Varta 25€ als Megatrendaktie und Krisenprofiteur ? 100% Titel??? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 7)

[cyrosos]

Wieso? Heute minus 8 Prozent.

[OSFAF]

die 200 Tageslinie verläuft bei 92,80€. Die denke ich wird man testen. Die 90 Tageslinie wurde heute durchbrochen. Die war bei 111,80€. Ob das dann das Ende ist, wird man sehen müssen. Aber irgendwie scheint noch genug Pulver zum shorten da zu sein

[JBelfort]

Wenn man sich mal die Orders anschaut. Um kurz nach 9 Uhr wurden da ein paar riesen Pakete geschmissen, die wohl ein SL Welle ausgelöst haben. 20.000 Aktien innerhalb von Sekunden. Das hält kein Kurs stand. Das erinnert mich stark an WDI. Der Unterschied, dort beruhte der LV investment case auf Betrug. So wie es oft der Fall ist. LV wittern Ungereimtheiten im Geschäftsmodell und kommen mit Ihren Reports, in denen Sie vermeintlich alles aufdecken wollen.
Bei Varta geht es nicht um Betrug, falsche Wertansätze in der Bilanz usw, sondern darum, dass man erhöhten Wettbewerb durch chinesische Player aufkommen sieht und man sagt, die durchschnittlichen Verkaufspreise sind nicht nachhaltig, damit auch nicht das Margen Level und folglich die Bewertung der Firma. Das perfide, die Firma ist gar nicht so irrsinnig hoch bewertet mit c. 19x (per Gestern, heute wohl niedriger) EV/EBITDA für 2020. Selbst wenn das Margenlevel in der Höhe nicht nachhaltig ist, so ist die Fallhöhe mE nicht so hoch. Bei einer Tesla mit fast 70x, hab ich irgendwie mehr Verständnis dafür.

Mal eine interessant Einschätzung zum LV case

"Listening to the short seller community, the key argument is that the current price level is
unsustainable and with significantly lower ASPs from Chinese peers (indicated 30-40% below
Varta's current ASP) the current profitability (>40% EBITDA adj, margin) can scarcely be
reached - which in turn would put significant pressure on the group. The question is: if you have
to earn a positive EBITDA margin with every battery sold as this is currently the gap between
margin and potential pricing discrepancy. As long as Chinese peers have limited room to expand
given the IP issues they face, we believe such a scenario is far too aggressive. However, we still
expect pricing to dominate the discussion in the coming quarters. Based on the larger share of
bare cells, ASP has to come down further and with an increasing competition we expect investors
to be open to adapt to lower ASPs as the base case, which would support the sort sellers' thesis.

On a positive note, Varta can fight back: (a) report better than expected ASPs supported by
customer willingness to pay higher prices for a higher energy density; and (b) deliver on its
promise that bare cells are coming with a higher margin given the lower share of low-margin
assembly and consequently keep the EBITDA adj. margin stable."

[oller1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.463.972 von OSFAF am 22.10.20 13:01:35

Zitat von OSFAF:

Zitat von KimLars: Bin bei 102€ mit nem 7er Hebel reingegangen. Darf nicht auf unter 99€ fallen, sonst werde ich ausgestoppt. Wird schon werden, hoffentlich.

Alles richtig gemacht. Wow

Was soll da richtig sein? Bei 102 rein und k.o. bei 99 Euro.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.469.045 von JBelfort am 22.10.20 19:38:49

