Die 1 Million Euro Herausforderung im Echtgeld-Trading - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.716.130 von Bullshit-Quatscher am 11.04.17 11:21:21

Ist mir auch schon aufgefallen... Dann hoffen wir mal, dass er heute auch auf Short gesetzt hat

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.718.665 von Stewo33 am 11.04.17 16:59:34

Das hatten wir schon mal....

Die Kontoauszüge geben nicht die Reihenfolge der Trades wieder, sondern sind nach Daxstand geordnet.

Es sieht zwar so aus, als würde Mario immer short gehen, da es als erstes in der Spalte als Sell auftaucht, aber es kann auch genauso gut andersherum gewesen sein.

Wenn man sich die monatlichen Auswertungen vom Ninjatrader ansieht, erkennt man, dass er häufig genauso gut long geht.

[mario1106]

Tag 181:

heute kein Trade

Ergebnis: 0,00
Gesamt: -8012,68

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.719.346 von LeDax am 11.04.17 18:08:34

Genau so ist es.

[LordofCoins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.720.138 von mario1106 am 11.04.17 19:47:20

Finde gut, dass du es schaffst, die Füße stillzuhalten, wenn dein System dich aus dem Markt hält

Dir viel Erfolg heute beim Erobern des Marktes, ich glaube immer noch, dass du die Millionen nicht erreichen, aber durchaus deutlich ins Plus kommen wirst

[Bullshit-Quatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.721.983 von LordofCoins am 12.04.17 07:00:37

Zitat von LordofCoins: ...... ich glaube immer noch, dass du die Million nicht erreichen, aber durchaus deutlich ins Plus kommen wirst

Das hoffe ich ja auch. Alleine schon um selbst nicht den Mut zu verlieren.
[Allerdings habe ich auch nicht so eine Durststrecke seit August '16 zu verkraften wie Mario.]

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.721.983 von LordofCoins am 12.04.17 07:00:37

Vielen Dank Lord, habe diese Woche leider nur wenig Zeit und zwischen Tür und Angel handeln endet bei mir meistens im minus. So auch heute bisher. Naja, nach Ostern wieder mehr Zeit und dann hoffentlich auch mehr Gewinn wie Verlust.

[mario1106]

Tag 182:



Ergebnis: -1414,46
Gesamt: -9427,14

[DividendenFiete]

ich verfolge Dich ja noch nicht so lange, aber wie planst Du dieser Situation entgegen zu steuern? Ich erkenne keine Maßnahmen die wirklich greifen?!?

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.729.993 von DividendenFiete am 13.04.17 08:12:57

Gute Frage, gestern hatte ich nach 2 Trades 680€ minus auf der Uhr. Mit dem dritten Trade war ich 550€ im Gewinn und dachte kurz nach ob ich den Gewinn mitnehmen soll und den Tag mit einem kleinen minus beende. Ich entschied mich den Trade als einzelnen zu sehen und lies ihn laufen. Das Ergebnis war ein Minustrade mit 730€ minus. Das ist normal nicht weiter schlimm, aber wenn man wie ich im minus steckt, ist jedes minus das dazu kommt nicht gerade sooooo schön. Ich brauche Gewinnertage, welche ich nicht mit 1k sondern mit 2k und größer beende. Nur dann habe ich die Chance hier raus zu kommen.

[DividendenFiete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.730.395 von mario1106 am 13.04.17 09:14:52

das ist leider ein weiterer Rückschritt! Du wolltest Deine Gewinne sichern und warst Anfang der letzten Woche soweit und hast es auch um gesetzt...ist es jetzt für Dich ein "to-do" oder "not to-do"?

Jetzt versuchst Du mit wenigen Trades große Gewinne zu erzielen. Warum setzte Du nicht alle 500 EUR deine SL um 500 EUR hoch? Sind immerhin 10 Dax Punkte und entspricht von den Punkten deinen Initial SL.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.731.040 von DividendenFiete am 13.04.17 10:11:17

Das sehe ich anders. Ich hatte noch nicht mal mein Risiko verdient, warum sollte ich da Gewinne sichern? Klar, es hätte meinen Tagesverlust verkleinert, das stimmt. Und nein, ich versuche nicht mit wenigen Trades große Gewinne zu sichern. Große Gewinne sind für mich, wenn ich das 4fache des Risikos und mehr verdiene. Ich versuche aber lediglich meinen Handelsplan 1:1 umzusetzen. Und von Zeit zu Zeit sind dann auch mal große Gewinner dabei. Aber die Masse wird zwischen dem 2-3fachen des Risikos liegen.

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.732.189 von mario1106 am 13.04.17 12:26:25

Zitat von mario1106: Das sehe ich anders. Ich hatte noch nicht mal mein Risiko verdient, warum sollte ich da Gewinne sichern?

Kleinvieh macht auch Mist

[DividendenFiete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.658.145 von mario1106 am 01.04.17 17:56:48

Zitat von mario1106: Nein, ich werde meine Trades nach Regelwerk handeln mit einer ebenfalls kleinen Änderung, nämlich dass ich Trades die schon im Gewinn waren ( also mindestens mein Risiko verdient hatten ) nicht mehr in den maximalen Verlust laufen lasse. Das CRV 2 ist mir also nur noch wichtig bei Trades, die ohne großes "rumgezicke" anlaufen. Naja, schreiben kann man viel. Am Montag ist ein neuer Tag und ich bin gespannt ob hier vielleicht schon im April die Lichter ausgehen oder ob ich ein kleines Wunder schaffe und doch noch in den Gewinn komme.

Wenn mich nicht alles täuscht, wirfst Du diesen Beitrag bereits wieder über den Haufen?
Keine Ahnung warum du so extrem an den CRV festhältst? Weit gebracht hat es Dich bis hierher nicht!
Dein Thread, deine Regeln, dein Geld! Schade Du hast eine ganz wichtige Eigenschaft, Du kannst im Verlust verkaufen, ohne das Konto zu schrotten, scheiterst aber da, wo fast alle viel zu schnell sind, ...Gewinnmitnahmen
Bin gespannt wann du die Kurve kriegst
Beste Grüße und schöne Ostertage

[DividendenFiete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.732.264 von Stewo33 am 13.04.17 12:37:11

das Traden kann so einfach sein das sieht dublizierbar und nachhaltig aus! Klasse!

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.732.561 von DividendenFiete am 13.04.17 13:05:01

Ne, werfe ihn nicht über den Haufen, da ich mein Risiko noch nicht verdient hatte.
In einer Sache gebe ich Dir zu 100% recht. Ich habe absolut keine Probleme mich an meine Regeln zu halten, wenn ein Trend gegen mich läuft. Das ist schon etwas komisch, weil bei den meisten die ich kenne es genau anders herum ist. Sie haben Probleme Ihre Stopps einzuhalten und nicht dran rum zu fummeln und nehmen, wie Du schon geschrieben hast, eigentlich viel zu schnell Ihre Gewinne mit. Ich schaue ganz ruhig zu, wie mein Trade in den Stopp läuft und denke, prima, hast dich an Deine Regeln gehalten. Läuft er in den Gewinn, will ich aber mindestens das 2fache verdienen, bevor ich an Gewinnmitnahmen denke. Läuft er dann aber mal in großen Schritten in meine Richtung und ich bin mehr als dieses CRV2 im Gewinn, krieg ich das Zipperlein, weil ich diese Gewinne nicht mehr her geben möchte. Und ja, ich bin auch gespannt, aber nicht so sehr wann sondern ob ich überhaupt die Kurve kriege und jemals hier im Thread ein + vor das Gesamtergebnis schreiben darf.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.732.264 von Stewo33 am 13.04.17 12:37:11

Bei Deinem ersten Trade gestern hatte ich wohl den selben Entry. Long bei 12221 um 09:10 Uhr und wurde 90 Sekunden später mit 10 Punkten minus ausgestoppt.

[DividendenFiete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.732.828 von mario1106 am 13.04.17 13:48:07

scheint ein Fluch über uns öffentlichen Trader zu liegen
bin auch vom 1. Tag an mit der P/L im Minus

Wir rocken das Ding schon noch! Ob ich das, aber nach einer so großen Dauertiefphase wie Du auch noch sage Habe mir zwar noch keine Gedanken gemacht, wann das Projekt als gescheitert erklärt wird, aber solange wie Du halte ich bestimmt nicht durch! Respekt dafür!

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.732.864 von mario1106 am 13.04.17 13:53:15

Solche Ausbrüche handele ich eher selten. Die gestrige Tageskerze deutete für mich irgendwie an, dass wir das Tageshoch vom 11.4. nochmal anlaufen. Und es wurden höhere Umsätze getätigt als zur Eröffnung an den Vortagen.

Dass ich Sekunden danach gleich über 30 Punkte im Plus bin war absoluter Zufall, damit habe ich nicht gerechnet. Es kommt eher selten vor, dass ich meine Position bis zum letzten markanten Hochpunkt halte (Short natürlich umgekehrt). Wenn das mal passiert wie am Dienstag, dann stelle ich am Hoch glatt. Die Wahrscheinlichkeit, dass der Markt dann ohne Rücksetzer gemütlich weiterläuft ist relativ gering. In diesem Fall wurden wohl auch einfach nur Stopps gefischt.

Ansonsten sind das bei mir alles nur Orderbuch-Scalps. Ich habe einfach kein Talent dafür größere Moves abzufassen. In vielen Fällen sind 20 Punkte + X Gewinn bei mir einfach nur Zufall.

Aber ich habe auch nicht den Anspruch Millionär damit zu werden. Mir reicht die Butter auf's Brot.

Ich hoffe bei Dir klappt's noch, auch wenn die Zeichen nicht gut dafür stehen... Drücke Dir jedenfalls die Daumen...

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.732.864 von mario1106 am 13.04.17 13:53:15

Zitat von mario1106: Bei Deinem ersten Trade gestern hatte ich wohl den selben Entry. Long bei 12221 um 09:10 Uhr und wurde 90 Sekunden später mit 10 Punkten minus ausgestoppt.

Ausbruch im M1. Solange der Markt sich über EMA 10 und 20 hält, würde ich die Position nicht aufgeben. In diesem Fall hätte ich das auch noch bis zum EMA 50 gehalten. Das sind Bereiche, die er immer wieder antesten kann...

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.733.197 von Stewo33 am 13.04.17 14:43:24

Ich wurde 4 Minuten früher in den Markt geholt. Bei Deinem Entry war ich leider schon ausgestoppt.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.733.017 von Stewo33 am 13.04.17 14:13:12

Vielen Dank dafür.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.733.002 von DividendenFiete am 13.04.17 14:11:21

noch 180 Tage mache ich das aber auch nicht mehr mit.
Aber wird schon. Drück Dir die Daumen.

[mario1106]

Kontoauszug von dem heutigen Tag werde ich vermutlich nicht morgen früh sondern erst am Sonntag oder Montag einstellen. Genauso die Wochenstatistik.
Wünsche allen

[mario1106]

Tag 183:


Ergebnis: +1145,18
Gesamt: -8281,96

[mario1106]

Statistik Woche 15 (10.04. - 14.04.)
Total Net Profit: -628,92
Gross Profit: 1145,18
Gross Loss: -1774,10
Profit Factor: 0,65
Trades: 6
Percent Profitable: 16,67%
Winning Trades: 1
Losing Trades: 5
Average Winning Trade: 1145,18
Average Losing Trade: -354,82
Ratio Win / Loss: 3,23

[mario1106]

Tag 184:


Ergebnis: -1134,64
Gesamt: -9416,60

[Gerhard_Mueller]

Was mich ja wirklich interessieren würde ist wie lange Du Deine Methode schon getradet hast bevor Du diesen Thread eröffnet hast und wie da die Ergebnisse waren?

[mario1106]

Tag 185:



Ergebnis: +21,08
Gesamt: -9395,52

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.762.325 von Gerhard_Mueller am 19.04.17 21:08:48

Ich handel meine Setups schon über Jahre. Bei mir wird es wohl wie bei den meisten anderen auch gewesen sein. Man fängt an zu spekulieren weil man glaubt dass der schnelle Reichtum damit gelingen kann. Man probiert und mal gewinnt man und dann verliert man wieder. Dann merkt man dass es doch nicht so leicht ist an den Märkten Geld zu verdienen und macht sich seine Gedanken. Man liest Bücher, nimmt an Seminaren oder Webinaren teil und lernt dazu. Der Erfolg stellt sich allerdings immer noch nicht so wie gewünscht ein. Ein Großteil der Teilnehmer hört auf weil sie nicht profitabel werden und kehren der Börse den Rücken. Der andere Teil macht weiter und lernt dazu. Man schafft ein Puzzleteil nach dem anderen und irgendwann schafft man es profitabel zu handeln. Der eine früher der andere später. Bei mir hat es knapp 6 Jahre gedauert bis ich profitabel war.

[1-2-3-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.763.714 von mario1106 am 20.04.17 08:14:57

Zitat von mario1106: Ich handel meine Setups schon über Jahre. Bei mir wird es wohl wie bei den meisten anderen auch gewesen sein. Man fängt an zu spekulieren weil man glaubt dass der schnelle Reichtum damit gelingen kann. Man probiert und mal gewinnt man und dann verliert man wieder. Dann merkt man dass es doch nicht so leicht ist an den Märkten Geld zu verdienen und macht sich seine Gedanken. Man liest Bücher, nimmt an Seminaren oder Webinaren teil und lernt dazu. Der Erfolg stellt sich allerdings immer noch nicht so wie gewünscht ein. Ein Großteil der Teilnehmer hört auf weil sie nicht profitabel werden und kehren der Börse den Rücken. Der andere Teil macht weiter und lernt dazu. Man schafft ein Puzzleteil nach dem anderen und irgendwann schafft man es profitabel zu handeln. Der eine früher der andere später. Bei mir hat es knapp 6 Jahre gedauert bis ich profitabel war.

Moment mal...Du warst profitabel? wann und wie lange? Warum bist du es jetzt nicht mehr(sieht man hier)?
Wenn Du profitabel warst, dann musst Du doch schon diszipliniert sein und die psyche unter controlle haben und nicht hier seit vielen monaten hart daran arbeiten....verstehe ich nicht...

[Bullshit-Quatscher]

Profitabel... ?
Verstehe ich auch nicht ganz. Seit Monaten geht es hier immer in Richtung Minus 10.000,- Euro.
Kaum gibt es ein paar gute Tage, gibt es auch wieder massive Verluste.

Ich schaue mal weiter zu.

Ach ja, ich hatte mal jemand kennengelernt, der sehr erfolgreich spekulierte.
Sein Erfolgrezept war:
Man muss es einfach im Gefühl haben an der Börse erfolgreich zu sein. Das kann man nicht lernen.

[1-2-3-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.766.090 von Bullshit-Quatscher am 20.04.17 12:54:23

Zitat von Bullshit-Quatscher: Profitabel... ?
Verstehe ich auch nicht ganz. Seit Monaten geht es hier immer in Richtung Minus 10.000,- Euro.
Kaum gibt es ein paar gute Tage, gibt es auch wieder massive Verluste.

Ich schaue mal weiter zu.

Ach ja, ich hatte mal jemand kennengelernt, der sehr erfolgreich spekulierte.
Sein Erfolgrezept war:
Man muss es einfach im Gefühl haben an der Börse erfolgreich zu sein. Das kann man nicht lernen.

Also ist das angeboren? "Vom gott gegeben"? Auch "hellseherei" genannt

Der hatte einfach keine lust es dir beizubringen. kaum verdient man geld, kommen sehr viele den ich es bitte beibringen soll....in paar ein tagen/wochen!! nicht in 6 jahren(ca., zusammengerechnet) die ich sebst gebraucht habe

[DividendenFiete]

zur Zeit sollten sich die Anfragen in Grenzen halten, die Zeit solltest Du für deine Strategie opfern

[Tradi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.766.177 von DividendenFiete am 20.04.17 13:04:36

Schon interessant wieviele Besserwisser es hier gibt! Es stellt schon einen Unterschied dar daheim im stillen Kämmerlein zu traden oder hier in aller Öffentlichkeit.

Nach Bauchgefühl an der Börse unterwegs sein ist Quatsch, denn dann ist es ein reines Glücksspiel( o.k. das ist es bei den Meisten hier eh). Ein erfahrener Händler nutz auch ein System nur ist es für ihn vielleicht nicht mehr ganz so vordergründig! Aber er schaut sich den Chart( Indikatoren usw.) an und weiß eben aus Erfahrung was er tun muss. Mit Bauchgefühl hat das Ganze wenig zu tun!

[DividendenFiete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.766.333 von Tradi13 am 20.04.17 13:22:33

wo ist denn da der Unterschied?

Verstehe mich bitte nicht falsch, ich finde es Klasse die Performance öffentlich zu stellen und zu zeigen, wie schwer es ist an der Börse Geld zu verdienen.

Die Spinner die 5000 EUR in 1 min mit Binären Optionen oder CFDs versprechen gibt es zu genüge, das stimmt!

Aber bei unserem Gastgeber läuft es nun seid einiger Zeit nicht und von profitabler Performance ist er Meilenweit entfernt. Was nicht schlimm ist, aber eben auch nicht gerade ein Bewerbungsschreiben sich bei ihm um eine Traderausbildung zu bewerben.... Ehrlicher Thread mit klarer Auswertung der Ergebnisse!
Warum aber die PErformance eine andere sein soll, als wenn er es nicht öffentlich macht verstehe ich nicht Ich Trade bei mir drüben auch öffentlich, deswegen hat sich mein Handeln aber in keiner Weise geändert

[1-2-3-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.766.177 von DividendenFiete am 20.04.17 13:04:36

kein wort verstanden...falls es für mich war

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.765.778 von 1-2-3-Trader am 20.04.17 12:20:58

Ja, nach 6 Jahren war ich mit kleineren Drawdowns dazwischen profitabel. Oder glaubst Du ernsthaft, dass ich 12 Jahre lang dem Markt das Geld in den Rachen werfe und dann versuche hier öffentlich einen Thread mit dem Ziel 1 Million zu ertraden eröffne? Wohl eher nicht. Aber warum ich hier nicht profitabel bin kann ich Dir ehrlich gesagt nicht erklären. Ok, öffentlich zu handeln ist schon etwas anderes, das musste ich feststellen. Aber mein bisheriges Versagen hier im Thread alles nur darauf zu schieben ist sicherlich nicht richtig. Aber eine andere Erklärung habe ich bisher noch nicht gefunden.

[michael1235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.766.798 von mario1106 am 20.04.17 14:39:23

Hast du denn zuvor auch mit so hohen Beträgen gehandelt?
Wenn nicht könnte es ja auch einfach die Umstellung auf die Summe sein?
Bei einem vernünftigen Risikomanagement musst du ja bei 1000-Euro Verlusten ein Konto von mind. 100.000 handeln, das ist ja nicht ganz ohne. Bei mir ists z.B. oft in der Umstellung, wenn ich die Kontraktzahl erhöhen darf werde ich plötzlich bei Trades wieder nervös da es um mehr Geld geht und dann mach ich Fehler...
Für mich wäre z.B. eine Plattform ideal die nur Pips anzeigt, keine Beträge. Und ein automatisches Moneymanagement passt die Beträge entsprechend an... Dann würd ich immer nur Pips traden und nur nach Gewinnerwartung traden und nicht nervös werden...

[mario1106]

Tag 186:



Ergebnis: -949,55
Gesamt: -10345,07

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.767.803 von michael1235 am 20.04.17 16:43:43

Hallo michael1235,
die Beträge sind nicht das Problem, eher das Verlangen aus dem minus schnellst möglich raus zu kommen. Gestern z. B. war ich mit dem letzten Trade in der Spitze 1k im Gewinn, habe aber nicht glattgestellt, weil ich wollte, dass er unten raus geht (was interessiert den Markt was ich will) und wurde mit 700€ minus ausgestoppt. Das sind die Trades die mich immer wieder zurück werfen. Warum habe ich nicht glatt gestellt, obwohl sich der Kurs noch innerhalb der Tagesrange befand? Ganz ehrlich, weil ich total deprimiert gewesen wäre, wenn ich glatt stelle und er dann in großen Schritten in meine Richtung läuft. Tja, ein Teufelskreis...

[michael1235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.772.327 von mario1106 am 21.04.17 09:02:13

Ah, okay...
Ja, mit negativen Salden umzugehen fällt mir auch schwer...
Was bei mir etwas geholfen hat war Verluste so gering wie möglich zu halten.
Eine Idee hätte ja gestern bei dir z.B. sein können bei den 1000 plus vor dem Risiko des laufenlassens den Stop auf break-even zu ziehen. Dann hättest du nur eine Chance gehabt und kein Risiko - weisst ja selbst, wirst schon deine Gründe dagegen gehabt haben.
Vielleicht sind einfach deine Verlierer von den Beträgen zu hoch...
Seit ich meine Verlierer in der Höhe reduziert hab ists viel leichter geworden. Ich habe oft auch mehr Verlierer als Gewinner am Tag und trotzdem ein positives Saldo oder ein relativ geringes Minus.
Aber gut, schlau daherreden ist auch ein Quatsch, du wirst schon wissen was du tust.
Aber eine eigene Fehlersuche und vielleicht auch ein vorübergehender Break wären ja vielleicht doch sinnvoll, jetzt ist die Hälfte weg. Und wäre ja schade wenn wirklich alles weg sein sollte...

Egal, ich drück weiterhin die Daumen!

[DividendenFiete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.772.690 von michael1235 am 21.04.17 09:40:30

sehr guter Hinweis

Wir drehen uns hier echt im Kreis, das Mittel ist so einfach wie effektiv SL Nachziehen. Allein durch diese Maßnahme wäre die Performance diesen Monat deutlich positiver. Ein echter Schwachpunkt von Mario! Wenn er anfangen würde seine Gewinne zu sichern, würde er sehr schnell auch das entsprechende Ergebnis sehen.

[michael1235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.772.690 von michael1235 am 21.04.17 09:40:30

Okay, ich revidiere meine Meinung. Ich gebe doch einmal meinen Senf dazu - ein Mal und dann lass ich dich in Frieden:

Ich hab mir das grad unter der Dusche nochmal kurz durch den Kopf gehen lassen.
Dein K.O. ist 20.000.
Du gehst Verluste bis 1.000 ein.
Du hast keine Anti-Martingale-Strategie, dein Risiko bleibt immer das selbe, egal ob du verlierst oder gewinnst.

Ganz ehrlich? Da brauch ich noch gar nicht wissen ob deine Strategie an sich profitabel ist, allein durch die oben genannten Kriterien ist deine Wahrscheinlichkeit K.O. zu gehen enorm.
Das Problem einer fehlenden Anti-Martingale-Strategie bekommst du ja schon zu spüren. Du hast 50% deines Risikokapitals verdaddelt, jetzt brauchst du 100% um wieder break-even zu kommen.

Als Trader der einen Vorteil bei Wetten sucht würde ich - wenn ich die Möglichkeit hätte - diese Wette hier sofort shorten. Ohne wenn und aber - falls hier einer vom Gegenteil überzeugt ist und mir eine Short-Option anbietet - ich bin dabei.

Für mich ist es nett hier ab und zu reinzuschauen, aber vorhin als ich die Rechnung kurz im Kopf überschlagen habe dachte ich mir es ist auch irgendwie elendig einem sterbenden Schwan zuzusehen ohne einmal zu protestieren.

Mach einen Cut. Von mir aus einen neuen Anlauf. Mit überdachtem Risiko- und Moneymanagement. Und keine Argumente wie "ich kann nicht weniger als einen Kontrakt traden", Blödsinn: Alle CFD-Basher vergessen nämlich dass CFDs einen entscheidenden Vorteil haben: Man braucht eben kein 100.000 Euro Konto für ein vernünftiges Risikomanagement. Beisse in den sauren Apfel dass du 10.000 verdaddelt hast, sonst wirst du 20.000 verdaddelt haben.

Ich wünsche dir natürlich dass du Erfolg beim Trading hast und ich will auch nicht der Schlauberger sein. Es geht mir lediglich darum dass es ganz klare, statistische Wahrscheinlichkeiten gibt dass das so nicht klappen wird.

Bei den oben genannten Kriterien versagt auf lange Sicht sogar eine profitable Strategie da sie gar nicht die Zeit haben wird profitabel zu werden wenn sie mit einer Verlustserie startet. Ich denke das muss man sich klar machen.

Deshalb revidiere ich ausserdem den Daumen den ich dir gedrückt habe denn das ist der allergrößte Blödsinn. Hier geht es nicht um Glück, Glücksritter sind hier zum Untergang verdonnert. Viel mehr wünsche ich dir ein besseres Risikomanagement und ein besseres Moneymanagement. Und den Mut zu einem Cut bevor dein Geld fort ist.

Gruß
Michael

[Tradi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.772.753 von DividendenFiete am 21.04.17 09:46:16

Ich sag es ja Gier frisst Hirn!

Und dann kommen wieder die ganz Schlauen die sagen man muss Gewinne laufen lassen! SL nachziehen bzw. Ziel vor dem Trade definieren und dann nicht mehr ändern. Was hinterher passiert ist egal. Ich habe es oft dass ich aus einem Trade viel mehr herausholen können hätte. Ich habe aber auch regelmäßig dass mit meinem Ziel das Ende der Fahnenstange erreicht ist. Moneymanagemt tritt in den Hintergrund( darf natürlich nicht gänzlich außer acht gelassen werden) wenn man sich darauf konzentrieren Gewinner zu Produzieren, nicht Verlierer!

[michael1235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.773.293 von Tradi13 am 21.04.17 10:48:13

Das hat mit dem Moneymanagement nichts zu tun. Du musst - egal wie deine Strategie aussieht - trotzdem ein Moneymanagement haben dass dazu führt weniger Kapital einzusetzen wenn es schlecht läuft und zu erhöhen wenn es besser läuft.

[mario1106]

Die Wette würde ich auch eingehen, Michael. Allerdings wird es darauf nur noch eine Quote von 1,1 geben, so dass sich diese Wette nicht mehr wirklich lohnt. Und ja Michael, ich kann Dir in allen Punkten Recht geben. Es wird sehr wahrscheinlich bei den -20k enden und ja mein Risiko pro Trade ist im Verhältnis zum KO zu groß. Und ja, ich habe aktuell immer das selbe Risiko in Euro obwohl ich Verluste mache, das ist nicht gut. Aber ich wollte auch nie dahin kommen wo ich jetzt stehe. Schaffe ich es in den Gewinn sieht die Welt wieder komplett anders aus, weil ich dann meine Positionen Schritt für Schritt erhöhen kann und im Verlustfall dann wieder verringern kann. Aber dazu wird es vermutlich nicht kommen und ich werde diesen Thread hier bei minus 20k schließen. Das ist mir bewusst aber einen Cut mache ich jetzt nicht, da es von Anfang an nur diese 2 Möglichkeiten für mich gab. -20k oder +1 Mio. Auch wenn es aktuell sehr sehr schlecht für mich aussieht, aus ist es noch nicht aber vielleicht schon ende nächster Woche. Wer weiß?

[michael1235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.774.325 von mario1106 am 21.04.17 12:46:49

Zitat von mario1106: Schaffe ich es in den Gewinn sieht die Welt wieder komplett anders aus, weil ich dann meine Positionen Schritt für Schritt erhöhen kann und im Verlustfall dann wieder verringern kann.

Und genau das ist der Fehler. Du bist im Verlust, reduziere JETZT. Im Gewinnn erhöhen fällt schön leicht, ja ja... aber du bist dicke im Minus, reduziere jetzt dicke sonst bist du schneller Pleite als du dich umschauen kannst. Hoffnung die Verluste wieder reinzuholen wird dich killen. Ich hab diese Erfahrungen natürlich selbst schon zur genüge gemacht :-) Aber wenn man das nicht irgendwann lernt verbrennt man halt sein Geld.

So on, ist dein Thread und dein Geld :-) Ich bin wieder raus.

Gruß

[mario1106]

Wohin soll ich denn reduzieren? Auf 0,5 Kontrakte? Geht leider nicht. Klar, ich könnte auf den Mini wechseln aber das mache ich nicht. Mein Problem ist, dass ich gesagt habe dass bei 20k Schluß ist und diese kommen jetzt bedrohlich nahe. Aber ok, dann soll es so sein.

[sebsonntag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.774.724 von mario1106 am 21.04.17 13:31:06

Wie sieht es denn abgesehen von der verständlichen Frustration mit Deiner Disziplin aus? Hältst du dich an deine Strategie?
Meiner Meinung nach ist das schwerste in vielen Bereichen, Verluste zu akzeptieren und dann besonnen zu handeln. Wenn ein Rennfahrer zurück fällt geht er genauso mehr Risiko wie ein Zocker im Casino oder an der Börse.
Ich merke bei mir selbst immer, dass der erste Trade der leichteste ist. Liege ich danach hinten, beginne ich, unrational zu handeln, um den Verlust zu kompensieren.
Ich glaube auch, ein Reduzieren wäre besser, aber Du klingst selbst, als ob Du schon pleite wärst, dabei ist gerade Halbzeit.
Versuch, einen kühlen Kopf zu bewahren, gehe deine Strategie nochmal durch und wenn sie für dich passt, dann lass den Kopf nicht hängen, fahre die Emotionen so weit zurück wie möglich und mach weiter.
Ich bin sicher, wenn Deine Strategie passt und Du deine Emotionen kontrollieren kannst, geht es wieder bergauf!

[michael1235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.774.862 von sebsonntag am 21.04.17 13:44:23

An der Börse zu reagieren wie der Rennfahrer der hinten steht macht aber Pleite. Wer das nicht kapiert sollte lieber Rennfahrer werden.
Wenn du nicht reduzieren kannst weil das mit deinem Instrument nicht geht hör entweder auf oder such dir ein anderes Instrument.
Was für eine Harakiri-Aktion, aus Trotz den Kontrakt weiterzuhandeln obwohl du selbst schon weisst dass es zu einer sehr hohen Wahrscheinlichkeit mit dieser Größe in den Abfluß geht.
Wer einen Verlust nicht abschreiben kann und Rennfahrer sein muss, der darf mit doppeltem Verlust bezahlen, ganz einfach.

[sebsonntag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.774.922 von michael1235 am 21.04.17 13:51:03

Da hatte ich mich wohl falsch ausgedrückt : ich bin voll deiner Meinunga. Wenn der Rennfahrer mehr riskiert, stürzt er oder fliegt vom der Strecke. So meinte ich das.
Deshalb wie Michael sagt : versuchen, cool zu bleiben.

[Bullshit-Quatscher]

Zum ersten Mal unter Minus 10.000,- Euro.
Darauf einen Tusch !!
Ich bin jetzt fast sicher, dass auch das zweite Quartal kaum besser wird als das erste.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.774.862 von sebsonntag am 21.04.17 13:44:23

Halbzeit war gestern, heute stehe ich schon ein großen Schritt näher am Abgrund.
An meine Strategie halte ich mich leider nicht. Oder auch vielleicht zum Glück, weil ich nahe an der Versuchung bin mit dem nächsten Trade entweder +-null oder die -20k zu erreichen. Und dann hätte ich es hinter mir. Oh mann, hört sich ziemlich deprimiert an, gehe wohl besser ins WE.

[DividendenFiete]

dann los ALL IN vielleicht ist das Leiden dann beendet, vielleicht bist du der Millionen näher...

..ganz ehrlich einen Mehrwert hat das ganze aber nicht. Du ziehst stur dein Ding durch. Soviele versuchen dich wach zu rütteln und du ignorierst jeden vernünftigen Vorschlag. Übrigens auch ein Problem, wer nicht mit dem Markt geht und sein eigenes Ding durchziehen möchte verliert.

Nur verstehe ich den Sinn langsam nicht mehr? Warum ziehst du es weiter öffentlich durch? Man macht es doch Öffentlich, wenn man sich verbessern möchte und einen kostenpflichtigen Mentor sich sparen möchte. Oder als gleichstarker Partner sich durch eine offene Kommunikation weiterbilden. Aber Verluste einfahren und Beratungsresistent zu sein...puh
Was hälst du davon, du zahlst das Geld auf ein Konto ein und wir Traden die verbleiben 10k in der Gruppe gemeinsam. Dann kriegen wir einen Mehrwert und vielleicht kriegst Du deine 10k ja sogar wieder :-)

[michael1235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.774.961 von sebsonntag am 21.04.17 13:55:11

Zitat von sebsonntag: Da hatte ich mich wohl falsch ausgedrückt : ich bin voll deiner Meinunga. Wenn der Rennfahrer mehr riskiert, stürzt er oder fliegt vom der Strecke. So meinte ich das.
Deshalb wie Michael sagt : versuchen, cool zu bleiben.

Aaah, sorry, hatte es falsch verstanden :-) Ja, da sind wir gleicher Ansicht.
Leider hab ich gesehen Mario ist wohl eher Rennen gefahren. Jetzt stehn wir schon vor der All-In Entscheidung. Schade, denn auch wenns heute nur noch 8000 wären, mit 8000 kann man auch sinnvoll traden und etwas Geld nebenbei verdienen... Man muss sich halt mal endgültig von dieser depperten "Ich werd reich mit Trading" Schwachsinnsidee verabschieden.
Ist doch total geil beständig damit Geld zu verdienen, das reicht doch

[Bullshit-Quatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.775.210 von DividendenFiete am 21.04.17 14:20:17

Zitat von DividendenFiete: Was hälst du davon, du zahlst das Geld auf ein Konto ein und wir Traden die verbleiben 10k in der Gruppe gemeinsam. Dann kriegen wir einen Mehrwert und vielleicht kriegst Du deine 10k ja sogar wieder :-)

Tolle Idee.
Nur vermute ich, wenn dann Mario die gemeinsam zusammengezockten 10.000,- bekommt, dann macht er wieder genauso weiter und ist nach einem halben Jahr wieder bei minus 10.000,-.

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.775.105 von mario1106 am 21.04.17 14:08:12

Hallo Mario,

zuerst einmal Kopf hoch, auch wenn das Ganze hier bislang nicht läuft. Ich habe in Deinem Thread bislang noch nichts geschrieben, dennoch wahrscheinlich fast alle Posts in den letzten Monaten regelmäßig gelesen. Ich weiß, Du bist schon einige Jahre am Traden und hast früher auch des Öfteren im Tages-Trading Thread bei Bernie geschrieben. Du hast die Basics im Trading alle drauf, achtest auf ein CRV, kennst was es bedeutet Stopps einzuhalten, hast Dich mit Money- und Risikomanagement auseinander gesetzt... etc. ...Hab ich Dir vor einigen Monaten schonmal an anderer Stelle geschrieben. Somit passt doch grds. alles... besinn Dich auf Deinen Plan, mach keine Schnellschüsse... all in und so einen Quatsch...

Nun noch ein oder zwei weitere Hinweise, an denen es eventuell gilt zu arbeiten:

1) Schreib doch mal Deine 4 oder 5 Setups hier in den Thread, damit man diese analysieren kann. Du meintest mal, dass dies nicht so einfach ginge... aber Mario, Du benutzt keine Indikatoren etc., sondern den "reinen" Chart und beachtest markttechnische Dinge... somit sollten Deine Setups sehr gut und einfach zu beschreiben sein.

2) Ich glaube Du benutzt immer einen Periodenstopp (SL liegt unter dem Tief der Vorperiode), richtig? Meine ich zumindest aus Deinen ab und zu eingestellten Charts und Abrechnungsdaten erkannt zu haben. Wenn dies der Fall ist, dann könnte man mal darüber diskutieren in welchen Konstellationen dies in einem 5-min Chart sinnvoll ist etc.

Bin also der Meinung, dass Dein Projekt sich noch zum positiven entwickeln kann, wenn Du an Deinen Setups arbeitest. Alle Basics die es benötigt hast Du doch drauf... also Kopf hoch und daran arbeiten...

Beste und aufmunternde Tradinggrüße
Felix80

[mommsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.773.263 von michael1235 am 21.04.17 10:45:17

Viel mehr wünsche ich dir ein besseres Risikomanagement und ein besseres Moneymanagement. Und den Mut zu einem Cut bevor dein Geld fort ist.


