen"...

Aber nur DWN, MMNews, und den anderen Scheissdreck, oder?

Es steht dir völlig frei, dich in Threads davonzuklicken, wo dir ausschließlich Quellen präsentiert werden, die dir brav nach dem Mund reden.

Das wäre doch für alle Beteiligten das beste: du bekommst keinen Sch******ck mehr zu sehen und wir auch nicht

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.658.215 von wuscheler am 19.10.13 17:58:53

Doch, ihr ja weiterhin

[wuscheler]

Wen wundert's bei einer Bank:

Hypo Group Alpe Adria:
Ermittler wittert "größten Kriminalfall Europas" seit 1945
Die Hypo Group Alpe Adria entwickelt sich für Österreich und Bayern zum Milliardengrab.
Der Chefermittler hält die Klagenfurter Skandalbank gar für einen Hort des organisierten Verbrechens - sie habe mit Schwerstkriminellen, Geheimdienstlern und bestechlichen Politikern kooperiert.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/fahnder-ueber-h…


Wundert einen da noch der Begriff "Bankster"?

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.658.293 von wuscheler am 19.10.13 18:30:48

Was hat der Beitrag denn nun mit Finanzstrategien mittels Gold und Silber zu tun?

[greenanke]

[12:45] Leserkommentar-DE zu crashsicheren Firmen:

Ich glaube, dass es nach dem Crash nur eine Aktienklasse gibt, die weitgehend verschont bleiben kann: Gold- und Silberminen.

http://hartgeld.com/crash-investments.html


Ist doch klar! Wenn alle Firmen (und der Staat) pleite sind und die Menschen nichts zu beißen, keinen Job, kein Geld, keine Heizung, kein Telefon, keinen Sprit ... haben, werden sie sich um Gold- und Silberminen-Aktien reißen! Noch mehr werden sie jedoch hinter physischem Gold und Silber her sein!

[57-er]

Zitat von greenanke: Was hat der Beitrag denn nun mit Finanzstrategien mittels Gold und Silber zu tun?

DU verstehst das nicht?!!

Wenn die Hypo Group Alpe Adria in sich zusammenstürzt, hat Österreich sehr wahrscheinlich ein fettes GELD-Problem und ein "Rettungs-Problem". Eine Pleite dieser Bank würde auch andere Banken in Österreich (und auch Deutschland) tangieren und grosse Löcher in die Bilanzen reissen. Auch bei uns mußte eine HRE mit Steuergeldern gerettet werden, damit der EURO nicht sofort crasht.

Wenn die Hypo Group Alpe Adria "pleite geht", könnte dies dann soweit gehen, dass Österreich ein Rettungskandidat für die EU wird. Möglicherweise ist aber diese Summe schon zu gross, um mal "ganz nebenbei" auch noch von der "GROSSEN EURO-RETTUNGSGEMEINSCHAFT" aufgebracht werden zu können. Der EURO-PAPIERGELD-Crash würde jedenfalls deutlich näherrücken...


...und dies hat eine ganze Menge mit einer sicheren Anlage in physischem Gold zu tun.

[57-er]

Zitat von Vivian664: und mal ein paar ARGUMENTE und FAKTEN "kennenzulernen"...

Aber nur DWN, MMNews, und den anderen Scheissdreck, oder?

WIR sind diejenigen,die unsere eigene WELT bestimmen.
Es ist nicht eine Frau Merkel, die gerade mal an der Regierung ist.

Die Welt und die die Geschehnisse auf dieser Welt sind KOMPLEX.
Die Blogs deuten Wahrheiten auf.
Dies heißt ja nicht, daß wir jeden SCHEIßDRECK glauben sollen, der hier drin steht.
Das wäre sicher fatal.
Aber es sicher sinnvoll, mal zu prüfen, welche WAHRHEITEN hier propagiert werden. Und Wahrheiten kann man auf der Grundlage von Fakten ermitteln.

Es gibt keine "EURORETTUNG"!
Schon der Begriff EURORETTUNG ist falsch.
"Gerettet" werden nur Banken. Denn die "Rettungsgelder" fliessen an die Banken.
Aber werden diese wirklich gerettet?
Im Prinzip ist dies nur eine "Zeitrettung", denn die Verbindlichkeiten wachsen weiter exponentiell. Man kauft sich nur Zeit. Das DESASTER ist aber nicht aufzuhalten und hat seine Ursache im Zinseszinseffekt unseres Fiat-Geldes und der Tatsache, dass im Geldentstehungsprozeß die Zinsen fehlen. GEGEN einen mathematische Exponentialfunktion kann man nicht gewinnen!

Man bekämpft nur AUSWIRKUNGEN und wird daher den "Kampf" verlieren. Das ist meine Meinung.

Die MAINSTREAM scheibt nur einen "Scheißdreck" von EURORETTUNG.
Der EURO kann nicht gerettet werden. Der EURO hat bereits verloren.
Frage ist doch, wo die LÜGNER zu finden sind, in den Blogs, auf DWN, auf MMnews oder in der Mainstream? Ich kenne die Antwort.

WIR sind diejenigen,die unsere eigene WELT bestimmen.
Es ist nicht eine Frau Merkel, die gerade mal an der Regierung ist.

Und damit kommen wir wieder auf den Punkt.
Unsere WELT wird im Wesentlichen dadurch bestimmt, welche ENTSCHEIDUNGEN wir selbst treffen. Zum BEISPIEL uns gegen eine anstehende Währungsreform abzusichern und PHYSISCHES Gold und Silber zu kaufen!

Jeder ist seines Glückes Schmied und auch für sich selber verantwortlich und muß daher auch seine eigenen Entscheidungen treffen!

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.658.871 von 57-er am 19.10.13 23:06:43

WIR sind diejenigen,die unsere eigene WELT bestimmen.

Meine Worte. Endlich sind wir uns einig.

Ich hatte es nur anders ausgedrueckt.

Wir basteln uns die Welt wie sie uns gefaellt

[Mietzi543]

Zitat von 57-er: Wenn die Hypo Group Alpe Adria in sich zusammenstürzt, hat Österreich sehr wahrscheinlich ein fettes GELD-Problem und ein "Rettungs-Problem". Eine Pleite dieser Bank würde auch andere Banken in Österreich (und auch Deutschland) tangieren und grosse Löcher in die Bilanzen reissen. Auch bei uns mußte eine HRE mit Steuergeldern gerettet werden, damit der EURO nicht sofort crasht.

Wenn die Hypo Group Alpe Adria "pleite geht", könnte dies dann soweit gehen, dass Österreich ein Rettungskandidat für die EU wird.

Ich dachte immer die Hypo wäre schon verstaatlicht und das Land Österreich ist zu 100% Eigentümer

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.659.065 von Mietzi543 am 20.10.13 08:14:21

Hi Mietzi,

ja, das ist so.

Aber woher soll das einer wissen, der sich jeden Tag den Weltuntergang herbeisehnt anstatt mit offenen Augen und Ohren durch die Welt zu gehen...

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.659.071 von Vivian664 am 20.10.13 08:20:17

Guten Morgen Vivian,
gut...ich dachte schon ich wäre falsch informiert.

Ich war seit einigen Stunden nicht online und da kann ja extrem viel passieren

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.659.081 von Mietzi543 am 20.10.13 08:29:51

Nix passiert.

War grad auf der Bank.

Es kommen noch Euro aus dem Automaten. NOCH

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.659.065 von Mietzi543 am 20.10.13 08:14:21

Die Hypo Alpe Adria ist seit 2009 verstaatlicht.
Österreich hat sich hier das klassische "Fass ohne Boden" zugelegt.
Pleite gehen lassen kann Österreich die Bank nicht.

Zuletzt aktualisiert: 29.08.2013 um 13:34 Uhr
Hypo Alpe-Adria drohen bis zu 3,5 Milliarden Euro Verlust

Laut Umstrukturierungsplan könnten 2013 im schlimmsten Fall mehr Verlust entstehen als in den vergangenen fünf Jahren zusammen. Allein heuer dürfte es laut Medienbericht einen gigantischen Verlust geben.
http://www.kleinezeitung.at/nachrichten/wirtschaft/hypo/3393…

Das ist der Haushaltsplan von Österreich:
2013 Einnahmen 68,7 Milliarden Euro - Ausgaben 75,0 Milliarden Euro
http://www.wienerzeitung.at/nachrichten/oesterreich/politik/…

Die Hypo Alpe Adria wird den Österreichern noch "richtig Spass" bringen.

Da ja nach Auffassung von Mietzi und Vivian alles gelöst ist und nun nichts mehr passieren kann, sollte Österreich überlegen, ob sie ihre grösste Bank, die Raiffeisen nicht auch noch verstaatlichen. Damit hätte Österreich ja seine PROBLEME gelöst. Jedenfalls nach der Logik von Vivian und Mietzi.

Raiffeisen International gerät in den Strudel der Banken-Krise
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 04.08.13, 23:29
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/08/04/raiffe…

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.659.137 von 57-er am 20.10.13 09:04:51

Leseschwaeche???

[greenanke]

In der Euro-Krise steht eine Wende bevor

Gerade im deutschen Wahlkampf wurde die Situation in der Euro-Zone schlechter gezeichnet, als sie eigentlich ist. Denn: Europa geht es von Tag zu Tag besser. Die Hochphase der Krise ist vorbei.

...

So setzten die Aktienmärkte weltweit ihren Aufwärtstrend fort. Der Dax markierte sogar neue historische Höchststände. Selbst die US-Börsenbarometer Dow Jones Industrials und S&P 500 zeigten sich erstaunlich robust. Noch überraschender war jedoch die Entwicklung an den US-Rentenmärkten. Im Vorfeld einer möglichen Zahlungsunfähigkeit hätte man erwartet, dass die Kurse von Staatsanleihen unter Druck geraten, also die Renditen steigen würden.

Mitnichten! Aufgrund des offensichtlich niemals enden wollenden Vertrauens in die USA war die Nachfrage nach US-Treasuries weiterhin hoch und die Renditen fielen sogar.

...

Die positiven Nachrichten häufen sich

Ein Indiz für generell wachsendes Vertrauen der Anleger ist der Rückgang des Goldpreises. Dieser fiel zuletzt auf ein Viermonatstief. Also selbst der Krisenindikator par excellence setzte seine seit Mitte 2011 angelegte Abwärtsbewegung fort und hat somit seitdem mehr als 30 Prozent verloren.

Offenbar ist die Hochphase der Krisen tatsächlich vorbei und der Übergang in weniger aufregende Zeiten hat bereits begonnen.

...

http://www.welt.de/finanzen/article121043468/In-der-Euro-Kri…

[57-er]

@Vivian664

Mich würde mal interessieren, welche Meinung Du hast bzw. zu welchen Einschätzungen Du kommst.

Ich meine, außer hier rumzulästern.
Dies ist hier ein Meinungsaustausch.

"DWN, MMNews, und den anderen Scheissdreck" liest Du ja nicht.
Das hast Du ja hier mehrfach mehr als deutlich gemacht.

Läuft das Alles so weiter bis zum St. Nimmerleinstag?
Lösen sie die EURO-Krise?
Was sagt derjenige, der "mit offenen Augen und Ohren durch die Welt geht"?

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.659.173 von 57-er am 20.10.13 09:20:33

Was sagt derjenige, der "mit offenen Augen und Ohren durch die Welt geht"?

... siehe meinen Beitrag #1065

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.659.173 von 57-er am 20.10.13 09:20:33

Läuft das Alles so weiter bis zum St. Nimmerleinstag?

Weiss ich nicht.

Lösen sie die EURO-Krise?

Evtl. ja, z.B. durch Trennung in NORD und SUED-EURO.


Was sagt derjenige, der "mit offenen Augen und Ohren durch die Welt geht"?

Kopf hoch, das Beste draus machen, Assets diversifizieren (Aktien, Immo, EM).

[57-er]

Zitat von Vivian664: Läuft das Alles so weiter bis zum St. Nimmerleinstag?

Weiss ich nicht.

Lösen sie die EURO-Krise?

Evtl. ja, z.B. durch Trennung in NORD und SUED-EURO.


Was sagt derjenige, der "mit offenen Augen und Ohren durch die Welt geht"?

Kopf hoch, das Beste draus machen, Assets diversifizieren (Aktien, Immo, EM).

Also fassen wir mal zusammen:
Was zukünftig passieren könnte, darüber machst Du Dir keine Gedanken.
Die Schuldenproblematik siehst Du nicht. Das Problem wäre z.B. nach Deiner Meinung durch Trennung mit einem Nord- und Südeuro erledigt.
Und bei der Vermögensanlage: Diversifikation. Alles wie bisher.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.659.213 von 57-er am 20.10.13 09:35:22

Du kannst ja echt nicht lesen

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.659.213 von 57-er am 20.10.13 09:35:22

Vielleicht Privatisierung der Staatsschulden:

Deutschland: Schulden von rd. 26TEUR je Einwohner.

3-Personen-Haushalt also rd. 80TEUR.

1% Zins, 1% Tilgung ergibt monatliche Belastung von 130 EUR.

[Mietzi543]

Zitat von greenanke: Ich glaube, dass es nach dem Crash nur eine Aktienklasse gibt, die weitgehend verschont bleiben kann: Gold- und Silberminen.

http://hartgeld.com/crash-investments.html


Ist doch klar! Wenn alle Firmen (und der Staat) pleite sind und die Menschen nichts zu beißen, keinen Job, kein Geld, keine Heizung, kein Telefon, keinen Sprit ... haben, werden sie sich um Gold- und Silberminen-Aktien reißen! Noch mehr werden sie jedoch hinter physischem Gold und Silber her sein!

[/i]




Guten Morgen Greenanke,

falls Walter´s Prognose von neuen, regionalen Fürstentümern in Europa aber wieder richtig ist, wäre es ja möglich nur noch Minen- oder Explorer-Aktien an den jeweiligen neuen Regionalbörsen listen zu lassen, oder?

Es gäbe dann vielleicht keinen DAX mehr, sondern nur noch den Index: "Bergbau- und Schwerindustrie".

Theoretisch wäre das denkbar.

[57-er]

Zitat von Vivian664: Vielleicht Privatisierung der Staatsschulden:

Deutschland: Schulden von rd. 26TEUR je Einwohner.

3-Personen-Haushalt also rd. 80TEUR.

1% Zins, 1% Tilgung ergibt monatliche Belastung von 130 EUR.

Wir basteln uns die Welt wie sie uns gefaellt
DEINE Worte. Wie wahr.

Ist das DEIN Vorschlag?
Unabhängig von der Tatsache, dass es bisher noch keine gesetzliche Grundlage für ZWANGSKREDITE gibt, werden sich einige Leute wahrscheinlich richtig drüber freuen. Vor allem die, die bereits jetzt nur niedrigste Einkünfte haben. Da werden natürlich einige die Hand heben und sagen, dass sie unpfändbar sind. Das müsste man natürlich gesetzlich abstellen. Trotzdem würde einige wahrscheinlich nicht zahlen. Das würde die Belastung der Anderen natürlich etwas nach oben bringen. Sagen wir mal auf 500,00 €/ Monat...

Seien wir mal ehrlich, so weit weg, ist Finanzminister Schäuble von Deinen Vorschlägen gar nicht entfernt...
Er will nur die BANKKUNDEN zu Kasse bitten. Er hat damit schon mal herausgefunden, wo GELD ist.

Wolfgang Schäuble empfiehlt den europäischen Finanzministern die schnelle Verabschiedung von nationalen Gesetzen, die eine volle Beteiligung der Bank-Kunden im Pleite-Fall vorsehen. Erst wenn es überall Bail-In-Regeln gibt, dann soll der Steuerzahler einspringen.
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6378237-bail-in-re…


Auch der IWF will 10% der Sparguthaben beschlagnahmen.

Will der IWF 10% aller Sparvermögen beschlagnahmen?
von Oliver Baron
Freitag 18.10.2013, 14:55 Uhr

In den vergangenen Tagen geisterte eine Schreckensmeldung durch das deutschsprachige Internet. Demnach hat der IWF eine Abgabe in Höhe von 10% auf alle Sparvermögen der Privathaushalte in der Eurozone gefordert, um so die Staatsfinanzen in der Eurozone zu konsolidieren.
http://www.godmode-trader.de/nachricht/will-der-iwf-10-aller…

[Mietzi543]

Dazu passt auch neben "Systemkrise" / "Realitätsverweigerung" / "Goldpreisdrückung", auch folgender neuer Beitrag aus meiner Lieblingsrubik: "Investments nach dem Crash":

Neu 2013-10-20:
Leserkommentar-DE zu den crashsicheren:
Wenn es darum geht, welche Unternehmen nach dem Crash Gewinn machen? Wer ein echter Unternehmer ist, der ist jetzt selbständig und hat sich seinen Markt selbst geschaffen, und der wird auch nach dem Crash etwas finden, was die Leute brauchen und etwas bezahlen, was auch immer für einen Währung dann existiert.

Wer von angestellter Arbeit Geld abzwackt und Gold kauft und glaubt, dann später der große Unternehmer zu sein, der wird auch dann Schiffbruch erleiden

Feng-Shui-Beratung oder Hundefriseur wird sicherlich weniger nachgefragt als Hausschlachten oder Abtreibungen unter der Hand. Wer Schnaps brennen kann oder Tabak anbauen hat sicherlich auch gute Chancen,

Ja, hier wird der Kern des Problems angesprochen: die Fähigkeit des Unternehmers, sich Märkte zu öffnen. Das ist eine Fähigkeit, die Angestellte oder gar Beamte kaum haben.WE.

http://www.hartgeld.com/crash-investments.html

Heißt für uns Gold- und Silberbugs: Wer jetzt noch kein Unternehmer ist und als kleiner Angestellter den Bankstern mit Gold und Silber in den Allerwertesten treten will, wird nach dem Crash Probleme bekommen sich in der Welt der Unternehmer zurecht zu finden

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.659.441 von 57-er am 20.10.13 10:45:30

Du und wuschel phantasiert doch immer von Zwangshypotheken

Nicht zahlen wird nicht gehen. Wird einbehalten vom Gehalt oder ALG oder Boersengewinnen.

Anhand Deiner IP werden dann auch Deine Unzen besteuert ob phyisch nachweisbar oder nicht.

Und schon ist der Staat schuldenfrei.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.659.409 von Mietzi543 am 20.10.13 10:38:17

Theoretisch wäre das denkbar.

Theoretisch wäre auch denkbar, dass man sich einen Knopf an die Backe nähen lässt und ein Klavier dranhängt.
Verwunderlich ist eigentlich nur, dass dieser Vorschlag von Dir noch nicht gekommen ist.

[57-er]

Zitat von Vivian664: Du und wuschel phantasiert doch immer von Zwangshypotheken

Dies wurde nach der letzten Währungsreform so praktiziert.
Vom Reich der Fantasie sind wir damit weit entfernt. Das war Realität. Und könnte auch zukünftig wieder Realität werden.

Lastenausgleichsgesetz
http://www.gesetze-im-internet.de/bundesrecht/lag/gesamt.pdf

Zwangshypothek für Immobilien - Details zum Lastenausgleichsgesetz
Zwangshypothek für Immobilien
Das Lastenausgleichsgesetz trat erst 1952, vier Jahre nach der Währungsreform, in seiner finalen Fassung in Kraft. Es ist eines von mehreren Beispielen der deutschen Geschichte, die belegen, dass es nach Staatsüberschuldungen zu einschneidenden Vermögensumverteilungen kommt. Wer im Internet Details zum Lastenausgleichsgesetz sucht, findet kaum die entscheidenden Details zu den Zahlungsverpflichtungen.
Zahlungsverpflichtungen für Immobilienbesitzer
Über das Lastenausgleichsgesetz wurden allen Bürger Deutschlands zur Kasse gebeten, denen nach der Währungsreform ein „erhebliches Vermögen geblieben war“. „Erhebliches Vermögen“ und damit der Freibetrag betrug 5.000 DM. Bei Immobilieneigentum waren hier zwei Fälle zu unterscheiden:

1. Die Immobilien waren schuldenfrei
2. Die Immobilien waren mit Darlehen belastet

Im ersten Fall griff die sogenannte Vermögensabgabe
Diese wurde berechnet nach der Höhe des Vermögens mit dem Stichtag 21.06.1948 (ein Tag nach der Währungsreform). Dies betraf auch alle Immobilien- und Grundvermögen über dem Freibetrag von 5.000 DM. Die Abgabe belief sich auf 50 % des Betrages, der über dem Freibetrag lag und musste, auf maximal 30 Jahre verteilt, abbezahlt werden.
Im zweiten Fall griff die Hypotheken- und Kreditgewinnabgabe
Diese berechnete sich aus der Differenz des grundpfandrechtlich gesicherten Kreditbetrags in Reichsmark zum Umstellungsbetrag in DM.
http://www.finanzberatung-rehberger.de/news/Zwangshypothek_f…

Zwangshypothek
Lastenausgleich SPD bringt flächendeckende Enteignung ins Gespräch

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.659.491 von 57-er am 20.10.13 11:04:09

Na also.

Dann sind doch Zwangsdarlehen, die einen Haushalt mit 50-150 EUR pro Monat belasten, erst recht denkbar.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.659.457 von 57-er am 20.10.13 10:52:38

Denkverbote sollte es bei einem Reset und Crash nicht geben. MI

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.659.491 von 57-er am 20.10.13 11:04:09

Welches Interesse hast Du eigentlich daran, die kleinen Bausparer, Wohnungsbesitzer und Häuslebauer zu verunsichern und damit das Leben schwer zu machen mit Deinem Gefasele von Zwangshypotheken?! Das ist ja schon widerlich!
Wenn Du ein aufrechter Kerl bist, würdest Du entsprechend handeln! Du bist doch Immobilienbesitzer. Warum verkaufst Du nicht und steckst den Erlös in ein paar Gold- und Silberklümpchen. Dann kannst Du Dich erst so richtig auf die Erhebung der Zwangshypothek freuen. Du bist dann doch nicht mehr betroffen!

[57-er]

Zitat von Vivian664: Na also.

Dann sind doch Zwangsdarlehen, die einen Haushalt mit 50-150 EUR pro Monat belasten, erst recht denkbar.

Das denke ich nicht.
Der Unterschied ist: Für Zwangshypotheken gibt es bereits eine Rechtsgrundlage. Wenn die Leute nicht zahlen, wird einfach die Immobilie versteigert. Eine persönliche Schuld (außerhalb der Immo) besteht nicht.

Warum soll man ein Rechtsinstitut "Zwangsdarlehen" schaffen?
Unabhängig davon, dass dieses gegen ein Selbstbestimmungsrecht des Einzelnen und gegen gleich mehrere Grundrechte verstossen würde, wäre dies schon eine Art Vorstufe der Leibeigenschaft. Was sollte dies bringen? Dann Vollstreckung gegen mittellose Leute, wenn sie nicht zahlen? Ich sehe jetzt schon den Aufschrei und den "Volkszorn".

Die Leute kaufen doch alle ihre Immobilien. Und mit BEGEISTERUNG. Und derzeit zu Höchstpreisen. Da ist das Hamsterrad doch bereits aufgestellt.

Die Zwangshypothek nach dem Lastenausgleichsgesetz ist eine Form der ENTEIGNUNG. Enteignen wird man immer nur Leute, die offiziell etwas im Eigentum haben. Auch der Einbehalt von 10% der Bankguthaben (nach IWF-Vorschlag) ist eine ENTEIGNUNG. Auch der Schäuble-Vorschlag über die Heranziehung der Bankkunden bei Bankenrettungen ist eine Enteignung,denn der Kunde hat mit den Schulden des Bankinstitutes erstmal gar nichts zu tun.

Aktuell werden Vorschläge auf zukünftige ENTEIGNUNGEN in der Mainstream publiziert als wäre dies die "normalste Sache der Welt". Keine regt sich auf. Dabei ist dies ein ungeheuerlicher Vorgang.

Gold- und Silberbesitzer (physisch) sind im System nicht erfasst. Es gibt keine registrierten Goldunzen. Und da die Leute ihr GOLD alle schön brav zu den GOLDANKÄUFERN gebracht haben, hat in diesem PART die ENTEIGNUNG für die breite Masse bereits stattgefunden. Die winzige Anzahl der Leute, die physisches Gold besitzt bzw. ein paar Goldunzen besitzen, sind kaum der Rede wert. Im Zweifel sind dies sowie überwiegend die VERMÖGENDEN in Deutschland. Und diese wissen ihre Rechte zu schützen. Auch bei zukünftigen ENTEIGNUNGSGESETZEN.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.659.779 von 57-er am 20.10.13 12:40:18

Traeum weiter.

Du lebst in der Vergangenheit.

Aber was noch kommt, ist Zukunft

[57-er]

Zitat von Vivian664: Traeum weiter.

Du lebst in der Vergangenheit.

Aber was noch kommt, ist Zukunft

na ja, die Ankündigungen für die kommenden ENTEIGNUNGEN gibt es ja bereits.


Bail-In-Regel Banken müssen zuerst von Bank-Kunden gerettet werden
Nachrichtenquelle: Redaktion w:o
18.10.2013, 16:13
Wolfgang Schäuble empfiehlt den europäischen Finanzministern die schnelle Verabschiedung von nationalen Gesetzen, die eine volle Beteiligung der Bank-Kunden im Pleite-Fall vorsehen. Erst wenn es überall Bail-In-Regeln gibt, dann soll der Steuerzahler einspringen.
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6378237-bail-in-re…

Steuer auf Sparguthaben: IWF fordert Schuldensteuer!
Der Internationale Währungsfonds fordert eine Schuldensteuer. Gemeint ist damit allerdings nicht die Versteuerung von Schulden, sondern die Versteuerung von Sparvermögen zur Sanierung des Eurosystems. Um keine Missverständnisse aufkommen zu lassen müsste genaugenommen von einer Steuer auf Sparguthaben gesprochen werden.

Wird sie umgesetzt bedeutet das, dass alle Sparguthaben in der Eurozone unabhängig von der Summe mit 10% versteuert werden müssen. Neben der Schuldensteuer ist gerade auch von einem Spitzensteuersatz von 70% die Rede.Und das ist kein schlechter Scherz. Forderungen die aus diesen Reihen kommen, wird Gehör geschenkt.
http://kreditinfo.blog.de/2013/10/17/steuer-sparguthaben-iwf…

Durch diese Veröffentlichungen wird dreierlei erreicht:

1. Es ist eine offizielle "Warnung". Man kann sich "retten", wenn man will.

2. Man lotet aus, ob es in der Bevölkerung einen "Aufschrei" bzw. starke Gegenbewegungen gegen die zukünftige ENTEIGNUNG gibt.

3. Niemand kann später behaupten, er/sie hätte davon nichts gewußt, wenn es in der MAINSTREAM angekündigt wird. Es wurde sogar in der Tagesschau gebracht!


Es gilt nach wie vor:

“Wir beschließen etwas, stellen das dann in den Raum und warten einige Zeit ab ob etwas passiert. Wenn es dann kein großes Geschrei gibt und keine Aufstände, weil die meisten gar nicht begreifen was da beschlossen wurde dann machen wir weiter. Schritt für Schritt, bis es kein Zurück mehr gibt.“

- Jean Claude Juncker
http://aufgewachter.wordpress.com/2012/06/11/zitat-jean-clau…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://aufgewachter.wordpress.com/2012/06/11/zitat-jean-clau…

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.660.065 von 57-er am 20.10.13 14:30:57

Und, Dein Haus schon verkauft und nachgeunzt?

Oder wirst DU nicht mit Zwangshypothek belegt, weil Du so wissend bist?

[57-er]

Zitat von greenanke: Welches Interesse hast Du eigentlich daran, die kleinen Bausparer, Wohnungsbesitzer und Häuslebauer zu verunsichern und damit das Leben schwer zu machen mit Deinem Gefasele von Zwangshypotheken?! Das ist ja schon widerlich!

Deine Beiträge machen mir immer wieder deutlich, dass Du ein Realitätsverweigerer bist.
Dies hier ist ein Gold- und Silberthread.
Es gibt aktuell viele Gründe, die für einen KAUF von physischen Edelmetallen sprechen. Die Anonymität dieser vom System nicht registrierten Anlage ist ein gewichtiger Grund. Der Staat hat keine Möglichkeit, darauf zuzugreifen. Wollte er dies gleichwohl, wäre sein Aufwand, den er betreiben müßte, GIGANTISCH und die Erfolgsaussichten um physische EM einzusammeln wären nur minimal.

Die Immobilieneigentümer wird man auch zur Kasse bitten. Da bin ich mir ziemlich sicher. Aber das hat noch Zeit. Sie sind erst zum Schluss dran. Immo-Eigentümer können schließlich nicht ihre IMMO unter den Arm nehmen und weglaufen...

Ich schreibe dies auch in Ansehung der Tatsache, dass ich mir selbst den Luxus eines eigenen EFH mit Garten gekönnt habe. Ich mache mir da gar keine Illusionen.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.660.119 von 57-er am 20.10.13 14:48:52

Rechne mal aus, wie hoch die Zwangshypotheken waeren.

Eas gibt rd. 12-14 Mio Einfamilienhaeuser in D.

Jedes mit 10.000 EUR belasten macht schonmal 120 Mrd. EUR.

Sollte machbar sein. Noch besser als mein vorheriger Ansatz

[57-er]

Zitat von Vivian664: Und, Dein Haus schon verkauft und nachgeunzt?

Oder wirst DU nicht mit Zwangshypothek belegt, weil Du so wissend bist?

Es gibt ein paar Tricks. Einer davon: Die Zwangshypothek wird in der untersten Rangstufe Abt. III des Grundbuches eingetragen. Wo sonst?!! Vorherige Eintragungen werden auch in der Rangfolge zuerst bedient...
Ansonsten habe ich eine Auflassungsvormerkung eintragen lassen... (Eine notarielle Löschungsbewilligung liegt mir vor, falls doch keine Zwangshypothek eingetragen wird.)

Ob mir dies etwas nützt, we will see...
Ich werde jedenfalls zum jetzigen Zeitpunkt nicht mein EFH verkaufen.

[57-er]

"Niemand hat vor, eine Mauer zu bauen.":

Trichet: Euro bleibt ewig
20.10.2013
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/15402-trichet-euro…

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.660.175 von 57-er am 20.10.13 15:04:30

Die Zwangshypothek wird in der untersten Rangstufe Abt. III des Grundbuches eingetragen. Wo sonst?!! Vorherige Eintragungen werden auch in der Rangfolge zuerst bedient...

Sagt wer? Du? Das Gesetz?

Ob sich Frau Merkel so austricksen laesst??? Wohl wieder Wunschdenken...

[Mietzi543]

Puh....die Leute essen und kaufen selbst am Sonntag, als würden ab Dienstag alle Geschäfte schließen........

@57-er
Du besitzt eine Immobilie und glaubst Deine paar Gold und Silberunzen bleiben anonym? Nun.....es dürfte ein leichtes sein an Deine Ip-Adresse zu kommen um die Unzen zu beschlagnahmen....für den Fall der Fälle.

Ich weiß, es klingt völlig abwegig....aber bei dem von Dir erwarteten völligen Zusammenbruch des Finanzsystems, halte ich ein Verbot dann zu 100% sicher....

Eins noch: Die SPD führt nun offiziell Koalitionsverhandlungen mit IM Erika zur Bildung einer neuen Bundesregierung. War Deine Prognose nicht, dass sich niemand zur Regierungsbeteiligung finden wird, um den Tag-X nicht zu verkünden?

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.660.441 von Mietzi543 am 20.10.13 16:53:03

Ich dachte, ihr habt ne Metzgerei? Ist da sonntags offen?

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.660.469 von Vivian664 am 20.10.13 17:01:42

Metzgerei, Restaurant, kleiner Frischemarkt, mit Bäckerei.....also alles ehrliche Tätigkeiten

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.660.473 von Mietzi543 am 20.10.13 17:03:38

Und sonntags offen?

Na ja, warte nur ab, wird eh bald alles enteignet

[wuscheler]

Zitat von wuscheler: Wen wundert's bei einer Bank:

Hypo Group Alpe Adria:
Ermittler wittert "größten Kriminalfall Europas" seit 1945
Die Hypo Group Alpe Adria entwickelt sich für Österreich und Bayern zum Milliardengrab.
Der Chefermittler hält die Klagenfurter Skandalbank gar für einen Hort des organisierten Verbrechens - sie habe mit Schwerstkriminellen, Geheimdienstlern und bestechlichen Politikern kooperiert.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/fahnder-ueber-h…


Wundert einen da noch der Begriff "Bankster"?

Zitat von greenanke: Was hat der Beitrag denn nun mit Finanzstrategien mittels Gold und Silber zu tun?

Also ehrlich gesagt weiß ich dich nicht so ganz einzuordnen. Deine Artikel erscheinen mir meistens, als wären sie für einen Zirkus geschrieben (du weißt schon, die Nummer mit dem Clown). Aber da dein obiger Kommentar so gar nichts Lustiges beinhaltet, muss es wohl echtes Unverständnis sein.

Ich jedenfalls möchte nicht einen Cent meines Vermögens dem organisierten Verbrechen und Schwerstkriminellen anvertrauen. Was ist daran so schwer zu verstehen?

OK, das moderne Leben erzwingt ein Bankkonto, ist ja auch bequem, aber darüber hinaus?

Und so viele Möglichkeiten sein Vermögen dem System zu entziehen abseits von EM gibt es ja nicht.
Zumindest nicht innerhalb der EUdSSR.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.660.119 von 57-er am 20.10.13 14:48:52

Es gibt aktuell viele Gründe, die für einen KAUF von physischen Edelmetallen sprechen. Die Anonymität dieser vom System nicht registrierten Anlage ist ein gewichtiger Grund. Der Staat hat keine Möglichkeit, darauf zuzugreifen. Wollte er dies gleichwohl, wäre sein Aufwand, den er betreiben müßte, GIGANTISCH und die Erfolgsaussichten um physische EM einzusammeln wären nur minimal.

Das weiß doch wohl der Dümmste, dass es nahezu unmöglich wäre, in deutschen Kellern, unter Bodenplatten, hinter Fliesen, vergraben unterm Apfelbaum, in Plastik eingeschweißte und an Angelschnüren in der Sickergrube hängende Gold- und Silbermünzen zu finden. Aber man würde schon Wege finden, die EM-Bugs nicht ungeschoren davonkommen zu lassen, wenn alle anderen löhnen müßten.
z.B. ein Handelsverbot für Gold und Silber. Dann müßten die Münzen und Barren im Versteck bleiben und wären zu nichts nütze. Vielleicht ein paar verstohlene (äußerst gefährliche) Schwarzmarktgeschäfte ...

[wuscheler]

Zitat von 57-er:

Zitat von Vivian664: Du und wuschel phantasiert doch immer von Zwangshypotheken

Dies wurde nach der letzten Währungsreform so praktiziert.

...

Zwangshypothek
Lastenausgleich SPD bringt flächendeckende Enteignung ins Gespräch

Ergänzung dazu:

dies wurde nach den letzten ZWEI Währungsreformen so praktiziert, 1923 und 1948. Zusätzlich gab's nach der Hyperinflation von 1923 noch eine "Inflationsgewinnabgabe" für Immoschuldenkaiser, die meinten, sich über die Inflation billig entsculden zu können ...

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.660.605 von wuscheler am 20.10.13 17:46:45

Ich jedenfalls möchte nicht einen Cent meines Vermögens dem organisierten Verbrechen und Schwerstkriminellen anvertrauen.

Weißt Du eigentlich, was Du mit dieser Verallgemeinerung ausdrückst ...? Willst Du Dich etwa außerhalb unserer Gesellschaft aufstellen?

Wahrscheinlich habe ich Dich mißverstanden?!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.660.761 von wuscheler am 20.10.13 18:22:14

dies wurde nach den letzten ZWEI Währungsreformen so praktiziert, 1923 und 1948.

Also nach zwei Weltkriegen, nach denen bei uns kein Stein mehr auf dem anderen lag, es keine Infrastruktur und keine funktionierende Unternehmen mehr gab! Als das Volksvermögen bei Null lag, nur Schulden vorhanden waren und Reparationszahlungen anstanden ...!!!

TOLLER Vergleich!!!

[wuscheler]

Zitat von Vivian664: Traeum weiter.
Du lebst in der Vergangenheit.
Aber was noch kommt, ist Zukunft

Die Zukunft ereilt jeden - ausnahmslos. Auch dich, määäh.

Schafe, die tumb der Herde hinterherlaufen, landen erfahrungsgemäß regelmäßig beim Schafscherer, oft sogar beim Schlächter.

Viel Glück für deine Zukunft, Viviane.

[wuscheler]

Zitat von Vivian664: Rechne mal aus, wie hoch die Zwangshypotheken waeren.
Eas gibt rd. 12-14 Mio Einfamilienhaeuser in D.
Jedes mit 10.000 EUR belasten macht schonmal 120 Mrd. EUR.
Sollte machbar sein. Noch besser als mein vorheriger Ansatz

Jetzt hast du dich aber selbst vorgeführt.

Was willst du denn mit 120 Milliarden Euro? Die Kopfschmerzbank ein Jahr lang "retten"?

Die deutschen Staatsschulden betragen ja schon 2 Billionen Euro - ohne Kommunalschulden und ohne ungedeckte Pensionsverpflichtungen. Und dann hat der Wähler am 22.09. ja mit 86% dafür gestimmt, dass wir für die Schulden von ganz Europa gleich noch mithaften.

Also mach deine Rechnung doch noch einmal - allerdings besser mit 12 Billionen € statt mit deinen lächerlichen 120 Milliarden.

[57-er]

Zitat von Vivian664: Die Zwangshypothek wird in der untersten Rangstufe Abt. III des Grundbuches eingetragen. Wo sonst?!! Vorherige Eintragungen werden auch in der Rangfolge zuerst bedient...

Sagt wer? Du? Das Gesetz?

Ob sich Frau Merkel so austricksen laesst??? Wohl wieder Wunschdenken...

ZVG
Ich gebe Dir aber keine Rechtsberatung.

[57-er]

Zitat von Mietzi543: Du besitzt eine Immobilie und glaubst Deine paar Gold und Silberunzen bleiben anonym? Nun.....es dürfte ein leichtes sein an Deine Ip-Adresse zu kommen um die Unzen zu beschlagnahmen....für den Fall der Fälle.

Ich weiß, es klingt völlig abwegig....aber bei dem von Dir erwarteten völligen Zusammenbruch des Finanzsystems, halte ich ein Verbot dann zu 100% sicher....

Eins noch: Die SPD führt nun offiziell Koalitionsverhandlungen mit IM Erika zur Bildung einer neuen Bundesregierung. War Deine Prognose nicht, dass sich niemand zur Regierungsbeteiligung finden wird, um den Tag-X nicht zu verkünden?

Mach Dir mal um meine paar Gold- und Silberunzen keine Sorgen.
Die interessieren niemanden. Dies ist absolut mikroskopisch im Vergleich zu den Milliarden, die Andere besitzen.
Außer Greeny und Dich interessiert dies niemanden. Und da ist es ja wohl eher der Neid der Besitzlosen.

Und zur SPD hatte ich geschrieben, dass ich eine Große Koalition für die wahrscheinlichste Variante halte. Dies ist SOWIESO völlig egal. Erwartest Du etwa von der Blockflöte eine andere Politik oder gar eine Trendumkehr?
Das ist doch Theater für Doofe. Der Kommentator im Fernsehen heißt doch schon bezeichnenderweise DEPPENDORF.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.660.887 von wuscheler am 20.10.13 18:57:09

Wenn Du 10% der Zeit, die Du zum Verlinken von Artikeln nutzt dazu verwenden wuerdest einmal nachzudenken, koenntest Du Dir 90% Deiner Postings sparen.

Lies nochmal genau was ich geschrieben habe. Dann denken.
Ueber den Tellerrand raus. Nicht nur an Unzen und den Weltuntergang.

[57-er]

Zitat von greenanke: dies wurde nach den letzten ZWEI Währungsreformen so praktiziert, 1923 und 1948.

Also nach zwei Weltkriegen, nach denen bei uns kein Stein mehr auf dem anderen lag, es keine Infrastruktur und keine funktionierende Unternehmen mehr gab! Als das Volksvermögen bei Null lag, nur Schulden vorhanden waren und Reparationszahlungen anstanden ...!!!

TOLLER Vergleich!!!

Die Weltkriege bilden nicht die KAUSALITÄTSKETTE, sondern der Staatsbankrott. Wenn der Staat kein Geld mehr hat, enteignet er seine Bürger. Das war früher so und wird auch zukünftig so sein. Wer dies nicht glaubt, muß eben hinter der übrigen Schafsherde hinterhertrotten.

Und das eingeblendete VIDEO aus den Deutschen Bundestag, in dem von ZWANGSHYPOTHEK und LASTENAUSGLEICH die Rede ist, stammt auch nicht aus der Zeit vor 1948.
Dies ist eigentlich für jedermann erkennbar. Auch für Greeny.

[57-er]

Zitat von Vivian664: Lies nochmal genau was ich geschrieben habe. Dann denken.
Ueber den Tellerrand raus. Nicht nur an Unzen und den Weltuntergang.

Du schreibst etwas von 120 Mrd.
Da gebe ich wuscheler völlig Recht. Das ist eher ein Tropfen auf den heißen Stein...

Diese Größenordnung wird noch nicht einmal ausreichen, um die Deutsche Bank zu retten, wenn es hart auf hart kommt. Letztere Bank hat 48 Billionen EURO an Derivaten im Portfolio,wenn nur 5% davon "notleidend" werden und ausfallen, sind dies bereits 2,4 Billionen EURO.

Über "WELTUNTERGANG" schreiben hier nur Greenanke und Du.
Die Welt wird nicht untergehen. Es gibt einen RESET und dann beginnt das "Spielchen" von vorne. Neues Papiergeld, "über Nacht" verarmte Bürger und ein quasi zu diesem Zeitpunkt schuldenfreier Staat. Nur Pensionsverpflichtungen bleiben für den Staat bestehen. Es gibt dann ein paar Banken weniger, ein paar Firmen und Logistikketten werden wohl auch zusammenbrechen, aber dies ist doch kein Weltuntergang! Die Welt wird sich weiterdrehen, nur die Vermögensverteilung wird dann etwas anders aussehen.

Leute, die über den Tellerrand gucken, den Du so schön beschreibst, werden aus dieser MISERE etwas besser herauskommen, als die grosse Schafsherde. HURRA wird aber niemand schreien. Jedenfalls nicht die normalen Leute, zu denen wir alle hier wohl gehören.

Und unserem umfassenden VERMÖGENS-Erfassungssystem kann man nur noch über EM entkommen. Nur diese sind nicht im System erfasst. Das ist leider eine bittere Wahrheit. Und wer dies erstmal erkannt hat, wird, wenn er/sie klug ist, die notwendigen Schritte unternehmen.
Bei einer anstehenden Geldentwertung und Währungsreform nützt es den Leuten auch überhaupt nichts, wenn sie ihre Geldscheine zuhause unter die Matratze stopfen. Trotzdem wird so etwas gemacht...
Diese Geldscheine wird man dann auch später auf dem Flohmarkt kaufen können. Für wenige "neue" Cent.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.661.209 von 57-er am 20.10.13 20:27:54

Ich finde das in Ordnung was Du machst.
Du weißt definitiv wie sich die Märkte entwickeln und versuchst mit Gold und Silber zumindest nicht alles zu verlieren.....während die Breite Masse ( Bankzinsenluder, Bondaffen, Aktiendeppen, Immo-Sklaven etc.) alles!! verlieren werden, bzw. von Mutti IM Erika enteignet werden.

Jetzt hab ich es doch verstanden

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.661.209 von 57-er am 20.10.13 20:27:54

Und unserem umfassenden VERMÖGENS-Erfassungssystem kann man nur noch über EM entkommen. Nur diese sind nicht im System erfasst. Das ist leider eine bittere Wahrheit. Und wer dies erstmal erkannt hat, wird, wenn er/sie klug ist, die notwendigen Schritte unternehmen.

Nur wer den kleinen Teil eines Metallklotzes von 20m Kantemlänge ergattert hat, entgeht Armut und Hunger! Wer ein Zigarrenkästchen mit nutzlosem, aber seltenen "Blech" im Keller hat wird errettet! Amen!






Ich schau mir jetzt lieber den Columbo auf SuperRTL an!
Gute Nacht!

[Skizze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.661.209 von 57-er am 20.10.13 20:27:54

"...Und unserem umfassenden VERMÖGENS-Erfassungssystem kann man nur noch über EM entkommen. Nur diese sind nicht im System erfasst. Das ist leider eine bittere Wahrheit. Und wer dies erstmal erkannt hat, wird, wenn er/sie klug ist, die notwendigen Schritte unternehmen...."


Mal wieder reingeguckt und über das gestolpert. Hat sich nichts verändert. Die einen sehen die Zukunft so - du anders. Wenn-dann-Schema. Mehr nicht. Und falls wenn, dann gibt es sicherlich noch anderes denn.... Selbstauferlegte Grenzen werden nicht weiter, nur weil man sie herausposaunt. Um andere zu gewinnen...? Sich selbst zu überzeugen, da der Zweifel nagt...? Oder warum diese viel Postings tagaus tagein...? Und immer das Gleiche...? Na ja, o.k., die Gegenspieler halten auch immer gleich dagegen. Den Augenblick leben - das ist das einizige Leben, das man hat. Und leider vergeudet man das mit Ängsten um irgendeine Zukunft, die eh anders läuft als jeder Plan. Wer manche Jahre gelebt hat, weiß das....

[Skizze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.661.553 von Skizze am 20.10.13 22:30:12

Ich bin schon wieder weg. Das war nur ein Rückfall in alte Zeiten. Was will ich hier noch...? Bei ewig dem Gleichen.

[Skizze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.661.585 von Skizze am 20.10.13 22:43:59

Hihi - jetzt war ich aber falsch. Habe "wuscheler "eingegeben, weil ich in den Crash-Thread wollte. Wusste nicht mehr, wie der Thread genau heißt. Ddann einfach gelesen. Ich habe nicht mitgekriegt, dass es da wohl noch einen anderen Thread gibt - mittlerweile.

Nichts für ungut.... Have a nice life

[maxmosh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.661.623 von Skizze am 20.10.13 22:57:58

Ja, Ja, die beiden rheinischen Frohnaturen wuscheler und greenanke, unser -57er, der polnische Fußballverein und seit Neuestem unsere fleißige Mietzi. Ich habe sie alle liebgewohnen und sie sind Teil meiner täglichen Nachtlektüre.
Gut, dass uns diese wortstarken Protangonisten (Sorry Egwmg - Dich verstehe ich immer so schwer) die täglichen potentiellen Crashszenarien erklären - damit wir auf ewig darauf vorbereitet sind.

Danke!

[wuscheler]

Zitat von greenanke: Ich jedenfalls möchte nicht einen Cent meines Vermögens dem organisierten Verbrechen und Schwerstkriminellen anvertrauen.

Weißt Du eigentlich, was Du mit dieser Verallgemeinerung ausdrückst ...? Willst Du Dich etwa außerhalb unserer Gesellschaft aufstellen?

Wahrscheinlich habe ich Dich mißverstanden?!

Du meinst also, wenn die Gesellschaft gemeinsame Sache mit dem "organisierten Verbrechen" und "Schwerstkriminellen" macht, sollte man also mitmachen?

Woher kommt mir das nur so bekannt vor? Ich glaub, ich muss mal mein deutschess Geschichtssbuch rauskramen.

[wuscheler]

Zitat von greenanke: dies wurde nach den letzten ZWEI Währungsreformen so praktiziert, 1923 und 1948.

Also nach zwei Weltkriegen, nach denen bei uns kein Stein mehr auf dem anderen lag, es keine Infrastruktur und keine funktionierende Unternehmen mehr gab! Als das Volksvermögen bei Null lag, nur Schulden vorhanden waren und Reparationszahlungen anstanden ...!!!

TOLLER Vergleich!!!

Was war denn innerhalb von Deutschland nach dem 1.WK bitteschön flächendeckend zerstört? Nochmals der Hinweis auf das Geschichtsbuch, Anke.

Und "nur Schulden vorhanden" und "Reparationszahlungen" ... woher kommt mir das nun wieder aus der aktuellen Zeit bekannt vor?