Zitat von JBelfort: Wenn man sich mal die Orders anschaut. Um kurz nach 9 Uhr wurden da ein paar riesen Pakete geschmissen, die wohl ein SL Welle ausgelöst haben. 20.000 Aktien innerhalb von Sekunden. Das hält kein Kurs stand. Das erinnert mich stark an WDI. Der Unterschied, dort beruhte der LV investment case auf Betrug. So wie es oft der Fall ist. LV wittern Ungereimtheiten im Geschäftsmodell und kommen mit Ihren Reports, in denen Sie vermeintlich alles aufdecken wollen.
Bei Varta geht es nicht um Betrug, falsche Wertansätze in der Bilanz usw, sondern darum, dass man erhöhten Wettbewerb durch chinesische Player aufkommen sieht und man sagt, die durchschnittlichen Verkaufspreise sind nicht nachhaltig, damit auch nicht das Margen Level und folglich die Bewertung der Firma. Das perfide, die Firma ist gar nicht so irrsinnig hoch bewertet mit c. 19x (per Gestern, heute wohl niedriger) EV/EBITDA für 2020. Selbst wenn das Margenlevel in der Höhe nicht nachhaltig ist, so ist die Fallhöhe mE nicht so hoch. Bei einer Tesla mit fast 70x, hab ich irgendwie mehr Verständnis dafür.

Mal eine interessant Einschätzung zum LV case

"Listening to the short seller community, the key argument is that the current price level is
unsustainable and with significantly lower ASPs from Chinese peers (indicated 30-40% below
Varta's current ASP) the current profitability (>40% EBITDA adj, margin) can scarcely be
reached - which in turn would put significant pressure on the group. The question is: if you have
to earn a positive EBITDA margin with every battery sold as this is currently the gap between
margin and potential pricing discrepancy. As long as Chinese peers have limited room to expand
given the IP issues they face, we believe such a scenario is far too aggressive. However, we still
expect pricing to dominate the discussion in the coming quarters. Based on the larger share of
bare cells, ASP has to come down further and with an increasing competition we expect investors
to be open to adapt to lower ASPs as the base case, which would support the sort sellers' thesis.

On a positive note, Varta can fight back: (a) report better than expected ASPs supported by
customer willingness to pay higher prices for a higher energy density; and (b) deliver on its
promise that bare cells are coming with a higher margin given the lower share of low-margin
assembly and consequently keep the EBITDA adj. margin stable."

Woher stammt der Text? Hast du den selbst verfasst? Abgesehen vom Zitat:
Du sprichst Shortseller Gerüchte an, mit denen man Varta Anfang des Jahres attackiert hat. Diese haben sich als unbegründet herausgestellt. Wettbewerb gibt es überall, das ist aber kein vernünftiger Grund, dass LV's 40% der Aktie leerverkauft haben - sich also eine Aktie gegen Gebühr leihen und verkaufen, nur um sie später wieder kaufen zu MÜSSEN ...der Kurs steht außerdem gut da und ist wegen den LVs sogar viel zu niedrig. D.h. abgesehen von automatisiert ausgelösten Verkaufswellen, haben die Anleger die Rücksetzer zum Nachlauf genutzt.

Es gibt folgende Szenarien:
Die Anleger lassen sich verunsichern und werfen Varta weg - die LV's würde es freuen, sie könnten Geld verdienen und aus ihrer Lage heraus kommen

Die Anleger halten Varta - die LV's müssen weiter Geld in die Hand nehmen und auf einen Rücksetzer hoffen, den ich mir derzeit nur durch Corona erklären könnte.

Dann gibt es noch die Option, dass Varta günstig gehalten werden soll - das impliziert, dass ein Käufer auf eine gute Gelegenheit wartet. Mir sind allerdings zu viele LV's beteiligt für diese Option

[Innov70]

Guter Beitrag👍

[sg-1]

Eine nächste interessante Option erinnert mich an den kürzlichen Tech Rücksetzer. (Siehe hier: https://www.dasinvestment.com/investmenttalk-von-eyb--wallwi…

Nur bei Varta eben umgekehrt und hier sind momentan die Anleger verunsichert. Dabei spricht momentan mehr dafür, dass Varta sich in den nächsten Jahren verdoppeln wird.