Sehr geil geschriebener Beitrag Michael

<<aus eigener <erfshrung kann ich sagen, das man sich nicht an seine eigenen Regel´n im Normalfall halten tut! Der Chart zeigt mir eine Marke(welche sei jetzt mal dahin gestellt und wird nur unterbewusst wahrgenommen, aber man hat sie registriert). Mein Kopf sagt".da könnte man eine Limitorder reinstellen, aber der Bauch sagt ".bis dahin kann es nie mehr laufen"! Also sucht man sich Pseudoyeinstiegspunkte nach der alten 1-2-3 Mehtode ohne zu wissen was nach einem kommt, Trendfolge sozusagen. Dann den klassischen Stopp unter die 3 und abwarten was passiert, dass alles noch am besten im kleinen Timeframe und man bekommt in der Hälfte der Fälle ein paar auf die Fresse. Zum Schluss war dann die Marke die einem in´s Auge gefallen ist, ohne große Charttechnik und den ganzen Bumm´s der optimale Einstiegszeitpunkt/-level! Haben wir alle schon tausendmal erlebt! Stimmt´s?

Lieber Mario:

Kapitalerhalt ist das oberste Gebot laut dem alten Fossi, also halte dich daran. Ich hatte Dir vor ca. 3 Wochen mal eine PN geschrieben, allerdings scheint es mir so , als wenn Du diese nicht richtig kapierst hast. Nimm Dich mal 2-3 Wochen hier aus raus, fahr Demo und überleg was ich Dir mitgeteilt habe. Die Kunst liegt nicht darin jeden Tag zu handeln, sondern so lange zu warten bis sich das handeln mit 100%-Sicherheit lohnt.

Beste Grüße

[*Milkyway*]

Es ist immer wieder interessant hier einen nicht belehrbaren Trader zu erleben, der seine Kohle hier pö a pö im Sand versenkt. Zur "Halbzeit -10k in 9 Monaten" muss man nun leider objektiv feststellen, die anderen 10k werden nicht so lange dauern. Es wird zügig gehen bis es dann bald im finalem Trade heißt:

"Schnipp Schnapp, gleich ist die Rübe ab"

Es sind harte Worte und es soll auch keine Schadenfreude sein. Jemand der so stur ist und nichts annimmt, viele gute gaben Ratschläge (z.B. Tradeaholic), der hat es irgendwo auch nicht anders verdient, leider habe ich keine anderen Worte dafür.

Milky

[IvyMike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.775.105 von mario1106 am 21.04.17 14:08:12

Zitat von mario1106: An meine Strategie halte ich mich leider nicht.

Das könnte der Knackpunkt sein.
Backteste doch mal deine Strategie für jede Woche und vergleiche es mit dem tatsächlichen Ergebnis.
Das sieht z.B. bei mir diese Woche grottig aus. Montag 100 P verpasst und schon in die Psychofalle geraten, dann im Gewinn und heute den durch pure Dummheit verspielt.

Ich glaube nicht das es das System ist, du machst nicht selten dasselbe wie ich, das kann nicht schlecht sein.

Und überlege dir auf die Bremse zu treten, bis die Märkte wieder klarer trenden.

Außerdem solltest du auch mal andere Märkte traden als den Dax. Dax läuft zur Zeit wie Scheiße. Underperformt an Trendtagen wie gestern massiv und heute dreht er plötzlich gegen die US-Märkte nach oben, nach dem er kurz nach 15.30 Uhr wie ein Stein gefallen ist. Das hat mich heute in die Falle gelockt.

[lapamita]

ist doch alles halb so schlimm

wer kennt wo noch aus den jahren 99/2000

da gabs die bekannten sprueche "tausseeennndd %%%", alle imgluecksrausch

verbannt wurde aus wo das sogenante "millenium depot" gewaehlt von den WO usern
das stand 2001 bei minus -98%

und wurde eingestellt

..was kann da noch schlimmer sein,wie damals.???????

..und ich armer kleiner kerl,mit meinen antizyklischen invests , und nutzend dazu ein paar basischartindikatoren ,bzw basischart
bin immer noch da...........

die meisten wurden 2000/2001 schon erloest

[mario1106]

Tag 187:
und weiter gehts in großen Schritten.
Nächsten Freitag dürfte hier Feierabend sein.




Ergebnis: -1616,42
Gesamt: -11961,49

[mario1106]

Statistik Woche 16 (17.04. - 21.04.)
Total Net Profit: -3679,53
Gross Profit: 765,36
Gross Loss: -4444,89
Profit Factor: 0,17
Trades: 17
Percent Profitable: 11,76%
Winning Trades: 2
Losing Trades: 15
Average Winning Trade: 765,36
Average Losing Trade: -261,46
Ratio Win / Loss: 2,93

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.779.023 von IvyMike am 22.04.17 00:37:17

Hi IvyMike,
genau da liegt der Hund begraben, die Strategie ist profitabel mit exakt den selben Trades wie ich sie hier mache. Allerdings manage ich sie nicht korrekt. Keine Ahnung warum, ich krieg es einfach nicht gebacken, die Trades so zu managen als wenn ich im Gesamtergebnis im grünen Bereich wäre.
Ich denke immer, dass ich größere Gewinne mit den Trades machen muss um wieder aus dem minus raus zu kommen. So auch heute. Mit meinem "normalen" Management, wobei mittlerweile ist wohl das schlechte Trade-Management mein "normales" geworden, hätte ich auch heute einen tollen Gewinn gemacht.
Ende November habe ich hier entschieden, dass ich in diesem Konto hier nur noch den Dax handele und das mache ich auch so weiter. So lange dürfte es hier ja nicht mehr dauern bis ich fertig bin.
Mein größeres Problem ist, dass ich in meinem anderen Depot, wo ich mehrere Märkte im Daily-Chart handele, auch schon Anfange Mist zu traden, färbt wohl irgendwie ab. Wenn das dort jetzt auch so weiter geht, krieg ich echt Probleme. Von daher werde ich jetzt hier einfach so tun, als wäre das minus vorm Gesamtergebnis ein Plus und versuche mein Trademanagement zu "normalisieren".
Kann doch nicht sein, dass so ein blöder Strich vorm Ergebnis einen so fertig machen kann.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.777.979 von Felix80 am 21.04.17 20:07:15

Hallo Felix80,
natürlich könnte ich meine Setups hier Wort für Wort reinschreiben, so wie ich sie handele.
Aber warum sollte ich das tun? Als ich den Thread hier eröffnet habe, ging ich davon aus, dass ich mit meinen Setups hier zeigen kann, wie man ohne teures Coaching, Indikatoren usw. erfolgreich handeln kann. Ich wollte hier nie Hilfestellungen, Ratschläge oder sonst irgend etwas in dieser Richtung. Aber der Schuss ging gewaltig nach hinten los und ich war seit dem ersten Tag hier immer im minus. Das ist schon hart. Aber dennoch. Kein Mensch wird seine gewinnbringende Strategie freiwillig öffentlich zeigen. Und da ich immer noch der Meinung bin ( ja, das bin ich tatsächlich immer noch ) dass meine Strategie einen positiven Erwartungswert besitzt, werde ich es hier auch nicht veröffentlichen.

Meinen Stopp passe ich bei jedem Trade an den Markt an. Also kann schon vorkommen, dass er unter dem Tief der Vorperiode liegt, das muss er aber nicht zwingend.

Vielen Dank für Deine aufmunternden Worte.
Wünsche Dir viel Erfolg.
Mario

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.778.042 von mommsen am 21.04.17 20:21:32

Naja, das Geld ist dann ja nicht fort, es hat nur jemand anderes.
Und nein, ich mache keine Pause. Diese 1 Woche krieg ich auch noch hinter mich.
An das was Fossi gesagt hat solltest Du Dich besser nicht halten. Schau mal in seinen Thread. Da läuft es Dir kalt den Rücken runter.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.778.648 von *Milkyway* am 21.04.17 22:42:21

Nachdem ich gestern um 14:08 Uhr ein Posting geschrieben habe, dass ich heute schon einen großen Schritt näher am Abgrund ( den 20k ) stehe, war es ja eine wahre Glanzleistung von Dir zu erahnen, dass es mit der zweiten Hälfte schneller geht. Du weist ja was ich von Dir halte aber in einem Punkt muss ich Dir in Deinem Posting zu 100% recht geben. Nämlich dass ich es nicht anders verdient habe. Ich bin nämlich der Meinung, dass jeder an der Börse das verdient was er verdient. Ganz egal ob es Gewinne oder Verluste sind, den Märkten ist es Schnurz piep egal ob Du lieb, nett, arrogant, ein toller Mensch oder ein Arschloch bist, Du bekommst das was Du mit Deinem Handel verdient hast. Bist Du gut bekommst Du, bist du schlecht wird Dir genommen. Es ist das ehrlichste Geschäft der Welt.

[Gunny22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.780.403 von mario1106 am 22.04.17 12:13:49

@mario1106

Jetzt steck mal nicht den Kopf in den Sand. Für die ersten 10k Minus hast du um die 100 Tage gebraucht. Warum sollten -insofern es tatsächlich so negativ weiter gehen sollte- die zweiten 10k (jetzt sind es ja nur noch knapp 9k) plötzlich in einer Woche kommen? Ich vermute, dass du dich in einer mentalen Abwärtsspirale befindest.
Fange bitte endlich an, dich an deine Regeln zu halten. Das hatte ich ja hier schon zigfach geschrieben. Halte dich an deinen Plan und sonst nichts. Handle alles einzig und allein nach deinem Regelwerk. Alle anderen Gedanken sind nur schädlich.
Nicht das einzelne Ergebnis zählt. Ob nun ein Plus oder Minus am Tag heraus kommt ist vollkommen irrellevant. Relevant ist lediglich, ob du dein Regelwerk abgearbeitet hast. Nur so kann es nämlich seinen positiven Erwartungswert ausspielen. Mit Regelverstößen funktioniert das nunmal nicht.
Ich drücke dir weiterhin die Daumen.

[Bullshit-Quatscher]

Ich glaube, dieser 21. April ist nun der schwärzeste Tag in der Geschichte des Mario-Tradings.
Mich würde jetzt interessieren wann welcher Trade genau gemacht wurde.
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lapamita:
wer kennt wo noch aus den jahren 99/2000 da gabs die bekannten sprueche "tausseeennndd %%%",
alle imgluecksrausch verbannt wurde aus wo das sogenante "millenium depot" gewaehlt von den WO usern das stand 2001 bei minus -98%

Sorry, aber aus diesem Kauderwelsch kann ich jetzt keinen Sinn herauslesen - das ist mir zu mühsam.

[IvyMike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.780.241 von mario1106 am 22.04.17 11:38:27

Zitat von mario1106: Statistik Woche 16 (17.04. - 21.04.)
Total Net Profit: -3679,53
Gross Profit: 765,36
Gross Loss: -4444,89
Profit Factor: 0,17
Trades: 17
Percent Profitable: 11,76%
Winning Trades: 2
Losing Trades: 15
Average Winning Trade: 765,36
Average Losing Trade: -261,46
Ratio Win / Loss: 2,93

1) Viel zu viele Trades am Freitag. Insgesamt war nicht viel los, bis auf die Optionsspieler. Solche Tage kann man ganz auslassen. Das waren Versuche mit der Brechstange.

2) Statistik oben ist vielsagend: Super Win/Loss-Ratio aber katastrophale Trefferquote. Denke, du gehst zu viel gegen den Trend. Nur noch klare Signale handeln und versuche sie mal nach Tageszeiten bzw. Tagen zu filtern. Ich z.B. kriege bei niedriger Tagesvola wie im Moment von 11.00 Uhr bis 14.30 Uhr fast nur Fehlsignale.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.781.567 von Bullshit-Quatscher am 22.04.17 17:05:20

Kommt drauf an wie man es sieht. Die in Euro größte Veränderung des Depot war ein Verlusttag von 1983,74€. Da lag ich am Freitag noch knapp drunter. Aber vom Gesamtergebnis hast du natürlich recht. Neues Tief erreicht.

[sebsonntag]

Zumindest finde ich, dass das Ganze hier durchaus einen pädagogischen Nutzen hat, da es zeigt, wie sehr einem die eigene Psyche beim Traden im Weg stehen kann - leider auf Deine Kosten.

Meiner Meinung nach brauchst du ein psychologisches Coaching. Ich finde, es ist doch schon eine tolle Leistung, dass Du eine profitable Strategie entwickelt hast, jetzt musst Du Dich "nur" noch selbst in den Griff kriegen.
Aber gerade mit einer Einstellung wie "nächste Woche Freitag ist es vorbei" legst Du den Grundstein für weitere Verluste. Dann gib das restliche Geld lieber für einen schönen Urlaub aus.

Du steckst im Moment in einer Sackgasse und tatsächlich bist Du gegenüber Tipps lern resistent. So viele Leute empfehlen Dir, eine Pause einzulegen oder ins Demo zu wechseln, aber Du willst stur bis zum Ende durch halten, nur weil du das mal so vorgesehen hattest. Wärst Du nur bei Deiner Strategie auch so konsequent. Bring Deinen Kopf erst in Ordnung.
Ich glaube Du könntest durchaus noch ins Plus kommen und es allen zeigen, wenn Du einfach nur ne Woche mal durch atmest, aber anscheinend willst Du lieber mit wehenden Fahnen untergehen. Das ist echt traurig. Du bist vllt ein echt guter Trader, aber das macht alles kaputt.

[Slash0r-]

@mario

Hab dir ne Pm geschickt. Kann wirklich nur empfehlen dir die Dokumente mal anzuschauen.

[Bullshit-Quatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.782.836 von IvyMike am 23.04.17 00:05:48

Zitat von IvyMike: 1) Viel zu viele Trades am Freitag. Insgesamt war nicht viel los, bis auf die Optionsspieler. Solche Tage kann man ganz auslassen. Das waren Versuche mit der Brechstange.

Denke, du gehst zu viel gegen den Trend. Nur noch klare Signale handeln

Das ist doch das kernproblem.
Mario handelt keine klaren Signale, sondern Signale, die man nicht nachvollziehen kann.
Klare Signale wären z.B. welche die die Charttechnik gibt.

[tetrataenia1]

Als Arbeitssklave in einer Festanstellung hat man auch Vorteile: Wenn ich fahrlässig Firmengelder verschleudere weil ich mich nicht an die Vorgaben gehalten habe, dann steht noch am gleichen Tag mein Vorgesetzter bei mir im Büro und stellt unangenehme Fragen.

Als privater Trader ist man alles in Einem: Planer, Ausführender, Controller, Statistikabteilung, Geschäftsführung. Manchmal wünscht man sich da Jemanden der einen richtig in den Hintern tritt.

[LordofCoins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.953.220 von mario1106 am 30.07.16 18:23:54

Zitat von mario1106: Start: Montag, 01. August 2016

Ende: sobald ein Gewinn von 1 Million Euro oder ein Verlust von 20k Euro erreicht wurde.

angestrebter Zeitraum: so schnell wie möglich, es gibt aber keine zeitliche Vorgabe. Es dauert so lange wie es eben dauert. Dennoch habe ich ein erstes Ettapenziel, welches am 31.12.2016 mit einem Gewinn von 33333 € erreicht werden soll.

welche Märkte werden gehandelt: überwiegend FESX, FGBL, ES und 6E, seltener FDAX, YM, NQ

Haltedauer der Trades: grundsätzlich nur Intraday, in wenigen Ausnahmen sind Übernachtpositionen möglich.

Echtheitsgarantie: werde täglich den Kontoauszug meiner Bank mit den Trades einstellen.

Auswertungen: an jedem Monatsende werde ich folgende Charts einstellen: Cumulative Profit, Daily Net Profit, Distribution, Draw Down, Entry Efficiency, Exit Efficiency, MAE, MFE, Monthly Net Profit, Total Efficiency, Trades Profit/Loss und Weekly Net Profit

Ich befürchte, dass das in der Erwartungshaltung bereits der Fehler liegt.

Du handelst ein 100.000€ Konto, richtig?

Das heißt, du beendest das Projekt bei einem maximalen Drawdown von 20% (20.000€).

Dein Ziel war jedoch, 33333€ Gewinn nach 5 Monaten zu erreichen, also eine Rendite von 33%.

Pi-Mal-Daumen also rechnest du mit 6% Rendite pro Monat, also ~100%(!) im Jahr.

Auf der anderen Seite, soll der maximale Drawdown 20% betragen.

5:1 Rendite-Risiko-Verhältnis ... das halte ich persönlich für ziemlich unrealistisch.

Wenn du dir solche Ziele setzt und dir damit Druck machst, verstehe ich, dass das nichts werden kann

[passpalazzo]

Halllo Mario,

bei wie vielen Trades gelangst Du kurz nach Eröffnung in ein Minus?
Und im Gegensatz dazu stehen eine Anzahl x von Trades kurz nach Eröffnung im grünen Bereich (ggf. im neutralen bei Einbezug der Handelskosten).

In dem Thread wird wiederholt besprochen, dass es Dir offenbar nicht gelingt, Deine
Strategie und Handelsplan konsequent zu befolgen und umzusetzen.
Es bleibt also von den gewollten 100% "Soll-Handlung" offenbar min.50% offen ("Ich wollte...ich dachte...ich hätte...")

Dies nicht seit 2-3 Wochen, sondern Monaten. Somit besteht eine "festgefahrene Eigenschaft", welche von einem selber heraus nicht aufgebrochen werden kann (sonst wäre es ja schon nach den Impulsen von den Mitforisten passiert).

Folglich ist es sinnvoll, einen anderen Weg einzuschlagen (oder zumindestens darüber nachzudenken).
Beispiel: Du besitzt Dein Setup, Du gehst Deinen Handel ein (Kauf) und Du übergibst an eine
zweite Person die Restausführung. Diese zweite Person kennt weder
a) das Risiko (wieviel Kapital ist im Hintergrund verfügbar?)
b) die bisherigen Erfolge und Verluste etc..
und ist somit nüchtern betrachtet: komplett unvorbelastet.

Der Auftrag lautet lediglich, schließe die Trades im Grünen, oder im geringen roten Bereich.
Egal ob es 2 Trades am Tag, oder 200 sind. Ob aus 700 noch 1000 werden können, ob aus 25 noch -45 werden können, schnuppe.

Die Übergabzeit (vom getätigten Kauf bis hin zur Übergabe an Person 2" ist schon Teil der "Reifezeit". Der zweite Teil der "Reifezeit" kann ein festgelegter Zeitrahmen von 10 oder 15 Min sein.
Läuft der Trade, oder läuft er nicht, Person 2 muß entscheiden. Person 2 muß nicht mal auf Deine Konten Zugriff haben. Es reicht aus, wenn Person 2 die gleichen Handelsmasken und dann Produkte in die Hand bekommt. Du mußt allerdings konsequent die Anweisung von Person 2 umsetzen ("Glattstellen!").

...

Bleib drann, wünsche Dir viel Erfolg, und ich lese als Interessierter gerne hier mit!

[Freak_dd]

Armer Mario,

jeder müllt Dich hier mit seinem Senf zu.
Ich halte mich kurz: Münze höher werfen !

;-)

[1-2-3-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.790.519 von Freak_dd am 24.04.17 13:21:59

Zitat von Freak_dd: Armer Mario,

jeder müllt Dich hier mit seinem Senf zu.


Willkommen in Club!!


Ich halte mich kurz: Münze höher werfen !

Münze werfen strategie würde nie 15 fehltrades und nur 2 gewinner bringen(bei z.b. SL 10 und TP 20). es wäre mehr oder weniger 50/50 sein(zumindest nach 100 oder mehr trades)

Seine strategie ist leider "sieht gut aus, ich versuche mal..."...sagt die performance und alle charts mit den einstiegen die ich hier gesehen habe. In vielen büchern die er verschenkt hat stehen genug strategien, die man natürlich optimieren muss...aber viele wollen das rad neu erfinden...

Die 3 erfolgreichsten Leute die bei WO gabs:

KaterCarloDax + LBR traden NUR Widerstands, Unterstützungslinien, eine strategie die in jedem buch steht(kann sein dass sie es für sich optimiert haben)!!

Downandup tradet 1-2-3/marktechnik/dow strategie, die man seit 100 jahren kennt





;-)

[Freak_dd]

Halloooooooooo...............................das sollte ein Scherz sein (der erste Teil findet sich viele Seiten vorher)...

Ich wollte Mario, in seiner schweren Zeit, nur ein klitzekleines Grinsen entlocken.
Viel zu lachen hat er ja im Moment nicht.

[Stewo33]

Also so schlecht macht das Mario garnicht. Nach immerhin ca. 8 Monaten mit der Positionsgröße im FDAX immernoch im Rennen zu sein, ist keine schlechte Leistung. Mit dem täglichen Risiko hätte manch anderer bereits die Kontrolle verloren und wäre längst aus dem Spiel.

Dennoch verheizt er hier ne menge Kohle - keine Frage... Aber wer hat der hat... ;-)

[mario1106]

Tja und wieder ist ein Tag vorbei. Nach dem 200 Punkte Gap heute morgen war der Tag eigentlich schon für mich gelaufen. Keine Eier gehabt um da noch in einen long einzusteigen. Von daher erst nach 16 Uhr 1 Trade gemacht.

@Stewo33: Schöne Ironie
@Lord: die 6% waren nur für den Anfang gedacht. Mein Plan war ja die Positionsgröße mit dem Gewinn zu erhöhen, so dass ich auf mehr als 100% p.a. kommen würde.
@1-2-3 Trader: bei SL 10 und TP 20 wäre es sicherlich nicht ungefähr 50:50. Die 10 Punkte beim SL würden viel öfter erreicht werden als die 20 Punkte Gewinn. Nach 100 Trades würde ich auf 66:34 tippen.

[Bullshit-Quatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.792.721 von mario1106 am 24.04.17 17:41:44

Zitat von mario1106: T... heute morgen war der Tag eigentlich schon für mich gelaufen. Keine Eier gehabt um da noch in einen long einzusteigen. Von daher erst nach 16 Uhr 1 Trade gemacht.

Ich habe noch am Mittag danach fragen wollen wie wohl der heutige Tag laufen wird.
Und ich habe es mir schon gedacht.
Letzte Woche meinte ich noch, ein System das wohl am ehesten brauchbare Signale liefert, wäre ein charttechnisches System.
Demnach hättest du schon letzte Woche Long-Positionen haben müssen und diese im Depot lassen, um dann nicht heute ein Riesengap zu sehen.

Ich bin heute zwar auch nicht eingestiegen, weil ich schon längst in diversen Indizes drin war. Somit habe ich den vollen heiutigen Gewinn mitnehmen können.
Also für mich war das heute ein grandioser Tag mit einem enormen Depot-Plus.

Vermutlich werden die Märkte noch weiter laufen. Ich warte auf einen Anstieg des Dow wieder über 21.000 Punkte und dann neue All-Time-Highs.

[1-2-3-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.792.721 von mario1106 am 24.04.17 17:41:44

bei SL 10 und TP 20 wäre es sicherlich nicht ungefähr 50:50. Die 10 Punkte beim SL würden viel öfter erreicht werden als die 20 Punkte Gewinn. Nach 100 Trades würde ich auf 66:34 tippen.

Das wissen wir nicht, ohne es zu testen(kann auch bei sl 5 und tp 10 besser sein...war nur ein beispiel).....

Aber das war auch das unwichtigste was ich in dem post geschrieben habe

@Stewo33: ist das dein ernst? nach 12 jahren trading/learning ist das "keine schlechte leistung"?
ich hätte schon vor 2 oder mehr jahren aufgehört, weil ich verstanden hätte dass trading nichts für mich ist

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.792.988 von 1-2-3-Trader am 24.04.17 18:10:44

Zitat von 1-2-3-Trader: @Stewo33: ist das dein ernst? nach 12 jahren trading/learning ist das "keine schlechte leistung"?
ich hätte schon vor 2 oder mehr jahren aufgehört, weil ich verstanden hätte dass trading nichts für mich ist

Also wenn man es daran bemisst, dass die Masse bereits viel früher gescheitert wäre und er noch im Spiel ist, dann ja.

Aber grundsätzlich hast Du natürlich recht, nach so langer Zeit sollte man zumindest den Kapitalerhalt im Griff haben, egal welches Risikogeschäft man verfolgt.

[CWM]

Emotionen kontrollieren?!

Offensichtlich ist dein wesentliches Problem du selbst, hast du es schon mal mit Meditation versucht?
Mir jeden falls hat es sehr geholfen. Die Emotionen sind nahezu weg, oder werden sofort unterdrückt. Ich setze mich jeden Tag vor dem trading 20min hin und stelle mir einfach alle möglichen Szenarien vor und wie ich jeweils reagieren will. In dem Fall ohne Emotionen. Wenn ich dann mal wirklich trade erkenne ich die Szenarien wieder und kann mit klarem Kopf entscheiden. So kann ich auch mal mehrere Trades in Folge verlieren ohne hysterisch zu werden.

PS:
wurde mir an vielen Stellen häufig empfohlen, hab es nicht gekauft weil mir das Geld viel zu schade ist. Sieht aber vielversprechend aus wie ich finde.
https://www.amazon.de/dp/3000308555/ref=cm_sw_em_r_mt_dp_HqJ…

PPS: Viel Erfolg noch

[*Milkyway*]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.783.232 von sebsonntag am 23.04.17 08:31:59

Relation zum Geld

Zitat von sebsonntag: Zumindest finde ich, dass das Ganze hier durchaus einen pädagogischen Nutzen hat, da es zeigt, wie sehr einem die eigene Psyche beim Traden im Weg stehen kann - leider auf Deine Kosten.

Meiner Meinung nach brauchst du ein psychologisches Coaching. Ich finde, es ist doch schon eine tolle Leistung, dass Du eine profitable Strategie entwickelt hast, jetzt musst Du Dich "nur" noch selbst in den Griff kriegen.
Aber gerade mit einer Einstellung wie "nächste Woche Freitag ist es vorbei" legst Du den Grundstein für weitere Verluste. Dann gib das restliche Geld lieber für einen schönen Urlaub aus.

Du steckst im Moment in einer Sackgasse und tatsächlich bist Du gegenüber Tipps lern resistent. So viele Leute empfehlen Dir, eine Pause einzulegen oder ins Demo zu wechseln, aber Du willst stur bis zum Ende durch halten, nur weil du das mal so vorgesehen hattest. Wärst Du nur bei Deiner Strategie auch so konsequent. Bring Deinen Kopf erst in Ordnung.
Ich glaube Du könntest durchaus noch ins Plus kommen und es allen zeigen, wenn Du einfach nur ne Woche mal durch atmest, aber anscheinend willst Du lieber mit wehenden Fahnen untergehen. Das ist echt traurig. Du bist vllt ein echt guter Trader, aber das macht alles kaputt.

Guter Beitrag!
Seine Strategie ist leider nicht profitabel. Selbst wenn sie es wäre, kann er sie psychologisch nicht handeln. Um einen Wertbezug zum Verschleudern seines Geldes zu geben, eine Weltreise für 20000€ wäre erholsamer gewesen.


https://www.urlaubspiraten.de/reise-journal/365-tage-um-die-…
Manch ein Trader im Mißerfolg, verliert sehr schnell den Bezug zum Wert des Geldes, deswegen die Darstellung zum wachrütteln!
Man muss schon masochistisch veranlagt sein, nach 8- 9 Monaten immer noch an dieses aussichtslose Unterfangen fest zu halten. Dieses Unterfangen ist leider in der Person und ihrem Handeln begründet.

[mario1106]

Tag 188:


Ergebnis: +495,18
Gesamt: -11466,31

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.796.921 von *Milkyway* am 25.04.17 09:30:42

Hahahaha und das sagt jemand der mit einem Trade 25000€ im minus war.
Ja ne, is klar. Du bist echt ein Vollpfosten.

[mario1106]

Tag 189:

heute kein Trade

Ergebnis: 0,00
Gesamt: -11466,31

[Gunny22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.801.781 von mario1106 am 25.04.17 17:47:48

@mario1106

Du hast es ja vor einiger Zeit bereits getan.
Rechne dir bitte jetzt noch einmal aus, was du bei strikter Regelbefolgung bisher erreicht hättest (ich weiß, der "hätte" ist der reichste Trader auf diesem Planeten).
Und danach fängst du bitte endlich endgültig an, dich konsequent und dauerhaft an dein Regelwerk zu halten.
Du weißt doch, es ist profitabel!
Dann handel es doch endich!
Der einzelne Trade spielt keine Rolle. Entscheidend ist die Summe aus allen Einzeltrades!
Handel stur dein Konzept durch. Vom Entry bis zum Exit. Keine Abweichungen!
Kein wenn und aber.....
Denke positiv!
Wenn du es stur durchhältst, dann werden die positiven Ergebnisse folgen.
Das ist dein einziges Problem.
Sei froh darüber, dass du ein Handelssystem mit positivem Erwartungswert gefunden hast.
Wenn du dieses 1:1 handelst, dann bekommst du auch den Erwartungswert zurück.
Alle Abweichungen wirken sich im Ergebnis negativ aus.

Daher: handle dein System so durch, wie du es getestet hast. Die Ergebnisse des Tages -und erst recht intraday- sind vollkommen uninteressant. Dein Interesse muss leidglich in der 1:1 Umsetzung deines Systems liegen.
Erst wenn es in seiner Gesamtheit beginnt sich abweichend zu verhalten solltest du dir Gedanken um dein System machen. Nicht nach einem Tag oder gar mitten drin (z.B. "ich brauche jetzt, im nächsten Trade, hohe Gewinne").
Es ist bei dir -genauso wie bei all den anderen Tradern, die es nicht schaffen erfolgreich zu werden- immer wieder das selbe Problem.
Du hältst dich nicht an dein selbst getestetes System. Du fängst an zu Zweifeln..... "oh.... schon wieder liege ich xyz Euro hinten oder vorne.... ich sollte besser schließen.... laufen lassen....." usw.. Das alles ist nich zielführend.
Ziehe dein Regelwerk von 0-9 oder von a-z durch. Anders funktioniert es nicht!!!

Beseitige auch unbedingt deine negativen Gedanken in Richtung: "Ich liege ja jetzt über 10k hinten, dann bin ich ohnehin nächste Woche an meinem Verlustziel."
Du hast bisher über 100 Tage durchgehalten!
Das ist eine gute Leistung!
Du lagst zwar immer nur hinten, aber bist auch "erst" bei der Hälfte deiner maximalen Verlustgrenze angelangt und bis dort hin hast du über 100 Tage gebraucht. Wieso solltest du alsto bis zum Ende der nächsten Woche am Verlustende angelangt sein?

Dein einziges Problem ist die Regeltreue!

Du hast dir mühsam Regeln erarbeitet. Hast festgestellt, dass diese Regeln profitabel sind.
Warum hältst duch dich nicht "einfach" an deine Regeln?
Sie stammen von dir und sie sind das Ergebnis harter, langer Arbeit.
Also ernte endlich die Früchte deiner Arbeit und setze dein Regelwerk ganz stumpf Tag für Tag um.
Bitte denke darüber nach und setze es um. Ganz stumpf. Wie ein Fließbandarbeiter. Tag für Tag, Woche für Woche, Monat für Monat und Jahr für Jahr.
Setze es einfach um. Nicht mehr und nicht weniger.
Zweifel sind erst angebracht, wenn dein Handelssystem bei konsequenter Umsetzung abnormale Abweichungen aufweist. Und nach dem, was du bisher geschrieben hast, ist dies nicht der Fall.
Oder würdest du etwa heute bei konsequenter Umsetzung am heutigen Tag hinten liegen?
Nein.... du wärst vermutlich weit vorne. Also begreife doch endlich, dass dem so ist und handle das System, dass dich so weit nach vorne gebracht hätte.

Ich drücke dir hierfür die Daumen!

[sebsonntag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.804.673 von Gunny22 am 25.04.17 22:40:51

Ich schließe mich zu hundert Prozent an!

Reiß dich einige Tage zusammen. Sobald du merkst, dass es bei Einhaltung Deiner Strategie aufwärts geht, wird es schon viel leichter.

Ich verstehe alle, die hier schwarz malen, und auch Deinen Frust. Aber Du bist nicht kurz vor Exit, sondern mitten drin und in der vllt wichtigsten (psychischen) Phase. Setz Dir kleine Ziele (über - 10k, über - 5k...)und arbeite extrem hart an Dir selbst. Das wird schon noch!

[mario1106]

Glück sieht anders aus.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.804.673 von Gunny22 am 25.04.17 22:40:51

Hi Gunny22,
vielen Dank dass Du versuchst mir zu helfen und mich aufzumuntern.
Aber ich glaube nur 1 Person kann mir jetzt noch helfen. ICH selbst.
Ich werde jetzt nicht ausrechnen wo ich bei korrekter Regeleinhaltung stehen würde, weil ich weiß dass ich weit im Gewinn wäre und das reicht aus.
Zu Deiner Frage wie der gestrige Tag bei korrekter Handelsweise gewesen wäre, kann ich Dir sagen, genau so wie er geendet hat. Der Dax hat den ganzen Tag innerhalb der ersten 5Minuten-Kerze gehandelt. Und heute macht er das ganze auch noch weiter. Unfassbar. Gestern habe ich mein Konto früh geschlossen, da ich keine Innenstäbe handeln wollte. Heute denke ich dass er ja nicht ewig drin bleiben kann und versuche mein Bestes.

@sebsonntag: sollte es mir gelingen hier tatsächlich noch mal aus den roten Zahlen raus zu kommen, kann mich in Zukunft, zumindest was die Märkte betrifft, nichts mehr erschüttern.

[mario1106]

Tag beendet.
Insgesamt 4 Trades, 3 im minus (wobei ein +-null Trade für mich wegen der Gebühren auch ein minus Trade ist) und 1 mit Gewinn. Es bleibt ein kleiner Gewinn hängen. Aber das wichtigste. Ausnahmsweise alle 4 Trades nach meinen Regeln korrekt gehandelt.

[sebsonntag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.811.915 von mario1106 am 26.04.17 17:30:47

Und schon bist Du im Gewinn

[Bullshit-Quatscher]

Mario wendet jetzt schon ein dreiviertel Jahr lang sein "System" an, offenbar ohne es richtig anzuwenden.
Wenn er es nach sovielen Monaten immer noch nicht "richtig" nutzen kann, dann liegt es entweder am Misstrauen gegen dieses System, oder das Systen ist eben wirklich nicht zu gebrauchen.

Ansonsten scheint Mario keinen Plan zu haben irgendeinen Markt gewinnorientiert handeln zu wollen.
Wer sich etwas auskennt, wird auf ein ominöses System verzichten und nach Gewinnchancen schauen und diese handeln.

So hätte er noch am Montag den Dow-Jones um 20750 bekommen können. Wenn er meist ein Volumen um 50 Dax-Kontrakte handelt, dann hätte er das gleiche Volumen in den DOW stecken können, also 30 mal den Dow. Diese Positionen durchhalten und bis jetzt 300 Punkte Gewinn pro Dow einstreichen. In Euro hätte er dann über 8000,- Gewinn machen können.

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.813.112 von Bullshit-Quatscher am 26.04.17 19:25:24

....!???!!!..... und hätte er den Dax gleich im Januar gekauft, wären das 1.000 Punkte, also 50.000,- Euro!

Was soll denn dieser "hätte" Quatsch bringen!

3 Tage später sind wir alle schlauer!

Lass ihn doch einfach mal machen, als hier solche Kommentare abzulassen oder gib konstruktive Hinweise.

Sorry - musste mal raus.

[Bullshit-Quatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.813.250 von LeDax am 26.04.17 19:39:41

Zitat von LeDax: Was soll denn dieser "hätte" Quatsch bringen!
Lass ihn doch einfach mal machen, als hier solche Kommentare abzulassen oder gib konstruktive Hinweise.

Ok, gute Gewinne machen ist Quatsch. Fette Verluste machen offenbar nicht.

Konstruktive Hinweise gab es zu genüge.
Aber es kam immer zum gleichen Ergebnis: das System ist gut und sollte Gewinne bringen.
Ich schätze mal, dass kein erfolgreicher Trder irgendein System nutzt sondern nach Gewinnmöglichkeiten sucht und diese handelt.

Und was soll jetzt der Hinweis: "Dax gleich im Januar gekauft..."
Logisch hätte man den Dax schon im Januar oder November kaufen sollen.
Und jetzt eben nach der Seitwärtsbewegung letzte Woche!!
Logisch, oder?

Wer das nicht versteht sollte sich vom Wertpapierhandeln raushalten und besser Stricken.

[Nullchecker55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.813.703 von Bullshit-Quatscher am 26.04.17 20:24:32

Man merkt bei einigen ist der Name Programm!

Würden die Leute die besser Stricken sollen dies tun dann würden die sog. Profis keine Gewinne machen! Denn es gäbe ja keine Verlierer! Achso das Geld der Gewinne generiert sich aus dem nichts!
Das sollte mal das absolute Grundwissen eines jeden sein der sich an der Börse tummeln möchte.