[wuscheler]

Na, wenn das kein Grund zum Nachunzen ist:

Zitat von tischer88: Obama der Schuldenmacher, stellt einen neuen Rekord auf:

Die Schulden Washingtons sind am Donnerstag um sagenhafte 328 Milliarden Dollar nach oben geschossen, am ersten Tag an dem die Bundesregierung wieder Geld sich leihen durfte, nach dem Obama und der Kongress sich über eine Erhöhung der Schuldengrenze geeinigt haben. Zum Vergleich, die gesamten jährlichen Steuereinnahmen des Bundes in Deutschland für 2013 belaufen sich auf 284 Milliarden Euro. Die USA haben an einem Tag so viel neue Schulden gemacht wie Deutschland in einem Jahr an Steuern einnimmt! Der Schuldenstand liegt jetzt bei 17,075 Billionen Dollar, laut Zahlen die das US-Schatzamt am Freitag veröffentlichte. Eine Schuldenerhöhung um 328 Milliarden auf einem Schlag ist ein Allzeitrekord für die USA.

Hier weiterlesen: Alles Schall und Rauch: US-Schulden übersteigen 17 Billionen Dollar
http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2013/10/us-schulden…

Irgendwas unerwartet daran? Nö.
Genauso wie zu erwarten ist, dass im Februar die nächste Billionengrenze fällt.

[Mietzi543]

Euro-Zone hakt die Krise schon im nächsten Jahr ab

Die Schuldenländer im Süden Europas schaffen die Konjunkturwende. Spanien, Italien und Portugal wachsen wieder. Ein wesentlicher Grund: Eine auf Vollbeschäftigung zusteuernde deutsche Volkswirtschaft

http://www.welt.de/wirtschaft/article121055047/Euro-Zone-hak…

Die Euro-Zone wird im kommenden Jahr die schwere Wirtschaftskrise endlich hinter sich lassen. Nach zwei Jahren Rezession soll das Bruttoinlandsprodukt (BIP) in der Währungsunion im Jahr 2014 um 0,9 Prozent zulegen.

Aufstieg könnte "sehr stark" werden
Angeschoben wird die Konjunktur in den Euro-Krisenstaaten von der Wirtschaft in Deutschland. "Auch die deutsche Wirtschaft steht wieder vor einer deutlicheren Wachstumsbelebung", sagt Waldersee. EY prognostiziert für das kommende Jahr ein Wachstum der deutschen Wirtschaft in Höhe von 1,7 Prozent – und liegt damit ungefähr auf Linie der führenden deutschen Wirtschaftsforschungsinstitute.

"Der Arbeitsmarkt wird sich weiterhin positiv entwickeln. Unternehmen könnten bald in Schwierigkeiten kommen, genügend qualifizierte Beschäftigte zu finden", sagt Andreas Rees, Chefvolkswirt Deutschland von Unicredit. Er macht sich aber keine Sorgen, dass die deutsche Wirtschaft überhitzen könnte. "Der deutsche Aufschwung ist nicht durch niedrige Zinsen getrieben, sondern durch die sich wiederbelebende Konjunktur in Europa. Die Gefahr einer Blasenbildung kann ich daher nicht erkennen."

[Mietzi543]

Deutschland kassiert mehr Steuern als erwartet

Die gute Konjunktur hilft auch dem Staat. Die Steuereinnahmen sind im September überraschend stark gestiegen. Hält der Trend an, übertrifft der Staat seine bisherige Einnahmeprognose für das Jahr.

http://www.welt.de/wirtschaft/article121063002/Deutschland-k…

Industrie schiebt Wirtschaftswachstum weiter an

"Und die auf hohem Niveau befindliche Stimmung in den Unternehmen des Verarbeitenden Gewerbes verbessert sich kontinuierlich." Die Industrie dürfte das Wirtschaftswachstum daher auch weiter anschieben. Aber auch die Vorzeichen für einen wachsenden privaten Konsum stünden angesichts der steigenden Beschäftigung und damit einhergehender Einkommensverbesserungen gut.

[greenanke]

In der Euro-Krise steht eine Wende bevor

Gerade im deutschen Wahlkampf wurde die Situation in der Euro-Zone schlechter gezeichnet, als sie eigentlich ist. Denn: Europa geht es von Tag zu Tag besser. Die Hochphase der Krise ist vorbei.

http://www.welt.de/finanzen/article121043468/In-der-Euro-Kri…


Die Krise neigt sich dem Ende zu!
Ich wünsche allen einen guten Start in die Woche!

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.662.213 von greenanke am 21.10.13 08:59:07

Es geht auf Weihnachten zu...
...und dann kommt der Weihnachtsmann.

[wuscheler]

Lesenswerter Artikel zum Thema Markt-Blasen:

Eine Blase, die zum Himmel stinkt
Die vermeintliche Rettung der USA vor der Staatspleite hat mir in den vergangenen Tagen keine Ruhe gelassen. Also habe ich noch einmal wichtige Daten unter die Lupe genommen und bin dabei zu erstaunlichen Ergebnissen gekommen. Zum Beispiel sitzen die Amerikaner auf einem Schuldenberg von insgesamt gut 16,7 Billionen Dollar. Das entspricht einer Verdoppelung in den vergangenen sieben Jahren.
...
Heute stecken Anleger wie damals in einem Dilemma: Aus den irreführenden Wertrelationen lässt sich nicht ableiten, dass sie zwangsläufig von heute auf morgen korrigiert werden. Man kann allerdings mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, dass die Korrektur irgendwann in nicht allzu ferner Zukunft kommen wird. Die Initialzündung dazu ist allein schon durch die geringsten Andeutungen aus Fed-Kreisen möglich, QE einzudämmen, außerdem durch den weiteren Dollar-Verfall gegenüber dem Euro, durch einen weltweiten Abwertungswettlauf, wie Japan ihn ja bereits zu initiieren versucht hat, durch die Verschärfung des Streits zwischen Republikanern und Demokraten um die Schuldengrenze der USA, aber auch durch einen massiven Goldpreisanstieg, den zu verhindern der verschworenen Gemeinschaft der Amerika-AG eines Tages nicht mehr gelingen könnte. Darüber hinaus sind der Phantasie keine Grenzen gesetzt.

Man braucht kein Pessimist zu sein, um daraus zu schließen, dass Aktien- und Anleihenkurse in Erwartung solcher Gefahren ein gewisses Abwärtspotenzial bergen. Aber auch kein Optimist, um weiteres Aufwärtspotenzial zu erkennen, das sich durch die QE-Fortsetzung ergeben kann. So viel steht indes fest: Mit einem ordentlichen Batzen Gold, verwahrt an einer Stelle, die nur Sie und Ihre nächsten Angehörigen kennen, sind Sie auf der sicheren Seite. Wer es etwas volatiler, aber mit größerem Kurspotenzial haben möchte, bevorzugt Edelmetallaktien, wie ich sie hier zuletzt genannt habe.
...

http://www.goldseiten.de/artikel/185759--Eine-Blase-die-zum-…

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.662.213 von greenanke am 21.10.13 08:59:07

Ist der Zirkus wieder in der Stadt, Mr. Clown?


Der Ernst des Lebens sieht doch etwas anders aus:

Frankreich diskutiert Euro-Austritt:
„Wird Brüssel Panzer schicken?“
Nach dem überraschenden Wahlsieg des Front National bei einer Kommunalwahl setzt Marine Le Pen nun voll auf das Thema Euro-Austritt: Die gemeinsame Währung sei in dem Moment Geschichte, in dem Frankreich austritt. Le Pen gilt als aussichtsreichste Gegnerin von Präsident Francois Hollande bei der nächsten Wahl eines französischen Präsidenten.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/10/21/frankr…

Manifest: Europäische Ökonomen fordern Auflösung des Euro
Der Verteilungskampf beginnt: Ökonomen aus ganz Europa haben ein Manifest formuliert, dass die Teilung der Eurozone empfiehlt. Profitieren sollen sowohl die wettbewerbsstarken Länder im Norden und die verschuldeten Staaten im Süden.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/10/21/manife…

[Mietzi543]

Konjunkturerwartungen: Verbraucher in Europa deutlich positiver

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Konjunkturerwartung…

Die europäischen Verbraucher setzen auf ein Ende der Krise. In der Mehrzahl der Länder hätten sich zwischen Juli und Ende September vor allem die Konjunkturerwartungen aufgehellt, sagte Rolf Bürkl vom Nürnberger Marktforschungsunternehmen GfK am Montag.

Die künftige Entwicklung des europäischen Konsumklimas bewertet Bürkl verhalten optimistisch: "In den großen fünf Ländern Frankreich, Deutschland, Großbritannien, Spanien und Italien geht es jetzt darum, dass sich dieser Trend bestätigt. Wenn die Krisenländer mit ihrer Reformpolitik und der Bekämpfung der Verschuldung Schritte vorwärts machen, wird sich das auch in der Verbraucherstimmung positiv niederschlagen."

[Mietzi543]

Studie: Lieferzeiten für Autos steigen wieder

Der deutsche Automarkt ist einer Studie zufolge auf Erholungskurs - darauf deuten auch längere Lieferzeiten für Fahrzeuge hin. Wer einen individuell spezifizierten Neuwagen bestelle, müsse derzeit im Durchschnitt 2,9 Monate darauf warten. Dies geht aus einer Untersuchung des CAR-Centers der Universität Duisburg-Essen hervor, die der Nachrichtenagentur dpa am Sonntag vorlag. Im Sommer lag die Lieferzeit bei 2,8 Monaten, Ende 2012 noch bei 2,5 Monaten.

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Studie-Lieferzeiten…

Die wieder steigenden Lieferzeiten seien ein Indikator dafür, dass die Schwächephase des deutschen Automarkts zu Ende gehe, sagte Instituts-Chef Ferdinand Dudenhöffer. Lieferzeiten geben auch Auskunft über die zukünftige Produktionsauslastung.

[Mietzi543]

Italien: Auftragseingang Industrie steigt deutlich stärker als erwartet

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Italien-Auftragsein…

Der Auftragseingang für italienische Industrieunternehmen hat im August deutlich stärker als erwartet zugelegt. Die Aufträge seien im Vergleich zum Vormonat um 2,0 Prozent gestiegen, teilte die nationale Statistikbehörde Istat am Montag in Rom mit. Volkswirte hatten lediglich einen Anstieg um 0,5 Prozent erwartet. Im Juli waren die Aufträge noch um revidierte 0,5 (zunächst 0,7) Prozent geschrumpft.

[57-er]

Mietze,

DAS, was Du ganz offensichtlich nicht verstehst, ist die Tatsache, dass das BIP durchaus linear wachsen kann, die Verschuldungen wachsen aber aufgrund des Zinseszinseffektes EXPONENTIELL. Die Schere öffnet sich EXTREM!

Eine "Rettung" wird nur möglich, wenn man diesen Vorgang stoppen könnte. Das ist aber mathematisch nicht möglich.


ROT = (in linarer Funktion) das BIP
BLAU = (in exponentieller Funktion) die Verschuldung
DIESE Schere sieht nahezu überall gleich aus. Und geht immer EXTREMER auseinander.

Daher sind diese ganzen "HURRA-Beiträge" nur Volksverblödung in Reinkultur.
Denn es wird nur das BIP "bejubelt", aber die exponentiell wachsende Verschuldung regelrecht "unterschlagen". Nur wenn man dies zueinander ins Verhältnis setzt, bekommt man den Einblick in die TATSÄCHLICHEN Fakten.

[wuscheler]

Diese Thematik wurde hier im Thread schon mehrfach ähnlich erläutert, hier nun ein meiner Meinung nach für alle EM-Interessierten unbedingt lesenswerter Artikel über die zukünftige Politik Chinas und die Bedeutung von Gold und Silber:

Neun Anzeichen dafür, dass China gegen den Dollar aktiv wird
Auf der internationalen Bühne der Finanzwelt spielt China Schach, während die USA Halma spielen. Nun sind die Chinesen dazu übergegangen, ihre seit Langem gehegten Pläne, den Dollar als weltweite Reservewährung zu entthronen. Die schlichte Wahrheit lautet, China hat kein Interesse daran, zuzulassen, dass das amerikanische Finanzsystem die Welt auf ewige Zeiten beherrscht.

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/michae…

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.666.553 von wuscheler am 21.10.13 18:28:44

Wie schreibt der andere Weltuntergangs-Prediger immer: MUST READ

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.666.553 von wuscheler am 21.10.13 18:28:44

Oh, wenn das bei KOPP steht ...

Dann wird's wohl stimmen!

[wuscheler]

Zitat von greenanke: Oh, wenn das bei KOPP steht ...

Dann wird's wohl stimmen!

Wenn's beim grünen Witzbold steht, kann man getrost weiterklicken.
Zeitverschwendung.

Wenn's bei Kopp steht, kann man es sich wenigstens mal durchlesen.
Es sind nämlich eigene Gedanken - und nicht nur der von Journalistenpraktikanten angeschliffene Reuters/dpa-Copy&Paste-Müll des Mainstreams.

Und der gennante Artikel Neun Anzeichen dafür, dass China gegen den Dollar aktiv wird ist wirklich lesenswert, mit schlüssigen und logisch hergeleiteten Argumenten.

Schlüssige und logisch hergeleitete Argumente, du wissen, was sein das?

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.668.585 von wuscheler am 22.10.13 02:30:52

Hier noch ein Artikel, der beschreibt, wie das Gold über die Schweiz nach China fließt.
Die Abverkäufe der ETFs im April sind wohl gänzlich diesen Weg gegangen:


Chinas London-Zürich-Hong Kong Gold-Pipeline — Ein großer finanzieller Staatsstreich

China’s London-Zurich-Hong Kong gold conduit — a major financial coup d’etat
The United Kingdom’s gold exports to Switzerland jumped from 85 tonnes to 1,016 tonnes in the first eight months of 2013 — a twelve times increase. Some bullion market watchers attribute the huge increase to withdrawals or sales from ETFs — an explanation that covers only half the story…….if that.

Switzerland, according to the Koos Jansen website, has exported nearly 500 tonnes of gold to Hong Kong through July, 2013. Hong Kong, in turn, has exported over 1200 tonnes of gold to the Chinese mainland over the same period. Now, with this report of ramped-up exports from the United Kingdom, another piece of the puzzle falls into place and we begin to get a fairly clear picture what these gold mobilizations entail. Switzerland and Hong Kong are acting as a conduit of western gold on its way to China — and probably Chinese central bank reserves.
...

http://www.usagold.com/cpmforum/2013/10/18/chinas-london-zur…

[57-er]

Es sieht es so aus, dass JP Morgan Chase eine Reihe von einschneidenden Änderungen beim Zahlungsverkehr vornimmt. Ab dem 17. November 2013 sind für eine ganze Reihe von Kunden keine internationalen Überweisungen mehr möglich und auch Bargeldtransaktionen werden auf 50.000 US-Dollar pro Monat eingeschränkt. Mit solchen Schritten möchte man Fluchtbewegungen stoppen und die Überwachung erhöhen.
Infoquelle:
http://www.infowars.com/chase-bank-limits-cash-withdrawals-b…

[57-er]

Nun hat die chinesische Zentralbank Zahlen veröffentlicht, wonach China im Monat August 131 Tonnen Gold importiert hat. Das ist gegenüber dem Vorjahr ein Anstieg um 146 Prozent. Der August war der Monat mit dem zweitgrößten Goldimport in der Geschichte. Noch beeindruckender ist die folgende Zahl: In den letzten zwei Jahren hat China über 2000 Tonnen Gold importiert. Laut einem WikiLeaks-Telegramm von 2011 versucht die Peoples‘ Bank of China ohne großes Aufsehen, den Renminbi zur neuen goldgestützten Reservewährung zu machen. Hmm...

Nach inoffiziellen Berechnungen hält die chinesische Zentralbank heute ungefähr 3500 Tonnen an Währungsgold, das ist mehr als Deutschland und bringt China nach der Federal Reserve auf Platz zwei auf der Welt.

Und es gibt erhebliche Zweifel, ob die Federal Reserve tatsächlich 8000 Tonnen Gold besitzt, wie sie behauptet. Der ehemalige Chef des Internationalen Währungsfonds, der Franzose Dominique Strauss-Kahn, verlangte eine unabhängige Überprüfung der Goldbestände der Federal Reserve, nachdem sich die USA geweigert hatten, dem IWF 191 Tonnen Gold auszuhändigen, wozu sie laut der IWF-Vereinbarung, die der Vorstand 1978 zur Deckung der Ausgabe von Sonderziehungsrechten unterzeichnet hatte, verpflichtet waren. Unmittelbar vor seiner Rückkehr nach Paris wurde er in einen bizarren Sex-Skandal im Hotel verwickelt und zum sofortigen Rücktritt gezwungen. Strauss-Kahn bekam einen Bericht des russischen Geheimdienstes zu sehen, der für Präsident Putin vorbereitet wurde, und in dem »Schurken«-CIA-Agenten enthüllten, dass die US Federal Reserve über keine Goldreserven verfügte, sondern das nur behauptete.

Für Washington und die Wall Street steht enorm viel auf dem Spiel, wenn sie den Goldpreis drücken. Würde das Gold auf 10 000 Dollar oder mehr springen, wo es viele aufgrund der herrschenden Nachfrage sehen, käme es zu Panikverkäufen von Dollars und amerikanischen Schatzanleihen. China hält zurzeit einen Rekord von 3,7 Billionen Dollar an Devisenreserven, die Hälfte davon bilden US Treasury Bonds und Bills.

Der Ausverkauf würde die US-Zinsen in ungeahnte Höhen treiben und eine Kettenreaktion von Firmen- und Privatbankrotten auslösen, die bisher seit Ausbruch der Finanzkrise im Jahr 2007 nur dadurch verhindert wurden, dass die Federal Reserve den Zinssatz nahe null gehalten hat. Der Ausverkauf würde auch das Ende der USA als alleinige Supermacht der Welt bedeuten. Kein Wunder, dass die Obama-Regierung das Gold manipuliert. Nur kann das in diesem Tempo nicht allzu lange weitergehen.

Auszug aus:

19.10.2013
China, der Goldpreis und die Gefahr eines US-Staatsbankrotts
F. William Engdahl
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/f-will…

[tischer88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.668.665 von 57-er am 22.10.13 06:51:02

Die Zielstrebigkeit der chines. Führung ist bemerkenswert, kein Vergleich zu den bezahlten Marionetten aus dem Westen insbesondere Europa. Wenn der Zeitpunkt gekommen ist und die Chinesen den Rohstoffmarkt, den Edelmetallsektor beherrschen und genügend Agrarflächen ( in Afrika ) gesichert haben, werden sie die Rohstoffpreise hochtreiben, nachdem sie dank der Dummheit der westlichen Staatenführungen diese vorher günstig aufgekauft haben. Natürlich würde dann nur die chines. Währung akzeptiert werden, was deren Wert zusätzlich erhöht und den Chinesen einen weiteren Preisvorteil zukommen läßt. Wenn der Rohstoffpreis der Hauptkostenfaktor eines Produktes ist, können die Chins auch die Löhne erhöhen und den Wohlstand ihres Landes steigern. Weiter guter Artikel auch hier:

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/michae…

[57-er]

Die ENTEIGNUNGSVORBEREITUNGEN laufen auf Höchsttouren.

Allerdings ist man sich offenbar noch nicht einig, wer denn zum Retter auserkoren wird, wenn einige der Krisenstaaten für ihre Banken die erforderlichen Kapitalspritzen nicht aufbringen können. Und diese Ausgangslage ist offenbar Fakt.

Sind es die Anteilseigner der Banken, die Bankkunden oder der Steuerzahler?

Draghi hebelt EU-Richtlinie aus: Steuerzahler müssen Banken retten
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 22.10.13, 01:30
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/10/22/draghi…

Got Gold?

[57-er]

Zitat von 57-er: Es sieht es so aus, dass JP Morgan Chase eine Reihe von einschneidenden Änderungen beim Zahlungsverkehr vornimmt. Ab dem 17. November 2013 sind für eine ganze Reihe von Kunden keine internationalen Überweisungen mehr möglich und auch Bargeldtransaktionen werden auf 50.000 US-Dollar pro Monat eingeschränkt. Mit solchen Schritten möchte man Fluchtbewegungen stoppen und die Überwachung erhöhen.
Infoquelle:
http://www.infowars.com/chase-bank-limits-cash-withdrawals-b…

Ab dem 17. November 2013 scheint sich etwas zu tun.
Die von JP Morgan angekündigten Kapitalverkehrseinschränkungen ab diesem Zeitpunkt deuten dies zumindest an.
interessanter Beitrag von Kastner:
USA bereiten sich auf das totale Chaos vor: FEMA + Kapital-Verkehrs-Kontrollen! IWF-Hammer: Zwangsenteignung!
Veröffentlicht am 20. Oktober 2013 von Kastner
http://www.dasbewegtdiewelt.de/2013/10/20/usa-bereiten-sich-…

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.668.665 von 57-er am 22.10.13 06:51:02

Rechne doch mal, was 2000 Tonnen Gold kosten.

Dann stelle das den Waehrungsreserven Chinas gegenueber.

Merkst was?

[57-er]

Zitat von tischer88: Die Zielstrebigkeit der chines. Führung ist bemerkenswert, kein Vergleich zu den bezahlten Marionetten aus dem Westen insbesondere Europa.

Die Chinesen machen das einzig Richtige und verlieren die wichtigen Sachen nicht aus den Augen, während die Politiker aus dem Westen dem völlig kopflosen "Rettungswahn" zum Opfer gefallen ist. Dabei kann man nichts retten. Am RESTART geht kein Weg vorbei. Jede "Rettungsaktion" kauft nur ein bißchen Zeit und vergrössert das Problem nur weiter.

Die Westler schieben nun ihr Gold nach China und nach Asien. Der Aufbau neuer Währungen im Westen, die auch Bestand haben sollen, gegen einen goldhinterlegten Renminbi wird das zukünftige Problem. Wo soll das Vertrauen der Menschen in ein neues ungedecktes Fiatgeld herkommen, wenn man unmittelbar zuvor durch die WÄHRUNGSREFORM (+ haircut) richtig einen "in die Fresse" gekriegt hat?

[57-er]

Zitat von Vivian664: Rechne doch mal, was 2000 Tonnen Gold kosten.

Dann stelle das den Waehrungsreserven Chinas gegenueber.

Merkst was?

Wenn 10.000 to Gold auf dem Markt wären, würde China sofort zugreifen.

Alles nur eine Preisfrage. Der jetzige Preis ist nicht der heilige Gral. Das ist alles nur Papiergeld in der Endphase einer gigantischen Papiergeldkrise.
Wenn eine Unze Gold zukünftig 100.000,- NEUE USD (oder mehr) kostet (statt 1.300,- USD) , sieht die Situation anders aus. Quem jucket?
Die kleine Leute haben ihr Gold sowieso schon zum Goldankäufer an der nächsten Ecke getragen. Es wären nur die Vermögenden, die hier profitieren.
(Und die paar Goldbugs mit ihren paar Unzen kannst Du hier ganz vernachlässigen. Diese paar Leutchen kannst Du an einer Hand abzählen. Die spielen in dieser grossen VERMÖGENSUMVERTEILUNG keine Rolle.)

Bei den anderen "Werten" muß man genau hinsehen: Das ist ein Fiatgeldsystem.
Die US-treasuries sind ein Ponzi-System, welches in sich zusammenstürzen wird. Und auch der US-Dollar geht in die Währungsreform.
Was hiervon übrig bleibt, we will see...?!!
Auch hier steht eine ENTSCHULDUNG des Staates und ein Restart an.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.668.819 von 57-er am 22.10.13 08:01:29

Frage wohl nicht verstanden, was Wunder

[wuscheler]

Zitat von Vivian664: Rechne doch mal, was 2000 Tonnen Gold kosten.

Dann stelle das den Waehrungsreserven Chinas gegenueber.

Merkst was?

Gold ist viel zu billig.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.669.071 von wuscheler am 22.10.13 08:55:45

Fast richtig

[greenanke]

Goldinvestments: Die älteste Spekulationsblase der Welt

Gold, die bewährteste Krisenwährung der Menschheit? Stimmt, aber deswegen noch lange keine gute Form der Geldanlage. Der Preis schwankt stark, Zinsen gibt es keine - und die Erfahrung lehrt: Wenn es wirklich hart auf hart kommt, wird Goldbesitz ohnehin verboten.

...

Gold erhält also seinen Wert allein durch den Glauben der Menschen an seinen Wert. Deutlicher gesagt: Der Goldpreis ist beinahe zu 100 Prozent eine Spekulationsblase. Er ist sogar die älteste Spekulationsblase der Welt.

...

Schon das mögliche Verbot des privaten Goldbesitzes in einer Krise ist für mich ein starkes Argument gegen Gold. Denn wer auf Gold setzt, tut das ja gerade im Hinblick auf eine besonders schwere Wirtschaftskrise. Ich vermute allerdings, dass bei einer Verschärfung der Bankenkrise Gold weiter an Wert gewinnen wird. Und es ist offensichtlich, dass Gold zumindest einen gewissen Schutz gegen Inflation bietet. Manche Experten raten deshalb, einen Teil des eigenen Vermögens in Gold anzulegen, aber maximal zehn Prozent. Diese Höchstgrenze halte ich für einleuchtend.


http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/warum-gold-in-der-e…




Im Falle eines Goldverbotes kann man selbstverständlich sein Gold weiter versteckt halten. Man kann aber nichts damit anfangen ...

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.669.179 von greenanke am 22.10.13 09:13:04

Alles Mainstream-Systempresse.

Die Chinesen machen es richtig. Nachunzen!

[wuscheler]

Mal wieder tolle Beiträge von dir!

Zitat von 57-er: dass die US Federal Reserve über keine Goldreserven verfügte, sondern das nur behauptete.

Das hat auch nichts mit "Verschwörungstheorie" zu tun, sondern erschließt sich doch jedem, der 1 und 1 zusammenzählen kann.

Kein normaler Mensch würde etwas als Sicherheit akzeptieren, wenn er es nicht selbst gesehen hätte (bei Immo z.B. Grundbucheintrag) oder von einem neutralen und anerkannten Gutachter bescheinigt bekäme.

Das angebliche US-Gold in Fort Nix hat aber seit den 70ern (außer James Bond in Hollywood) kein Mensch mehr sehen dürfen. Alle Anfragen diesbezüglich wurden mit fadenscheinigen Begründungen abgeschmettert, selbst offizielle Anfragen und Audit-Forderungen von US-Parlamentariern.

Wenn etwas gezeigt wird, dann wird der golden schimmernde (Wolfram-?-) Keller der Fed in New-York gezeigt, wo jedoch andere Staaten ihr Gold eingelagert haben. Selbst dieses dürfte nur zu einem Bruchteil dort vorhanden sein, immerhin benötigt die Fed ganze 7 Jahre, um 300 Tonnen des eingeforderten Goldes der deutschen Bundesbank zu besorgen.


Warum lässt sich die ganze Welt hier für dumm verkaufen?
Vermutlich aus Angst vor den Konsequenzen der Aufdeckung dieser Gauklereien.

[wuscheler]

Hey, der Zirkus ist wieder in der Stadt!

Zitat von greenanke: Goldinvestments: Die älteste Spekulationsblase der Welt
Wenn es wirklich hart auf hart kommt, wird Goldbesitz ohnehin verboten.
...
http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/warum-gold-in-der-e…

Dann sag uns doch einmal, was dein Vermögen in deinem "hart auf hart" Mad-Maxanke-Traum retten wird?

Mal ehrlich: lieber ein paar Unzen, die man eine Zeit lang nicht nutzen kann, als überhaupt nichts mehr besitzen.

Und ein weltweites Goldverbot benötigt einen weltweit rundum durchdringenden Polizeistaat, die NWO. Dann ist die Nutzlosigkeit deiner Unzen sicher das geringste Problem.

[greenanke]

Ich stelle mir das (Weltbild der Untergangspropheten) gerade mal so vor ...

Die USA und diverse andere westliche Länder haben in der Vergangenheit ihre Goldreserven (angeblich!!!!) größtenteils verschachert und verfügen (angeblich!!!) nur noch über geringe Bestände. China wird in naher Zukunft alles verfügbare Gold aufgekauft haben. Man geht davon aus, dass das bisher geförderte Gold einem Würfel von 20 m Kantenlänge entspricht. Die Chinesen könnten dann theoretisch einen Würfel Gold mit schätzungsweise 15 m Kantenlänge zusammenschmelzen und gießen. Den stellen sie sichtbar für alle auf einem kleinen Grundstück ab. Dann drucken sie eine neue Weltwährung und sagen: Seht her, unsere Währung ist mit dem Metallklotz hier gedeckt. Sofort sind sie die neuen "Herren" der Welt ...

[57-er]

Zitat von Vivian664: Frage wohl nicht verstanden, was Wunder

Du meinst wahrscheinlich diese Frage:

Zitat von Vivian664: Merkst was?

Na klar.
Aber Du wohl eher nicht...

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.669.179 von greenanke am 22.10.13 09:13:04

Zitat von greenanke: Goldinvestments: Die älteste Spekulationsblase der Welt

Noch was ganz am Rande:
In deinem -Artikel geht es überhaupt nicht um GOLD, sondern mal wieder nur um PAPIER:

...
Bei einer Bankenkrise werden Zertifikate schnell zu Altpapier
Noch einige Warnungen für alle, die in Gold investieren wollen. Auch hier versuchen viele Banken, die Privatkunden auszutricksen. So werden immer wieder Zertifikate und ähnliche Produkte angeboten, mit denen der Anleger angeblich auf einfache Weise von einem steigenden Goldpreis profitiert. Doch im Falle einer schweren Bankenkrise werden Zertifikate schnell zu Altpapier: Wenn die Bank, die das Zertifikat ausgegeben hat, in die Insolvenz rutscht, erhält man höchstens noch ein paar Krümel aus der Konkursmasse. Selbst wenn gleichzeitig der Goldpreis ins Unermessliche steigen sollte.
...

http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/warum-gold-in-der-e…

[greenanke]

Zitat von greenanke: Ich stelle mir das (Weltbild der Untergangspropheten) gerade mal so vor ...

Die USA und diverse andere westliche Länder haben in der Vergangenheit ihre Goldreserven (angeblich!!!!) größtenteils verschachert und verfügen (angeblich!!!) nur noch über geringe Bestände. China wird in naher Zukunft alles verfügbare Gold aufgekauft haben. Man geht davon aus, dass das bisher geförderte Gold einem Würfel von 20 m Kantenlänge entspricht. Die Chinesen könnten dann theoretisch einen Würfel Gold mit schätzungsweise 15 m Kantenlänge zusammenschmelzen und gießen. Den stellen sie sichtbar für alle auf einem kleinen Grundstück ab. Dann drucken sie eine neue Weltwährung und sagen: Seht her, unsere Währung ist mit dem Metallklotz hier gedeckt. Sofort sind sie die neuen "Herren" der Welt ...

Und was das Schönste ist (für die Chinesen): Da sie dann im Besitz des fast gesamten auf der Welt einzigen echten Geldes sind, sind sie so reich (durch diesen 15-Meter-Metallklotz! ), dass sie alle nicht mehr arbeiten müssen. Sie können ihre Wirtschaft dicht machen ...

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.669.429 von greenanke am 22.10.13 09:42:29

Mal wieder ein -Beitrag.


Wie die Chinesen das machen, bestimmen sie ganz alleine selbst.

Und wenn sie morgen festlegen, dass es ihre Waren nur noch gegen Gold oder Warengegenwert gibt, beginnt (nicht nur in den USA) das große Heulen und Zähneklappern - bei um 90% geleerten Regalen.

[57-er]

Zitat von greenanke: Ich stelle mir das (Weltbild der Untergangspropheten) gerade mal so vor ...

Die USA und diverse andere westliche Länder haben in der Vergangenheit ihre Goldreserven (angeblich!!!!) größtenteils verschachert und verfügen (angeblich!!!) nur noch über geringe Bestände. China wird in naher Zukunft alles verfügbare Gold aufgekauft haben. Man geht davon aus, dass das bisher geförderte Gold einem Würfel von 20 m Kantenlänge entspricht. Die Chinesen könnten dann theoretisch einen Würfel Gold mit schätzungsweise 15 m Kantenlänge zusammenschmelzen und gießen. Den stellen sie sichtbar für alle auf einem kleinen Grundstück ab. Dann drucken sie eine neue Weltwährung und sagen: Seht her, unsere Währung ist mit dem Metallklotz hier gedeckt. Sofort sind sie die neuen "Herren" der Welt ...

Die Situation ist viel schlimmer.
Aktuell haben wir einen Finanz- und Geldsystem, welches nur auf PAPIER, heiße Luft und VIEL VERTRAUEN aufgebaut ist. Also im Prinzip auf garnichts. Wie blöd die Leute sind, werden sie früh genug merken.
Dieses System wackelt derzeit gewaltig. Und wenn es denn umkippt und eine 800 Billionen USD-Derivateblase, ca. 120 Billionen USD Bonds etc. sowie alle Hauptwährungen sich in Luft auflösen, dann gibt es erstmal eine gewaltigen Knall und wenn man dann am NEUSTART ist ("wenn sich der Rauch verzogen hat")...

...hast DU, Greenanke sicherlich ein System parat, auf welches die Menschen wieder vertrauen. Vertrauen können.

Man bedenke, dass die Leute dann AKTUELL mit ungedecktem Fiat-Geld gerade richtig auf die Nase gefallen sind. Viele werden dann wesentliche Teile ihrer Vermögen verloren haben. Das Mißtrauen gegenüber einer ungedeckten Währung wird gross sein. Die Zeitungen werden darüber schreiben. Immer nach dem Motto "...das darf nie wieder passieren!". GOLD als Hinterlegung für Währungen hat über sehr lange Zeiträume funktioniert. Dies ist geschichtliches Wissen. Und es sieht so aus und wurde auch schon in der Presse so aufgedeutet, dass CHINA genau dies wieder probieren will...

[Gutser]

Zitat von fungofortunato: Hey gutser, meinen Glückwusch.

Eine ruhige und fundierte Analyse gebracht und gleich mal einen übergebraten bekommen.
Willkommen im "Troll und Volltrottel"-Club.

Weisst Du eigentlich, dass die BIZ schon den Crash angekündigt haben. Das kann man zwar in deren Publikationen nicht finden, aber die DWN konnten dies daraus "ableiten". Und der 57-er und der goldene Wuschihase sind die einzigen, die das dann verstanden haben.

Nur Trolle und Volltrottel würden glauben, dass die hochseriösen DWN hier etwa gelogen und verdreht hätten.

Ich nehm viele der Gold und Silberbugs ohnehin nicht ernst.
Das geht schon los mit ihren Super Rendite Berechnungen.
Ich sehe hingegen nur einen aktuellen Silberpreis im Jahr 2013 von lausigen 16 Euro/Unze. Mehr ist es nicht ! Dazu müßen natürlich noch die bezahlten 20 % Nebenkosten beim Kauf berücksichtigt werden + die jahrelang bezahlten, jährlich anfallenden Kosten, wie Vers. Tresor.
Für mich ist aus diesen Gründen Silber, eine der, wenn nicht die schlechteste Anlage überhaupt unter der Kostenberücksichtigung.
Wenn dann jemand mit seiner überragenden Silberrendite prahlt, kann ich eigentlich nur schmunzeln.

Und ganz nebenbei, man liest immer wieder EM können nicht auf 0 gehen. Allerdings, selbst mit Tresor Zuhause droht bei Gold, Silber ein Totalverlust, nämlich dann wenn der Einbrecher das öffnen mit gezogener Waffe fordert. Gold und Silber geht vieleicht nicht auf null, aber es geht mit dem Einbrecher.
Dazu dürften besonders bei Silberinvestoren, die seit 1980 eingestiegen sind, längst die Kosten den Nutzen überstiegen haben. Es wird also jährlich Geld, welches montalich verdient wird, in den Erhalt der EM gepumpt ( Vers, Tresor ).
Vielleicht geht die Rechnung irgendwann auf, vielleicht auch nicht. Jedenfalls bestehen in vielen anderen Anlagenb deutlich bessere Chancen und das nicht erst seit heute.

[Gutser]

Zitat von Mietzi543: Gutser,
der Empfang der Gold- und Silberbullen war ja nicht gerade nett.
Ich heiße dich herzlich willkommen in diesem Thread.

Ich kann die Bullen sogar verstehen. Wenn mich jemand über meine erlittenen Verluste durch eine sachliche Vollkostenrechnung aufklärt, bin ich auch nicht gerade entzückt.

[57-er]

Zitat von greenanke: (Weltbild der Untergangspropheten)

Es gibt keinen Untergang. Das existiert nur in Deiner Fantasie.
Es gibt nur Leute, die kräftig zur Kasse gebeten werden und (zwangsweise) Enteignungen. Das ist bereits durch die Obrigkeit angekündigt worden.

Die Leute werden das überleben. Auf jeden Fall. Es sei denn, sie bringen sich um, was ja in den Südländern jetzt z.B. öfter mal vorkommen soll, weil gerade mal wieder eine Immobilie zwangsversteigert wird oder aus ähnlichen Gründen.

Urlaub wird dann eben zukünftig zuhause auf Balkonien sein. Wenn man arbeitslos werden sollte.
Gibt es eben zukünftig nur Kaffeersatz, Margarine aufs Brot und zukünftig nur noch 2 x im Monat bzw. zu irgendwelchen Festivitäten Fleischgerichte auf den Teller. Ist sowieso gesünder.
Wird man eben zukünftig die Heizung runterdrehen oder ausgeschaltet lassen und sich etwas wärmer anziehen, um Energie zu sparen.
Für Fernsehgebühren wird es noch reichen.

Hüten muß man sich allerdings dann vor Leuten, denen es deutlich schlechter geht.

Traurige Schicksale gibt es bei uns ja bereits jetzt:
http://www.ndr.de/regional/niedersachsen/oldenburg/wiefelste…

[57-er]

Zitat von Gutser: Ich nehm viele der Gold und Silberbugs ohnehin nicht ernst.

Das beruht ganz und gar auf Gegenseitigkeit.

[Gutser]

Zitat von 57-er:

Zitat von Gutser: Ich nehm viele der Gold und Silberbugs ohnehin nicht ernst.

Das beruht ganz und gar auf Gegenseitigkeit.

Klar, jeder kann irgendwas schreiben oder behaupten.

Aber wenigstens kann ich meine Aussagen u.a. mit Zahlen begründen.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.670.067 von 57-er am 22.10.13 10:50:29

Der Bursche bekommt im Silberthread keine Aufmerksamkeit mehr und muss jetzt seinen Müll in allen anderen EM-Threads verbreiten !!!!

hard-core basher !!!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.669.179 von greenanke am 22.10.13 09:13:04

Gold ist Schei.... und wenn nicht, dann wird es eben verboten !!!!

So einfach ist die Welt !!!!

Schwarzarbeit ist auch verboten.
Trotzdem boomt dieser Bereich mit einem 2-stelligen Mrd. € - Umsatz.

[2VHPN]

Eine äusserst interssante Diskussion innerhalb eines "Deutschen Hasenzüchtervereins". Lasst uns Hamster vergolden.

Die Germanische Bundesbank wird sich später sicherlich über privat gehortete Gold-/Silber-/Platinschätze freuen, keine Veranlassung Verbote durchzudrücken. Goldbugsmoedas lassen sich im Fall D-Day X gut in Neu-DM eintauschen.

Beschlagnahmung, Verbote etc liessen sich bei den Tausendjährigen durchsetzen, heutzutage schaut die gloable Welt bissl anders aus.

Oder glaubt ihr, die US Treasury kapert Texas und Utah-Republikanerhomeland bzw lässt mit der National Guard deren Goldanlagen einsammeln ? Wir leben nicht im Jahr 1931, auch wenn der Koppverlag hier manchen Hirn und Verstand wegbläßt.

[57-er]

Zitat von MIRU: Der Bursche bekommt im Silberthread keine Aufmerksamkeit mehr und muss jetzt seinen Müll in allen anderen EM-Threads verbreiten !!!!

hard-core basher !!!!

Gold und Silber kann man nicht bashen oder pushen.
Das ist doch keine Aktie eines Miniunternehmens.

JEDER hat seine Präferenzen.
Derjenige, der auf Aktien schwört, wird sich genauso wenig ernsthaft mit einer Anlage in GOLD beschäftigen, wie diejenigen, die immer wieder neu das HOHELIED auf die Immobilienanlage fabrizieren.

Nachdem der Silberthread schon mit GUTSER-Beiträgen dichtgeknüppelt wurde und ihm dort schon kräftig seine "vermeintlichen Fakten" um die Ohren gehauen wurden, will er den gleichen "ZIRKUS" nun offenbar hier veranstalten.



Was dies soll, ist mir nicht so klar.
Ist das ein Zustand der Verwirrtheit?
Ich interessiere mich beispielsweise auch nicht für Hunde.
Muß ich mich dann in eine "Hundethread" einloggen und immer wieder betonen, "wie shice" nach meiner Meinung Hunde sind?!!

Wohl eher nicht.

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.670.629 von 57-er am 22.10.13 12:10:07

Was dies soll, ist mir nicht so klar.
Ist das ein Zustand der Verwirrtheit?
Ich interessiere mich beispielsweise auch nicht für Hunde.
Muß ich mich dann in eine "Hundethread" einloggen und immer wieder betonen, "wie shice" nach meiner Meinung Hunde sind?!!

Wohl eher nicht.

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.670.675 von coldplay66 am 22.10.13 12:17:57

Der Gutser vertraut eben auf den Staat und daß der für sein Erspartes soweit vorhanden garantiert.

Ansonsten stellt sich natürlich immer die Frage nach der Sinnhaftigkeit eines Gold -Immo oder sonstigen Rausches.

Wenn das System kracht werden wir jedenfalls eine Neuausrichtung und Umstrukturierung der Gesellschaft brauchen. Wertvorstellungen von heute sind dann nicht mehr gefragt. Ansonsten hat die Menschheit ohnehin keine Zukunft mehr und es wäre nur eine Neuauflage des Elends im altem Gewand.

Leider war es bisher immer so.

Deswegen muss jeder für sich entscheiden wo er seine paar Kröten hinstecken will.
Ravioli, Immos, Anleihen bankrotter Staaten, Bargeld unter der Matratze, oder eben das altbewährte Krisenmetall.
Man könnte auch alles in Kupferpfennigen sammeln. Ein gewisser Materialwert ist auch hier gegeben.

Das Thema wird langweilig!

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.670.577 von 2VHPN am 22.10.13 12:01:16

Sehe ich auch so.

Ein Goldverbot wird es nicht geben. Wir leben nicht mehr im Jahr 1931.
Das physische Gold hat man durch geschickte Kursmanuipulationen der GOLDKARTELLBANKEN nach und nach bei der Bevölkerung eingesammelt.

Der Trick, erstmal den Goldpreis bis auf 1.900,- USD hochzupowern, um ihn anschließend durchsacken zu lassen, ist schon phychologisch nicht schlecht.

Wer kauft in fallende Kurse?!!
Das schreckt ja sogar die Gold-BUGS, die in den ersten Anstieg hinein gekauft haben.
Das ist Abschreckung pur. Die Greeny-postings machen das doch sehr deutlich, wie diese Psychologie funktioniert. Das Wort "VERLUST" in Kombination mit entsprechenden MAINSTREAM-Artikeln schreckt jeden potentiellen Käufer. Auf jeder 3. Seite lese ich hier bereits, wieviel "Verlust" ich in den letzten 2 Jahren gemacht hätte.

Und so haben diejenigen, die das physische Gold derzeit einsammeln, ein leichtes Spiel. Die Hausfrauen beeilen sich dann noch, ihr physisches Gold zum Goldankäufer an der nächsten Ecke zu tragen. Bevor es dann völlig an WERT verliert.

GOLDVERBOT.
Was für ein Unsinn!
Für die Abschreckungspropaganda haben wir hier im thread neben der MAINSTREAM und den Gold-Chartisten unsere Mietzis, Greenys, Vivians und Gutsers.

Im Ergebnis landet dann das physische Gold dann bei denjenigen, die geplant haben, es auf diese Weise einzusammeln.
Oder mit einigen Münzen bei denjenigen, die dieses Spielchen durchschauen.
Und diese vermögenden Herrschaften, die dann das Gold besitzen, werden später nach Zusammenbruch des jetzigen Papiergeldes sagen, dass "SIE DIE REGELN MACHEN."

Erste Regel wird dann sein: Gold kostet nicht mehr einen Appel und ein Ei, sondern 100.000,- NEUE USD oder 1.000.000,- NEUE USD die Unze. Dann klappt's auch mit der Golddeckung der Währung...
Dieser Preis hätte dann sogar noch einen doppelten Effekt: Niemand würde so schnell Papiergeld in Gold tauschen. Gleichwohl bestünde die Möglichkeit des Tausches.

... und Goldminen verstaatlicht man.


ALLES UTOPIE?
Das, was wir derzeit an "Rettungsunsinn" sehen hat wesentlich mehr mit SURREALISMUS zu tun als solche Überlegungen.

[57-er]

Zitat von coldplay66: Der Gutser vertraut eben auf den Staat und daß der für sein Erspartes soweit vorhanden garantiert.

Da ja unser Finanzminister und der IWF die Enteignungen bereits thematisieren und auch im Nachbarstaat Holland der König bereits das Ende des Wohlfahrtsstaates verkündet hat, ist irgendwie offensichtlich, dass ZUVIEL VERTRAUEN BÖSE NACH HINTEN LOSGEHEN kann.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.670.629 von 57-er am 22.10.13 12:10:07

JEDER hat seine Präferenzen.
Derjenige, der auf Aktien schwört, wird sich genauso wenig ernsthaft mit einer Anlage in GOLD beschäftigen, wie diejenigen, die immer wieder neu das HOHELIED auf die Immobilienanlage fabrizieren.


Du verdrehst ein wenig die Tatsachen. Man kann - und das ist wohl der Normalfall - neben physischem Gold und Silber durchaus auch Aktien (u.a. Gold- und Silberminenktien), Anleihen, Cash, evtl eine Immobilie ... besitzen!

Schau Dich doch selbst an: Du besitzt eine Immobilie, u.a. Aktien von Hecla Mining und Silver Standard, Calls auf Silber ... und physisches Gold und Silber. Ist doch okay so!

[2VHPN]

Wer mit der "Konfuziusanlagestrategie" brav fährt, liegt so unrichtig nicht.

Es gilt nur all die Propheten kritisch zu hinterfragen. Fest steht nur eins:

Wir haben uns auf der Währungs-/Verschuldungsseite fürchterich verzockt, befinden uns in quasi "Kriegszustand".

Aus dem "Globalisierungsgskäfig" kommen wir so schnell - ohne crashartige Ereignisse - nicht wieder raus. Um das Pferd neu zu satteln, fehlen die dafür geeigenten Cowboys.
Oder sieht hier einer in Bernanke oder Draghi einen neuen Finanzmoses ?
Der Zustand EU Brüssels spricht Bände. "Lame ducks" wohin man blickt. Die packen das nicht.

[greenanke]

Zitat von greenanke: JEDER hat seine Präferenzen.
Derjenige, der auf Aktien schwört, wird sich genauso wenig ernsthaft mit einer Anlage in GOLD beschäftigen, wie diejenigen, die immer wieder neu das HOHELIED auf die Immobilienanlage fabrizieren.


Du verdrehst ein wenig die Tatsachen. Man kann - und das ist wohl der Normalfall - neben physischem Gold und Silber durchaus auch Aktien (u.a. Gold- und Silberminenktien), Anleihen, Cash, evtl eine Immobilie ... besitzen!

Schau Dich doch selbst an: Du besitzt eine Immobilie, u.a. Aktien von Hecla Mining und Silver Standard, Calls auf Silber ... und physisches Gold und Silber. Ist doch okay so!

Dann - fällt mir gerade ein - wirst Du auch einen gewissen Bestand an Cash haben, da Du das Studium Deiner beiden Kinder (mit)finanzierst ... Und Rentenansprüche wirst Du auch ganz gut angesammelt haben!

Ich gehe also davon aus, dass Du bei Deiner Altersvorsorge nicht anders handelst als die Mehrzahl der Bevölkerung. Lediglich den Anteil an Gold und Silber hast Du übergewichtet. Ich bin überzeugt davon, dass Du ein ALL-IN bei Gold und Silber ablehnst wie ich und alle anderen ! (AUSSER EINEM! )

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.670.971 von 57-er am 22.10.13 13:04:54

Da ja unser Finanzminister und der IWF die Enteignungen bereits thematisieren und auch im Nachbarstaat Holland der König bereits das Ende des Wohlfahrtsstaates verkündet hat, ist irgendwie offensichtlich, dass ZUVIEL VERTRAUEN BÖSE NACH HINTEN LOSGEHEN kann.



Und auch die EZB fordert jetzt schon Notkredite vom deutschen Steuerzahler.

Mit sicherheit gibt es schon vor dem Stresstest neue Erkenntnisse über die Pleite Kanditaten.