Hier sollten sich die Anleger die Bewertung von Herstellern von Akkus für die Elektromobilität und auch (Haus)speicher anschauen.und sich bewusst machen, dass Varta jetzt schon mehr produziert als Microbatterien für Apple.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.473.950 von sg-1 am 23.10.20 10:21:43

Zitat von sg-1:

Zitat von JBelfort: Wenn man sich mal die Orders anschaut. Um kurz nach 9 Uhr wurden da ein paar riesen Pakete geschmissen, die wohl ein SL Welle ausgelöst haben. 20.000 Aktien innerhalb von Sekunden. Das hält kein Kurs stand. Das erinnert mich stark an WDI. Der Unterschied, dort beruhte der LV investment case auf Betrug. So wie es oft der Fall ist. LV wittern Ungereimtheiten im Geschäftsmodell und kommen mit Ihren Reports, in denen Sie vermeintlich alles aufdecken wollen.
Bei Varta geht es nicht um Betrug, falsche Wertansätze in der Bilanz usw, sondern darum, dass man erhöhten Wettbewerb durch chinesische Player aufkommen sieht und man sagt, die durchschnittlichen Verkaufspreise sind nicht nachhaltig, damit auch nicht das Margen Level und folglich die Bewertung der Firma. Das perfide, die Firma ist gar nicht so irrsinnig hoch bewertet mit c. 19x (per Gestern, heute wohl niedriger) EV/EBITDA für 2020. Selbst wenn das Margenlevel in der Höhe nicht nachhaltig ist, so ist die Fallhöhe mE nicht so hoch. Bei einer Tesla mit fast 70x, hab ich irgendwie mehr Verständnis dafür.

Mal eine interessant Einschätzung zum LV case

"Listening to the short seller community, the key argument is that the current price level is
unsustainable and with significantly lower ASPs from Chinese peers (indicated 30-40% below
Varta's current ASP) the current profitability (>40% EBITDA adj, margin) can scarcely be
reached - which in turn would put significant pressure on the group. The question is: if you have
to earn a positive EBITDA margin with every battery sold as this is currently the gap between
margin and potential pricing discrepancy. As long as Chinese peers have limited room to expand
given the IP issues they face, we believe such a scenario is far too aggressive. However, we still
expect pricing to dominate the discussion in the coming quarters. Based on the larger share of
bare cells, ASP has to come down further and with an increasing competition we expect investors
to be open to adapt to lower ASPs as the base case, which would support the sort sellers' thesis.

On a positive note, Varta can fight back: (a) report better than expected ASPs supported by
customer willingness to pay higher prices for a higher energy density; and (b) deliver on its
promise that bare cells are coming with a higher margin given the lower share of low-margin
assembly and consequently keep the EBITDA adj. margin stable."

Woher stammt der Text? Hast du den selbst verfasst? Abgesehen vom Zitat:
Du sprichst Shortseller Gerüchte an, mit denen man Varta Anfang des Jahres attackiert hat. Diese haben sich als unbegründet herausgestellt. Wettbewerb gibt es überall, das ist aber kein vernünftiger Grund, dass LV's 40% der Aktie leerverkauft haben - sich also eine Aktie gegen Gebühr leihen und verkaufen, nur um sie später wieder kaufen zu MÜSSEN ...der Kurs steht außerdem gut da und ist wegen den LVs sogar viel zu niedrig. D.h. abgesehen von automatisiert ausgelösten Verkaufswellen, haben die Anleger die Rücksetzer zum Nachlauf genutzt.

Es gibt folgende Szenarien:
Die Anleger lassen sich verunsichern und werfen Varta weg - die LV's würde es freuen, sie könnten Geld verdienen und aus ihrer Lage heraus kommen

Die Anleger halten Varta - die LV's müssen weiter Geld in die Hand nehmen und auf einen Rücksetzer hoffen, den ich mir derzeit nur durch Corona erklären könnte.

Dann gibt es noch die Option, dass Varta günstig gehalten werden soll - das impliziert, dass ein Käufer auf eine gute Gelegenheit wartet. Mir sind allerdings zu viele LV's beteiligt für diese Option

1. Ich hab geschrieben, dass für mich der LV case schwer zu begreifen ist, da dieser quasi nur auf Wettbewerbsdruck beruht. Und selbst wenn dem so wäre, die Bewertungshöhe nicht all zu hoch ist.