Und dann am besten noch solch sinnbefreiten Sätze wie man sollte lieber nach Gewinnmöglichkeiten suchen. Was ist denn bitte Sinn und Zweck eines jeden Systems?


Kritik kann und darf jeder üben, nur bitte nicht sinnlose Phrasen dreschen sondern bitte mit Substanz!

Mario hat bisher sein Konto nicht geschrottet, das ist mehr wie viele hier vorweisen können. Er glaubt an seine Idee und das ist ebenso richtig denn nur wer an sich glaubt kann erfolgreich sein! Wenn er damit trotzdem auf die Nase fällt ok dann ist es auch sein Problem. Nur hinterher sagen ich hab es ja gleich gesagt und hättest du mal lieber dies oder jenes gemacht ist meiner Meinung nach nur arm

[1-2-3-Trader]

Mario, was ist eigentlich der plan danach? Wenn/falls die 20.000 weg sind...

Aufhören? Zu CFDs wechseln? Andere strategie suchen? Was hast du danach vor?

[IvyMike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.814.225 von 1-2-3-Trader am 26.04.17 21:17:00

Zitat von 1-2-3-Trader: Mario, was ist eigentlich der plan danach? Wenn/falls die 20.000 weg sind...

Aufhören? Zu CFDs wechseln? Andere strategie suchen? Was hast du danach vor?

Ich denke, das ist kein Thema.
Mario schafft das Reversal, er hat einfach mit der Markphase viel Pech gehabt.

[mario1106]

Tag 190:



Ergebnis: +243,22
Gesamt: -11223,09

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.814.225 von 1-2-3-Trader am 26.04.17 21:17:00

Da ich zu Beginn dieses Threads diese Möglichkeit für nicht möglich gehalten habe, habe ich mir darüber noch keine Gedanken gemacht. Aber eins sollte klar sein, einfach so weiter machen wie bisher werde ich dann sicherlich nicht.

@IvyMike: denke nicht dass das im Großen und Ganzen mit der Marktphase zu tun hat. Ich habe einfach bisher überwiegend schlecht gehandelt und zu recht Geld abgegeben. Vielleicht ist es bei mir auch so wie gestern Abend bei Dortmund. Nach dem 1-2 hat wohl kaum noch jemand an einen Sieg für Dortmund gedacht. Schluss ist erst wenn Schluss ist.

[1-2-3-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.815.203 von IvyMike am 26.04.17 23:34:37

Zitat von IvyMike:

Zitat von 1-2-3-Trader: Mario, was ist eigentlich der plan danach? Wenn/falls die 20.000 weg sind...

Aufhören? Zu CFDs wechseln? Andere strategie suchen? Was hast du danach vor?

Ich denke, das ist kein Thema.
Mario schafft das Reversal, er hat einfach mit der Markphase viel Pech gehabt.

1.Die frage war nur an ihn und nicht an seine fans/anwälte
2.Letzte wochen ist er selbst schon fast sicher dass er hier scheitern wird.
3."er hat einfach mit der Markphase viel Pech gehabt" - Wie naiv bist du?
A.Die marktphase war ganz normal, wie immer in den letzten 7 jahren wo ich dabei bin und auch bestimmt in den letzten 100 jahren.
B. 9 monate lang pech gehabt???
Wer verluste mit "pech" und "schlechter marktphase" erklärt, der muss noch sehr viel lernen...

[Tradi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.815.986 von 1-2-3-Trader am 27.04.17 08:23:28

Mit der Marktphase an sich gebe ich dir recht, die ist an sich nicht ungewöhnlich gewesen.

Was sich aber schon geändert hat ist die Häufigkeit von Marktbewegenden Ereignissen. Brexit, Terror, Atomtests, Kriegsboote usw.

Solche Ereignisse gab es schon immer, nur vergehen mittlerweile keine 2Wochen mehr in denen nicht irgendetwas "größeres" passiert.

Hat aber auch den Vorteil dass Volatilität in den Markt kommt.

Im Grunde also Business as usual

[IvyMike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.819.154 von Tradi13 am 27.04.17 13:57:01

Zitat von Tradi13: Mit der Marktphase an sich gebe ich dir recht, die ist an sich nicht ungewöhnlich gewesen.

Wir haben gerade EZB-Pressekonferenz. Die ATR M5 im Dax liegt bei 7.
Am Dienstag hat sich der Markt den ganzen Tag in der Range der 8.00-8.05-Kerze bewegt.
Die ganze Jahresendrallye fand an 2 Tagen statt.
Von unhandelbaren Monstergaps will ich gar nicht reden.

usw...

[Tradi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.819.643 von IvyMike am 27.04.17 14:49:01

Was soll auch sein wenn es keine neuen Nachrichten gibt?


War das früher was anderes?

Die großen Bewegungen waren das ganze letzte Jahr da. Nur eben zu anderen Terminen. Es stimmt der Zeitpunkt wann Bewegung in den Markt kommt ist unkalkulierbarer. Die Marktphase ist aber trotzdem nur eine "normale".

Klar ist aber auch dass eine Crashphase einfacher ist, nur die Regel ist diese zum Glück nicht

[1-2-3-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.819.643 von IvyMike am 27.04.17 14:49:01

Nach 12 jahren trading (bei mir ca. 7) kennt man das alles und optimiert seine strategie dass es immer passen kann.
Anstatt 4 setups in dax würde ich den besten davon aussuchen und lieber in dax UND eu/usd traden....dazu nicht nur in 5min chart sondern auch mal in 1min(gibts ca 10 tolle einstiege pro tag in eu/usd und usd/jpy)....es gibt viele möglichkeiten sich und die strategie an den markt anzupassen

wie schon gesagt, für mich liegt es an der strategie!
vielleicht ist die profitabel, aber ganz wenig profitabel(sparbuch ist auch profitabel mit 0,5-1% pro jahr).

[Stewo33]

Gemeint ist glaube ich generell, dass man seine Strategie dem Marktverhalten anpasst. Ich z.B. trade nicht, wenn es solche GAPs wie am Montag gibt. Ich kann bei Eröffnung einfach nicht wissen, ob sich die Euphorie fortsetzt oder Ernüchterung eintritt und alles wieder nach unten kracht. Markante Unterstützungen und Widerstände werden dann auch gern mal ignoriert; dann steht man schnell mal auf der falschen Seite.

Einfach nur stur seine Setups handeln, egal welche Über- oder Untertreibung gerade stattfindet, oder wenn der Markt eventuell zu geringe Umsätze macht, bringt einfach nichts.

[mario1106]

Tag 191:

heute kein Trade

Ergebnis: 0,00
Gesamt: -11223,09

[Tradi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.820.300 von Stewo33 am 27.04.17 16:06:11

Alles eine Frage des Systems.

Ich handel nur Intraday. Anfangsgaps betreffen mich ergo nicht. Gaps während des Tages können natürlich auch immer auftreten, in meinem Handel hat das aber noch nie Probleme ausgelöst, o.k. vielleicht hatte ich bisher auch einfach immer nur Glück. Ich bin in der Regel, bzw. versuche es, unter einer Stunde pro Position im Markt.

Eine hohe Vola finde ich z.B. spitze. Bei niedriger Vola bekomme ich dann eben weniger Einstiege, es gibt auch Tage an denen ich keine Einstiege habe( zum Glück selten).

Was ich sagen möchte man kann einen einzelnen schlechten Handel auf eine nicht passende Marktphase schieben, das Handelssystem sollte an sich aber davon entkoppelt sein bzw. erkennen in welcher Phase wir uns befinden und dann dementsprechende Signale generieren.

Ergo: Entweder habe ich ein funktionierendes System, das dann eben auch mal keinen Handel eingeht, oder es funktioniert nicht. Dann muss es eben, wenn es nur in bestimmten Situationen funktioniert, darauf modifiziert werden damit es nur in diesen handelt.

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.823.030 von Tradi13 am 27.04.17 20:29:50

Dem stimme ich zu. Ich wollte damit auch nicht suggerieren, dass mein Handeln richtig ist und alles andere dadurch keine Berechtigung hat. Ich glaube das macht Trading auch aus - die Individualität.

Zu erkennen in welcher Situation man flat sein muss, ist ein ganz wichtiger Punkt. Besonders dann wenn man hinten liegt und krampfhaft versucht seine Verluste auszugleichen.

[Tradi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.823.312 von Stewo33 am 27.04.17 21:04:06

Das gefällt mir hier in diesem Thread so, lässt man mal ein paar Wichtigtuer außen vor dann kommt hier recht viel brauchbares zusammen. Man muss auch nicht immer im Detail in allem übereinstimmen, aber der Grundton ist ein angenehmer.

Wenn ein Anfänger sich die Mühe macht und die Ganzen hier geäußerten Gedanken zusammen fasst dann hat er schon viel über die Grundlagen des Handelns gelernt. Das Ganze dann noch punktuell vertieft, passendes Handelssystem dazu und schon kann es losgehen. Kostenlos und ohne die ganzen Gurus die nur etwas verkaufen wollen, das gesparte Geld kann man dann schon an der Börse in den Sand setzen und steht immer noch nicht schlechter da. Im Gegenteil man hat schon die ersten Erfahrungen gewonnen.

[mommsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.823.030 von Tradi13 am 27.04.17 20:29:50

Es geht doch hier nicht um ein System, sondern um die persönlichen Setup´s von Mario.

Bei einem System muss man nicht am Desk sitzen und zuschauen was es macht, man lässt es tun und bessert eventl. nach.

Als Daytrader gibt´s intraday marken;zBsp. Vortageshoch/tief und die Eröffnungs/Schlusskurse.
Dadurch ergeben sich schon mal bestimmte Handelsansätze, wenn man gewillt ist seine Positionen zum Tageschluss wieder platt zu machen. Ergo ist Trendfolge für den Tageshandel mit Glattstellen zum Schluss vollkommener Blödsinn.

Will man die Posi weiter ziehen, wenn sie im Plus liegt, sollte die Stoppsetzung nicht bei ein paar Punkten liegen.
Fazit: höheres Risk, aber auch höherer Gewinn.

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.823.528 von Tradi13 am 27.04.17 21:30:50

Zitat von Tradi13: Wenn ein Anfänger sich die Mühe macht und die Ganzen hier geäußerten Gedanken zusammen fasst dann hat er schon viel über die Grundlagen des Handelns gelernt.

Hier kann ich uneingeschränkt zustimmen. Ich hatte von Daytrading keine Ahnung bevor ich hier mit zu lesen begonnen habe. Ich fand Marios Auftritt sympathisch und verfolge das jetzt. Und das einzige was ich gelernt habe, ist: Daytrading scheint wohl ein Traum von vielen zu sein, aber nur von ganz wenigen zu erreichen. Danke.
Ich bleibe beim investieren.

[Tradi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.823.636 von mommsen am 27.04.17 21:40:50

Ach und ein Regelwerk ist kein System?


Warum Trendfolge jetzt Quatsch ist habe ich leider nicht verstanden! Bei mir funktioniert das soweit ganz gut. Und jetzt werde ich sogar noch ketzerisch und behaupte kleine Bewegungen mit wenig Punkten und dafür sehr wenig bis "keine" ( ja ja keine gibt es nicht, das ist mir auch klar) Verluste. Ergo keine Positionen über Nacht, ruhig schlafen, keine Gaps usw.

Alles eine Frage der Betrachtungsweise bzw. des Systems. Ich kann dafür diese Kaffeesatzleserei nicht und kann nicht sagen was in 3Stunden-5Tagen an der Börse passiert. Der Erfolg gibt mir Recht, wer mit langfristigen Anlagen erfolgreich ist und bis zum Jahresende mehr damit rausholt hat vielleicht mehr Recht als ich. Mir reicht es auf jeden Fall um vernünftig davon zu leben

[DividendenFiete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.824.689 von Tradi13 am 28.04.17 02:08:11

Zitat von Tradi13: Ach und ein Regelwerk ist kein System?

...Alles eine Frage der Betrachtungsweise bzw. des Systems. Ich kann dafür diese Kaffeesatzleserei nicht und kann nicht sagen was in 3Stunden-5Tagen an der Börse passiert.

TOP! Genau auf den Punkt gebracht!
Es sollte egal sein was der Markt wann und warum macht. Wer einen strikten Handelsansatz hat und eine positive Gewinnerwartung, muss nicht sein Glaskugel befragen und hoffen! Sondern Diszipliniert seinen Regelwerk folgen, dann kommen die Gewinne von allein.

Ich schaue zum Beispiel weder auf den Chart noch auf irgendwelche Fundamentale oder politischen Ereignisse! Alle 8 bis 10 Wochen vor Verfall wird der passende Trade aufgesetzt. Thats it. Verluste muss ich adjustieren und weitesgehend vermeiden. Die Gewinne kommen dann von allein

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.826.075 von DividendenFiete am 28.04.17 09:12:31

Hi DividendenFiete,
habe gesehen, dass Dein Projekt leider nicht so toll im Echtgeld-Handel gestartet ist.
Ab welcher Verlustgröße siehst Du Dein Projekt als gescheitert an?
Drück Dir die Daumen dass die Märkte etwas korrigieren und Deine Butterflys noch ins fliegen kommen.

[DividendenFiete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.827.203 von mario1106 am 28.04.17 10:53:17

ja so ist es mit uns Live Trade. Kaum sind wir mit echtem Geld dabei, greifen einige uns die Kohle ab


Die Verlustgröße spielt nur eine untergeordnete Rolle. Ich möchte nicht Kapital gesteuert traden
Mein Ansatz ist und bleibt die Gewinnerwartung.

Speziell für die Butterflies gilt, ich werde 2017 insgesamt 36 eröffnen und gehen von ca. 24 Gewinner aus. Das ausgerechnet der 1. Livetrade BF das gesamte Regelwerk ausschöpft und kurz vorm initial Stop Loss steht ist natürlich ärgerlich, aber noch ist nicht aller tage abend Im Jahr hat man 1-2 solcher Verluste drin, die sind kalkuliert und lassen vorallem das Projekt nicht gefährden

Überhaupt ist die P/L zwar täglich ganz spannend zu verfolgen, letztendlich zählt aber der realisiert G+V, da habe ich diesen Monat 884,00EUR verdient. Was im Mai passiert werden wir sehen. Es fehlen einfach die Aktienposition, wenn es gut läuft bekomme ich heute PG eingebucht und mitte Mai IBM und Shell, dann habe ich im steigenden Markt auch ein Hege zu meinen Short Butterflies.

aktuell habe ich fast Deinen Verlust von 9 Monaten in einem geschafft das ist doch auch ne Leistung

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.828.616 von DividendenFiete am 28.04.17 13:05:21

Dass Dein Ansatz die Gewinnerwartung ist und Du nicht "Kapital gesteuert" traden möchtest, verstehe ich. Dennoch wirst Du ja irgendwo, wenn es nicht in Deine Richtung läuft sagen dass das ganze gescheitert ist. Oder sagst Du auch bei einem Buchverlust von z.B. 50k und einer monatlichen Einnahme von 1k dass die Verlustgröße immer noch eine untergeordnete Rolle spielt?

[DividendenFiete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.829.957 von mario1106 am 28.04.17 15:35:59

unter gewissen Umständen kann auch ein Verlust von 50k eintreten und ich sehe das Projekt nicht als gescheitert. Ja das stimmt! Wenn das Depot mit entsprechenden Aktien aufgebaut ist, werde ich einen solchen Verlust unter normalen Umständen nicht zulassen. Aktuell überwiegen halt nur die short Positionen im Depot, da der Markt seii Entry aber gestiegen ist, ist das Ergebnis absolut normal!

Hier mal meine Einstiege:


Für Shorttrades sehr suboptimal

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.830.416 von DividendenFiete am 28.04.17 16:17:54

Ok, wünsch Dir viel Glück, ein schönes erholsames langes Wochenende
und einen guten Start in den Monat Mai.

[DividendenFiete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.830.605 von mario1106 am 28.04.17 16:32:51

das wünsche ich Dir auch! Lass uns im Mai ordentlich aufholen!
Beste Grüße

[mario1106]

Tag 192:



Ergebnis: -139,46
Gesamt: -11362,55

[mario1106]

Hier der Monat April zusammengefasst:

[mario1106]

[mario1106]

[mario1106]

Und hier der komplette Zeitraum:

[mario1106]

[mario1106]

[mario1106]

Statistik Woche 17 (24.04. - 28.04.)
Total Net Profit: 598,94
Gross Profit: 998,04
Gross Loss: -399,10
Profit Factor: 2,50
Trades: 8
Percent Profitable: 37,50%
Winning Trades: 3
Losing Trades: 5
Average Winning Trade: 332,68
Average Losing Trade: -79,82
Ratio Win / Loss: 4,17

[mario1106]

Statistik Woche 14 - 17 (03.04. - 28.04.)
Total Net Profit: -1417,35
Gross Profit: 7171,98
Gross Loss: -8589,33
Profit Factor: 0,83
Trades: 41
Percent Profitable: 24,39%
Winning Trades: 10
Losing Trades: 31
Average Winning Trade: 717,198
Average Losing Trade: -277,07516
Ratio Win / Loss: 2,59

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.663.644 von DividendenFiete am 03.04.17 10:36:23

Zitat von DividendenFiete: als Stillhalter habe ich ja Zeit für solche Sachen

Mein Tipp -12.650,00EUR ...aber du bleibst ein Ü-Ei von daher wünsche ich Dir Dein Ergebnis!

Wir können ja unsere Monatsergebnisse hier vergleichen, vielleicht pushen wir uns dann gemeinsam nach oben

Naja, die erste Runde geht klar an Dich.
Tipp Gesamtergebnis für den 31.05.2017: -100,00€

[IvyMike]

Nur den April betrachtet, ist die Analyse eindeutig: Weniger shorten.

[DividendenFiete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.835.051 von mario1106 am 29.04.17 16:53:13

Na dann aufgeht's in Runde 2

Mein Tipp die bist Ende Mai bei -8.750,00EUR

Warum? Weil Du ein Shortie bist und somit einen guten Monat vor Dir hast

Haurein und hol Dir die Kohle zurück!

[mario1106]

Tag 193:


Ergebnis: -4,82
Gesamt: -11367,37

[koeln04]

zur Million fehlen nur noch €1.011.367

gogog du schaffst das ich drücke beide Daumen

Dein System funktioniert super
Solltest mal Schulungen anbieten

[klaus2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.860.368 von koeln04 am 04.05.17 06:41:59

Zitat von koeln04: zur Million fehlen nur noch €1.011.367

gogog du schaffst das ich drücke beide Daumen

Dein System funktioniert super
Solltest mal Schulungen anbieten

...ist einfach, jemanden nieder zu machen, armselig

[mario1106]

Tag 194:


Ergebnis: +1145,18
Gesamt: -10222,19

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.860.368 von koeln04 am 04.05.17 06:41:59

Könnte funktionieren, ich sage die Trades an und die Teilnehmer machen exakt das Gegenteil davon.
Ist wohl die Eierlegendewollmilchsau. Nur welcher Preis ist dafür gerechtfertigt?

[DividendenFiete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.860.785 von mario1106 am 04.05.17 08:21:04

gut gekontert! Vielleicht bekommen wir ja noch @koeln04 dazu unseren Club der öffentlichen Trade oder besser dem Club der Verliere beizutreten?

Guter Tag gestern für Dich! Sehr gut jetzt nur noch die repeat Taste drücken und wir gehen gemeinsam Richtung Break Even!

Gibt es eigentlich noch ein paar mehr Verrückte, die ihr Trading hier so ehrlich offen legen?

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.860.887 von DividendenFiete am 04.05.17 08:34:08

Zitat von DividendenFiete:

gut gekontert! Vielleicht bekommen wir ja noch @koeln04 dazu unseren Club der öffentlichen Trade oder besser dem Club der Verliere beizutreten?

Guter Tag gestern für Dich! Sehr gut jetzt nur noch die repeat Taste drücken und wir gehen gemeinsam Richtung Break Even!

Gibt es eigentlich noch ein paar mehr Verrückte, die ihr Trading hier so ehrlich offen legen?

Diese long/short daytrades kann eigentlich jeder offen legen. Auf der anderen Seite haben die leider keinerlei Lernwert für andere egal ob man mit dem Trade gewinnt oder verliert

[DividendenFiete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.861.817 von koeln04 am 04.05.17 10:07:06

ich denke schon, denn die meisten (wenn nicht alle hier) verlieren mit dem Traden Geld!
Wenn jetzt Leute von den ganzen Werbeseiten hierher kommen um schnelles Geld beim Traden zu verdienen, dann sehen sie, dass es eben doch nicht so einfach ist und das man im sehr sehr großen Stil meist sogar Kohle verliert!

Uwe Wagner spricht davon, dass 80% seiner "Schüler" am Ende trotz teurer Ausbildung es nicht schaffen erfolgreich zu traden! Trotzdem glauben alle Teilnehmer zu beginn, sie gehören zu den 20% die es schaffen. Was für ein Irrwitz!

Ich gebe Dir recht, man kann keine Trader kopieren und muss sein eigenes Ding machen, dennoch ich lerne am meisten, wenn ich anderen einfach zu sehe!

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.955.032 von SorbenAlex am 31.07.16 11:06:29

Zitat von SorbenAlex: Hat hier einer einen Thread parat wo das schonmal einer gschafft hat? Danke.

@mario Viel Glück.

ich habe es geschafft

2017 stehe ich aktuell YTD +€800.000

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.861.970 von DividendenFiete am 04.05.17 10:19:15

Zitat von DividendenFiete: ich denke schon, denn die meisten (wenn nicht alle hier) verlieren mit dem Traden Geld!
Wenn jetzt Leute von den ganzen Werbeseiten hierher kommen um schnelles Geld beim Traden zu verdienen, dann sehen sie, dass es eben doch nicht so einfach ist und das man im sehr sehr großen Stil meist sogar Kohle verliert!

Uwe Wagner spricht davon, dass 80% seiner "Schüler" am Ende trotz teurer Ausbildung es nicht schaffen erfolgreich zu traden! Trotzdem glauben alle Teilnehmer zu beginn, sie gehören zu den 20% die es schaffen. Was für ein Irrwitz!

Ich gebe Dir recht, man kann keine Trader kopieren und muss sein eigenes Ding machen, dennoch ich lerne am meisten, wenn ich anderen einfach zu sehe!

Es existiert keinerlei Ausbildung um danach erfolgreich zu Traden.
Herr Wagner macht sich zu 100% die Taschen voll die 80% / 20% Verlieren und Gewinner gibt es immer egal mit oder ohne Ausbildung

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.861.970 von DividendenFiete am 04.05.17 10:19:15

Zitat von DividendenFiete: Uwe Wagner spricht davon, dass 80% seiner "Schüler" am Ende trotz teurer Ausbildung es nicht schaffen erfolgreich zu traden! Trotzdem glauben alle Teilnehmer zu beginn, sie gehören zu den 20% die es schaffen. Was für ein Irrwitz!

Ich glaube tatsächlich sind es nichtmal 20 %. Solche Quoten sind nicht sonderlich aussagekräftig, schließlich ist der Zugang zum Traden sehr einfach. Jemand der absolut keinen Plan hat, eröffnet ein Depot und verbrennt sein Geld - ganz einfach.

[DividendenFiete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.865.006 von Stewo33 am 04.05.17 15:08:55

so ist es leider. Deswegen finde ich es auch gut, wenn hier öffentlich getradet und gezeigt wird, dass es genauso schnell geht, mit dem Geld verbrennen. Und unser Gastgeber ist mit Sicherheit kein Neuling an der Börse!

[GRILLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.862.018 von koeln04 am 04.05.17 10:24:03

Zitat von koeln04:

Zitat von SorbenAlex: Hat hier einer einen Thread parat wo das schonmal einer gschafft hat? Danke.

@mario Viel Glück.

ich habe es geschafft

2017 stehe ich aktuell YTD +€800.000

das einzige was du gezeigt hast war...nix nix beleg nur bla bla

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.862.018 von koeln04 am 04.05.17 10:24:03

Zitat von koeln04:

Zitat von SorbenAlex: Hat hier einer einen Thread parat wo das schonmal einer gschafft hat? Danke.

@mario Viel Glück.

ich habe es geschafft

2017 stehe ich aktuell YTD +€800.000

Das einzige was ich mich bei Dir immer frage: Wie hast Du nur geschafft, als Troll sechs Abonnenten zu bekommen?

[Andiadm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.868.057 von Gerhard_Mueller am 04.05.17 20:04:08

Zitat von Gerhard_Mueller: Das einzige was ich mich bei Dir immer frage: Wie hast Du nur geschafft, als Troll sechs Abonnenten zu bekommen?

Das mit dem Klonen funktioniert heutzutage schon ganz gut

[mario1106]

Tag 195:



Ergebnis: +853,31
Gesamt: -9368,88

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.868.057 von Gerhard_Mueller am 04.05.17 20:04:08

[DividendenFiete]

GEILO! Läuft doch!

Jetzt nicht durchdrehen und immer schön weiter so!

[Bullshit-Quatscher]

Juhu, wieder weniger als minus 10.000,-.
Ein guter Trade am Tag reichen schon und plus 1.000,- wie kürzlich sind im Kasten.

[mario1106]

Oh mann, heute ist ein scheixx Tag.

[Bullshit-Quatscher]

Wieso, der Dax und andere Indizes sind wieder gut ins Plus gedreht.
Nach wie vor ist "long" an den Aktienmärkten die Devise.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.874.606 von Bullshit-Quatscher am 05.05.17 15:54:40

Heute bisher 4 Trades, 4 mal long und ich habe minus.
Das schaffe nur ich.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.874.720 von mario1106 am 05.05.17 16:06:18

Und das schlimmste, 2 mal nahe am Tagestief keinen fill bekommen wegen 0,5 Punkte Nachrennen wollte ich nicht und zurück kam er dann nicht mehr. also nur dumm hinterhergeschaut.

[IvyMike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.874.750 von mario1106 am 05.05.17 16:09:21

Zitat von mario1106: Und das schlimmste, 2 mal nahe am Tagestief keinen fill bekommen wegen 0,5 Punkte Nachrennen wollte ich nicht und zurück kam er dann nicht mehr. also nur dumm hinterhergeschaut.

Kann ich gut nachfühlen.
Gestern im FESX wegen 2 Punkte keinen Fill bekommen und dem Trendtag hinterhergeschaut. Am Nachmittag nur Mist gebaut: -500,00 €. Dabei wären im Öl 1000 $ Plus locker drin gewesen.

Trading ist Psychologie. Einmal Pech gehabt, sind Anschlussfehler wahrscheinlich.

[Bullshit-Quatscher]

Nun gut, so ein "knapp das Limit verpasst" kenne ich auch.
Wenn ich von einer Bewegung nach oben oder nach unten überzeugt bin, dann gehe ich eben unlimitiert rein und warte ab.

[IvyMike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.875.302 von Bullshit-Quatscher am 05.05.17 17:02:08

Zitat von Bullshit-Quatscher: Nun gut, so ein "knapp das Limit verpasst" kenne ich auch.
Wenn ich von einer Bewegung nach oben oder nach unten überzeugt bin, dann gehe ich eben unlimitiert rein und warte ab.

Ja, wieder Psychologie. Einerseits finde ich die augenblickliche Rallye sowas von dämlich, da habe ich einfach Probleme zu longen. Außerdem ärgert man sich, dass man nicht billiger reingekommen ist. Habe keine gute Erfahrungen mit Hinterherlaufen gemacht, obwohl ich normalerweise nicht mit Limits arbeite.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.875.353 von IvyMike am 05.05.17 17:06:31

Unfassbar, jetzt hat er auch noch nach Xetra-close mein Kursziel erreicht.
Fühle mich gerade so als ob ich heute 4k minus gemacht hätte. Es ist echt zum kotzen.
Der Tag ist fast so gelaufen, wie ich es mir heute morgen vorgestellt hatte und ich habe absolut keinen Nutzen davon gehabt. Könnte heulen.

[Freak_dd]

Für einen Trader sind entgangene Gewinne schlimmer als reale Verluste....ist ein Schaissgefühl. Gestern war schon hart.

Einfach nicht hinschauen.

[Bullshit-Quatscher]

Ich habe gestern noch zwei kleine Kontrakte long ins Depot genommen. Die sind jetzt natürlich im Plus.
Das hätte ich ja schon Tage vorher machen können.
War gestern aber nur so ein kleines Nochmal-nachlegen.

Wie man aber gestern wenn man auf LONG setzt, einen Verlust machen kann, als es eigentlich nur aufwärts ging, ist mir allerdings schleierhaft.
Das muss uns Mario genauer erläutern.

[mario1106]

Tag 196:



Ergebnis: -269,28
Gesamt: -9638,16

[mario1106]

Statistik Woche 18 (01.05. - 05.05.)
Total Net Profit: 1724,39
Gross Profit: 2043,22
Gross Loss: -318,83
Profit Factor: 6,41
Trades: 13
Percent Profitable: 30,77%
Winning Trades: 4
Losing Trades: 9
Average Winning Trade: 510,81
Average Losing Trade: -35,43
Ratio Win / Loss: 14,42

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.875.119 von IvyMike am 05.05.17 16:47:19

Trading ist Psychologie. Einmal Pech gehabt, sind Anschlussfehler wahrscheinlich.

Das kann ich zu 100% unterschreiben. Genau so ist es bei mir.
Sobald ich das erste mal am Tag Pech habe oder einen Fehler mache, häufen sich diese durchgehend bis zum Tagesende.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.880.387 von Bullshit-Quatscher am 06.05.17 12:00:51

Wie man aber gestern wenn man auf LONG setzt, einen Verlust machen kann, als es eigentlich nur aufwärts ging, ist mir allerdings schleierhaft.
Das muss uns Mario genauer erläutern.

Naja, ich habs geschafft.
Siehe hier:


Die komplette Woche nur Longtrades gemacht und es kommt nur ein kleiner Gewinn zustande.
Genau das ist mein Problem. An Trendtagen muss die Kasse klingeln, macht es aber bei mir nicht.

[koeln04]

mario du bist echt der knaller
daytrading mit sl und TP 1-4p wow
mein tipp an dich ist lass es sein und nimm die 10.000 miese und nutze die zeit für was besseres

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.881.236 von koeln04 am 06.05.17 16:27:34

Witzbold.
Wenn ich einen Trade eingehe, habe ich direkt mit der Order auch einen Stopp und einen TP drin. Läuft der Trade nicht an und ich will raus, klicke ich entweder market auf close oder ich ziehe den Stopp oder den TP an den Kurs und der Trade wird beendet. Deswegen steht da in der Exit-Spalte Stopp oder Target drin. Ich warte nicht bis mein Stopp von 10-15 Punkten wo ich meistens habe geholt wird. Das passiert nur wenn der Trade nach dem Entry direkt gegen mich läuft und ich keine Chance habe früher raus zu gehen. Aber warum schreib ich das, Du wirst es eh nicht lesen, eher überfliegen und wieder etwas sinnloses antworten.

[Bullshit-Quatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.880.894 von mario1106 am 06.05.17 14:17:14

Zitat von mario1106: Die komplette Woche nur Longtrades gemacht und es kommt nur ein kleiner Gewinn zustande.
Genau das ist mein Problem. An Trendtagen muss die Kasse klingeln, macht es aber bei mir nicht.

Böse ausgedrückt könnte man sagen: "Du bist ein Hosenscheisser wenn du nach ein, zwei Pünktchen In-die-falsche-Richtung-laufen schon aufgiebst."

Diese oder deine Art zu zocken, ist allerdings prädestiniert dazu Verluste zu machen.
Durch das viel zu hohe Volmen sind 10 Punkte falsche Richtung "theoretisch" schon sehr übel und deswegen schliesst du deine Trades wohl.

Würdest du mit viel kleinerem Volumen reingehen, dann hättest du wesentlich mehr Spielraum und könntest lockerer zuschauen und abwarten.
Dann hättest du gestern vermutlich auch deine Long-Trades laufen lassen können und die vollen 200 Punkte mitnehmen können.

[koeln04]

ich glaube zu verstehst es einfach nicht

wenn Du an einem Bullen Tag mir reinen Longtrades noch verluste einfährst sollte es aber selbst dir auffallen

naja ist nicht mein Geld und irgendwie ist es halt so das 90% aller Trader in den Totalverlust kommen

so long and thanks for the fish

[mario1106]

@Bullshit-Quatscher & koeln04: bevor es jetzt hier mit einer endlosen Diskussion los geht, schreibt doch einfach mal wie Ihr gestern ab 14:30 Uhr in einen Trade rein gekommen seit, wo Euer Stopp war und wo Ihr Euren Gewinn mitgenommen habt. Lerne ja gerne dazu.

[sebsonntag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.882.025 von mario1106 am 06.05.17 20:01:55

Guter Konter und guter Vorschlag!

Ich würde mir einen konstruktiven Tonfall wünschen, auch wenn Ihr nicht an das Projekt glaubt.

Auch wenn der letzte Tag nicht gut lief, unterm Strich kam in dieser Woche ein plus raus, darauf kommt es an. Deutlich besser als die Wochen davor.

[Andiadm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.882.025 von mario1106 am 06.05.17 20:01:55

Zitat von mario1106: schreibt doch einfach mal wie Ihr gestern ab 14:30 Uhr in einen Trade rein gekommen seit

Hab Dir ne PM geschickt, mein Einstieg ist in den TTC auch dokumentiert.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.882.100 von Andiadm am 06.05.17 20:22:10

Kann Deinen Post mit dem Einstieg im TagesThread nicht finden.
Lese nur von Leuten die gestern pleite gegangen sind, was sehr traurig ist oder Leute mit recht aggressiven Postings, was auch nicht gerade auf die großen Gewinne schließen lässt.
Welches Posting zeigt Dein Entry? Danke!!!

[koeln04]

das problem ist das Mario nicht versteht das er Mathemathisch nur verlieren muss

um das mal Extrem zu sagen


Spread 1P = Kosten

SL = 1P
TP = 1P

man macht -1 oder 0 Punkte kann also nur verlieren

hoffe das nun Mario verstanden hat was sein Denkfehler ist

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.882.454 von koeln04 am 06.05.17 21:47:45

Das mit dem SL und TP musst Du mir mal näher erklären.
Kann Dir gerade nicht folgen.

[sebsonntag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.882.652 von mario1106 am 06.05.17 22:40:17

Ich glaub er meint, wenn du bei TP 1p auch 1p Spread hast, kommst du im besten Fall bei 0 raus, da 1-1=0.

Stimmt meiner Meinung nach nicht, da beim TP der Spread ja schon raus gerechnet ist, oder?

Aber ich fand auch Marios Argument schlüssig, dass die TP und SL nur so eng aussehen, weil er sie nachgezogen hat.

So gesehen ist die Diskussion eh hirnrissig.

Und so weit ich weiß, gibt es hier auch Trader, die erfolgreich mit sehr wenig Bewegung und 5-6p pro Tag Geld verdienen, ich glaube tradi13 ist so einer.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.882.859 von sebsonntag am 06.05.17 23:36:42

Wenn er ernsthaft glaubt, dass ich einen TP von 1 Punkt und einen SL von 1 Punkt bei manchen Trades habe, dann ist ihm nicht zu helfen. So doof kann keiner sein, das traue ich selbst ihm nicht zu.

[IvyMike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.878.083 von mario1106 am 05.05.17 21:29:25

Zitat von mario1106: Unfassbar, jetzt hat er auch noch nach Xetra-close mein Kursziel erreicht.
Fühle mich gerade so als ob ich heute 4k minus gemacht hätte. Es ist echt zum kotzen.
Der Tag ist fast so gelaufen, wie ich es mir heute morgen vorgestellt hatte und ich habe absolut keinen Nutzen davon gehabt. Könnte heulen.

Ging mir in CL auch so letzte Woche. Verpasste Gewinne sind noch schlimmer als realisierte Verluste und das nicht nur psychologisch. Denn wenn man systemkonforme Trades nicht macht, fehlen die in der Gesamtabrechnung, da man den Verlusttrade im Zweifel nicht auslässt.

[IvyMike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.882.070 von sebsonntag am 06.05.17 20:14:23

Zitat von sebsonntag: Ich würde mir einen konstruktiven Tonfall wünschen, auch wenn Ihr nicht an das Projekt glaubt..

Kann ich nur unterschreiben. Wenn Mario dieses "Scale Out" researched hat, spricht nichts dagegen.

Und hier geht es um Future-Trading mit einem verhältnismäßig kleinem Konto und nicht um CFD-Spielchen. Da kann man nicht einfach so 15 Punkte gegen sich laufen lassen, wenn man es besser weiß.
Und ich kann auch nicht nach den NFP unlimitiert reingehen und dann nen technisch sauberen 30 Punkte-Stop setzen.