[57-er]

Zitat von greenanke: JEDER hat seine Präferenzen.
Derjenige, der auf Aktien schwört, wird sich genauso wenig ernsthaft mit einer Anlage in GOLD beschäftigen, wie diejenigen, die immer wieder neu das HOHELIED auf die Immobilienanlage fabrizieren.


Du verdrehst ein wenig die Tatsachen. Man kann - und das ist wohl der Normalfall - neben physischem Gold und Silber durchaus auch Aktien (u.a. Gold- und Silberminenktien), Anleihen, Cash, evtl eine Immobilie ... besitzen!

Schau Dich doch selbst an: Du besitzt eine Immobilie, u.a. Aktien von Hecla Mining und Silver Standard, Calls auf Silber ... und physisches Gold und Silber. Ist doch okay so!

Meine Immo habe ich schon sehr lange. Das ist ein Luxus, den ich mir gönne.
Wenn ich die Frage gestellt bekäme, ob ich mir HEUTE und JETZT eine Immobilie zulegen würde, mich möglicherweise sogar verschulden müßte, wäre mein Antwort eindeutig. NEIN. AUF KEINEN FALL.
Und meine paar Aktien sind kaum der Rede wert.

Welche Art von "Umbruchzeit" wir derzeit erleben, wird man wahrscheinlich in 5 Jahren besser beurteilen können.
Es wird jedenfalls eine Zeit sein, in der Staat ausloten wird, wo und wie er seine Bürger schöpfen kann. Und da sollte man sich ein bißchen "ducken", damit man nicht zum BIG SPENDER wird. Es ist nicht die Zeit irgendwelcher PROTZEREIEN. GOLD ist in solchen Zeiten ideal, da anonym und nicht im System registriert.

[Mietzi543]

Zitat von Gutser: Für mich ist aus diesen Gründen Silber, eine der, wenn nicht die schlechteste Anlage überhaupt unter der Kostenberücksichtigung.
Wenn dann jemand mit seiner überragenden Silberrendite prahlt, kann ich eigentlich nur schmunzeln.


Gutser,
du hast die reinen Silberbugs nicht verstanden und ich habe (weil dumm) auch sehr lange gebraucht um es zu verstehen:
Es geht bei unseren Metallen darum, weniger!! zu verlieren als die Breite Masse der Bankzinsenluder, Bondaffen und Systemschafen die an den Staat glauben. Mi

[57-er]

Zitat von Mietzi543: Es geht bei unseren Metallen darum, weniger!! zu verlieren als die Breite Masse der Bankzinsenluder, Bondaffen und Systemschafen die an den Staat glauben. Mi

Die vor Dir beschriebenen Gruppen werden resettet. Die sind bereits jetzt schon ruiniert, die wissen es nur noch nicht.
Es geht vor allem drum, nicht erst dann durch das "kleine Gartentor" GOLD zu gehen, wenn die BREITE MASSE in einer STAMPEDE durch dieses Tor will.

Gold

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.671.791 von 57-er am 22.10.13 14:42:50

jepp, von daher sind wir 2 einigermaßen abgesichert....jedoch verdiene ich bis zum Reset mit Dividendentitel noch ordentlich wertloses Fiat-Geld zum reinvestieren
DAX kurz vor 9000 Punkten. Gut das der Taxifahrer, die Hausfrau und der entnervte Gold- und Silberbug erst bei DAX 12000 einsteigt

[schamiddi]

Zitat von Mietzi543: Der aus meiner Sicht (leider) bevorstehende Einsturz des Weltfinanzsystems wird die Geldmetalle Gold und Silber stark in den Mittelpunkt des weltweiten Finanzgeschehens rücken. Meine Meinung und Einschätzung.


Lieber 57-er,
auch diese Einschätzung von Dir ist falsch und wurde hochrichterlich entschieden:

Goldmünzen Krügerrand und Silbermünzen Philharmoniker sind kein Geld - so der BGH

http://goldpreis.co/2013/09/goldmuenzen-kruegerrand-und-silb…

Der Bundesgerichtshof hat nunmehr erstmals höchstrichterlich festgestellt, daß Münzen wie z.B. der Krügerrand (Goldmünze) und der Wiener Philharmoniker (Silbermünze) kein Geld sind. In der unter Az. V ZR 108/12 jüngst veröffentlichten Entscheidung urteilten die Richter, daß Sammlermünzen nur dann "Geld" seien, wenn Sie "zum Umlauf im öffentlichen Zahlungsverkehr bestimmt und geeignet" seien.

Bist du dir da sicher?
Zumindest auf dem Silberphilli steht klar und deutlich die Zahl € 1,50 drauf. Oder stellt das deiner Meinung nach nur ein Kaufangebot dar?
Wenn, dann nehme ich aber dies nicht an.
Meine 27 Silberlinge bleiben bei mir..

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.673.033 von schamiddi am 22.10.13 16:41:14

@Schamiddi
Sorry, ich bin nur die Überbringerin dieses BGH-Urteils

[wuscheler]

Zitat von coldplay66: Was dies soll, ist mir nicht so klar.
Ist das ein Zustand der Verwirrtheit?
Ich interessiere mich beispielsweise auch nicht für Hunde.
Muß ich mich dann in eine "Hundethread" einloggen und immer wieder betonen, "wie shice" nach meiner Meinung Hunde sind?!!

Wohl eher nicht.

Die sind wie die verzweifelten Typen, die man gelegentlich zeternd am Bahnsteig trifft, weil ihnen der Zug davongefahren ist.

[wuscheler]

Zitat von greenanke: Du verdrehst ein wenig die Tatsachen. Man kann - und das ist wohl der Normalfall - neben physischem Gold und Silber durchaus auch Aktien (u.a. Gold- und Silberminenktien), Anleihen, Cash, evtl eine Immobilie ... besitzen!

Schau Dich doch selbst an: Du besitzt eine Immobilie, u.a. Aktien von Hecla Mining und Silver Standard, Calls auf Silber ... und physisches Gold und Silber. Ist doch okay so!

Also wenn ich das richtig verstanden habe, ist 57-er EIGENTÜMER einer Immo. Das ist auch aus meiner Sicht OK, wenn man sich damit wohl fühlt.
Meine Eltern sind Eigentümer von Immos und meine Frau und deren Eltern auch - und ich würde einen Teufel tun und denen zum Verkauf raten.

Du bist nur BESITZER & Schuldsklave einer Immo, Eigentümer ist die Bank. Damit würde ich mich ganz sicher nicht wohlfühlen.

Wer physisches Gold und Silber in den eigenen Händen hält, ist auch gleichzeitig der Eigentümer.

Den Unterschied zwischen Eigentum und Besitz begreift so mancher Clown hier anscheinend nicht.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.673.915 von wuscheler am 22.10.13 18:07:02

Meine Eltern sind Eigentümer von Immos und meine Frau und deren Eltern auch -

Jetzt wird auch klar, warum Du den ganzen Tag Zeit hast

[57-er]

Zitat von Mietzi543: @Schamiddi
Sorry, ich bin nur die Überbringerin dieses BGH-Urteils

Du mußt nicht alles glauben. Die hieße ja, dass die Zentralbanken einen Rohstoff kaufen.
Die BGH-Richter werden sich auch noch umgucken, wenn die Papierblase platzt.
Gold ist seit mindestens 3.000 Jahren Geld. Das ändern auch 5 BGH-Richter nicht.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.673.915 von wuscheler am 22.10.13 18:07:02

Meine Eltern sind Eigentümer von Immos und meine Frau und deren Eltern auch


Und warum spielst Du Revoluzzer ...?

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.673.915 von wuscheler am 22.10.13 18:07:02

Meine Eltern sind Eigentümer von Immos

Das heißt also, die Immo(s) sind voll bezahlt!
Mein lieber Mann, dann wird denen aber eine Zwangshypothek übergezogen, an der Du später noch böse zu knabbern haben wirst!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.673.915 von wuscheler am 22.10.13 18:07:02

Wer physisches Gold und Silber in den eigenen Händen hält, ist auch gleichzeitig der Eigentümer.

Tja ... bis der Staat da hinterherputzt ... Aber tröste Dich: Du bekommst sicherlich eine (bescheidene) Entschädigung!

[wuscheler]

Zitat von greenanke: Und warum spielst Du Revoluzzer ...?

Du wirst den Unterschied zwischen Besitz und Eigentum nie begreifen.
Ebenso wie du den Unterschied zwischen Geldanlage und Konsum nicht raffst, Clownchen.
Wenn du liquide genug bist und Spaß dran hast, dann kannst du dir doch so viele Hütten kaufen, wie du lustig bist. Und darin Porsches und Ferraris einlagern. Nur verkaufe doch nicht die Leute für blöde und verzäll ihnen, das sei eine "Geldanlage".

Zitat von greenanke: Meine Eltern sind Eigentümer von Immos
Das heißt also, die Immo(s) sind voll bezahlt!
Mein lieber Mann, dann wird denen aber eine Zwangshypothek übergezogen, an der Du später noch böse zu knabbern haben wirst!

1. Auch wenn's meine Eltern sind - warum sollte ich für deren Zwangshypothek zahlen? Wenn sie dafür nicht mehr selbst aufkommen können, kommt das Ding eben unter den Hammer. Und wenn's nur eine Unze dafür gibt. Die wohnen eh schon woanders zur Miete, da nicht altersgerecht - woraus ich auch gelernt habe, was den Nutzwert von sowas im Alter anbelangt.

2. Zwangshypotheken sind eine deutsche Spezialität. Es gibt Länder, wo es sowas noch nie gab. Und Länder, wo man auch echter Eigentümer von Land ist - d.h. damit machen kann was man will und auch keinerlei Grundsteuer etc. anfällt. Die Deutschen sind diesbezüglich wohl das schafigste Volk der Welt.

3. Ein Schutz gegen Enteignung sind Immos im Gegensatz zu EM in Deutschland eben einfach nicht.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.674.631 von wuscheler am 22.10.13 19:37:16

Du scheinst ja tatsächlich an eine Enteignung in Deutschland zu glauben ...?!

[coldplay66]

Zitat von greenanke: Du scheinst ja tatsächlich an eine Enteignung in Deutschland zu glauben ...?!

Was denkst du denn was der Staat macht wenn er illiquide wird?

Es gibt nur 2 Möglichkeiten

1. Geld drucken und die Schulden weiter erhöhen wie derzeit in den USA

2. Der Steuerzahler und Bürger springt ein

findest du das so abwegig?

[wuscheler]

Zitat von greenanke: Du scheinst ja tatsächlich an eine Enteignung in Deutschland zu glauben ...?!

Was gibt es daran zu glauben?
Musst du auch erst durch Verhungern bewiesen bekommen, dass du Essen zum Leben brauchst, bevor du deine Kaumuskeln bewegst?

Vom IWF über die Mainstreammedien bis hin zu unseres Politikern des Bundestages haben ja wohl schon etliche Stellen klar und deutlich angekündigt, dass es zu dieser Enteignung kommen wird. Das wurde hier und im Crashtread doch schon zur Genüge dargelegt. Nur das wie, bei wem und in welcher Höhe ist noch nicht ausgehandelt.

Ob man das nun "Rettung", "Opfer", "Entschuldung", "Friedensbeitrag", "Steuergerechtigkeit", "Lastenausgleich", "Solidaritätszulage", "Raub" oder wie auch immer verblümt nennt - die Enteignung wird kommen. Wie soll es in einem Fiatgeldsystem auch anders gehen?

[wuscheler]

Wird Frankreich den Euro terminieren? Dem folgenden Artikel nach setzen sich zumindest eurokritische Gedanken im französischen Establishment durch. Und die Front National will sowieso den Ausstieg:

Frexit fever reaches heart of French establishment
Calls for EMU break-up are spreading into the upper echelons of the French foreign policy establishment, and the pro-European core.
An astonishing new book by François Heisbourg – La Fin du Rêve Européen (The end of the European dream) – argues that the "euro cancer" must be cut out to save the rest of the EU Project before it is too late.
"The dream has given way to nightmare. We must face the reality that the EU itself is now threatened by the euro. The current efforts to save it are endangering the Union yet further," he writes:
...

http://blogs.telegraph.co.uk/finance/ambroseevans-pritchard/…


Der "Euro-Krebs" muss demnach rausgeschnitten werden, um das Projekt EU zu retten.

So ist es.

[tischer88]

Im Augenblick ist das Verhältnis Goldkäufer : Goldverkäufer = 100 : 1
bei Nichtinstitutionellen Anlegern.
http://www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/alternativloses-edelm…

[Mietzi543]

Goldi leeeeeeeeebbbbttttt und ernährt sich von Hämemails!

http://www.hartgeld.com/

Immer wieder drollig, wenn GOLDI plötzlich und ganz frech Ihr Haupt erhebt und sich in der Gegend nach den ängstlichen "Goldzitterern" umschaut....so wie heute!!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.677.185 von Mietzi543 am 23.10.13 09:15:41

Goldi schaut heute zunächst mal nach unten ...

Vielleicht erhebt er später wieder sein Haupt!

[coldplay66]

18,2 Billionen Euro faule Werte vergiften europäische Banken

44 Prozent der Vermögens-Werte der europäischen Banken sind "faul" oder unverkäuflich - in Summe 18,2 Billionen Euro. Dieses systemische Risiko könnte weitere Banken-Hilfspakete notwendig machen.

Die europäischen Banken sitzen derzeit auf 16,3 Billionen Pfund (18,2 Billionen Euro) giftiger Wertpapiere. Demnach seien derzeit rund 44 Prozent aller Vermögenswerte der europäischen Banken "faul" oder unverkäuflich und könnten für das EU-weite Bankensystem ein "systemisches" Risiko bedeuteten. Das geht aus einem Papier der EU-Kommission hervor, auf das sich die britische Tageszeitung "Daily Telegraph" beruft.

http://diepresse.com/home/wirtschaft/boerse/453406/


Wer wohl für diese peanuts geradestehen wird?

[Ineluegi]

Goldpreis: In Indien wird das gelbe Edelmetall knapp

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6382953-rohstoffe-…

ein interessanter Artikel... weiss jemand, was die Gründe der indischen Regierung waren.. einfach nur Einnahmen des Staates erhöhen durch Zölle ? oder ganz andere Überlegungen..

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.677.567 von coldplay66 am 23.10.13 09:59:10

Deswegen ist dieser IWF-Vorschlag über einen 10%-Einbehalt bei den Sparern auch Unsinn. Dieser Einbehalt ist viel zu klein. Damit wird vielleicht gerade einmal 2% des Problems behoben.

Man lotet aus, ob es einen Aufschrei gibt.
Aber offensichtlich realisiert niemand, dass die grosse ENTEIGNUNG ansteht.

Bezeichnend doch die Reaktion von Greenanke:
Du scheinst ja tatsächlich an eine Enteignung in Deutschland zu glauben ...?!

Dies ist ein Massenphänomen: Es ist Märchenstunde angesagt.
Alle halten beim Selbstbetrug zusammen: Politiker, Ökonomen, Wirtschaftsexperten, Börsenanalysten und Medienkommentatoren - Hermetisches Lügenweltbild wird zur Ersatzreligion und einzig wahren Weltanschauung.

Was will man uns erzählen? Dass man 18,2 Billionen € faule Kredite in den Griff bekommt? Wie soll das gehen?

Man muss diese Summe abschreiben und als uneinbringlich löschen. Und damit sind die europäischen Grossbanken allesamt tot. Und dann kippt der EURO sofort um. Selbst bei einem Drittel dieser abzuschreibenden Summe wäre schon "empty" und das Spiel aus...

"Dieses systemische Risiko könnte weitere Banken-Hilfspakete notwendig machen," steht in der Presse.
GENAU. Über 18.200 Mrd. EURO. Steigende Tendenz.

[57-er]

Zitat von Ineluegi: Goldpreis: In Indien wird das gelbe Edelmetall knapp

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6382953-rohstoffe-…

ein interessanter Artikel... weiss jemand, was die Gründe der indischen Regierung waren.. einfach nur Einnahmen des Staates erhöhen durch Zölle ? oder ganz andere Überlegungen..

Einnahmen des Staates sind ganz sicher nicht der einzige Grund.
Gold wird in Indien immer schon als WÄHRUNG und sichere Basis angesehen, steht daher ganz deutlich in Konkurrenz zur Rupie.

Ich denke, die Zölle erhebt man, auch um GOLD unattraktiver machen, damit die Flucht aus der Rupie gestoppt wird. Indien hat dieses Jahr bereits ca. 20% Inflation. Den Abverkauf der Rupie stoppt man derzeit noch durch Verkäufe von USD durch die indische Zentralbank.
http://www.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe-devisen/devis…



Sobald der indischen Zentralbank allerdings die USD-Devisen ausgehen, kann man den Rupie-Kurs auf diese Weise nicht mehr manipulieren. Dies ist wahrscheinlich noch in diesem Jahr der Fall.

Sehr interessant finde ich die Überlegung von ARMSTRONG, der diese Rupie-Flucht der Inder als die Vorstufe eines grossen US-Dollar Squeeze ansieht.

Armstrong zum Abverkauf der Rupie:
"Die jüngsten Verwerfungen, die wir in Asien (beispielsweise in Indien) gesehen haben, sind nur die erste Phase einer Dollar-Rally, die sich erst noch vollumfänglich manifestieren muss."
http://www.propagandafront.de/1182250/finanzchaos-vermoegens…

[2VHPN]

Wie kommen die Herren auf 18.2 Billionen ? Wer erhob das Datenmaterial ? Seit wann melden Banken den Ist-Zustand ihrer beschönigten Bad-Papiere.
Dass gewaltige Kredittranchen offen liegen ( beispielseise bei Östereichischen Banken, Sapnische Banken,), ist unstrittig. Doch aber gleich 18 Billionen im Orbit verschwinden zu lassen, halte ich vorerst, ohne weitere Detailinfos zur Erhebung. eher fü eine Desinformaiton . Nehmen wir mal an, 20-25 Prozent aller vergebenen Kredite erreichen Griechenlandniveau, dann ...

[57-er]

Zitat von 2VHPN: Wie kommen die Herren auf 18.2 Billionen ? Wer erhob das Datenmaterial ? Seit wann melden Banken den Ist-Zustand ihrer beschönigten Bad-Papiere.
Dass gewaltige Kredittranchen offen liegen ( beispielseise bei Östereichischen Banken, Sapnische Banken,), ist unstrittig. Doch aber gleich 18 Billionen im Orbit verschwinden zu lassen, halte ich vorerst, ohne weitere Detailinfos zur Erhebung. eher fü eine Desinformaiton . Nehmen wir mal an, 20-25 Prozent aller vergebenen Kredite erreichen Griechenlandniveau, dann ...

Die europäischen Banken sitzen derzeit auf 16,3 Billionen Pfund (18,2 Billionen Euro) giftiger Wertpapiere. Demnach seien derzeit rund 44 Prozent aller Vermögenswerte der europäischen Banken "faul" oder unverkäuflich und könnten für das EU-weite Bankensystem ein "systemisches" Risiko bedeuteten. Das geht aus einem Papier der EU-Kommission hervor, auf das sich die britische Tageszeitung "Daily Telegraph" beruft.
http://diepresse.com/home/wirtschaft/boerse/453406/

[2VHPN]

Die EU Kommission kann mit ihren Statistik-Zwergen solche Daten nicht erheben. Hier wird allenfalls geschätzt oder grob manipuliert.

Versuchen die Herren unbequeme Reformen durchzuziehen und zugleich Druck auszuüben ?

44 Prozent bedeutet unausweichlicher Totalcrash angesichts bekannter Eigenkapitalquote. Stimmte der Krisenansatz, fände schon seit langem ein "Auszug aus Ägypten" statt. Ist aber nicht der Fall. Insofern.... Fragen über Fragen.

[2VHPN]

Zudem stammt die Story aus 2009.

[57-er]

Ich denke 18,2 Billionen EURO faule Kredite kann durchaus stimmen.
Warum ist das noch kein Problem? Und warum führt dies nicht zum sofortigen Crash?
Niemand führt aktuell bei den Banken noch realistische Wertberichtigungen durch. Es sei denn, man muss. Dies ist nur bei Insolvenzen der Fall. In diesem Fall kann man nämlich "selbst beim besten Willen" nicht mehr von einer Einbringlichkeit der Forderung ausgehen.
Das ist meine Sicht.

Ansonsten ist die Rechtslage in Deutschland auch für die EUROZONE bezeichnend. Insolvenzantragspflicht wegen Überschuldung, vgl. § 19 InsO, nur bei negativer Fortführungsprognose. Selbst wenn irgendeinem Bankvorstand mal die Nerven durchgehen: NULL PROBLEM, denn Antragsteller für die Bankinsolvenz ist die BAFin (§ 46b KWG).

Über Größenordnungen kann man als Außenstehender nur mutmaßen.
"Die EU Kommission kann mit ihren Statistik-Zwergen solche Daten nicht erheben. Hier wird allenfalls geschätzt oder grob manipuliert."
Ist das so? Oder greift man auf Fachleute zurück?
Und wenn man "grob manipuliert", warum nicht in einer "SCHÖNWETTERSICHT" oder Verharmlosung in Form einer niedrigen Zahl?

Zu den Collateral Chains sei noch einmal auf diesen Artikel verwiesen:
http://www.rottmeyer.de/collateralschaden/

GEFAHR für die Banken ist nur die Zahlungsunfähigkeit, vgl. § 17 InsO.
Und diese kann nur eintreten, wenn die werthaltigen KREDITSICHERHEITEN ausgehen. (s. zitierten Artikel)
Und dies scheint momentan das PROBLEM zu werden.

[tischer88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.678.727 von 57-er am 23.10.13 12:11:39

Die EU macht jetzt auch erheblich Druck auf Merkel um die Bankensicherungs-Union voranzubringen. Ohne das Geld der Deutschen bricht der EU-Bankensektor zusammen.
In Spanien brennt es bereits lichterloh, entweder der wertlose Immobilienschrott wird von der EZB als vollwertige Sicherheit zum Nennwert angenommen oder es kracht bald.

[2VHPN]

Die Statistikzwerge existieren, siehe EU/Eurokrisenvorlauf.

Oder schenken Sie einer griechischen Statistik Vertrauen ?.

Fest steht nur: Wiener Banken stehen gewaltig in Südeuropa unter Druck. S/P würde ohne staatliche Zusicherung "bail out" diese Banken um zwei Stufen nach unten befördern.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.678.797 von tischer88 am 23.10.13 12:19:07

Zitat tischer88
In Spanien brennt es bereits lichterloh, entweder der wertlose Immobilienschrott wird von der EZB als vollwertige Sicherheit zum Nennwert angenommen oder es kracht bald.

Spanien meldet erstes Wirtschaftswachstum seit mehr als zwei Jahren

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Wirtschaft-waechst-…

Das Euro-Krisenland Spanien ist nach neun Quartalen mit schrumpfender Wirtschaftsleistung der Rezession entkommen.

Spaniens wirtschaftliche Erholung ist vor allem steigenden Exporten geschuldet. Laut Notenbank stieg die Nachfrage aus dem Ausland um 0,4 Prozent und war damit ausschlaggebend für das Quartalswachstum.

Am Finanzmarkt wurden die Daten positiv aufgenommen. Die Risikoaufschläge für spanische Staatsanleihen gaben deutlich nach.

[Gutser]

Gold und Silber Versicherung

Das liest man immer wieder ja. Ich würde diese Aussage klar verneinen. Auch sind Gold und Silber keine sicheren Häfen, eher das Gegenteil.

Übrigens : Wisst ihr das bei Versicherungen 95 % nur einzahlen und lediglich 5 % was rausholen ?
Das kann man gut auf die Rendite der Gold und Silberbugs übertragen.

[coldplay66]

Zitat von 2VHPN: Zudem stammt die Story aus 2009.

Es hat sich aber nicht viel geändert

Die EZB sucht derzeit für die Kontrolle der über 130 Großbanken in Europa rund tausend neue Mitarbeiter – möglicher Weise werden es sogar 2.000 Leute . Spätestens im Oktober 2014 soll die neue Banken-Aufsichtsbehörde der EZB voll funktionsfähig sein.

Doch nun gibt es unerwartet Schwierigkeiten.

Vor allem neue Forderungen, die den deutschen Steuerzahler interessieren dürften.
Denn bereits jetzt sich scheint die EZB darüber im Klaren zu sein, dass die bevorstehende Bilanzprüfung, also der neue Bankenstresstest für die Großbanken in Europa, ohne vorherige finanzielle Absicherung von maroden Banken nicht gewährleistet ist.

In diesem zusammenhang erklärte der Luxemburger Yves mersch Mitglied im direktorium der EZB im Hinblick auf den Bankenstresstest das ohne die finanzierung vorab geklärt zu haben alles zurück in die krise stürzt.

Sie wollen nicht anfangen bevor die Regierungen sich über Notfallfinanzierung von diesen Kapital-Lücken geeinigt haben die sie voraussichtlich in den Bankenbilanzen entdecken. Das war eine Aussage gegenüber dem Handelsblatt

Die neue Schuldenunion ist nun auf einem gutem Weg und bedeutet dass der Deutsche Steuerzahler für die Leichen im Keller Sicherheiten hinterlegen muss und gefälligst vorab bevor die Leichen gefunden werden.

Der vorgesehene Bankenstresstest wurde im Mai dieses jahres vorsorglich auf nach der Bundestagswahl verschoben.

Schöne Aussichten wenn man die richtige Brille aufsetzt.

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.679.479 von coldplay66 am 23.10.13 13:30:31

Schlüssig.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.678.249 von 57-er am 23.10.13 11:11:45

Gold wird in Indien immer schon als WÄHRUNG und sichere Basis angesehen, steht daher ganz deutlich in Konkurrenz zur Rupie


Der Wunsch ist der Vater des Gedankens ...!




(Deine Fans und Dein Vorbild werden es Dir glauben!)

[57-er]

Zitat von coldplay66: Denn bereits jetzt sich scheint die EZB darüber im Klaren zu sein, dass die bevorstehende Bilanzprüfung, also der neue Bankenstresstest für die Großbanken in Europa, ohne vorherige finanzielle Absicherung von maroden Banken nicht gewährleistet ist.

"Vorherige Absicherung": ENTEIGNUNG im NOVEMBER 2013?

Die erste Zahl steht schon im Raum:

Banken in Europa
Trotz Stress-Test 1,3 Billionen Finanzierungs-Lücke
Nachrichtenquelle: Redaktion w:o
23.10.2013, 14:12
Europäische Banken sollen nach den Vorstellungen der EZB eine Eigenkapitalquote von 8 Prozent erreichen, um als sicher zu gelten. Das reicht bei weitem nicht: Die europäischen Banken haben aktuell eine Finanzierungslücke von 1,3 Billionen Euro. Insgesamt werden 130 Banken untersucht – die deutschen Sparkassen und Landesbanken blieben unter nationaler Aufsicht.
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6383817-banken-eur…


Der ZEITPLAN steht auch:

EZB Bankenaufsicht EZB nimmt ab November 124 Banken unter die Lupe
Nachrichtenagentur: dpa-AFX
23.10.2013, 11:50
FRANKFURT (dpa-AFX) - Vor dem Start der europäischen Bankenaufsicht will die Europäische Zentralbank (EZB) die Bilanzen von 124 der größten Geldhäuser im Euro-Raum genau durchleuchten. In Deutschland wollen die Währungshüter 24 Institute genauer unter die Lupe nehmen, darunter die Deutsche Bank , die Commerzbank , die DZ Bank und Landesbanken, wie die EZB am Mittwoch in Frankfurt mitteilte. Die Überprüfung soll im November beginnen und einschließlich Stresstest etwa ein Jahr dauern. Im November 2014 soll die EZB dann die Aufsicht über diese Institute übernehmen.
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6383059-ezb-banken…



Draghi's Befürchtung: Wenn der BANKKUNDE dies BEZAHLEN soll, gibt es den GROSSEN BANKRUN:

Draghi hebelt EU-Richtlinie aus: Steuerzahler müssen Banken retten
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 22.10.13, 01:30 | Aktualisiert: 22.10.13, 10:37

EZB-Präsident Mario Draghi warnt die Politik vor einer „unangemessen strikten Interpretation der Vorschriften für Staatshilfen“ für Banken. Eine gültige EU-Richtlinie vom 1. August 2013 wird somit von der EZB für hinfällig erklärt. Bis auf weiteres muss der Steuerzahler zurück ins Risiko. Wolfgang Schäuble scheint eingeweiht gewesen zu sein.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/10/22/draghi…





Ob dies damit zu tun hat?
Oder ist ähnliches in den USA geplant?

JP Morgan Chase:
Ab dem 17. November 2013 sind für eine ganze Reihe von Kunden keine internationalen Überweisungen mehr möglich und auch Bargeldtransaktionen werden auf 50.000 US-Dollar pro Monat eingeschränkt. Mit solchen Schritten möchte man Fluchtbewegungen stoppen und die Überwachung erhöhen.
http://www.infowars.com/chase-bank-limits-cash-withdrawals-b…

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.680.343 von greenanke am 23.10.13 15:30:54

Lieber Grünerbernanke,

die indische Realität bzw Geschichte lässt sich so nicht aushebeln.

Er kennt sich da offenbar nicht gut aus: einlesen.

Goldkäufe durch "Chinagross" ebenfalls nur Hirnigespinst einiger
Goldbugs-Panikvertreter ?

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.680.417 von 57-er am 23.10.13 15:39:37

… pure Verschwörungstheorien, oder etwa doch nicht, oder …

„die Realität ist manchmal spannender als jede Verschwörungstheorie. Das gilt zum Beispiel, wenn man sich die persönlichen Verstrickungen von Spitzenpolitikern, Notenbankern und den Großbanken vor Augen führt. EZB-Präsident Mario Draghi ist so ein Fall. Draghi war vor seinen Tätigkeiten bei der EZB und der italienischen Notenbank der Vizepräsident von"

„Die „Group of Thirty“ wurde 1978 auf Initiative der Rockefeller-Stiftung gegründet. Neben Vertretern von Goldman Sachs und J.P. Morgan Chase sitzen auch die Notenbankchefs von Großbritannien, China, Japan, Israel und Kanada sowie der der Chef der einflussreichen New Yorker Filiale der US-Notenbank Fed in dem Gremium.“

http://www.godmode-trader.de/nachricht/die-ezb-und-die-group…

http://www.zeit.de/wirtschaft/2012-07/draghi-eu-beschwerde


… doch lieber zurück lehnen und Cappuccino schlürfen? Allerdings, wie funktioniert das (Schlürfen) mit dem Kopf im Sand?

[Mac2013]

Zitat von Gutser: Gold und Silber Versicherung

Das liest man immer wieder ja. Ich würde diese Aussage klar verneinen. Auch sind Gold und Silber keine sicheren Häfen, eher das Gegenteil.

Übrigens : Wisst ihr das bei Versicherungen 95 % nur einzahlen und lediglich 5 % was rausholen ?
Das kann man gut auf die Rendite der Gold und Silberbugs übertragen.

Versicherung, so ein Schwachsinn!

Viel besser: das EM mit langläufigen Put´s absichern und somit a.j.F. partipizieren.

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.680.417 von 57-er am 23.10.13 15:39:37

Wie es derzeit aussieht fordert die EZB Notkredite vom Deutschen Steuerzahler
Die EZB setzt der BRD ein Ultimatum. Sie werden die Bankenaufsicht erst beginnen wenn die Steuerzahler Notkredite für die Pleite Banken garantieren.

Offensichtlich gibt es keine guten Erkenntnisse vor dem neuen Stresstest.

Notfallfinanzierungen müssen von den nationalen Regierungen in erster Reihe natürlich Deutschland garantiert werden.

für die maroden Banken braucht man einen Blankoscheck. Natürlich will man auch den ESM anzapfen

Bei den Deutschen Banken sieht auch nicht alles rosig aus.

Commerzbank, Der nachfolger der West LB- Portigon, die Nord LB und nicht zu vergessen die Deutsche Bank mit enormen Derivatenrisiko.

In einer neuen Studie wurde außerdem schlimmes entdeckt die tatsächliche Wirtschaftslage Deutschlands betreffend. Einem Vermögen von 2,4 Billionen (Staatsbesitz) stehen nahezu die gleichen Verbindlichkeiten gegenüber.

vor 20 jahren hat das noch besser ausgesehen da hatte der Staat noch ein Vermögen von ca 750 Milliarden. Zwischenzeitlich wurde eben viel verkauft.

Telekom usw usw.

das bedeutet der Staat hat in den letzten jahren ca 35 Milliarden Verlust pro Jahr gemacht.

Wenn das so weitergeht dann kann man sich ausrechnen wer dann einspringt.

Ist eigentlich klar.

Wenn der Staat Illiquide wird dann muss der Steuerzahler bluten.

Da stehen wir kurz davor!

[greenanke]

Zitat von 2VHPN: Lieber Grünerbernanke,

die indische Realität bzw Geschichte lässt sich so nicht aushebeln.

Er kennt sich da offenbar nicht gut aus: einlesen.

Goldkäufe durch "Chinagross" ebenfalls nur Hirnigespinst einiger
Goldbugs-Panikvertreter ?

Die indische Währung heißt Rupie, die chinesische heißt Renminbi.

[2VHPN]

Zitat von greenanke:

Zitat von 2VHPN: Lieber Grünerbernanke,

die indische Realität bzw Geschichte lässt sich so nicht aushebeln.

Er kennt sich da offenbar nicht gut aus: einlesen.

Goldkäufe durch "Chinagross" ebenfalls nur Hirnigespinst einiger
Goldbugs-Panikvertreter ?

Die indische Währung heißt Rupie, die chinesische heißt Renminbi.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.681.277 von 2VHPN am 23.10.13 17:29:53

Ja, ich weiß!

[wuscheler]

Zitat von greenanke:

Zitat von 2VHPN: Lieber Grünerbernanke,

die indische Realität bzw Geschichte lässt sich so nicht aushebeln.

Er kennt sich da offenbar nicht gut aus: einlesen.

Goldkäufe durch "Chinagross" ebenfalls nur Hirnigespinst einiger
Goldbugs-Panikvertreter ?

Die indische Währung heißt Rupie, die chinesische heißt Renminbi.

Aus jedem deiner Postings schreit es förmlich heraus, dass du dein Heimatdorf an der Dussel noch nie verlassen hast. Erst recht, wenn man den Ballermann als eingemeindet betrachtet.

Edelmetalle: Grundlegendes Investorenmissverständnis
Investoren an den modernen Kapitalmärkten betrachten Gold und Silber immer wieder als Gewinnchancen. Sie kaufen diese Metalle also, um sie wieder gewinnbringend zu verkaufen. Diesen Investoren ist in der Regel nicht bewusst, dass Milliarden von Käufern physischer Edelmetalle in Asien und anderswo einem ganz anderen Ansatz folgen: Diese betrachten Gold und Silber in erster Linie als Wertaufbewahrungsmittel und als Fluchtort vor staatlicher Geldentwertung. Der folgende Chart verdeutlicht diesen Punkt.

Ein Inder sieht zum Beispiel, dass seine Rupie – in Gold gemessen – heute weniger als 5% des Wertes von 1985 besitzt. Einem Chinesen bleiben heute nur noch 10% des ehemaligen Renminbi-Wertes, und die Türken mussten erfahren, dass ihre Lira nach 20 Jahren buchstäblich nichts mehr wert ist. Die jüngere Investorengeneration aus Europa hat so etwas noch nicht miterlebt, die älteren Generationen dürften das noch kennen.
...

...
Wir haben uns zu sehr an den Gedanken gewöhnt, dass unser Geld einen konstanten Wert hat. Tatsache ist: Der überwiegende Teil der Gold- und Silberkäufer der Welt betrachtet die Währung als „Variable“, nicht so das Metall. Diese Botschaft steckt auch im obigen Chart, und wir sollten unsere Lehren daraus ziehen.

http://www.proaurum.at/home/aktuellwichtig/vermoegens-1x1/ed…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.681.693 von wuscheler am 23.10.13 18:15:00

Es bleibt dabei:

"Die indische Währung heißt Rupie, die chinesische heißt Renminbi."

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.681.693 von wuscheler am 23.10.13 18:15:00

Aus jedem deiner Postings schreit es förmlich heraus, dass du dein Heimatdorf an der Dussel noch nie verlassen hast. Erst recht, wenn man den Ballermann als eingemeindet betrachtet.

[wuscheler]

Überhaupt scheint Indien vor echten Problemen zu stehen - die Handelsbilanz sieht nach Massenflucht aus:



Bildquelle:
http://sprottgroup.com/

[2VHPN]

Ich versteh immer noch nicht Griensberni Einlassung zur indischen und chinesischen Währung. Dachte immer , Yuan gehöre zur Währungsmeinschaft Osterinsel/Galapagos.

Kenn mich halt mit Vereinsmodalität nicht so aus.

[greenanke]

Zitat von 2VHPN: Ich versteh immer noch nicht Griensberni Einlassung zur indischen und chinesischen Währung. Dachte immer , Yuan gehöre zur Währungsmeinschaft Osterinsel/Galapagos.

Kenn mich halt mit Vereinsmodalität nicht so aus.

Der 57-er hatte geschrieben:

"Gold wird in Indien immer schon als WÄHRUNG ..... angesehen ..."


Und jetzt lass mich bitte in Ruhe. Wird mir zu blöd!

[greenanke]

@57-er

Dein Thread wird langsam langweilig. Das Niveau sinkt gewaltig ab! Bring die Jungs mal auf Vordermann. So wird da nix von!

[Mietzi543]

Nix für ungut, aber vielleicht wäre es nach 122 Seiten Problembeschreibung mal Zeit für konkrete!!! Handlungsempfehlungen zum Thema Edelmetalle?!

- Edelmetallquote der Assetallokation
- Gold und Silber: Welche Stückelungen?
- Bezugsquellen für Edelmetalle
- konkrete, vorzeitige Verkaufsmöglichkeiten
- Aufbewahrung von Edelmetallen
- Anonyme Tafelgeschäfte, trotz Überwachungskameras
- Problematik bei Veräußerungen von Edelmetallen (FA, Händlertätigkeit)
- Mehrwertsteuerproblematik bei Silber
- Sammlermünzen
- Silber: Barren oder Münzen?
- Platin als Anlage geeignet?
- Palladium als Anlage geeignet?
- 5er Silberadler und 10 Mark Silber-Gedenkmünzen geeignet?
- 20/100 Euro Goldmünzen geeignet?
- 10 Euro Silber als Wertspeicher geeignet?
- Tresor- und Versicherungskosten der Edelmetalle
- Diebstahlschutz
- Ist Edelmetall Geld trotz gegenteiliges BGH-Urteil?
- Problematik bei ETF's
- zollfreie Lagerung sinnvoll?
- Goldverbot möglich?
- Zollproblematik bei Ausreise
- Thema Fälschungen bei Münzen und Barren

Das ist mir jetzt mal spontan eingefallen......

[57-er]

Die Gewinnerwartungen der US-Analysten für S&P 500 - Unternehmen für das dritte Quartal 2013 sind von +15,2% im Oktober 2012 auf 2,1% im Oktober 2013 gesunken.


Gewinnerwartungen 3. Quartal 2013 = rote Linie

Jetzt wird davon ausgegangen, dass die Gewinne parallel zur Inflationsrate steigen würden, mehr nicht. Der nächste Schritt wäre ein negativer Gewinnausblick – also schrumpfende Gewinne.

Quelle:
http://www.propagandafront.de/1185200/us-aktien-gewinnerwart…

Dies wohl auch einer der Gründe, warum man den US-Dollar derzeit gegenüber dem EURO so durchsacken lässt.

EURO/USD


FRANKREICH fordert 20%ige Abwertung des Euros

„Wir fordern, dass die Europäische Zentralbank das macht, was alle anderen Regierungen tun: Die Zinssätze gemäß unserer Interessen anzupassen. Der Euro ist zu teuer, zu stark und ein klein wenig zu deutsch. Er sollte etwas italienischer, französischer, im Grunde europäischer sein.“ – Arnaud Montebourg, französischer Industrieminister
http://www.propagandafront.de/1185440/waehrungskrieg-frankre…

zutreffender KOMMENTAR von HARTGELD:
Die Franzosen wolle einfach nicht kapieren, dass man die Natur nicht betrügen bzw. natürliche Prozesse nicht verändern/aufheben kann. Sie glauben wirklich, dass man die Fehler durch Kunstgriffe mit Kunstgriffen wieder auflösen kann.
http://www.hartgeld.com/good-bye-euro.html

DEMNÄCHST EURO/USD = 1,40 +++ ?
Der neue FRANC (nach dem EURO) rückt für die Franzosen näher.

Je weiter der US-Dollar fällt und der EURO steigt, desto mehr sinkt die WETTBEWERBSFÄHIGKEIT der Südstaaten und von Frankreich.

[57-er]

Zitat von greenanke: @57-er

Dein Thread wird langsam langweilig. Das Niveau sinkt gewaltig ab! Bring die Jungs mal auf Vordermann. So wird da nix von!

Das Problem liegt nicht bei "den Jungs", sondern bei Dir.
Die Darstellungen der Jungs senken hier das NIVEAU nicht ab.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.683.147 von 57-er am 23.10.13 21:21:23

Mensch, welch Mühe Du Dir gibst.....dafür schon mal 1 grünen Daumen

Aktienmarktempfehlungen von "Testosteronepit" und "Propagandafront"
Auf was für Seiten treibst Du Dich denn rum

[greenanke]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Spam, Werbung

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.683.061 von Mietzi543 am 23.10.13 21:07:02

@Mietzi543,

und Du willst hier diesen thread mit diesem MÜLL zukleistern?

Ganz ehrlich,
Du erzählst hier seit "gefühlten 1000 postings" etwas von Deinen wunderbaren Dividenden-Titeln und wie shice doch Silber in den letzten Jahren gelaufen sei und dass man dies doch wohl nicht kaufen könne.
Und nun willst Du als NICHTKÄUFERIN auch noch über jedwede Nebensächlichkeiten diskutieren? Wo EM doch so shice sind?


Dieser thread geht in meinem Verständnis absolut vorrangig darum, WARUM es zum jetzigen Zeitpunkt es eine sehr gute Idee ist, in die physischen Edelmetalle GOLD und SILBER zu investieren. In diesem Zusammenhang sind auch die gebrachten politischen und wirtschaftlichen Hintergründe zu sehen.

Die anderen Fragestellungen, die Du hier anführst, kann man über GOOGLE erforschen.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.683.341 von greenanke am 23.10.13 21:44:23

Dies hat nichts mit dem thread-Thema zu tun.
Schon mal aufgefallen?

[greenanke]

Zitat von 57-er: Dies hat nichts mit dem thread-Thema zu tun.
Schon mal aufgefallen?

Oh doch!!! Gold, Silber und Leben müssen beim Systemzusammenbruch doch irgendwie gerettet werden! Wenn nur noch Gold und Silber was wert sind ... denk an marodierende Horden usw.!!!

Das hat also sehr wohl mit dem Threadthema zu tun! Mehr als vieles andere ...!

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.683.371 von 57-er am 23.10.13 21:48:54

@57-er


Aktien haben hier nichts zu suchen, daher halte ich mich bewusst zurück und das ich über einen großen Silber- und Goldbestand verfüge, weißt Du auch. Dein Kommentar ist daher völlig falsch. Wieso bin ich eine Nichtkäuferin?

Wenn es konkret werden soll, verweist Du also auf Mainstream-Google und behauptest meine Punkte sind Nebensächlichkeiten?
Na, Du bist mir ja einer Besitzt Du wirklich Edelmetalle?

Nix für ungut, aber Du betreibst ausschließlich "fragwürdige" Problembeschreibungen.....mehr nicht

[Mietzi543]

Zitat von greenanke: Vielleicht ist das hier für den einen oder anderen interessant ...?!

> Wegen Umplanung beim Hausbau muss ich mich leider von meinen
> Komponenten für einen geplanten Schutzraum trennen.



> Anfragen bitte an ...Walter

Dieses Schaf muss nun zurück auf die Wiese.....Määhh. Mi

[2VHPN]

Zitat von greenanke:

Zitat von 57-er: Dies hat nichts mit dem thread-Thema zu tun.
Schon mal aufgefallen?

Oh doch!!! Gold, Silber und Leben müssen beim Systemzusammenbruch doch irgendwie gerettet werden! Wenn nur noch Gold und Silber was wert sind ... denk an marodierende Horden usw.!!!

Das hat also sehr wohl mit dem Threadthema zu tun! Mehr als vieles andere ...!

Bissl Psycho oder nicht ? Will das der Auftragsgeber ?

[coldplay66]

In der USA ist der größte Gold-Fonds GLD - ETF man kann dort täglich zum aktuellen Preis Scheingold erwerben.
Nun denkt man dass dieser Fond natürlich den entsprechenden Gegenwert in Ggold auf Lager hat und dass man sich seinen Anteil jederzeit in physischen Gold liefern lassen kann

jetzt gab es da kürzlich Alarmsignale denn Kunden die sich ihr Gold physisch liefern lassen wollten wurden mit den Worten abgespeist dass sie das entsprechende Geld bekommen könnten, Gold werde man aber nicht ausliefern.

King world News ist der Sache nachgegangen. Ebenfalls nachlesen kann man es in Deutsch bei ""der klare Blick""

Es handelte sich in diesen Fällen um den Millionenbereich in US$ . Also keine Peanuts.

Auch die Lager der Comex sind ziemlich leer. Dort wird für die gehandelten Papierunzen nur ganz wenig Gold auf Lager gehalten.
Genau sind es derzeit für 57 verkaufte Unzen ist nur noch eine am Lager vorhanden.

Jetzt fragt man sich wo ist all das Gold geblieben?

Im Gegensatz wird am Markt mit Papiergold nur so um sich geschmissen was zu den wahrnehmbaren Preissenkungen geführt hat. Ich denke daher dass sich die großen Player die priviligierten Zugang zu den Goldlagern haben diese derzeit ausräumen. Nachdem dies dann geschehen ist wird der Preis natürlich wieder anziehen.

Wenn nun die kleinen Anleger aus Angst sich ebenfalls von ihren Unzen trennen dann kommt die Zeit der großen Player um noch mal ordentlich nach zu tanken.

Man sollte ja eigentlich annehmen dass die physischen Bestände der Scheingold verkaufenden Zunft derzeit eher zunehmen statt abnehmen. Jeder vernünftige Kaufmann kauft in Zeiten niedriger Preise.

Warum geschieht genau das Gegenteil.

Ich denke dass dies ein Alarmsignal ist. Irgend etwas stimmt nicht denn
Marktmacht macht Macht. Nicht Angebot und Nachfrage.

[coldplay66]

USA zapfen Merkels Handy an: Kanzlerin spricht von „Vertrauensbruch“

Die Bundeskanzlerin hat heute mit Präsident Obama telefoniert. Sie machte deutlich, dass sie solche Praktiken, wenn sich die Hinweise bewahrheiten sollten, unmissverständlich missbilligt und als völlig inakzeptabel ansieht.

Na sowas die Kanzlerin mag das nicht. Unter Freunden ist das doch normal

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/10/23/usa-ho…

[coldplay66]

Exkurs: Überschussliquidität und Edelmetalle

von Folker Hellmeyer

Im September 2012 wurde das Ankaufprogramm der Fed im Rahmen von QE3 mit 85 Mrd. USD pro Monat ins Leben gerufen. In der Folge sank der Goldpreis von 1795 USD bis März 2013 auf 1540 USD. Silber sank von 35 USD auf 28 USD…

Der Edelmetallmarkt diskontiert also die Schaffung von Überschussliquidität mit aggressiven Abverkäufen der Edelmetalle. Das ist schlicht weg und ergreifend sportlich ambitioniert. Die USA und der USD benötigen Fed-Subvention in bisher ungekannten Mengen und die Währungen ohne Fehl und Tadel Gold und Silber werden aggressiv abverkauft?

http://www.rottmeyer.de/exkurs-ueberschussliquiditaet-und-ed…


Guter Artikel über die merkwürdigkeiten am Gold und Silber Markt.

[coldplay66]

Die unheimlichen Geschäfte der Deutschen Bank.

http://www.youtube.com/watch?v=PJRhd7tRCtg&feature=player_de…

wurde heute nacht/morgen 24.10.2013 bei Phönix um 1.15 Uhr ausgestrahlt. Da hat man sicher viele Zuschauer! Gaunereien ohne Ende!

[wuscheler]

Zitat von coldplay66: USA zapfen Merkels Handy an: Kanzlerin spricht von „Vertrauensbruch“

Die Bundeskanzlerin hat heute mit Präsident Obama telefoniert. Sie machte deutlich, dass sie solche Praktiken, wenn sich die Hinweise bewahrheiten sollten, unmissverständlich missbilligt und als völlig inakzeptabel ansieht.