2. Das Zitat stammt von einem Analysten

3. Mir brauchst du LV nicht zu erklären. Ich war lange in WDI investiert. Mir ist klar, dass der Kurs weitaus höher stehen würde. Die Vola wird aber durch die LV verursacht. Und hohe Vola schreckt viele ab.

4. Dein letzter Satz ist beinahe Verschwörungstheorie

Varta muss über die Zeit zeigen, dass das Margenlevel nachhaltig ist und die Kunden weniger preiselastisch, sondern eher auf Performance schauen. Hier muss weiterhin viel in R&D investiert werden, denn die relativen Vorteile der lithium-ion microbatterien gehen gewöhnlich mit der Zeit verloren. So kann man den LV den Zahn ziehen. Natürlich ist es top, dass Kunden wie Samsung und Apple von Varta abhängig sind und hier sogar hohe Summen an Anzahlungen leisten, allerdings sind das auch sehr große Kunden. Bin gespannt ob das nicht auf die durchschnittlichen Verkaufspreise schlägt. Bleibt spannend bei Varta.

[sneakee]

Keinerlei kaufdruck hier

[Schironimo]

Ich hoffe noch auf eine Pressemitteilung von Varta bezüglich des Kursrutsches....
Vielleicht kommt ja auch noch eine Meldung das die Gewinnprognose angehoben wird 🤔

[oller1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.475.774 von Schironimo am 23.10.20 12:22:47

Zitat von Schironimo: Ich hoffe noch auf eine Pressemitteilung von Varta bezüglich des Kursrutsches....
Vielleicht kommt ja auch noch eine Meldung das die Gewinnprognose angehoben wird 🤔

Zum Kurs äußern sich Unternehmen äußerst selten bis gar nicht. Uns bleibt nur, an die Aktie zu glaube oder sich von ihr zu trennen.

[wallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.475.492 von sneakee am 23.10.20 12:07:37

Finde Varta hält sich trotz Druck recht gut...

Weil neulich Jemand meinte Apple würde Varta drücken... Die Aktuelle Strategie von Apple macht sie eher mehr von Varta abhängig, zumindest derzeit...
Apple setzt darauf, das sich mehr Apple User Airpods kaufen, da keine Headphones in neue Geräte beigelegt werden. Die Strategie geht auf so wie es aussieht... Airpods werden ein top Weihnachtsgeschenk für 2020... Apples Strategie spielt Varta nur in die Karten... An alle die aufgrund von Apple auf Varta setzen, jetzt erst recht...

[sneakee]

7 tag in folge rot jetzt. Heute grünes umfeld trotsdem keine Erholung. Ne gute news wär jetzt recht.

[martin_banane]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.475.774 von Schironimo am 23.10.20 12:22:47

Zitat von Schironimo: Ich hoffe noch auf eine Pressemitteilung von Varta bezüglich des Kursrutsches....
Vielleicht kommt ja auch noch eine Meldung das die Gewinnprognose angehoben wird 🤔

Wenn Varta oder irgendein anderes Unternehmen jemals anfängt, sich zum Kursverlauf zu äußern würd ich verkaufen. Die sollen sich auf ihr Kerngeschäft konzentrieren und nicht darauf, ob der Kurs 10 % höher oder niedriger steht als vor 3 Tagen.

Varta ist immer noch über der 200-Tage Linie. In dem Sinne kurzfristig also (noch) nicht günstig. Ich hätte nichts gegen einen Kursrutsch Richtung 85-90 Euro, weil Varta dann wieder sehr interessant für kurz- und mittelfristige Trades wäre.

Dass Varta für mich im mehrjährigen Horizont sowieso ein sinnvolles Invest ist, steht auf einem anderen Blatt.

[martin_banane]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.477.340 von martin_banane am 23.10.20 14:27:29

Im Übrigen scheint die Hälfte der Anleger eine Prognoseerhöhung entweder vor oder bei den Quartalszahlen zu erwarten. Ich wäre vorsichtig, auf diesem Niveau schon zu traden. Kurzfristig ist hier viel positives im Kurs eingepreist.

Als Basisinvest bleibt Varta im Depot. Aber zum traden warte ich dann doch lieber noch ein bisschen ab.