[koeln04]

Leute Ihr habt doch keine Ahnung!

1P ist doch schon der Spread also die Kosten

um die Kosten auf 1% zu drücken muss man schon den Trade 100 Punkte laufen lassen

wer wir mario ohne Sinn und Verstand rein und rausgeht nach wenigen Punkten der wird am Ende statistisch immer im Totalverlust enden

wie gesagt 90-95% aller Trader enden ja eh im Totalverlust und meiner Meinung nach wird Mario auch dazu gehören

[Andiadm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.882.412 von mario1106 am 06.05.17 21:34:09

Sorry, hatte in den TTC dein Einstieg um 21:35 gepostet, hier der um 14:28:

[Andiadm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.883.966 von Andiadm am 07.05.17 11:02:36

dein=den natürlich
Warum kann man hier nicht editieren?

[mimimimimi]

Was für ein Quatsch.

Planloses hin und her gedaddel, um irgendwie reich zu werden.

Und darüber wird dann auch noch diskutiert, was für eine Verschwendung.

[Bullshit-Quatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.882.025 von mario1106 am 06.05.17 20:01:55

Zitat von mario1106: ....schreibt doch einfach mal wie Ihr gestern ab 14:30 Uhr in einen Trade rein gekommen seit, wo Euer Stopp war und wo Ihr Euren Gewinn mitgenommen habt.

Ich habe ja einen ganz anderen Handlungsansatz. Ich arbeite ohne ein System, das mir vorgibt wann ich wieder aussteigen sollte.
Im Grunde habe ich am Freitag nicht viel gemacht - ich war ja schon dick long investiert.
Habe dann aber am frühen Nachmittag, eher noch aus Jux vor US-Eröffnung noch etwas long nachgelegt, unlimitiert, und einfach abgewartet. Die Positionen halte ich durch.
Nachbörslich, gings ja noch weiter rauf und ich bin gespannt, wie es nächste Woche weiter geht.

[ Zyklisch sind wir allerdings auf einem Top-Punkt angelangt, mit der Chance, nach einer weiteren Seitwärtsphase, weiter anzusteigen. ]

[IvyMike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.883.954 von koeln04 am 07.05.17 11:01:28

Zitat von koeln04: Leute Ihr habt doch keine Ahnung!

1P ist doch schon der Spread also die Kosten

Klassisches Eigentor. Seit wann ist denn der Spread 1P?

[small_fish_]

tja future halt...

@Mario weiterhin viel Erfolg! Lass doch den Thread mal ruhen und kannst die Auszüge ja nachtragen und im ruhigen dich wieder sammeln... Mach doch Monatsauszüge wenn du da Bock drauf hast...

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.883.966 von Andiadm am 07.05.17 11:02:36

Zitat von Andiadm: Sorry, hatte in den TTC dein Einstieg um 21:35 gepostet, hier der um 14:28:

Ok, vielen Dank.
Hätte jetzt aber ehrlicher Weise nach Deiner Boardmail erwartet, dass Du erst kurz vor 22 Uhr den Trade geschlossen hast. Aber immerhin 35 Punkte, davon kann ich aktuell nur träumen.

@koeln04: Mit Deinen Postings zeigst Du mir, dass Du absolut keinen Plan von dem hast, was Du vorgibst zu haben. Deine Gewinne würde ich Dir gönnen, wie ich sie jedem anderen auch gönne. Aber Dir nehme ich es nicht ab, dass Du +800k in den letzten 12 Monaten gemacht hast.

@Bullshit-Quatscher: Warum wusste ich nur, dass diese Antwort mit dem anderen Handelsansatz kommt.

@small_fish_: Da gibt es nichts zu sammeln. Monatsauszüge finde ich hier nicht angebracht. Werde wie bisher täglich meine Auszüge einstellen. Wenn es schief gehen sollte, wonach es ja immer noch aussieht, dann habe ich zumindest den bisher ausführlichsten Track Record gezeigt, den es wohl jemals gegeben hat.

[Andiadm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.887.084 von mario1106 am 07.05.17 23:48:32

Zitat von mario1106: Hätte jetzt aber ehrlicher Weise nach Deiner Boardmail erwartet, dass Du erst kurz vor 22 Uhr den Trade geschlossen hast. Aber immerhin 35 Punkte, davon kann ich aktuell nur träumen.

Ich hab auch einen Trade - und der ist in den TTC - dann um kurz vor 22:00 geschlossen, aber der ging erst um 21:16 los, war aber auch für 12 Punkte gut.

Das bekomme ich auch noch nicht so hin, die ganz Großen Moves voll mitzunehmen, wahrscheinlich wäre es das Beste, da 20% von der normalen Lotgröße einfach auf 0 im SL zu stellen und sich eine Flasche Wein aufzumachen und weiter zu traden, bis das im Hirn angekommen ist, dass man die Dinger laufen lassen muss, auch wenn sie 15 Punkte mal dagegen laufen.

Hätte hätte Fahrradkette oder so. Das kriegen wir schon!

[mario1106]

Puuhhh, und wieder geht ein scheixx Tag zu Ende.
6 Trades, alles long. 1 Gewinner und 5 Verlierer.
Bei 2 Verlierern war ich zwischendurch 750 bzw. 450€ vorne.
Sollte mal anfangen kleinere Gewinne mitzunehmen solange ich im minus rumdümpele.

[Andiadm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.892.619 von mario1106 am 08.05.17 17:43:09

Zitat von mario1106: Bei 2 Verlierern war ich zwischendurch 750 bzw. 450€ vorne.
Sollte mal anfangen kleinere Gewinne mitzunehmen solange ich im minus rumdümpele.

Sorry to hear ..

Also wenn ich 15 oder 9 Punkte vorne bin (gehe von Deiner Standard-Größe von 2 Kontrakten aus) dann würde ich den Trade mindestens immer auf +/- 0 im SL setzen, dann hab ich am Ende vielleicht keinen Gewinn, aber vor Allem keinen Verlust!

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.893.762 von Andiadm am 08.05.17 19:40:48

Was soll ich sagen, Du hast recht. Bei dem einen Trade hatte ich über 1 Stunde Zeit +-null raus zu gehen und beim anderen immerhin noch 45 Minuten. War zu gierig und "hoffte" dass der Kurs wieder Richtung Freitags-Hoch läuft. Wobei gierig in meiner Situation der komplett falsche Ansatz ist. Ich weiß es, aber leider erst immer hinterher. Es wird enden wie es enden muss.

[Andiadm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.893.906 von mario1106 am 08.05.17 19:53:12

Zitat von mario1106: Es wird enden wie es enden muss.

Schmarrnbeni!

[Tradi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.894.575 von Andiadm am 08.05.17 21:04:47

Ich sag es ja Gier frisst Hirn!

Wobei ich momentan auch wieder etwas mehr kämpfe:-(. Ich mache zwar keine Verluste, bekomme aber auch zu wenig Einstiege. Hier besteht dann immer die Gefahr dass man vom System abweicht. Zum Glück war ich bisher aber eisern.
Ich bastele mir gerade noch ein 2tes System, sprich ein unabhängiges Konto das anderen Handelsansätzen folgen soll. Das ganze ist dann im 5min. Chart angesiedelt. Hier möchte ich dann auch eher Bewegungen mit 10-15Punkten mitnehmen. Hierbei wird meine Trefferquote sicher nicht so hoch sein wie in meinem Hauptsystem. Das ganze bringt nur noch nicht den von mir gewünschten Ertrag.

Was ich damit sagen möchte, es ist alles eine Frage der Erwartungswerte. Bei meinem Hauptsystem reichen mir 3Punktepro Handel vollkommen um damit ganz gut leben zu können. In meinem anderen Ansatz benötige ich mehr Punkte um profitabel zu sein. Ich halte mich aber auch strikt an meine Erwartungen, wenn mehr drin gewesen wäre dann ist es eben so. Ich erwarte etwas und möchte nicht mehr wie erwartet, sprich ich werde nicht gierig. Gier endet immer im Verlust. Wenn ich 3Punkte möchte und bekomme dann bin ich zufrieden, sollten es aufgrund von Slippage 4 werden top aber 5werden es sicher nicht. Auch in der Gewinnmitnahme muss man konsequent sein. Disziplin muss in allen Bereichen des Handels gegeben sein, ansonsten ist es ein reiner Glücksspiel

[IvyMike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.893.762 von Andiadm am 08.05.17 19:40:48

Zitat von Andiadm:

Zitat von mario1106: Also wenn ich 15 oder 9 Punkte vorne bin (gehe von Deiner Standard-Größe von 2 Kontrakten aus) dann würde ich den Trade mindestens immer auf +/- 0 im SL setzen, dann hab ich am Ende vielleicht keinen Gewinn, aber vor Allem keinen Verlust!

Oli Klemm nennt sowas: "Dummerjungen-Stopp".
Dem kann ich nur beipflichtet.
Sinnvoll ist es nur ein Kontrakt nach einer gewissen Punktzahl rauszunehmen und den anderen auf Entry zu schieben.

[mario1106]

Tag 197



Ergebnis: -666,42
Gesamt: -10304,58

[mario1106]

Puuhh, heute bisher 4 Trades und alle wieder long.
Der erste im Gewinn und die anderen 3 im Verlust beendet.
Bin gespannt was sich bis zum Handelsende angesammelt hat.

[DividendenFiete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.899.108 von mario1106 am 09.05.17 12:17:46

good luck! sind ja kaum Bewegung, da muss es doch klappen!

Gerade an solchen Tagen, sind die kleinen Gewinne goldwert, Denk dran!

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.899.108 von mario1106 am 09.05.17 12:17:46

Jetzt sind es bisher 6 Trades insgesamt und alles long. 1 Gewinner, 5 mal nicht gewonnen.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.901.400 von mario1106 am 09.05.17 16:08:49

7 Trades, 1:6

[sebsonntag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.901.478 von mario1106 am 09.05.17 16:15:28

Streng nach deinem System?

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.901.883 von sebsonntag am 09.05.17 16:46:27

Ja, scheixx System könnte man meinen.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.901.478 von mario1106 am 09.05.17 16:15:28

Zitat von mario1106: 7 Trades, 1:6

Habs schon mal geschrieben:

Die Quote Verlust/Gewinn-Trades ist nebensächlich!
Wichtig ist, dass du mit deinen Gewinntrades mehr gewinnst, als du mit deinen Verlusttrades verlierst!

Wie beim Pokern halt....

[Bullshit-Quatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.901.400 von mario1106 am 09.05.17 16:08:49

Zitat von mario1106: Jetzt sind es bisher 6 Trades insgesamt und alles long. 1 Gewinner, 5 mal nicht gewonnen.

Der Markt dreht nach unten.
Lezte Woche schrieb ich noch, der Markt steht an einem zyklischen Hoch. Das könnte nun der Fall gewesen sein.
Wenn du eher mit sinkenden Kursen Gewinne machst, dann wechsle die Richtung. Vielleicht funktoniert dein System bei sinkenden Kursen besser?
Fragt sich nur wie lange der Short-Trend anhält.

[koeln04]

bald werden die -20k voll sein und du hast es ausgestanden und kannst dann wieder besser schlafen

[sebsonntag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.901.985 von mario1106 am 09.05.17 16:55:49

Ist doch schonmal ein großer Schritt nach vorne, dass Du Dich inzwischen an dein System hältst.

Wenn es nach Deiner Erfahrung funktioniert, musst Du vllt einfach durch halten, bis der Draw Down vorbei ist.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.902.855 von Datteljongleur am 09.05.17 18:12:53

Zitat von Datteljongleur:

Zitat von mario1106: 7 Trades, 1:6

Habs schon mal geschrieben:

Die Quote Verlust/Gewinn-Trades ist nebensächlich!
Wichtig ist, dass du mit deinen Gewinntrades mehr gewinnst, als du mit deinen Verlusttrades verlierst!

Wie beim Pokern halt....

Ja, so wie heute. Der eine Gewinner war größer als die 6 Verlierer. Wobei Verlierer das falsche Wort ist, da auch Trades welche break-even geschlossen werden in der Statistik wegen den Gebühren als Verlierer auftauchen.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.903.461 von Bullshit-Quatscher am 09.05.17 19:20:21

Wenn du eher mit sinkenden Kursen Gewinne machst, dann wechsle die Richtung. Vielleicht funktoniert dein System bei sinkenden Kursen besser?


Da ich bisher hier keine Gewinne gemacht habe, ist es also egal welche Richtung ich handele. Das einzige was peu a peu sinkt ist mein Kontostand.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.903.722 von koeln04 am 09.05.17 19:41:06

zu Dir fallen mir mittlerweile nur noch 2 Sachen ein.
Ein Spruch und ein Bild. Was willst du haben?

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.904.100 von mario1106 am 09.05.17 20:10:29

7 Trades sind sehr viel für einen Markt der nur wenige liquide Momente am Tag hat.

Vielleicht mehr Qualität statt Quantität?!?

1 gutes Setup reicht am Tag, auch für Dein Millionen-Projekt.

[Handuhr]

Hallo Mario,
ich lese Deinen Thread von Anfang an.
Außerdem kenne Dich hier seit über 10 Jahren. Vielleicht erinnerst Du Dich noch an Berneckers Tradingrace. Ich nahm als adabei05 daran teil. Heiko B. (Heiko Behrendt) war damals als lernbegieriger Anfänger unterwegs. Er hat es geschafft, wenn Du seine heutigen Aktivitäten verfolgst.

Ich glaube mich erinnern zu können, dass Du damals schon sehr larmoyant und weinerlich sein konntest. Daran scheint sich bis heute nicht viel geändert zu haben.
Daher vermute ich:
1. Du willst überhaupt nicht gewinnen, sondern Dich immer wieder durch Misserfolg bestrafen.
2. Du fühlst Dich wohl - aus welchen Gründen auch immer - bemitleidet zu werden.
3. Daher darf Dein System nicht erfolgreich sein, falls es überhaupt existiert.
4. Viel schlimmer: Vielleicht willst Du uns alle hier zum Narren halten und lachst insgeheim über
alle, meist gutmeinende Hilfsversuche. Wenn nicht, nehme ich diesen Satz zurück. Sorry

Mein Fazit und Vorschlag: Wenn Du wirklich alle vier Punkte als für Dich zutreffend erkennst, dann hol Dir doch psychologische Hilfe. Diese kann Dich über die tiefer liegenden Ursachen Deiner negativen Verhaltensweise beim Trading informieren und Dir bestimmt auch helfen. (Du weißt: Traden ist Psychologie.) Das wünsche ich Dir wirklich.

Für alle, die jetzt über mich herfallen: Ich will Mario überhaupt nichts anhängen, aber ich bin
ziemlich frustriert und fühle mich hier veräppelt und nicht ernst genommen.

Handuhr

[mario1106]

Tag 198



Ergebnis: +1080,72
Gesamt: -9223,86

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.905.573 von Handuhr am 09.05.17 23:26:49

Du hast doch nicht mehr alle Latten am Zaun.
Da fällt mir echt nix mehr ein.
Wir ja als besser hier.

[sebsonntag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.905.573 von Handuhr am 09.05.17 23:26:49

Also ganz generell gibt es tatsächlich Menschen, bei denen das alles zutrifft, und als es Mario nicht geschafft hat, sein System konsequent zu traden, hatte ich ihm auch eine psychologische Beratung empfohlen.

Aber ich finde trotzdem, du unterstellst ihm völlig falsche Dinge. Er kämpft und traut sich im Gegensatz zu anderen mit Echtgeld öffentlich zu handeln.

Mario, ein System, in dem ich nur einen von sieben Trades gewinne, wäre so gar nicht meins, aber anscheinend funktioniert es, also Daumen hoch und weiter so.

[DividendenFiete]

ich fühle mich gut unterhalten

Sauber wieder unter 10k jetzt geht's aber los
Ich hbae diese Woche endlich ins Plus gedreht, wird also Zeit für Dich hinterher zu kommen

Good luck für heute! Hol Dir deine Kohle zurück!

[IvyMike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.904.754 von Stewo33 am 09.05.17 21:26:04

Zitat von Stewo33: 7 Trades sind sehr viel für einen Markt der nur wenige liquide Momente am Tag hat.

Sehe ich genauso. Vor allem ist der Dax der schlechteste Markt im Moment.
Aus dem Eingangspost ergibt sich eigentlich, dass Mario auch oder gerade auch andere Märkte handeln wollte.

[mario1106]

Oh Mann bin ich doof. Hatte nach 3 Trades -34€ auf der Uhr. Dann noch 2 gemacht aber erst nach dem letzten festgestellt, dass ich diese beiden nicht mehr hätte handeln dürfen. Ergebnis: -1041€.
So kann man sich auch wieder nach unten schießen. Tztztz, Tag von gestern jetzt für die Katz.

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.911.615 von mario1106 am 10.05.17 17:10:50

Zitat von mario1106: Oh Mann bin ich doof. Hatte nach 3 Trades -34€ auf der Uhr. Dann noch 2 gemacht aber erst nach dem letzten festgestellt, dass ich diese beiden nicht mehr hätte handeln dürfen. Ergebnis: -1041€.
So kann man sich auch wieder nach unten schießen. Tztztz, Tag von gestern jetzt für die Katz.

Bis zur Million ist es noch ein laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanger Weg

[Bullshit-Quatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.912.662 von koeln04 am 10.05.17 19:06:13

Zitat von koeln04: Bis zur Million ist es noch ein laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanger Weg

Wenn man alle zwei Monate 50% Gewinn macht, dann hat man in nur 34 Monaten aus 1000,-Euro knapp 1 Million gemacht.
So einfach geht das !!

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.913.124 von Bullshit-Quatscher am 10.05.17 19:41:32

Zitat von Bullshit-Quatscher:

Zitat von koeln04: Bis zur Million ist es noch ein laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanger Weg

Wenn man alle zwei Monate 50% Gewinn macht, dann hat man in nur 34 Monaten aus 1000,-Euro knapp 1 Million gemacht.
So einfach geht das !!

Mario hat ja sogar €10.000 zur verfügung da braucht man nur 3,4 Monate oder?

[IvyMike]

Finde diese Häme hier unangebracht. Wer nichts Konstruktives beizutragen hat, sollte sich woanders tummeln.

[mario1106]

Tag 199



Ergebnis: -1041,87
Gesamt: -10265,73

[Thatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.913.172 von koeln04 am 10.05.17 19:46:10

Zitat von koeln04:

Zitat von Bullshit-Quatscher: ...

Wenn man alle zwei Monate 50% Gewinn macht, dann hat man in nur 34 Monaten aus 1000,-Euro knapp 1 Million gemacht.
So einfach geht das !!

Mario hat ja sogar €10.000 zur verfügung da braucht man nur 3,4 Monate oder?

eher 22-23 Monate...

[mario1106]

Oh mein Gott was für ein Tag.
Am morgen fast eingeschlafen, dann machts buum, natürlich nach unten, da ich ja long eingestellt bin. (Ärgere mich, dass ich mal nicht bei einer solchen Bewegung dabei bin. Auf der anderen Seite, wäre ich dabei gewesen, hätte ich bestimmt nach wenigen Gewinnpunkten geschmissen, weil ich ja meinen Gewinn nicht mehr hergeben möchte). Und dann gehts etliche Punkte hin und her und ich schaue nur zu und staune nicht schlecht. An solch einem Tag verdienen gute Händler eine Wochenperformance und ich schaffe einen ganzen Trade und der war long. Naja, Mund abwischen und weiterhin kleine Brötchen backen.

[michael1235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.922.295 von mario1106 am 11.05.17 17:18:42

Ja, aber wenns so nicht läuft und man auch Pech hat ists manchmal auch gar nicht so schlecht nur zuzukucken. Ich bin da schon paar mal in so nen Rhythmus gekommen dass ich dann noch mehr verdaddelt hab. Da wärs manchmal besser gewesen nur zuzukucken und sich erstmal wieder zu sammeln...
Jedenfalls hab ich den Eindruck deine Verluste sind kleiner geworden - den letzten Bericht jetzt mal ausgenommen. Das ist doch super.

Auch wenn ich immer noch der Meinung bin dass der maximale Tagesverlust den du dir mit deinem System erlaubst ruinös ist lasse ich mich gerne eines besseren belehren und würde mich sehr freuen deinen Kontostand ins Plus wandern zu sehen.
Hab ich letztens auch wieder gelesen was ich mir halt auch immer denke, eben dass ein profitables System mit dem falschen Moneymanagement scheitern kann.

Wie handhabst du das denn eigentlich mit dem Geld-management? Hast du deinen maximalen Betrag den pro Tag verlieren darfst? Oder Prozent vom Konto, oder Geldeinheiten?

Dann hoffe ich dein long-trade hat keinen allzu großen Verlust beschert und dass es bergauf für dich geht.

Gruß
Michael

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.906.695 von mario1106 am 10.05.17 08:31:14

Hallo Mario,
kannst Du bitte mal einen Screenshot von vorgestern mit Deinen Trades einstellen, als Du mit einem Gewinner und 6 Verlierern trotzdem 1000 Euro verdient hast.

Danke

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.922.910 von michael1235 am 11.05.17 18:25:45

Hi Michael,

Wie handhabst du das denn eigentlich mit dem Geld-management? Hast du deinen maximalen Betrag den pro Tag verlieren darfst? Oder Prozent vom Konto, oder Geldeinheiten?
mein maximaler Tagesverlust liegt bei 2000€.

Dann hoffe ich dein long-trade hat keinen allzu großen Verlust beschert und dass es bergauf für dich geht.
Ne, war sogar ein Gewinner. Den Trade habe ich auch mal Ausnahmsweise korrekt gehandelt, auch wenn es mich wieder einiges an Nerven gekostet hat.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.923.003 von LeDax am 11.05.17 18:35:16

Bitteschön
Hoffe man kann alles erkennen.

Der Gewinner-Trade war der einzige wo ich mit 2 Kontrakten gehandelt hatte. Hatte eine Order zu 12715 im Markt liegen und das Tief war bei 12714,5 und der vorletzte Trade ging um 0,5 Punkte an meinem Stopp vorbei. Auch wenn nur 1 Trade von 7 ein Gewinner war, hatte ich an diesem Tag wohl etwas Glück auf meiner Seite.

[mario1106]

Tag 200


Ergebnis: +1282,68
Gesamt: -8983,05

[DividendenFiete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.926.417 von mario1106 am 12.05.17 08:44:57

das nimmt doch Formen an!

da sind wir gestern wohl im Gleichschritt durch den Markt marschiert Heute nochmal und eine erfolgreiche Woche geht zu ende! Ich drück dir die Daumen nimm den Flow mit und hol dir deine Kohle zurück!

Stück für Stück

[mario1106]

Tja, wie ich es mache ist es verkehrt. Heute den ganzen Tag auf ein Signal gewartet und erst um kurz nach 17 Uhr eins bekommen. War ein break-out Signal und da habe ich eine miese TQ. Also nur mit 1 Kontrakt eine Order reingestellt. Die wird dann auch gefillt, geht kurz drüber und die erste 5min-Kerze endet als Umkehrkerze. Ich denke schon ohje, wieder ein Verlierer. Lasse aber meinen Initial-Stopp drin und finde mich mit dem Verlust ab. Die nächste Kerze wird wieder rot, gibt aber nur wenige Punkte ab. Die nächste macht neue Hochs und schließt auch grün. Sehr schön. Dann macht er einen Satz und ich bin bis zu 24 Punkte vorne. Die Uhr zeigt 17:31 Uhr und ich entschließe mich 20 Punkte zu sichern, so dass der Tag zumindest nicht ganz umsonst war. Und dann kommt es wie es kommen muss. Mein Stopp wird getriggert und kurz darauf ploppt er nochmal 20 Punkte hoch. Ich sollte lernen meine Stopps dem Markt anzupassen und nicht nach meinen Gewinnen, denn diese interessieren den Markt nicht im geringsten.

[Tradi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.932.420 von mario1106 am 12.05.17 17:58:38

Ich kann mich nur wiederholen Gier frisst Hirn.

Sei doch mit dem Gewinn zufrieden! 20Punkte passt doch. Ein Schritt nach dem anderen! Nur so wird es was werden mit den dicken Gewinnen.


PS: ich mache die ganze Woche über ca. 35-40Punkte Plus. Das reicht vollkommen! Würden alle die hier ne große Klappe haben regelmäßig 40Punkte die Woche über machen dann gäbe es keine Verlierer mehr und alle wären reich

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.932.420 von mario1106 am 12.05.17 17:58:38

Kurze Frage Mario... bist du nicht generell Breakout-Trader? Wenn ich mir dein Bild angucke, was du da reingestellt hast vom 9.5., hast du an diesem Tag bis auf den ersten Trade nur Breakouts gehandelt, oder?
Will hier nicht den Klugscheisser spielen, im Nachhinein ist man schließlich immer schlauer, aber wieso nicht lieber an Unterstützungen / Widerständen agieren? Hat außerdem den Vorteil, dass man nen engen Stop hat, wenn man es gut macht und recht schnell Buchgewinne auf der Uhr, falls der Trade aufgeht!

Schönes Wochenende

[Andiadm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.932.420 von mario1106 am 12.05.17 17:58:38

Ich hab das auch nicht anders gemacht. Um 17:30 grundsätzlich raus, weil die Schlussauktion verpufft. Das es dann nochmal nachhaltig hoch geht, ist mir diese Woche 2 mal aufgefallen, aber nicht normal.
Mach Dir doch bitte weder Kopf noch Druck! Wenn da ein + steht, ist es gut. Und man muss sich über das Gut freuen und nicht denken, es hätte noch besser sein können. Dann klappts auch!

[tradeinvest]

Habt ihr eine Strategie für den Weg dahin?

[mario1106]

@Tradi13: Ich sehe es nicht als "Gier frist Hirn" an. Es geht darum, was ein guter Händler mit dem selben Entry und gutem Trademanagement an Profit gemacht hätte. Und wenn ich jedes mal nur die Hälfte oder 2/3 von den möglichen Punkten hole ist das nicht das wonach ich strebe. Klar kann man mit 35 - 40 Punkten Gewinn zufrieden sein. Sind ja pro Kontrakt 875€ - 1000€ Gewinn. Das ist aber nicht mein Ziel. Hört sich jetzt vielleicht etwas doof an, weil ich mit einem solchen Ergebnis schön im Gewinn wäre und tatsächlich aber dick im minus stehe. Mein Ziel ist es jeden Trade bestmöglichst zu managen, egal wieviele Punkte dabei raus kommen.

@trendfollower89: Trade Nr. 6 + 7 war auch kein Break-Out. Da wollte ich die Unterstützung kaufen, haben aber beide nicht so gehalten wie ich es gerne habe. Zu Deiner Frage. Ich handele Break-Outs, aber das ist ja nur 1 Setup von 4.

@Andiadm: siehe Antwort für Tradi13

@tradeinvest: verstehe Deine Frage nicht, sorry.

[mario1106]

Tag 201


Ergebnis: +497,59
Gesamt: -8485,46

[mario1106]

Statistik Woche 19 (08.05. - 12.05.)
Total Net Profit: 1152,70
Gross Profit: 4020,63
Gross Loss: -2867,93
Profit Factor: 1,40
Trades: 19
Percent Profitable: 21,05%
Winning Trades: 4
Losing Trades: 15
Average Winning Trade: 1005,16
Average Losing Trade: -191,20
Ratio Win / Loss: 5,26

[mario1106]

Wow, heute 5 Trades, 5 mal long und 5 mal minus.
Höchster Tagesverlust hier im Thread eingefahren.
Feierabend bevor ich das Depot heute noch schrotte.

[DividendenFiete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.946.277 von mario1106 am 15.05.17 14:41:03

das hört sich nicht gut an
Was ist passier, sind doch kaum Bewegungen im Markt?

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.946.568 von DividendenFiete am 15.05.17 15:19:22

Heute morgen um 8 Uhr long, da ich dachte es gibt ein schöner Trendtag nach oben in Richtung 13000. Da ich gleich zum open rein wollte, dachte ich mir, dass ich nur ein kleines Risiko eingehe und nur 1 Kontrakt nehme. Und dann gings los. Trade lief auch gleich in meine Richtung, kam dann aber in stocken. Da ich nur 1 Kontrakt hatte, konnte ich an meinem ersten Gewinnziel keine Gewinne mitnehmen, also bin ich drin geblieben. Und es kam wie es kommen musste. Der Trade wurde noch im minus ausgestoppt und ich hatte nur die Longbrille auf. Am Tagshoch vom Freitag erneut long, allerdings mit 2 Kontrakten. Trade dauerte 19 Sekunden und ich war ausgestoppt. Selten so schnell 700 Euro verloren. Hatte nach diesem Trade 1k minus auf der Uhr. Alle weiteren Trades nur noch mit 1 Kontrakt, aber leider keine 10 Punkte und ähnliches mitgenommen und auf ein hochlaufen gewartet. Das kam aber nicht und alle Trades wurden im minus beendet. Aus einem Tag wo ich durchaus mit einem schönen Plus stehen könnte, habe ich jetzt ein dickes minus. Und alles fing damit an, dass ich heute morgen nur mit kleinem Risiko agieren wollte und 1 Kontrakt nahm. Naja, es ist wie es ist. Hab jetzt auch keine Lust mehr das Posting auf Rechtschreibfehler zu durchsuchen. Reicht dass ich heute im Trading genug Fehler gemacht habe. Mach die Kiste jetzt aus. Tschüß, bis morgen.

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.946.787 von mario1106 am 15.05.17 15:47:24

In dem gesamten Posting ist nicht erkennbar, dass Du irgendeine schlüssige Strategie verfolgst. Man könnte meinen Du klickst da nur wild rum. Was soll das sein: Ich dachte es läuft Richtung xyz... dann lief's doch nicht weiter... bin aber trotzdem long geblieben... Position vergrößert... ausgestoppt... weiterhin die Longbrille auf... usw. Vor einiger Zeit hast Du mal davon gesprochen, dass Du eine fixe Strategie verfolgst... liest sich aber ganz und garnicht so....

Klingt nach einem blutigen Anfänger, aber nicht nach jemanden, der schon jahrelang dabei ist.

[DerAnlegerSHW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.946.787 von mario1106 am 15.05.17 15:47:24

Hattest die letzte Woche ein paar gute Tage....Warum gleich wieder in solche Muster.....

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.947.480 von DerAnlegerSHW am 15.05.17 17:13:47

Welche Muster? Alle Einstiege wurden nach Regelwerk getätigt.
Nur die Ausstiege waren fürchterlich.
Und wo siehst Du "ein paar gute Tage" letzte Woche?
Wenn ich pro Trade im Schnitt zwischen 10-15 punkte riskiere, sind das bei 2 Kontrakten 500 - 750€ Risiko, wenn 1 Trade in den initial Stopp läuft. Für mich ist ein guter Tag, wenn ich das 3fache meines Risiko am Tag verdiene, was also 1500 - 2250€ sind. Alles was drunter ist, ist gegenüber dem eingegangenen Risiko in meinen Augen nicht gut. Oder mal weg von den Euros, ab 30 Punkten Gewinn fängt bei mir ein guter Tag an.

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.946.787 von mario1106 am 15.05.17 15:47:24

Hallo Mario, tut mir leid, dass du heute wieder einen schlechten Tag hattest.

Aber manchmal verstehe ich deine Ausstiege nicht, insbesondere, wenn du schon gut vorne liegst, aber dann die Position wieder komplett bis in den Initial stop laufen lässt.

Wenn du gleich heute Morgen mit der Öffnung um 8:00 Uhr Long gegangen bist, dann warst du bis zu 35 Punkte vorne - wie kann denn dieser Trade wieder in den stop laufen?
Hättest du da nicht den stop wenigstens auf Einstand ziehen können?

Manchmal fehlt es bei dir nur an der Gewinnssicherung, beziehungsweise dass der Trade nicht wieder komplet ins Minus läuft.
Vielleicht kannst du an dieser Stellschraube noch etwas drehen, dann läuft es bestimmt besser.

Kopf hoch und weiter viel Erfolg.

[mario1106]

Tag 202



Ergebnis: -2001,96
Gesamt: -10487,42

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.949.580 von LeDax am 15.05.17 22:29:53

Hi, Du hast es erkannt. Mein Problem sind nicht die Einsteige wie einige hier immer wieder meinen, sondern dass ich immer wieder meine Gewinne abgebe und mich sogar noch im minus ausstoppen lasse. Viele Trader haben dass Probelm, dass Sie viel zu früh Ihre Gewinne mitnehmen. Bei mit ist es genau das Gegenteil. Und wenn ich nur 1 Kontrakt habe, lass ich den entweder bis ins Ziel oder bis in den Stopp laufen. Und da das Ziel aber immer mindestens 3 mal so weit weg ist wie der Stopp, wird dieser auch wesentlich öfter gerissen. Was aber nicht schlimm wäre, wenn ich meine Gewinner genau so durchhandeln würde. Aber da mache ich sehr oft den Fehler die Gewinne vor dem eigentlichen Ziel mitzunehmen.
Und zu Deiner Frage: Gestern hatte ich keine Möglichkeit gesehen, den Stopp sinnvoll nachzuziehen. Deswegen auch den Stopp nicht verschoben.

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.951.239 von mario1106 am 16.05.17 09:02:46

Zitat von mario1106: Viele Trader haben dass Probelm, dass Sie viel zu früh Ihre Gewinne mitnehmen. Bei mit ist es genau das Gegenteil....

Zitat von mario1106: Aber da mache ich sehr oft den Fehler die Gewinne vor dem eigentlichen Ziel mitzunehmen.

Das passt irgendwie nicht ganz zusammen.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.951.350 von Caissa_Sosi am 16.05.17 09:13:41

Viele nehmen schon die ersten Gewinne bei 10 Punkten oder so mit. Ich hingegen habe als Beispiel ein Ziel von 60 Punkten und nehme aber schon nach 40 Punkten Gewinne mit, was im Vergleich zum Ziel zu früh ist. Gegenüber den meisten anderen nehme ich sie aber viel später mit. Verständlich???

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.951.437 von mario1106 am 16.05.17 09:21:05

Ja und nein. Ich denke ich weiss was du damit sagen willst, die Aussage an sich bleibt für mich aber weiterhin unlogisch. Ist aber auch egal, weitermachen.

Gruß

[IvyMike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.951.239 von mario1106 am 16.05.17 09:02:46

Zitat von mario1106: Und wenn ich nur 1 Kontrakt habe, lass ich den entweder bis ins Ziel oder bis in den Stopp laufen. Und da das Ziel aber immer mindestens 3 mal so weit weg ist wie der Stopp, wird dieser auch wesentlich öfter gerissen.

Genau das funktioniert im Moment gar nicht. Das funktioniert in Trendmärkten. Obwohl der Dax seit der Trumpwahl stark gestiegen ist, haben wir intraday zu 90 % der Zeit Rangegedudel. Wenn es steigt, dann schnell und ohne Rücksetzer oder eben durch Gaps.
Außerdem sind Montage nur sehr selten Trendtage.

Gestern hätte es sich angeboten, den Stop sofort unter das 9.00 Uhr 5-Min. Tief zu setzen. Denn ein starker Trendtag sollte nicht mehr darunter fallen. Selbst wenn doch, Gewinnsicherung ist in diesem Fall wichtiger als 100 % sinnvolle Stopps.

Ich glaube, deine Strategie ist gut. Nur der Markt ist im Moment nicht dafür gemacht.

[mario1106]

Tag 203

heute kein Trade

Ergebnis: 0,00
Gesamt: -10487,42

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.952.181 von IvyMike am 16.05.17 10:33:40

Ich habe heute den ganzen Tag research betrieben.
Mein Problem ist, dass ich zu oft die Trades wo ich nur "kleine" Gewinne machen würde, nicht mitnehme und mich im minus ausstoppen lasse. Die Trades die mir die großen Gewinne bringen, laufen fast immer direkt in den Gewinn. Trades wo 15 Minuten und länger um meinen Entry notieren laufen oft 10 - 15 Punkte für mich und gegen mich, so dass ich hier fast immer ausgestoppt werde, da ich ja die kleinen Gewinne nicht mitnehme. Werde ab morgen versuchen diese Trades besser zu managen. Also nach dem Motto: Wenn es direkt los rennt, lass ihn rennen. Kommt er nicht in die Gänge, nimm auch mal 6 Punkte und ähnliches mit.

[IvyMike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.956.297 von mario1106 am 16.05.17 17:57:14

Genau so. Habe ich bei mir auch beobachtet. Ich handle häufig Rücksetzer an MAs. Bei Short ist es ganz krass: Sobald er das Rumeiern anfängt, ist es besser, Stopp auf Entry oder gleich den kleinen Gewinn nehmen.
Bei Long warte ich in der Regel 3-4 5-Min Kerzen.