Na sowas die Kanzlerin mag das nicht. Unter Freunden ist das doch normal

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/10/23/usa-ho…

Zusätzlich zur IM-Akte braucht man halt noch aktuelle Munition, falls die Dame mal nicht spurt und nicht das Geld der deutschen Bürger wie befohlen eintreibt.
Gleiches Recht für alle: wenn wir Bürger von den Schnüfflern durchleuchtet werden, dann sollten die auch mal rauskriegen, was unsere Politeska so treibt. Zu irgendwas Nützlichem sollten die Milliarden, die die Schnüffeldienste verbrennen, doch mal nützlich sein.

Wäre doch eine wesentlicher Punkt für zukünftige Investments, wenn man über den Handy-Tracking-Record oder den Browser-Verlauf rausbekäme, wie oft unsere Politiker z.B. Edelmetallhändler aufsuchen. Oder Makler, die Immos in Südamerika vermitteln ...

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.683.425 von greenanke am 23.10.13 21:57:00

Hier noch eine Ergänzung zum Thema Indien:

Indien: Gold-Engpass droht in Panik umzuschlagen
Bis zu 200 Dollar Aufgeld pro Unze erwarten indische Schmuckhersteller, wenn sich der heimische Goldmarkt nicht entspannt.
Goldhersteller in Indien müssen immer höhere Aufschläge auf den internationalen Goldpreis zahlen. Goldimporte decken möglicherweise nur noch 5 Prozent der Inlandsnachfrage.
Die kritische Angebotslage auf dem indischen Goldmarkt spitzt sich weiter zu. “Es herrscht Knappheit und es wird mit jedem weiteren Tag ohne steigendes Angebot Panik im Markt geben”, sagt Bachhraj Bamalwa, Direktoriumsmitglied bei der All India Gems & Jewellery Trade Federation gegenüber dem Nachrichtendienst Bloomberg.
...
Der Schmuggel nehme stark zu, da ein Kilogramm Gold gerade einmal die Größe eines iPhones habe und dies Schmugglern einen Gewinn von 500.000 Rupien, also rund 5.800 Euro, verspreche.
Der offizielle Goldpreis gemessen in indischen Rupien notiert derzeit rund 15 Prozent unter dem Allzeithoch vom 28. August 2013.

http://www.goldreporter.de/indien-gold-engpass-droht-in-pani…


3 Dinge sind daran besonders bedeutend:


1. lässt sich der Goldhandel auch durch Verbote und Srafsteuern nicht eindämmen

2. scheint die Rupie wirklich im Arxxx zu sein, wenn deren ATH im August 2013 und nicht in 2011 war.

3. wenn dort wirklich Panik entsteht, dann steigt der Nachfragedruck auf den Schwarzmarkt. Wahrscheinlich dauert es nur einige Zeit, bis die Schmugglerwege ausgebaut sind, denn die Import-Restriktionen sind ja noch brandneu. Aber bei der Länge der Grenzen Indiens und der Korruption bei Polizei und Zoll dürften die realen Goldimport-Hemmnisse gegen Null gehen.

[57-er]

Montag, 21. Oktober 2013
Der ominöse Brief

Auszug:
Letzte Woche geisterten Meldungen durchs Internet, dass Kunden der US-amerikanischen Chase Bank ein Brief ins Haus geflattert ist, in dem folgendes angekündigt wird:

Ab 17. November 2013 treten die folgenden Bestimmungen in Kraft:

Von Konten sind keine Überweisungen mehr ins Ausland möglich
Alle Bar-Aktivitäten, d.h. Barein- und auszahlungen sind auf 50.000 US-$ pro Abrechnungszeitraum eingeschränkt.

Wie sich mittlerweile herausgestellt hat, ist dieser Brief wohl real, es gibt mehrere Quellen, die ihn erhalten haben und Nachfragen bei der Chase haben ergeben, dass diese ihn auch verschickt hat. Ansonsten gibt sich die Chase aber ziemlich zugeknöpft, was weitere Informationen zu diesem Thema betrifft. Eine Aussage war:

„Die Änderungen würden vorgenommen, »um unsere Kunden besser zu bedienen“

Dieser Spruch ist natürlich entweder beißender Sarkasmus, oder man hat tatsächlich diesen Brief verschickt, um einen "besonderen Service" seinen Kunden angedeihen zu lassen.

Einiges ist aber sehr merkwürdig an der ganzen Geschichte, ich komme noch einmal darauf zurück. Zunächst einmal stelle ich fest, dass hierzulande viele Menschen gar nicht realisieren, welche Folgen es mit den angekündigten Aktionen in diesem Brief hat. Kunden der Chase sind auch nicht primär Kleinsparer, sondern eher andere Kundengruppen. Deshalb übertragen wir das einfach einmal auf den deutschen Kleinsparer, um zu verdeutlichen, was sich hier eigentlich ankündigt. Dazu nehmen wir einfach einmal ein Zehntel der Werte, denn 50.000 Euro sind für den typischen Deutschen eine Summe, die er nicht vielfach auf der hohen Kante hat. Auch das mit den Auslandsüberweisungen erweitern wir einmal ein wenig, da die meisten Kleinsparer damit nichts am Hut haben.

Also stellen Sie sich einmal vor, Sie haben bei der Sparkasse Hinterwolkenheim €50.000,- auf einem Sparkonto. Nun erhalten Sie heute folgenden Brief:

Sehr geehrter Herr / geehrte Frau...,

um Ihnen weiterhin unseren besten Service anbieten zukönnen, treten folgende Änderungen zum 17.11.2013 in Kraft:

Es können keine Überweisungen mehr ins Ausland getätigt werden
Es dürften nur noch Überweisungen an eine festgelegte Liste von anderen Banken getätigt werden
Pro Monat dürfen maximal 5.000,- Euro bar ein- oder ausgezahlt werden


Wir danken für Ihr Verständnis,

Mit freundlichen Grüßen,

Ihre Sparkasse Hinterwolkenheim


Was würden Sie nach Erhalt dieses Briefes machen?

Ich denke, Sie würden zusehen, dass Sie Ihr Geld vor dem 17. November von diesem Konto herunter bekommen, denn danach wird es schwierig. Selbst nur ein Kauf bei einem ausländischen Ebay-Verkäufer von diesem Konto wäre nicht mehr möglich, wenn dieser nur Überweisung als Zahlungsmöglichkeit anbietet. Nach dem 17.11. wären Sie nur noch sehr begrenzt Herr über Ihr eigenes Geld.
....

http://pit-hinterdenkulissen.blogspot.de/

[57-er]

Dies wird ein interessanter November:

1. angekündigter Bankentest mit "Vorab"-Info, dass 1,3 Billionen fehlen und angekündigter ENTEIGNUNG
2. Italien ist pleite - siehe Grillo-Info aus dem Frühjahr
3. Frankreich will aus dem Euro - siehe neueste Wahlsiege u. Aussage Finanzminister
4. Österreich hat nicht nur fette Probleme mit der Hypo Alpe Adria, sondern auch mit der Raiffeisen
5. Slowenien dürfte nach wie vor das Bankenproblem haben
6. Portugal entwickelt sich zu "Griechenland II"
7. Indien steht vor einem "Goldrun" und dem Crash der Rupie
8. Indien und Brasilien dürften noch in diesem Jahr die US-Dollars ausgehen, um ihre Währungen zu stützen
9. Brief von JP Morgan
etc.

PIT meint, dass der 13.11.2013 in den Fokus rückt.
http://pit-hinterdenkulissen.blogspot.de/

(Aber solche "Vorhersagen" gab es ja schon massenhaft.)

Wird der Dollar-Squeeze gestartet?
http://www.propagandafront.de/1182250/finanzchaos-vermoegens…

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.684.347 von 57-er am 24.10.13 07:48:25

Guten Morgen,
wenn wir alle fest zusammen halten, dann überstehen wir diesen auch November incl. Tag-X (irgendwie)

Trendwende bei Daimler

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Operativer-Gewinn-l…

Nach fünf Quartalen auf Talfahrt kann Daimler erstmals wieder Zuwächse beim Gewinn im Kerngeschäft vermelden.


Im dritten Quartal stieg das für die Prognose relevante operative Ergebnis aus fortgeführten Geschäften im Vergleich zum Vorjahreszeitraum um 15 Prozent auf 2,23 Milliarden Euro, wie Daimler am Donnerstag mitteilte. Zuletzt hatten die Stuttgarter Anfang 2012 den Vorjahreswert übertroffen, danach ging es lange bergab. Auch im vierten Quartal soll der Referenzwert aus dem Vorjahr übertroffen werden. Für das Gesamtjahr rechnet Daimler nun mit 7,5 Milliarden Euro aus dem laufenden Geschäft.

Auch beim Umsatz legte Daimler dank eines Rekordabsatzes in den letzten drei Monaten zu. Die Erlöse stiegen um 5 Prozent auf 30,1 Milliarden Euro. Unter dem Strich blieben nach Minderheiten 1,84 Milliarden Euro Gewinn - ein Plus von mehr als 60 Prozent

[Mietzi543]

China: HSBC-Einkaufsmanagerindex steigt stärker als erwartet

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/China-HSBC-Einkaufs…

Die chinesische Industrie befindet sich gemessen an der Stimmung der Einkaufsmanager weiter auf Wachstumskurs. Der von der britischen Großbank HSBC ermittelte Einkaufsmanagerindex für die Industrie stieg im Oktober vorläufigen Daten zufolge von 50,2 auf 50,9 Punkte und damit auf den höchsten Stand seit sieben Monaten. Dies teilte die Bank am Donnerstag in Peking mit. Damit übertraf der Index die Erwartungen der Experten

[Mac2013]

JPM = temporäre Schnappatmung...

... ch war mir nicht sicher, ob mein Broker mit JPMorgan als depotführende Bank zusammenarbeitet – zum Glück nicht (mehr)!!! Haben schon vor einer ganzen Weile gewechselt.

p.s. Der Brief ist, jedenfalls nach meinen Recherchen, tatsächlich echt; Hammer hoch Neun!

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.684.615 von Mietzi543 am 24.10.13 08:33:57

Ebenfalls einen Guten Morgen,

dann steht einem Nachkauf bei der fetten Dividenden-Rendite (nach Steuern) ja nichts mehr im Wege, auch wenn nach wie vor die Bodenbleche beim Stern auf unseren Straßen durchrosten.

Achtung: JPM muss bald das Aktienpaket verscherbeln, sind aber nur 0,13%

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.680.417 von 57-er am 23.10.13 15:39:37

"Vorherige Absicherung": ENTEIGNUNG im NOVEMBER 2013?

Meine Worte. Der Haircut kommt am 1. November

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.681.743 von greenanke am 23.10.13 18:20:11

Es bleibt dabei:

"Die indische Währung heißt Rupie, die chinesische heißt Renminbi."

Dachte die chin. Waehrung heisst YUAN?

Oder ist der YUAN der goldgedeckte RENMINBI?

[57-er]

Zitat von Mietzi543: Guten Morgen,
wenn wir alle fest zusammen halten, dann überstehen wir diesen auch November incl. Tag-X (irgendwie)

Trendwende bei Daimler

Es sieht so aus und die Anzeichen verdichten sich, dass die Aktionäre europäischer Aktien aus dem blauen Himmel bald kräftig einen übergebraten bekommen.

Fest zusammenhalten tue ich meine paar Silber- und Goldunzen.
Natürlich werde ich den Aktionären dann kondolieren. So ist es ja nicht.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.684.747 von Mac2013 am 24.10.13 08:56:48

Nee...keine Ahnung. Ich habe noch nie in eine Autoaktie investiert.

Ich nehme nur die Zahlen zur Kenntnis und die sprechen nicht gerade für einen unmittelbaren Haircut, Wahrungsreform und Reset des Systems.

Die Aktie steht jetzt bei 60€ und die wenigsten Anleger dürften hiervon profitiert haben.

Vielleicht ist es auch nur ein letztes aufbäumen, vor dem Fall....wer weiß das schon Niemand weiß nichts

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.685.155 von Mietzi543 am 24.10.13 09:53:43

Mutig, mutig, da bleiben ja nur noch die Telekomiker und die ehemaligen Energiemonopolisten. O.k. auch noch ein paar Versicherer… bevor der Herbststurm aufzieht.

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.684.615 von Mietzi543 am 24.10.13 08:33:57

Nach fünf Quartalen auf Talfahrt kann Daimler erstmals wieder Zuwächse beim Gewinn im Kerngeschäft vermelden.

Was willst du uns denn damit sagen?

Schau dich mal um wie es wirklich aussieht. Weder in den USA noch bei uns wurden neue Jobs geschaffen. Es sieht krottenschlecht aus hüben wie drüben.
von den Südländern will ich gar nicht weiter sprechen. Ein einziges Fiasko.

In diesem Umfeld drucken die Zentralbanken Geld als gäbe es keinen Morgen mehr. Die US wirtschaft hängt am Tropf der Fed. Der Staat finanziert sich selbst nur noch durch Gelddrucken.
ein weiterer Teil fliest in die Aktien der Konzernriesen.

Kinen einzigen Job hat es bisher gebracht. Arbeitslose überall. Die einzelnen zahlen erspare ich mir hier aufzuzählen die weißt du sicher selbst. Wir sind bereits in einer Blase weil alles nur noch auf Pump gesteuert wird.

Wer nun denkt dass dieses Spiel so weitergehen kann, bitteschön jedem das seine ich jedenfalls spiele mit meinen paar Kröten hier nicht mehr mit.

Die zeichen stehen auf Sturm. Meine Meinung!

[57-er]

Zitat von coldplay66: Die zeichen stehen auf Sturm. Meine Meinung!

So ist das.
Man treibt die kleinen Schäfchen in die Aktien, während die grossen player kräftig abverkaufen. Zum EURO-Höchstkurs.



....der S&P 500 Index dieses Jahr um 20% in die Höhe geschossen und hat am Freitag ein neues Hoch ausgebildet? Auf welcher Grundlage? Hätte die Realität noch irgendeinen Einfluss, wären die Aktien gemeinsam mit den Gewinnaussichten gefallen. Aber nicht, wenn sich die US-Notenbank in einer berauschten Gelddruckorgie befindet. Wann ist die Party vorbei?
http://www.propagandafront.de/1185200/us-aktien-gewinnerwart…


Analysten der BofA zeigten vor kurzem auf, dass die Großbanken ihren Eigenbestand an Aktien seit Jahresanfang ununterbrochen abbauen. An anderer Stelle wurde über riesige Rohstoff-Lager von Goldman Sachs berichtet. Schaut man sich die Positionen an den Rohstoffbörsen an, vor allem im Bereich der Edelmetalle, erkennt man die Gültigkeit des Anlagegrundsatzes Nr. 67 Absatz 2: Mache immer das Gegenteil dessen, was die Investmentbanken empfehlen – denn sie tun es auch.
http://www.rottmeyer.de/collateralschaden/4/

[57-er]

Zitat von coldplay66: USA zapfen Merkels Handy an: Kanzlerin spricht von „Vertrauensbruch“

Die Bundeskanzlerin hat heute mit Präsident Obama telefoniert. Sie machte deutlich, dass sie solche Praktiken, wenn sich die Hinweise bewahrheiten sollten, unmissverständlich missbilligt und als völlig inakzeptabel ansieht.

Na sowas die Kanzlerin mag das nicht. Unter Freunden ist das doch normal

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/10/23/usa-ho…

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.687.103 von 57-er am 24.10.13 13:55:43

das wird obama auch sehr beeindrucken

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.684.799 von Vivian664 am 24.10.13 09:02:29

mein frisör kostet 9 euro

[Mietzi543]

na mal ehrlich....Handlungsempfehlungen von "Testesteronepit" würde ich nun mal nicht überwerten

Der natürliche Wettbewerber der Aktie ist doch die Anleihe. Eine 10jährige Bundesanleihe hat ein KGV von über 50 und ist natürlich total überbewertet.

Da Ihr nicht in Aktien investiert seit und das wohl auch niemals sein werdet, kann ich den Unmut und Neid ob der Gewinne der Aktionäre natürlich verstehen

Wenn ich meine Anlageentscheidungen auf Basis von "Testesteronepit" und "Propagandafront" aufbauen würde....hätte ich eine große Hausse verpasst....das ist nun mal leider Fakt.

Der DJ steigt nun mal seit 100 Jahren incl. Dividenden um ca. 10% p.a. - Es nützt ja nichts, laufend gegen den Markt zu spekulieren. Argumente jetzt und in Zukunft nicht zu investieren finden sich immer

Ich empfehle weiterhin breit über Dividendenaristokraten, Unternehmensanleihen und etwas Edelmetalle (ca. 5-10%) zu streuen.

Inzwischen sind auch Asiatische Anleihen über ETF´s gut handelbar...habe 2 kleine Positionen im Depot. Diese korrelieren kaum mit den bekannten Anlageklassen.

[Mietzi543]

Neues Gold-Kursziel von Goldman Sachs bis 2014: 1050 US-Dollar

http://www.format.at/articles/1343/938/368391/neues-gold-kur…

Die Analysten von Goldman Sachs rechnen angesichts einer Erholung der US-Konjunktur weiter mit einem sinkenden Goldpreis.

Dafür spreche auch die erwartete Rückführung von Anleihekäufen durch die US-Notenbank Fed, schrieben die Analysten in einer am Donnerstag verbreiteten Studie. Für das vierte Quartal rechnen die Analysten nur noch mit einem Goldpreis von 1320 Dollar je Feinunze, nach bisher 1375 Dollar.

Bis Ende 2014 werde der Preis weiter auf 1050 Dollar sinken. Im Schnitt dürfte Gold 2014 bei 1144 Dollar notieren. Langfristig erwarten die Analysten einen Preis von im Schnitt 1200 Dollar.


Einen langfristigen Schnitt von 1200 US$/Unze für die nächsten Jahre finde ich jetzt ja auch nicht sooo schlecht für alle Gold- und Silberbugs.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.687.021 von 57-er am 24.10.13 13:40:56

Zitat 57-er
So ist das. Man treibt die kleinen Schäfchen in die Aktien, während die grossen player kräftig abverkaufen. Zum EURO-Höchstkurs.


Hallo,
57-er....totaler Quatsch.
Der Kleinanleger (Schaf) will von Aktien nichts wissen. Die Abflüsse der Aktienfonds sind nach wie vor sehr groß.

Quelle:
Trotz dieser fantastischen Bilanz, die manchen versierten Börsionär zum Millionär machte, sind Aktien in Deutschland unbeliebt wie selten zuvor. Aus Deutschland-Aktienfonds haben die Bundesbürger dieses Jahr ganze 1,8 Milliarden Euro abgezogen, und das, obwohl der Dax allein dieses Jahr um 16 Prozent zugelegt hat, also fast doppelt so viel wie in einem "normalen" Jahr. Die Aktienbesitzer sind 2013 um insgesamt 100 Milliarden Euro reicher geworden. Am Freitag ging der deutsche Leitindex bei 8865,10 Stellen aus dem Handel, dem höchsten Stand seiner Geschichte.
http://www.welt.de/finanzen/geldanlage/article121038414/Aeng…

[coldplay66]

Neues Gold-Kursziel von Goldman Sachs bis 2014: 1050 US-Dollar

Wenn diese Bande solche Kursziele verkünden dann ist es höchste Zeit zum kaufen.

[57-er]

Zitat von Mietzi543: Aus Deutschland-Aktienfonds haben die Bundesbürger dieses Jahr ganze 1,8 Milliarden Euro abgezogen,

Hätte ich nicht gedacht.
Es gibt ja doch noch einige Leute, die ihren Verstand beieinander haben...

Zitat von Mietzi543: Da Ihr nicht in Aktien investiert seit und das wohl auch niemals sein werdet, kann ich den Unmut und Neid ob der Gewinne der Aktionäre natürlich verstehen

Ich bin da völlig neid"frei".
Man sollte nie den Tag vor dem Abend loben.
Wer glaubt, in diesem Massensegment besser abschneiden zu können als die Masse, der irrt.

Es gibt Zeiten der Diversifikation...

... und es gibt Zeiten, in denen man Prioritäten setzen muß in Ansehung einer grossen Papierentwertung. Und diese letzteren Zeiten haben wir jetzt. Wer seine paar Kröten immmer noch breit verteilt, wird auch breit verlieren. EM sind Trumpf. Meine feste Überzeugung.

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.687.569 von 57-er am 24.10.13 15:00:15

Die Schwierigkeit bei der ganzen Sache ist allerdings, daß man mit einem kompletten Verkauf aller (ich nehnne es jetzt einfach mal Papieranlagen) sich ein neues Problem ins Haus holt: Wohin mit der Kohle?
Da hat Mietzi nämlich schon recht, wer das 2011/2012 gemacht hat und ins EM gegangen ist, der muß bei der Zwischenbilanz heute nicht nur nominelle Wertverluste bei dieser Anlage zugeben, er hat auch Gewinne/Dividenden auf dem Aktiensektor verpaßt.
Für mich bin ich deshalb aus allen "unlukrativen Papieren" ausgestiegen, sprich Anleihen, Termingelder, LVs über Ablauf. Die Renditen?? paßten einfach nicht mehr.
Aktien allerdings halte ich nach wie vor, wenn auch zunehmend selektiv.
Der nächste Absturz dort ist zwar lediglich eine Frage der Zeit, auch ein Blick in die Vergangenheit zeigt dies überdeutlich. Doch solange die Kurse weiter steigen möchte ich diese Party noch nicht verlassen.
Wie lange sich diese Strategie noch als richtig erweist, kann ich nicht sagen.
Wie Mietzi allerdings vorgeht, Aktien kaufen und nie verkaufen, halte ich auch nicht für den richtigen Weg. Der halbwegs rechtzeitige Aus- und Wiedereinstieg verbessert die Ergebnisse doch ungemein.. jedenfalls bei mir.
Und zusätzliche Gewinne dort erhöhen die Einkaufsmenge beim glänzenden Ag.
Auch nicht schlecht..

[MIRU]

Zitat von coldplay66: Neues Gold-Kursziel von Goldman Sachs bis 2014: 1050 US-Dollar

Wenn diese Bande solche Kursziele verkünden dann ist es höchste Zeit zum kaufen.

Die haben doch selbst in Q2 massiv gekauft. Natürlich physisch.

Warum warten die eigentlich nicht auf günstigere Kaufkurse ????

[57-er]

Zitat von MIRU:

Zitat von coldplay66: Neues Gold-Kursziel von Goldman Sachs bis 2014: 1050 US-Dollar

Wenn diese Bande solche Kursziele verkünden dann ist es höchste Zeit zum kaufen.

Die haben doch selbst in Q2 massiv gekauft. Natürlich physisch.

Warum warten die eigentlich nicht auf günstigere Kaufkurse ????

DEINE FRAGE:
Warum warten die nicht auf günstigere Kaufkurse ????


WEIL GOLDMAN SACHS zu den Einsammlern des physischen Goldes gehört:
siehe unteres posting
...und soviel Gold gibt es nicht.

Meine feste Überzeugung.

Zitat von 57-er: Ein Goldverbot wird es nicht geben. Wir leben nicht mehr im Jahr 1931.
Das physische Gold hat man durch geschickte Kursmanuipulationen der GOLDKARTELLBANKEN nach und nach bei der Bevölkerung eingesammelt.

Der Trick, erstmal den Goldpreis bis auf 1.900,- USD hochzupowern, um ihn anschließend durchsacken zu lassen, ist schon phychologisch nicht schlecht.

Wer kauft in fallende Kurse?!!
Das schreckt ja sogar die Gold-BUGS, die in den ersten Anstieg hinein gekauft haben.
Das ist Abschreckung pur. Die Greeny-postings machen das doch sehr deutlich, wie diese Psychologie funktioniert. Das Wort "VERLUST" in Kombination mit entsprechenden MAINSTREAM-Artikeln schreckt jeden potentiellen Käufer. Auf jeder 3. Seite lese ich hier bereits, wieviel "Verlust" ich in den letzten 2 Jahren gemacht hätte.

Und so haben diejenigen, die das physische Gold derzeit einsammeln, ein leichtes Spiel. Die Hausfrauen beeilen sich dann noch, ihr physisches Gold zum Goldankäufer an der nächsten Ecke zu tragen. Bevor es dann völlig an WERT verliert.

GOLDVERBOT.
Was für ein Unsinn!
Für die Abschreckungspropaganda haben wir hier im thread neben der MAINSTREAM und den Gold-Chartisten unsere Mietzis, Greenys, Vivians und Gutsers.

Im Ergebnis landet dann das physische Gold dann bei denjenigen, die geplant haben, es auf diese Weise einzusammeln.
Oder mit einigen Münzen bei denjenigen, die dieses Spielchen durchschauen.
Und diese vermögenden Herrschaften, die dann das Gold besitzen, werden später nach Zusammenbruch des jetzigen Papiergeldes sagen, dass "SIE DIE REGELN MACHEN."

Erste Regel wird dann sein: Gold kostet nicht mehr einen Appel und ein Ei, sondern 100.000,- NEUE USD oder 1.000.000,- NEUE USD die Unze. Dann klappt's auch mit der Golddeckung der Währung...
Dieser Preis hätte dann sogar noch einen doppelten Effekt: Niemand würde so schnell Papiergeld in Gold tauschen. Gleichwohl bestünde die Möglichkeit des Tausches.

... und Goldminen verstaatlicht man.


ALLES UTOPIE?
Das, was wir derzeit an "Rettungsunsinn" sehen hat wesentlich mehr mit SURREALISMUS zu tun als solche Überlegungen.

[Mietzi543]

@57-er
Dein bester Beitrag bisher

Ich finde es allerdings etwas unfair, Deine Überlegenheit bei Investments anderen ggb. so offen zu zeigen

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.689.611 von Mietzi543 am 24.10.13 18:32:50

Im wirklichen Leben bin ich zurückhaltend und bescheiden.

Übrigens hier mein Zockerschein, den ich am 17.10.2013 gekauft habe: (Kaufkurs 3,55 €)

WKN: DX6XAG



...natürlich auf Silber. HEBEL = 6-fach

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.689.867 von 57-er am 24.10.13 19:06:16

Sag ich ja.....Top und herzlichen Glückwunsch

[coldplay66]

Typisch für unsere Medien womit wir wieder beim Thema sind


ZDF erzählt Märchen über einen „Boom“ in Spanien

Das ZDF berichtet: In Spanien boomt die Wirtschaft. Die Tatsachen belegen das Gegenteil. Doch offenbar sollen die Nachrichten, die als Pausenfüller für die sündhaft teure Champions League gepresst werden, den Deutschen nicht die Laune verderben. Das System hat den Begriff der Grundversorgung in sein Gegenteil verkehrt.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/10/24/zdf-er…

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.690.073 von coldplay66 am 24.10.13 19:34:56

Nee Coldplay....typisch Deutsche Wirtschafts-Nachrichten

Da wächst Spanien endlich nach 9 Quartalen mal wieder, hat durch steigende Exporte das Leistungsbilanzdefizit in einen Überschuss verwandelt, die Tourismusdaten waren stark und dem "investigativen" Nachrichtenmedium DWN ist das nicht gut genug.

Ich habe erst 2014 Fortschritte erwartet, von daher bin ich angenehm überrascht. Man sollte jetzt aber noch nicht zu viel erwarten

[57-er]

In Indien weicht man zunehmend auf Silber aus:

23.10.2013 08:00 | Redaktion
Eric Sprott: Eine erstaunliche Entwicklung am Silbermarkt
Vergangenen Sonntag meldete sich die milliardenschwere Investmentlegende Eric Sprott im Interview mit King World News zu Wort und kommentierte das aktuelle Geschehen am Silbermarkt. Nach Ansicht des Experten finde dort gerade eine erstaunliche Entwicklung statt: Indien, das im vergangenen Jahr knappe 2.000 Tonnen des Edelmetalls importiert hatte, könnte seines Erachtens bis Ende des laufenden Jahres wohl das Dreifache dieser Einfuhrmenge erreicht haben. Das wären nicht nur 4.000 Tonnen mehr, sondern zugleich weitere 17% des globalen Marktes.

Im Grunde, so fährt Sprott fort, sei diese Zahl womöglich zu niedrig angesetzt. Während der ersten acht Monate dieses Jahres summierten sich die Silberimporte des Landes bereits auf 4.000 Tonnen. Angesichts der seither zunehmend verschärften Restriktionen auf Gold könnten die geschätzten 6.000 Tonnen sogar bei Weitem überschritten werden.
Auszug aus:
http://www.goldseiten.de/artikel/185973--Eric-Sprott~-Eine-e…

[57-er]

Zitat von Mietzi543: Nee Coldplay....typisch Deutsche Wirtschafts-Nachrichten

Da wächst Spanien endlich nach 9 Quartalen mal wieder, hat durch steigende Exporte das Leistungsbilanzdefizit in einen Überschuss verwandelt, die Tourismusdaten waren stark und dem "investigativen" Nachrichtenmedium DWN ist das nicht gut genug.

Ich habe erst 2014 Fortschritte erwartet, von daher bin ich angenehm überrascht. Man sollte jetzt aber noch nicht zu viel erwarten

Von welchen Fortschritten sprichst Du?
Spanien rückt jeden Tag näher an den Superknall heran.

Da sind ein paar Leute SAISONAL in der Urlaubsbranche mehr beschäftigt und schon setzen sie die fettesten HURRA-MELDUNGEN ab.
Und das Ganze ist dann so aufgemacht, als wenn in Spanien die Krise "gegessen" und vorbei sei...

Spanien hat eine Arbeitslosenquote von 25,98%!
Im Vergleich zum dritten Quartal 2012 zählten die Statistiker jedoch knapp 127.000 Arbeitslose mehr. Besonders hoch ist die Arbeitslosigkeit unter Jugendlichen und jungen Erwachsenen: In der Gruppe der 16- bis 24-Jährigen ist mehr als jeder Zweite ohne Arbeit. Spanien hat nach Griechenland die zweithöchste Arbeitslosenquote in Europa.
http://www.dtoday.de/startseite/wirtschaft_artikel,-Arbeitsl…

In Spanien schrumpft der Bausektor weiter:

DER BAUSEKTOR:
Spanien: Zementverbrauch und -herstellung, Rohstahlproduktion
von Querschuss am 21. Oktober 2013 in Allgemein
Der spanische Zementherstellerverband Asociación de Fabricantes de Cemento de España (OFICEMEN) berichtete die Daten zum Zementverbrauch und zur Zementherstellung für den Monat September 2013. Im September 2013 sank der inländische Zementverbrauch um verminderte -9,1% zum Vorjahresmonat auf nur 947’170 Tonnen. In den ersten 9 Monaten 2013 sank der Verbrauch um -21,9% bzw. um -2,314 Millionen Tonnen zum Vorjahreszeitraum!
http://www.querschuesse.de/spanien-zementverbrauch-und-herst…

DIE IMMOBILIENPREISE:
Spanien: Immobilienpreise mit -39,1%
von Querschuss am 20. Oktober 2013 in Allgemein
Laut den Daten der Immobilienbewertungsgesellschaft TINSA (Tasaciones Inmobiliarias) sanken die landesweiten Immobilienpreise in Spanien im September 2013 mit -9,2% zum Vorjahresmonat. Seit dem Hoch im Dezember 2007 ging es damit um insgesamt -39,1% bei den Preisen für spanische Immobilien abwärts. Der TINSA Immobilienmarktbericht erscheint monatlich und der Preisindex IMIE (Indice de Mercados Españoles Inmobiliarios) sank im September 2013 auf nominale 1391 Indexpunkte, nach 1401 Indexpunkten im Vormonat und nach 1532 Indexpunkten im Vorjahresmonat. In den spanischen Ballungsräumen sanken die Preise um -15,6%, in den Großstädten und der Hauptstadt um -11,0%, während auf den Balearen und den Kanaren die Preise um -1,5% zum Vorjahresmonat sanken.
http://www.querschuesse.de/spanien-immobilienpreise-mit-391/



Der Target2 Saldo der spanischen Zentralbank auf Monatsbasis in Mrd. Euro seit Januar 1999 im Chart. Im Juni 2013 sank die Verbindlichkeit (negativer Target2 Saldo) um 2,302 Mrd. Euro auf -282,599 Mrd. Euro.


Bankenkrise in Spanien: Faule Kredite steigen auf Rekordniveau
Die Risiken in Spaniens Finanzsektor steigen. Die Banken saßen im Juni auf gut 176 Milliarden Euro faulen Krediten. Das ist ein neuer Rekordwert - dabei hatten die Geldhäuser erst kürzlich riskante Darlehen aus ihren Büchern ausgelagert.

Madrid - Die faulen Kredite in den Bilanzen der spanischen Geldhäuser sind auf Rekordniveau gestiegen. Wie die Madrider Zentralbank am Montag mitteilte, erhöhte sich ihr Anteil am gesamten Kreditvolumen im Juni auf 11,6 Prozent, das waren 0,4 Prozent mehr im Vormonat. Dieser Wert ist in dem Euro-Krisenland der höchste seit Beginn der Erhebungen.

Spanische Banken hatten im November 2012 und im Januar 2013 faule Immobilienkredite an die staatliche Abwicklungsgesellschaft Sareb - eine sogenannte "Bad Bank" - abgetreten. Dort können die riskanten Darlehen für lange Zeit geparkt werden, was die Banken entlasten soll. Die Auslagerung führte vorübergehend zu einem leichten Rückgang der Kreditausfälle bei den Banken. Nun ist diese Wirkung fast komplett verpufft.

Nach Angaben der Zentralbank wiesen die spanischen Geldhäuser im Juni ein Kreditvolumen von 1,52 Billionen Euro auf. Davon galten Darlehen über 176 Milliarden Euro als faul. Zu dieser Kategorie zählt die Zentralbank alle Kredite, die drei Monate lang nicht bedient wurden.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/spanien-faule-kred…

DIE FAULEN KREDITE STEIGEN WEITER:
Spanien: Doubtful Loans bei 180,673 Mrd. Euro
von Querschuss am 18. Oktober 2013 in Allgemein
Heute veröffentlichte die spanische Zentralbank (Banco de España) die monatlichen Daten der spanischen Kreditinstitute zu den “Data on Doubtful Loans” für den Monat August 2013. Im August 2013 stieg das Volumen der Doubtful Loans (zweifelhafte Kredite) auf 180,673 Mrd. Euro, nach 178,663 Mrd. Euro im Vormonat.
http://www.querschuesse.de/spanien-doubtful-loans-bei-180673…

[Mietzi543]

Guten Morgen,
ich lese gerade die starken Zahlen von Microsoft. Sehr große Steigerungen bei Umsatz und Gewinn. Dazu extreme Dividendensteigerungen angekündigt.

3M (Post-It´s, Schotch-Brit) ebenfalls mit neuen Rekordergebnissen und neuen angekündigten Aktienrückkauf-Programmen.

Das ganze könnte natürlich alles viel besser aussehen, aber in der Krise finde ich die Zahlen nun wirklich nicht schlecht.

Alle Anleger an der Außenlinie die meinen, die aktuellen Kurse wären eine Blase und nicht durch Unternehmenszahlen belegt, werden enttäuscht sein

Keine Spur von Tag-X, Haircut, Währungsreform und Bürgerkriege....ich kassiere weiter Dividenden mit langweiliger Hausmannskost und profitiere von Kurssteigerungen und Aktien-Rückkaufprogrammen.

Aber alles mit angezogener Handbremse

[greenanke]

Dagegen zeigt sich bei den Sachwerten ein gegensätzliches Bild: Selbst genutzte Immobilien verzeichnen stark steigende Zustimmungswerte. Mit nun 50 Prozent Zustimmung (Vorjahr 45 Prozent) stehen die Deutschen den Immobilien im Moment sogar noch positiver gegenüber als Sparbüchern; vermietete Immobilien klettern um drei Prozentpunkte auf 24 Prozent. Ein Ende der Immo-Rallye scheint auch nicht in Sicht: 50 Prozent planen den Kauf einer selbst genutzten Immobilien, 37 Prozent wollen in eine vermietete investieren.

Warum Immobilien?
Eine Erklärung für diesen Sinneswandel liefern die Ansprüche der Bundesbürger an ihre Finanzprodukte. Am wichtigsten sind ihnen nach der Sparkasse-Studie Sicherheit („Sehr wichtig“ sagen 94 Prozent), Verfügbarkeit (88 Prozent) und Erfahrung mit dem Produkt (80 Prozent). Aspekte, die neben Sparbüchern eben auch auf Immobilien zutreffen. Weniger wichtig sind den Deutschen eine hohe Rendite (72 Prozent „sehr wichtig“), Nachhaltigkeit (62 Prozent) und öffentliche Förderung (59 Prozent).

http://www.focus.de/finanzen/banken/tid-34308/sparkassen-ver…

[Mac2013]

Zitat von Mietzi543: Zitat 57-er
So ist das. Man treibt die kleinen Schäfchen in die Aktien, während die grossen player kräftig abverkaufen. Zum EURO-Höchstkurs.


Hallo,
57-er....totaler Quatsch.
Der Kleinanleger (Schaf) will von Aktien nichts wissen. Die Abflüsse der Aktienfonds sind nach wie vor sehr groß.

Quelle:
Trotz dieser fantastischen Bilanz, die manchen versierten Börsionär zum Millionär machte, sind Aktien in Deutschland unbeliebt wie selten zuvor. Aus Deutschland-Aktienfonds haben die Bundesbürger dieses Jahr ganze 1,8 Milliarden Euro abgezogen, und das, obwohl der Dax allein dieses Jahr um 16 Prozent zugelegt hat, also fast doppelt so viel wie in einem "normalen" Jahr. Die Aktienbesitzer sind 2013 um insgesamt 100 Milliarden Euro reicher geworden. Am Freitag ging der deutsche Leitindex bei 8865,10 Stellen aus dem Handel, dem höchsten Stand seiner Geschichte.
http://www.welt.de/finanzen/geldanlage/article121038414/Aeng…

<Zitat: Die Welt: Trotz dieser fantastischen Bilanz, die manchen versierten Börsionär zum Millionär machte, sind Aktien in Deutschland unbeliebt wie selten zuvor.>

Natürlich ist es eine fantastische Bilanz, aber ´mal von der Logik her, wer ist mit langfristig angelegten Aktien in dem Portfolio, das sich ein Kleinanleger zulegen kann, Millionär geworden?
Geht nicht, weil 1. Wer nur in Aktien investiert, auch Schoten im Depot hat (Solar), 2. ETF´s oder Fonds einer Mischkalkulation unterliegen, 3. meistens gehandelt wird, d.h. nach Gefühl oder (schlimmer) nach Analisten-Empfehlungen gekauft oder verkauft wird.

Ergo sind die Zahlen aus dem Springer-Blättchen zwar real, aber beschreiben nur den Idealfall. Als Kleinanleger kann man nur erfolgreich handeln, indem man kurzfristig(st)e Trades in Derivaten durchführt – nicht schlagen: nur meine Meinung und Prämisse!!!

Schließlich surfen wir Kleinanleger ja nur auf der Welle des pervertierten algorithmischen Hochfrequenzhandels mit.

< Zitat: Die Welt: Doch auch diese professionellen Auguren trauen dem deutschen Leitindex noch einiges zu>

Wenn die Auguren so professionell wären, würden sie schön in die eigene Tasche handeln, und nicht durch irgendwelche ominösen Kristallkugel-Voraussagen versuchen, den Markt zu beeinflussen (siehe oben)

… und, mit Sicherheit, der nächste schwarze Schwan wird kommen, kann aber auch nur der dunkelgraue sein …

[greenanke]

Wer Ende 1980 deutsche Aktien erwarb, konnte sein Geld seither trotz aller Krisen und Rückschläge versiebzehnfachen – eine Jahresrendite von neun Prozent, vor Steuern zumindest. Gold dagegen brachte seit Anfang der 80er-Jahre nur eine Jahresrendite von 1,4 Prozent.

http://www.welt.de/finanzen/geldanlage/article121038414/Aeng…

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.692.807 von greenanke am 25.10.13 09:22:33

Und mit dieser erschlagenden "Filosofie" handeln wir "save" in einer gigantischen Verschuldungs-/Banken-/Vertrauenskrise.

Fast wie bei den Napoleonischen Kriegen und der vorhergegehenden epochalen Tulpenspekulation.

Richtig ist aber, mit Aktien lässt sich noch ein gewisser Zeitraum überbrücken. Gleichwohl: immer auf rasende, losgelöste Fahrstühle achten...

Frage an die Nation:
( wer erstand die im freien Fall befindlichen Hedgefond- Minenaktienpakete ? ). Ein gewichtiger Schlüssel für die zukünfige Entwickung.

Ich sprech jetzt nicht von hiesig wild agierenden, "mittelkriminellen Pennystockverkäufern". Die finden immer ihre bloede, unwissende Kundschaft.

[Mac2013]

Zitat von Mietzi543: Nee Coldplay....typisch Deutsche Wirtschafts-Nachrichten

Da wächst Spanien endlich nach 9 Quartalen mal wieder, hat durch steigende Exporte das Leistungsbilanzdefizit in einen Überschuss verwandelt, die Tourismusdaten waren stark und dem "investigativen" Nachrichtenmedium DWN ist das nicht gut genug.

Ich habe erst 2014 Fortschritte erwartet, von daher bin ich angenehm überrascht. Man sollte jetzt aber noch nicht zu viel erwarten

Typisch DWN, natürlich, der Mainstreampresse immer um Wochen, wenn nicht Monaten voraus!

Beispiel: EZB verlangt Gläubigerhaftung, vor den BT-Wahlen veröffentlicht, jetzt in einem 40-Zeiler vom SPIEGEL nachgezogen. Und jede Wette, die meisten Leser wissen nicht, dass sie (als Gläubiger) damit gemeint sind, sie sind ja nur Bankkunden …

0,1%, himmelschreiend solche Propaganda-Meinungsmache,
reale Zahlen siehe Beitrag 1267 von 57-er.

[Mietzi543]

@Mac2013
ja sicher....mein Betrag bezog sich auch auf die Äußerungen von 57-er, dass Kleinanleger (Schafe) in Aktien getrieben werden. Das ist definitiv nicht der Fall

Warum habe ich bei der Investition in Einzelaktien auch "Schoten" im Depot?

Das Problem bei vielen Aktien-Privatanlegern ist doch das wir Menschen sind und automatisch Gefühle wie Angst und Gier im Spiel sind. Speziell Männer neigen bei der Aktienanlage doch zu einer grandiosen Selbstüberschätzung

Ich lege grundsätzlich für Jahrzehnte an. Schwankungen interessieren mich nicht. Ich bin da völlig emotionslos.

Ich rate bei Aktien weiterhin zu langweiliger Hausmannskost...Creme, Zahnpasta, Getränke, Suppen, Möbel, Seife, Zigaretten, Nahrungsmittel, Lebensmittel, Wischtücher etc. laufen in der Krise immer.

Stabile, möglichst steigende Dividenden plus Aktienrückkäufe sind für mich unverzichtbar.

Aktien mit niedrigem Beta helfen u.a. stärkere Schwankungen auszuhalten. Warum soll ich einen Weltmarktführer wegen 1 oder 2 schlechten Quartalen verkaufen? Markttiming funktioniert doch eh nicht.

Alle Aktien- und Crashpropheten liegen doch meistens falsch...liegen Sie 1 x richtig werden Bücher verkauft, Vorträge gehalten und Börsenbriefe veröffentlicht.

[Mac2013]

Zitat von greenanke: Wer Ende 1980 deutsche Aktien erwarb, konnte sein Geld seither trotz aller Krisen und Rückschläge versiebzehnfachen – eine Jahresrendite von neun Prozent, vor Steuern zumindest. Gold dagegen brachte seit Anfang der 80er-Jahre nur eine Jahresrendite von 1,4 Prozent.

http://www.welt.de/finanzen/geldanlage/article121038414/Aeng…

Mann Mädel, immer diese idiotische Springerpresse …wo kommen diese skurrilen Zahlen denn her …??? Und du glaubst das alles ungeprüft …

[coldplay66]

Zitat von Mietzi543: Nee Coldplay....typisch Deutsche Wirtschafts-Nachrichten

Da wächst Spanien endlich nach 9 Quartalen mal wieder, hat durch steigende Exporte das Leistungsbilanzdefizit in einen Überschuss verwandelt, die Tourismusdaten waren stark und dem "investigativen" Nachrichtenmedium DWN ist das nicht gut genug.

Ich habe erst 2014 Fortschritte erwartet, von daher bin ich angenehm überrascht. Man sollte jetzt aber noch nicht zu viel erwarten

eigentlich wollte ich dir keine Antwort mehr auf dieses Mail geben denn die schlüssige Antwort hast du bereits von 57 iger erhalten.

hier noch eine neue Meldung von der FAZ von heute

""Spanien hat am meisten neue Schulden gemacht

21.10.2013 · Spanien hat im vergangenen Jahr in der Eurozone die meisten neuen Schulden angehäuft. Die höchsten Gesamtschulden hat Griechenland - aber sein neues Defizit ist geringer als erwartet. ""

alles weitere zum nachlesen hier:

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/eurokrise/spanien/euro…


ein weiterer Artikel aus dem Spiegel

""
Haushaltsentwurf: Spaniens Schulden durchbrechen 2014 die Billionengrenze

Spaniens Regierung fährt einen scharfen Sparkurs, dennoch braucht das Land immer mehr Kredite. Im Jahr 2014 wird die Staatsverschuldung laut Haushaltsentwurf auf mehr als eine Billion Euro steigen. Die internationalen Geldgeber sehen den kriselnden Euro-Staat dennoch auf dem richtigen Weg.""

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/spanien-plant-fuer…


und das sind die Erfolgsmeldungen:


Nach zwei Jahren: Spaniens Wirtschaft wächst wieder ein bisschen

Mit einem Mini-Plus hat Spanien die Rezession hinter sich gelassen. Im dritten Quartal legte die Wirtschaftsleistung um 0,1 Prozent zu. Für Wachstum übers gesamte Jahr reicht das aber noch nicht.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/spaniens-wirtschaf…



So sieht also der Aufschwung aus.... Neue Schulden

Wie ich schon schrieb, Hüben wie drüben der 0,1% Quartalsaufschwung läuft auf weiteren Pump.


Da hat die DWN schon recht auch wenn es nicht in dein Weltbild paßt

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.693.031 von Mac2013 am 25.10.13 09:50:29

Gold dagegen brachte seit Anfang der 80er-Jahre nur eine Jahresrendite von 1,4 Prozent.


Die 1,4% JAHRESrendite erkennst Du auf den ersten Blick nicht anhand des Charts. Dazu muß man schon die Exponentialrechnung zu Rate ziehen ...
(Stichworte: Zinseszins, Josephspfennig ... )

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.692.983 von Mietzi543 am 25.10.13 09:44:51

@Mietzi,
Zustimmung, aber nicht ungeteilt, es ist deine langfristige Anlagestrategie, die Risiken birgt. Warum nicht aktiv traden, statt warten dass alles irgendwann nach einer Korrektur oder sogar Baisse wieder gut wird?

Aber z.B. Reaktion auf Weltmarktführer: siehe den Niedergang NOKIA, Apple wird folgen. Markttiming funktioniert sehr wohl mit div. Hilfsmitteln, Bsp.: TSL.

Speziell Männer […] auch da kann ich nicht ganz widersprechen, aber eher keine Selbstüberschätzung, sondern mehr Risikobereitschaft und Handeln … nach/mit Sympathiewerten (klar, weiss ich auch Kardinalfehler hoch Neun).

Aber egal, jeder muss seinen Weg zur Rendite finden, und ich wünsche und gönne allen Nicht-Instituellen Anlegern ihren Gewinn.

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.693.071 von coldplay66 am 25.10.13 09:54:43

So sieht Aufschwung im Nachbarland von Spanien aus:

Diesmal aus dem Handelsblatt, die DWN gefallen einigen hier ja nicht

Arbeitslosigkeit Frankreichs auf neuem Höchststand
24.10.2013, 19:16 Uhr

In Frankreich sind derzeit 3,29 Millionen Menschen als arbeitssuchend registriert – damit erreicht die Arbeitslosigkeit einen neuen Rekordwert. Dennoch will das Arbeitsministerium einen leicht positiven Trend erkennen. die Betonung liegt auf leicht positiv

Mit dem überbewerteten Euro wird das sicher bald besser!

http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/nachrichten/e…

[57-er]

Zitat von greenanke: Dagegen zeigt sich bei den Sachwerten ein gegensätzliches Bild: Selbst genutzte Immobilien verzeichnen stark steigende Zustimmungswerte. Mit nun 50 Prozent Zustimmung (Vorjahr 45 Prozent) stehen die Deutschen den Immobilien im Moment sogar noch positiver gegenüber als Sparbüchern; vermietete Immobilien klettern um drei Prozentpunkte auf 24 Prozent. Ein Ende der Immo-Rallye scheint auch nicht in Sicht: 50 Prozent planen den Kauf einer selbst genutzten Immobilien, 37 Prozent wollen in eine vermietete investieren.