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.477.418 von martin_banane am 23.10.20 14:34:43

Wo würdest du denn ein Kauflimit setzen?

[awsx]

Coronabereinigter Trendkanal

Die Ziele auf der Oberseite wären aktuell bei 170€
Restrisiko unten 94€

[Schironimo]

https://www.google.de/amp/s/www.boerse-online.de/amp/nachric…

[martin_banane]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.477.436 von awsx am 23.10.20 14:36:03

Kurzfristig erst im Bereich 88 - 95 Euro. Das wäre so weit weg vom mittleren Verlauf, dass man auf eine Gegenbewegung spekulieren könnte.

Ansonsten würde ich wenigstens noch ein paar Tage warten, ob Varta sich im Bereich 99 - 105 Euro stabilisiert. Evtl. auch die Füße still halten bis zu den Zahlen

Wer will, kann natürlich auch jetzt kaufen. Aber dann sollte man nicht nervös werden, wenn es doch nochmal 10 % fällt. Ich weiß nicht, ob Varta noch ein drittes Mal in diesem Jahr positiv überrascht. Aber die Erwartungen waren - befeuert von verschiedenen Experten - in letzter Zeit schon wieder sehr hoch. Entsprechend sollte man ein bisschen mehr Rückschlagpotenzial wenigstens gedanklich mit einplanen.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.477.340 von martin_banane am 23.10.20 14:27:29

Zitat von martin_banane: Varta ist immer noch über der 200-Tage Linie. In dem Sinne kurzfristig also (noch) nicht günstig. Ich hätte nichts gegen einen Kursrutsch Richtung 85-90 Euro, weil Varta dann wieder sehr interessant für kurz- und mittelfristige Trades wäre.

Dass Varta für mich im mehrjährigen Horizont sowieso ein sinnvolles Invest ist, steht auf einem anderen Blatt.

Du wettest nach einem ca 10% Rücksetzer darauf, dass du nochmal 10% günstiger einsteigen kannst?
Und das nachdem Varta die ganze Zeit ohne Substanz gedrückt wurde?

Na dann viel Glück! Ich weiß, im Einkauf liegt der Gewinn, aber umsonst gibts nix 😂

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.478.174 von martin_banane am 23.10.20 15:36:29

Ich denke der Kurs zieht im Vorfeld der Zahlen schon an.
Jeder will doch schon dabei sein wenn den Shortsellern die Krawatte angepasst wird.

Eine Meldung bezüglich Batterieproduktion für Autos oder Absichten dazu lassen wir einfach mal außen vor. 😉

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.477.418 von martin_banane am 23.10.20 14:34:43

Zitat von martin_banane: Ich wäre vorsichtig, auf diesem Niveau schon zu traden. Kurzfristig ist hier viel positives im Kurs eingepreist.

Nein das viel Positive ist in keinster Weise in den Kurs eingepreist. Wir stehen aktuell unter dem Niveau VOR den guten Nachrichten dieses Jahres. Varta wächst schnell in den jetzigen Kurs mit den Produkten, die es jetzt schon verkauft.

Varta Umsätze mit Akkus für die Elektromobilität machen kann, dann sind auch die 200€ günstig, bei denen wir JETZT schon stehen sollten (ohne die hohe shortquote).

Wirklich Wahnsinn, was man hier liest.

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.478.381 von sg-1 am 23.10.20 15:54:02

Börse ist...

..wenn alles sagen es geht runter und am Schluss hat Alfred Maydorn Recht!

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.478.459 von awsx am 23.10.20 16:00:47

Zitat von awsx: ..wenn alles sagen es geht runter und am Schluss hat Alfred Maydorn Recht!

Was sagt er denn aktuell?

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.478.483 von sg-1 am 23.10.20 16:02:36

Alles andere würde ihn sehr wundern!

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.478.540 von awsx am 23.10.20 16:08:04

Zitat von awsx: Alles andere würde ihn sehr wundern!

Sorry, das ist mir zu ungenau. Was würde ihn wundern.

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.478.621 von sg-1 am 23.10.20 16:14:47

Wenn es anders käme!