Eine weitere Grundregel bei mir: Habe ich den doppelten Stop Buchgewinn erreicht, darf der Gesamttrade keinesfalls mehr in den Verlust.

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.956.297 von mario1106 am 16.05.17 17:57:14

Zitat von mario1106: Also nach dem Motto: Wenn es direkt los rennt, lass ihn rennen. Kommt er nicht in die Gänge, nimm auch mal 6 Punkte und ähnliches mit.

Sehr gut! Wenn Du es konsequent durchziehst, bin ich gespannt ob sich Deine Ergebnisse nun verbessern... sollten sie eigentlich...

[IvyMike]

So, heute will ich 50 Punkte sehen von Mario.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.965.618 von IvyMike am 17.05.17 18:56:22

Zitat von IvyMike: So, heute will ich 50 Punkte sehen von Mario.

Sorry, aber ich bin wohl echt zu blöd dazu. Ich war heute morgen long eingestellt, der Markt eröffnet aber mit einem Gap nach unten und ich wusste ehrlich gesagt nicht was ich machen sollte und habe dann nur zugeschaut. Und dann pünktlich zum Start um 15 Uhr als es runter ging, bin ich das erste mal long. Natürlich ausgestoppt mit minus 14. Dann als er die letzte Unterstützung bei 12666 anlief erneut mit long auf die Ohren bekommen. Danach noch 1 short gemacht und magere 12 Punkte ergattert. Hätte nur drin bleiben müssen, aber ich wollte meinen Verlust verringern und hatte Angst dass auch dieser Trade ein minus wird. Naja, war ja klar, er läuft und läuft und läuft, leider ohne mich und ich beende den Tag mit einem minus. Hoffe, wenigstens Du hast heute schön verdient.

[michael1235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.966.152 von mario1106 am 17.05.17 20:05:23

Yo, ich musste heut auch wieder lernen. Meine Stops sind einfach zu eng, ich war short und bin trotzdem break-even raus - krass.

Du klingst etwas "wehleidig" aber die Marken waren doch in Ordnung? Kann doch letztlich eh keiner wissen in welche Richtung es geht.
Letztlich ist es doch nur wichtig dass man bei konsequentem Handeln langfristig was erwirtschaftet. Und deswegen schreib ich weil ich bei mir heute eben gesehen habe dass Stops zu eng sind und ich deswegen die Kontraktanzahl runterschrauben sollte um nach Money Management den Stop erweitern zu können. Und ich mir bei dir eben gedacht habe - er hat Unterstützung / Widerstand gehandelt, heute hats nicht geklappt aber langfristig sollte es doch klappen. Wäre da nicht der zu große Verlust wenn man mal falsch liegt. Wenn du auch die Kontraktanzahl runterschraubst gewinnst du viel mehr Zeit noch öfter falsch zu liegen, aber langfristig mit deinem System profitabel zu sein. CFDs sind einfach keine Alternative für dich oder? Wenn du anstatt 1 Future 12,5 1 € CFDs handelst verdoppelst du schon die Anzahl wie oft die Würfel fallen dürfen. Was spricht denn eigentlich gegen CFDs? Futures sind zwar etwas "fairer" aber das steht doch in keinem Verhältnis zu dem Nachteil den du dir mit zu geringem Risikokapital generierst? So schlecht sind die CFD-Kurse jetzt auch nicht, ich habe zwei Vergleiche GKFX und IG, die sind beide eh schon recht nah beieinander und der IG-Kurs ist doch z.B. ziemlich korrekt. Dafür sind die teurer... Wie auch immer, ich will bei weitem keine Werbung für CFDs machen, meiner Meinung nach wiegen in deinem Beispiel die Vorteile von Futures nur bei weitem die Nachteile des Futures in Bezug auf dein Risikokapital nicht auf...

[mario1106]

Tag 204



Ergebnis: -739,46
Gesamt: -11226,88

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.967.550 von michael1235 am 18.05.17 02:22:40

Hi michael1235,
keine Ahnung warum Ihr findet, dass ich wehleidig klinge. Bist ja nicht der Erste der das schreibt. Das bin ich sicherlich nicht, sollte vielleicht meine Wortwahl etwas ändern.
Ich handele sehr oft Unterstützung/Widerstand. Aber die halten wohl immer nur dann, wann ich sie nicht handele. Und zu den CFD's. Ich handele CFD's, allerdings auf Tagesbasis. Und da auch nur, weil ich durch die wesentlich größeren Stopps keine Futures handeln kann. Aber intraday ist es für mich keine Alternative. Spread und Kursstellung reichen mir da schon aus, dass ich hier bis zum Ende nur Future handeln werde. Hoffe das klang jetzt nicht wieder wehleidig.
Wünsche Dir viel Erfolg!

[michael1235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.967.751 von mario1106 am 18.05.17 07:39:57

Hi Mario,

sorry, wehleidig war nicht die richtige Wortwahl.
Du machst dich oder dein Trading mit deiner Wortwahl nur manchmal klein, das hatte ich damit gemeint. Aber das ist ja alles andere als unverständlich wenn man im Minus ist... Ich bin da - wahrscheinlich wie die meisten anderen auch - eigentlich genauso, da ist man natürlich manchmal genervt dass man was nicht richtig gemacht hat.
Also, das wehleidig bitte ich zu entschuldigen.

Und danke für die Antwort wegen den CFDs, die natürlich nicht wehleidig sondern sehr überzeugt klingt.
Hat mich interessiert...

Dann viel Erfolg, ich bin gespannt wies weitergeht

Gruß
Michael

[DividendenFiete]

ich bin auch wieder im Club, der Minus-Trader eingetreten
Gestern schlappe 5k Minus haben mir meine Performance der letzten Wochen schön verhagelt!

Mund abwischen und weiter! Nach jeder Ebbe kommt auch wieder die Flut, sie wird uns schon noch das nötige Geld anspülen

Hau rein und viel Glück für heute!

[IvyMike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.966.152 von mario1106 am 17.05.17 20:05:23

Zitat von mario1106:

Zitat von IvyMike: So, heute will ich 50 Punkte sehen von Mario.

Hoffe, wenigstens Du hast heute schön verdient.

Im FDAX habe ich morgens erstmal 12 Punkte verloren. War für mich nicht nachvollziehbar, ein fundamental so gut begründetes Gap fast wieder zu schließen. War auf der 740 short.

Habe dann mittags NQ gehandelt, da der Dax sehr unsauber lief. In solchen Trendwendephasen läuft es häufig so: USA verkauft ab, im Dax reagieren sie nicht, weil "Europa muss man haben, Marcon ist unser Schuldengott". Wenn die dann merken, dass die Amis es ernst meinen, wird rücksetzerfrei abgekübelt, um dann wieder stark zu steigen vor 17.30 Uhr nach dem üblichen Schema.

Gegen die Dummheit der Fondmanager hilft halt keine Charttechnik. Deshalb besser USA.
Wobei es auch technisch schwierig war gegen das vermeidliche Doppeltief auf der 700 und die 6660- Unterstützung zu traden. Darunter ging es einfach zu schnell, außerdem machen nach 17.00 Uhr neue FDAX-Posis keinen Sinn.

Heute morgen läuft der Dax wieder extrem unsauber: Einfach mal die Eröffnung mit dem FESTX vergleichen...

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.968.663 von DividendenFiete am 18.05.17 09:29:38

Autsch, minus 5k ist nicht schön.
Drück Dir die Daumen.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.970.046 von IvyMike am 18.05.17 11:53:30

Die Dummheit der Fondmanager und anderen Händler ist mir mehr oder weniger egal.
Mich interessiert aktuell nur meine eigene Dummheit. Quäle mir in Vola-armen Märkten einen ab und dann kommt die Vola und ich mach auch nix draus. Das ärgert mich mehr als alles andere. Diese Woche hätte man einen Monatsverdienst eintüten müssen und ich bin im minus. vSchlechter gehts kaum noch. Ok, hab kein Depot geschrottet, aber das ist auch schon das einzig positive das mir einfällt.

[Bullshit-Quatscher]

Dann bin ich mal gespannt was Dein Systen dir heute geraten hat zu tun.
Ich weiss zwar nicht wie es genau funktioniert, könnte mir aber vorstellen dass es so funktioniert, nach einem Über- oder Unterschreiten von Highs oder Lows einzusteigen (long oder short).
Davon gab es ja heute diverse Signale.

Würde mich jetzt durchaus reizen so was mal zu machen, also nach dieser Methode zu spekulieren. - Das ist mir allerdings noch zu stressig und mit meinem Tagesrhytmus nicht kompatibel.

Eingestiegen bin ich heute per Limit beim DAX zu 12.520 -- Um 11:30 hat das Limit gegriffen.
Bin noch drin mit zeitweilig knapp 100 Punkten Gewinn pro Kontrakt.

[mario1106]

Tag 205


Ergebnis: -42,32
Gesamt: -11269,20

[Saiz]

GO GO Mario, wir haben mal die 12k erreicht. Das schaffst du.

[*Milkyway*]

8730€ liegen noch bereit zum verbraten, aber immer stramm 1-2 FDax Kontrakte. Ja warum nicht?

Wenn du ein Kontrakt handelst im FDax mindestens 25k Konto!

Junge, Junge... das wird leider nie was

[MNGL]

Darf ich mal fragen was nach dem KO passiert? Handelst Du dann weiter, wie bisher, oder ist das Thema Daytrading dann Geschichte?

Hast Du eine fundierte Finanzbildung oder hast Du Dir alles selber (Bücher, Kurse, etc.) beigebracht?

Hast Du davor schon mal erfolgreich mit Echtgeld getradet oder ist das Dein erster Versuch?
Gruß

[DividendenFiete]

yes ich habe die Verluste wieder drin... jetzt gehts's wieder ans Geldverdienen ...

[Gunny22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.980.573 von DividendenFiete am 19.05.17 16:03:38

@mario1106

Hallo Mario, wieso bekommst du es eigentlich -so erscheint es mir zumindest- so garnicht gebacken einfach mal deinen Kram durchzuhandeln? Wieso machst du immer etwas anderes als es dir deine Regeln vorschreiben? Wieso hast du überhaupt ein Setup, wenn du dich doch nicht daran hältst? Ich kann das mittlerweile nicht mehr nachvollziehen. Wenn man "mal" gegen etwas verstößt ist es ja schon doof, aber andauernd..... Fang doch nach dem "irgend was Gehandel" endlich mal an deine Setups konsequent zu handeln. Das es anders nicht geht, siehst du ja täglich an deinem Konto.
Weiterhin viel Erfolg. Ich hoffe, du bekommst es irgendwann mal hin.

[koeln04]

noch 8K dann ist es ausgestanden und du hast die Challenge gewonnen

[mario1106]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.980.465 von MNGL am 19.05.17 15:54:37

Zitat von MNGL: Darf ich mal fragen was nach dem KO passiert? Handelst Du dann weiter, wie bisher, oder ist das Thema Daytrading dann Geschichte?

Sobald die minus 20k erreicht sind, werde ich das Daytrading einstellen. Ob und wie ich dann Daytrading betreibe weiß ich noch nicht. Aber vielleicht muss ich mir darüber auch nie Gedanken machen. Noch ist nicht aller Tage Abend.

Hast Du eine fundierte Finanzbildung oder hast Du Dir alles selber (Bücher, Kurse, etc.) beigebracht?

Meine komplette Vorgehensweise beruht auf "Versuch und Irrtum". Also die "Ochsentour".

Hast Du davor schon mal erfolgreich mit Echtgeld getradet oder ist das Dein erster Versuch?
Gruß
Glaubst Du wirklich, dass jemand 10 Jahre und länger handelt, wenn er jedes Jahr Verluste macht? Wohl eher nicht, oder?

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.980.573 von DividendenFiete am 19.05.17 16:03:38

Glückwunsch, das freut mich für Dich.

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: http://www.smiliesuche.de/smileys/grinsende/grinsende-smilies-0015.gif

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.981.575 von Gunny22 am 19.05.17 17:42:32

Ehrlich gesagt bin ich aktuell recht unmotiviert.
Diese Woche nach dem miesen Montag nur noch sporadisch gehandelt.
Der Abstand hat mir aber glaube ich mal ganz gut getan.
Und bevor jetzt wieder einer schreibt, dass ich so weinerlich rüber komme oder was manche so aus den Postings glauben hier raus lesen zu können. NEIN, das ist es nicht und am Montag gehts weiter.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.981.842 von koeln04 am 19.05.17 18:15:40

Sorry, aber zu Dir fällt mir nur das hier ein:

[Gunny22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.983.378 von mario1106 am 19.05.17 22:54:47

@mario1106

Wenn dir die Motivation fehlt, dann mach Pause (Ausnahme: man kann trotzdem seinen Stiefel durchhandeln). Ansonsten musst du dir endlich klar machen, dass es nur durch die strikte Befolgung deines Handelsansatzes (Setup usw.) funktionieren kann. Alles andere ist am Ende immer nur gambling.
Ich wiederhole mich zwar immer noch gebetsmühlenartig, aber weiß auch, dass es eben seine Zeit braucht.

Diese ständigen Aussagen über "er lief noch viel weiter", "ich bin zu spät raus", "ich wollte nicht ausgestoppt werden" usw. zeigen mir, dass du momentan weit davon entfernt bist einfach dein Setup mit all seinen Regeln abzuarbeiten. Das ist nun aber einmal das einzige, was dir helfen kann. Es helfen dir weder die gut gemeinten Hinweise einer anderen Vorgehensweise oder dergleichen.
Das einzige, was dich vorwärts bringen wird ist die Regelbefolgung (insofern dein Setup mit allem drum herum einen positiven EW hat -das hattest du allerdings stets positiv beantwortet-). Einzelergebnisse sind total wurscht. Du hingegen denkst über jeden Trade nach und wenn und aber und hätte.......
Regelwerk ist Regelwerk, Punkt.

Wenn du das Ding hier noch schaukeln willst, dann musst du endlich anfangen eine andere Denk- und Herangehensweise zu entwickeln.

Mach dir bitte hierüber über das Wochenende mal intensiver Gedanken und versuche es umzusetzen.
Trading ist am Ende immer nur eins: Die disziplinierte Umsetzung eines Regelwerkes mit positivem Erwartungswert.

Jede Abweichung hiervon konterkariert das System.

Weiterhin viel Erfolg!

[Thatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.983.444 von Gunny22 am 19.05.17 23:10:54

can you save his heavy dirty soul?

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.983.330 von mario1106 am 19.05.17 22:46:01

Zitat von mario1106: Hast Du eine fundierte Finanzbildung oder hast Du Dir alles selber (Bücher, Kurse, etc.) beigebracht?

Meine komplette Vorgehensweise beruht auf "Versuch und Irrtum". Also die "Ochsentour".

Hast Du davor schon mal erfolgreich mit Echtgeld getradet oder ist das Dein erster Versuch?
Gruß[/quote]
Glaubst Du wirklich, dass jemand 10 Jahre und länger handelt, wenn er jedes Jahr Verluste macht? Wohl eher nicht, oder?[/quote]

Versuch und Irrtum ist auf jeden Fall ein valider Ansatz, wenn Du Auswertungen über die Irrtümer machst.
Hast Du die 10 Jahre exakt genau dieses System, d.h. auch das gleiche Produkt und den gleichen Timeframe gehandelt oder war irgendetwas anders?

Wenn es keine Unterschiede gab, dann denke ich, dass der Misserfolg wirklich auf die Öffentlichkeit zurückzuführen ist. In diesem Fall ist es eine reine mentale Geschichte. Ich hab ja schon geschrieben, dass den meisten Social Media Tradern das auch passiert (Social Media Trading ist Unsinn noch aus anderen Gründen, aber selbst ein guter Trader kann die Performance unter dem Druck der Öffentlichkeit oft nicht halten).

[mario1106]

Tag 206



Ergebnis: +110,53
Gesamt: -11158,67

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.984.677 von Gerhard_Mueller am 20.05.17 10:40:49

Bin jetzt seit ca. 12 Jahren an den Märkten aktiv und habe im laufe der Zeit verschiedene Dinge ausprobiert. Aktien, KO's, Optionsscheine, CFD's, Futures, Devisen und das alles in verschiedenen Zeiteinheiten. Vom 10Sekunden-Chart bis Hoch zum Wochen-Chart. Mit den gemachten Erfahrungen habe ich mich dann für eine Richtung entschieden und weiter probiert. Dort wieder Fehler festgestellt und weiter probiert, usw. Die Schuld nur auf das öffentliche hier legen will ich nicht. Das ist mir zu einfach. Vielleicht bin ich ja der erste, der öffentlich profitabel handelt, wer weiß das schon.

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.985.160 von mario1106 am 20.05.17 12:01:27

Zitat von mario1106: Mit den gemachten Erfahrungen habe ich mich dann für eine Richtung entschieden und weiter probiert. Dort wieder Fehler festgestellt und weiter probiert, usw. Die Schuld nur auf das öffentliche hier legen will ich nicht. Das ist mir zu einfach. Vielleicht bin ich ja der erste, der öffentlich profitabel handelt, wer weiß das schon.

Jedes Mal wenn Du was änderst ist das quasi ein Neubeginn. D.h. wenn Du Deinen MA zB von blauer auf rote Farbe umstellst ist das eine Systemänderung (jetzt mal etwas überspitzt formuliert).

Deswegen würde mich interessieren, wie lange von den zehn Jahren handelst Du genau dieses System in genau diesem Timeframe und genau diesem Produkt? War dieses in dieser Zeit profitabel?

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.985.316 von Gerhard_Mueller am 20.05.17 12:26:11

Naja, wenn Du mich so fragst muss ich Dir antworten, dass ich es exakt so, wie ich es jetzt handele erst seit Dezember 2016 handele. Und wie man hier ja verfolgen kann, war es in der Praxis nicht erfolgreich. Wenn Du meine Setups aber seit Dezember 2016 bis heute testest, stellst Du fest, dass es profitabel sein muss, wenn man sich an die Regeln hält. Ist eben der Unterschied zwischen Theorie und Praxis.

[MNGL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.983.330 von mario1106 am 19.05.17 22:46:01

Zitat von mario1106: Glaubst Du wirklich, dass jemand 10 Jahre und länger handelt, wenn er jedes Jahr Verluste macht? Wohl eher nicht, oder?

Habe schon vieles gesehen. Soll auch Leute geben die ins Casino rennen und da ihre Kohle monatlich verprassen.

Meine Fragen waren aber auf keinen Fall beleidigend gemeint, sondern sollten eher zur Problemlösung helfen.

Ich habe ein bisschen durch den Thread gelesen und was mir auffällt ist, dass nach einem oder zwei positiven Handelstagen meist ein weiterer Handelstag positiv endet. Der darauffolgende Tag (ich nenne ihn mal den Gier-Tag) verläuft dann meist im minus und versaut Dir die letzten paar erfolgreichen Tage.

Was ich damit sagen möchte: Vielleicht konzentrierst Du Dich einfach zu sehr auf das Minus, so dass Du gar nicht ins Plus kommst?

Wie lange analysierst Du den Chart, bis Du eine Order setzt?

Wie oft handelst Du trotz unklaren Signalen?
- Das hat mir bspw. sehr oft das Genick gebrochen.

Was mir damals sehr, sehr geholfen hat:
+ Analysiere den Chart länger und steige erst ein, wenn Du klare Handelssignale erkennst.

+ Mach Dich nicht mit einem guten oder schlechten Entry verrückt. (Es gibt keinen guten oder schlechten. Die Börse macht was sie will!)

+ Setze Deine Order mit Deinem MM
und greife nicht mehr in den Markt ein. (Denk mal nach, ob das nachjustieren sich bewährt hat und ich schätze die Antwort wird zu 80% nein sein!)

Ich könnte Dir jetzt noch einige Verbesserungsvorschläge nennen, aber ich weiß nicht inwiefern diese hier überhaupt erwünscht sind.
Gruß

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.985.925 von mario1106 am 20.05.17 16:19:42

Zitat von mario1106: Naja, wenn Du mich so fragst muss ich Dir antworten, dass ich es exakt so, wie ich es jetzt handele erst seit Dezember 2016 handele. Und wie man hier ja verfolgen kann, war es in der Praxis nicht erfolgreich. Wenn Du meine Setups aber seit Dezember 2016 bis heute testest, stellst Du fest, dass es profitabel sein muss, wenn man sich an die Regeln hält. Ist eben der Unterschied zwischen Theorie und Praxis.

Warumhandelst Du dann nicht einfach das System weiter, dass Du die letzten Jahre gehandelt hast?

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.987.266 von Gerhard_Mueller am 21.05.17 08:22:50

Weil ich damit keine 1000% in 3-4 Jahren schaffen kann. Wenn ein Trade gut läuft im Daily, kann der schon mal mehrere Wochen laufen. Aber da kommt dann das 4-5 fache des Risikos dabei raus. Ok, vielleicht auch manchmal etwas mehr aber aufgrund der wenigen Trades übers Jahr gesehen, ist die Performance aufs Depot natürlich viel Kleiner als es mit Daytrading möglich ist.

[mario1106]

Statistik Woche 20 (15.05. - 19.05.)
Total Net Profit: -2673,20
Gross Profit: 1062,95
Gross Loss: -3736,15
Profit Factor: 0,28
Trades: 12
Percent Profitable: 25,00%
Winning Trades: 3
Losing Trades: 9
Average Winning Trade: 354,32
Average Losing Trade: -415,13
Ratio Win / Loss: 0,85

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.989.385 von mario1106 am 21.05.17 19:36:04

Zitat von mario1106: Weil ich damit keine 1000% in 3-4 Jahren schaffen kann. Wenn ein Trade gut läuft im Daily, kann der schon mal mehrere Wochen laufen. Aber da kommt dann das 4-5 fache des Risikos dabei raus. Ok, vielleicht auch manchmal etwas mehr aber aufgrund der wenigen Trades übers Jahr gesehen, ist die Performance aufs Depot natürlich viel Kleiner als es mit Daytrading möglich ist.

Der Thread heisst doch die 1 Million Herausforderung. Aus meiner Sicht ist die Wahrscheinlichkeit wesentlich größer mit Swingtrading im Daily Millionär zu werden als mit Daytrading.

Wenn Du ein funktionierendes System auf Daily Ebene hast, das ist doch perfekt! Da würde ich nur noch das handeln.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.990.039 von Gerhard_Mueller am 21.05.17 22:48:52

Zitat von Gerhard_Mueller:

Zitat von mario1106: Weil ich damit keine 1000% in 3-4 Jahren schaffen kann. Wenn ein Trade gut läuft im Daily, kann der schon mal mehrere Wochen laufen. Aber da kommt dann das 4-5 fache des Risikos dabei raus. Ok, vielleicht auch manchmal etwas mehr aber aufgrund der wenigen Trades übers Jahr gesehen, ist die Performance aufs Depot natürlich viel Kleiner als es mit Daytrading möglich ist.

Der Thread heisst doch die 1 Million Herausforderung. Aus meiner Sicht ist die Wahrscheinlichkeit wesentlich größer mit Swingtrading im Daily Millionär zu werden als mit Daytrading.

Genau das werde ich herausfinden. Rechne Dir mal aus wie lange es braucht, bis Du aus 100k mit 20% Netto im Jahr auf 1 Mio bist. Ich denke dass man im Daytrading durch die viel höhere Anzahl an Trades wesentlich schneller am Ziel ist.

Wenn Du ein funktionierendes System auf Daily Ebene hast, das ist doch perfekt! Da würde ich nur noch das handeln.

Da tickt wohl jeder anders.

[mario1106]

Tag 207



Ergebnis: +602,86
Gesamt: -10555,80

[mario1106]

Tag 208


Ergebnis: -32,23
Gesamt: -10588,03

[mario1106]

Tag 209


Ergebnis: -654,82
Gesamt: -11242,85

[mario1106]

Tag 210



Ergebnis: +723,04
Gesamt: -10519,81

[mario1106]

So Jungs und Mädels, das wars wohl für mich.
Heute erneut einen neuen höchsten Tagesverlust eingefahren.
Das wird nix mehr. Den Rest verballer (mehr ist es wohl nicht was ich tue) ich noch nächste Woche und dann ist das Ding beendet. Hätte nie im Leben daran geglaubt, dass das hier so endet. Aber man lernt nie aus. Wünsche Euch allen einen besseren Plan als den, den ich hier hatte.

[DividendenFiete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.022.883 von mario1106 am 26.05.17 14:43:08

Kopfhoch schau mir ein bisschen über die Schulter dann wird es noch!
Ich komme mit echten Knaller Ergebnis aus dem Urlaub !
Also Wochenende Kopf frei machen und dann gehts los

[bettertrader_de]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unerlaubte Werbung

[Bullshit-Quatscher]

Diese Erkenntnis hätte ich mir zur Halbzeit des Maximal-Verlustes gewünscht.
Jetzt ist es noch nicht zu spät um auf eine andere Trading-Methode umzuschwenken.

Ich glaube, du hast dein System benutzt wie ein Roulette-System und bist dann doch hasenfuss-mäßig damit umgegangen.
Fazit: das funktioniert so nicht, bzw. war für dich nicht das Richtige.
Jetzt muss etwas anderes her.

Selber habe ich mich umgeschaut und einiges gelesen was andere "Profis" so schreiben, und habe einen gefunden (nicht in diesem Forum) der wirklich Ahnung hat und eine tolle Treffer-Qoute hat.
Dessen Börsen-Erkenntnisse nutze ich seit einem Jahr und trade teils nach dessen Einschätzung. Also nichts mit Day-Trading. Schwäche-Phasen sitze ich halt aus, auch wenn es auf dem Papier mal tageweise echt weh tut. Dann geht es wieder in die richtige Richtung und alles ist gut.

[TraderDax2014]

Wird auch langsam zeit das dieses hoch/runter endlich endet,war trotzdem spannend zu beobachten.

[Tradi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.024.824 von TraderDax2014 am 26.05.17 19:30:59

Den Rest würde ich nicht "verballern"

Sammle dich arbeite an dir, modifiziere dein System und gewinne etwas Abstand! Danach nimmst du was du verballern wollest und fängst von vorne an.


Das wichtigste ist der Abstand! Danach wirst du deine Fehler viel genauer sehen und hoffentlich die richtigen Schlüsse ziehen!

Trotzdem muss ich noch einmal sagen ich habe Respekt wie konsequent du dein Projekt hier durchgeführt hast. Es tut mir leid dass es kein besseres Ende genommen hat

[michael1235]

Aaaahhh... shit... das tut mir Leid zu hören...
Hätte mich gefreut wenn dus wieder ins + geschafft hättest... schade...
Ich fand deinen Versuch - gerade durch deine Konsequenz - überaus spannend, habe sehr gerne mitgelesen. Man hat doch immer etwas mitgefiebert... Ein bisschen wie wenn eine spannende Serie die zu ende geht...

Alles gute weiterhin!

Michael

[mario1106]

Tag 211



Ergebnis: -2961,60
Gesamt: -13481,41

[wolfwa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.024.404 von Bullshit-Quatscher am 26.05.17 18:22:49

Zitat von Bullshit-Quatscher: Diese Erkenntnis hätte ich mir zur Halbzeit des Maximal-Verlustes gewünscht.
Jetzt ist es noch nicht zu spät um auf eine andere Trading-Methode umzuschwenken.

Ich glaube, du hast dein System benutzt wie ein Roulette-System und bist dann doch hasenfuss-mäßig damit umgegangen.
Fazit: das funktioniert so nicht, bzw. war für dich nicht das Richtige.
Jetzt muss etwas anderes her.

Selber habe ich mich umgeschaut und einiges gelesen was andere "Profis" so schreiben, und habe einen gefunden (nicht in diesem Forum) der wirklich Ahnung hat und eine tolle Treffer-Qoute hat.
Dessen Börsen-Erkenntnisse nutze ich seit einem Jahr und trade teils nach dessen Einschätzung. Also nichts mit Day-Trading. Schwäche-Phasen sitze ich halt aus, auch wenn es auf dem Papier mal tageweise echt weh tut. Dann geht es wieder in die richtige Richtung und alles ist gut.

Hallo, du hast einen Trader Profie gefunden dann sag uns doch einmal den Namen, mein Mentor der vom Trading bis jetzt gelebt hat, wie er mir vor 6 Monaten sagte, hat sein Konto von 60.000 Euro am Freitag endgültig geschrottet, also die 60.000,- Euro war der Bestand wie ich ihn vor 6 Monaten kennengelernt habe.

[Corine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.022.883 von mario1106 am 26.05.17 14:43:08

Zitat von mario1106: So Jungs und Mädels, das wars wohl für mich.
Heute erneut einen neuen höchsten Tagesverlust eingefahren.
Das wird nix mehr. Den Rest verballer (mehr ist es wohl nicht was ich tue) ich noch nächste Woche und dann ist das Ding beendet. Hätte nie im Leben daran geglaubt, dass das hier so endet. Aber man lernt nie aus. Wünsche Euch allen einen besseren Plan als den, den ich hier hatte.

Hallo Mario,

ist natürlich bitter aber war ja quasi mit Ansage:

Zitat von mario1106: Hi Corine,
ich sollte nicht nur an meiner SL-Strategie feilen, sondern schnellst möglich an meinem kompletten Handelsstil. Aber da ich ein sturer Bock bin und ich der Meinung bin dass es grundsätzlich richtig ist wie ich handele (ok, das Ergebnis lässt leider zu wünschen übrig), werde ich genau so weiter machen wie bisher und die 20k vermutlich in den Sand setzen.

Hm, Dir gehts offensichtlich mehr ums Rechthaben und Bestätigung als darum, einfach nur Kohle zu machen.

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.022.883 von mario1106 am 26.05.17 14:43:08

Zitat von mario1106: So Jungs und Mädels, das wars wohl für mich.
Heute erneut einen neuen höchsten Tagesverlust eingefahren.
Das wird nix mehr. Den Rest verballer (mehr ist es wohl nicht was ich tue) ich noch nächste Woche und dann ist das Ding beendet. Hätte nie im Leben daran geglaubt, dass das hier so endet. Aber man lernt nie aus. Wünsche Euch allen einen besseren Plan als den, den ich hier hatte.

Hallo Mario,

ich bin seit nunmehr 35 Jahren ohne Unterbrechung an der Börse (Einstiegsalter war 14J) und hab ausser Börse nie was anderes zum Geldverdienen gemacht. Während dieser Zeit habe ich viele Leute kommen und gehen sehen. Dein Thread ist mir durch die provokante reisserische Überschrift aufgefallen und ich habe ihn aus zugegebenermassen niedrigen Beweggründen (Schau-Lustigkeit etc) verfolgt.

Sei mir bitte nicht böse, aber ich finde Du handelst wie der typische emotional getriebene Zocker, der am Markt auf Dauer immer (!) verlieren muss. Dass Du mit dieser Vorgehensweise früher mal Geld verdient haben sollst, nehme ich Dir nicht ab.
Nun willst Du also auch noch den Rest "verballern" . Auch dieses Verhalten ist typisch für erfolglose Zocker- sie verhalten sich in der Endphase gerne wie trotzige Kinder- nach dem Motto "jetzt erst Recht".
Man kann daran gut sehen, dass ein Zocker zwar Gewinne geniesst, aber gleich danach geniesst er Verluste- er zieht auch daraus einen emotionalen Kick. Das hatte seinerzeit schon Kostolany gut in einem seiner Bücher beschrieben.

Ich bewundere ja, dass Du Deine Abrechnungen hier einstellst. Mir erschliesst sich für Dich kein vernünftiger Grund dies zu tun. Vielleicht hast Du anfangs ja tatsächlich geglaubt, dass Du mit Deinem -aus meiner Sicht- emotionalen unüberlegten Handelsstil erfolgreich sein würdest und wolltest die dadurch produzierten Glücksgefühle noch mittels Veröffentlichung steigern?

Ich kann Dir nur raten umgehend das Zocken zu stoppen. Es wird unausweichlich zu immer grösseren Verlusten führen. Die Wahrscheinlichkeit, dass Du in bald bei minus 20k landest ist exakt 1. Und da der Zocken es nicht glaubt, bevor er es selbst erlebt hat, wird es auch genauso kommen.

Anstatt die restlichen 6k sinnlos zu verlocken, könntest Du damit auch eines der vielen sinnvollen Hilfsprojekte auf der Welt (z.b. ein Heim für Waisenkinder) unterstützen. Wenn Du den armen Kids in die Augen schaust bekommst Du da mehr zurück, als Du jemals durchs Daytrading verdienen kannst.

[Corine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.027.416 von Schnuckelinchen am 27.05.17 11:26:51

Hart aber herzlich, Daumen.

[Bullshit-Quatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.027.416 von Schnuckelinchen am 27.05.17 11:26:51

Da muss ich Schnuckelinchen (bis auf die letzten Zeilen) schon Recht geben.
Mit dieser Art Zocken sind die letzten paar Tausend auch bald weg.

Nach meiner Einschätzung war eines der Hauptprobleme einfach das viel zu große Ordervolumen.
Wer so enge Stops setzt, sollte nicht 25 oder gar 50 DAX-Kontrakte handelt - das passt meiner Meinung nach nicht zusammen und lässt einem kaum Spielräume.

Wenn du die letzten paar tausend einfach auf den Kopf hauen willst, dann steige doch gleich am Montag in den DAX ein, gehe Long, und lasse das Zeug liegen und gehe raus wenn der DAX wieder die 12800 erreicht hat. - Mal gucken was dann passiert !!

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.027.416 von Schnuckelinchen am 27.05.17 11:26:51

ich bin seit nunmehr 35 Jahren ohne Unterbrechung an der Börse (Einstiegsalter war 14J) und hab ausser Börse nie was anderes zum Geldverdienen gemacht
___________________________________________________________________


Guten Tag,

das heisst Du bist Nie einem "normalem Job" nachgegangen?
klein angefangen, und Alles Selber aufgebaut?

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.027.962 von Popeye82 am 27.05.17 13:45:29

Zitat von Popeye82: ich bin seit nunmehr 35 Jahren ohne Unterbrechung an der Börse (Einstiegsalter war 14J) und hab ausser Börse nie was anderes zum Geldverdienen gemacht
___________________________________________________________________


Guten Tag,

das heisst Du bist Nie einem "normalem Job" nachgegangen?
klein angefangen, und Alles Selber aufgebaut?

Exakt.
Meine einzigen " normalen" Tätigkeiten waren Ferienjobs während der Schulzeit sowie die damals noch erzwungene Teilnahme am 15 monatiger Wehrdienst.
Hatte ich schnell auf ein bestimmtes Segment spezialisiert, womit ich auch heute noch den Grossteil der Gewinne generiere. Kurzfristige diskretionäre Trades mache ich selten. Und mit Aktien hab ich auch wenig am Hut- da hab ich überwiegend nur normale Buy&Hold Dividendenaristokraten bzw. Trendfolger Titel. Hätte ich mit Aktien gezockt wäre ich garantiert nach kurzer Zeit Pleite gegangen- selbes gilt für diverse Derivate (Abteilung Schweinkram).

Hab seit 1982 alles am Markt überlebt, das wäre aber mit Daytrading nie so möglich gewesen. Langfristig kann man meiner Meinung nach am Markt nur auf zwei Arten Geld verdienen. Entweder man hat einen sehr langfristigen Anlagehorizont oder man ist permanent auf der Suche nach Marktineffizienzen. Die Ineffizienzen haben durch die Computerisierung zwar abgenommen, sie gibt es aber immer noch.
Ich hab beides miteinander kombiniert und bin damit nicht so schlecht gefahren.

Ich kann nur empfehlen als Trader mal an einem wohltätigen Projekt (am besten in der sog. 3 Welt) teilzunehmen oder sogar selbst eines ins Leben zu rufen. Da kann man so Einiges über den Wert von Geld erlernen- mir hat es damals jedenfalls geholfen leichtfertiges unsinniges Verzocken von Kapital stark zu reduzieren.

[ader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.028.364 von Schnuckelinchen am 27.05.17 15:49:00

Heisst also mit 14 Privatier sozusagen.

Die Frage stellt sich dann aber schon mit welchem Kapital du mit 14 begonnen hast und woher das kam.
Man kann ja vieles glauben aber das genausowenig wie dass der Treaderöffner bevor er diesen Thread eröffnet hat Geld an der Börse verdient hat.

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.029.735 von ader am 28.05.17 07:43:25

Zitat von ader: Heisst also mit 14 Privatier sozusagen.