Warum Immobilien?

Selbstgenutzte Immobilien, wahrscheinlich noch über Kredite finanziert, sind doch keine GELDANLAGE und keine INVESTITION. Das ist Luxus, den man sich gönnt, oder Liebhaberei. Bei der üblichen Finanzierung für Schuldsklaven mit 1% Abtrag ist dies ein für die Banken aufgestelltes Hamsterrad. Dieses Blablabla mit der Altersvorsorge ist nur der übliche SCHMONZES, auf denen 99% der Schäfchen hereinfallen.

Aktien erreichen derzeit in EUROPA Höchststände. Gleichzeitig wird der EURO zum USD auf extrem hohe Bewertungen manipuliert. IDEAL für Us-amerikanische Anleger, um aus dem europäischen Aktienmarkt zu Höchstkursen auszusteigen...

Die Warnungen von Schäuble, Draghi, dem IWF, der BIZ verhallen ungehört.
Dabei ist u.a. von bevorstehenden ENTEIGNUNGEN die Rede. Siehe IWF und Schäuble.

Die Probleme in der EURO-Zone sind extrem. Frankreich will aus dem Euro raus, Italien steht vor der Pleite und die Banken brauchen mindestens 1,3 Billionen EURO (Draghi). Und dies ist nur der Eisberg, der aus dem Wasser ragt.

Die EURO-Zone hat mit ihren unterschiedlichen Wettbewerbsfähigkeiten zwischen Nord- und Südstaaten die SOLLBRUCHSTELLE für den Crash geschaffen, denn im Süden exlodieren die Schulden regelrecht, was natürlich für die Währung EURO eine Dauerrettungssituation mit immer grösseren Summen schafft.

Ich gehe mal davon aus, dass selbst ein deutlicher Aktieneinbruch in der EURO-Zone eine Kettenreaktion auslösen kann. Hinzu kommen jetzt noch die bereits angekündigten Enteignungen.

Und genau dies wird m.E. passieren.
Wann dies passiert, der genaue Zeitpunkt, ist offen. Grundsätzlich neigt jeder Markt erstmal zu Übertreibungen, bevor es knallt.

Was wir dann sehen werden, ist eine Flucht aus dem EURO in den USD und einen US-Dollar-Squeeze.
Der USD wird im gleichen Zuge extrem aufwerten.

Wenn dann bei uns in EUROPA die Splitterwährungen wieder dominieren, viele Banken zusammengebrochen sind, Firmen um ihre Existenz kämpfen und Firmeninhaber deshalb ihre privaten Rücklagen auflösen und die Aktienmärkte am Boden liegen, werden US-amerikanischen Unternehmen und Banken auf dem europäischen Markt mit einem sehr hoch bewerteten US-Dollar auf Einkaufstour gehen. So sieht m.E. der US-amerikanische PLAN aus. Europa wird dann amerikanische "Kolonie".

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.693.087 von greenanke am 25.10.13 09:57:21

Genau! Typisch für diese Schwachmatenpresse, vergleichen Äpfel mit Obst. Rechne mal exponential die Rendite des DAX in den letzten 30 Jahren aus, es gab auch mal Rezession, Baisse oder zumindest langwieriges dahin dümpeln.

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.693.315 von 57-er am 25.10.13 10:19:17

Wenn dann bei uns in EUROPA die Splitterwährungen wieder dominieren, viele Banken zusammengebrochen sind, Firmen um ihre Existenz kämpfen und Firmeninhaber deshalb ihre privaten Rücklagen auflösen und die Aktienmärkte am Boden liegen, werden US-amerikanischen Unternehmen und Banken auf dem europäischen Markt mit einem sehr hoch bewerteten US-Dollar auf Einkaufstour gehen. So sieht m.E. der US-amerikanische PLAN aus. Europa wird dann amerikanische "Kolonie".

Ich gehe mit den meisten deiner postings conform aber ich denke derzeit brennt in der USA erstmal die Hütte

[wuscheler]

Zitat von greenanke: Selbst genutzte Immobilien verzeichnen stark steigende Zustimmungswerte. Mit nun 50 Prozent Zustimmung (Vorjahr 45 Prozent) stehen die Deutschen den Immobilien im Moment sogar noch positiver gegenüber als Sparbüchern; vermietete Immobilien klettern um drei Prozentpunkte auf 24 Prozent.

Ein -Posting sondergleichen, mal wieder.

Thematisch zum Thema Konsum passend hätte man die Deutschen auch fragen können, was sie von "am Palmenstrand liegen und Cocktails schlürfen" halten. Das bekäme sicher über 90% Zustimmungswerte.
Die restlichen 10% wollen lieber in die Berge.

Gold und Silber, meinetwegen auch Aktien und Anleihen sind Investitionen, die nicht geschäftlich genutzte Immo ist aber ausschließlich Konsum, was ist daran so schwer zu begreifen?

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.693.315 von 57-er am 25.10.13 10:19:17

<Selbstgenutzte Immobilien, wahrscheinlich noch über Kredite finanziert, sind doch keine GELDANLAGE und keine INVESTITION. Das ist Luxus, den man sich gönnt, oder Liebhaberei. Bei der üblichen Finanzierung für Schuldsklaven mit 1% Abtrag ist dies ein für die Banken aufgestelltes Hamsterrad. Dieses Blablabla mit der Altersvorsorge ist nur der übliche SCHMONZES, auf denen 99% der Schäfchen hereinfallen.>

Das sehe ich aber ganz anders. Natürlich sind selbstgenutzte Immobilien eine Investition und Altersvorsorge, und zwar eine sehr gute, erst recht jetzt in der Niedrigzinsphase.

Voraussetzung: ein guter Tilgungsplan, der nicht gerade die Minimal-Tilgung beinhaltet.

Was ist denn die Alternative? A.) bei den Eltern wohnen (kann ja auch gleich die Wäsche mitgewaschen werden), sollte man aber
< 30 Jahre überdenken.

B.) Zur Miete, auch Sch…e, denn irgendwann, ich behaupte mal nach ca. 10 Jahren Zinsen/Tilgung, öffnet sich die „Schere“ und die Mietzahlungen übersteigen die Darlehenszahlungen. Und, noch größere Sch…e, das Geld ist weg, nämlich beim Vermieter z.B. auf den Balearen. Allergrößte Sch…e, die Mieten und Energiekosten steigen weiter, zwar nur linear, aber immerhin, sie steigen und dann wird es „im Alter“ eng, weil, stark verminderte Rente, davon Krankenkasse und wenn sie gut ist, auch noch Steuern, minus Miete/Energie, Nein danke. Also doch Altersvorsorge.

Jetzt kommt das Argument – irgendwann Renovierung. Stimmt, aber dann kann ich ja eine Lumina verkaufen und das Dach neu decken lassen, aber das wäre auch Luxus, die halten fast ewig, solange sich keine Drohne verfliegt.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.693.631 von Mac2013 am 25.10.13 10:57:32

Sehr guter Beitrag, Mac! Sehe ich ganz ähnlich!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.693.525 von wuscheler am 25.10.13 10:43:47

Thematisch zum Thema Konsum passend hätte man die Deutschen auch fragen können, was sie von "am Palmenstrand liegen und Cocktails schlürfen" halten. Das bekäme sicher über 90% Zustimmungswerte.

Findest Du nicht, dass das sehr polemisch ist und mit dem eigentlichen Beitrag nichts zu tun hat ...?!

Naja, die Leser werden schon ihre Schlüsse daraus ziehen!

[greenanke]

Zitat von Mac2013: @Mietzi,
Zustimmung, aber nicht ungeteilt, es ist deine langfristige Anlagestrategie, die Risiken birgt. Warum nicht aktiv traden, statt warten dass alles irgendwann nach einer Korrektur oder sogar Baisse wieder gut wird?

Aber z.B. Reaktion auf Weltmarktführer: siehe den Niedergang NOKIA, Apple wird folgen. Markttiming funktioniert sehr wohl mit div. Hilfsmitteln, Bsp.: TSL.

Speziell Männer […] auch da kann ich nicht ganz widersprechen, aber eher keine Selbstüberschätzung, sondern mehr Risikobereitschaft und Handeln … nach/mit Sympathiewerten (klar, weiss ich auch Kardinalfehler hoch Neun).

Aber egal, jeder muss seinen Weg zur Rendite finden, und ich wünsche und gönne allen Nicht-Instituellen Anlegern ihren Gewinn.

Mietzis Strategie halte ich grundsätzlich für optimal ... Natürlich gibt es auch bei den "Dickschiffen" mal Reinfälle. Aber die sind bei guter Diversifizierung locker zu verkraften.

(Ob "Apple folgen wird" bleibt m.E.(!) abzuwarten. Ob es nach dem großen Kurssturz weiter nach unten geht, bleibt abzuwarten ... Aber - belassen wir es dabei - ich möchte keine neue Diskussion in Sachen Apple entfachen!

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.693.631 von Mac2013 am 25.10.13 10:57:32

Natürlich hast du in deiner Immobilie keine Miete gezahlt, die sonst der Vermieter kassiert hätte. Das mag für den Besitzer auch ein tröstlicher Gedanke sein, es ist aber Augenwischerei.
Bis du deine Immo abgezahlt hast, hast du sie doppelt bezahlt, Grundbesitzabgaben fallen an, Reparaturen, die anfangs belächelt werden, steigen deutlich an.
Das Bad ist zwar nach 20 Jahren nicht kaputt, aber unmodern.
Fenster und Türen entsprechen nicht mehr den neuen energetischen Richtlinien.
Die Fußböden, die ausgetauscht werden, sind das kleinste Problem - aber eins kommt zum anderen.
Das Haus, ursprünglich für eine Familie mit Kindern gedacht, wird im Alter zu groß. Willst du dort weiter wohnen, muß es evtl. sogar behindertengerecht umgebaut werden. Willst du es verkaufen, zeigt sich rasch, ob die Lage beim Bau gut gewählt war. Ansonsten geht es, wenn überhaupt, nur noch über den Preisnachlaß weg.
Daran denkt natürlich keiner der stolzen Immobesitzer in den Tagen des Einzugs.
Nichts gegen eine eigene Immo, wenn man sie sich leisten kann. Die Wohnqualität ist schon erheblich besser.
Aber die Renditerechnung sieht später in den meisten Fällen doch anders aus als erst gedacht..

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.693.315 von 57-er am 25.10.13 10:19:17

Selbstgenutzte Immobilien, wahrscheinlich noch über Kredite finanziert, sind doch keine GELDANLAGE und keine INVESTITION. Das ist Luxus, den man sich gönnt, oder Liebhaberei.


Eine Sichtweise, die in Deutschland EINER mit Dir teilt!



Habt Ihr Euch schon mal überlegt, wer und was den Wert von Gold bestimmt? Welche Werte (Forderungen) stehen dahinter? Wenn Trompetenblech ebenso selten wäre wie Gold, wäre es genauso viel wert.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.694.059 von schamiddi am 25.10.13 11:42:45

Selbstverständlich darf man da nicht blauäugig eine Milchmädchenrechnung aufmachen, wenn man sich eine Immobilie zulegt. Aber wenn die gar erschröcklichen Warnungen einiger User hier berechtigt bzw. richtig wären, stünden wohl die meisten ETWs und EFHs zum Verkauf an ... Dem ist nicht so!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.694.189 von greenanke am 25.10.13 11:56:24

In der Nachbarschaft hat übrigens eine junge Familie gerade ihr neues Reihenhäuschen bezogen. Ich werde sie gleich mal fragen, warum sie sich diese(n) unverantwortlichen Luxus bzw. Liebhaberei gönnen, statt sich vernünftigerweise z.B. 150 oder 200 Krügerrand zu kaufen und im Keller zu verstecken ...

[57-er]

Zitat von coldplay66: Wenn dann bei uns in EUROPA die Splitterwährungen wieder dominieren, viele Banken zusammengebrochen sind, Firmen um ihre Existenz kämpfen und Firmeninhaber deshalb ihre privaten Rücklagen auflösen und die Aktienmärkte am Boden liegen, werden US-amerikanischen Unternehmen und Banken auf dem europäischen Markt mit einem sehr hoch bewerteten US-Dollar auf Einkaufstour gehen. So sieht m.E. der US-amerikanische PLAN aus. Europa wird dann amerikanische "Kolonie".

Ich gehe mit den meisten deiner postings conform aber ich denke derzeit brennt in der USA erstmal die Hütte

Das täuscht. Du solltest diese US-Theatervorstellung als das sehen, was es tatsächlich ist: GROSSES THEATER.
Die grössten Probleme haben die US-Amerikaner in 2 Bereichen:
1. Die Firmenergebnisse sind ziemlich schlecht. Man wertet daher den US-Dollar manipulativ deutlich ab, damit die US-Waren-Exporte weltmarktfähiger/ konkurrenzfähiger werden. Auch die Probleme in den BRICs-Währungen spielen hier eine Rolle.
Gleichzeitig können US-Investoren zu HÖCHSTKURSEN aus EURO-Engagements aussteigen.
2. Die Fed verkürzt die Kreditketten, die collateral chains mit ihren Käufen der US-Anleihen deutlich. Das heißt, dass sie auf Dauer damit das Platzen der Kreditblase bewirken.

Geht man noch mal einen Schritt zurück, erkennt man endlich das ganze Dilemma, in das sich die FED in ihrem Elfenbeinturm gefahren hat: Durch die Aufkäufe von US-Staatsanleihen entzieht die Notenbank jeden Monat dem Schattenbankensystem eine substanzielle Menge an Collateral! Alle Anleihen in Notenbankbesitz können nicht mehr für Collateral Chains verwendet werden – und bestehende Ketten werden aufgelöst, da die Anleihen vom Markt verschwinden. Der Mangel an guten Schulden wird dadurch nochmals verschlimmert. Mittlerweile gehören der US-Notenbank fast 32 % (!) aller US-Staatsanleihen, durch die Ankäufe steigt der Anteil um 0,2 – 0,5 % pro Woche.
http://www.rottmeyer.de/collateralschaden/4/

Die Hütte brennt demgegenüber bei uns lichterloh. Draghi hat bereits eingeräumt, dass 1,3 Billionen bei den europäischen Banken fehlen. Derzeit lenkt man die Leute mit irgendwelchem Schwachsinn ab, sei es Merkels Spionage-Handy oder der eskalierende Bischof aus Limburg.

Der Eigenkapital-Anteil der US-Banken sieht wesentlich besser aus als das, was wir hier in Europa sehen. Auch die Firmen sind besser aufgestellt. Aktuell errichtet man m.E. "Brandschutzmauern".

Der JPM-Brief deutet an, dass man hier bereits weit fortgeschritten ist.

Die Vorbereitungen für den letzten Countdown laufen m.E. bereits:
Beim letzten großen Diner werden sich die Herren des Dollars kugelrund fressen.
http://www.goldseitenblog.com/wolfgang_arnold/index.php/2013…

Armstrong behauptet, dass eine große Finanzkrise immer stufenweise eskaliert und es nie zu einem singulären synchronen Zusammenbruch aller Länder kommt. Laut seiner Auffassung müssen im Rahmen der weltweiten Staatsschuldenkrise zunächst erst einmal Japan und Europa kollabieren und am Ende ist mit den USA die Kernwirtschaft an der Reihe. Die weltweit frei verfügbaren liquiden Mittel, die sich auf zig Billionen US-Dollars belaufen, würden aus den Crash-Regionen in die Kernwirtschaft fliehen und bei dem US-Dollar und US-amerikanischen (Privat-)Vermögenswerten für eine Blase sorgen.
http://www.propagandafront.de/1182250/finanzchaos-vermoegens…

Es gibt eine ausgeprägte Short-Dollar-Position in Form von Dollarkrediten, die diese Flucht in den US-Dollar noch zusätzlich kräftig befeuern wird.
mit weiteren Nachweisen: http://www.propagandafront.de/1182250/finanzchaos-vermoegens…

Für die US-Amerikaner ist dies hervorragend: Mit der eintretenden Flucht in den US-Dollar würden sich die europäischen Vermögenswerte nach Amerika bewegen. Selbst das grosse Fed-Problem (s.oben 2.) wäre zunächst keines mehr. Die Leute würden sich um US-treasuries reissen... Die Defizit-Finanzierung durch die Fed könnte man von heute auf morgen "auf Eis" legen.
Auch Problem 1 (s.oben) wäre zunächst "gegessen". Die US-Unternehmen würden durch den Flucht in den US-Dollar enormen Aufschwung bekommen. Auch der US-Dollar würde in der Vergleichsbewertung zu anderen Währungen "durch die Decke" gehen. Wenn es den EURO dann überhaupt noch gibt, sehen wir wahrscheinlich nicht eine USD/EURO- Bewertung von 1,38 USD für 1 EURO sondern 0,8 USD (oder darunter) für 1 EURO!

Ich denke, dass dieser PLAN schon lange vorliegt und wir hier nur die Marionetten in dem Spiel sind. Die Amis werden sich nicht kampflos in ein 3.Welt-Land verwandeln und sich die "Butter vom Brot" nehmen lassen!
Alle bisherigen PARAMETER für das beschriebene Szenario passen perfekt.
Sobald Indien bzw. Brasilien ihre US-Dollarbestände aberverkauft haben und mit ihren NOTMAßNAHMEN zum Schutz ihrer Währungen am Ende sind und gleichzeitig die ENTEIGNUNGEN in der Euro-Zone anlaufen, kippt das System in Europa/ Asien mit hoher Wahrscheinlichkeit um. Selbst ein europäischer Aktien-Crash könnte dies bewirken. Die Fantasie der amerikanischen Manipulateure wird uns das entsprechende Schauspiel liefern, damit die "Schuldigen" nicht offensichtlich sind.

Dann geht der grosse RUN in den US-Dollar los. Dann beginnt die eigentliche Endphase der grössten Vermögensumverteilung der Menschheitsgeschichte, in der amerikanische Grossunternehmen WELTWEIT, aber vor allem in Europa mit höchstbewerteten FIAT-Dollars auf Einkaufstour gehen.

Meine Sicht und Einschätzung. Ein Herr OBAMA ist noch lange nicht am Ende und hat hier noch viele Trümpfe im Ärmel, damit die Vermögenswerte zum Schluss MASSIV in die USA fliessen. Aus meiner Sicht hat er gute Aussichten als der erfolgreichste amerikanische Präsident in die Geschichte einzugehen.
Zur Zeit sieht er eher ganz blass aus. Von diesem "Theater" sollte man sich nicht täuschen lassen...

We will see....
Meine Einschätzung.

[Mietzi543]

Zitat Greenanke
In der Nachbarschaft hat übrigens eine junge Familie gerade ihr neues Reihenhäuschen bezogen. Ich werde sie gleich mal fragen, warum sie sich diese(n) unverantwortlichen Luxus bzw. Liebhaberei gönnen, statt sich vernünftigerweise z.B. 150 oder 200 Krügerrand zu kaufen und im Keller zu verstecken ...


Hey Greenanke,
ja mach das mal und schick denen zusätzliche noch einen Link von Walter und Gerd-Lothar....in ca. 3 Wochen kannst Du dann das Reihenhäuschen mit voraussichtlich 3 Krügerrands günstig kaufen (IronieOff)

[57-er]

Zitat von greenanke: In der Nachbarschaft hat übrigens eine junge Familie gerade ihr neues Reihenhäuschen bezogen. Ich werde sie gleich mal fragen, warum sie sich diese(n) unverantwortlichen Luxus bzw. Liebhaberei gönnen, statt sich vernünftigerweise z.B. 150 oder 200 Krügerrand zu kaufen und im Keller zu verstecken ...

Ein Häuschenkauf mag ja ganz schön sein und alle Leute glücklich machen.
Eine Vermögensanlage ist das aber trotzdem nicht.

Die junge Familie finanziert in der Regel die Immo. Kaum jemand zahlt die Immo sofort zu 100% und wohnt dann schuldenfrei.
Es geht daher vornehmlich um Verschuldung und nichts anderes.

[tischer88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.694.537 von 57-er am 25.10.13 12:28:35

Hallo 57er dieser Plan scheint mir arg theoretisch zu sein und ein Erfolg des Planes meine ich ist unwahrscheinlich.
Gründe:
- China kann seine Dollar-Reserven dazu nutzen den US-Dollar vorher kollabieren zu lassen indem es von Dollar auf EURO umschichtet, auf Gold sowieso.
- Die US-Wirtschaft ist jetzt schon kaputt, die können nichts mehr exportieren außer Waffen und ihren Dollar.
- Die Frage ist wer mehr frei verfügbare Dollars außer den Chinesen hat die in die USA zurückfließen können Saudi-Arabien, Japan,... ?
Aber warum sollten sie es in die USA zurückfließen lassen insbesondere Japan ?
Um das Geld zurückholen zu können müßte die FED die Zinsen erhöhen, das wird aber auf Jahrzehnte nicht mehr möglich sein, andernfalls kommt es in den USA vorher zum Crash.

Ich denke mal die USA werden den Dollar crashen lassen und ihre ganzen Auslandsgläubiger werden all die Jahrzehnte umsonst für die grünen Lappen gearbeitet haben.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.692.205 von Mietzi543 am 25.10.13 07:32:27

Keine Spur von Tag-X, Haircut, Währungsreform und Bürgerkriege....

Klar, weil der Haircut erst Ende naechster Woche kommt

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.694.537 von 57-er am 25.10.13 12:28:35

Dann geht der grosse RUN in den US-Dollar los. Dann beginnt die eigentliche Endphase der grössten Vermögensumverteilung der Menschheitsgeschichte, in der amerikanische Grossunternehmen WELTWEIT, aber vor allem in Europa mit höchstbewerteten FIAT-Dollars auf Einkaufstour gehen.


Wie abartig ist das denn?

Am einen Tag werden Euro, Dollar etc. wertlos, dann wiederum rennen alle in den Dollar?

Wieder mal ausm Kapitel "wir basteln uns die Welt wie sie uns gefaellt"

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.694.861 von Vivian664 am 25.10.13 13:02:44

Übernahmegerüchte: Walter jetzt auch bei Facebook

http://www.hartgeld.com/leser-ueber-hartgeld-com.html

Dazu die ersten 5 Kommentare (Originalreihenfolge) die auf FB einglangt sind:

1. Hier erfährt man wirklich sehr viele Hintergründe über das Tagesgeschehen in Österreich und auch über Politik, Entwicklungen, Geld, Hartgeld ... Wer up to date sein will, für den ist diese Seite ein MUSS

2. Endlich, cheffe.

3. Hart aber herzlich...

4. Wer die wahren Hintergründe kennen will, ist hier richtig!

5. Aktuelle Infos aus erster Hand.!.!.!

Ist Facebook nicht eine böse US-Firma Das wird die Facebook-Aktie nochmal deutlich beflügeln.....

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.695.061 von Mietzi543 am 25.10.13 13:25:24

Wer up to date sein will, für den ist diese Seite ein MUSS



Genau.

MUST READ

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.694.189 von greenanke am 25.10.13 11:56:24

Ja, das stimmt.
Jedoch: In der Industrie gibt es die sogenannte "Nachkalkulation"
Selbst da kommt manches mal heraus, daß bei der Produktion kein Geld verdient wurde. Und die Jungs arbeiten im Vorfeld an sich schon recht ordentlich..
Ich weiß aber auch nicht, ob man EM rein unter Wertsteigerungsmerkmalen betrachten sollte.
Zumal jede Betrachtung immer nur eine Zwischenbilanz darstellt.
Es gibt sicherlich viele Anleger, die nach dem Preisrückgang der letzten beiden Jahre EM als zu volatil betrachten und versuchen, ihr Geld in vermeintlich "sichereren" Anlagen zu investieren.
Aber auch Lehmann-Zertis galten mal als sicher, die gebündelten Hauskredite der USA hatten ein AAA Rating.
Was am Ende wirklich "sicher" war, kann man halt wirklich erst rückblickend feststellen.
Du siehst ja, nicht mal Merkels Handy war (abhör)sicher.
Und das unter sogenannten Freunden.
Auf welche Ideen die "Nichtfreunde" dann alles kommen können, möchte ich lieber nicht wetten.

[Mac2013]

Zitat von schamiddi: Natürlich hast du in deiner Immobilie keine Miete gezahlt, die sonst der Vermieter kassiert hätte. Das mag für den Besitzer auch ein tröstlicher Gedanke sein, es ist aber Augenwischerei.
Bis du deine Immo abgezahlt hast, hast du sie doppelt bezahlt, Grundbesitzabgaben fallen an, Reparaturen, die anfangs belächelt werden, steigen deutlich an.

Klar hast du bei der Immobilie das doppelte(?) abbezahlt, aber letztendlich bleibt es eine „Wertanlage“.

Dann rechne mal aus, wieviel Miete du in 28 Jahren (der übliche Tilgungsplan) an Miete zahlen musst, wo das Geld definitiv weg ist. Habe mal optimistisch eine mittlere Miete von 600€ zu Grunde gelegt – Ergebnis: 187.200€ im Kamin. O.k., dann bist du 58, wenn du mit 30 dein Bauvorhaben abgeschlossen hast. 58 ist aber noch kein Alter, wo man „abdanken“ will, also noch ´mal 28 Jahre dazu rechnen, macht 374.400€, - ade.

Grundbesitzabgaben zahlst du indirekt auch: eingepreist über den Vermieter.

Zitat von schamiddi: Das Bad ist zwar nach 20 Jahren nicht kaputt, aber unmodern.
Fenster und Türen entsprechen nicht mehr den neuen energetischen Richtlinien.
Die Fußböden, die ausgetauscht werden, sind das kleinste Problem - aber eins kommt zum anderen.

Was die Renovierungskosten anbelangt, sind sie auf die Jahre gerechnet trotzdem überschaubar, es sei denn, man ist so hysterisch und muss jeden Modewandel mitmachen. Energetischen Richtlinien: gutes Argument, habe mir eine Thermie-Solar installieren lassen, diese über EEG subventioniert (Aufschrei??, auch diese zahlst du indirekt mit). Habe somit meine Heiz- und Brauchwasserkosten deutlich gesenkt. Fenster und Türen sind auch qualitativ hochwertig und genügen den Richtlinien.

Zitat von schamiddi: Das Haus, ursprünglich für eine Familie mit Kindern gedacht, wird im Alter zu groß. Willst du dort weiter wohnen, muß es evtl. sogar behindertengerecht umgebaut werden. Willst du es verkaufen, zeigt sich rasch, ob die Lage beim Bau gut gewählt war. Ansonsten geht es, wenn überhaupt, nur noch über den Preisnachlaß weg.
Daran denkt natürlich keiner der stolzen Immobesitzer in den Tagen des Einzugs.
Nichts gegen eine eigene Immo, wenn man sie sich leisten kann. Die Wohnqualität ist schon erheblich besser.
Aber die Renditerechnung sieht später in den meisten Fällen doch anders aus als erst gedacht..

Wenn ich mein selbst genutztes Haus heute verkaufen würde, wäre das nach 22 Jahren nominal mit +/- 100% Gewinn zum Kaufspreis, natürlich nicht real nach Zinsen für die Banken, aber immerhin, es bleibt ein schönes Sümmchen übrig.

Behinderten- oder Altersgerecht ist auch ein philosophischer Aspekt. Wenn man physisch nicht mehr der Lage ist, eine Etage über Treppen zu überwinden oder den Garten zu versorgen, kann (sollte) man ins betreute Wohnen wechseln.
Musst du allerdings auch als Mieter, wenn kein Aufzug vorhanden ist, aber den Häuslebauern bleibt der Erlös des verkauften Hauses, und somit kann er sich einigen Komfort gönnen. Die Unzen und die restliche Alterssicherung ist noch ein zusätzliches AdOne.

Wohnqualität: über jede Kritik erhaben, es sei denn, man führt mit der gesamten Nachbarschaft ein Kleinkrieg.

p.s. ich bin weder Schwabe noch Immobilienmakler noch bei der LBS oder ähnlichem … nur sehr gerne Herr im eigenen Haus (natürlich im strengen Konsens mit meiner Frau und den Tigern)

[Mietzi543]

Zitat von Vivian664: Wer up to date sein will, für den ist diese Seite ein MUSS



Genau.

MUST READ

jepp! Die erste Hämemail ist auch eingetroffen:

MUST READ
"Herr Eichelburg bohrt schon seit 2007, nach GOLD in der Hoffnung das der Goldpreis nach dem Mond geht die Raketen starten und die goldenen Rettungsboote ablegen. Bisher ist allerdings Ihm alles um die Ohren geflogen und die goldenen Boote sind abgesoffen. Von 1.600 Euro stürzt der Goldpreis auf 950 Euro. Seine Jünger jammern liegen am Boden sind Pleite"

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.694.805 von tischer88 am 25.10.13 12:58:23

Zitat von tischer88: Hallo 57er dieser Plan scheint mir arg theoretisch zu sein und ein Erfolg des Planes meine ich ist unwahrscheinlich.
Gründe:
- China kann seine Dollar-Reserven dazu nutzen den US-Dollar vorher kollabieren zu lassen indem es von Dollar auf EURO umschichtet, auf Gold sowieso.
- Die US-Wirtschaft ist jetzt schon kaputt, die können nichts mehr exportieren außer Waffen und ihren Dollar.
- Die Frage ist wer mehr frei verfügbare Dollars außer den Chinesen hat die in die USA zurückfließen können Saudi-Arabien, Japan,... ?
Aber warum sollten sie es in die USA zurückfließen lassen insbesondere Japan ?
Um das Geld zurückholen zu können müßte die FED die Zinsen erhöhen, das wird aber auf Jahrzehnte nicht mehr möglich sein, andernfalls kommt es in den USA vorher zum Crash.

Ich denke mal die USA werden den Dollar crashen lassen und ihre ganzen Auslandsgläubiger werden all die Jahrzehnte umsonst für die grünen Lappen gearbeitet haben.

Sehe ich ganz anders.
Wir werden es erleben...

Die grössten Firmen der Welt sitzen nach wie vor in den USA. Man exportiert nicht nur "Waffen und USD". SIEHE S&P 500

Die Chinesen wären mit die Hauptprofiteure eines "Dollar-Squeeze". Warum sollten sie den Dollar crashen lassen? Die sind doch nicht verrückt!

Die USD fliessen dann nicht IN DIE USA , sondern aus den USA heraus z.B. nach EUROPA und ASIEN gegen Vermögenswerte aller Art.

Diese Theorie und Meinung, dass es so ablaufen wird, vertritt ARMSTRONG.
http://www.saarbruecker-homepage.de/einfach-easy/item/409-di…
http://www.propagandafront.de/1182250/finanzchaos-vermoegens…

Richtig ist, dass dies alles in Zukunft stattfinden wird und wir alle keine Hellseher sind. Das sind daher nur Meinungen. Aber es geht hier vorrangig um die Frage, wie und in welche Richtung sich die Vermögen zukünftig entwickeln werden. Insbesondere auch um GOLD.

Wer sich partout nicht damit beschäftigen will, ist Vivian:

Zitat von Vivian664: Wie abartig ist das denn?
Am einen Tag werden Euro, Dollar etc. wertlos, dann wiederum rennen alle in den Dollar?
Wieder mal ausm Kapitel "wir basteln uns die Welt wie sie uns gefaellt"

Ich halte diese Armstrong-Prognose für plausibel und schlüssig.
Sein Satz....
"Das Schlimmste, was [aus wirtschaftlicher Sicht] weltweit passieren kann, ist eine Dollar-Rally. Und es ist wahrscheinlicher, dass sie stattfindet, als dass sie ausbleibt.“
....hat mich nachdenklich gemacht. Man sehe sich dazu Armstrongs Belege an.

[57-er]

Zitat von Mac2013: Klar hast du bei der Immobilie das doppelte(?) abbezahlt, aber letztendlich bleibt es eine „Wertanlage“.

Die Leute stecken ihren letzten Cent in ihre Immos und glauben bis zum Schluss, dass diese verbauten Kisten mit dem Instandsetzungsstau eine "Wertanlage" seien. Mein Nachbar hat mir auch gerade seine E-Klasse gezeigt und mir gegenüber behauptet, dass dies "eine Wertanlage" sei. TOLL.

Es ist einfach nur eine Lachnummer. Wie die Werbenummer aus der Bausparkassenzeitung.
Die Leute strampeln und zahlen ihr ganzes Leben für ihre "ach so tolle Immo" und zum Schluss bleibt der Abriss oder "Weggabe gegen einen Appel und ein Ei". Weil keiner sie kaufen will oder in die Uralt-Kiste einziehen will. Die Kinder bedanken sich. "So schlecht geht es ihnen nun auch wieder nicht." Das sind die VIELGEPRIESENEN WERTANLAGEN.
Die potentiellen späteren Käufer stehen dann vor der Frage: Kaufe ich diesen alten Schrotthaufen und ruiniere ich mich mit Umbau- und Instandsetzungskosten oder kaufe ich mir etwas Neues?

Wenn man gerne in der eigenen Immo wohnt und hierfür Geld ausgibt, ist dies ja eine Sache. Das kann ich durchaus verstehen. Mache ich ja auch.
Und man erspart im Alter möglicherweise ein bißchen Miete. Möglicherweise. Dafür hat man natürlich andere Kosten "an der Backe".
Das ist Liebhaberei und keine Wertanlage.

Dass diese Auffassung über "DIE WERTANLAGE NR.1" hier in Deutschland so verbreitet ist, ist irgendwie ein Massenphänomen. Da wurde offensichtlich kollektiv schon mit der Muttermilch die Bausparkassenzeitung mit verabreicht.

[57-er]

Neuer Rekord: Dax knackt 9000-Punkte-Marke
Für die Finanzwelt ist es ein historischer Tag: Erstmals in seiner Geschichte hat der Deutsche Aktienindex Dax die Marke von 9000 Punkten übersprungen. Angetrieben wird der Aktienmarkt vom billigen Geld der Notenbanken.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/dax-springt-ueb…

Zutreffend:
Man möchte noch möglichst viele Schafe in die Aktien und aus dem Gold treiben. Wenn man es dann krachen lässt, werden die Aktienschafe nicht so böse wie die betrogenen Sparbuchschafe sein.WE.
http://hartgeld.com/infos-de.html

[coldplay66]

Noch was zu Spanien wegen dem grandiosen Aufschwung derzeit und der Story von JP Morgan


Spanien, die Mega-Erfolgsstory- laut JPM Morgan

Freitag 25 Oktober 2013 11:21
Will uns da einer verulken? Oder hat er keine Ahnung? Oder will er uns etwas verkaufen, was normalerweise keiner will?

Natürlich würden wir es den Spaniern gönnen, wenn sie tatsächlich nach Jahren der schweren Rezession endlich aus dem Tal heraus kommen.

Die Finanzbranche braucht Umsatz. Was liegt also näher, als seit Monaten auf die Unterbewertung südeuropäischer Börsen hinzuweisen?
Viel fällt den Analysten nicht ein, um uns das Wunder zu erklären: Der Tourismus in Griechenland und Spanien boomt.

Ah ja.


http://www.marktorakel.com/index.php?id=258312614551306012

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.694.805 von tischer88 am 25.10.13 12:58:23

- Die US-Wirtschaft ist jetzt schon kaputt,

Ach ...???


http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_wertvollsten_Marken


Da staunste, wa ...???

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.694.805 von tischer88 am 25.10.13 12:58:23

Ich glaube, von anderen Dingen als Wirtschaft hast Du mehr Ahnung, tischer88 ...!

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.696.629 von coldplay66 am 25.10.13 16:17:18

@Coldplay
Naja...in Spanien sind die Exporte um 0,4% gestiegen und incl. dem starken Tourismus kommt dann halt ein Miniwachstum heraus.

Nach 9 Quartalen Rezession sollte die "investigative" Journaille das auch positiv zur Kenntnis nehmen, auch wenn womöglich viel bessere Zahlen erwartet wurden.

Für das Anzeigen- und Edelmetallgeschäft ist das natürlich nicht dienlich, aber eine derart einseitige Berichterstattung ist wirklich grenzwertig

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.696.465 von 57-er am 25.10.13 16:03:16

Weil ein Eigenheim so viele Nachteile hat, will ja auch keiner eine eigene Immobilie haben!

Schau hier:

Der Anteil der Bewohner mit Wohneigentum (die Wohneigentumsquote) in den europäischen Ländern:

http://de.wikipedia.org/wiki/Wohneigentum




(Sind die alle blöde? )

[57-er]

Zitat von greenanke: (Sind die alle blöde? )

Darum geht's doch gar nicht.
Es ist nur keine Wertanlage. Es ist Konsum.

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.695.355 von Mac2013 am 25.10.13 13:59:47

Versteh das nicht falsch, ich bin nicht gegen ein schönes eigenes Haus.
Wer sich das leisten kann, der soll das tun und sein Leben drin genießen.
Mach ich ja auch.
Aber, und das ist wirklich ein heftiges Aber:
Es gibt genug Bauherrn, da ist die Finanzierung "auf Kante genäht".
Viel schiefgehen darf da lange, lange Zeit nicht.
Die leisten sich einfach etwas, was sie sich einfach nicht leisten können.
Gibts übrigens nicht nur bei Häusern.
Nimm mal die nicht bezahlten Autos von der Straße - Staus gibts garantiert nicht mehr..

[greenanke]

Zitat von 57-er:

Zitat von greenanke: (Sind die alle blöde? )

Darum geht's doch gar nicht.
Es ist nur keine Wertanlage. Es ist Konsum.

Kompromissvorschlag: Altersvorsorge


Immobilienbesitz

Auch der Erwerb von Immobilien während der Erwerbsphase kann zum Erhalt des Lebensstandards im Ruhestand beitragen. Bei Vermietung muss der Überschuss der Einnahmen über die Werbungskosten versteuert werden, was die Rendite schmälert.

http://de.wikipedia.org/wiki/Altersvorsorge

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.697.795 von greenanke am 25.10.13 18:25:34

Dies paßt auch zum Thema ...:



Thema Wertanlage: Welche Form ist sicher
Im Laufe des Lebens baut ein jeder Mensch sein persönliches Vermögen auf, trifft Vorsorgemaßnahmen für das Alter und schafft Vermögenswerte, die angelegt werden müssen. Welche Wertanlage lohnt sich?


http://www.wallstreet-online.de/ratgeber/finanzen-steuern-ve…

[wuscheler]

Zitat von Mac2013: Dann rechne mal aus, wieviel Miete du in 28 Jahren (der übliche Tilgungsplan) an Miete zahlen musst, wo das Geld definitiv weg ist. Habe mal optimistisch eine mittlere Miete von 600€ zu Grunde gelegt – Ergebnis: 187.200€ im Kamin. O.k., dann bist du 58, wenn du mit 30 dein Bauvorhaben abgeschlossen hast. 58 ist aber noch kein Alter, wo man „abdanken“ will, also noch ´mal 28 Jahre dazu rechnen, macht 374.400€, - ade.

Nun, das hört sich nach dem gleichen Betrag an, den du auch an die Bank an Zinsen abdrücken darfst.

ABER ich als Mieter bin seit ich von den Eltern weg bin schon 9-mal umgezogen - weil Ort, Wohnungsgröße oder die Nachbarn nicht mehr gepasst haben. Weitere 3-mal kann ich aus der absehbaren weiteren Lebensentwicklung jetzt schon absehen.

12-mal Maklergebühren bei Immoverkauf & Neukauf sowie Notargebühren & Grunderwerbssteuer wenn ich das über "eigene" Immos gemacht hätte - kannst du mir das mal schnell ausrechnen?

Das ist blankes Geldverbrennen. Wem's gefällt, gerne - aber eine Geldanlage wie Edelmetall ist das nun wirklich nicht.

[57-er]

Zitat von greenanke: Kompromissvorschlag: Altersvorsorge


Immobilienbesitz

Mir sind diese "Altersvorsorge"-Ansichten bekannt.
Was die Leute im Laufe ihres Lebens für ihre Immo bezahlen, wird bei dieser Altersvorsorge-Mainstream-Meinung immer tunlichst unterschlagen.

Ich bleibe dabei. Eine Immo ist Konsum und ein teures Hobby.
Ich praktiziere es selber. So ist es ja nicht.

Wenn die Leute dann im Alter ins Heim müssen und die Rente dann für Pflegestufe 2 oder 3 nicht ausreicht (...und dies ist kein Einzelschicksal!) und man dann die Immo verwerten muß, ist die Immo dann sehr schnell weg. SGB 2- Leistungen sind nur nachrangig.
Der Staat verwertet die Immo und holt sich das Geld wieder.

Dieses ganze "Altersvorsorge-TamTam" ist in erster Linie ein RIESENGESCHÄFT für finanzierende Banken und zu grossen Teilen ein Märchen. Ganz wesentliche Infos zur Immo-"Anlage" blenden die WERBETRÄGER aus. Die Wünsche der Menschen stehen immer im Mittelpunkt und es wird alles "rosarot" und in den schönsten Farben bemalt. Grüne Wiesen, spielende Kinder, glücklich lächelnde Frauen sind hier immer Trumpf. Die Realität sieht oft ganz anders aus, wenn ein Ehepartner arbeitslos wird und die Immofinanzierung bis zur Unterkante der Oberlippe gestrickt wurde...

...im Übrigen ist dies hier kein Immo-thread, sondern ein EM-thread.

[57-er]

Is A Massive Chinese Order Causing a Silver Shortage in Europe?!
October 25, 2013 By The Doc

One of my contacts with one of the largest European precious metals brokers told me this morning that they could not find any silver. All the refiners they contacted could not take their orders and could not give any delay. “Call us next next month”, they said. This is the first time that such an event has occurred.
On Wednesday, he attempted to source a ton of silver (32,000 oz), from the three main Swiss refiners. Two of them refused to take the order entirely, and the third refiner stated delivery would take 2 weeks.
The refiners claimed they had been very busy during the last month trying to fulfill an “enormous” Chinese order.
http://www.silverdoctors.com/massive-silver-shortage-in-euro…


Nach diesem Bericht bereitet es offenbar Schwierigkeiten 1 to (1.000 kg./ 32.000 oz) Silber zu besorgen.
Auch hier soll derzeit viel physisches Silber nach China gehen.

Wir werden bald wissen, ob dies stimmt.


CHART: Die langjährige Saisonalität von Silber (30 Jahre-Schnitt).
Silber hat im langjährigen Mittel seine Kurssteigerungen im Zeitraum von Ende Oktober bis Ende April.

Silber hat seit Jahresanfang ( von 35 Dollar auf derzeit unter 22,60 Dollar)
schon um 40% korrigiert, obwohl die physische Nachfrage bei den Händlern sehr robust ist und sich auch an den Rahmenbedingungen ( Zinsen, Verschuldung, Angebot-Nachfrage-Situation, Geldmengenausweitungen usw… ) nicht geändert hat.

Silber - Jahres-Chart


Viele interessierte Investoren in Silber werden – wegen der Veränderung der steuerlichen Rahmenbedingungen ( MwSt. von 7% auf 19% für Münzen zum 1.1.2014 ) – in den kommenden Wochen Käufe vorziehen. Wie groß dieser Effekt genau ist kann man schwer sagen, aber es würde mich nicht wundern, wenn sich hier eine schöne 3-stellige Millionensumme an künstlicher, zusätzlicher Nachfrage zusammen-läppert. Die Deutschen sind inzwischen am Edelmetallmarkt schon eine feste Hausnummer und wenn sich hier eine Gruppe in eine Richtung bewegt, dann zieht das in der Folge auch noch einige andere Investoren als Trittbrettfahrer an, die über Käufe am Papiermarkt den positiven Effekt nochmals verstärken.

vgl. Quelle http://www.dasbewegtdiewelt.de/2013/10/15/vortrag-am-kommend…

[tischer88]

Gerüchten zufolge dürften die USA über keine nennenswerten staatlichen EM-Reservern weder Gold noch Silber verfügen. Vermutlich hält man einige Papier-Gold Scheine und gibt die einfach als physischen Bestand an.
http://der-klare-blick.com/2013/10/silbernews-25-10-13-silbe…
Russischer Geheimbericht: USA besitzt KEIN GOLD mehr
Ich kenne den Bericht nicht – aber ich sehe hin und registriere, was passiert. Wenn ein Staat mit offiziell sehr großen Goldreserven und ungeheuren Schulden, Probleme hat, sich weiter zu verschulden, dann sollte er mit seinen größten Gläubigern eine Führung durch die großen, gut gefüllten und hervorragend bewachten Goldbunker machen. Das würde zeigen, dass dieser Staat über große Werte verfügt und die Situation entspannen.

Aber die amerikanische Regierung verweigert sogar den rechtmäßigen Eigentümern die Besichtigung ihres Goldes und verlangt eine Wartezeit von 7 Jahren, um lächerliche 300 Tonnen Gold nach Deutschland zu überführen. Diese Menge kauft China mittlerweile in 2 Monaten in London und versendet sie umgehend über die Schweiz nach Hongkong.

Für mich steht vollkommen fest, dass die USA kein Gold mehr besitzt. Und mit diesen Reserven ist selbstverständlich auch das Eigentum der Staaten verschwunden, die so leichtsinnig waren, ihr Gold diesem Raubstaat anzuvertrauen. Offen sagt man so etwas natürlich nicht und den keynesianischen Ökonomen und Politikern ist Gold ohnehin egal. Allerdings wird sich das drehen, wenn klar wird, was Gold wirklich ist und was Papiergeld nicht ist…

[daxhasser]

Befürworter und Anhänger des Falschgeldsystems können in mehrere Gruppen bzw. Typen unterschieden werden - Architekten (mit denen wir keinen Kontakt haben) - Propagandisten und Systemlinge: oft rhetorisch versierte Akademiker, Experten sowie Führungspersonen in der Wirtschaft - Die unwissende Masse - Der Fehler, sich in Diskussionen verwickeln zu lassen - Souveränes Darstellen des eigenen Verständnisses - Vermeiden von Frust und Negativität...,...Wir als Aufklärer und Kenner der Systemtricks sind zwar wenige, aber wir sind umso wichtiger - Stolz auf die eigene Rolle ist nicht Eitelkeit.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.701.111 von daxhasser am 26.10.13 17:36:00

Wir als Aufklärer und Kenner der Systemtricks sind zwar wenige, aber wir sind umso wichtiger - Stolz auf die eigene Rolle ist nicht Eitelkeit.



Amen.

[57-er]

Zitat von Vivian664: Wir als Aufklärer und Kenner der Systemtricks sind zwar wenige, aber wir sind umso wichtiger - Stolz auf die eigene Rolle ist nicht Eitelkeit.



Amen.

Immer mit der Ruhe!
Du gehörst mit Sicherheit nicht dazu.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.701.181 von 57-er am 26.10.13 18:04:19

Dem Herrn sei dafuer gedankt. Noch kann ich mein Hirn nutzen.

[Mietzi543]

Ohje....hab es bis zum Ende geschafft und meine, dass alles schon einmal gehört zu haben von Gerd-Lothar.

Etwas mehr Action und eine Tür würden den Videos gut tun......oder Hausbesuche

[greenanke]

Zitat von Mietzi543: Ohje....hab es bis zum Ende geschafft und meine, dass alles schon einmal gehört zu haben von Gerd-Lothar.

Etwas mehr Action und eine Tür würden den Videos gut tun......oder Hausbesuche

Ich hab's bis 1:07 geschafft ...






(Paß auf, dass Du nicht schwermütig wirst, wenn Du Dir das öfter antust!)