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.478.669 von awsx am 23.10.20 16:17:27

Zitat von awsx: Wenn es anders käme!

Was denkt er denn, wie es kommt?

[OSFAF]

So ruhig wie sich der Kurs heute bewegt, sieht es noch nach einer ordentlichen Gegenbewegung aus. Nur so mein Gefühl

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.478.768 von sg-1 am 23.10.20 16:26:05

Varta hat die Prognosen bestimmt nicht angepasst um sie dann nicht einzuhalten.
Shortseller könnten selbiges erleben wie bei Tesla.

[sg-1]

Tesla ist eine eigene story. Da haben die shortseller ihre eigene Sprache entwickelt, um ihre filterblase nicht platzen zu lassen. Wie das ausgegangen ist, wissen wir alle. Varta hat zwar eine höhere shortquote, aber die Anleger sind ängstlicher /konservativer. Warum auch immer. Deutsche Anleger trauen den Amerikanern viel zu, aber sich selbst (deutsche aktie) redet man schlecht.

Allgemein ist die Kommunikation bei Varta zu konservativ. Zu stocksteif. Alles muss erst perfekt sein, damit man es raus bringt (oder die Situation perfekt, um eine Aktie zu kaufen (also beispielsweise die aktie 10%+10% fallen)

Natürlich gehe ich davon aus, dass die Prognosen eingehalten/übertroffen werden.und im nächsten Jahr kommt Varta sogar noch apple's produktstrategie zugute. Also im Prinzip ein nobrainer momentan. Nur fehlt das Selbstbewusstsein und man befürchtet irgendwas mit Konkurrenz... Wie soll denn da das Szenario aussehen? Denkt man denn wirklich, dass Varta mit den Förderungen nix umsetzt und stehen bleibt? Natürlich wird Varta das umsetzen, was es für die nächsten Jahre geplant hat.

[Kampfkuh]

Ich verstehe das Jammern nicht: Die Aktie ist von 50.- auf über 120.- quasi durchgeschossen und konsolidiert jetzt auf hohem Niveau. Wann habt ihr denn alle gekauft? Doch sicher nicht am Hoch?

[KingRalphJunior]

ha ha ha super - natürlich auch im Hoch, sonst gibt es doch kein Hoch und alles bliebe am Boden...Die Nachrichtenlage war gut, also warum nicht... immer hinterhergucken macht auch kein Spaß

[shadykuba]

Ich bin seit längerem in Varta mit dem Zertifikat DE000GF05WB2 investiert und habe gestern nochmal ordentlich aufgestockt. Ich bin kurz- und mittelfristig überzeugt von der Aktie. Eventuelle Konkurrenz sehe ich nicht negativ, sondern belebt das Geschäft. Das schlimmste was Varta tuen kann ist sich auf dem aktuellen Vorsprung gegenüber den Wettbewerbern auszuruhen. Das sehe ich aktuell aber nicht...

[oller1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.478.459 von awsx am 23.10.20 16:00:47

Zitat von awsx: ..wenn alles sagen es geht runter und am Schluss hat Alfred Maydorn Recht!

Wer ist dieser Maydorn???

[oller1]

Hans nun gelesen. Maydorn wegen Steuerhinterziehung und Marktmanipulation verurteilt. Wird in einen Topf geworfen mit M. Frick und Förtsch. Die sind neben Haupt und Der Aktionär zumindest für mich überhaupt kein Maßstab. Nicht mal zum Zeitvertreib.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.488.302 von oller1 am 25.10.20 10:03:49

Zitat von oller1: Hans nun gelesen. Maydorn wegen Steuerhinterziehung und Marktmanipulation verurteilt. Wird in einen Topf geworfen mit M. Frick und Förtsch. Die sind neben Haupt und Der Aktionär zumindest für mich überhaupt kein Maßstab. Nicht mal zum Zeitvertreib.

Nein, hast du nicht. Du weißt das schon länger, willst uns hier aber was anderes erzählen. aus welchen Grund machst du das?