Die Frage stellt sich dann aber schon mit welchem Kapital du mit 14 begonnen hast und woher das kam.
Man kann ja vieles glauben aber das genausowenig wie dass der Treaderöffner bevor er diesen Thread eröffnet hat Geld an der Börse verdient hat.

Dass man im Alter von 14 Jahren lediglich mit Taschengeld sowie geschenktem Geld aus der Familie spekulieren kann, versteht sich wohl von selbst. Das Spekulieren stellte sich damals übrigens als wesentlich exotischer dar als es heute ist. Meine Eltern mussten beispielsweise zur örtlichen VOBA mitkommen, da die Geschäftsfähigkeit fehlte. Kurse gab es erstmal nur aus der Zeitung, Finanzliteratur war kaum vorhanden. Richtig Schwung in die Sache kam erst als ich mit 16 dann zur Kreissparkasse wechselte, da die damals ein für Kunden zugängliches Reuters Terminal hatten. Ich bin zwar keinerlei Rechenschaft hier irgendwem gegenüber schuldig, aber mehrere Mitarbeiter von damals arbeiten da immer noch und könnten das bestätigen- mal abgesehen davon, dass es sowieso nahezu jeder Angestellte in der Bank von der Reinigungskraft bis zum Vorstand mitbekam und ich mit Anfragen über "Tipps" regelmässig überhäuft wurde- rein zufällig im Aufzug oder den nahegelegenen Restaurants.
Mit Aufkommen des Internet und Verbreitung der Online Broker sowie insbesonders durch den Umzug der Bank in ein neues protzigeres Gebäude im Jahr 2001 hat sich dieses Sodom und Gomorra dann (leider) aufgelöst. Es waren für mich und viele andere goldenen Jahre, wo man herrlich von Marktineffizienzen aller Art profitieren konnte. Heute sitzen die meisten Leute doch alleine daheim herum und starren auf den Bildschirm und/oder treiben sich in Foren wie w.o. herum. Das ist jedoch überhaupt kein Ersatz für ein reales Netzwerk an Freunden die ebenfalls über viele Jahre erfolgreich am Markt Unterwegs sind. Ist meiner Meinung nach sowieso einer der Schlüssel-Erfolgsfaktoren neben guter Ausbildung und Erfahrung.

[Schnuckelinchen]

Zum Sinn/Unsinn der Veröffentlichung von Trading Ergebnissen hat übrigens gerade erst der Herausgeber des Trader Magazins-der Herr Albers- in dem Vorwort zur aktuellen Juni Ausgabe ein paar geistreiche Gedanken dazu geäussert.

[ader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.029.786 von Schnuckelinchen am 28.05.17 08:32:26

Und welche Ausbildung haben Sie denn gemacht, da Sie ja nie einer Tätigkeit nachgingen. Die Frage stellt sich natürlich wie hoch die Geschenke waren. Denn ohne ein gewisses Grundkapital kann wohl keiner sein komplettes Leben fristen mit eventueller Familie und was auch immer.

Ich bin zwar auch Privatier aber nach 30 Jahren als erfolgreicher Freiberufler und sogar seit 40 Jahren an der Börse aktiv.

PS: Verfolge diesen Thread auch nur so nebenbei, wobei ich immer nur noch den Kopf schüttel wenn ich mal wieder etwas mitlese. Denn was solange nicht klappt wird sehr wahrscheinlich auch in der Zukunft nicht klappen. Was der gute Mario falsch macht überlasse ich den anderen Usern.

In diesem Sinne allen einen schönen Sonntag.

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.029.840 von ader am 28.05.17 08:48:44

Zitat von ader: Und welche Ausbildung haben Sie denn gemacht, da Sie ja nie einer Tätigkeit nachgingen. Die Frage stellt sich natürlich wie hoch die Geschenke waren. Denn ohne ein gewisses Grundkapital kann wohl keiner sein komplettes Leben fristen mit eventueller Familie und was auch immer.

Ich bin zwar auch Privatier aber nach 30 Jahren als erfolgreicher Freiberufler und sogar seit 40 Jahren an der Börse aktiv.

PS: Verfolge diesen Thread auch nur so nebenbei, wobei ich immer nur noch den Kopf schüttel wenn ich mal wieder etwas mitlese. Denn was solange nicht klappt wird sehr wahrscheinlich auch in der Zukunft nicht klappen. Was der gute Mario falsch macht überlasse ich den anderen Usern.

In diesem Sinne allen einen schönen Sonntag.

Hallo ader,
in der irrigen Annahme, dass ich durch ein Studium der Volkswirtschaft etwas über Sinnvolles über Ökonomie und die Verhaltensweisen der Menschen lernen könnte und weil mein Vater das auch studierte und damit eine mehr als beeindruckende Karriere (bevor dann der Alk- bedingte Absturz kam) hingelegt hatte, hab ich mich dazu hinreissen lassen. War natürlich - wie seit langem allgemein bekannt- für Börsenhandel absolut sinnlos- sogar eher kontraproduktiv. Die Vorlesungen, die mir einen echten Mehrwert brachten konnte ich an einer Hand abzählen. Einer der Dinge, die ich am meisten später bereut hatte und auf meine damalige Charakterschwäche zurückzuführen war. Denn wenn dir halt dauernd jeder sagt, dass es gut wäre das durchzuziehen, dann fängt man als junger Mensch halt an das zu glauben....
Ich kann nur jedem, der von Börse und Trading leben will, davor warnen ein Ökonomie- Studium zu absolvieren- und wenn, dann höchstens an einer privaten Uni. Nicht so wie ich an einer staatlichen Uni (in meinem Fall Konstanz). Das sind Massenindoktrinationsanstalten, die einzig dazu dienen die jungen kreativen Menschen zu manipulieren und Ihnen kreatives selbständiges Denken abzugewöhnen.

Das Wenige, was ich in den Jahrzehnten gelernt habe, hat mir der Markt beigebracht. Da es damals über Börse wenig Literatur gab und man nicht einfach mal kurz googeln konnte, war es schon ein exotisches Hobby. Während andere aus meiner Klasse sich in ihrer Freizeit und den Ferien im Freibad mit den Mädels vergnügten las ich jeden Tag FAZ, NZZ, Wall- Street Journal etc. Ich war jeden Schultag im Gymi um 06.30 in der Schule, obwohl der Unterricht erst im 07.15 losging. In den Pausen kannte ich zur nächstgelegenen Telefonzelle um bei verschiedenen Banken Kurse abzufragen und Orders zu platzieren.Es war eine crazy Zeit, die ich nicht missen möchte.
Insgesamt hatte ich mit der Schule (war das KMG in Friedrichshafen) sogar ziemliches Glück. Die Anfeindungen links orientierter Gutmenschen jeglicher Art( ja, die gab es damals auch schon...) hielten sich in Grenzen. Manche kamen heimlich an und fragten ob ich ihre Spargroschen nicht nehmen könnte um sie gewinnbringend an der Börse anzulegen;-)
In meiner Naivität hab ich das in der 9 Klasse tatsächlich gemacht mit dem TG Geld von Schülern aus meiner Klasse. Hab da schnell erfahren dass die Behandlung von anderen wesentlich davon abhing ob man gerade im Gewinn oder Verlust war- das hatte ich von meinen Spielkameraden so nicht erwartet und das dann auf dieser Ebene dann auch rasch wieder beendet.

Zum Thema kapital: ich hab mit ein paar tausend Mark angefangen. Für mich war schon vor dem Abi klar, dass ich von der Börse leben möchte. Massgeblich inspiriert dazu wurde ich von dem 1984 erschienenen Buch von Kostolany (Wunderland von Geld und Börse). Ja, auf ein 0.8.15 Tretmühle hatte ich überhaupt keine Lust, das kann es nicht sein. Geld an sich war mir nicht mal wichtig, es ging mir schon damals mehr um Freiheit und Unabhängigkeit. Nach dem Abi 88 bekam ich dann von meiner Mutter die Chance grösser einzusteigen- sie hatte mir vertraut und eine der Todsünden für ihren Sohn begangen- sie hat für einen Kredit in nicht unerheblicher Höhe die Sicherheiten gestellt. Ich hätte es zwar auch ohne das geschafft, aber das neue Kapital hat viele neue Geschäfte und damit Diversifikation erst ermöglicht.
Zugegebenermassen wäre ich bei einer Pleite relativ weich gelandet, da meine Family finanziell schon gut bürgerlich aufgestellt war und wir einen Totalverlust verursacht durch Fehlspekulation verkraftet hätten. Von dem her hatte ich natürlich schon gute Voraussetzungen, geb ich zu. Allerdings kenne ich auch zwei Kumpels in meinem Alter, die es mit schlechteren familiären Voraussetzungen an der Börse und karrieremässig weiter gebracht haben als ich, weil sie Ineffizienzen früher erkannt bzw genutzt hatten. Karriere in einem Unternehmen hat mich selbst noch nie interessiert.

[ader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.030.041 von Schnuckelinchen am 28.05.17 09:38:57

Danke für das Feedback.

Dein Nick ist mir ja noch aus alten Zeiten irgendwo bekannt. Müsste im Bereich Frontline und Co. gewesen sein.

Oder mit dem hier: https://de.wikipedia.org/wiki/John_Fredriksen

[mario1106]

Wow, meine Beerdigung findet statt und ich bin noch gar nicht mausetot. Ok, liege im künstlichen Koma oder so, aber noch lebe ich. Und nein, einen all-in Trade mit dem Restrisikokapital werde ich nicht machen.

[tradepunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.032.721 von mario1106 am 29.05.17 01:18:08

Moin Mario,

ich nich! Ich überleg' vielmehr, ob ich Dir nicht mal wieder Dein Posting Nr.1 aus diesem Thread zitieren soll...

[tradepunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.953.220 von mario1106 am 30.07.16 18:23:54

Ach, ich machs einfach mal:

Zitat von mario1106: Start: Montag, 01. August 2016

Ende: sobald ein Gewinn von 1 Million Euro oder ein Verlust von 20k Euro erreicht wurde.

angestrebter Zeitraum: so schnell wie möglich, es gibt aber keine zeitliche Vorgabe. Es dauert so lange wie es eben dauert. Dennoch habe ich ein erstes Ettapenziel, welches am 31.12.2016 mit einem Gewinn von 33333 € erreicht werden soll.

welche Märkte werden gehandelt: überwiegend FESX, FGBL, ES und 6E, seltener FDAX, YM, NQ

Haltedauer der Trades: grundsätzlich nur Intraday, in wenigen Ausnahmen sind Übernachtpositionen möglich.

Echtheitsgarantie: werde täglich den Kontoauszug meiner Bank mit den Trades einstellen.

Auswertungen: an jedem Monatsende werde ich folgende Charts einstellen: Cumulative Profit, Daily Net Profit, Distribution, Draw Down, Entry Efficiency, Exit Efficiency, MAE, MFE, Monthly Net Profit, Total Efficiency, Trades Profit/Loss und Weekly Net Profit

Also, jetzt hast Halbzeit, besinne Dich auf diese Deine Aussagen - Kopf hoch und weitermachen!

Und lass doch bitte endlich die Finger von diesem Scheiß-DAX! Nahezu Niemand ist in der Lage, mit dem Dax, v.a. dauerhaft, Geld zu verdienen... - warum sollte es ausgerechnet bei Dir anders sein?

Es gibt doch sooo viele schöne "echte" Underlyings mit vernünftigen Volumina u. i.d. ohne erratische völlig beknackte Sprünge - vor allem ohne Gap-gefahr, da 24/5 durchgehandelt - mit echtem Gegenwert (FX, Edelmetalle etc.. - ein Aktienindex ist ein Thermometer - wie kann man auf sowas wetten?)

Und: Es gibt KEINE Zeitvorgabe - Null Druck - und wenns noch 5 Jahre dauert!

Viel Erfolg + einen schönen Wochenstart wünsche ich!

[tradepunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.033.501 von tradepunk am 29.05.17 09:31:49

Zitat von tradepunk: Moin Mario,

ich nich! Ich überleg' vielmehr, ob ich Dir nicht mal wieder Dein Posting Nr.1 aus diesem Thread zitieren soll...

Das sollte irgendwie heißen: Ich bin noch nicht dabei, Dich bzw. Dein Projekt zu beerdigen...

[DividendenFiete]

neue Woche neues Glück!

Mein Urlaub ist beendet und jetzt geht es mit Elan weiter! Wie schnell du das Geld zurück verdienen kannst, hat uns mein Depot diese Woche gezeigt! Ich hoffe Du hast den Kopf frei bekommen und legst jetzt endlich mit der Aufholjagt los!

[1-2-3-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.034.011 von DividendenFiete am 29.05.17 10:46:37

Zitat von DividendenFiete: neue Woche neues Glück!

Mein Urlaub ist beendet und jetzt geht es mit Elan weiter! Wie schnell du das Geld zurück verdienen kannst, hat uns mein Depot diese Woche gezeigt! Ich hoffe Du hast den Kopf frei bekommen und legst jetzt endlich mit der Aufholjagt los!

Ist das dein ernst?? Was hast DU mit IHM zu tun? und DEIN depot mit SEINEM??

und klar....ab JETZT wird alles anders....und wird nur abkassiert....

[DividendenFiete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.035.013 von 1-2-3-Trader am 29.05.17 13:36:52

du hast recht, mein Depot hat nichts mit seinem zu tun.
Aber entweder er gibt auf und erlöst sich selber von der Qual oder er macht weiter. Wie es scheint macht er entgegen aller Warnungen weiter!

Also braucht er neben einer riesen Portion Glück auch einen Menge positiver Gedanken. Wenn er bereit ist, sein Handeln zu reflektieren und sich vielleicht nur auf die hier erteilten Ratschläge besinnt dann gibt es vielleicht noch eine Rettung...

..ist es mein Ernst, oder glaube ich wirklich daran..NEIN! Aber meine Ratschläge aufzuhören oder sein Trading zu überarbeiten hat er, genauso wie Deine Ignoriert. Also weitermachen und sehen wann Tag X tatsächlich da ist....

[*Milkyway*]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.953.220 von mario1106 am 30.07.16 18:23:54

Zitat von mario1106: Start: Montag, 01. August 2016

Ende: sobald ein Gewinn von 1 Million Euro oder ein Verlust von 20k Euro erreicht wurde.

angestrebter Zeitraum: so schnell wie möglich, es gibt aber keine zeitliche Vorgabe. Es dauert so lange wie es eben dauert. Dennoch habe ich ein erstes Ettapenziel, welches am 31.12.2016 mit einem Gewinn von 33333 € erreicht werden soll.

welche Märkte werden gehandelt: überwiegend FESX, FGBL, ES und 6E, seltener FDAX, YM, NQ

Haltedauer der Trades: grundsätzlich nur Intraday, in wenigen Ausnahmen sind Übernachtpositionen möglich.

Echtheitsgarantie: werde täglich den Kontoauszug meiner Bank mit den Trades einstellen.

Auswertungen: an jedem Monatsende werde ich folgende Charts einstellen: Cumulative Profit, Daily Net Profit, Distribution, Draw Down, Entry Efficiency, Exit Efficiency, MAE, MFE, Monthly Net Profit, Total Efficiency, Trades Profit/Loss und Weekly Net Profit

Eine Seite später hieß es Zitat:
@ User_X: wegen dem Startkapital siehe Antwort von Popeye82. Wie lange das ganze geht, kann ich ehrlich gesagt nicht beantworten. Kommt drauf an ob ich dann das gesamte Kapital drauf lasse oder meinen Einsatz und Gewinne vom Depot nehme. Darüber mache ich mir Gedanken wenn es soweit ist. Aber grob schätzen würde ich mal ca. 6-7 Jahre.

Sportliche Ziele! Dazu mal eine einfache schnelle Exel:
Zum Einstand:

Er wollte also in 5 Monaten knapp 67% machen und in 7 Jahren 4900%, also pro Jahr im Durchschnitt 700% und das mit seinem schlechten Tradingstil. Hier sieht man doch schon ganz eindeutig, dass er sich maßlos überschätzt und ein Fantast ist.

Nun hängen die Kirschen noch "etwas" höher, aktuelle Prozente bis zum Einstand/Ziele:

Mein lieber Mario, bist du so blind um nicht zu sehen, das die Messen für dein Vorhaben schon längst gesungen sind?

Milky

[michael1235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.032.721 von mario1106 am 29.05.17 01:18:08

Das Beerdigungsschreiben hast du schon selbst hier eingestellt. Was gibts sich da jetzt über entsprechende Kommentare zu wundern? Was für ein rumgetue...

[Thatch]

Zahlen und/oder Logik sind nicht so dein Ding, oder Milkyway ? 1. Depotgröße ist nicht 20.000, 2. wächst das Depot mit der Zeit, womit der prozentual notwendige Gewinn zur Zielerreichung schrumpft. Aber schön das du dir so viel Mühe gegeben hast.

Ansonsten kannst du es glaube ich langsam echt gut sein lassen Mario. War das Projekt zwischendurch noch ganz interessant zu verfolgen ist es immer mehr zu einer Farce verkommen.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.028.364 von Schnuckelinchen am 27.05.17 15:49:00

Exakt......................................
____________________


interessant,
Danke.

wenn es Dich nicht stört mache ich vielleicht nochmal ein paar Anmerkungen dazu,
inklusive ein paar "queerbeet" Fragen.


ganz witzig, in Konstanz habe ich paar Jahre gelebt
(danach nochmal kurz Überlingen(wenn Du den Klinikum (Ex??)Chefarzt kennst -ist mein Onkel))

[Bullshit-Quatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.037.791 von Popeye82 am 29.05.17 20:49:32

Zitat von Popeye82: ganz witzig, in Konstanz habe ich paar Jahre gelebt

Auch ganz witzig, da wohne ich noch immer.
Ich bin Schnuckelinchen aber nicht über den Weg gelaufen, schade.

[mario1106]

Tag 212



Ergebnis: -598,65
Gesamt: -14080,06

[koeln04]

Ich bin ja jemand der so ne "Millionenchallenge" erfolgreich beendet hat und kann euch sagen das es so nicht funktioniert


Mario sollte die letzen 5000 euro lieber in Lotto investieren und auf den Jackpot hoffen

[Thatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.042.462 von koeln04 am 30.05.17 15:29:36

Zitat von koeln04: Ich bin ja jemand der so ne "Millionenchallenge" erfolgreich beendet hat und kann euch sagen das es so nicht funktioniert


Mario sollte die letzen 5000 euro lieber in Lotto investieren und auf den Jackpot hoffen

Hat Mama dich wieder aus dem Keller an den Rechner gelassen ? Hör lieber auf dich lächerlich zu machen, das glaubt dir doch sowieso niemand mit deiner angeblichen Millionenchallenge. Wird auch nicht glaubwürdiger, wenn du es noch tausendfach wiederholst.

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.042.504 von Thatch am 30.05.17 15:33:40

Zitat von Thatch:

Zitat von koeln04: Ich bin ja jemand der so ne "Millionenchallenge" erfolgreich beendet hat und kann euch sagen das es so nicht funktioniert


Mario sollte die letzen 5000 euro lieber in Lotto investieren und auf den Jackpot hoffen

Hat Mama dich wieder aus dem Keller an den Rechner gelassen ? Hör lieber auf dich lächerlich zu machen, das glaubt dir doch sowieso niemand mit deiner angeblichen Millionenchallenge. Wird auch nicht glaubwürdiger, wenn du es noch tausendfach wiederholst.

Ist mir egal was du glaubst oder nicht
ich bin halt Tradingmillionär und Du nicht
so einfach ist es

[Thatch]

Du arme Kreatur

[Tradi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.042.990 von Thatch am 30.05.17 16:25:26

Mario, hast du dir schon mal überlegt dein System zu automatisieren?

Wenn es an sich Erfolgreich ist und nur durch dein persönliches Handeln scheitert dann wäre das die Lösung! Ich schaue bei mir natürlich auch immer wieder rein, nur während das System läuft lasse ich meine Finger raus. Abends wird dann analysiert was falsch gelaufen ist( in der Hoffnung nichts zu finden) und unter Umständen, die letzten beiden Monaten zum Glück gar nicht, an einer Stellschraube gedreht.

[*Milkyway*]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.036.684 von Thatch am 29.05.17 17:44:04

Zitat von Thatch: Zahlen und/oder Logik sind nicht so dein Ding, oder Milkyway ? 1. Depotgröße ist nicht 20.000, 2. wächst das Depot mit der Zeit, womit der prozentual notwendige Gewinn zur Zielerreichung schrumpft. Aber schön das du dir so viel Mühe gegeben hast.

Ansonsten kannst du es glaube ich langsam echt gut sein lassen Mario. War das Projekt zwischendurch noch ganz interessant zu verfolgen ist es immer mehr zu einer Farce verkommen.

1. ist die Tabelle richtig
2. bezieht er sich in allen Post auf das Risikokapital und nicht auf die Depotgröße
3. ist es richtig, das er sein -Risikokapital- und nicht das Depot in 5 Monaten auf 33000 steigern wollte
4. es wächst nichts, das einzige was hier wächst sind die Verluste
5. über Thatch:
6. lass mich raten, du bist ein erfahrender Trader hier, schon drei Wochen nach der Anmeldung.
7. mach dich nicht lächerlich mit deinen "klugen" Ratschlägen

Beste Grüße
Milky

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.040.920 von Bullshit-Quatscher am 30.05.17 11:51:41

das Zweite war nicht Überlingen, sondern Unteruhldingen.
Sorry, schon Etwas her.
kleines Verschlafenes Nest,
aber Der Morgige Hafenausblick war unglaublich.
dachte (dabei)immer in Italien zu sein.


eine sehr schöne Umgebung habt Ihr,
aber auch sehr, sehr stressiges Pflaster
(und die Mentalität da Unten ist, ich weiss nicht genau wie zu sagen, aber -fand ICH-sehr, sehr, sehr speziell)

[sebsonntag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.040.920 von Bullshit-Quatscher am 30.05.17 11:51:41

Also mein Eindruck ist der:
1. Mario hat sich schon weitgehend aufgegeben und wird auf Tipps nicht mehr wirklich hören.
2. Wenn jemand erzählt, er wäre erfolgreich, wird generell erstmal unterstellt, es wäre gelogen. Wird vllt häufig auch so sein, trotzdem halte ich es auch für eine Schutz Haltung, da wir nicht Erfolgreichen uns einfach schwer damit tun, dass wir Geld verlieren und andre reich werden. Auf der anderen Seite finde ich es interessant, dass vermeintlich erfolgreiche Trader es für nötig halten, hier mit ihren Erfolgen punkten zu wollen.
3. Ist akzeptiert, dass jemand erfolgreich ist, biedern sich einige hier gleich an...

Tut mir leid, falls ich jemandem etwas Ungerechtfertigtes unterstelle, aber so ist mein Eindruck.

Mario, ich wünsche dir trotzdem weiterhin viel Erfolg - und falls du dich schon abgeschrieben hast, finde ich die Idee, das Geld zu spenden (oder einen schönen Urlaub zu machen) wesentlich besser, als es der Börse in den Rachen zu werfen.

[koeln04]

Mit Daytrading kann man im Durchschnitt nur Verluste machen die 20K Risikokapital werden also ziemlich sicher auf 0 gehen

Mario hat nun schon 212 Tage durchgehalten was viel länger als gedacht in meinen Augen ist.

Unter dem Strich ist es genauso passiert wie ich es vor 200 Tagen gesagt habe. mario hat nun viel Arbeit Zeit und Geld investiert für nichts ausser verluste

es geht so einfach nicht

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.045.396 von sebsonntag am 30.05.17 21:51:45

Tatsache ist doch, dass die Masse verliert; und es gibt auch in diesem Thread eine "Masse", die zum Großteil verliert, wenn es nicht sogar auf alle hier zutrifft. Denn warum sollte man sich hier herumtummeln und fast täglich seinen Senf abgeben, wenn man doch bei tropischen Außentemperaturen mit Schampus am Pool sitzen könnte.

Ich verdiene an der Börse auch keine Millionen. Es sind kleine Beträge und der dauerhafte (kleine) Erfolg oder zumindest die Tatsache, dass ich mein Geld nicht mehr verbrenne, dies ist für mich die Motivation weiterzumachen.

Aus meiner Sicht ist das auch der Anfang eines erfolgreichen Tradings. Solange man sein Depot ins Rennen schickt und nicht weiß wohin die Reise führt, solange wird man immer nur (durch Glück) zu Null rauskommen oder so gut wie immer verlieren. Das ist meine Meinung dazu.

Und Mario hat uns nicht durch seine Verluste gezeigt wie man es nicht macht sondern mit seinen Kommentaren, die auf relativ emotionale Weise seinen Handelstag wiedergegeben haben. Der psychologische Faktor spielt die Hauptrolle im großen Drama "Daytrading" - das sollte (so dachte ich) jedem bewusst sein, der schon ein paar Jahre an der Börse aktiv ist. Doch fasst man bspw. sämtliche Kommentare von Mario zusammen, könnte man ein sehr gutes Lehrbuch veröffentlichen welches uns zeigt wie man den Kopf an der Börse verliert und sein Geld regelrecht verbrennen kann. Sozusagen aus erster Hand.

Ich würde nichtmal behaupten, dass die rund 200 Tage, die er hier rumdaddelt (was anderes ist es nicht), umsonst sind. Für Mario ist es bisher sicherlich eine große Nullnummer. Für jeden anderen, der sich die Mühe gemacht hat diesen Thread zu verfolgen, ist es jedoch sehr lehrreich. Man lernt hier wie man es nicht macht. Das ersetzt so ziemlich jedes überteuerte Seminar, dass man da draußen buchen kann.

Schon komisch, denn in ca. 90 % seiner Aussagen habe ich mich wiedergefunden, allerdings nicht zum heutigen Stand, sondern eher vor über 5 Jahren.

[Tradi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.045.789 von Stewo33 am 30.05.17 22:51:02

Und genau das ist einer der Hauptdenkfehler. Wer beim Trading erfolgreich ist hat nicht die Zeit um unter Palmen zu liegen und nichts zu tun!
Ich bezeichne mich selbst als erfolgreich, ich kann vom Daytrading ziemlich gut leben. Nur muss ich dafür auch arbeiten! Mein Handelssystem ist automatisiert, trotzdem muss ich jeden Tag Entscheidungen für den nächsten Tag treffen; welche Indizes, Währungspaare, Rohstoffe usw. handle ich; wie groß sollen meine Positionen sein; läuft mein System auch morgen noch oder hat sich was geändert; wo kann ich optimieren. Wie lege ich meine Gewinne, die ich nicht zum Leben brauche, langfristig an. Was tut sich gerade auf der Welt und was sollte man im Auge behalten. Neue Handelssysteme wollen entwickelt werden, schließlich macht das Handeln ja auch Spaß.

Vieles davon kann man auch unter Palmen machen nur wenn ich von mir ausgehe bin ich jeden Tag ca. 5-6Stunden mit arbeiten beschäftigt diese Arbeit kann ich aber nicht am Stück machen da ich sonst betriebsblind werden würde. Deshalb bin ich z.B. auch hier unterwegs.

Ich mache im Jahr ca. 2-3Jahre Urlaub die restliche Zeit ist harte Arbeit

[MNGL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.045.918 von Tradi13 am 30.05.17 23:20:05

Zitat von Tradi13: Ich mache im Jahr ca. 2-3Jahre Urlaub die restliche Zeit ist harte Arbeit

Kannst Du mir verraten wie Du das machst? Wäre schon mit 2 Jahren Urlaub im Jahr zufrieden 😂

Mit Daytrading reich zu werden ist unmöglich. Nicht mal mit einer Depotgröße von 250.000€! Ich könnte nicht mal eine handvoll Trader benennen die einen 7-Stelligen Gewinn eingefahren haben.
Kann mir nicht mal vorstellen, dass jemand die Sozialabgaben, geschweige denn den zu versteuernden Teil der bei 1 Mio. aufkommen würden, ertraden kann.

Die restlichen 6.000€ Risikokapital würde ich für ein schöne Woche an der Côte d'Azur ausgeben. Ist glaube ich besser angelegt als im in Deiner Münzwurfstrategie.

[Thatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.044.124 von *Milkyway* am 30.05.17 18:48:19

Zitat von *Milkyway*:

Zitat von Thatch: Zahlen und/oder Logik sind nicht so dein Ding, oder Milkyway ? 1. Depotgröße ist nicht 20.000, 2. wächst das Depot mit der Zeit, womit der prozentual notwendige Gewinn zur Zielerreichung schrumpft. Aber schön das du dir so viel Mühe gegeben hast.

Ansonsten kannst du es glaube ich langsam echt gut sein lassen Mario. War das Projekt zwischendurch noch ganz interessant zu verfolgen ist es immer mehr zu einer Farce verkommen.

1. ist die Tabelle richtig
2. bezieht er sich in allen Post auf das Risikokapital und nicht auf die Depotgröße
3. ist es richtig, das er sein -Risikokapital- und nicht das Depot in 5 Monaten auf 33000 steigern wollte
4. es wächst nichts, das einzige was hier wächst sind die Verluste
5. über Thatch:
6. lass mich raten, du bist ein erfahrender Trader hier, schon drei Wochen nach der Anmeldung.
7. mach dich nicht lächerlich mit deinen "klugen" Ratschlägen

Beste Grüße
Milky

Soll ich dir jetzt zu jeden einzelnen Punkt schreiben warum du eben nicht recht hast? Ich denke mit einer Person wie dir dreht man sich dann im Kreise, was mir ob meiner Zeit und dem eigentlichen Thema des Threads nicht vernünftig erscheint.

Aber grundsätzlich: was hat der Zeitpunkt der Anmeldung hier mit der Erfahrung als Trader zu tun ? Eine lange Zeit hier scheint mir eher kontraproduktiv auf die geistigen Fähigkeiten zu wirken.

Verbring gerne deine Zeit hier im Forum und versuch den großen Max zu spielen und Löcher in den Bildschirm zu starren bei dem Versuch mittelmäßig erfolgreich durch Daytrading und technische Analyse zu sein. Ich jedenfalls kann mir besseres vorstellen sowie mehr Geld verdienen indem ich meine Zeit eben nicht hauptsächliche vor Charts verbringe um minimale Änderungen zu verfolgen.

Ich bin auf mehrere Arten auch so erfolgreich (erfolgreicher) - auch was Investitionen am Finanzmarkt angeht.

Warum mein Ratschlag an Mario das hier langsam sein zu lassen lächerlich sein soll, weiß ich auch nicht. Wolltest wohl nur was "Fetziges" zum Abschluss schreiben in deinem Abwehrversuch.

Ansonsten erwarte keine Antwort mehr von mir deine Belanglosigkeiten, ich habe den Thread wohl schon über Gebühr auf Abwägen gebracht.

Viel Erfolg all denen die noch was in der Birne haben und nicht mit dem Bildschirm verschmolzen sind

[Tradi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.046.251 von MNGL am 31.05.17 01:42:35

Sollte natürlich 2-3Monate pro Jahr heißen.

Viel Ahnung kannst du zu dem Thema ja nicht haben. Sozialabgaben musst du als Daytrader nicht bezahlen. Krankenkasse ist Pflicht bzw. privat und um meine Rente kümmere ich mich selber. Der zu versteuernde Teil besteht aus der Kapitalertragssteuer bzw. ist wenn man keine sonstigen Einnahmen hätte sogar noch darunter.

Dass das ganze nicht leicht ist und auch nicht Hinz und Kunz schafft dürfte klar sein, sonst würde es ja jeder machen. Ich kenne mittlerweile im übrigen mehr als eine Hanvoll Trader die sehr gut davon leben können. Milliardär wird von uns sicher keiner werden können, das klappt mit Daytrading nicht, Millionär ist hingegen durchaus möglich. Ich vergleiche das ganze gerne mit Profifußball, zig tausende Kinder/Jugendliche/Erwachsene träumen von einer Profikarriere und wieviele schaffen es? Wenn es hoch kommt ein halbes Prozent! Durch Talent und vor allem Fleiß und Durchhaltevermögen. Diejenigen werden aber reich durch ihr Hobby. Genau so ist es an der Börse!

Entweder ich bin bereit Profi zu werden, d.h. Beruf aufgeben und als Trader arbeiten oder ich betreibe es halt als Hobby. Zwei ganz andere Welten. Mit seinem Hobby( wenn es als Hobby betrieben wird) wird man auch nicht reich. Im Gegenteil ein Hobby kostet Geld.

Mir muss niemand glauben, ich möchte nichts verkaufen und verkaufe auch nichts. Nur jeder der an der Börse tätig sein will sollte sich zu aller erst selbst hinterfragen wo er real steht. Ist die Antwort im Profilager und die Ergebnisse geben einem über einen längeren Zeitraum Recht dann kann man wenn man es meint Handelsansätze verurteilen. Ich bin z.B. der Meinung mit langfristigem Trading lassen sich auf Dauer keine großen Gewinne generieren, aber auch hier gilt es gibt Ausnahmetalente die einen Handelsstil beherrschen den ich nicht beherrsche. Es liegt mir aber fern zu sagen 99% verlieren bzw. decken gerade einmal die Inflationsrate wenn man einen Zeitraum von 10-20Jahren betrachtet. Auch wenn das nicht ganz von der Hand zu weisen ist. Es wäre einfach ignorant. Ich sehe den kurzfristigen Handel als den besseren an, andere den langfristigen. Ich bin mit meinem Stil erfolgreich ich bin der Auffassung dass ich mir ein Urteil bilden dürfte unterlasse es aber da ich gelernt habe dass oft viele Wege nach Rom führen.

Lange Rede kurzer Sinn: Daytrading kann funktionieren, wenn es zu einem passt und man an sich ein Talent für die Börse hat. Gleiches gilt für langfristige Anlagen!

[MNGL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.046.293 von Tradi13 am 31.05.17 03:20:16

Zitat von Tradi13: Viel Ahnung kannst du zu dem Thema ja nicht haben. Sozialabgaben musst du als Daytrader nicht bezahlen. Krankenkasse ist Pflicht bzw. privat und um meine Rente kümmere ich mich selber. Der zu versteuernde Teil besteht aus der Kapitalertragssteuer bzw. ist wenn man keine sonstigen Einnahmen hätte sogar noch darunter.

Unter Sozialabgaben ist bei mir die private Renten- und Krankenversicherung verbucht. Ob Du Deine Rente irgendwie anders absicherst oder nicht, ist Dir selbst überlassen. Wo soll mein Fehler sein den Du hier krampfhaft versuchst zu finden?

Wenn Du aber von der Abgeltungssteuer und Soli sprechen möchtest:
Du musst rund 1.4 Mio Euro verdienen um auf 1 Mio Nachsteuer zu kommen. Mit solch großen Zahlen hast Du wahrscheinlich noch nie zutun gehabt.

Man müsste sich nur mal überlegen was für eine hohe Depotgröße oder Performance man bräuchte um so etwas zu realisieren.. Bei einem 100k - Depot wären das rund 4 Jahre eine jährliche Performance von 100%
Klar, man kann es auch langsam angehen und dafür 10 Jahre brauchen, aber nenn mir doch bitte jemanden der so eine konstante Performance an den Tag legen kann?
Und ich rede hier nicht von "gut leben", sondern "Millionär durch Daytrading" wie im Titel. Gut leben könnte für den einen schon 5.000€ Netto bedeuten, aber davon ist hier nie die Rede gewesen.
Es gibt sehr wohl Trader die sehr viele Millionen auf dem Markt verdienen. Aber diese haben Depotgrößen, bei denen schon 5 Punkte + am Tag ausreichen. Und der normalsterbliche Bürger wird damit nicht mal die Miete bezahlen können.

Und Trading mit Profi-Fußball zu vergleichen grenzt schon an Grenzdebilität. Da setzt man nicht sein erspartes Geld ein, in der Hoffnung man schießt Tore wie am laufenden Band, sondern wird dafür bezahlt, besser zu werden und Tore zu schießen. "Verschießt" Du ständig an der Börse, bist Du Pleite. Ganz einfach.

[DividendenFiete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.046.293 von Tradi13 am 31.05.17 03:20:16

ich sehe es sehr ähnlich. Ich gehe sogar soweit, dass ich sage der Handel an der Börse ist ein Handwerk, welchen es zu erlernen gilt!

Jeder der bereit ist es wirklich zu schaffen kann es auch erlernen. Das Problem es gibt keine wirklich guten Trainer, oder anders ausgedrückt, die Gefahr an einen Scharlatan zu geraten ist ein Vielfaches höher als einen zu finden, der das Handwerk wirklich verstanden hat!