[greenanke]

Gold steuert auf schlechtestes Jahr seit 1997 zu

Nach dem dramatischen Absturz des Goldpreises im April sehen viele unabhängige Geldmanager ein Ende der Erfolgsstory des Edelmetalls.


http://www.welt.de/finanzen/geldanlage/article121246434/Gold…

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.701.381 von greenanke am 26.10.13 19:55:41

@Greenanke
Die Redakteure von Springer wollen die Kleinsparer ganz klar in Aktien locken, um dann Ihre Bestände abzustoßen

Interessanter Kommentar von "Andy":
"Das einzige, was sich derzeit in Luft auflöst, ich das Vermögen der Goldbugs.
Wer vor 3 Jahren in Gold investiert hat, der ist jetzt bei unter einem Prozent Rendite. Toller Inflationsschutz.
Und wer vor einem Jahr Gold gekauft hat, der hat inzwischen über 20% seines Vermögens verloren. Selbst unterm Kopfkissen wäre das Geld besser aufgehoben gewesen.
Wie unfassbar engstirnig muss man eigentlich sein, um beim Anblick der Goldpreisentwicklung der letzten 10 keine keine Blase zu sehen? Die Inflation liegt im normalen Rahmen und die Wirtschaft ist vom totalen Zusammenbruch weit entfernt.
So langsam dämmert den Leuten, dass die Untergangspropheten, die mit ihren Voraussagungen den Goldpreis dank Angstkäufern in die Höhe getrieben haben, falsch gelegen sind.
Für eine (auch nach der jüngsten Korrektur) Vervierfachung des Goldpreises in den vergangenen 10 Jahren gibt es schlicht keinen rationalen Grund, deshalb wird der Goldpreis in den nächsten Monaten noch weiter sinken, und zwar deutlich"

Määhh

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.701.219 von Vivian664 am 26.10.13 18:29:06

Ironie aus!

[Mietzi543]

MUST READ

Doch keine Kapitalverkehrskontrollen in den USA?

http://www.forbes.com/sites/halahtouryalai/2013/10/17/no-jpm…


Nachdem unsere "investigativen" Medien die Nachricht bezgl. Kapitalverkehrskontrollen und Abbuchungsbegrenzungen in den USA 1:1 von zerohedge, infowars etc. übernommen haben.....schreibt Forbes nun, dass die Regelung nur für die günstigsten Small-Business-Konten gilt und gegen eine Minigebühr von 10$ ein Upgrade vorgenommen werden kann.

Mit dem Upgrade bekommt der Kunde dann ein "Chase Performance Business-Konto und es gibt keinerlei Bargeld-Begrenzungen oder Kapitalverkehrskontrollen


Ich fürchte, wir Gold- und Silberbugs müssen auf den Bank-Run noch etwas warten....vermutlich bis Dezember. Mi

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.701.871 von Mietzi543 am 27.10.13 07:34:05

Ich fürchte, wir Gold- und Silberbugs müssen auf den Bank-Run noch etwas warten....vermutlich bis Dezember.

Nee, bis 2014.

[greenanke]

Möglicherweise gibt es einen Deal zwischen China und dem Westen, wonach sich China noch das restliche Gold und Silber vor dem Systemabbruch holen kann. Als Preis dafür dürfte es dann die Abschreibung der US- und europäischen Staatsanleihen geben.


Die westlichen Zentalbanken dürften kaum mehr Gold haben und dann untergehen. Schreckliche Verarmung wird sich bei den Nicht-Goldbesitzern im Westen ausbreiten. Die wenigen Gross-Goldbesitzer werden sich wie Fürsten aufführen.


http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/15513-usa-327-mrd-…

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.701.983 von greenanke am 27.10.13 08:48:45

Hallo Greenanke,
danke für den Link und das ich diesen Kommentar lesen durfte:

"Walter und seine Fürstentümer (27. Oktober 2013 - 10:07)
bald werden die Gold- und Silberschafe merken wie brutal sie wieder abgeschoren wurden. Nach dem viele Lemminge beim Aktienzocken und Neuen Markt ihre komplette Kohle verloren haben, kommt nun der Gold- und Silbercrash. Nur Walter lacht.......über Euch....Määh"

[57-er]

Der Aktienmarkt hat sich von der Realität abgekoppelt. Die Anleger blenden die Risiken aus, der Optimismus ist extrem. Auch diese Aktienblase wird platzen. Und die Kurse werden sich wieder an die wirtschaftliche Realität angleichen. Aber mit dem Platzen der Blase wird es zunächst eine extreme Übertreibung "nach unten" geben.

Die Geld- und "Rettungs"blase wird platzen, die Währungen werden entwerten. Je mehr Schulden im Systeme stecken, desto kleiner muss das Ereignis sein, dass das Kartenhaus dieses ganzen Finanzsystems zusammenbrechen lässt.
Ein Aufschwung lässt sich nicht durch die Notenpresse herbeidrucken. Damit lässt sich Zeit kaufen, an der weiter exponentiell zunehmenden extremen Verschuldung, ändert sich nichts.

Die Zinsen steigen. Die Bondskäufer befinden sich auf dem Rückzug. Wer kauft Bonds, wenn er ersichtlich damit in kurzer Zeit einen horrenden Verlust macht. Diesem Ponzi-System gehen daher die Käufer aus. Auch die Bondsblase wird daher platzen.

Die Kreditblase wird platzen. Auf die BIZ-Warnung wird Bezug genommen. Die Kreditvolumen schrumpfen deutlich. Die weiter durchzuführenden Fed-Käufe für US-Staatsanleihen, die EZB-Käufe für europäische Anleihen und auch Kreditbesicherungen der Banken (durch Hinterlegung von Anleihen als Kreditsicherheit) bei der EZB entziehen den collateral chains die unbedingt erforderlichen Kreditsicherheiten in einem immer grösseren Maße. Dies bedroht bereits jetzt unmittelbar die Liquidität der Banken bis zur Zahlungsunfähigkeit.

Der Derivate-Markt umfasst inoffiziell 1,2 oder sogar 1,5 Billiarden Dollar - größer als das 16-fache des gesamten Vermögens auf diesem Planeten. Selbst der von der BIZ eingestandene Derivate-Betrag von 750 Billionen übersteigt immer noch das 8-fache des Weltvermögens. Vergessen wir die Zinsen nicht. Nicht einmal dafür reichte das Vermögen der Weltbevölkerung.
http://www.saarbruecker-homepage.de/component/k2/itemlist/da…
Und auch diese Derivateblase wird platzen.

Auch die Immobilienblase wird platzen.
Alarmsignal für Käufer
Bundesbank warnt vor viel zu teuren Immobilien: Preise nicht zu rechtfertigen
Montag, 21.10.2013, 18:05
http://www.focus.de/immobilien/mieten/steigende-hauspreise-b…

Mit dem Platzen der Geld- und "Rettungs"blase (=Währungsreform + haircut) wird den zukünftigen Immobilienkäufern das Eigenkapital entzogen, um zukünftig den Immobilienmarkt anzuheizen. Es wird daher (bereits jetzt) ersichtlich zukünftig ein deutliches Überangebot an Immobilien geben miit drastischen Auswirkungen auf den Preis...

Bei physischem Gold und Silber gibt es keine Blase. Der derzeitige Preis dieser EM spricht für eine sehr deutliche Unterbewertung. Im Papier-Silber-Markt (Kontrakte auf Silber) und im Papier-Gold-Markt (Kontrakte auf Gold) gibt es demgegenüber auch eine fette EM-Papier-Blase, die ebenfalls platzen wird. Es wird eine gigantische Menge an EM gehandelt, die überhaupt noch nicht einmal ansatzweise vorhanden ist.

Buy

[Mietzi543]

Zitat 57-er
Der Aktienmarkt hat sich von der Realität abgekoppelt. Die Anleger blenden die Risiken aus, der Optimismus ist extrem. Auch diese Aktienblase wird platzen. Und die Kurse werden sich wieder an die wirtschaftliche Realität angleichen.


Bist Du Dir wirklich sicher? Es gibt extremen Optimismus und die Unternehmenszahlen haben mit der Realität nichts zu tun?

Wie unterschiedlich wir 2 doch die aktuellen Unternehmungsmeldungen wahrnehmen.

Klar...gute Nachrichten sind schlecht für das Anzeigengeschäft der "investigativen" Seiten, aber wir werden sehen....

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.702.367 von Mietzi543 am 27.10.13 11:26:50

"investigative" Seiten

Du läßt Dich eben gerne vershicern.
Deine vielgepriesene Mainstream treibt die Schäfchen in die "Aktienecke". Da wird die Schur noch eher akzeptiert als wenn es an die Sparkonten geht.

Man gucke sich diese Zahlen an:
Die Gewinnerwartungen der US-Analysten für S&P 500 - Unternehmen für das dritte Quartal 2013 sind von +15,2% im Oktober 2012 auf 2,1% im Oktober 2013 gesunken.



Gewinnerwartungen 3. Quartal 2013 = rote Linie

Jetzt wird davon ausgegangen, dass die Gewinne parallel zur Inflationsrate steigen würden, mehr nicht. Der nächste Schritt wäre ein negativer Gewinnausblick – also schrumpfende Gewinne.
Quelle:
http://www.propagandafront.de/1185200/us-aktien-gewinnerwart…

...Du, Mietzi, wirst doch nicht ersthaft behaupten, dass sich die Gewinnerwartungen der DAX-Unternehmen oder andere EUROPÄISCHEN Großunternehmen wesentlich anders entwickeln werden als die S & P 500 - Unternehmen. Und dies sogar noch in Ansehung eines EURO-Kurses, der sich in den Wolken befindet.

Diese "HURRA-Analysten" täuschen die Leute nach Strich und Faden.
Man müßte diese Leute "BETRÜGER" nennen. Und die Leute wollen diesen Unsinn glauben, weil man den DAX mit viel neu geschaffenener künstlicher Liquidität nach oben schraubt. Die Realität bzw. die tatsächlichen Wirtschaftszahlen haben sich bislang immer durchgesetzt. Dies zu Isaac Newton.

Physisches GOLD und SILBER werden demgenüber von CHINA im grossen Stil aufgekauft.

Chart Of The Day: China Imports Over 2,000 Tons Of Gold In Last Two Years
Tyler Durden's picture


http://www.zerohedge.com/news/2013-10-13/chart-day-china-imp…



Heißt mit anderen Worten:
Während sich die Regierungen und Zentralbanken sich vom einem "RETTUNGSWAHNSINN" von einer Absurdität zur nächsten hangeln und nahezu keine Verrücktheit ausgelassen wird, um die OBEN BENANNTEN BLASEN am Platzen zu hindern und der Tag X, an dem dieses BLASENGEBILDE in sich zusammenstürzt, sich mit grossen Schritten nähert, KAUFT CHINA IM WESTEN DAS PHYSISCHE GOLD UND SILBER AUS DEM MARKT.

Dieses Gold wird benötigt, damit nach dem grossen Crash wieder Währungen mit Hinterlegung aufgebaut werden können. Denn ungedecktes Fiat-Geld wird ersichtlich "Akzeptanz"-Schwierigkeiten bekommen, nachdem man die Leute über das vorherige ungedeckte Fiat-Geld enteignet hat.

Wer hier deutlich cleverer ist, die Chinesen oder die im Rettungswahnsinn verfallenen westlichen Regierungen, sollte jeder selbst entscheiden.

[57-er]

Hier mal ein Vermögensverwalter, der genau meine Meinung vertritt:

MACK & WEISE, Hamburg


Vermögensverwalter im Interview „Das ist völlig irre!“
von Jörg Hackhausen Quelle: Handelsblatt Online

Herwig Weise ist überzeugt: An den Börsen droht ein Crash. Der Vermögensverwalter setzt nicht auf Aktien, sondern fast nur auf Edelmetall. Eines Tages könnte er Recht behalten – im Moment läuft es aber alles gegen ihn.
http://www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/vermoegensverwalter-i…

Die Übertreibungsphase wird noch eine Zeitlang funktionieren.
Die Bullen am Aktienmarkt sind aber investiert. Ob es noch weiterhin gelingt, zu absoluten Höchstkursen und bei ÜBERBEWERTUNGEN (= die Unternehmenszahlen rechtfertigen die Bewertungen nicht) viele weitere Schäfchen in den Aktienmarkt zu locken, muß man sehen.

[57-er]

Zitat von 57-er: Während sich die Regierungen und Zentralbanken sich vom einem "RETTUNGSWAHNSINN" von einer Absurdität zur nächsten hangeln und nahezu keine Verrücktheit ausgelassen wird, um die OBEN BENANNTEN BLASEN am Platzen zu hindern und der Tag X, an dem dieses BLASENGEBILDE in sich zusammenstürzt, sich mit grossen Schritten nähert, KAUFT CHINA IM WESTEN DAS PHYSISCHE GOLD UND SILBER AUS DEM MARKT.

„Unsichtbar wird der Wahnsinn, wenn er genügend große Ausmaße angenommen hat.“ (Berthold Brecht, 1898-1956)

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.702.579 von 57-er am 27.10.13 12:48:27

„Unsichtbar wird der Wahnsinn, wenn er genügend große Ausmaße angenommen hat.“ (Berthold Brecht, 1898-1956)

Absolut korrekt.

Bewiesen schon dadurch, dass ihr den Wahnsinn eurer eigenen Beitraege nicht seht

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.702.547 von 57-er am 27.10.13 12:33:21

57-er
Hier mal ein Vermögensverwalter, der genau meine Meinung vertritt:
MACK & WEISE, Hamburg


jo, das glaube ich das Dir dieser Vermögensverwalter gefällt
Die haben es fertiggebracht seit Ende 2008 (kurz nach der Lehmann-Krise) in jedem Jahr eine negative Rendite für Ihre Kunden zu erzielen....

Das nenne ich Vermögenserhalt pur. Wie die das geschafft haben, ist mir bis heute ein Rätsel

Man kann sich ja festklammern an der eigenen Meinung und die 2 machen ja auch einen adretten Eindruck....aber das Kapital anderer Kunden nach und nach zu vernichten, ist wirklich nicht witzig.

Mit welcher Berechtigung verdienen die Jungs 4% Ausgabeaufschlag und fast 1,7 TER???


@57-er
Bist Du denn wenigstens beruhigt, dass es sich bei den angeblichen Kapitalverkehrskontrollen der Chase-Bank um eine "Ente" der "investigativen Medien" gehandelt hat?


Ich hoffe es doch...einen schönen, sorgenfreien Sonntag

[57-er]

Zitat von Vivian664: „Unsichtbar wird der Wahnsinn, wenn er genügend große Ausmaße angenommen hat.“ (Berthold Brecht, 1898-1956)

Absolut korrekt.

Bewiesen schon dadurch, dass ihr den Wahnsinn eurer eigenen Beitraege nicht seht

Leute wie Du müssen das gerade sagen.
Es sind die Verharmloser und Beschwichtiger, die den Kopf in der Sand stecken und GAR NICHT SEHEN WOLLEN, bei denen sich die LEUTE später "ganz herzlich bedanken können".

Dein Beitrag neulich "Stichwort: 120 Mrd." hat doch ganz deutlich gezeigt, dass Du 0,0000 Ahnung hast, was abläuft. Und jeder Kommentar, den Du abgibst, übertrifft den vorherigen an "negativer Intelligenz" und Borniertheit.

Lese den Beitrag der Unternehmensberater Mack & Weise, die in absolut zutreffender Form die Situation beschreiben.
Alles Idioten? Nur Du bist der Durchblicker? Aber sicher doch.

[57-er]

Zitat von Mietzi543: Bist Du denn wenigstens beruhigt, dass es sich bei den angeblichen Kapitalverkehrskontrollen der Chase-Bank um eine "Ente" der "investigativen Medien" gehandelt hat?

JPM hat diese Schreiben nachweislich rausgeschickt.
Und dies wird seinen Grund haben. Wenn man nur einen Kontenwechsel empfiehlt, sehen Schreiben anders aus.
Die Erklärungsversuche sind so absurd, dass ich dies schon wieder witzig finde.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.702.683 von 57-er am 27.10.13 13:20:09

Nur Du bist der Durchblicker? Aber sicher doch.

Aber nein.

Nur Du, wuschel und Bollo. Ihr wisst echt, was laeuft

[57-er]

Zitat von Mietzi543: jo, das glaube ich das Dir dieser Vermögensverwalter gefällt
Die haben es fertiggebracht seit Ende 2008 (kurz nach der Lehmann-Krise) in jedem Jahr eine negative Rendite für Ihre Kunden zu erzielen....

Das nenne ich Vermögenserhalt pur. Wie die das geschafft haben, ist mir bis heute ein Rätsel

Man kann sich ja festklammern an der eigenen Meinung und die 2 machen ja auch einen adretten Eindruck....aber das Kapital anderer Kunden nach und nach zu vernichten, ist wirklich nicht witzig.

Mit welcher Berechtigung verdienen die Jungs 4% Ausgabeaufschlag und fast 1,7 TER???

Einen guten Vermögensverwalter zeichnet aus, dass er sich nicht wie die grosse Schäfchenherde in die Ecke treiben lässt, in der der SUPER-GAU passieren wird. Dies erfordert von seiner Mandantschaft Vertrauen.
Die Leute legen ihr Geld an. Und dies erfordert Strategien, Überlegungen und eine Analyse der Märkte.

Die Vermögensverwalter Mack & Weise haben den Markt und die Gesamtsituation zutreffend analysiert und die richtigen Schlüsse gezogen. Sie entfernen sich auch vom üblichen blabla einer Diversifikation, weil sich den gesamten "Papiermarkt" als sehr kritisch einschätzen. Es erfordert schon Rückgrat, sich in seiner Strategie gegen den üblichen Diversifikations-Trend (welches in den Köpfen der Leute tief verankert ist!) und dieses allgemeine Blabla anderer Vermögensverwalter zu stemmen und die Leute von der Richtigkeit dieser Strategie zu überzeugen.

Die übrigen Typen, die mit Geld herumspielen und immer da zu finden sind, wo das schnelle Geld zu machen ist, nennt man ZOCKER. So etwas findet man vorwiegend bei Hedgefonds (oder Schattenbanken).

Den Unterschied dieser beiden Ansätze wirst Du feststellen, wenn von Deinem Geld mit dem Aktien-Crash, der wie immer "aus dem blauen Himmel" heraus geschehen wird, nur noch 40% oder weniger übrig geblieben sein wird.

[57-er]

Zitat von Vivian664: Nur Du bist der Durchblicker? Aber sicher doch.

Aber nein.

Nur Du, wuschel und Bollo. Ihr wisst echt, was laeuft

Nein nein.
Es gibt noch eine ganze Menge mehr Leute, die wissen, was ablaufen wird.
Hast Du nicht das Interview mit Mack & Weise gelesen?
Meinst Du, dass auch nur einziger Bundestagsabgeordneter noch eine einzige Lebensversicherung hat?

Es sind doch nicht WIR, die hier rumspinnen. Ganz sicher nicht.
Die Spinnereien kommen doch von den Systemlingen, den "EURO-RETTERN", den "ALLES-IST-AUF-EINEM-GUTEN-WEG"-Propagandisten, den Derivatemarkt-Analysten, den DAX-15.000-Leuten, den Beschwichtigern und Beschönigern und den Leuten, die den Kopf in den Sand stecken.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.702.769 von 57-er am 27.10.13 14:06:37

Es sind doch nicht WIR, die hier rumspinnen. Ganz sicher nicht.

Das ist auffaellig bei Wahnsinnigen: die halten meist alle anderen fuer verrueckt.

[Mietzi543]

Zitat 57-er
Die Vermögensverwalter Mack & Weise haben den Markt und die Gesamtsituation zutreffend analysiert und die richtigen Schlüsse gezogen.....


Ein Vermögensverwalter der mein Vermögen jedes Jahr brutal vernichtet, hätte ich längst gefeuert
Wahnsinn, dass Du zufrieden mit den Jungs bist......die sollen sich mal ein Beispiel an Flossbach, Storch und Vorndran nehmen (solange noch etwas Fondsvermögen da ist).........die handeln im Sinne des Kunden....

.....oder besser gleich Walter das Geld geben

[57-er]

@Vivian,
Es geht hier um Geld und um Risiken. Mehr nicht.
Das Aufdeuten von enormen Risiken als "Wahnsinn" zu bezeichnen, ist schon starker Tobak.

Es ist jedem doch selbst überlassen, RISIKEN zu ignorieren.
Oder so zu tun, als wäre dies alles Unsinn.
Vivian, es ist doch nicht meine Intention, DEIN WELTBILD zu stören.
Male es rosarot oder himmelblau, ist doch nicht mein Problem.

In geht in diesem thread um INFORMATION.
Auch vor dem Neue-Markt-Crash im Jahr 2000 haben sich die Leute mit Aktien reich gerechnet. In diesem Bereich habe ich damals noch nicht mal investiert. Ich hatte nur blue chips. Die absoluten Zockerpapiere waren damals CALLs auf Softbank. Da wäre man mit Einsatz 5.000,- € Millionär geworden.

Ich weiss dies deshalb so genau, weil ich damals eine ziemliche Grössenordnung von Aktien Cisco-Systems und von Nokia im März 2000 verkauft habe. Es gab damals im Zeitraum 1998 bis 2000 insbesondere für Nokia-Aktien mehrere Aktiensplits hintereinander. Cisco stand damals im März 2000 auf über 75,- EURO (Telekom damals bei 103,- €.)
Ich habe davon damals mein Haus abbezahlt.

Zum jetzigen Zeitpunkt ist meine Strategie eine deutliche Übergewichtung in physisches GOLD und SILBER.
Und höchstens 5% bis 10% in Silber-Minen-Aktien.
Ich habe noch einige Lynas-Aktien (die eher schlecht vor sich hindümpeln) und ein paar Anteile auf den ZOCKERSCHEIN WKN: DX6XAG.

[DerGewinner1952]

Ich beobachte diesen Thread hier schon seit längerem mit einer gewissen "faszination".

Habe ich das jetzt richtig verstanden.

Die Leute, die der Meinung sind, dass man NICHT direkt vor dem Systemcrash steckt und die einzige Rettung davor, Gold und Silber sind, sind Verrückte, ahnuglose Irre, Schafe...

Diejenigen, die daran glauben äh dies wissen, weil sie hauptsächlich Seiten wie DWN, hargeld, Goldseiten... lesen, sind die einizg normalen, die alles durchblicken.

Solche kleinen Unfälle, wie die angeblichen Kapitalverkehrskontrollen in den USA, ändern natürlich nichts an dieser Aufteilung in "Normale" und "Verrückte.

Richtig verstanden ?

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.702.867 von DerGewinner1952 am 27.10.13 14:58:50

Absolut richtig!

Aber Dein etwas satirischer Unterton suggeriert mir schon, dass auch DU ein unglaeubiges System-Schaf bist.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.702.867 von DerGewinner1952 am 27.10.13 14:58:50

@DerGewinner1952
Ganz richtig. Es gibt da keinen Mittelweg. Aktiendeppen, Bondaffen, Immobilien-Sklaven und Bankzinsenluder werden ALLES verlieren - Besitzer von physischem Gold und Silber werden dann nach dem Crash zu Dumpingpreisen exakt diese Immobilien und Aktien in Ruhe aufkaufen können. Sie werden die neuen Fürsten sein. Mi


PS. Es gibt keine Kapitalverkehrskontrollen der Chase-Bank, siehe mein Link von Forbes
Das war nur ein ganz billiger Versuch der "investigativen" Medien, für Ihre Anzeigenkunden (Edelmetallhändler, Dauerbrothersteller, Luftschutzbunker, Nudeln etc) Werbung zu machen

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.702.739 von 57-er am 27.10.13 13:51:13

Den Unterschied dieser beiden Ansätze wirst Du feststellen, wenn von Deinem Geld mit dem Aktien-Crash, der wie immer "aus dem blauen Himmel" heraus geschehen wird, nur noch 40% oder weniger übrig geblieben sein wird.


Du meinst, was Dein Silber seit 2011 bereits hinter sich hat ...?!

[greenanke]

Zitat von Vivian664: Nur Du bist der Durchblicker? Aber sicher doch.

Aber nein.

Nur Du, wuschel und Bollo. Ihr wisst echt, was laeuft

Vergiß bitte meinen Fan DieKlucke nicht!

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.702.867 von DerGewinner1952 am 27.10.13 14:58:50

fungodesperato, haben sie dich wiederbelebt?

[57-er]

Zitat von wuscheler: fungodesperato, haben sie dich wiederbelebt?

Vielleicht sollte man noch mal darauf hinweisen, dass das kippende Finanzsystem überhaupt nichts mit diesem thread zu tun hat und keinerlei KAUSALITÄTEN zu diesem thread bestehen.

Auch kann man den Gold- und Silberpreis weder pushen noch bashen.
Dies nur zur Klarstellung.
Es lesen hier nämlich weder Inder, Chinesen noch US-Amerikaner mit.
Zumindest nicht sehr viele.

Dies ist hier nur ein MEINUNGS- und INFORMATIONSAUSTAUSCH.
Wer anderer Meinung ist, prima, dann ist ja für den Betreffenden/ die Betreffende "alles in Ordnung".

[57-er]

Zitat von Mietzi543: @DerGewinner1952
Ganz richtig. Es gibt da keinen Mittelweg. Aktiendeppen, Bondaffen, Immobilien-Sklaven und Bankzinsenluder werden ALLES verlieren - Besitzer von physischem Gold und Silber werden dann nach dem Crash zu Dumpingpreisen exakt diese Immobilien und Aktien in Ruhe aufkaufen können.

So in etwa lief das im Prinzip im Jahr 1948 beim letzten Mal ab.
Und auch 1923.
Natürlich hatten Immobilien und Aktien noch einen "Rest"-Wert. Ganz klar.

Januar 1920 kostete eine Goldunze 1.200,- Reichsmark.
November 1923 kostete eine Goldunze 87.000.000.000.000,- Reichsmark.
Google das doch einfach mal.

Mietze, woher diese Vermessenheit und diese Zuversicht, dass dieses Mal alles anders laufen wird?
Die grosse Masse der Leute werden die Doofen sein. Wer sonst?
Mir fällt niemand ein, wer es sonst sein könnte.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.703.417 von 57-er am 27.10.13 17:56:58

Google das doch einfach mal.

Google Du doch einfach mal nach, wie es in Deutschland nach zwei verlorenen Weltkriegen aussah! Und wie wir heute in der Welt dastehen!

Nebenbei bemerkt: Wie kommt es eigentlich, dass weder ich, noch sämtliche Verwandten, Bekannten, Arbeitskollegen usw. - auch aus Erzählungen - niemals von Fällen erfahren haben, dass Menschen wegen ihres Gold- oder Silberbesitzes nach dem Restart gemachte Leute waren?! Das sind doch alles nur Hirngespinste, dass man mit Gold und Silber in irgendeiner Form verschont bliebe, wenn alles crashen würde!

Freu Dich deshalb nicht zu früh!!!

[57-er]

Über den bevorstehenden Kollaps der Wirtschaft: ab Minute 41 und 38 Sekunden
(Video aus 2011)

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.703.501 von 57-er am 27.10.13 18:22:20

Ich würde mir nicht ständig so'n Schwachsinn zu Gemüte führen ...! Irgendwann wird man dann gänzlich wunderlich und weltfremd - ein Sektierer, der alle anderen als "Dumme" bezeichnet!





(Habe nur ganz kurz mal da reingehört. Das ist ja noch fürchterlicher als die Videos von diesem Depressiven, die Du sonst einstellst. Komme grad nicht auf den Namen. Ich meine den, dem das Leiden Christi schon ins Gesicht geschrieben steht! Dieser einsame Rufer in der Wüste ...! )

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.702.781 von Vivian664 am 27.10.13 14:12:56

Die Verschwörungstheorie - Frosch im heißen Wasser - Do not even look at you!

[greenanke]

Zitat von wuscheler: fungodesperato, haben sie dich wiederbelebt?

Was ist eigentlich aus solar-rente geworden???

[57-er]

Zitat von greenanke: Nebenbei bemerkt: Wie kommt es eigentlich, dass weder ich, noch sämtliche Verwandten, Bekannten, Arbeitskollegen usw. - auch aus Erzählungen - niemals von Fällen erfahren haben, dass Menschen wegen ihres Gold- oder Silberbesitzes nach dem Restart gemachte Leute waren?! Das sind doch alles nur Hirngespinste, dass man mit Gold und Silber in irgendeiner Form verschont bliebe, wenn alles crashen würde!

Freu Dich deshalb nicht zu früh!!!

Dies liegt vielleicht daran, dass sich in Deinem Verwandten- und Bekanntenkreis bisher niemand mit intelligenten Ansichten auseinandergesetzt haben. Du sträubst Dich ja auch mit Händen und Füßen dagegen. Ob dies genetisch bedingt ist? Für Dich ist ja immer das richtig, was die grosse Masse der Leute macht. Dies bringst du hier in diesem thread bereits dauerhaft zum Ausdruck. Wo die grosse Herde hingeht, da ist greenanke. Und die dicksten LÜGEN und DURCHHALTEPAROLEN des Systems, die über die Mainstream-Propaganda laufen, werden doch mit schöner Regelmäßigkeit von DIR hier reingesetzt.

Ob Deine Bekannten und Verwandten irgendjemand kannten, der 1948 Silber oder Gold besessen hat? Höchst zweifelhaft. Denn es dürften nur wenige Leute gewesen sein. Und diese Leute waren klug, dies nicht an die "grosse Glocke" zu hängen. Die werden das doch nicht den Nachbarn auf die Nase gebunden haben.
Und zum jetzigen Zeitpunkt hat man den "kleinen Leuten" ihr physisches Gold abgenommen. Unter Aufbietung des gesamten psychologischen Repertoires. Wer hat heute noch Gold? Die Allermeisten noch nicht einmal mehr in Mikromengen. Die wenigen Leute auch in Deinem Bekanntenkreis kannst Du sicher an einer Hand abzählen.

Die grosse Masse der Leute hat immer verloren. In JEDER geschichtlichen Phase. Nenne mir ein einziges Beispiel, wo die grosse Masse gewonnen hat!
Schafe kann man nicht bekehren.

...und freuen tue ich mich garantiert nicht.
Denn wir werden hier in der Gesamtheit betrogen. Es sind die Vermögenden und die Eliten, die uns hier abzocken! Für die gänzlich Mittellosen werden dann anschließend wieder die grossen Kredit-Hamsterräder aufgebaut. Wer kein Geld hat, ist dem System ausgeliefert und kann keine Bedingungen stellen! Der arbeitet dann zu den Bedingungen, die man ihm diktiert. Früher hat man die Arbeiter in dunkle und enge Arbeiterwohnungen eingepfercht...


Ein älterer Spiegeltitel aus 2009 - aber hochaktuell!

Dieser thread wurde von mir aufgemacht, damit ein Blick über "den Tellerrand" auch für andere mal nachvollziehbar ist. Und es gibt schon einige user hier, allen voran wuscheler, die ebenfalls GENAU WISSEN, dass die TITANIC sinkt und niemand dies aufhalten kann.

[57-er]

Zitat von greenanke: Den Unterschied dieser beiden Ansätze wirst Du feststellen, wenn von Deinem Geld mit dem Aktien-Crash, der wie immer "aus dem blauen Himmel" heraus geschehen wird, nur noch 40% oder weniger übrig geblieben sein wird.


Du meinst, was Dein Silber seit 2011 bereits hinter sich hat ...?!

Für DICH stelle ich es nochmal ein:

Zitat von 57-er: Ein Goldverbot wird es nicht geben. Wir leben nicht mehr im Jahr 1931.
Das physische Gold hat man durch geschickte Kursmanuipulationen der GOLDKARTELLBANKEN nach und nach bei der Bevölkerung eingesammelt.

Der Trick, erstmal den Goldpreis bis auf 1.900,- USD hochzupowern, um ihn anschließend durchsacken zu lassen, ist schon phychologisch nicht schlecht.

Wer kauft in fallende Kurse?!!
Das schreckt ja sogar die Gold-BUGS, die in den ersten Anstieg hinein gekauft haben.
Das ist Abschreckung pur. Die Greeny-postings machen das doch sehr deutlich, wie diese Psychologie funktioniert. Das Wort "VERLUST" in Kombination mit entsprechenden MAINSTREAM-Artikeln schreckt jeden potentiellen Käufer. Auf jeder 3. Seite lese ich hier bereits, wieviel "Verlust" ich in den letzten 2 Jahren gemacht hätte.

Und so haben diejenigen, die das physische Gold derzeit einsammeln, ein leichtes Spiel. Die Hausfrauen beeilen sich dann noch, ihr physisches Gold zum Goldankäufer an der nächsten Ecke zu tragen. Bevor es dann völlig an WERT verliert.

GOLDVERBOT.
Was für ein Unsinn!
Für die Abschreckungspropaganda haben wir hier im thread neben der MAINSTREAM und den Gold-Chartisten unsere Mietzis, Greenys, Vivians und Gutsers.

Im Ergebnis landet dann das physische Gold dann bei denjenigen, die geplant haben, es auf diese Weise einzusammeln.
Oder mit einigen Münzen bei denjenigen, die dieses Spielchen durchschauen.
Und diese vermögenden Herrschaften, die dann das Gold besitzen, werden später nach Zusammenbruch des jetzigen Papiergeldes sagen, dass "SIE DIE REGELN MACHEN."

Erste Regel wird dann sein: Gold kostet nicht mehr einen Appel und ein Ei, sondern 100.000,- NEUE USD oder 1.000.000,- NEUE USD die Unze. Dann klappt's auch mit der Golddeckung der Währung...
Dieser Preis hätte dann sogar noch einen doppelten Effekt: Niemand würde so schnell Papiergeld in Gold tauschen. Gleichwohl bestünde die Möglichkeit des Tausches.

... und Goldminen verstaatlicht man.


ALLES UTOPIE?
Das, was wir derzeit an "Rettungsunsinn" sehen hat wesentlich mehr mit SURREALISMUS zu tun als solche Überlegungen.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.703.615 von 57-er am 27.10.13 19:05:48

Und es gibt schon einige user hier, allen voran wuscheler, die ebenfalls GENAU WISSEN, dass die TITANIC sinkt und niemand dies aufhalten kann.


Das ist der, der immer alles "auf den Punkt bringt" (wie Du bewundernd zu sagen pflegst ), nä?!




So, dann wollen wir mal sehen, wie es morgen an den Börsen weitergeht. Ich glaube ja nicht, dass dort - wie bei Silber - mit Wertverlusten von über 60 (sechzig!!!) Prozent zu rechnen ist. Bei Silber ist das ja nun leider schon Realität, beim DAX nur die Hoffnung einiger Untergangspropheten!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.703.647 von 57-er am 27.10.13 19:15:03

Wie ich schon sagte:

Hinter Gold und Silber stehen keine wahren Werte (Forderungen). Sie sind nur das wert, was gerade so in den Köpfen der Menschen vorgeht. Wäre Trompetenblech so selten wie Gold, wäre es genauso teuer!

[57-er]

Zitat von greenanke: Wie ich schon sagte:

Hinter Gold und Silber stehen keine wahren Werte (Forderungen). Sie sind nur das wert, was gerade so in den Köpfen der Menschen vorgeht. Wäre Trompetenblech so selten wie Gold, wäre es genauso teuer!

Zitat von greenanke: Ich würde mir nicht ständig so'n Schwachsinn zu Gemüte führen ...! Irgendwann wird man dann gänzlich wunderlich und weltfremd - ein Sektierer, der alle anderen als "Dumme" bezeichnet!

Deine Ignoranz ist schon beeindruckend.
Als abschreckendes Beispiel der Superlative!

[57-er]

Dies wird den US-Amerikanern überhaupt nicht gefallen: Die Stellung des US-Dollar als Weltwährung wackelt zusehends.


DIES WAR DER ERSTE SCHRITT IN 2012.
Währungen: Euro, Yuan, Gold und Bitcoin gegen den Dollar
04.12.2012 | 17:02 | von Nikolaus Jilch (Die Presse)

China und Südkorea verbünden sich, Euro und Gold gewinnen an Bedeutung: Die Stellung des US-Dollar als Weltwährung wackelt zusehends. Und jetzt hat auch noch das Internet sein eigenes Geldsystem: Bitcoin.
Auszug:
Wien. Die tektonischen Platten des internationalen Währungssystems verschieben sich mit zunehmender Geschwindigkeit. Die Exportriesen China und Südkorea haben am Dienstag eine neue Allianz angekündigt. Die Länder wollen einen Währungstausch in der Höhe von umgerechnet 45 Milliarden Euro durchführen – und den bilateralen Handel in Zukunft verstärkt in den Währungen Yuan (China) und Won (Südkorea) durchführen. Sie schalten sozusagen den Mittelsmann aus. Einen Mittelsmann namens Dollar.
http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/1320204/E…


DIES IST DER NÄCHSTE SCHRITT aus 10/2013:
Der Yuan kommt nach Frankfurt
China und Europa schließen ein bisher nicht da gewesenes Währungsabkommen. Damit emanzipieren sie sich ein weiteres Stück von der bisherigen Weltwährung, dem US-Dollar.
10.10.2013 | 18:30 | von Nikolaus Jilch (Die Presse)
Wien. Die Eurozone und China rücken zusammen: Die Europäische Zentralbank (EZB) und die chinesische Peoples Bank of China (PBoC) haben sich am Donnerstag auf einen Währungstausch (Swap) geeinigt. Ein solcher ermöglicht den Handel zwischen Europa und China unter Umgehung der Weltwährung Dollar – und stärkt somit die Position von Euro und Renminbi im internationalen Handel.
http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/1463327/D…

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.703.647 von 57-er am 27.10.13 19:15:03

Hi!Was Geschichtliches!,100 Jahre Federal Reserve Act!!,..http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/michae…,...1913 wurde in einer beispiellosen Nacht- und Nebelaktion der Federal Reserve Act erlassen, ein Gesetz, das die Macht über den US-Dollar (der eigentlich dem US-amerikanischen Volk gehören sollte) in die Hände der mächtigsten Privatbankiers der Welt legte. Dadurch kam es zur Gründung einer privaten Zentralbank in den USA, der Federal Reserve Bank, kurz »Fed« genannt. Dadurch wurde das Geld dem Staat entzogen und in private Hände gelegt. Wenn also die USA mehr Geld brauchen – und sie brauchen sehr, sehr viel Geld! − dann müssen sie, dank des Federal Reserve Act, die Fed um dieses Geld bitten und es dann in Form eines Kredits samt Zinsen von ihr leihen!...

[Mietzi543]

Zitat 57-er
Ein Goldverbot wird es nicht geben. Wir leben nicht mehr im Jahr 1931.
GOLDVERBOT. Was für ein Unsinn!

Ich hoffe für uns Gold- und Silberbugs, dass Deine Gläubigkeit und Vertrauen in den Staat nicht enttäuscht wird.
Selbst der "Silberjunge" Schulte hat angekündigt rechtzeitig in Aktien umzuschichten, weil er den Staaten diesbezüglich nicht traut.


Zitat 57-er
Und diese vermögenden Herrschaften, die dann das Gold besitzen, werden später nach Zusammenbruch des jetzigen Papiergeldes sagen, dass "SIE DIE REGELN MACHEN."

Also doch...die Goldbesitzer werden die neuen Fürsten. Es könnten neue regionale Fürstentümer entstehen.....Für diese Behauptung wurde ich von Dir noch vor 2 Wochen ausgelacht


Zitat 57-er
... und Goldminen verstaatlicht man.

Du rechnest mit staatlichen Enteignungen der Minen-Aktionäre und investierst in Minenaktien? Rechnest Du dann mit großen Übernahmeprämien
Ich würde dem Staat diesbezüglich eher nicht vertrauen

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.702.789 von Mietzi543 am 27.10.13 14:13:59

".die sollen sich mal ein Beispiel an Flossbach, Storch und Vorndran nehmen"

Die sind auch pro EM (GOld), aber nur anteilig. Irgendwas um 10 % (??).

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.704.401 von MIRU am 28.10.13 00:07:44

@MIRU
ja, habe gestern noch ein Interview mit Bert Flossbach gelesen. Die halten in Ihrem Flagschiff-Fonds "SICAV - Multiple Opportunities R" aktuell bis zu 10% in physischem Gold.

Außerdem haben die es geschafft, dass Kapital ihrer Kunden nicht nur real zu erhalten....sondern konnten das Vermögen Ihrer Kunden in den letzten Jahren um 124% vermehren und auch ein wichtiger Aspekt: Die Volatilität konnte durchweg unter 10% gehalten werden.

Vielleicht sollten Herr Mack und Herr Weise dort mal ein Praktikum beginnen, denn diese Performance wurde nicht mit Hot-Stock´s oder volatilen Minenwerten erreicht, sondern mit Blue-Chips, unterbewerteten Nebenwerten, Gold, Wandelanleihen und ausgesuchten Unternehmens-Bonds.

Naja...wer als Performance-Ziel minus 10-15% p.a. hat, soll den Geldvernichtern weiter FIAT überweisen. Bei einem Reset des Finanzsystems ist das Geld eh futsch und das Fondsvermögen wird beschlagnahmt

[Mietzi543]

[57-er]

Die Mehrzahl der Vermögensverwalter bauen seit Jahren bzw. Jahrzehnten auf Diversifikation auf und sind gar nicht in der Lage, dieses Modell bei ihren Kunden umzustellen. Dies würde eine umfassende Information an die Kunden erfordern. Sonst verstehen die das gar nicht. Schon die Verträge mit den Kunden sind auf Diversifikation ausgelegt und müssen allesamt geändert werden.

99% der Vermögensverwalter machen daher alles "wie gehabt". Und propagieren natürlich ihr "Anlagemodell".
Mack & Weise haben demgenüber ihre Informationen an die Kunden umgestellt und sind mutig und aufgrund ihrer Überzeugung einen anderen Weg gegangen.

Ob Aktien immer das non-plus-ultra sind, ist eher fraglich.
Man muß Aktienanlagen im langjährigen Verlauf sehen. Mal steigen die Aktien und mal fallen sie. Ob so eine Liquiditäts-Hausse (die durch viel neu gedrucktes Geld befeuert wird) mit extrem hohen Aktienbewertungen einen Einstieg in Aktienmärkte nahelegt, so wie Du, Mietzi das meinst, darüber kann man ganz anderer Meinung sein.

Ob man so viel besser liegt, wenn man mit der "grossen Herde" geht, so wie Du das ebenfalls meinst, wage ich ebenfalls zu bezweifeln. Die Masse hat noch nie gewonnen.

Zu dem späteren Zeitpunkt, an dem eine ganz grosse Herde Schafe, quasi in einer Stampede durch das kleine Gartentor "GOLD" wollen, sind Mack & Weise längst physisch für ihre Kunden investiert.

[Mietzi543]

Hallo,
wir kommen da wirklich nicht auf einen Nenner:

Wozu brauche ich einen bezahlten Vermögensverwalter, der für mich physisch Gold kauft

Verstehe ich nicht....wenn ich bei Herrn Weise sitze und der sagt zu mir: "Es ist völlig Irre"....würde ich schleunigst mein Geld verlangen, solange noch Fondsvermögen da ist.

Aber lassen wir das Thema

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.704.861 von Mietzi543 am 28.10.13 08:32:10

Das versteht man nur, wenn man

1. morgens chemtrails verfolgt, und

2. nachmittags nachunzt

Du bist eben noch nicht reif fuer die Wahrheit.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.704.741 von 57-er am 28.10.13 08:11:19

Da sind wir ja mal wieder bei dem Thema Diversifikation ...

Wer "ideal" durch alle Anlageklassen und gleichgewichtet diversifiziert, kann maximal ziemlich genau das durchschnittliche Wirtschaftswachstum bzw. dessen Verfall abbilden. Ein Vermögen wird man so nicht zusammenbekommen, es sei denn, man befindet sich gerade in einer Boomregion der Welt, wie Deutschland im Wirtschaftswunder nach dem Krieg oder wie in vielen Ländern Südostasiens jetzt. Derzeit sind Europa und die USA aber auf einem anderen Zug, besser gesagt wohl eher eine Grubenbahn auf dem Weg in dunkle Tiefen.

Wer sein Vermögen erhalten will, der darf nur in Werten anlegen, die erfahrungsgemäß einen Wirtschaftsverfall möglichst unbeschadet überleben. Üblicherweise sind dies Edelmetalle und Land, denn diese sind begrenzt, nicht vermehrbar oder zerstörbar. In Deutschland gibt es bei Land nur ein Problem: es wird regelmäßig enteignet bzw. massiv mit Zwangsabgaben und/oder Steuern belegt. Und auf jedem Land liegen Auflagen zur Nutzung, oftmals ist sogar eine Nutzung vorgeschrieben, deren Missachtung zur Enteignung führen kann. Es fällt also in Deutschland aus.

Wer sein Vermögen sogar (ohne eigene Arbeit) vermehren will, der darf gar nicht viel diversifizieren, sondern muss (zumindest mit dem größten Teil seines Vermögens) auf das schnellste Pferd setzen. Und das sind seit 2000 abgesehen von ein paar Glückstreffern definitiv nicht mehr die Aktien.

[Mac2013]

Zitat von schamiddi: Versteh das nicht falsch, ich bin nicht gegen ein schönes eigenes Haus.
Wer sich das leisten kann, der soll das tun und sein Leben drin genießen.
Mach ich ja auch.
Aber, und das ist wirklich ein heftiges Aber:
Es gibt genug Bauherrn, da ist die Finanzierung "auf Kante genäht".
Viel schiefgehen darf da lange, lange Zeit nicht.
Die leisten sich einfach etwas, was sie sich einfach nicht leisten können.
Gibts übrigens nicht nur bei Häusern.
Nimm mal die nicht bezahlten Autos von der Straße - Staus gibts garantiert nicht mehr..

Versteh ich schon richtig, sehe ich z.T. auch so: wer sich dermaßen mit einer satten Hypothek stranguliert, hat die Grundrechenarten nicht ´drauf gehabt oder sich die Immobilie von irgendjemanden schönrechnen lassen.

Aber dabei bleibe ich, es bleibt ein lukrativer Restwert übrig, den hat der Mieter nicht. Abriss oder verscherbeln weit unter Wert lt. @57-er ist unrealistisch und konstruiert, den Kaufpreis erziele ich allemal, Vorausetzung, solide Bausubstanz. Gebrauchte Immobilien sind immer noch lukrativ für potentielle Eigenheimbesitzer, die nicht in der finanziellen Lage sind, einen Neubau zu finanzieren.

Verweis Immoscout, Umland Dssd: hier kannst du momentan einen Gartenschuppen oder eine Bruchwohnung zu exorbitanten Preisen verkaufen, also wie immer und überall am Markt – Angebot und Nachfrage regulieren und keine Hypothesen; sieht vielleicht im Emsland anders aus.

Was „das Auto“ anbelangt, da hast du vollkommen Recht, reiner geldverbrennender Luxus, weiß ich aus eigener Erfahrung – für die Kohle, die ich/die wir in den letzten 25 Jahren für Autos ausgegeben haben, hätten wir locker ein weiteres Haus in guter Gegend bauen können.

Sei´s drum, so hat eben jeder seine (Lebens-)Philosophie … und, das letzte Hemd hat keine Taschen, ich investiere nicht um zu vererben!

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.704.861 von Mietzi543 am 28.10.13 08:32:10

Die Leute gucken alle auf ihre Kontoauszüge ihre virtuellen Werte und Zahlen an. Und glauben ganz fest daran, dass sie hier wertbeständig VERMÖGEN besitzen. Von dieser Vorstellung sind sie auch nicht abzubringen. Die Kontoauszüge sind regelrecht heilig. Und CHARTS sind hier ein weiteres Heiligtum.

Dabei gibt es diese "Vermögenswerte" im System schon gar nicht mehr.
Alles verfrühstückt. Es ist nur noch virtuell vorhanden. Und alle wurden aufgerufen, ganz fest DARAN zu glauben.
Es gibt allein Derivate im Umfang des 14fachen des Welt-BIP.
Das Ganze ist ein einziges grosses PONZI-System, ein Irrenhaus, bei dem jeder "an seine Anlage" und die WERTHALTIGKEIT seiner Anlagen glaubt. Diese grosse Wahnvorstellung ist ein kollektives Massenphänomen, welches alle Märkte erfasst hat.

Dagegen war die holländische TULPEN-HAUSSE im 17. Jahrhundert ja noch eine grundseriöse Sache. Daher Mietzi, glaube Du mal weiter an die schönen bunten Chart-Welten, einem Reichtum der Massen und virtuelle Zahlengebilde.
Ich demgegenüber, habe mich in Sicherheit gebracht, soweit es überhaupt noch irgendwo Sicherheit gibt.

[Gutser]

Zitat von greenanke: Gold wird in Indien immer schon als WÄHRUNG und sichere Basis angesehen, steht daher ganz deutlich in Konkurrenz zur Rupie


Der Wunsch ist der Vater des Gedankens ...!




(Deine Fans und Dein Vorbild werden es Dir glauben!)

Diese Aussagen stammen doch aus dem Mittelalter: Gold und Silber sind die einzigen Möglichkeit sein Geld in Sicherheit zu bringen. Heute gibt es eine Vielzahl an Alternativen, v.a. Aktien. Früher, ja früher war Gold und Silber vielelicht die einzige Fluchtmöglichkeit, heute sind sie nur noch eine kleine Randgruppe die kaum einer beachtet und die keiner braucht um sein Geld zu investieren, aufgrund der genannten unzähligen Alternativen, die es früher nicht gab.