[oller1]

Irrtum, sgy1. Ich weiß das nicht schon länger. Maydorn war mir unbekannt. Frick kannte ich von früher. Dass hinter Haupt der Frick steckt, las ich bei anderen. Bewiesen hat es noch keiner. Und Förtsch ist für mich Neuland.
Ich suche und bekomme viele Namen von Aktien - und mache mir dann selbst ein Bild, ob es lohnenswert wäre. Verlasse mich auf keinen Börsenbrief oder Namen von Börsenbriefschreiberlingen.

Zu Varta wird viel gesagt. Ich bin der Überzeugung, dass es ein solides Unternehmen ist. Wenn die shortseller weg sind, läuft es wieder ordentlich. Wer Bedenken hat, kann ja aussteigen und wenn sich alles gelegt hat und der Kurs kontinuierlich nach oben dreht, neu einsteigen.

[oller1]

Gebt ein bei Google: Maydorn. Dann bekommt ihr einiges an Infos und Querverweise.

[Schironimo]

Ich hoffe vor den Zahlen noch auf eine Erhöhung der Jahresprognose!!!

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.489.078 von oller1 am 25.10.20 13:12:25

Zitat von oller1: Irrtum, sgy1. Ich weiß das nicht schon länger. Maydorn war mir unbekannt. Frick kannte ich von früher. Dass hinter Haupt der Frick steckt, las ich bei anderen. Bewiesen hat es noch keiner. Und Förtsch ist für mich Neuland.
Ich suche und bekomme viele Namen von Aktien - und mache mir dann selbst ein Bild, ob es lohnenswert wäre. Verlasse mich auf keinen Börsenbrief oder Namen von Börsenbriefschreiberlingen.

Zu Varta wird viel gesagt. Ich bin der Überzeugung, dass es ein solides Unternehmen ist. Wenn die shortseller weg sind, läuft es wieder ordentlich. Wer Bedenken hat, kann ja aussteigen und wenn sich alles gelegt hat und der Kurs kontinuierlich nach oben dreht, neu einsteigen.

stimmt halt nicht, was du schreibst:
BioNtech thread:
18.10.20 11:33:37 Beitrag Nr. 12.474 (65.420.859)
18.10.20 09:16:45 Beitrag Nr. 12.470 (65.420.337)

Enphase Energy - erster Microinverter IPO
20.08.19 20:49:37 Beitrag Nr. 373 (61.303.363)

Plus Maydorn erzählt regelmäßig über die Aktien, bei denen du aktiv bist und du schreibst klar, dass du nichts vom Aktionär hälst (was ja ok ist) - aber zu behaupten, dass du Maydorn nicht kennst, halte ich für glatt gelogen . Warum tust du das?

[Schironimo]

Lasst uns doch auf Varta konzentrieren!

[OSFAF]

Lasst doch einfach AM sein. Für mich macht er eine sehr gute Analyse. Und das was mal passiert ist, ist Schnee von gestern. Das ist doch erledigt. Ich finde ihn sehr authentisch wie er rüber kommt👍

[Scrattrading]

Meine Order wurde ausgeführt heute Morgen.
Bin wieder dabei. 100€ finde ich gut.

[sg-1]

Glückwunsch. passend dazu gibts ein überverkauft Signal

[Synercon]

Varta eben zugekauft

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.495.545 von Synercon am 26.10.20 12:06:19

SAP 99,99 zugekauft,

Limit Varta 96,99 mal schauen, wenn nicht heute dann am 03.11.2020 kurz nach Holloween IV

[maxitradexy]

https://www.computerbase.de/2020-10/apple-geruechte-neue-air…

[sg-1]

D1 Capital reduziert seine LV Position von 1,2% auf 1,14%

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.506.540 von sg-1 am 27.10.20 10:17:38

Zitat von sg-1: D1 Capital reduziert seine LV Position von 1,2% auf 1,14%

dafür erhöht Maplelane von 1,32% auf 1,42% (beides 26.10.)

[Dampflok1]

Schau ma mal ob SK über 104,10€ liegt.