Ein weiteres riesen Problem, viele Trade wollen das Rad neu erfinden! Sie sind nicht bereit bestehende funktionierende Systeme 1:1 umzusetzen. Sie schreiben Regeln um oder ignorieren sie ganz, ohne zu wissen was sie wirklich anstellen. Ein Backtest wird dann gar nicht oder falsch durchgeführt und schon wird aus einer funktionierenden Einkommensstrategie ein Glücksspiel in der Hoffnung die Gewinne zu optimieren und/oder die Verluste zu minimieren. Kaum jemand adjustiert an seinem MM und seiner Risikobereitschaft. Es spielt doch keine Rolle ob ich mit 5k oder 1Mio starte, wichtig ist letztendlich, dass ich am Jahresende mehr habe als zum Jahresanfang. Habe ich weniger muss ich dringend etwas ändern. Habe ich mehr als 50% Verlust muss ich aufhören und nochmal alles überdenken.

[mario1106]

Tag 213


Ergebnis: +2,86
Gesamt: -14077,20

[koeln04]

Mario ist der typische Fall von Daytrading ohne Ahnung und Richtung mit kleinen Einsätzen und vielen Trades
Sowas geht im Regelfall immer gegen 0.

Mario sollte abbrechen und die letzen 6000 Euro "retten" wie auch immer Urlaub,Frauen etc
Die Sorte von Daytrader verlieren immer in der Masse
die wenigen die sich als Gewinner outen sind halt aktuell zufälligerweise im Gewinn oder lügen sich und andere einfach nur an (vorverluste verschweigen etc)

[Tradi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.046.308 von MNGL am 31.05.17 05:23:02

Zitat von MNGL:

Zitat von Tradi13: Viel Ahnung kannst du zu dem Thema ja nicht haben. Sozialabgaben musst du als Daytrader nicht bezahlen. Krankenkasse ist Pflicht bzw. privat und um meine Rente kümmere ich mich selber. Der zu versteuernde Teil besteht aus der Kapitalertragssteuer bzw. ist wenn man keine sonstigen Einnahmen hätte sogar noch darunter.

Unter Sozialabgaben ist bei mir die private Renten- und Krankenversicherung verbucht. Ob Du Deine Rente irgendwie anders absicherst oder nicht, ist Dir selbst überlassen. Wo soll mein Fehler sein den Du hier krampfhaft versuchst zu finden?

Wenn Du aber von der Abgeltungssteuer und Soli sprechen möchtest:
Du musst rund 1.4 Mio Euro verdienen um auf 1 Mio Nachsteuer zu kommen. Mit solch großen Zahlen hast Du wahrscheinlich noch nie zutun gehabt.

Man müsste sich nur mal überlegen was für eine hohe Depotgröße oder Performance man bräuchte um so etwas zu realisieren.. Bei einem 100k - Depot wären das rund 4 Jahre eine jährliche Performance von 100%
Klar, man kann es auch langsam angehen und dafür 10 Jahre brauchen, aber nenn mir doch bitte jemanden der so eine konstante Performance an den Tag legen kann?
Und ich rede hier nicht von "gut leben", sondern "Millionär durch Daytrading" wie im Titel. Gut leben könnte für den einen schon 5.000€ Netto bedeuten, aber davon ist hier nie die Rede gewesen.
Es gibt sehr wohl Trader die sehr viele Millionen auf dem Markt verdienen. Aber diese haben Depotgrößen, bei denen schon 5 Punkte + am Tag ausreichen. Und der normalsterbliche Bürger wird damit nicht mal die Miete bezahlen können.

Und Trading mit Profi-Fußball zu vergleichen grenzt schon an Grenzdebilität. Da setzt man nicht sein erspartes Geld ein, in der Hoffnung man schießt Tore wie am laufenden Band, sondern wird dafür bezahlt, besser zu werden und Tore zu schießen. "Verschießt" Du ständig an der Börse, bist Du Pleite. Ganz einfach.

Wer seine Rente in unserem Sozialsystem absichert hat den Bezug zur Realität schon lange verloren!

Ich habe im übrigen schon mehrfach geschrieben dass mir 6Punkte am Tag reichen, und ja ich kann meine Miete damit zahlen( Oh da fällt mir auf ich muss gar keine Miete bezahlen da ich mir ja schon ein abzahltes Haus leisten konnte😉).
5000€ netto ist im übrigen nicht mein Anspruch denn dann hätte ich in meinem alten Beruf bleiben können.

Schön wenn man Allegorien nicht versteht und sich dann darüber versucht lustig zu machen! Es geht um den Weg zum Fußball-Profi, um das Talent, den Fleiß und das Durchhaltevermögen.

[Tradi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.048.147 von koeln04 am 31.05.17 10:52:17

Zitat von koeln04: Mario ist der typische Fall von Daytrading ohne Ahnung und Richtung mit kleinen Einsätzen und vielen Trades
Sowas geht im Regelfall immer gegen 0.

Mario sollte abbrechen und die letzen 6000 Euro "retten" wie auch immer Urlaub,Frauen etc
Die Sorte von Daytrader verlieren immer in der Masse
die wenigen die sich als Gewinner outen sind halt aktuell zufälligerweise im Gewinn oder lügen sich und andere einfach nur an (vorverluste verschweigen etc)

Ich bin in vielen deiner Aussagen einer ganz anderen Meinung, aber diesen Beitrag kann ich voll und ganz unterschreiben!

Es gibt bei mir in der Regel ca.2 Handel pro Tag! Letzte Woche hatte ich einen Tag mit 5Handeln, Hammer! Dafür gibt es auch mal wieder 1-2Tage an denen keiner zustande kommt. Wichtiger als viele Handel sehe ich eine große Trefferquote an, das hängt aber natürlich auch vom Handelsstil ab

[Wayne10]

Ich verfolge diesen Thread immer mal wieder seit Beginn. Es wurden viele interessante Einwände und Ratschläge gegeben.
Jeder Trader hat seinen eigenen Stil und ist mit diesem entweder mehr oder weniger erfolgreich. Ich für meinen Teil habe
Schmerzlich erfahren müssen, wie zum einen overtrading gepaart mit einem Unterkapitalisiertem Konto, so gut wie immer
ins Verderben führt.
Der Grund dafür, man fängt an rum zu murksen und pfuschen. Fehler begünstigen weitere Fehler, man kommt vom
ursprünglichen weg ab und implodiert. Ein nicht zu vernachlässigender Punkt ist der jeweilige Handelsgegenwert.

Man sollte immer vor Kopf halten das 2 FDAX kontrakte etwas mehr als 600K Handelswert entsprechen. Wenn man nun mit einem 50K
Konto rangeht und der DAX bewegt sich um 0,5% (was aktuell ca. 60 Punkte sind) ist man ratz fatz 3000 Euro los. Was im übrigen 6% sind…

Deshalb sollte man seine Strategie, das Handelskonto und Herangehensweise immer am aktuellen gehandelten Markt anpassen.
Unabhängig von der Strategie die Mario verwendet, halte ich 20-30 FDAX punkte SL als eindeutig zu gering. Das mag bei einem
DAX Stand von 6000 Punkten einigermaßen funktionieren aber nicht bei knapp 13.000 Punkten.

Just my two cents 

VG

[mitgruesse]

Je weniger der ersteller hier postet, umsomehr ungefragte ratschläge bekommt er.

Ist schon unglaublich.

Mit Gruesse

[IvyMike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.045.789 von Stewo33 am 30.05.17 22:51:02

Zitat von Stewo33: Denn warum sollte man sich hier herumtummeln und fast täglich seinen Senf abgeben, wenn man doch bei tropischen Außentemperaturen mit Schampus am Pool sitzen könnte.

Weil Daytrading harte Arbeit ist und nix mit I-Phone klicken vom Strand aus zu tun hat.

[IvyMike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.050.226 von Wayne10 am 31.05.17 14:39:30

Zitat von Wayne10: Unabhängig von der Strategie die Mario verwendet, halte ich 20-30 FDAX punkte SL als eindeutig zu gering.

Handelst du aus dem Tageschart?
Wir haben zur Zeit eine Tages-ATR beim Dax bei knapp 100. Wer da mit 30+ Punkten Stopp handelt, plättet sein Konto in Nullkommanichts.

Aber ich finde 2 FDAX-Kontrakte bei 25.000 € auch deutlich zu viel.
Die Grundregel sollte sein: 2x Initial Margin = 1 Kontrakt maximal.

[mario1106]

Tag 214



Ergebnis: -168,38
Gesamt: -14245,58

[mario1106]

Hmmm, irgendwo hat sich beim Gesamtergebnis ein Fehler eingeschlichen.
Finde ihn nicht, aber auf die paar Kröten wird es auch nicht mehr ankommen.

[mario1106]

Hier der Monat Mai zusammengefasst:

[mario1106]

[mario1106]

[mario1106]

Und hier der komplette Zeitraum:

[mario1106]

[mario1106]

[RippchemitKraut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.055.884 von mario1106 am 01.06.17 09:41:51

deine Stopps sind viel zu weit weg in Relation zu deinen Gewinnern:

kalkuliere mal deine vergangenen Trades durch wenn Du konsequenter deine Stopps weniger Leine gegeben hättest!

[RippchemitKraut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.055.983 von RippchemitKraut am 01.06.17 09:49:23

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.055.983 von RippchemitKraut am 01.06.17 09:49:23

Meine Stops sind sehr eng. Das hier sind ja nur die kompletten Tagesergebnisse und die kompletten Trades der einzelnen Stunden zusammen gefasst.

[RippchemitKraut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.056.376 von mario1106 am 01.06.17 10:43:23

dann ist dein Tagesloss zu groß

[Wayne10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.056.376 von mario1106 am 01.06.17 10:43:23

definiere mal sehr groß? in absoluten Zahlen?

[Wayne10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.057.876 von Wayne10 am 01.06.17 13:26:40

sorry hab mich verlesen. alles gut, zu "enge Stopps" im FDAX sind auf Dauer ein KO. Das habe ich über die Jahre schmerzlich ähnlich wie bei dir hier lernen müssen. Dementsprechend ist meine Trading Frequenz reduziert auf einen einzigen Trade pro Tag der Zeit- und Richtungsbasiert bist, und als absoluten Notnagel 1,25% vom DAX Einstiegs Kurs einen Stopp.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.056.850 von RippchemitKraut am 01.06.17 11:34:57

Zitat von RippchemitKraut: dann ist dein Tagesloss zu groß

Nein, mein Tagesloss ist ok, meine Gewinne sind zu klein.
Wenn ich pro Trade zwischen 10 - 15 Punkte riskiere, sind das bei 2 Kontrakten 500 - 750€ wo ich Verlust mache, wenn 1 Trade schief geht. Denke dass da ein maximaler Tagesloss von 2000€ ok sind. Allerdings müsste ich aber auch mal Gewinnertage von 40 - 60 Punkte haben was dann 2000 - 3000€ sind. Wenn doch noch manchmal ein Tag mit 80 oder mehr Punkten daher kommt, ist die Welt in Ordnung. Ist sie aber nicht und das liegt nicht an meinen Verlusttagen. Aber denkt ja jeder anders drüber.

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.061.602 von mario1106 am 01.06.17 20:07:24

Auswertung

warum tradest du nicht 8-9 uhr und dann 16-22 uhr? laut deiner auswertung top, weniger arbeitszeit, keine verluste, mehr gewinne, mehr ruhe, einfach halten? was spricht dagegen?

[RippchemitKraut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.061.602 von mario1106 am 01.06.17 20:07:24

Moin Mario,
damit Du jetzt wieder auf den grünen Pfad kommst brauchst du Low Risk trades.
Ziele aus einer größeren Zeiteinheit mit Risiko aus kleineren Zeiteinheiten.

[mario1106]

Tag 215


Ergebnis: -84,64
Gesamt: -13845,57

nehme das Gesamtergebnis vom Ninja Trader.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.063.222 von whitething am 02.06.17 01:43:14

Das Bild ist verzerrt, da ich von 8 - 9 normalerweise gar nicht handele und wenn die Amis eröffnen auch nur noch wenige Trades mache. Somit nur ganz wenige Trades, die nicht aussagekräftig sind. Also eher Zufallsbasis wie mein bisheriges komplettes Handeln hier.

[mitgruesse]

Also, wenn das heute nicht geklappt hat, dann ...

Mit Gruesse

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.065.988 von mario1106 am 02.06.17 11:49:49

aber für zufallsbasis doch ausssagekräftig genug. ich würde es mal versuchen! wenn dir wenige trades diesen gewinn brachten. wie sind die zeiten eigentlich berechnet? sind das die zeiten, wann trades eröffnet wurden, oder geschlossen? oder wenn sie zu den zeiten mit open und close drinnen gewesen wären? da kommt je nach datengrundlage ja ganz anderes raus und andere aussagekraft.

[TraderDax2014]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Löschung auf Wunsch des Users

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.066.075 von whitething am 02.06.17 11:55:27

Das sind die Uhrzeiten wo die Trades geschlossen wurden. Steht oben rechts im jeweiligen Bild.

[mario1106]

Der heutige Entry war Top, Respekt. Und das Beste daran ist, dass Du noch dabei bist. Ich hätte wohl schon lange geschmissen.

[TraderDax2014]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.066.270 von mario1106 am 02.06.17 12:10:03

Danke aber sollte eigentlich in den Tagestrading thread .

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.066.279 von TraderDax2014 am 02.06.17 12:12:00

[TraderDax2014]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.066.306 von mario1106 am 02.06.17 12:15:45

Schon irgendwelche trades heute gehabt?

[mario1106]

Nachtrag von letzter Woche:

Statistik Woche 21 (22.05. - 26.05.)
Total Net Profit: -2322,75
Gross Profit: 1348,04
Gross Loss: -3670,79
Profit Factor: 0,37
Trades: 13
Percent Profitable: 23,07%
Winning Trades: 3
Losing Trades: 10
Average Winning Trade: 449,35
Average Losing Trade: -367,08
Ratio Win / Loss: 1,22

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.066.465 von TraderDax2014 am 02.06.17 12:32:36

Ja, werde aber wohl gleich ausgestoppt. Bin short. Wenn der beendet ist, habe ich auch Feierabend. Waren dann heute 3 Trades.

[Bullshit-Quatscher]

@Mario
Ich bin jetzt etwas verwirrt.
Am 31.5. warst du 14245 im Minus und gestern, mit weiteren Verlsuten "nur noch" 13845.

Ansonsten, Kritik musst du schon aushalten bei dieser Performance die du so ständig hinlegst.
Und ich hatte gehofft, dass du die letzten paar tausend auf den Kopf haust, so wie von dir wohl scherzhaft angekündigt.

Am 27.05. (Beitrag 1812) hatte ich dir geraten gleich am Montag beim DAX einzusteigen, um 12600.
Hast du das gemacht ??

Ich hätte das nicht geraten wenn ich nicht ein sehr gutes Gefühl dabei gehabt hätte. Ich stütze mich selbst auf Hinweise eines TOP-Profis den ich im Netz entdeckt habe.
Also ich bin zusätzlich zu meinen bisherigen Long-Positionen weiter eingestiegen und habe einfach abgewartet.
Bis jetzt nochmals rund 250 Punkte Gewinn. - Wieder ein fetter Gewinner-Tag !!

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.066.528 von mario1106 am 02.06.17 12:37:26

Zitat von mario1106: Ja, werde aber wohl gleich ausgestoppt. Bin short. Wenn der beendet ist, habe ich auch Feierabend. Waren dann heute 3 Trades.

Und ausgestoppt. Feierabend

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.066.540 von Bullshit-Quatscher am 02.06.17 12:38:11

Ich hatte gestern geschrieben dass ich einen Fehler in meinem Gesamtergebnis drin habe, ihn aber bisher nicht gefunden habe. Habe bisher immer den vom Ninja Trader genommen, der auch mit meinen Kontoauszügen 1:1 übereingestimmt hat. Aber seit dem 31.05. ist da ein Unterschied von knapp 500€. Woher die kommen? Ich weiß es nicht. Ich werde aber weiterhin jeden Tag den stand aus dem Ninja Trader nehmen. Kannst ja immer die Differenz drauf zählen und mir bescheid geben wenn ich die 20k minus erreicht habe.

Und wäre ich am Montag bei 12600 eingestiegen, wäre ich ausgestoppt worden, da ich keinen Stop von 40 Punkten habe, da das bei 2 Kontrakten 2000€ minus sind.

[Bullshit-Quatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.066.726 von mario1106 am 02.06.17 12:51:43

Zitat von mario1106: Und wäre ich am Montag bei 12600 eingestiegen, wäre ich ausgestoppt worden, da ich keinen Stop von 40 Punkten habe, da das bei 2 Kontrakten 2000€ minus sind.

Dann musst du aber selbst die Erkenntnis haben dass dein System so nicht , niemals funktioniert.
Ein bisschen auf die Marktstimmung hören sollte man schon.
Ich habe bei meinen Einstieg keinen Stop eingebaut, weil ich überzeugt war dass der DAX wieder steigt. - Und das hat er.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.066.885 von Bullshit-Quatscher am 02.06.17 13:08:52

Zitat von Bullshit-Quatscher:

Zitat von mario1106: Und wäre ich am Montag bei 12600 eingestiegen, wäre ich ausgestoppt worden, da ich keinen Stop von 40 Punkten habe, da das bei 2 Kontrakten 2000€ minus sind.

Dann musst du aber selbst die Erkenntnis haben dass dein System so nicht , niemals funktioniert.
Ein bisschen auf die Marktstimmung hören sollte man schon.
Ich habe bei meinen Einstieg keinen Stop eingebaut, weil ich überzeugt war dass der DAX wieder steigt. - Und das hat er.

Das kannst Du gerne machen und hast ja damit auch Geld verdient. Zumindest dieses mal und wahrscheinlich auch noch sehr viel öfter. Aber einmal wird der Tag kommen wo Du auch überzeugt bist und keinen Stop drin hast und dann fährst Du das Konto gegen die Wand. Es kann Jahre lang gut gehen ohne Stop zu arbeiten aber der eine Tag wird kommen. Ganz bestimmt! Wünsch Dir viel Glück. Du wirst es genau so gut gebrauchen können wie ich hier, damit ich mich nochmal aus den miesen retten kann. Aber bei mir ist es vielleicht schon zu spät. Du kannst ab sofort mit Stops arbeiten und alles ist gut. Naja, jeder wie er mag. Und wie gesagt, ich wünsche Dir ganz viel Glück!

[TraderDax2014]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.066.885 von Bullshit-Quatscher am 02.06.17 13:08:52

Zitat von Bullshit-Quatscher:

Zitat von mario1106: Und wäre ich am Montag bei 12600 eingestiegen, wäre ich ausgestoppt worden, da ich keinen Stop von 40 Punkten habe, da das bei 2 Kontrakten 2000€ minus sind.

Ich habe bei meinen Einstieg keinen Stop eingebaut, weil ich überzeugt war dass der DAX wieder steigt.

Oh gott!Trading nach Gefühl und ohne Stopp,erinnert mich an meine damalige nicht erfolgreiche Zeit als Trader.

[Bullshit-Quatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.067.098 von mario1106 am 02.06.17 13:24:54

Zitat von mario1106: Als ich noch mit Optionsscheinen und solchen Mist handelte, da fuhr ich mein Konto an die Wand.
Ich kenne die Probleme und Fehler.
Seit ich auf den Börsen-Profi höre (aber leider auch nicht immer), fahre ich wesentlich besser, und mit CFDs erst recht.

Natürlich muss ich vorsichtiger werden und in kürzeren Abschnitten Gewinne mitnehemen.
Wenn das Konto unaufhörlich steigt, dann werden Schieflagen logischerweise sehr weh tun.
Im Moment ist alles sehr grün.

[*Milkyway*]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Provokation

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.067.311 von TraderDax2014 am 02.06.17 13:47:07

Zitat von TraderDax2014:

Zitat von Bullshit-Quatscher: ...

Ich habe bei meinen Einstieg keinen Stop eingebaut, weil ich überzeugt war dass der DAX wieder steigt.

Oh gott!Trading nach Gefühl und ohne Stopp,erinnert mich an meine damalige nicht erfolgreiche Zeit als Trader.

Vergiß nicht den "Top-Profi" aus dem Internet

Bei einigen ist der Nick glaube ich Programm.....

[Wayne10]

ich bleibe dabei, Stopps den jeweiligen Markt anpassen oder weniger Kontrakte...
Der DAX macht teilweise in 2-3 Minuten knappe 50p. Das ist doch reinste Geld Vernichtung.

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.063.597 von RippchemitKraut am 02.06.17 07:48:43

Zitat von RippchemitKraut: Moin Mario,
damit Du jetzt wieder auf den grünen Pfad kommst brauchst du Low Risk trades.
Ziele aus einer größeren Zeiteinheit mit Risiko aus kleineren Zeiteinheiten.

Kannst Du das bitte etwas genauer erklären. Wenn Du Deinen Stop nach einer kleinen Zeiteinheit definierst und aus einer großen heraus tradest wirst Du dann nicht mit ziemlicher Sicherheit ausgestoppt?

[Bullshit-Quatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.069.462 von Gerhard_Mueller am 02.06.17 17:28:56

Zitat von Gerhard_Mueller: Vergiß nicht den "Top-Profi" aus dem Internet

Bei einigen ist der Nick glaube ich Programm.....

Ich nehme an mit diesen zwei Sätzen wollte mich der User Herr Mueller lächerlich machen und in den Dreck ziehen.
Manche Leute haben eben nur solche Sachen drauf - und sonst nichts außer blanker Neid.

Auf jeden Fall kann sich meine Performance sehen lassen. Oder war es anscheinend falsch noch am Montag zu 12600 in den DAX einzusteigen??

Wie ich Mario schon mehrmals empfohl, soll er endlich seine Handelsgröße runterfahren. Dann hat er mehr Spielraum und wird nicht nach jedem kleinen Rülpser gleich mit großem Verlust ausgestoppt.

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.070.161 von Bullshit-Quatscher am 02.06.17 19:21:18

Zitat von Bullshit-Quatscher: Auf jeden Fall kann sich meine Performance sehen lassen. Oder war es anscheinend falsch noch am Montag zu 12600 in den DAX einzusteigen??

Wie ich Mario schon mehrmals empfohl, soll er endlich seine Handelsgröße runterfahren. Dann hat er mehr Spielraum und wird nicht nach jedem kleinen Rülpser gleich mit großem Verlust ausgestoppt.

Aber warum bist Du long gegangen? Weil Dein Internetguru Dir das befohlen hat
Das ist völlig egal wie Dein Ergebnis ist - wer ohne Stop auf Geheiß eines Internetgurus in den Markt geht, hat sich seinen Nicknamen redlich verdient ....

Und dass Mario seine Positionsgröße runterfahren soll, haben außer Dir noch gefühlt 5387 andere Leute auch gesagt.

[Bullshit-Quatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.070.554 von Gerhard_Mueller am 02.06.17 20:10:17

Zitat von Gerhard_Mueller: Aber warum bist Du long gegangen? Weil Dein Internetguru Dir das befohlen hat

Eigentlich sollte man auf Dummschwätzer-Kommentare nicht antworten.
Niemand hat etwas von Internet-Guru geschrieben und von "befohlen" schon gar nicht.
Da merkt man den puren Neid heraus.
---------------------------------------------------
Selbstverständlich gehe ich auch selber charttechnisch vor und kaue nicht nur das nach was andere schon vorgekaut haben.

[IvyMike]

Das Niveau der "Tippgeber" geht jetzt Richtung Grasnarbe.
Ohne Stopp oder 50 Punkte Stopp im FDAX oder Dax macht in 2 Min. 50 Punkte (schön wärs bei diesem Schlafmarkt).

Nur mal so am Rande:
25.000 € Konto, 50 P Risk pro Trade = 20 %

Da kommt selbst bei guten Kennzahlen eine Katastrophe raus.
Bsp:


Prob. Win:
0.55
Win/Loss ratio:
1.25
Risk Amt (%):
20
Number of periods:
100
Loss level (%):
50

Risk of Drawdown:
98%
Risk of Ruin:
39.8%


@Mario: Verstehe dein Ergebnis heute nicht. Heute war ein Topptag für Trendtrader im FDAX. Morgens Long, nachmittags short.
Hier würde mich die Strategie wirklich brennend interessieren.
Fürchte deine Methodik hat keine positive Gewinnerwartung.
Wieso bist du 12.20 Uhr short?

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.070.677 von Bullshit-Quatscher am 02.06.17 20:26:00

Zitat von Bullshit-Quatscher: Selbstverständlich gehe ich auch selber charttechnisch vor und kaue nicht nur das nach was andere schon vorgekaut haben.

Zitat von Bullshit-Quatscher: Ich hätte das nicht geraten wenn ich nicht ein sehr gutes Gefühl dabei gehabt hätte. Ich stütze mich selbst auf Hinweise eines TOP-Profis den ich im Netz entdeckt habe.
Also ich bin zusätzlich zu meinen bisherigen Long-Positionen weiter eingestiegen und habe einfach abgewartet.
Bis jetzt nochmals rund 250 Punkte Gewinn. - Wieder ein fetter Gewinner-Tag !!

Hm wer findet den Fehler?

[Bullshit-Quatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.070.944 von Gerhard_Mueller am 02.06.17 21:04:14

Zitat von Gerhard_Mueller: Hm wer findet den Fehler?

Hää, wo soll man hier einen Fehler finden??

Manche blicken einfach gar nichts.
Also nochmal: Ich gehe charttechnisch vor, und wenn dann noch jemand der etwa zu 90-95% richtig liegt, dann fühle ich mich mit meiner charttechnischen Einschätzung noch besser.

[Wer hinter jedem Wort, hinter jedem Buchstaben versucht etwas negatives zu finden um dann zu kritisieren, kann nur eine totaler Loser sein und so voller Neid, dass nur noch Dauer-Kritik überig bleibt -
ganz schön armseelig.]

[RippchemitKraut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.069.567 von Gerhard_Mueller am 02.06.17 17:42:28

Namensvettern gerne.
Das Hauptproblem bei den meisten Tradern, das Sie alle möglichen Indikatoren kennen, sich aber nicht mit den grundlegenden Sachen beschäftigen.
Am Anfang gehöhrt der Trendaufbau, aber da kommen ich jetzt nicht dazu, das sprengt dann den Rahmen.
Zu den Indikatoren noch kurz, alle Indikatoren berechnen sich aus dem Chartverlauf, ergo laufen alle Indikatoren nach.
Um einen Einstieg zu finden muss erst einmal ein Setup vorhanden sein um long oder short zu gehen, das war im Dax jetzt hier:

Der normale Einstieg für den Trade im Dax, Mario handelt ja oft den Dax wäre hier gewesen:

Trades werden immer nur in der Ursache eröffnet das heißt unterhalb des 100er Fibo und nicht in der Ursache, diese ist oberhalb des 100er Fibo, Mario eröffnet meistens mittendrin.
Hier hätte er 2 Positionen z.B. auf dem 50er und 1 Pos auf dem 61er Retracement eröffnen können.
Das Gesamtrisiko wären 3R oder 295 Punkte gewesen (7375 Euro), dieses Risiko gibt das Konto nicht mehr her, evtl. dann auf den Minidax umsteigen oder nur eine Position eröffnen, je nach gusto.
Die Positionen werden gestaffelt abgebaut, dass glättet die Equitykurve und nimmt Druck aus dem Handeln.
Hier hätte er 1 Pos auf dem 138er, 1 Pos auf dem 162er und 1 Pos wäre ausgestoppt worden.
Gewinn dann 6R oder 583 Punkte, ergibt ein CRV von 1,97.
Jetzt kommt die Kunst zu warten auf ein Setup im Untertrend (hier kommt dann wieder das allgemeine Problem Trendaufbau):

Hier wäre das Risiko 6R oder 197 Punkte bei sogar 6 Positionen die gefillt worden sind. (auch zu groß für das Konto aber 1 Position auf dem 38er wäre ein Risiko von 27 Punkte oder 675 Euro gewesen das paßt dann wieder für Marios Risikoverhältnis)
Der Gewinn wäre rund 28 R oder 1151 Punkte gewesen, ergibt ein CRV von 5,84.
Das Hauptproblem was jetzt beim Mario vermutlich ist, dass jeder Trade ein Gewinner sein muss und das ist leider beim traden nicht so.
Besser für Ihn wäre, er würde jetzt sich erst einmal zurück ziehen und langsam anfangen sein Konto und vor allem sein Selbstvertrauen wieder aufzubauen, als hier in diesem Forum seine Energie zu verschwenden! (meine persönliche Meinung die nur gut gemeint ist, aber das haben schon andere gute Trader auch geäußert)
Ich hoffe Du könntest mit meiner Erklärung was anfangen und wünsche Dir ein schönes Wochenende, sowie allzeit gute Trades.

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.066.240 von mario1106 am 02.06.17 12:07:23

kannst du es auch nach open hour sortieren? weil nach closing ist müll, da ist statistischer fehler schon vorprogrammiert.

[mario1106]

Hi, da ich seit Freitag Mittag nicht am PC war und ein börsenfreies Pfingsten hatte, antworte ich erst jetzt und stelle auch erst jetzt meine Ergebnisse ein.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.071.949 von whitething am 03.06.17 04:20:55

Zitat von whitething: kannst du es auch nach open hour sortieren? weil nach closing ist müll, da ist statistischer fehler schon vorprogrammiert.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.070.923 von IvyMike am 02.06.17 21:00:50

Um 12:20 Uhr bin ich short ( aber nur mit 1 Kontrakt ), weil er da das erste mal ein kleines 123 im 1min-Chart gemacht hatte. Aber Stop waren nur 10 Punkte, ich wollte einen schnellen Rutsch nach unten und der blieb aus. Von daher war es nicht sooo schlimm.

[mario1106]

Was hatte Milkyway geschrieben?
Habe eben gesehen dass der MOD das Posting wegen Provokation gelöscht hat.
Vielleicht kann es ja jemand der es gelesen hatte in einer freundlicheren Art wieder geben :-)

[mario1106]

Tag 216



Ergebnis: +1877,86
Gesamt: -11967,71

[mario1106]

Statistik Woche 22 (29.05. - 02.06.)
Total Net Profit: 1029,5
Gross Profit: 4231,17
Gross Loss: -3202,12
Profit Factor: 1,32
Trades: 24
Percent Profitable: 29,17%
Winning Trades: 7
Losing Trades: 17
Average Winning Trade: 604,45
Average Losing Trade: -188,36
Ratio Win / Loss: 3,21


Statistik Woche 18 - 22 (01.05. - 02.06.)
Total Net Profit: -1089,81
Gross Profit: 12693,51
Gross Loss: -13783,32
Profit Factor: 0,92
Trades: 81
Percent Profitable: 25,93%
Winning Trades: 21
Losing Trades: 60
Average Winning Trade: 604,45
Average Losing Trade: -229,72
Ratio Win / Loss: 2,63

[mario1106]

Tag 217

heute kein Trade

Ergebnis: 0,00
Gesamt: -11967,71

[mario1106]

Tag 218

heute kein Trade

Ergebnis: 0,00
Gesamt: -11967,71

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.085.998 von mario1106 am 06.06.17 10:23:43

na da siehst du doch leicht, das du 10-12 und 13-16 weglassen solltest. also machste 8-9 und mal 12 uhgr die ruhigere mittagszeit. und fertig. warum so kompliziert. gerade 10 uhr bei dir doch massen fehlsignale, beziehungsweise signale die nicht deinen handelsstil oder aufmerksamkeitsspanne entsprechen.

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.103.998 von whitething am 08.06.17 14:46:18

Ich glaube, die Statistik ist dann so nicht aussagekräftig!

Mario hat ja mal geschrieben, dass nur ganz wenige Trades schon vor 9:00 Uhr platziert wurden.
Wahrscheinlich sind die Trades um die Mittagszeit (12:00 Uhr) auch eher selten.

Seine meisten Signale kommen sicherlich erst 1 Stunde nach Öffnung (10:00 Uhr)

Man müsste halt noch mal die absolute Zahl der Trades zu den jeweiligen Uhrzeiten wissen, um die Statistik besser lesen zu können.

Ich denke Mario muss weiterhin am Trademanagement arbeiten oder an den Signalen selbst.

Die letzte Woche sah ja schon viel besser aus!
Ich drücke mal die Daumen, vielleicht läuft es ja jetzt besser, wo er mit dem Thema eigentlich schon abgeschlossen hat.

[mario1106]

Tag 219

heute kein Trade

Ergebnis: 0,00
Gesamt: -11967,71

[mario1106]

Tag 220
heute kein Trade

Ergebnis: 0,00
Gesamt: -11967,71

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.104.118 von LeDax am 08.06.17 14:59:48

naja, aber man sieht ja wo die grossen verluste entstehen vor allem. und diese studne einfach weglassen sollte dramatisch das ergebnis verbessern.

aber klar hast du recht, und man müsste genauer die anzahl der trades (pro open hour) noch als auflistung haben zusätzlich zu den gewinnen/verlusten. zusammen kann man dann sinnvoller aussage treffen, ausser es gibt kein regelmässiges handeln von aktuell xx uhr bis xx uhr und zeiten sind oft zufall, dann schwer es auszuwerten.

[mario1106]

Tag 221
heute kein Trade

Ergebnis: 0,00
Gesamt: -11967,71

[SchnurzPieps]

[mario1106]

Tag 222



Ergebnis: -946,69
Gesamt: -12914,40

[mario1106]

Tag 223




Ergebnis: -143,83
Gesamt: -13058,23

[koeln04]

bald hast Du es ausgestanden und kannst wieder besser schlafen!

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.142.594 von mario1106 am 15.06.17 08:39:01

Hi Mario,

hast du dein Regelwerk jetzt ganz über Bord geworfen oder warum gibts auf einmal soviele Trades? Willst du nun zum Scalper werden?

[GRILLER]

Mario,

Schau mal hier der hats drauf, bis jetzt nur Gewinne. Weiß nicht wieder der das macht!

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1248558-1-10/tra…

[Thatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.148.390 von GRILLER am 15.06.17 22:06:38

Halt ein erfahrener Trader, der nach striktem System unter Beachtung eines perfekt ausnuancierten Risk- und Moneymanagements emotionslos agiert. Sein System vereint dabei perfekt bewährte und neue Erkenntnisse aus der Wissenschaft.

Man munkelt zur Entwicklung seines Systems hat er sich ein Jahr in eine tibetanische Höhle zurückgezogen, sich mit den besten Statistikern und Finanzmathematikern in einem Thinktank zusammengeschlossen sowie ist er eine Kooperation mit Blackrock eingegangen um auf Aladdin zurückgreifen zu können - wobei im Austausch Blackrock mit dieser Kooperation werben darf.

In der Finanzwelt wird diese hier unnahbare gottähnliche Figur nur "Iceman" genannt.

[wolfwa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.148.390 von GRILLER am 15.06.17 22:06:38

Zitat von GRILLER: Mario,

Schau mal hier der hats drauf, bis jetzt nur Gewinne. Weiß nicht wieder der das macht!

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1248558-1-10/tra…

Im Demo wird er gewinnen, im Real nicht. Warum macht er es nicht Real?

[mario1106]

Tag 224


Ergebnis: -77,41
Gesamt: -13135,64

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.149.044 von wolfwa am 16.06.17 03:40:17

Zitat von wolfwa:

Zitat von GRILLER: Mario,

Schau mal hier der hats drauf, bis jetzt nur Gewinne. Weiß nicht wieder der das macht!

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1248558-1-10/tra…

Im Demo wird er gewinnen, im Real nicht. Warum macht er es nicht Real?

Wow ein erfolgreicher Demotrader!
Da werde ich ganz neidisch!

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.146.212 von koeln04 am 15.06.17 16:11:04

Zitat von koeln04: bald hast Du es ausgestanden und kannst wieder besser schlafen!

bald ausgestanden = ja
wieder besser schlafen = nein

[SchnurzPieps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.149.614 von mario1106 am 16.06.17 08:43:08

Würdest Du 80K in Aktien investieren und mit 20K handeln, mit 2K total drawdown hättest Du mehr Spass... Joh kann man keinen Dax handeln, aber FDXM wäre drin.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.147.049 von trendfollower89 am 15.06.17 18:37:00

Zitat von trendfollower89: Hi Mario,

hast du dein Regelwerk jetzt ganz über Bord geworfen oder warum gibts auf einmal soviele Trades? Willst du nun zum Scalper werden?

Gute Frage, keine Ahnung was mich da geritten hatte.
Aber so wie die letzten 200 Tage soll es nicht weiter gehen.