Der EM Shop um die Ecke, aus Großvaters Zeiten wird heute nicht mehr benötigt um sein Erspartes in Sachwerte umzumünzen.

Genau diese Entwicklung zeigen übrigens die Chartbilder, sofern man seine Unzen von den Augen nimmt.

[greenanke]

Wenn man sich so umschaut auf den einschlägigen Internetseiten und -foren, stellt man fest, dass die Themen Gold, Silber, Staatsbankrott, Systemzusammenbruch, Währungsreform, Bilderberger, Verschwörungen usw. deutlich an Interesse verlieren!

Und das ist gut so!

[Mietzi543]

@Greenanke
...diese Tatsache ist jedoch nicht gut für das Anzeigengeschäft der "investigativen" Seiten

[57-er]

Irgendjemand muß hier seine Kohle verlieren.
Dann doch lieber die Mietzis, Greenankes oder Gutsers .....als ich.

Sie haben es sich schließlich redlich verdient.

[greenanke]

Zitat von 57-er: Irgendjemand muß hier seine Kohle verlieren.
Dann doch lieber die Mietzis, Greenankes oder Gutsers .....als ich.

Sie haben es sich schließlich redlich verdient.

Da haben wir ja noch einen schönen, beruhigenden Puffer vor uns: Bis wir über 60 (sechzig!) Prozent verloren haben wie Du mit Deinem Silber in den letzten 2 Jahren ...

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.707.707 von greenanke am 28.10.13 14:58:58

Wie oft hast Du DIES nun schon geschrieben?
100 x ?
Ist das nicht langweilig?
Worüber machst Du Dir Sorgen? Um mein physisches Silber?
Das braucht Du nicht!!! Es ist alles bestens und alles noch vorhanden.

Ich habe schon Silber gekauft, da kostete es noch 6,- €/ Unze.
Da war für nahezu NIEMANDEN Silber ein Thema.

Ich finde es derzeit hervorragend.Ich kaufe nämlich für wenig Geld derzeit viel physisches Silber ein. Monat für Monat.
Was soll ich mit Höchstkursen?
DIE kommen noch früh genug.

[57-er]

Zitat von greenanke: Da haben wir ja noch einen schönen, beruhigenden Puffer vor uns: Bis wir über 60 (sechzig!) Prozent verloren haben wie Du mit Deinem Silber in den letzten 2 Jahren ...

Verstanden hast Du meine Aussage allerdings überhaupt nicht. Aber welchem Ignoranten poste ich das...?!!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.707.883 von 57-er am 28.10.13 15:20:10

Ich kaufe nämlich für wenig Geld derzeit viel physisches Silber ein. Monat für Monat.

Oh, Oh ...!







Kinder zuhause vorm Bildschirm, bitte nicht nachmachen!!!

[wuscheler]

Zitat von 57-er: Wie oft hast Du DIES nun schon geschrieben?
100 x ?
Ist das nicht langweilig?
Worüber machst Du Dir Sorgen? Um mein physisches Silber?

Das ist doch nun einmal so bei einem Clown im Zirkus - jeden Tag in der Manege 5-mal den gleichen Kaugummi - und das tagaus tagein jahraus jahrein.
Der kann nix anders und will nix anderes.

Und da merkt er nicht einmal mehr, wie sehr er seine ganze Umwelt langweilt. Witzig ist sowas nur für einen, der ihn das erste und das letzte Mal gleichzeitig sieht.

[57-er]

So dürfte es tendenziell in den gesamten Südländern aussehen:

Spanien: Zahl der neuen Hypothekenkredite mit -43,2%
von Querschuss am 28. Oktober 2013

Wie das spanische Statistikamt INE (Instituto Nacional de Estadística) heute berichtete, ist die Zahl der neuen Hypotheken im August 2013 mit einer Rate von -43,2% zum Vorjahresmonat gesunken, auf 19’646 neue und übergerollte Hypotheken und damit erneut auf ein neues Tief. Das hinter der Anzahl der vergebenen Hypotheken stehende Volumen sank im August 2013 um -38,1% zum Vorjahresmonat, auf 2,375 Mrd. Euro.
http://www.querschuesse.de/spanien-zahl-der-neuen-hypotheken…

Ein Indiz, dass die Kreditblase bald platzen wird.

[57-er]

GOLD

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.707.883 von 57-er am 28.10.13 15:20:10

Und wenn Du Dein Silber für 5,- €/Unze gekauft hättest ...:

Tatsache ist, dass Dein Silber jetzt über 60 (sechzig!) Prozent weniger wert ist als 2011!

[57-er]

Zitat von greenanke: Tatsache ist, dass Dein Silber jetzt über 60 (sechzig!) Prozent weniger wert ist als 2011!

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.708.487 von greenanke am 28.10.13 16:19:59

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.708.487 von greenanke am 28.10.13 16:19:59

Silber ist ein Wertspeicher, fast wie Gold.

Welchem Wert ihm zu unterschiedlichen Zeiten in FIAT-Geld beigemessen wird, ist doch voellg egal.

Nach dem Haircut interessiert das niemanden mehr.

Jetzt sollte man nur noch wissen, wann der kommt.

Reuschel meint, im August 2014.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.709.131 von Vivian664 am 28.10.13 17:22:06

Da bin ich im Urlaub.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.709.195 von 57-er am 28.10.13 17:27:14

Macht nichts, dann leg doch mit Roland und Walter einen neuen Termin fest

[57-er]

Zitat von Vivian664: Macht nichts, dann leg doch mit Roland und Walter einen neuen Termin fest

Das machen die, klarooo...

Ich habe schon mal 30,- EURO Unkostenpauschale rüber geschickt. So isses ja nicht...




...ANTWORT liegt mir schon vor:

20. April 2014

Passt Euch das?
Da stand irgendetwas von Geburtstag dabei.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.709.309 von 57-er am 28.10.13 17:38:29

Das Du da feierst haette ich jetzt nicht gedacht.

Aber man lernt nie aus.

[wuscheler]

Was die Schafe so treiben für Altersvorsorge und Vermögensaufbau:



Quelle:

Hauskauf wird in Deutschland zum Vorsorgerisiko
Eine Studie offenbart: Die eigenen vier Wände eignen sich nur bedingt zur Altersvorsorge. Damit setzen Millionen Deutsche auf das falsche Produkt zur Sicherung ihrer eigenen Zukunft.

http://www.welt.de/finanzen/altersvorsorge/article121284554/…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.welt.de/finanzen/altersvorsorge/article121284554/…




EM ist da in der Liste interessanterweise gar nicht dabei (möglicherweise wurde es auch nicht abgefragt).


Das bestärkt mich in meiner Ansicht "Meide, was die Masse macht".

[57-er]

Zitat von wuscheler: Eine Studie offenbart: Die eigenen vier Wände eignen sich nur bedingt zur Altersvorsorge. Damit setzen Millionen Deutsche auf das falsche Produkt zur Sicherung ihrer eigenen Zukunft.

Das bestärkt mich in meiner Ansicht "Meide, was die Masse macht".

Bloß nicht mehr über Immos diskutieren!
Das lockt nur den Nächsten an, der das "Hohelied und eigene Lobgesänge über die IMMO" anstimmt...
(Das ist offensichtlich ganz weit verbreitet...)

EM ist auf der Liste nicht mit drauf.
Das ist sensationell.

[57-er]

Krise: Berlusconi spaltet die eigene Partei und Italien
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 28.10.13, 12:39 | 15 Kommentare

Silvio Berlusconi stürzt Italien in die Handlungsunfähigkeit: Am Wochenende spaltete er seine eigene Partei. Damit ist die Regierung unter Enrico Letta faktisch handlungsunfähig - weil der Premier gar nicht mehr weiß, welcher Partei er gegenübersitzt. Berlusconi möchte Neuwahlen.

Auszug:
Rückkehr zu den Wurzeln: Am Wochenende änderte der frühere italienische Premier Silvio Berlusconi den Namen seiner Partei PdL (Volk der Freiheit) wieder in Forza Italia (Vorwärts Italien) um. Das ist der Name der 1994 gegründeten Partei, mit der Berlusconi in die Politik eingestiegen war. Die Spaltung ist perfekt – weil die Regierungsmitglieder der PdL Berlusconi in den Rücken gefallen und sich für seine Absetzung ausgesprochen hatten.

Mit der Forza Italia wird Berlusconi möglicherweise in die Opposition gehen, berichtet Format. Dies würde einen Bruch mit seinem Parteisekretär Angelino Alfano bedeuten, der die Regierung von Premier Enrico Letta (PD) weiterhin unterstützen will.

Mit der Umbenennung der PdL in Forza Italia sind auch massive personelle Veränderungen an der Parteispitze verbunden, wogegen sich Alfano und seine Anhänger heftig wehren.

Die fünf PdL-Minister in Lettas Regierung und Parteisekretär Alfano blieben dem Treffen am Freitag demonstrativ fern. „Wir bereiten uns auf eine Spaltung vor, die de facto bereits besteht“, sagte Alfano. Bereits Anfang Oktober hatten sie Berlusconis Versuch vereitelt, die Regierung zu stürzen.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/10/28/krise-…

Das wird die nächsten Wochen noch spannend, gerade in Ansehung dieser älteren Meldung:

Protest-Politiker erwartet Staatsbankrott
Beppe Grillo: „Italien geht im Herbst das Geld aus“
Dienstag, 23.04.2013, 01:33

Italien steckt in einer politischen Krise und bald droht nach Meinung von Beppe Grillo auch der Staatsbankrott. Dem Staat werde spätestens im Oktober das Geld ausgehen, urteilt der Politiker, dessen Protestpartei bei den letzten Wahlen 25 Prozent holte.
Italiens Protest-Politiker Beppe Grillo erwartet den Staatsbankrott Italiens im Herbst 2013. „Im September, Oktober wird dem Staat das Geld ausgehen und er wird sich schwertun, die Renten und Gehälter auszuzahlen“, sagte Grillo in einem Interview mit der „Bild“-Zeitung vom Dienstag.
http://www.focus.de/politik/ausland/protest-politiker-erwart…

November, Dezember, Januar wird es für Italien eng werden.

[greenanke]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Mietzi543]

Vielleicht hätte der "Alternative für Deutschland" so eine Art Beppe Grillo entscheidend über die 5% bei der Btw. helfen können.....Apropos: Gibt es die AfD eigentlich noch

[greenanke]

Zitat von 57-er: Krise: Berlusconi spaltet die eigene Partei und Italien
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 28.10.13, 12:39 | 15 Kommentare

Silvio Berlusconi stürzt Italien in die Handlungsunfähigkeit: Am Wochenende spaltete er seine eigene Partei. Damit ist die Regierung unter Enrico Letta faktisch handlungsunfähig - weil der Premier gar nicht mehr weiß, welcher Partei er gegenübersitzt. Berlusconi möchte Neuwahlen.

Auszug:
Rückkehr zu den Wurzeln: Am Wochenende änderte der frühere italienische Premier Silvio Berlusconi den Namen seiner Partei PdL (Volk der Freiheit) wieder in Forza Italia (Vorwärts Italien) um. Das ist der Name der 1994 gegründeten Partei, mit der Berlusconi in die Politik eingestiegen war. Die Spaltung ist perfekt – weil die Regierungsmitglieder der PdL Berlusconi in den Rücken gefallen und sich für seine Absetzung ausgesprochen hatten.

Mit der Forza Italia wird Berlusconi möglicherweise in die Opposition gehen, berichtet Format. Dies würde einen Bruch mit seinem Parteisekretär Angelino Alfano bedeuten, der die Regierung von Premier Enrico Letta (PD) weiterhin unterstützen will.

Mit der Umbenennung der PdL in Forza Italia sind auch massive personelle Veränderungen an der Parteispitze verbunden, wogegen sich Alfano und seine Anhänger heftig wehren.

Die fünf PdL-Minister in Lettas Regierung und Parteisekretär Alfano blieben dem Treffen am Freitag demonstrativ fern. „Wir bereiten uns auf eine Spaltung vor, die de facto bereits besteht“, sagte Alfano. Bereits Anfang Oktober hatten sie Berlusconis Versuch vereitelt, die Regierung zu stürzen.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/10/28/krise-…

Das wird die nächsten Wochen noch spannend, gerade in Ansehung dieser älteren Meldung:

Protest-Politiker erwartet Staatsbankrott
Beppe Grillo: „Italien geht im Herbst das Geld aus“
Dienstag, 23.04.2013, 01:33

Italien steckt in einer politischen Krise und bald droht nach Meinung von Beppe Grillo auch der Staatsbankrott. Dem Staat werde spätestens im Oktober das Geld ausgehen, urteilt der Politiker, dessen Protestpartei bei den letzten Wahlen 25 Prozent holte.
Italiens Protest-Politiker Beppe Grillo erwartet den Staatsbankrott Italiens im Herbst 2013. „Im September, Oktober wird dem Staat das Geld ausgehen und er wird sich schwertun, die Renten und Gehälter auszuzahlen“, sagte Grillo in einem Interview mit der „Bild“-Zeitung vom Dienstag.
http://www.focus.de/politik/ausland/protest-politiker-erwart…

November, Dezember, Januar wird es für Italien eng werden.

Was hat dieser Beitrag mit Gold und Siber zu tun??????

[greenanke]

Zitat von wuscheler:

Zitat von 57-er: Wie oft hast Du DIES nun schon geschrieben?
100 x ?
Ist das nicht langweilig?
Worüber machst Du Dir Sorgen? Um mein physisches Silber?

Das ist doch nun einmal so bei einem Clown im Zirkus - jeden Tag in der Manege 5-mal den gleichen Kaugummi - und das tagaus tagein jahraus jahrein.
Der kann nix anders und will nix anderes.

Und da merkt er nicht einmal mehr, wie sehr er seine ganze Umwelt langweilt. Witzig ist sowas nur für einen, der ihn das erste und das letzte Mal gleichzeitig sieht.

Was hat dieser Beitrag mit Gold und Silber zu tun????

[greenanke]

Zitat von 57-er: Dies wird den US-Amerikanern überhaupt nicht gefallen: Die Stellung des US-Dollar als Weltwährung wackelt zusehends.


DIES WAR DER ERSTE SCHRITT IN 2012.
Währungen: Euro, Yuan, Gold und Bitcoin gegen den Dollar
04.12.2012 | 17:02 | von Nikolaus Jilch (Die Presse)

China und Südkorea verbünden sich, Euro und Gold gewinnen an Bedeutung: Die Stellung des US-Dollar als Weltwährung wackelt zusehends. Und jetzt hat auch noch das Internet sein eigenes Geldsystem: Bitcoin.
Auszug:
Wien. Die tektonischen Platten des internationalen Währungssystems verschieben sich mit zunehmender Geschwindigkeit. Die Exportriesen China und Südkorea haben am Dienstag eine neue Allianz angekündigt. Die Länder wollen einen Währungstausch in der Höhe von umgerechnet 45 Milliarden Euro durchführen – und den bilateralen Handel in Zukunft verstärkt in den Währungen Yuan (China) und Won (Südkorea) durchführen. Sie schalten sozusagen den Mittelsmann aus. Einen Mittelsmann namens Dollar.
http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/1320204/E…


DIES IST DER NÄCHSTE SCHRITT aus 10/2013:
Der Yuan kommt nach Frankfurt
China und Europa schließen ein bisher nicht da gewesenes Währungsabkommen. Damit emanzipieren sie sich ein weiteres Stück von der bisherigen Weltwährung, dem US-Dollar.
10.10.2013 | 18:30 | von Nikolaus Jilch (Die Presse)
Wien. Die Eurozone und China rücken zusammen: Die Europäische Zentralbank (EZB) und die chinesische Peoples Bank of China (PBoC) haben sich am Donnerstag auf einen Währungstausch (Swap) geeinigt. Ein solcher ermöglicht den Handel zwischen Europa und China unter Umgehung der Weltwährung Dollar – und stärkt somit die Position von Euro und Renminbi im internationalen Handel.
http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/1463327/D…

In diesem Beitrag geht es um Währungen. Hat mit dem Threadthema nichts zu tun!!!

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.711.005 von greenanke am 28.10.13 21:36:26

Hey Anke!Nimm es net so tragisch,du lebst in einer anderen Welt!Genannt !"Matrix"!Ps.zur Entspannung!

[57-er]

Zitat von greenanke: Was hat dieser Beitrag mit Gold und Silber zu tun??????

Du verstehst es offenbar wirklich nicht?!!

Was meinst Du denn, hätte es für Folgen für die EUROZONE, wenn Italien in den Staatsbankrott geht?
So werden sie es nicht nennen.
Es wird dann "Rückkehr zur Lire" genannt.
Was glaubst Du wird dann mit dem EURO passieren?
Und was passiert dann mit den Ersparnissen der Leute?

In welche Richtung werden die Leute wohl flüchten, wenn sie noch Gelegenheit dazu haben?
Zeit für Immobilienkäufe wird dann nicht mehr sein.
Ich meine damit diejenigen, die das Geld nicht abheben, um es dann anschließend unter ihre Matratze zu packen. Um dann anschließend hier die Euroentwertung "unter der Matratze" miterleben zu dürfen...

Die Meisten sind in der MATRIX gefangen und sehen GEFAHRPUNKTE gar nicht.

Italien steuert offenbar in die politische Handlungsunfähigkeit. Zumindest nach heutigen Meldung. Gleichzeitig ist die Situation der Staatsfinanzen ganz sicher außerordentlich angespannt. Was passieren wird, werden wir erleben. Im Oktober ist noch kein Staatsbankrott eingetreten, wie Grillo dies im Frühjahr behauptete...
Die Staatsanleihen wurden bisher noch abgesetzt.
Die Situation in Italien dürfte die "Euroretter" gehörig ins Schwitzen bringen. Zumal dies nicht die einzige Baustelle ist.

[wuscheler]

Zitat von greenanke: In diesem Beitrag geht es um Währungen. Hat mit dem Threadthema nichts zu tun!!!

Dem Eröffner dieses Threads vorschreiben zu wollen, was zum Thema gehört und was nicht, ist wohl an Überheblichkeit kaum zu überbieten.

Es steht dir völlig frei, einen eigenen Thread aufzumachen. Da kannst du dann bestimmen, was geschrieben werden darf und was nicht. Am besten vielleicht einen Alberthread, wo sich die Forentrolle dann Wettbewerbe im zwanghaften Witzigsein abliefern können (und so lange keine Zeit haben, die anderen Threads heimzusuchen).

Und zu Berlusconi hat 57-er ja schon was gesagt zum Themenzusammenhang.

Ergänzend dazu:
Berlusconi ist nicht nur die Leitfigur seiner Partei, sondern auch als Milliardär und Medienmogul deren Financier und Macher.
Was die in seiner Partei versteckten Eurokraten sich wohl gedacht haben mögen, als sie gegen ihn stimmten und somit die Hand gebissen haben, die sie füttert? Wohl der gleiche Realitätsverlust, den hier auch so mancher Pausenclown an den Tag legt.
Ich an seiner Stelle würde die Leute auch feuern.
Das geht zwar nicht immer auf dem direkten Weg - aber Berlusconi bekommt das schon hin.
Und damit mehren sich auch in Italien (neben Frankreich) die direkten Gefahren für den Euro.

Und dass du den Zusammenhang zwischen Chinas Währung und deren Goldkäufen immer noch nicht begriffen hast, kann man nur darauf zurückführen, dass du die Artikel hier zwar immer fleißig zerreißt, aber zuvor gar nicht liest, geschweige denn verstehst.

[57-er]

Die Zukunft voraussehen...

... war in der gesamten Menschheitsgeschichte noch nie so einfach wie heute. Die zukünftigen Verwerfungen und der Finanz-RESET zeichnen sich ganz klar ab.

Es wird gleichzeitig die grösste Vermögensumverteilung der Menschheitsgeschichte werden. JEDER ist aktuell in der Lage, sein ERSPARTES und weitere Vermögenswerte in Sicherheit zu bringen und sich vor der Entwertung zu schützen. Man muß es nur wollen. Und man muß hingucken, was gerade passiert.

Das Einzige, was wir nicht wissen, ist die Stärke dieses zukünftigen Finanzbebens und was hier dann alles zerstört werden wird. Unsere Finanzeliten und ihre Handlanger, die Politiker haben aber dafür gesorgt, dass die höchsten Anschlagswerte auf der Skala wohl erreicht werden. Wenn sich 1,3 bis 1,5 Billiarden USD an Derivaten in Luft auflösen und der Bonds-Markt crashen wird, werden die Aktienmärkte und damit auch die grossen Firmen sowie wesentliche Logistikketten nicht verschont bleiben. Eine Welt von Papierpositionen wird in sich zusammenstürzen...

Man muß dies positiv sehen. Es wird der Weg für etwas NEUES bereitet.

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.711.795 von wuscheler am 29.10.13 03:40:36

Und dass du den Zusammenhang zwischen Chinas Währung und deren Goldkäufen immer noch nicht begriffen hast, kann man nur darauf zurückführen, dass du die Artikel hier zwar immer fleißig zerreißt, aber zuvor gar nicht liest, geschweige denn verstehst.


Geb dir keine Muehe er will es nicht begreifen.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.711.923 von 57-er am 29.10.13 07:16:59

Der ungeheuren Vermögensvernichtung gegenüber steht unerschütterlich und für alle Ewigkeiten ein Metallwürfel mit 20m Kantenlänge - das einzig wahre Sachgut! Wer sich davon ein kleines Klümpchen ergattert hat ist nicht nur gerettet, sondern unermeßlich reich. Er besitzt echtes Geld!

[greenanke]

Alles bisher auf der Erde geförderte Gold entspricht in etwa einem Würfel mit 20m Kantenlänge, also so groß wie ein Mehrfamilienhaus. Man stelle sich vor, dieser Würfel stünde irgendwo in einem verlassenen Gebiet in einer chinesischen Wüste ... Vom Weltraum aus wäre nichts davon zu sehen, nicht einmal aus einem Flugzeug heraus. Und dieser Würfel ist dabei doch die Rettung der Menschen vor Not, Elend und Hunger!

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.711.005 von greenanke am 28.10.13 21:36:26

Hallo Mr. Berny-Grünschnabel,

Währungsbeitrag zu Yuan/Won find ich hochinteressant.

Gehen Sie bei solch kärglichen Zeilenhonorar einer produktiven/konstruktiven Tätigkeit nach ? Sie benötigen dringend gutes Desinformationsmaterial.
Arbeiten Sie für uns im Büro/Zentralablage. Entgelt Sivercoins American Tornado.

[Mietzi543]

Nochmal zum Thema Vermögensverwalter und Kapitalerhalt/Kapitalvernichtung....man Vergleiche dieses Interview mit dem Text von Herrn Weise "Es ist alles Irre"

Fondsmanager Flossbach: "Sieben Prozent Plus sind noch keine Katastrophe"

http://www.finanzen.net/nachricht/fonds/Interview-Exklusiv-F…

Haben Sie bei Gold auch nachgekauft, als die Preise gefallen sind?
Zuletzt zur Jahresmitte. Wir halten derzeit aber nur eine Sicherheitsposition von gut zehn Prozent. Das ist die für uns wesentliche Funktion von Gold in Zeiten explodierender Zentralbankgeldmengen.

Der Goldpreis ist Ihnen egal?
Er ist nicht das Wichtigste. Trotzdem könnte er bald wieder steigen. 2013 haben Hedgefonds Geld aus Gold-ETFs abgezogen und aufgrund eines zunehmenden Performance-Drucks in den Aktienmarkt umgeschichtet. Auch die Inder haben wegen steigender Importsteuern zunächst wenig gekauft. Der Abfluss aus den Gold-ETFs ist inzwischen aber deutlich geringer geworden und die Inder werden sich auch nicht ewig von der Steuer bremsen lassen.

[57-er]

Zitat von greenanke: Der ungeheuren Vermögensvernichtung gegenüber steht unerschütterlich und für alle Ewigkeiten ein Metallwürfel mit 20m Kantenlänge - das einzig wahre Sachgut! Wer sich davon ein kleines Klümpchen ergattert hat ist nicht nur gerettet, sondern unermeßlich reich. Er besitzt echtes Geld!

Du behauptest also, dass Du klüger bist als mindestens 1 Milliarde Asiaten, die dies genauso sehen...?

Die Papierfinanzwelt wird komplett einstürzen, einschließlich der Währungen, der Schuldscheine und der Derivate. Ausgesucht hat sich dies niemand. Dummheit, Realitätsverweigerung und Ignoranz bilden hier keinen Schutz, dass dies nicht passiert. Auch nicht für Dich!
Es nützt auch nichts, dass Du DURCHHALTEPAROLEN und Propagandalügen der MAINSTREAM ständig wiederholst und das Lesen anderer Artikel verweigerst! Das ist - gelinde gesagt - PLEMPLEM.

Die entscheidende Frage ist, was nach dem RESET übrigbleibt.
Schon vorab kann ich Dir sagen, dass PHYSISCHES GOLD und SILBER danach immer noch da sein werden. Im Gegensatz zu PAPIERWERT-Positionen. Wie Gold und Silber dann bewertet werden, steht auf einem ganz anderen Blatt. Da müßte man Hellseher sein, um diese Frage zu beantworten.

Greift man auf historische Erfahrungswerte zurück, sind Gold- und Silberbesitzer zu früheren Zeiten in vergleichbaren Situationen immer GUT bis SEHR GUT positioniert gewesen. Zu beachten ist in diesem Zusammenhang, dass historische Verwerfungen dieser Art immer LOKAL begrenzt waren. Einen KOMPLETT-Reset des globalen Finanzsystems hat es noch nie gegeben...

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.712.917 von 57-er am 29.10.13 09:44:22

Greift man auf historische Erfahrungswerte zurück, sind Gold- und Silberbesitzer zu früheren Zeiten in vergleichbaren Situationen immer GUT bis SEHR GUT positioniert gewesen.


Konkrete historische Erfahrungswerte würden mich sehr interessieren! Möglichst Berichte, Erzählungen oder Aufzeichnungen selbst Betroffener. (z.B. wer hatte wieviel Gold oder Silber? Was konnte er dafür kaufen? Wer kennt konkrete Fälle über Grundstücks- oder Hausübertragungen an Goldzahler? Wieviel Gold wurde für ein Haus bezahlt? Konkret! usw. usf.)

Bei genügend positiven Beispielen werde ich die Sache neu überdenken!

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.712.917 von 57-er am 29.10.13 09:44:22

Du behauptest also, dass Du klüger bist als mindestens 1 Milliarde Asiaten, die dies genauso sehen...?


Ach 57-er,
genauso könnte man fragen, ob Du klüger bist als die DAX-Investoren die in diesem Jahr um über 100 Milliarden Euro reicher geworden sind

http://www.welt.de/finanzen/geldanlage/article121038414/Aeng…

Deine Antwort wird mich wahrscheinlich nicht überraschen

[57-er]

Zitat von greenanke: Und dieser Würfel ist dabei doch die Rettung der Menschen vor Not, Elend und Hunger!

Das ist genau die Frage. Not, Elend und Hunger werden dann eintreten, wenn die Menschen nichts mehr haben, mit dem sie die notwendigen Waren bezahlen können. Wenn der Staat hier eingreift und reglementiert, sind die Waren in der Vergangenheit immer aus den Regalen verschwunden gewesen und der Schwarzmarkt blühte auf.

Wer zukünftig Gold besitzt, wird sich seinen Bedarf kaufen können. Im Gegensatz zur Masse der Menschen, die möglicherweise ganz wertloses Papier in den Händen halten und vergeblich versuchen, von den Verkäufern Waren zu erhalten.

Die Auflösung der PAPIER-"Vermögenswerte" wird eine ganz neue Vermögensverteilung hervorbringen.

SIEHE NACHSTEHENDEN ARTIKEL:
Wenn all diese Leute von heute auf morgen nichts mehr "auf der hohen Kante" besitzen, wird sich deren Welt drastisch verändern:

Vermögen der Deutschen erreicht Rekordsumme
Berlin · 28.10.2013
Die Börsen feiern Rekorde. Doch nach herben Rückschlägen sind die Deutschen skeptisch geworden. Sie setzen auf sichere Bankeinlagen, auch wenn das kaum Zinsen abwirft und ihr Geldvermögen langsamer Rekordhöhen erklimmt.



Berlin. Experten warnen seit Monaten: Die Inflation frisst die niedrigen Zinsen auf - wer sein Geld in sichere Spareinlagen steckt, verliert real. Trotzdem setzen die Privathaushalte in Deutschland auf Bankeinlagen, wie die Deutsche Bundesbank am Montag in Frankfurt mitteilte. Aktien und festverzinsliche Wertpapiere wurden hingegen im zweiten Quartal im Saldo verkauft.

Insgesamt kletterte das Vermögen der privaten Haushalte in Form von Bargeld, Wertpapieren, Bankeinlagen oder Ansprüchen gegenüber Versicherungen zum Ende des zweiten Quartals gegenüber dem Vorquartal um 23 Milliarden Euro oder 0,5 Prozent auf den Rekordwert von 5.027 Milliarden Euro.
http://www.nordkurier.de/politik-und-wirtschaft/vermoegen-de…


Du meinst möglicherweise, "dies können sie nicht machen" oder "dies werden sie verhindern"...

Meine Aussage dazu ist: DIES wird ihnen nicht gelingen. Die Zeit läuft ab. Der RESET kommt. Man kann nichts verhindern, allenfalls noch gering verzögern...
Den Zinseszins-Effekt unseres Geldes und das damit verbundene exponentielle Schuldenwachstum kann niemand überlisten.

[Mietzi543]

Ich habe hier ja gelernt, dass die Asiaten mit ihren Gold- und Silberbeständen irgendwann den ganzen Laden übernehmen...von daher ist vielleicht für einige (realistische) Gold- und Silberbugs diese Anlageklasse interessant:

Asien ist gut - aber wann?
Sind asiatische Anleihen eine eigene Anlageklasse? Oder sollten sie zu den Schwellenländeranleihen gezählt werden? Die Fondsgesellschaft Western Asset Management plädiert für einen asiatischen Sonderweg.

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/devisen-rohstoffe/vermoe…


Halte per Fonds & ETF selber 2 kleine Positionen.

[57-er]

Zitat von Mietzi543: Du behauptest also, dass Du klüger bist als mindestens 1 Milliarde Asiaten, die dies genauso sehen...?


Ach 57-er,
genauso könnte man fragen, ob Du klüger bist als die DAX-Investoren die in diesem Jahr um über 100 Milliarden Euro reicher geworden sind

http://www.welt.de/finanzen/geldanlage/article121038414/Aeng…

Deine Antwort wird mich wahrscheinlich nicht überraschen

So ein paar Kurssteigerungen beim DAX sind für PAPIER-Junkies und ihre virtuelle Welt ganz wichtig.
Und wenn es dann ernst wird und der DAX richtig fett durchsackt, dann habt ihr natürlich die STOPP-LOSS-ORDERS drin, die Eure Aktienpostion in eine virtuelle Zahl auf dem Kontoauszug verwandelt, die dann RESETTET wird.

Wenn ich diese Positionen sehe und Aussagen wie "100 Milliarden reicher", dann sehe ich einen Käfig voller Narren, denen es letztlich nicht gelingen wird, aus ihrem KÄFIG zu entkommen...

Die wollen ganz zum Schluß wahrscheinlich alle physisches GOLD kaufen, um aus ihrem Papier und den Aktienüberbewertungen zu entkommen.
Dann mal toi toi toi. Bei einer Kaufposition von nur 100 Mrd. € (ich stelle mal eine niedrige Kaufgrösse ein!) wird die Beschaffung der Ware PHYSISCHES GOLD sicher "ganz einfach".
Null problemo. Geht man eben in PAPIERGOLD-ETF's.

[57-er]

Zitat von greenanke: Greift man auf historische Erfahrungswerte zurück, sind Gold- und Silberbesitzer zu früheren Zeiten in vergleichbaren Situationen immer GUT bis SEHR GUT positioniert gewesen.


Konkrete historische Erfahrungswerte würden mich sehr interessieren! Möglichst Berichte, Erzählungen oder Aufzeichnungen selbst Betroffener. (z.B. wer hatte wieviel Gold oder Silber? Was konnte er dafür kaufen? Wer kennt konkrete Fälle über Grundstücks- oder Hausübertragungen an Goldzahler? Wieviel Gold wurde für ein Haus bezahlt? Konkret! usw. usf.)

Bei genügend positiven Beispielen werde ich die Sache neu überdenken!

Wer interessiert sich für Dich?
Du führst Dich hier im thread auf wie ein OBERTROLL und stellst hier auch noch Forderungen. Das ist schon der Hammer!
Hast Du etwa kein Google? Bist Du nicht in der Lage, eine Recherche durchzuführen?

Auch geht es beim Goldbesitz nicht um zukünftige Hauskäufe und zukünftige Goldpreise, mit denen man Immobilien kaufen kann. Diese Art von KONSUM ist nicht der Grund, weswegen man GOLD kaufen sollte.

Bei dieser Art von posting sehe ich immer einen vollgefressenen und völlig übersättigten Konsumenten, der keinerlei andere Sorgen hat, als sich mit LUXUS unterschiedlichster Art zuzudröhnen.

Die Welt wird sich verändern. Und die Bedeutung des Wortes VORSORGE werden die Meisten erst kapieren, wenn der MANGEL da ist...

[57-er]

Zitat von Mietzi543: Halte per Fonds & ETF selber 2 kleine Positionen.

Papier.

So ist das Mietzi, angesagt ist bei Dir "Zocken bis der Arzt kommt".
Fonds und ETF. Und Du meinst ernsthaft, dass Du im Crash- und RESET-Fall irgendetwas besitzen wirst...?!!
Ob es dann noch INTERPOL gibt, mit denen man die verschwundenen Leute dann aufspüren kann, die Dir dann sagen, dass die Währung entwertet wurde und Dein Schuldschein leider wertlos wurde...?

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.713.559 von 57-er am 29.10.13 10:55:46

Zocken mit Asiatischen Anleihen? Wenn die Asiaten irgendwann mit dem ganzen Silber und Gold den Laden übernehmen, werden die Anleihen dieser Staaten wertlos? Ups....das muss ich erst mal verdauen, denn ich wollte nur Alternativen aufzeigen

Eine Verständnisfrage: Ist eine Unternehmensbeteiligung, wie z.B. in Coca-Cola auch Papier?

[Mietzi543]

@57-er
Außerdem....hast Du hier nicht vor ein paar Tagen ein Faktor-Zertifikat der Deutschen Bank empfohlen, bzw. gekauft

Gleichzeitig rechnest Du damit, das die Bank "fallen gelassen" wird....das ist also keine Zockerei

Fühl Dich mal mit diesen Zertifikaten nicht so sicher:
http://de.wikipedia.org/wiki/Inhaberschuldverschreibung

So etwas würde ich nicht mal mit der Kneifzange anfassen

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.713.669 von Mietzi543 am 29.10.13 11:09:32

Aktien sind Unternehmensbeteiligungen und keine Schuldscheine. Damit sind Aktien Sachwerte.

Die Anleihen jedweder Art sind dagegen nur Schuldscheine (PAPIERWERTE), die auf irgendeine Währung ausgestellt sind. Hier gibt es nicht nur das Emittentenrisiko, sondern auch das Ausfallrisiko, wenn die Währung kollabiert. Und zum jetzigen Zeitpunkt kann ich Dir KEINE ASIATISCHE Währung nennen, die aus meiner Sicht NICHT kollabieren wird.

Die Aktienmärkte haben allerdings zukünftig das Problem, dass ein grosser deflationärer Crash, der durch die Auflösung jedweder PAPIERPOSITIONEN bedingt sein wird, auch auf die Aktienmärkte durchschlagen wird.

Eine anschließende "Erholung" dieser Märkte setzt voraus, dass GELD da ist, mit denen die Leute Aktien kaufen können. Dieses Geld ist bei einem Währungs-Crash aber erstmal gerade nicht vorhanden. Es sind ja gerade diese virtuellen und PAPIER-Positionen, die dann entwertet wurden...
Wenn die Deutschen dann keine 5.027 Milliarden € mehr auf der "hohen Kante" haben und andere Nationen ebenfalls kein Geld mehr haben, wird eine zukünftige Käuferschar klein sein. Die Leute werden dann auch andere Probleme sehen als Aktien zu kaufen...

Gold wird von diesem deflationären CRASH auch erfasst sein. Aber ich denke hier, dass die Flucht in physisches Gold dies weitgehend kompensieren wird.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.713.783 von Mietzi543 am 29.10.13 11:24:03

Das ist ein ZOCKERPAPIER.
Dies habe ich auch geschrieben. Dies ist bei mir eine absolute Miniposition.
Sofern ich hier in dieser Kleinposition verliere, Pech gehabt.

[Mac2013]

Zitat von Mietzi543: Vielleicht hätte der "Alternative für Deutschland" so eine Art Beppe Grillo entscheidend über die 5% bei der Btw. helfen können.....Apropos: Gibt es die AfD eigentlich noch

Boah eh! Klar gibt es die noch, und wie. Habe im FOCUS gelesen, das sie 8% bei der Europawahl erreichen (können). Hoffentlich!!!!
Quelle: FOCUS, Printausgabe 24.10.13

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.713.455 von 57-er am 29.10.13 10:42:46

Du führst Dich hier im thread auf wie ein OBERTROLL und stellst hier auch noch Forderungen. Das ist schon der Hammer!
Hast Du etwa kein Google? Bist Du nicht in der Lage, eine Recherche durchzuführen?


In Google finde ich nichts. Deine Aussage beweist mir, dass Du auch keine konkreten Fälle nennen kannst! Es sind also nur Hirngespinnste der Untergangspropheten, dass Gold und Silber gefragt sein würden, wenn (fast) alles Vermögen der Menschen vernichtet würde! Wenn Mangel und Not herrschen, interessiert sich kein Schwein für Glitzertand!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.714.743 von greenanke am 29.10.13 13:07:53

Wenn man kaum was zu beißen hätte und kaum Geld für den Konsum besäße, wäre es wohl das Allerletzte, für die zur Verfügung stehenden Mittel Gold- oder Silberstücke zu kaufen und die dann im Keller zu verstecken. Und ginge es den Menschen wirklich hundsmiserabel, würden diejeigen, die ein paar Gold- oder Silberstücke besäßen, dafür ein paar Nudeln, Brot oder Fleisch bekommen. Also geringfügig mehr als derjenige, der andere Gegenstände (Zigaretten, Perserteppiche usw.) besäße!

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.713.669 von Mietzi543 am 29.10.13 11:09:32

Alles was nicht Gold oder Silber ist ist Papier

[greenanke]

Ich möchte betonen, dass ich eigentlich nie über diese Endzeit-/Mad-Max-Szenarien nachdenke! Das passiert mir nur, wenn ich hier und in den Untergangsforen diesen Stuß über den Systemzusammenbruch lese. Ansonsten genieße ich mein Leben (oft bei einem schönen Cappuccino) und gehe davon aus, dass es weiter aufwärts geht wie in den letzten 65 Jahren. Ihr solltet auch nicht immer diese düsteren Gedanken hegen und Euch einzig und allein an den Metalltalern in Eurem Keller hochziehen!

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.714.921 von greenanke am 29.10.13 13:27:55

Genau!

Wein, Weib und Gesang! Vor allem das zweite!

Wen interessiert dann der Haircut?

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.714.993 von Vivian664 am 29.10.13 13:35:35

Uns was ist mit Wein, Männer und Gesang??

Denkt daran...in diesem Thread schreibt und liest in erster Linie das weibliche Geschlecht

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.715.279 von Mietzi543 am 29.10.13 14:15:39

Du bsit doch hoffentlich gut versorgt in der Richtung

Bei Maennern ist das was anderes, nachweibern statt nachunzen

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.715.603 von Vivian664 am 29.10.13 14:51:58

ok, dann einigen wir uns auf´s "nachnudeln"

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.715.645 von Mietzi543 am 29.10.13 14:57:35

Oh... aber nachnudeln kann man auch zweideutig auslegen

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.715.737 von Vivian664 am 29.10.13 15:07:27

[wuscheler]

Zitat von 57-er: Aktien sind Unternehmensbeteiligungen und keine Schuldscheine. Damit sind Aktien Sachwerte.

Rechtlich wird das zwar so eingestuft.
Tasächlich geht das jedoch oft an der Realität vorbei.

Denn das würde voraussetzen, dass hinter der einzelnen Aktiengesellschaft auch tatsächlich ein Sachwert steckt steckt.

Also im Extremfall:

Was bleibt im Falle einer Insolvenz nach Abzug aller Verbindlichkeiten übrig.

Überschreiten die Verbindlichkeiten einer Firma deren Verkaufswert am Markt oder bei einer Auflösung den Marktwert an Patenten, eingekauften Rohstoffen, noch nicht verkauften (Halb-)Fertigprodukten sowie Immobilien & INventar, dann ist der Sachwert einer Aktiengesellschaft gleich Null. Der Aktionär kann froh sein, dass er nach geltendem Recht hier keine Nachschusspflicht hat.

Aktien von reinen Dienstleistungsunternehmen sind von vorneherein in der Realität grundsätzlich keine Sachwerte.

Der Name "Sachwert" sagt es doch schon: eine Sache ist etwas zum Anfassen. So wie eine Gold- oder Silbermünze. Etwas, was unabhängig von welcher Marktbewertung oder Bedarf auch immer als Sache erhalten bleibt.

[57-er]

Zitat von greenanke: In Google finde ich nichts. Deine Aussage beweist mir, dass Du auch keine konkreten Fälle nennen kannst! Es sind also nur Hirngespinnste der Untergangspropheten, dass Gold und Silber gefragt sein würden, wenn (fast) alles Vermögen der Menschen vernichtet würde! Wenn Mangel und Not herrschen, interessiert sich kein Schwein für Glitzertand!

Soso, Du findest also nichts. DAS beweist doch nur, dass Du auch nicht in der Lage bist, eine Recherche durchzuführen. Das NET ist voll damit.

Hyperinflation 1919 bis 1923 und Goldpreis

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.716.205 von wuscheler am 29.10.13 16:11:11

Der Name "Sachwert" sagt es doch schon: eine Sache ist etwas zum Anfassen. So wie eine Gold- oder Silbermünze. Etwas, was unabhängig von welcher Marktbewertung oder Bedarf auch immer als Sache erhalten bleibt.


... wie mein oben beschriebener Metallwürfel in China!

(Wenn der übrigens über Nacht verschwinden würde (theoretisch), würde die Weltwirtschaft weiterlaufen wie bisher! Weil er im Grunde genommen nix wert ist! )

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.716.395 von 57-er am 29.10.13 16:27:41

Jetzt stellst Du Dich aber wieder mal dümmer als Du bist! Lies meinen betrffenden Beitrag nochmal durch. Ich kenne keinen konkreten Fall (aus Erzählungen oder irgendwelchen Medien), in dem glaubhaft beschrieben wurde, was der Besitz von Gold- und Silbermünzen einer bestimmten Person oder Familie gebracht hat. Z.B. was der Professor ( ) Bocker da beschrieben hat (Bankiersvilla für ein paar Goldmünzen ) http://www.extremnews.com/berichte/weltgeschehen/31e612c09b2… .


Das Diagramm, welches Du eingestellt hast, könnte statt der Goldpreisentwicklung genauso gut die Entwicklung der Milch-, Brötchen-, Rindfleisch-, Käse- oder Wurstpreise darstellen. Die sind nämlich ähnlich gestiegen wie Gold!

[wuscheler]

Zitat von greenanke: mein oben beschriebener Metallwürfel in China!

(Wenn der übrigens über Nacht verschwinden würde (theoretisch), würde die Weltwirtschaft weiterlaufen wie bisher! Weil er im Grunde genommen nix wert ist!

Die Menschheit würde sich dann eben etwas Neues als Wertmaßstab suchen - z.B. Platin.

Und was veranlasst dich zu der Annahme, es wäre der Weltuntergang, wenn der bis zum Pluto reichende Fiatgeldturm über Nacht verschwinden würde? Nicht nur theoretisch, sondern wie so viel Male zuvor in der Menschheitsgeschichte?

Dass das vermutlich für dich der Untergang deiner kleinen Welt wäre - das wäre dann dein individuelles Problem, du hättest dich eben verzockt, indem du alles auf eine Karte (eben Fiatgeld) gesetzt hast. Quem jucket?

[wuscheler]

Zitat von greenanke: Lies meinen betrffenden Beitrag nochmal durch.

Zeitverschwendung.

Zitat von greenanke: Das Diagramm, welches Du eingestellt hast, könnte statt der Goldpreisentwicklung genauso gut die Entwicklung der Milch-, Brötchen-, Rindfleisch-, Käse- oder Wurstpreise darstellen. Die sind nämlich ähnlich gestiegen wie Gold!

Gut festgestellt -> also durchschnittlich ca. 8% p.a.
Und nun erkläre uns doch einmal, wenn deine Aussage nicht nur Blödelei ist, wie dann die Inflation unter diesen 8% p.a. liegen kann.

[57-er]

Unsere Selbstbestimmung ist kein Anliegen mehr. Unsere Freiheit lassen wir auf zweifelhafte Weise von fragwürdigen Überwachern schützen. Unser Rechtsempfinden haben wir durch Gefühlsduselei deformiert. Unsere Justiz schaut schamvoll beiseite, wenn Deutsche von einigen sehr schlecht gelaunten Zuwanderern attackiert werden. Unseren Arbeitslohn lassen wir bereitwilligst auf uneffektive Weise verpulvern.

Wir nehmen es hin, dass unsere Politiker Milliarden an befreundete und weniger befreundete Länder verschenken. Wir haben uns eine Währungsunion aufschwatzen lassen, für die Lüge ewig währenden Friedens. Wir verschließen die Augen vor den heraufziehenden Existenzkämpfen und kriegerischen Gewaltausbrüchen. Wir lassen uns ein Exportwunder vorgaukeln und sehen nicht, dass dieser Export von den Abnehmern mit Schuldscheinen erkauft wird (bei der Bundesbank angeschrieben wie früher die Zeche zahlungsunfähiger Gäste beim Wirt). Ja, wir schicken unsere jungen Soldaten an Kriegsschauplätze, um für fragwürdige Interessen anderer Kartoffeln aus dem Feuer zu holen.

Selbst wenn man uns über sämtliche Medien verkündet, wir werden seit Jahren jeglicher Privatsphäre beraubt, nehmen wir das nicht weiter als achselzuckend zur Kenntnis.
Auszug aus: Gedanken über ein seltsames Land
http://www.saarbruecker-homepage.de/component/k2/itemlist/da…

[57-er]

29.10.2013 07:03 | Adam Hamilton
Startposition Silber
Silber hatte ein schweres Jahr, aber sein Schicksal wendet sich. Der Preis zeigt eine Befestigung auf Grundlage eines Zusammentreffens mehrerer bedeutender Unterstützungsbereiche, eine starke technische Startposition. Silber ist in parabolischen Anstiegen nach oben geschossen bei den wenigen ähnlichen Konvergenzen in der Vergangenheit, ein sehr positives Zeichen. Und da der Preis in seiner Handelspanne relativ zu Gold so niedrig vor sich hin vegetiert, hat Silber ein enormes Potential, bald wesentlich höher zu schießen.

Nach dem schmerzhaften Absturz um 39% in der ersten Jahreshälfte 2013, ist Silber natürlich immer noch extrem unbeliebt. Investoren meiden es wie die Pest, davon überzeugt, dass Silber bald dazu übergehen wird, neue Tiefen auszuloten. Als Herdentiere verfallen Investoren immer nach außerordentlich umfangreichen Abverkäufen in den größten Pessimismus, sie leiten daraus einen ewig andauernden Abwärtstrend ab. Aber größere Tiefpunkte, sind immer exakt die falsche Zeit, um pessimistisch zu sein.

Die positive Preisentwicklung von Silber seit Ende Juni ist ein Beweis für diese Wahrheit. Da der anomale Absturz von Gold in diesem Jahr Silber mit heruntergezogen hat auf fast 18,50 $ vor weniger als vier Monaten, war der Pessimismus überwältigend. Investoren und Analysten überschlugen sich, um immer niedrigere Silberpreise vorherzusagen. Doch stattdessen erhob sich das Edelmetall aus dieser allgegenwärtigen Verzweiflung und stieg in nur zwei Monaten explosionsartig um 33%. Extremer Pessimismus erzeugte eine bedeutende Wende.