[CrippleA]

Habe paar Monate mitgelesen, für die ganze "Öffentlichskeitarbeit" muss man Eier in der Hose haben -> das hast du Bewiesen!. Respekt!

[SchnurzPieps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.155.398 von CrippleA am 17.06.17 00:00:15

Zitat von CrippleA: Habe paar Monate mitgelesen, für die ganze "Öffentlichskeitarbeit" muss man Eier in der Hose haben -> das hast du Bewiesen!. Respekt!

Pah.. Eier kann doch irgendwie jeder in der Hose haben - Ich bin mir sogar ziemlich sicher das die "ab Werk" mitgeleifert werden.

Es wäre besser, wenn man ein bisschen Entwicklung beobachten könnte. Stur "etwas" zu handeln, dass offenkundig nicht funktioniert, hat null Mehrwert.
Jeder "normalo" würde wenigstens versuchen sich zu verbessern, bis jetzt hat er aber nur die Symbole die er handelt eingeschränkt und offenkundig hat er auch in Diesem kein Edge.

Es kann durchaus sein das sein "System" funktioniert, aber der Kern der Sache ist: Er selbst vermasselt es permanent. Was uns zu dem Punkt bringt, den ich schon damals angesprochen habe: Nicht das System bringt das Edge, sondern der Händler ist es.

So schließe ich den Kreis zu den Eiern: Würde er genauso so haarige Eier auf sich selbst anwenden, wie er sie auf diesen Threat und dessen Transparenz verwendet, wäre er wahrscheinlich ein Top Trader.

Also Mario, überleg Dir bitte warum Du einen hirnlosen Handel nach dem anderen rein feuerst und nicht auf Deine Gelegenheiten warten kannst. Keine Sorge, das geht mir manchmal auch so und ich wette keiner hier kann den ersten Stein werfen, weil das jedem passiert. Aber man muss Lösungen genau dafür finden. Das liegt nicht am System.

Teile die Entwicklung da hin und dann wird das ein Top threat.

[CrippleA]

ja wahre Worte @SchnurzPieps

Wichtig ist, so denke ich, dass jeder sein Resumee aus den letzten 194 Seiten zieht.
Trotzdem ist die Offenheit und wie "SchnurzPieps" sagt Transparenz, die *Mario* hier im Forum an den Tag legt - bemerkenswert.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.149.680 von mario1106 am 16.06.17 08:48:58

du willst die Richtung ändern,
das Ruder RUMreissen,
und machst es (GENAU)
dadurch NUR NOCH SCHLIMMER.


das ist eine ganz bescheuerte psychologische Falle,
aber man sollte da NICHT reintreten

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.149.680 von mario1106 am 16.06.17 08:48:58

Mario,

Ich habe Das hier zuletzt ein bisschen mitbekommen,
wie sich Das -leider-entwickelt hat.


Ich möchte Dich nur fragen:

Hast Du meinen anfänglichen Rat befolgt,
nicht soviel einzusetzen, wie Dich (ernsthaft)in Schwierigkeiten bringen kann?
ich hoffe, sehr: Ja

[Bullshit-Quatscher]

Nach dem vermeintlichen "Aufhören-Wollen" macht Mario aber genauso weiter wie bisher.
Die Ratschläge fruchteten bisher nicht wirklich.
Ich befürchte, dass das Projekt scheitert, wenn Mario nach wie vor ein viel zu großes Budget einsetzt und mit knallengen Stopps arbeitet.

Die Frage ist aber, was macht Mario danach, mit dem nicht-verzockten Geld?

[mario1106]

Tag 225




Ergebnis: -1045,34
Gesamt: -14180,98

[koeln04]

habs ja schon am Anfang gesagt das es so enden wird

[LordofCoins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.161.440 von koeln04 am 18.06.17 23:05:22

Hallo Mario,

du hast zwei Optionen:

1. Das Ding gegen die Wand fahren mit der Einstellung "Dann ist es jetzt endlich vorbei" - und das nachdem du fast 1 Jahr Zeit investiert hast (vom Geld mal zu schweigen) - ist es wirklich das, was du willst? Ich fürchte, diese "Niederlage/das Versagen" wird dich hinterher eine lang Zeite unterbewusst begleiten.

2. Ändere Deine Zielsetzung (zumindest kurzfristig), und sattel neu auf!
Dein Ziel für dieses Projekt sollte ab jetzt wirklich sein, die Breakeven 0 zu erreichen - das ist durchaus schaffbar! Vergiss die Million erstmal!
Bring Ruhe in dein Trading, handle erstmal nur mit minimalen Positionsgrößen und versuche, dein Trading-Stil diszipliniert zu handeln mit diesem minimalen Risiko - wenn du dich sicherer fühlst und dein System sich weiterhin profitabel zeigt, dann erhöhe die Positionsgrößen.

Gehe auf jeden Fall besonnen und ruhig vor - deine letzte Abrechnung zeigt, wie unruhig du bist - viel zu viele Trades!


Jetzt die 20.000€ total gegen die Wand zu fahren wird eine totale Niederlage sein - zurück auf 0 zu kommen dagegen ein wirklicher Sieg, ich drücke dir die Daumen!

[koeln04]

3. Option

Das Projekt 1 Million abbrechen und mit den 6T Euro die übrig sind Sex-Clubs besuchen

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.163.672 von koeln04 am 19.06.17 12:51:27

ich weiss nicht, börsentips im bordell könnte auch schiefgehen. :-)

glaube der tip ist immer recht schlecht. dann würde man ja doppelt zugeben es nicht geschafft zu haben.
kenne bisher nur loser trader , die dort jemals waren.

[Schnuckelinchen]

Er wird nur dummerweise nicht aufhören, bevor das restliche Geld auch noch versenkt ist. Dieses Verhalten ist typisch für Spielernaturen.
Im übrigen glaube ich überhaupt rein garnicht, dass man in anderen Tradingbereichen erfolgreich sei, aber gerade hier nicht.

[Bullshit-Quatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.163.672 von koeln04 am 19.06.17 12:51:27

Zitat von koeln04: Das Projekt 1 Million abbrechen und mit den 6T Euro die übrig sind Sex-Clubs besuchen

Oder, wenn man bei der Börse bleiben möchte:
Kaufe für die restlichen knapp 6000,--Euro Tesla-Faktor-x5-Long-Zertifikate.
viele Grüße

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.165.802 von Bullshit-Quatscher am 19.06.17 18:08:05

Zitat von Bullshit-Quatscher:

Zitat von koeln04: Das Projekt 1 Million abbrechen und mit den 6T Euro die übrig sind Sex-Clubs besuchen

Oder, wenn man bei der Börse bleiben möchte:
Kaufe für die restlichen knapp 6000,--Euro Tesla-Faktor-x5-Long-Zertifikate.
viele Grüße

Oder ich nimm das Geld und zahle damit die Reparatur von meinem Pkw, welcher knapp 350 km von meinem Wohnort in einer Werkstatt steht, weil ich am WE eine Panne hatte und erst in ein paar Tagen in meine Werkstatt geschleppt wird. Wenns läuft dann läufts.

[SchnurzPieps]

Hat denn keiner mehr handfeste Tipps? Am Anfang war der Thread interessanter...
Das ist ja nur noch "warten auf KO"

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.166.042 von SchnurzPieps am 19.06.17 19:00:52

Dauert nicht mehr lange, heute wieder ein paar hundert minus.
Ende Juni ist es vorbei. Noch ist zwar nicht aller Tage Abend aber dran glauben tu ich selbst nicht mehr. Und nein, ich möchte keine gut gemeinten Tipps mehr haben. Dennoch vielen Dank an alle die mir in irgend einer Weise helfen wollten. Ihr habt Euer Bestes gegeben, versaut habe ich es ganz alleine. Sorry an alle die hier Zeit investiert haben. Vielleicht passiert ja noch ein kleines Wunder aber eher tippt man wohl einen Fünfer im Lotto als dass ich hier noch mal grüne Zahlen sehe.

[SchnurzPieps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.166.153 von mario1106 am 19.06.17 19:21:33

Wie wäre es zur Abwechlung mal mit "warten auf nen guten Trade" ?

Oder

Nur vergleichsweise eindeutige "Setups" handeln ? Rest sausen lassen...

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.166.216 von SchnurzPieps am 19.06.17 19:30:04

Oft sind es aber genau diese Trades, die zu Beginn ziemlich scheixxe aussehen und dann die größten Gewinner werden und wiederum andere sehen so gut aus, da passt eigentlich alles und das gibt dann ein Verlierer. Von daher nehme ich einfach die Trades die ich nach meinen Regeln nehmen soll und schaue was passiert.

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.166.723 von mario1106 am 19.06.17 20:53:33

Zitat von mario1106: Von daher nehme ich einfach die Trades die ich nach meinen Regeln nehmen soll und schaue was passiert.

Wirklich?

Machst auf einmal ja viel mehr Trades als sonst und soweit ich mich entsinne bestand deine Handelslogik doch nicht aus Scalping?

Schönen Abend!

[koeln04]

mario nicht aufgeben

ich habe bein einem neuen depot 6k in 10 tagen schon fast verdoppelt also mit 6k kannste relativ einfach deine 14k verluste wieder reinbekommen
1 Million Gewinn sind natürlich lächerlich aber das war mir ja schon zu beginn klar

[TradeIntraday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.166.153 von mario1106 am 19.06.17 19:21:33

Zitat von mario1106: Dauert nicht mehr lange, heute wieder ein paar hundert minus.
Ende Juni ist es vorbei. Vielleicht passiert ja noch ein kleines Wunder aber eher tippt man wohl einen Fünfer im Lotto als dass ich hier noch mal grüne Zahlen sehe.

Warum nimmst du nicht Risiko raus ? Geh doch auf den CAC40 Future, selbe Umsätze wie der FDAX aber nur 10 Euro der Punkt statt 25, d.h du kannst bei deinen mehreren Kontrakten bleiben, aber hast bei den Stopps und den Verlusten einen größeren Spielraum. Es kommt ja hier darauf an mal wieder eine längere Gewinnserie hinzulegen und Selbstvertrauen zu gewinnen.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.166.828 von trendfollower89 am 19.06.17 21:10:34

Zitat von trendfollower89:

Zitat von mario1106: Von daher nehme ich einfach die Trades die ich nach meinen Regeln nehmen soll und schaue was passiert.

Wirklich?

Machst auf einmal ja viel mehr Trades als sonst und soweit ich mich entsinne bestand deine Handelslogik doch nicht aus Scalping?

Schönen Abend!

Ja, wirklich.
Die Signallogik ist die gleiche, nur die Zeiteinheit ist kleiner. Gibt es im 15er am Tag 3-4 Trades, dann sind es eben im 5min oder ganz krass im 1min eben mehr Trades. Und nein, ich habe das Ganze in den ganz kleinen Zeiteinheiten nicht getestet. Aber ich mach mal so als ob ich es getestet hätte und halte mich an meine Regeln.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.167.287 von TradeIntraday am 19.06.17 22:11:20

Grundsätzlich gebe ich Dir recht.
Aber ich handel jetzt seit Dezember den Dax und das werde ich jetzt auch bis zu Ende so machen. Es heißt doch immer dass die meisten am Ende eines Drawdowns Ihre Strategie wechseln. Wenigstens dass mache ich jetzt nicht. Ich gehe mit wehenden Fahnen unter.

[LordofCoins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.167.332 von mario1106 am 19.06.17 22:16:51

"Es heißt doch immer dass die meisten am Ende eines Drawdowns Ihre Strategie wechseln. Wenigstens dass mache ich jetzt nicht."

Leider tust du das mit dem Ändern der Zeiteinheit genau das.

Du kannst doch nicht einfach die Zeiteinheit verändern mit der Annahme, dass deine Strategie hier genauso funktioniert

Mit welchem Grund eigentlich???
Wenn Du überzeugt bist, dass deine Strategie diszipliniert umgesetzt in der getesteten Zeiteinheit funktioniert, dann gibt es doch KEINEN Grund jetzt die Zeiteinheit zu wechseln.

Mario, du verlierst leider von Tag zu Tag an Professionalität - das ist ein sehr ungesundes Verhalten - merkst du das nicht?

[SchnurzPieps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.166.723 von mario1106 am 19.06.17 20:53:33

Zitat von mario1106: Oft sind es aber genau diese Trades, die zu Beginn ziemlich scheixxe aussehen und dann die größten Gewinner werden...

Genau diese Trades würde ich raus suchen...

Außerdem, wenn Dich hier keiner mehr animieren kann, dann solltest Du mal zu Deiner Frau gehen und sie bitten, Dir mal links und rechts so richtig eine zu pfeffern.
Sich hängen zu lassen geht nämlich gar nicht. Nur wer mal richtig in der Scheixxe saß und sich selbst raus geholt hat, kann von sich behaupten das er "Eier" hat.

Diese Fakten wie: "Ich halte mich an mein System" und "ich ziehe mein Ding durch" sind genau die Themen, für die sich der Markt mal null interessiert. Damit bist Du viel mehr das perfekte Opfer.

(1) Also zur Frau gehen -> Ohrschellen abholen
(2) Eier vom Nachttisch holen

Während die Backen vor sich hin glühen...
(3) Hässliche Trades suchen -> Bisschen + machen

Wäre so mein unerwünschter und gutgemeinter Tipp.
Solltest Du dann immer noch das Gefühl haben, dass Du Dich hängen lassen musst, gehe zu (1).
Das hat System das kriegst Du hin.

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.168.070 von LordofCoins am 20.06.17 07:09:47

Zitat von LordofCoins: "Es heißt doch immer dass die meisten am Ende eines Drawdowns Ihre Strategie wechseln. Wenigstens dass mache ich jetzt nicht."

Leider tust du das mit dem Ändern der Zeiteinheit genau das.

Du kannst doch nicht einfach die Zeiteinheit verändern mit der Annahme, dass deine Strategie hier genauso funktioniert

Mit welchem Grund eigentlich???
Wenn Du überzeugt bist, dass deine Strategie diszipliniert umgesetzt in der getesteten Zeiteinheit funktioniert, dann gibt es doch KEINEN Grund jetzt die Zeiteinheit zu wechseln.

Mario, du verlierst leider von Tag zu Tag an Professionalität - das ist ein sehr ungesundes Verhalten - merkst du das nicht?

Wie kan Mario was verlieren was er nie gehabt hat?

[mario1106]

Tag 226



Ergebnis: -466,42
Gesamt: -14647,40

[Corine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.167.332 von mario1106 am 19.06.17 22:16:51

Fällt mir gerade ein Mario: hattest Du ehemals nicht immer ein gutes Händchen bei ESTX und Bund?

[*Milkyway*]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.169.732 von mario1106 am 20.06.17 11:11:05

Zitat von mario1106: Tag 226



Ergebnis: -466,42
Gesamt: -14647,40

Moin Mario!
Viele die hier wirklich was auf dem Kasten haben, haben dir schon in den Anfangszeiten ihre kritischen Meinungen gesagt und Verbesserungen zu deinem Trading offeriert. Nichts hast du angenommen, es war vorprogrammiert. Deine letzten Versuche hier sind nur noch orientierungsloses rum klicken im Skalpbereich. DU WIRST ALLES VERLIEREN, nimm den Rest und gönn dir davon was angenehmeres, egal was, Hobby, Reise, etc.

Wie du mich kennst bin ich hier immer der Hardliner, das muss man auch sein um in diesem Geschäft überhaupt erst nur die Gnade hat zu atmen. Meine Hard Fakts waren stets um dich wach zu rütteln und nicht um hier gegen dich her zu ziehen.

Dein Problem ist und bleibt dein Tradingverhalten. Dein Problem ist Angst! Du hast aus meiner Sicht viel zu starre Stops. Man kann die Stops auch nach der Vola flexibel gestalten. Das ist aber der unwesentliche Teil, Verluste begrenzen ok-aber wenn ich immer nur rausfliege, stimmt was nicht zur Vola.

DAS eigentliche Problem ist bei dir: Du hast selbst Angst wenn du im Plus bist, den Buchgewinn wieder zu verlieren!

Pareto Prinzip als Beispiel im Unternehmensbereich:
80% des Umsatzes mache ich mit 20%der Kunden

Es gibt viele Beispiele zum Pareto Prinzip, auch im Trading:
80% des Gewinns mache ich mit 20% meiner Trades!!

Das heißt wenn ich auf der richtigen Seite bin (z.B. Trendtag long) hau ich bei jeder Korrektur ein neues Teil nach, Pyramide-- und lutsch den Tag möglichst maximal aus.

Genau das kannst du aus deiner Angst nicht, dir fehlen einfach die Puffer aus solchen 20% „Paretotradesaugern“ um die anderen Verlusttrades –mehr als- aus zu gleichen.

Hab wenig Hoffnung für dich, trotzdem
Good Luck
Milky

[tradeaholic]

Ich glaub auch, dass Milky hier ein Stück weit Recht hat. "Systeme" sind nur ein Werkzeugkasten. Zu wissen wie gute Gelegenheiten aussehen reicht halt nicht, als Trader bist Du da auch schwer gefragt.

Ein Valider Plan kann z.B. auch sein, mal was zu verpassen.
Heute Morgen hatte ich mir mit meinen Kollegen folgendes überlegt, der Kontext war: Wo long gehen? (War die eigentliche Idee) - Aber einplanen was passieren kann.



Ergebnis:



Wäre es long gegangen, hätte ich ne Idee gehabt wo und wie und da es short ist, wusste ich da auch grob wo und wie. Das dann auch machen und durchhalten ist aber noch ein extra Aspekt.

Ich persönlich glaube auch das Du relativ planlos bist und an dem was Milky gesagt hat, arbeiten solltest und mit "mehr Methode" und "weniger System" da ran gehen.

[mario1106]

Tag 227



Ergebnis: +712,95
Gesamt: -13934,45

[Thatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.176.062 von mario1106 am 21.06.17 08:44:53

Zitat von mario1106: Tag 227



Ergebnis: +712,95
Gesamt: -13934,45

Ein Fehler in der Matrix

[TakeoffLive]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.176.062 von mario1106 am 21.06.17 08:44:53

bei zu geringen Kapital! ist jede `s System zum scheitern verurteilt.

ohne jemanden zu nahe . wenn im Dax30 in 3min 200Punkte die Richtung wechseln.

Und bitte eins beachten! GEBÜHREN.

bitte Google Börsenspiele, keiner konnte das Kapital der Mitspieler ( Verlust ) gewinnen.

Siehe Fond`s mit Gebühren etc. ( Gewinnbeteiligung Ja, verlust NIE )

Moneywolf grüßt heute noch seine ... Anhänger

gestern Hoch heute ?

wer keine Stopps hat! kauft immer im Verlust nach bis zur Pleite

[TakeoffLive]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.176.290 von TakeoffLive am 21.06.17 09:15:59

Zitat von TakeoffLive: bei zu geringen Kapital! ist jede `s System zum scheitern verurteilt.

ohne jemanden zu nahe . wenn im Dax30 in 3min 200Punkte die Richtung wechseln.

Und bitte eins beachten! GEBÜHREN.

bitte Google Börsenspiele, keiner konnte das Kapital der Mitspieler ( Verlust ) gewinnen.

Siehe Fond`s mit Gebühren etc. ( Gewinnbeteiligung Ja, verlust NIE )

Moneywolf grüßt heute noch seine ... Anhänger

gestern Hoch heute ?

wer keine Stopps hat! kauft immer im Verlust nach bis zur Pleite

und jetzt bitte den zur Zeit jetzt Chart laden. 09:00 bis 09:20

[mitgruesse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.176.311 von TakeoffLive am 21.06.17 09:18:37

Kann es sein, dass bei dir da oben was kaputt gegangen ist?

Mit Gruesse

[TakeoffLive]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.176.533 von mitgruesse am 21.06.17 09:49:37

Zitat von mitgruesse: Kann es sein, dass bei dir da oben was kaputt gegangen ist?

Mit Gruesse

Danke alles in Ordnung.

1. Kann man sein Konto auf null fahren. Antwort Nein oder

Wenn das Margin für die Posi nicht ausreicht was passiert?

25k gleich 1.000 Punkte im fdax mit ein Kontrakt ( 1=25€, 10= 250€ 100=2.500€ etc.)

für 1 mill. = 40.000 FDAX Punkte

Die bei der Eröffnung zu hinterlegende Sicherheitsleistung (Initial Margin) für einen DAX-Future-Kontrakt beträgt zur Zeit 12.300 €. Das ist gleichzeitig Ihr Kapitaleinsatz für diese Transaktion.

und wer mit mit 10 Punkten rumlutscht ist immer Verlierer. Gebühren!

und wer denkt die Börse verschenkt Money Money: lebt in einer Traumwelt. Da ist Lotto spielen einfacher.

25k + Margin ( 12500 ) nehmen ! Wette eingehen und 1.000 Punkte Long oder Short laufen lassen.

Start 01.07.2016 Long Dax30 ca. 9.500 10.500 wann? 11.500 wann? 12.500 wann? 13.500 wann?

Bei Short Kapital weg.

und nun das rechenbeispiel für Long weiter spinnen.

bei 10.500 Kapital 25K + 25K Gewinn

jetzt 2 Kontrakte ( 50K)

11.500 Gewinn 50K + 50K Spieleinsatz ( 25k einsatz + 25k gewinn) = 100.000€

jetzt kommt schon das muffensausen

jetzt 4 Kontrakte ( Margin ca. 50.000€)

11.500 bis 12.500 = 100.000€ Gewinn ( Kapital jetzt erst 200.000€ )

so jetzt haben wir 3.000 Punkte !

und der Hammer geht jetzt richtig los.

8 Kontrakte von 12.500 bis 13. 500 FDAX ...... ja richtig 1 FDAX Punkt gleich 200€

und die Mill ist noch weit weg.

stoppkurse einhalten
Gewinne laufen lassen

und ein Spruch von mir. Leute wetten auf Pferde, Pferde wetten nicht auf Leute.

und wer hier mitlesen kann, Finger weg von solchen Wetten aus 25k eine Million als Ziel auszugeben.

selbst wenn ich nur 10 Punkte am Tag mit 1 Kontrakt gewinne. 100% Entry Gewinn, brauche ich wieviel Jahre ?

Bye

[RippchemitKraut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.172.696 von tradeaholic am 20.06.17 17:07:51

finde ich gut meine Arbeitshypothese heute morgen:
Day= long(altP8)
Hour=short(alt)
5min=short(alt<500)
ergo auf Longsetup warten
nur muss der Trader da wendig sein und das handeln was sich anbietet.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.181.828 von RippchemitKraut am 21.06.17 23:02:08

Zitat von RippchemitKraut: finde ich gut meine Arbeitshypothese heute morgen:
Day= long(altP8)
Hour=short(alt)
5min=short(alt<500)
ergo auf Longsetup warten

Day war heute Morgen nicht long..

FDAX:
Könnte man gerade noch so als Long interpretieren, der FDAX zählt aber nicht so richtig.. Das ist nicht der eigentliche Markt.


Xetra Dax:
Wenn ich Dax handel, handel ich Options auf Xetra Dax, darum hab ich den natürlich offen und das sieht gaaanz anders aus..


Kommentar um 8:00h, da schaue ich auf den Future und wenn ich vom "Open" spreche meine ich Xetra.


Jetzt am besten abwarten, wenn die VA durch ist, sieht der im Preischart so short aus, das viele unter Value anfangen zu verkaufen und dann ist es tatsächlich erst günstig. Wenn die Spätkomer in den Markt gehen, oder die Longs raus gescared werden, dann sollte man kaufen.

Zitat von RippchemitKraut: nur muss der Trader da wendig sein und das handeln was sich anbietet.

Oder warten können... wer sich selbst hektik macht, ist allzu oft Asche...

[TakeoffLive]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.181.927 von tradeaholic am 21.06.17 23:28:21

top Chart`s bringen die auch eine Million

short um 08:00 Kass am Tief und Long um 09:00 und am hoch kasse machen

so einfach ist Börse tolle Chart aus der Vergangenheit

leider bringt es user Mario ... nicht weiter denn er ist bald pleite so wie Sie.

[mario1106]

Tag 228




Ergebnis: -451,06
Gesamt: -14385,51

[RippchemitKraut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.181.927 von tradeaholic am 21.06.17 23:28:21

Day ist vom Trendaufbau bis 12500 Long, erst darunter ist er Short einzustufen.....

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.182.047 von TakeoffLive am 22.06.17 00:10:55

Zitat von TakeoffLive: top Chart`s bringen die auch eine Million

short um 08:00 Kass am Tief und Long um 09:00 und am hoch kasse machen

so einfach ist Börse tolle Chart aus der Vergangenheit

leider bringt es user Mario ... nicht weiter denn er ist bald pleite so wie Sie.

Am besten lassen wir Mario entscheiden was ihm etwas bringt. Längerfristig Positionen long halten brachte in der Vergangenheit ja schließlich auch gut "plus" - hätte man es denn getan.. Sie haben das ja schön mit Daten aus der Vergangenheit dargelegt

Bleiben wir doch mal beim Thema, Können Sie uns aushelfen und uns mitteilen, was sie heute machen würden? Heute braucht man nämlich ein bisschen Erfahrung "zu den tollen Charts" dazu.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.182.740 von RippchemitKraut am 22.06.17 08:25:34

Zitat von RippchemitKraut: Day ist vom Trendaufbau bis 12500 Long, erst darunter ist er Short einzustufen.....

achso.. je nach Sichtweise eben. Tag ist bei mir "balanced", also kein Trend.
Was Du im Tag long interpretierst, sehe ich in den Wochenbars, Woche ist wieder long, vor zwei Wochen war Woche auch balanced. ich schaue auf Monat-> Woche -> Tag und dann erst aufs Profil.
Monat Long, Woche Long, Tag -> Balanced

[CWM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.181.720 von TakeoffLive am 21.06.17 22:38:24

Nur in der Theorie

Ein ziemlich verlockendes Rechenexperiment. Nur ist unter solchen Trading Ansätzen kaum bis gar kein Risikomanagement vorhanden. Bei einem TP von 1000p auswärts müsste der SL ziemlich weit weg liegen. Was nun wenn man ausgestoppt wird? Nach zwei SL-Ausführungen wäre er KO. Selbst wenn man es irgendwie bewerkstelligt, solch eine "Welle" zu reiten und ständig reverse zu Pyramidisieren a la Jesse Livermore würde man zwar hell brennen aber schnell KO gehen. Nach Deiner Variante wäre die einzige Möglichkeit ohne Stopp-loss zu fahren. Was wie wir alle wissen zum (Wahrscheinlichen) scheitern führt. Deine Möglichkeit würde ich viel mehr als ein letztes "Pis-aller" deklarieren. Was so viel heißt wie letzter Verzweiflungszug.

In Mario's Situation könnte man trotzdem ernsthaft darüber nachdenken, da er leider seit Anbeginn in einer Abwärtsspirale steckt. Wäre auf jeden fall wahrscheinlicher als im Lotto zu gewinnen

PS: Falls ich dein Trading Ansatz falsch verstanden habe, bitte ich um Entschuldigung.

LG
CWN

[nordlicht100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.181.927 von tradeaholic am 21.06.17 23:28:21

Moin!

Schön, mal wieder von dir zu lesen

[TakeoffLive]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.183.031 von CWM am 22.06.17 09:06:12

Zitat von CWM: Ein ziemlich verlockendes Rechenexperiment. Nur ist unter solchen Trading Ansätzen kaum bis gar kein Risikomanagement vorhanden. Bei einem TP von 1000p auswärts müsste der SL ziemlich weit weg liegen. Was nun wenn man ausgestoppt wird? Nach zwei SL-Ausführungen wäre er KO. Selbst wenn man es irgendwie bewerkstelligt, solch eine "Welle" zu reiten und ständig reverse zu Pyramidisieren a la Jesse Livermore würde man zwar hell brennen aber schnell KO gehen. Nach Deiner Variante wäre die einzige Möglichkeit ohne Stopp-loss zu fahren. Was wie wir alle wissen zum (Wahrscheinlichen) scheitern führt. Deine Möglichkeit würde ich viel mehr als ein letztes "Pis-aller" deklarieren. Was so viel heißt wie letzter Verzweiflungszug.

In Mario's Situation könnte man trotzdem ernsthaft darüber nachdenken, da er leider seit Anbeginn in einer Abwärtsspirale steckt. Wäre auf jeden fall wahrscheinlicher als im Lotto zu gewinnen

PS: Falls ich dein Trading Ansatz falsch verstanden habe, bitte ich um Entschuldigung.

LG
CWN

ist schon ok ist natürlich nicht mein Tradingsansatz.

War nur mal ein Beispiel. wie mache ich aus 25K eine mille.

weil das nie funktioniert.

nur mal so zum Beispiel. da fehlen noch 25K an der Million.

da wird es nähmlich richtig SPANNEND.

Risiko Mang. / Stoppkurs / Gewinn mitnahmen etc. Einstoppen lassen im Trend und Gewinne laufen lassen.

Stoppkurse richtig setzen und beide Richtungen handeln.

Viele hören im Gewinnfall am Tag 99% auf, im Verlust wird nachgekauft auf Teufel komm raus - bis die nerven blank liegen. Und dann ?

genau anders muss man handeln! kleiner Verlust ende, Gewinn riskieren bis ... Blut kommt.

Ansonsten einfach Lotto spielen oder ins Spielcasino gehen.

® Dt. Börse Spielcasino no Limet

[TakeoffLive]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.182.752 von tradeaholic am 22.06.17 08:26:07

oh Erfahrung braucht man.

toller Spruch

und was zeigt der / oder dein pers. Chart ? oder deine Erfahrung ? wenn sie die Zukunft schon kennen

mir reichen schon die Lottozahlen für Samstag.

TS ist ja auch nur noch mit 5 Usern top

und die Lemminger kommen gleich mit

® Dt. Börse Spielcasino no Limed

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.183.604 von TakeoffLive am 22.06.17 10:05:28

Falsche Erwartungshaltung im Bezug auf Chartanalyse und Daytrading.

Noch ein paar mehr Smileys bitte.

[IvyMike]

Spannend im Dax. Kasse höher als der Future über Minuten.
Wer kann hier Arbitrage?
Ist Free Money..

[TakeoffLive]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.186.522 von Stewo33 am 22.06.17 16:32:33

danke für deinen Beitrag.



® Dt.Börse Spielcasino no Limed

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.182.713 von mario1106 am 22.06.17 08:19:28

Gefühlt sind das zu viele Trades Mario.. Überleg Dir doch am Abend schon wo Morgen die Trade Location sein könnte, wenn er hoch geht, wenn er balanced oder wenn er fällt.

Wenn Du Angst hast klappts sowieso nicht. Es gibt auch noch nen FESX, der ist nicht so bitchig und geht nur für 10$.
Du bist definitiv nicht in Deiner Komfortzone unterwegs, die solltest Du zuerst finden aber FDAX ist es nicht. (Bei mir auch nicht, ich mach lieber E-Mini S&P)

[mario1106]

Tag 229




Ergebnis: -303,47
Gesamt: -14688,98

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.187.036 von tradeaholic am 22.06.17 17:58:09

Im Gegensatz zu vorher sind das verdammt viele Trades, das stimmt.
Aber alle sind nach meinen Regeln ausgeführt. Das verblüffende ist, dass es mir viel leichter fällt mich an meine Regeln zu halten, da die Trades nicht so lange laufen. Ok, mache da aktuell auch noch minus aber es wird besser. Wenn ich die 20k minus erreiche hat so zumindest der Broker noch einiges an Kommissionen verdient. Gestern insgesamt 12 Punkte minus gemacht und davon waren 2 Punkte Kommissionen. Das ist schon recht happig.

[bjoernb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.186.942 von TakeoffLive am 22.06.17 17:39:16

Was soll eigentlich dieses dämliche "Dt.Börse Spielcasino no Limed" heißen?

[TakeoffLive]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.188.876 von mario1106 am 23.06.17 08:25:34

kleiner tip Umstellung auf viel kleiner

mit knapp 6.000 € ( 240 pünktchen )

Mini Futures = 5€ pro Punkt

oder CDF Brocker mit lot`s ab 0,5 ( 10 Punkte = 5€ plus Spreed)

sehr schöne Trading Chancen und man kann auch mal zwischendurch einkaufen gehen. ( mit Stopp und Gewinn Tarket)

ist nur ein Rat, keine Empfehlung.

® Dt.Börse, Spielcasino no Limed

[TakeoffLive]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.188.954 von bjoernb am 23.06.17 08:31:23

Zitat von bjoernb: Was soll eigentlich dieses dämliche "Dt.Börse Spielcasino no Limed" heißen?

geh mal ins staatl. Spiel Casino, da steht für jedes Spiel Höchst Einsatz. z.b. rot = 7.000€ oder beim Poker all in.

und an der Börse ?

deshalb kann man auch aus 25K 1 Million machen

deshalb sind 99% Spielsüchtig.

[bjoernb]

Achso, dann meinst du wahrscheinlich No Limit, hatte ich mir doch fast gedacht...

[mario1106]

Tag 230




Ergebnis: -738,11
Gesamt: -15427,09

[IvyMike]

Overtrading, an einem Tag, an dem gar nichts passiert ist.
Viel zu knappe Stopps, sehr schnelle Gewinnmitnahmen.

Mario, ich glaube nicht, dass du noch systematisch handelst.

[TakeoffLive]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.200.618 von IvyMike am 25.06.17 13:26:30

Zitat von IvyMike: Overtrading, an einem Tag, an dem gar nichts passiert ist.
Viel zu knappe Stopps, sehr schnelle Gewinnmitnahmen.

Mario, ich glaube nicht, dass du noch systematisch handelst.

die Angst vor Verluste und den Trend zu verpassen, da der enrtry in die falsche richtung läuft.

mit 2 pünkten plus kommt die nachkauf phase bis kill

[Andiadm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.200.618 von IvyMike am 25.06.17 13:26:30

Du kannst die Trades nicht aus den Auszügen ableiten, die Käufe und Verkäufe sind da nach Kurs sortiert und nicht nach Zeit.
Deswegen kann man auch so eine Aussage wie Du sie gemacht hast, nicht machen.
@Mario: würde mich schon auch interessieren, warum das plötzlich so viele Trades werden, vielleicht magst Du die mal wieder einstellen?

[mario1106]

Hab doch gesagt dass bis Ende Juni der Spuk vorbei ist. Wenigstens mit dieser Prognose scheine ich richtig zu liegen.
Aber Spaß beiseite, es ist kein Overtrading, handel wie schon ein paar Postings vorher geschrieben in kleineren Zeiteinheiten. Die Trades erspare ich mir hier einzustellen. Keine Lust drauf. Nur so viel. Sobald ich die -20k erreicht habe, stelle ich das Daytrading ein.

[Bullshit-Quatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.202.294 von mario1106 am 25.06.17 22:15:00

Zitat von mario1106: Nur so viel. Sobald ich die -20k erreicht habe, stelle ich das Daytrading ein.

Das ist schon krass.
Du scheinst fest damit zu rechnen die "Minus-20.000" zu erreichen, und ""arbeitest"" jetzt auch noch beharrlich auf dieses Ziel zu.
Das klingt eher nach einem psychologischen Fall als nach gesundem Menschenverstand - ein typisches Suchtproblem.

Nur, was willst du danach machen, kein Daytrading mehr weil du erkannt hast, dass das nicht funktioniert.
Willst du dann erst, wenn auch die verbliebenen 5000,- weg sind, die zahlreichen, meist gleichen Ratschläge hier verfolgen?
Und warum machst du es nicht sofort, wenn du doch weisst dass du mit Daytrading nochmals 5000,- verbrennst?

Verwende doch die 5000,- für einen Neuanfanng um kein Daytrading zu machen sondern ein Mehr-Wochen-Trading, was für dich sicher erheblich erfolgsversprechender sein wird.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.208.288 von Bullshit-Quatscher am 26.06.17 18:23:27

Oder gleich ins Casino und den Rest auf "pair"oder "unpair" bzw. "rot" oder "schwarz"!

Geht schneller und spart Nerven!

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.209.179 von Datteljongleur am 26.06.17 20:12:10

Zitat von Datteljongleur: Oder gleich ins Casino und den Rest auf "pair"oder "unpair" bzw. "rot" oder "schwarz"!

Geht schneller und spart Nerven!

oder auf null. und dann ist mio wieder in gute entfernung gerückt und wiede rgenug kapital da :-)

[LordofCoins]

So ein Verhalten nennt man wohl "TILT"

[RippchemitKraut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.197.132 von mario1106 am 24.06.17 12:35:09

overtrading

[DividendenFiete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.211.504 von RippchemitKraut am 27.06.17 08:51:35

Trading is over