Und obwohl Silber im September zurückging, zeigt jeder kurzfristige Chart, dass die jüngste Erholung immer noch intakt ist. Seit Ende Juni zeichnet sich ein sehr deutlicher Aufwärtstrend ab. Die Vielzahl höherer Tiefpunkte stellt den ersten entscheidenden Unterstützungsbereich für das weiße Metall dar, die aktuell zur technischen Ausgangsbasis von Silber beträgt. Aber obwohl diese Unterstützungslinie bestätigt, dass tatsächlich ein neuer Anstieg bevorsteht, ist sie doch der bei Weitem unwichtigste Unterstützungsbereich.

Die Unterstützung, die ich in den letzten Monaten mit großem Interesse beobachtet habe, ist säkular, wesentlich langfristiger und stärker. Trotz der unschönen Verkaufsanomalie dieses Jahres, ist Silber weiterhin in einem säkularen Bullenmarkt. Schon im November 2001 entstanden, als das Metall bei nur über 4 $ verkümmerte, hat er den Preis zu Bestzeiten im April 2011 beeindruckende 1105% nach oben katapultiert! Silber ist auch jetzt wieder von der gleichen Unterstützungslinie nach oben geschnellt, die in der Vergangenheit die mächtigsten Anstiege ausgelöst hat.

Diese erste Grafik bietet eine wesentlich längerfristige Perspektive auf Silber als die meisten anderen Webseiten, da sie bis 2005 zurückgeht, als Silber immer noch mit einem 6 $ Preisbereich gehandelt wurde. Erinnern Sie sich an diese vergangene Ära? Selbst jetzt, da das Metall so extrem unbeliebt ist in der Nähe größerer Tiefwerte, ist es seit Anfang 2005 immer noch um 233% gestiegen! Der vergleichende S&P 500 Aktienindex stieg nur um 44% in der gleichen Zeit. Der Silberbullenmarkt ist noch immer extrem profitabel.



Die Verkaufsanomalie von Silber in diesem Jahr hat absolut nichts mit den fundamentalen Tatsachen dieses Metalls zu tun, es handelte sich einzig um einen Kollateralschaden der Goldverkaufsanomalie. Gold wurde erdrückt, als aus dem führenden Gold ETF GLD Geld abgezogen wurde, zugunsten der von der Fed verursachten losgelösten Aktienmärkte, wodurch sich der GLD Rekordmengen von Gold entledigen musste. Die daraus resultierende Schwäche von Gold löste eine Reihe extrem seltener, erzwungener Futures Liquidationen aus.

Während Silber definitiv seine eigenen positiven fundamentalen Vorzüge hat, handelt es technisch gesehen in Übereinstimmung mit den Goldpreisen. Investoren kaufen Silber, wenn Gold stark ist und verkaufen es, wenn Gold schwach ist. Also verstärken die Silberpreise üblicherweise die Vorgänge bei Gold. In den zwölf Jahren seit Beginn des säkularen Silberbullenmarktes lieferten die täglichen Preisbewegungen von Silber eine 92%ige Korrelation mit denen von Gold. Mehr als 11/12 aller Silberbewegungen lassen sich statistisch mit denen von Gold erklären!

Also ist keine Erörterung über Silber vollständig ohne die Einbeziehung von Gold. Erschreckende Silberkorrekturen passieren nur, wenn Gold extrem schwach ist und große Silberanstiege laufen nur, wenn Gold auch in parallelen Anstiegen nach oben geht. Dieses Konzept einer Silberstartposition auf Grundlage des aktuellen Zusammentreffens bedeutender Unterstützungsbereiche kann man nicht vollständig verstehen, ohne den Einfluss von Gold auf die Gleichung zu berücksichtigen. Gold steht in unmittelbarem Zusammenhang mit den Starthilfen für Silber.
Auszug aus: http://www.goldseiten.de/artikel/186542--Startposition-Silbe…

[57-er]

Dichtung und Wahrheit: Was kosten uns der Euro und die US-Schuldenkrise?
Kolumne von Oliver Engelmann

Unser Kolumnist hat eine durchs Internet geisternde Broschüre gelesen, die angeblich von der CDU zum Euro ausgegeben wurde. Sein Fazit: Politik und Märkte waren naiv, ein Experiment mit ähnlich ungewissem Ausgang wie der Euro ist das der US-Verschuldung. Am Ende spricht alles für Gold.
http://www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/engelmanns-eigenhande…

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.719.921 von 57-er am 30.10.13 07:32:03

Silber

[wuscheler]

Zitat von 57-er: Unser Kolumnist hat eine durchs Internet geisternde Broschüre gelesen, die angeblich von der CDU zum Euro ausgegeben wurde

Nicht nur angeblich, das war 1999 sogar ein Wahlplakat:



Bildquelle:
http://www.cdu-fdp-ade.de/


Got Gold?

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.719.921 von 57-er am 30.10.13 07:32:03

Nach dem schmerzhaften Absturz um 39% in der ersten Jahreshälfte 2013, ist Silber natürlich immer noch extrem unbeliebt. Investoren meiden es wie die Pest, davon überzeugt, dass Silber bald dazu übergehen wird, neue Tiefen auszuloten.

Zustimmung. Ab dem nächsten Jahr sind die Kosten im Einkauf noch höher...lass Dir vom Foristen Gutser mal die Nebenkosten für uns Silberschafe aufzählen.

War eine Fehlspekulation von mir. Ab dem nächsten Jahr mit der Mehrwertsteuererhöhung eh uninteressant, da viel zu teuer.

Als Finanz-Unterstützung für den Staat, den Edelmetallhandel und Walter allerdings hervorragend geeignet.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.720.743 von wuscheler am 30.10.13 09:34:27

In der Politik sind diese Pofallas und Friedrichs nach oben gekommen. Leute mit Ecken und Kanten wie beispielsweise Bosbach, die noch ihre Prinzipien und klare Meinung haben, haben da keine Chance.
Ein wesentlicher Fehler. Wie konnte man eine FdJ'lerin zur Bundeskanzlerin machen? Dies werde ich nie verstehen... Aber sie bestreitet das alles. Es ist alles "erlogen".

Ein Willi Brandt ist nach der Guillaume-Affäre zurückgetreten.
Merkels Handy wurde ausspioniert. Wo ist der Rücktritt?
Die großen und entscheidenden Unterschiede sehe ich da nicht. Im Gegenteil; Frau Merkel hatte ein Verschlüsselungs-Handy zu Verfügung, es aber wohl nicht hinreichend benutzt. Da liegt wohl der HASE begraben, obwohl dies niemand offen ausspricht. Und bestimmte Gespräche sind einfach nicht über ein (normales) Handy zu führen, wenn der Inhalt vertrauliche und geheime Informationen sind. Und dies weiß auch eine Frau Merkel. Dass Normal-Handys abgehört werden können und dies sogar seit Jahren ohne großen Aufwand möglich ist, weiß doch mittlerweile schon jeder 16jährige Schüler...
Sind wirklich Andere "Schuld"?
vgl. hierzu: http://www.focus.de/wissen/mensch/gastkolumnen/schmeh/merkel…

Was ist dies für ein lächerliches Schmierentheater?:

Das war die Titelseite meines heutigen Käseblattes:
Berlin droht US-Regierung
Innenminister Friedrich will Beteiligte zur Rechenschaft ziehen
http://www.nwzonline.de/politik/berlin-droht-us-regierung_a_…

Langsam muss man wirklich sagen:
Liebe Bundesregierung, das ist doch langsam an Dummheit nicht mehr zu überbieten!

Da ist ja schon fast Fremdschämen angesagt.

[Mietzi543]

Eurozone: BCI-Geschäftsklima steigt überraschend deutlich

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Eurozone-BCI-Gescha…

Das Geschäftsklima in der Eurozone hat sich im Oktober deutlich stärker als erwartet aufgehellt.

[Mietzi543]

VW-Aktie nach überraschend hohem Gewinn an DAX-Spitze

Das Geschäft von Volkswagen entwickelt sich weiter solide. Trotz des schwierigen Wirtschaftsumfelds steigerten die Wolfsburger im dritten Quartal den Absatz.

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Prognose-bekraeftig…


Anscheinend lässt der Auto-Crash weiter auf sich warten

[57-er]

Zitat von Mietzi543: ...lass Dir vom Foristen Gutser mal die Nebenkosten für uns Silberschafe aufzählen.

Die "Rechnungen" des Foristen Gutser für die "Silberschafe" gehören zu den intellektuellen Höhenflügen von Wallstreet-Online.

[Mietzi543]

Spanien: Wirtschaft wächst wieder - Rezession nach über zwei Jahren beendet

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Spanien-Wirtschaft-…

Die konjunkturelle Erholung basiert nach Einschätzung von Experten unter anderem auf einer dynamische Nachfrage in der Exportwirtschaft. Auch das Geschäft mit dem Tourismus habe zur konjunkturellen Erholung beigetragen

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.722.185 von Mietzi543 am 30.10.13 11:48:45

Mietzi, ganz klar, es ist alles "gerettet".

Den hast Du hier noch vergessen:

20.10.2013
Trichet: Euro bleibt ewig
http://www.newsdeutschland.com/n/Maerkte/74w26flyb/Trichet-E…

Klingt wie: "Niemand hat vor, einen Mauer zu bauen..." oder "Der Endsieg steht bevor..." (Quellenangabe schenke ich mir)

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.722.067 von Mietzi543 am 30.10.13 11:37:33

Da kannst Du lange warten, bis die Nebenkosten beim Kauf hier verstanden werden.

Dabei ist es so einfach.

Heute kostet 1 Unze Silber 16,50 EUR.
Die guenstigsten Muenzen heute rd. 19 EUR.

Was nun jeder Grundschueler erkennen sollte, wird von Untergangsproheten ignoriert.

Was aber nichts ausmacht, wenn der Haircut kommt, steht Silber eh weit ueber 1.000$

[57-er]

Zitat von Mietzi543: Spanien: Wirtschaft wächst wieder - Rezession nach über zwei Jahren beendet

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Spanien-Wirtschaft-…

Spanien hat aktuell 26% Arbeitslose.
http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/nachrichten/t…

Und die Rezession ist nach Auffassung der "Experten" von Finanzen.net jetzt beendet?
(Das klingt nach Pofalla.)

Da ist doch wohl beim verantwortlichen Redakteur eher mal ein Arztbesuch fällig, bevor er/sie jetzt den nächsten Artikel schreibt.
Oder man muss die Definitionen mal so ein bißchen überarbeiten...

[tischer88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.722.307 von 57-er am 30.10.13 12:00:16

Da waren sogar die Nazis noch bescheidener als sie von einem 1000-jährigen Reich sprachen. Die EU toppt alles !
Aber ewiger EU-Friede, und ewiger EURO sind wahrscheinlich schneller rum als manch einer sich heute vorstellen kann.

[Mietzi543]

Zitat von Vivian664: Da kannst Du lange warten, bis die Nebenkosten beim Kauf hier verstanden werden.

Dabei ist es so einfach.

Heute kostet 1 Unze Silber 16,50 EUR.
Die guenstigsten Muenzen heute rd. 19 EUR.

Was nun jeder Grundschueler erkennen sollte, wird von Untergangsproheten ignoriert.

Ja, die Überbinger dieser Rechnungen werden dann als "bezahlte Basher der Papierindustrie" bezeichnet

[Mietzi543]

Gold verliert seine Anziehungskraft

Auch wenn der Goldpreis zu Beginn dieser Woche auf gut 1.460 Dollar je Feinunze gestiegen ist und damit so hoch ist wie seit sechs Wochen nicht: Der Goldrausch der Investoren, der das Edelmetall seit zwölf Jahren auf Höhenflug geschickt hat, scheint vor einem sang- und klanglosen Ende zu stehen.

http://www.wsj.de/article/SB10001424052702304655104579165620…

Russlands Zentralbank hat im September zum ersten Mal in diesem Jahr einen Teil seiner Goldreserven verkauft. Das geht aus den jüngsten Daten des Internationalen Währungsfonds (IWF) hervor

Im Jahr 2013 dürften die Zentralbanken ihre Goldkäufe um 34 Prozent zurückgefahren haben, geht aus Prognosen der Metall-Beratungsfirma Thomson Reuters GFMS hervor. Der Rückgang folgt auf zwei aufeinanderfolgende Jahre steigender Ankäufe, sagt der IWF.

Das versteht Mietzi wieder nicht.....warum bauen die Zentralbanken vor dem Tag-X / Systemreset denn plötzlich ihre Goldbestände ab

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.722.915 von Mietzi543 am 30.10.13 13:06:46

Peanuts, was die verkauft haben.

Wird aber gleich dick rausgebracht.

Informier dich mal richtig.


Wenn ich Chinese oder Russe wäre, würde ich mal medienwirksam ein paar Tonnen auf den Markt werfen und hintenherum wieder billig einsammeln.

Beide Länder haben eines im Überfluss: Paper-money !!!!

Und China hat im Vergleich zur Größe der Nation noch mind. 10-20.000 To zu wenig Gold.

Aber ausreichend grünes Klopapier !!!

[Khaine]

Nur mal so als Gedankenanstoß.

Die einzige mir bekannte historische deutsche Währung die heute noch einen innerlichen Wert hat ist die Goldmark aus dem deutschen Kaiserreich 1871-1914. Der Grund dafür ist das, dass 1,2,3 und 5 Mark Stück aus Silber und das 10 und 20 Mark Stück aus Gold sind.

Jegliche andere historische Papier Währung hat keinen eigenen Wert mehr. Mal abgesehen von einem Sammlerwert.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.722.185 von Mietzi543 am 30.10.13 11:48:45

"Im dritten Quartal sei die Wirtschaftsleistung um 0,1 Prozent zum Vorquartal gestiegen,"


Für das gesamte Jahr gibt es immer noch ein fettes Minus !!!

Habe dich bislang intelligenter eingeschätzt, als es deine letzten Beiträge vermuten lassen.

[greenanke]

Zitat von 57-er: Mietzi, ganz klar, es ist alles "gerettet".

Den hast Du hier noch vergessen:

20.10.2013
Trichet: Euro bleibt ewig
http://www.newsdeutschland.com/n/Maerkte/74w26flyb/Trichet-E…

Klingt wie: "Niemand hat vor, einen Mauer zu bauen..." oder "Der Endsieg steht bevor..." (Quellenangabe schenke ich mir)

Was die Euro-Zone beträfe, sei sie "heute viel weniger anfällig für Krisen als vor einigen Jahren. Die Wahrscheinlichkeit einer katastrophalen Krise in Europa ist heute weitaus geringer als im Mai 2010, im August 2011 oder Mitte 2012." Viele Reformen seien auf dem Weg, und die Politik-und-Finanz-Architektur als solche sei verbessert worden.

Gleichzeitig präzisierte Trichet seine Vision der europäischen Integration. Demnach sollte Europa nicht zu "den Vereinigten Staaten von Europa werden." Das Prinzip der Subsidiarität entspreche den Vorstellungen der meisten Menschen in Europa.

http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/15402-trichet-euro…

[greenanke]

Zitat von 57-er: Silber

Nanu ...?! Sind die Preisdrücker etwa eingepennt?

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.723.917 von greenanke am 30.10.13 14:43:27

Von Preisdrueckung und Manipulation ist nur die Rede, wenn Silber FAELLT.

Wenn Silber STEIGT, liegt das

A) am physischen Markt, der mal wieder austrocknet, oder

B) am Kaufrausch der Inder und Chinesen, oder

C) einfach daran, dass jetzt tatsaechlich der Haircut vor der Tuer steht.

[greenanke]

Zitat von Vivian664: Von Preisdrueckung und Manipulation ist nur die Rede, wenn Silber FAELLT.

Wenn Silber STEIGT, liegt das

A) am physischen Markt, der mal wieder austrocknet, oder

B) am Kaufrausch der Inder und Chinesen, oder

C) einfach daran, dass jetzt tatsaechlich der Haircut vor der Tuer steht.

Ja, es ist immer wieder erstaunlich mit anzusehen, wie blitzschnell die hemmungslos Gold kaufenden chinesischen Hausfrauen den Chart in die Höhe treiben ...

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.724.019 von greenanke am 30.10.13 14:52:59

Hemmungslos sind manche Chinesinnen schon, aber Silber kaufen sie keines

[Mietzi543]

Zitat von MIRU: "Im dritten Quartal sei die Wirtschaftsleistung um 0,1 Prozent zum Vorquartal gestiegen,"

Für das gesamte Jahr gibt es immer noch ein fettes Minus !!!

Habe dich bislang intelligenter eingeschätzt, als es deine letzten Beiträge vermuten lassen.

Naja, wir hatten das schon vor 2 Wochen hier lang und breit diskutiert. Für alle Gold- und Silberbugs ist dieses Quartalswachstum natürlich noch viel zu wenig.
Ich bin auch nur die Überbringerin dieses Links und von einem starken Aufschwung kann natürlich noch keine Rede sein.....von daher hat das nichts mit meiner Intelligenz zu tun......aber nach 9 Minus-Quartalen ist das doch ein positiver Schritt

Bill Gates sieht das z.B. ähnlich und investiert "Spielgeld" in den spanischen Bauriesen FCC:

Die angeschlagene spanische Baufirma FCC kann auf prominenten Beistand setzen: Bill Gates hat sechs Prozent des Unternehmens erworben. Die Nachricht hatte sofortige Auswirkung auf den Börsenkurs.
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-dienstleister…

[Mac2013]

Zitat von greenanke:

Zitat von 57-er: Mietzi, ganz klar, es ist alles "gerettet".

Den hast Du hier noch vergessen:

20.10.2013
Trichet: Euro bleibt ewig
http://www.newsdeutschland.com/n/Maerkte/74w26flyb/Trichet-E…

Klingt wie: "Niemand hat vor, einen Mauer zu bauen..." oder "Der Endsieg steht bevor..." (Quellenangabe schenke ich mir)

Was die Euro-Zone beträfe, sei sie "heute viel weniger anfällig für Krisen als vor einigen Jahren. Die Wahrscheinlichkeit einer katastrophalen Krise in Europa ist heute weitaus geringer als im Mai 2010, im August 2011 oder Mitte 2012." Viele Reformen seien auf dem Weg, und die Politik-und-Finanz-Architektur als solche sei verbessert worden.

Gleichzeitig präzisierte Trichet seine Vision der europäischen Integration. Demnach sollte Europa nicht zu "den Vereinigten Staaten von Europa werden." Das Prinzip der Subsidiarität entspreche den Vorstellungen der meisten Menschen in Europa.

http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/15402-trichet-euro…

Jetzt ´mal im Ernst: glaubst du diesem grenzdebilen Trichet-Gesabbere?


Pressemitteilung. AfD, Dagmar Metzger:

Berlin, 30. Oktober 2013 – Laut einer Hochrechnung der Wirtschaftsprüfungsgesellschaft Ernst & Young halten die Banken der Eurozone so viele faule Kredite in ihren Büchern wie noch nie. 7,8 Prozent aller in der Eurozone ausgereichten Kredite fallen in diese Kategorie. In absoluten Zahlen sind das 940 Milliarden Euro. Die Krisenstaaten Spanien und Italien stellen dabei das Spitzenduo, in Deutschland hingegen ist die Zahl der notleidenden Kredite deutlich niedriger.

SPON: Nicht gerade ein AfD Presseorgan:

Negativrekord: Euro-Banken sitzen auf fast einer Billion an faulen Krediten

Dieser Rekord bedroht das Finanzsystem: Laut der Unternehmensberatung Ernst & Young haben die Banken der Euro-Zone 940 Milliarden Euro an faulen Krediten angehäuft. Trotzdem dürften die Institute dieses Jahr mehr Gewinn machen

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/euro-banken-tue…


Trchet: „Das Prinzip der Subsidiarität entspreche den Vorstellungen der meisten Menschen in Europa“

Konnte man deutlich erkennen, als es um die Boots-Flüchtlinge via Lampedusa ging. Unfassbar, sowas!

[57-er]

Zitat von Mietzi543: Bill Gates sieht das z.B. ähnlich und investiert "Spielgeld" in den spanischen Bauriesen FCC:

Die angeschlagene spanische Baufirma FCC kann auf prominenten Beistand setzen: Bill Gates hat sechs Prozent des Unternehmens erworben. Die Nachricht hatte sofortige Auswirkung auf den Börsenkurs.
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-dienstleister…

Das hat nichts mit Spanien zu tun.
Gates investiert in FCC weil er sich von FCC etwas verspricht. Vielleicht hat Gates sogar Insiderinfos über weitere Bauaufträge an FCC.

In Lateinamerika, in Nahost und Nordafrika dagegen läuft es gut für FCC. Außerhalb Spaniens macht der Konzern mittlerweile bereits 42 Prozent seines Umsatzes. In Saudi-Arabien ist FCC am milliardenschweren Bau einer U-Bahn in der Hauptstadt Riad beteiligt. Auch in Panama soll eine U-Bahn mit Hilfe von FCC gebaut werden.
http://www.focus.de/finanzen/boerse/anteil-von-sechs-prozent…

Mietzi, kann es sein, dass Du die Leute alle für blöde verkaufst?

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.724.563 von 57-er am 30.10.13 15:44:31

Das hat nichts mit Spanien zu tun.

Ja, genau.

Wenn er 6% eines spanischen Unternehmens kauft, hat das nichts mit Spanien und seiner Einschaetzung zur wirtschaftlichen Entwicklung zu tun.

Haette er ne Unze Gold gekauft, dann stuende der Haircut direkt vor der Tuer.

[wuscheler]

Zitat von 57-er: Mietzi, ganz klar, es ist alles "gerettet".

Den hast Du hier noch vergessen:

20.10.2013
Trichet: Euro bleibt ewig
http://www.newsdeutschland.com/n/Maerkte/74w26flyb/Trichet-E…

Klingt wie: "Niemand hat vor, einen Mauer zu bauen..." oder "Der Endsieg steht bevor..." (Quellenangabe schenke ich mir)

Soso, gleich für ewig?
Der letzte Größenwahnsinnige hatte nur 1000 Jahre auf der Pfanne.
Wie lange hatte das damals noch gehalten - und mit welchen Opfern?

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.724.607 von Vivian664 am 30.10.13 15:47:40

Jetzt dreht Billy-Boy ganz am Rad, 6% von einem Insolvenzbedrohten …,

„eine Wette auf das Wiedererstarken der spanischen Bauindustrie ein. Wohl keine Branche in Europa war so stark von der Finanzkrise betroffen wie der spanische Bausektor.“

… oder doch nur, um mit Esther Paella essen zu gehen und die Bude später abschreiben zu können?

[schamiddi]

Zitat von Mietzi543: Gold verliert seine Anziehungskraft

Auch wenn der Goldpreis zu Beginn dieser Woche auf gut 1.460 Dollar je Feinunze gestiegen ist und damit so hoch ist wie seit sechs Wochen nicht: Der Goldrausch der Investoren, der das Edelmetall seit zwölf Jahren auf Höhenflug geschickt hat, scheint vor einem sang- und klanglosen Ende zu stehen.

http://www.wsj.de/article/SB10001424052702304655104579165620…

Russlands Zentralbank hat im September zum ersten Mal in diesem Jahr einen Teil seiner Goldreserven verkauft. Das geht aus den jüngsten Daten des Internationalen Währungsfonds (IWF) hervor

Im Jahr 2013 dürften die Zentralbanken ihre Goldkäufe um 34 Prozent zurückgefahren haben, geht aus Prognosen der Metall-Beratungsfirma Thomson Reuters GFMS hervor. Der Rückgang folgt auf zwei aufeinanderfolgende Jahre steigender Ankäufe, sagt der IWF.

Das versteht Mietzi wieder nicht.....warum bauen die Zentralbanken vor dem Tag-X / Systemreset denn plötzlich ihre Goldbestände ab

Ach, Mietzi, ist doch ganz einfach:
Der IWF hat ja unter anderem einfach mal so, völlig ohne Hintergedanken, das Gedankenspiel entwickelt, auf jegliches! Guthaben eine (selbstverständlich)
einmalige 10 %tige Sondersteuer einzuführen.
Das ist schnell, einfach und sauber.
Wieso sich da mit dem physischen Gold abplagen?
Sind die Jungs nicht clever?
So eine 10 % Abgabe versteht ein jeder. Wenn nicht, ist es auch egal.
Alles klar jetzt?

[schamiddi]

Zitat von Mietzi543: VW-Aktie nach überraschend hohem Gewinn an DAX-Spitze

Das Geschäft von Volkswagen entwickelt sich weiter solide. Trotz des schwierigen Wirtschaftsumfelds steigerten die Wolfsburger im dritten Quartal den Absatz.

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Prognose-bekraeftig…


Anscheinend lässt der Auto-Crash weiter auf sich warten

So gut wie alle Autohersteller haben 2013 weniger verkauft als im Vorjahr, manche so gar deutlich weniger. Auch VW.
Auch die Rabatte für Neufahrzeuge sind hoch oben.
Fürs Gesamtjahr gehe ich weiter von sinkenden Zulassungszahlen aus. Du etwa nicht?
Läuft vermutlich ähnlich wie das Weihnachtsgeschäft.
Dort wird im Vorfeld auch immer die immense Kaufbereitschaft der Verbraucher angepriesen.
Im Februar kommt dann eine kleine Meldung, daß der Einzelhandel das angestrebte Ziel doch nicht erreicht hat.

[57-er]

30.10.2013 PIMCO
Supernova am Zinsmarkt: Rettung vor der Hölle

Ein Interview mit dem »größten Anleiheninvestor der Welt«, Mohamed El-Erian, sorgte redaktionsintern für Aufregung. Er sieht die Supernova auf uns zukommen. Am Finanz- und Geldmarkt. Ein böses Ende und damit eine Stimme mehr, die sich jetzt schon erhebt.



Mohamed El-Erian warnt vor der »Supernova«. Dies ist die gigantische Kreditblase, die sich weltweit gebildet hat und den gesamten westlichen Wirtschaftsraum gefährdet. »Jede Welle bricht irgendwann«, beschreibt der Anleihen-Fondsmanager den aktuellen Boom am Markt.
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/wirtschaft-und-fina…

[Mac2013]

… weiter zur Aussage des Dauerpatienten Trichet:

Diese Rede von NIGEL FARAGE (UKIP) im Europäischen Parlament vom 23.10.2013 hat uns ein “Facebook”-Mitglied in dt. Übersetzung überliefert:

Nigel Farage: Die nächste Europawahl wird ein Erdbeben werden

“Es gibt in dieser Woche in Straßburg nur eine wirkliche Debatte in den Korridoren, es geht die Angst um. Man sorgt sich über den Aufstieg des Euroskeptizismus.

Vor einigen Jahren waren Sie noch weit weniger besorgt. Da wurden Euroskeptiker noch als psychisch Kranke oder zumindest Verrückte wahrgenommen.

Aber jetzt sind wir ‘böse Populisten’. Wir sind auf einmal ‘gefährlich’. Wir werden als Gefahr für die westliche Zivilisation angesehen. Und es ist wieder einmal klar, Sie verstehen es einfach nicht. Sie verstehen nicht, warum dies geschieht. Doch ich will Ihnen helfen, es zu verstehen.

Im Jahr 2005 war es der entscheidende Moment dieses Projektes, als die Franzosen und Holländer Nein zur EU-Verfassung sagten. Damals stand Herr Barroso auf und sagte, dass sie nicht wirklich Nein stimmten, die Leute hätten einfach nicht richtig verstanden, worum es geht.
Doch, sie verstanden es sehr wohl! Sie sehen, seit 2005 ist eine echte europäische Debatte über die IDENTITÄT im Gange. Was wir und eine zunehmend große Anzahl von Bürgern aus jedem einzelnen EU-Mitgliedstaat sagen, ist: Wir wollen diese Fahne nicht! Wir wollen diese Hymne nicht, vor der Sie gestern so stramm standen! Wir wollen keine EU-Pässe! Und wir wollen keine politische Union!

Und wenn man darüber nachdenkt, so ist dies gar keine zu extreme Position. Zu dieser Position gibt es weder einen rechten noch einen linken Flügel. Es ist eine normale vernünftige Behauptung der Identität. Denn das, was wir auf unserer Seite des Arguments sagen… [Geschrei einiger Parlamentarier]. Nun, Sie sehen, Sie können noch soviel schimpfen und schreien, das zeigt mir, warum Sie bei den nächsten Europawahlen so schlecht abschneiden werden. Denn Sie hören einfach nicht zu.

Wir wollen leben, arbeiten und atmen in einem Europa der nationalstaatlichen Demokratie. Wir wollen miteinander Handel treiben und miteinander kooperieren. Wir freuen uns, sinnvollen gemeinsamen Mindeststandards zuzustimmen. Und ja, wir wollen unsere eigenen Grenzen selbst kontrollieren. Das sind vernünftige, logische und sinnvolle Dinge für jeden Nationalstaat.
Wir sind nicht gegen Zuwanderung. Wir sind nicht gegen Einwanderer. Wir glauben es muss ein gewisses Maß an Kontrolle geben.
Und das ist die Botschaft, welche quer durch den ganzen Kontinent mehr und mehr Unterstützung findet. Und ich denke wirklich, dass es eine Chance für ein Wahl-Erdbeben in den Europawahlen des nächsten Jahres gibt. Eine große Zahl von Parlamentariern aus allen Fraktionen dieses Hauses, werden danach mit einer nationalstaatlichen Agenda kommen.

Man wird kommen und sagen, ‘lasst uns ein Europa haben, wie De Gaulle es sich wünschte: Eines der Vaterländer. Lassen Sie uns kein Europa der politischen Union bauen.’ Sie können uns alle missbrauchen wie Sie mögen, aber wofür wir stehen ist fair, prinzipiell und demokratisch.”

Quelle: journalistenwatch.com

[wuscheler]

Zitat von Mac2013: … weiter zur Aussage des Dauerpatienten Trichet:

Diese Rede von NIGEL FARAGE (UKIP) im Europäischen Parlament vom 23.10.2013 hat uns ein “Facebook”-Mitglied in dt. Übersetzung überliefert:

Nigel Farage: Die nächste Europawahl wird ein Erdbeben werden

Dinge von Nigel Farage muss ich mir nicht erst durchlesen.

Ich kann sie ausnahmslos blind unterschreiben.

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.726.005 von wuscheler am 30.10.13 18:10:52

Ja, das stimmt, Chapeau Farage, wie er in einer 2´20´´ Minuten-Rede Hollande im EU-Parlament über die Militäraktion in Mali abgebürstet hat.
Gut ersichtlich im Abspann, wie M. Schulz mit schmerz-verzerrtem Sodbrennen-Gesicht für den Beitrag „danken“ musste.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.725.647 von schamiddi am 30.10.13 17:40:17

Zitat schamiddi
So gut wie alle Autohersteller haben 2013 weniger verkauft als im Vorjahr, manche so gar deutlich weniger. Auch VW.


Hallo schamiddi,
das wird wohl so sein, ja....allerdings wurde hier vor wenigen Wochen über den kompletten Zusammenbruch der weltweiten Auto- und Nutzfahrzeugindustrie orakelt.

Davon ist nicht die geringste Spur. Die Börse ist auf jeden Fall zufrieden.....VW-Anleger sicherlich auch Aktie geht auf 183,50 Euro

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.724.563 von 57-er am 30.10.13 15:44:31

Mietzi, kann es sein, dass Du die Leute alle für blöde verkaufst?

Das war aber nicht gerade nett.....Ich denke, dass "die Leute" schon genug für blöde verkauft werden, von daher ist an Deiner etwas unfairen Unterstellung nichts dran

Wenn Gates 113,5 Millionen Euro in einen angeschlagenen spanischen Bau- und Dienstleistungskonzern investiert, darf man schon genauer hinsehen. Es ist ja nicht so, dass FCC nun gar keine Inlandsumsätze mehr tätigt.

Solche Investoren denken langfristig....in Jahrzehnten und hinterfragen nicht jeden Tag Ihre Investment, bzw. müssen es bewerben

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.726.005 von wuscheler am 30.10.13 18:10:52

Dinge von Nigel Farage muss ich mir nicht erst durchlesen.

Ich kann sie ausnahmslos blind unterschreiben.


Lobenswerte Bewunderung.

So haben bis vor 45 Goebbels und Himmler auch kommentiert, wenn's um den kleinen Oesterreicher ging.

[greenanke]

Zitat von Mietzi543: Gold verliert seine Anziehungskraft

Auch wenn der Goldpreis zu Beginn dieser Woche auf gut 1.460 Dollar je Feinunze gestiegen ist und damit so hoch ist wie seit sechs Wochen nicht: Der Goldrausch der Investoren, der das Edelmetall seit zwölf Jahren auf Höhenflug geschickt hat, scheint vor einem sang- und klanglosen Ende zu stehen.

http://www.wsj.de/article/SB10001424052702304655104579165620…

Russlands Zentralbank hat im September zum ersten Mal in diesem Jahr einen Teil seiner Goldreserven verkauft. Das geht aus den jüngsten Daten des Internationalen Währungsfonds (IWF) hervor

Im Jahr 2013 dürften die Zentralbanken ihre Goldkäufe um 34 Prozent zurückgefahren haben, geht aus Prognosen der Metall-Beratungsfirma Thomson Reuters GFMS hervor. Der Rückgang folgt auf zwei aufeinanderfolgende Jahre steigender Ankäufe, sagt der IWF.

Das versteht Mietzi wieder nicht.....warum bauen die Zentralbanken vor dem Tag-X / Systemreset denn plötzlich ihre Goldbestände ab

Ein ausgezeichneter Artikel vom Wallstreet Journal ... Wirklich objektiv!



Übrigens wurde mir erst jetzt so richtig bewußt: DAX + 18%, Gold -18% ...!
Das sind ja immerhin fast 40% Unterschied in der Performance!

[greenanke]

Zitat von greenanke:

Zitat von 57-er: Silber

Nanu ...?! Sind die Preisdrücker etwa eingepennt?

Sind wieder aufgewacht ...!

[57-er]

Zitat von greenanke: Übrigens wurde mir erst jetzt so richtig bewußt: DAX + 18%, Gold -18% ...!
Das sind ja immerhin fast 40% Unterschied in der Performance!

Quelle: KWN

Dieser Chart (S&P500 in Relation zu den Asset-Ankäufen der Fed) beweist eindeutig, daß der gesamte Aktienanstieg aus nichts anderem als aus künstlichem Gelddruck-Doping besteht.

Die Märkte werden mit billigem Geld geflutet.
Außerdem kauft die Fed monatlich für 84 Mrd. USD US-Staatsanleihen und besitzt mittlerweile 32% aller treasuries.
Aktien werden als Sicherungsmittel bei Collateral Chains (Kreditketten) eingesetzt. Die bewirkt, dass die Aktienmärkte eine immer geringere Volatilität aufweisen (dürfen). Das plunge protection team muß hier Höchstleistungen vollbringen. Ein kräftiger Durchsacker auf den Aktienmärkten und die Collateral Chains stehen mit ihren Kreditsicherheiten "unter Wasser"...

...und die Blase platzt.

[wuscheler]

SSchäuble spricht das W-Wort aus:

Jetzt ist es raus:
Der Staat zahlt seine Schulden nie zurück
Die Koalitionsverhandlungen von CDU, CSU und SPD haben gerade erst begonnen. Doch eine – historische – Entscheidung steht bereits fest: Die hohen Staatsschulden sollen für immer bleiben.
...
in der aktuellen FOCUS-Ausgabe sagt Schäuble: „Wenn mich junge Menschen fragen, wann wir endlich ganz ohne Schulden sind, dann sage ich: Hoffentlich nie. Denn Schulden verschwinden nur nach einer Währungsreform.“
...

http://www.focus.de/finanzen/steuern/thewes/thewes-rechnet-a…


Da möchte ich aber nicht auf Papiergeld sitzen. Und erst recht nicht nicht auf windigen, nicht mehr einzuhaltenden Verträgen von Lebensversicherern und Bausparkassen:

Finanzaufsicht warnt vor Risiken bei Bausparkassen
Wegen der mickrigen Zinsen sind Lebensversicherer schon lange unter Druck. Nun rückt ein weiterer, vermeintlicher Hort der Sicherheit in den Fokus: Bausparkassen, und damit der Traum vom Eigenheim.
...
Das Niedrigzinsniveau in der Euro-Zone wird nach Einschätzung der deutschen Finanzaufsicht zunehmend zur Belastung für Banken und Bausparkassen. Auf der einen Seite hätten viele Anbieter Probleme, die hohen Renditeversprechen der Vergangenheit an den Märkten zu erwirtschaften. Auf der anderen Seite wächst die Gefahr eines abrupten Zinsanstiegs, je länger die Raten künstlich niedrig notieren. Plötzliche Zinsänderungen wiederum könnten Löcher in die Bilanzen der Banken reißen.
...

http://www.welt.de/finanzen/article121384996/Finanzaufsicht-…


Besonders lesenswert dazu auch die Leserkommentare.


Wo man auch hinsieht in der Finanzmaf... äh, -branche: nur auf Sand und Hoffnung gebaut.
Solide Qualität bei der Geldanlage & Altersvorsorge lässt sich wohl nur in Gramm und Unzen messen.

[wuscheler]

Markus Gaertner zur aktuellen politisch-wirtschaftlichen Entwicklung:

Amerikas Abgesang:
Erst schlemmen und schnüffeln, dann die Opfer abwatschen
Der Dollar sinkt. Die Konsumlaune auch. Die Schuldenuhr tickt weiter. Und die Fed tut nur so, als habe QE bald ein Ende. In Wahrheit will sie so lange wie möglich weiter Vollgas geben. In Asien schwindet zudem der Einfluss der USA. Und zuhause zwischen Washington, Los Angeles und Houston lachen sie sich schier tot, wegen der dilettantischen Einführung von Obamacare. Der wankende Riese hat es nicht leicht in diesen Tagen … und macht jetzt, was alle wankenden Riesen früher oder später tun: Um sich schlagen.
...
London folgt nun formal Hong Kong und Singapur als Offshore-Zentrum für die chinesische Währung Renminbi. Der Yuan, wie ihn die Amerikaner nennen (Yuan ist das chinesische Wort für Dollar, also der Chinesen-Dollar), wird jetzt offizielle Währung am Forex-Markt in der britischen Hauptstadt.
Denn Chinas Führung hat Investoren in London eine Quote von 80 Mrd. Yuan (13 Mrd. $) zugesagt, für die sie in China Wertpapiere erwerben dürfen. Der Deal mit London ist Teil der groß angelegten chinesischen Strategie, eine “de-amerikanisierte” Welt zu erbauen, in der der Greenback keine führende Rolle mehr spielt. Hierfür muss die Rolle des Renminbi als Handelswährung – und später als Reservewährung – zügig ausgebaut werden.
Teil des Fahrplans ist die neue Sonderzone, die im September in Shanghai eröffnet wurde. Dort will Peking erstmals in kleinen Schritten und versuchsweise den Renminbi konvertierbar machen, eine wichtige Voraussetzung, um ihn als Reservewährung aufzubauen.
...
Mir schwant schon, was “meine” Banker schon bald kaufen werden, wenn sie die Wahl haben – zwischen Yankee-Bonds und Renminbi-Anleihen von VW oder Audi. Ich weiß jedenfalls, was ich mir dann in den Safe lege.

http://blog.markusgaertner.com/2013/10/31/amerikas-abgesang-…



Ich weiß das auch. Denn die Wahrscheinlichkeit, dass der Renminbi goldgedeckt sein wird, ist groß.

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.730.329 von wuscheler am 31.10.13 09:49:47

Interessanter Beitrag, danke dafür! Die Indizien weisen genau in diese Richtung …, muss mir diese „Ansätze“ mal „reinziehen“.


p.s. kleine Korrektur? FDAX: 9986, Tendenz: fallend

FRANKFURT (dpa-AFX) - Nach den wenig eindeutigen Aussagen der US-Notenbank zur Geldpolitik dürfte es am deutschen Aktienmarkt am Donnerstag zunächst abwärts gehen. Der X-Dax als Indikator für den deutschen Leitindex Dax notierte am Morgen knapp eine Dreiviertelstunde vor Handelsbeginn 0,31 Prozent niedriger bei 8.982 Punkten und damit wieder unter der symbolischen Marke von 9.000 Zählern. Zuvor hatten bereits die Märkte in den USA und Asien nachgegeben.
Quelle w:o

[Mac2013]

Zitat von Vivian664: Dinge von Nigel Farage muss ich mir nicht erst durchlesen.

Ich kann sie ausnahmslos blind unterschreiben.


Lobenswerte Bewunderung.

So haben bis vor 45 Goebbels und Himmler auch kommentiert, wenn's um den kleinen Oesterreicher ging.

Was sind das denn für Assoziationen? Fahren die Hormone Achterbahn? Farage, der eine historische Megafehlkonstruktion und deren Architekten und Bewahrer kritisiert mit Göbbels zu vergleichen, hat schon eine eigene Qualität. :O

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.730.737 von Mac2013 am 31.10.13 10:25:18

Ich habe ja nicht viele Leute auf >ignore<.

Diesen Burschen aber schon sehr lange. Zu Recht wie ich jetzt an dem Zitat ersehen kann.

Wahrscheinlich versteht der den Nigel Farage überhaupt nicht. Der spricht ja englisch.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.730.737 von Mac2013 am 31.10.13 10:25:18

Lies mal was ich geschrieben habe.

Ich habe den User damit kritisiert, nicht den Englaender.

Ohne Worte...

[57-er]

Zitat von Vivian664: Lies mal was ich geschrieben habe.

Ich habe den User damit kritisiert, nicht den Englaender.

Ohne Worte...

"KRITIK" nennst Du diese von Dir verwendete NAZIKEULE?!!!.
Ebenfalls OHNE WORTE...
Wahrscheinlich findest Du das Alles auch noch witzig...

Auf solche Leute wie Dich kann dieser thread verzichten!

[57-er]

Zitat von wuscheler:

Jetzt ist es raus:
Der Staat zahlt seine Schulden nie zurück
Die Koalitionsverhandlungen von CDU, CSU und SPD haben gerade erst begonnen. Doch eine – historische – Entscheidung steht bereits fest: Die hohen Staatsschulden sollen für immer bleiben.
...
in der aktuellen FOCUS-Ausgabe sagt Schäuble: „Wenn mich junge Menschen fragen, wann wir endlich ganz ohne Schulden sind, dann sage ich: Hoffentlich nie. Denn Schulden verschwinden nur nach einer Währungsreform.“
...

http://www.focus.de/finanzen/steuern/thewes/thewes-rechnet-a…

Wenn jemand die Wahrheit nachlesen will, kann er/sie nunmehr im neuen FOCUS nachschlagen.

[57-er]

Bei den Gold-Lagerbeständen der COMEX kam es vor einigen Tagen zu erstaunlichen Bewegungen bzw. Buchungen. Am 18.10. lieferte JP Morgan angeblich 6 Tonnen Gold ein, am 21.10. nochmal 3 Tonnen und am 23.10. nochmal 1 Tonne. Diese Aktivitäten, ergänzt von runden Zahlen lassen vermuten, dass diese Einlieferungen entweder komplett erfunden sind oder es sich nur um eingelagertes Papiergold handelt um Lieferfähigkeit vorzutäuschen. Die ganzen Manipulationen, Tricksereien und Betrügereien der Banken – egal ob es sich um die Libor-Zinsen, verrechnete Lagergebühren oder auch den Verkauf überbewerteter hypothekenbesicherter Wertpapiere ( ebenfalls durch JP Morgan ) geht – lassen vermuten, dass auch hier etwas nicht stimmt. Ein Blick in die “Geschichte” zeigt, daß hier mit allen Tricks gearbeitet wird.
Beispiel: Im Zusammenhang mit der Lagerung von Gold zahlte Morgan Stanley 2007 schon einmal zig Millionen an Kunden aus, weil man mit denen zwar Lagergebühren abgerechnet hat, aber gar kein physisches Gold hinterlegt hatte – was Kosten verursachte. Wir kommen dem Punkt immer näher, wo die Papierhalter von Edelmetallposition merken, dass gar nicht für alle Ware da ist. Dann prügeln sich alle um die wenig Ware, was den physichen Preis vom Papierpreis entkoppeln wird und genau das könnte schon im Dezember 2013 paasieren, denn da werden extrem hohe Volumen fällig.
Wie aktuelle Zahlen zeigen handeln wir derzeit am Goldpapiermarkt das 94-Fache dessen was in der physischen Ware umgesetzt wird. Beim Silber nähern wir uns einem Ratio von 200 : 1. Das ist doch Wahnsinn hoch 3!
http://www.dasbewegtdiewelt.de/2013/10/30/heute-fed-sitzung-…

[Mietzi543]

MUST SEE
Jim Sinclair: Gold-Kursziel 50.000 US$/Oz.

http://www.silverdoctors.com/jim-sinclair-gold-will-trade-at…

Silber dürfte dann auf ca. 4800-5100 US$/Unze gehen

[57-er]

Zitat von Mietzi543: MUST SEE
Jim Sinclair: Gold-Kursziel 50.000 US$/Oz.

http://www.silverdoctors.com/jim-sinclair-gold-will-trade-at…

Silber dürfte dann auf ca. 4800-5100 US$/Unze gehen

Du glaubst das sowieso nicht. Das wissen wir schon.
Ob das völlige Spinnerei ist oder zukünftige Realität, wird zum jetzigen Zeitpunkt niemand voraussagen können.

Zu früheren Zeitpunkten im Januar 1920, damaliger Goldpreis 1.200,- Reichsmark hat sich auch niemand vorstellen können, dass der Goldpreis bis November 1923 auf 87.000.000.000.000,- Reichsmark steigen würde.

[greenanke]

Zitat von 57-er:

Zitat von Mietzi543: MUST SEE
Jim Sinclair: Gold-Kursziel 50.000 US$/Oz.

http://www.silverdoctors.com/jim-sinclair-gold-will-trade-at…

Silber dürfte dann auf ca. 4800-5100 US$/Unze gehen

Du glaubst das sowieso nicht. Das wissen wir schon.
Ob das völlige Spinnerei ist oder zukünftige Realität, wird zum jetzigen Zeitpunkt niemand voraussagen können.

Zu früheren Zeitpunkten im Januar 1920, damaliger Goldpreis 1.200,- Reichsmark hat sich auch niemand vorstellen können, dass der Goldpreis bis November 1923 auf 87.000.000.000.000,- Reichsmark steigen würde.

Da hat ein Maßanzug aber auch 87.000.000.000.000,- Reichsmark gekostet!

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.732.567 von 57-er am 31.10.13 13:33:30

Naja...kann schon sein, wer weiß das schon. Fallen kann es - steigen muss es

Auf jeden Fall wird uns Silber- und Goldbugs heute wieder brutal das Schafsfell abgezogen. Hoffentlich retten uns die Amis und drücken die Preise nicht noch weiter nach unten

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.732.567 von 57-er am 31.10.13 13:33:30

Schlecht für Gold und Silber!




Euroraum-Inflation fällt auf 0,7 Prozent

Die Teuerungsrate in der Währungsunion geht weiter zurück: Im Oktober dürfte das allgemeine Preisniveau nur um 0,7 Prozent gestiegen sein. Sinkende Energiepreise sind ein Grund dafür.

Sinkende Energiepreise haben die Inflation in den 17 Mitgliedsländer der Europäischen Währungsunion im Oktober auf den niedrigsten Stand seit vier Jahren gedrückt. Die Teuerungsrate betrug lediglich 0,7 Prozent, teilte das Europäische Statistikamt Eurostat in einer ersten Schätzung mit.


http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/konjunktur/konjunktur-…

[wuscheler]

Zitat von 57-er:

Zitat von Vivian664: Lies mal was ich geschrieben habe.

Ich habe den User damit kritisiert, nicht den Englaender.

Ohne Worte...

"KRITIK" nennst Du diese von Dir verwendete NAZIKEULE?!!!.
Ebenfalls OHNE WORTE...
Wahrscheinlich findest Du das Alles auch noch witzig...

Auf solche Leute wie Dich kann dieser thread verzichten!

Der hat in China schon versagt und dann haben sie ihn rausgeworfen.
Hier bei WO gibt es leider nicht sowas wie ein Ablaufdatum beim Visa.

[57-er]

Zitat von Mietzi543: Naja...kann schon sein, wer weiß das schon. Fallen kann es - steigen muss es

Auf jeden Fall wird uns Silber- und Goldbugs heute wieder brutal das Schafsfell abgezogen. Hoffentlich retten uns die Amis und drücken die Preise nicht noch weiter nach unten

Gold und Silber schwanken in einem schmalen Preiskorridor. Brutal ist hier gar nichts. Preisliche Tendenz in letzter Zeit eher wieder leicht nach oben.
Was ist das für eine Darstellung?!!