[sneakee]

Hält sich recht wacker heut bei dem umfeld

[Leibovici]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.518.096 von sneakee am 28.10.20 09:49:48

etwas gefällt mir hier nicht.
Ist es wahr, dass die Leerverkäufer (Melvin und co.)noch nicht angegriffen haben?

[worldtravelthomas]

.... Varta hält sich heute gut, einige Leerverkäufer covern gerade, was den Kurs stützt

[Wallstraat]

Varta hielt sich auch in den vergangenen Tagen relativ gut. Wir dürfen auf die Zahlen übernächste Woche gespannt sein.

[wallyman]

Die Leerverkäufer sollten die angespannte Lage nutzen und den zittrigen die Schmeißen alles weggkaufen... Besser wirds für die nimmer...

Mich würde nach wie vor interessieren, wie viel kleine hier Leerverkaufen und eigentlich eben eher zocken. weil die Quote gerade hoch ist und mitschwimmen...

[Galvus]

Man sieht die letzten tage obwohl der Gesamtmarkt weg bricht das Varta sich hält bzw. sogar steigt dass war auch schon andersrum man darf gespannt sein

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.526.364 von wallyman am 28.10.20 18:04:40

Zitat von wallyman: Die Leerverkäufer sollten die angespannte Lage nutzen und den zittrigen die Schmeißen alles weggkaufen... Besser wirds für die nimmer...

Mich würde nach wie vor interessieren, wie viel kleine hier Leerverkaufen und eigentlich eben eher zocken. weil die Quote gerade hoch ist und mitschwimmen...

SEHR VIELE!!!
.... in US Foren liest man nur, Varta muß man Short sein, wenn man dann zaghaft nach einer Begründung nachfragt, kommt nix, ausser ob man zu blöd sei zu sehen wie sich die Hedgefonds positioniert haben....
.... daher vermute ich, das die bei den around 36% shortintrests ziemlich viele private Zocker mit drin sind, die nicht meldepflichtige Quote unter 0,5% ist sehr hoch.
.... sollten nun einige Hedges covern, könnte bei den kleinen Zockern schnell Panik aufkommen!
.... auch da die Fee ist zurzeit abartig hoch mit über 30% und es gibt kaum noch Aktien in der Verleihe!!!

[hugohebel]

Die Begründung ist doch recht einfach. Irgendwann ist der Punkt erreicht wo supply demand sich ausgleichen oder es dann wesentlich mehr supply als demand gibt. Alle Batteriehersteller fahren ihre Kapazitäten im Mikrobereich massiv nach oben. Wenn das dann passiert werden die Margen einbrechen, weit in den einsteligen Bereich. Dann kommen hohe Abschreibungen weil sich die Investitionen nicht mehr amortisieren usw. Ich bin aber überrascht das es noch nicht passiert ist. Wohl wegen Corona und der hohen Sondernachfrage.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.532.400 von hugohebel am 29.10.20 09:32:21

..... das wird unweigerlich kommen!
..... die Frage ist nur wann und wer den Zeitpunkt am besten einschätzt.
..... ich glaube nicht, das dies vor 2025 geschieht, aber das muß jeder selbst abschätzen.

[oller1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.533.054 von worldtravelthomas am 29.10.20 10:17:46

Zitat von worldtravelthomas: ..... das wird unweigerlich kommen!
..... die Frage ist nur wann und wer den Zeitpunkt am besten einschätzt.
..... ich glaube nicht, das dies vor 2025 geschieht, aber das muß jeder selbst abschätzen.

Versteh ich das richtig, dass irgendwann der Kurs einbrechen und niedrig sein und bleiben wird?

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.533.507 von oller1 am 29.10.20 10:47:45

Börse und Prognosen, beruhen einzig auf Warscheinlichkeiten in der Zukunft.
.... schauen wir uns in der Weltpolitik und dem Wandel der Zeit zu, wird hier niemand eine 100% Aussage zu Varta abliefern können, sonst wäre es ja langweilig im Börsencasino 😇
.... stetig ist die Veränderung und nur wer stehen bleibt verliert, das weiß auch Varta, daher müssen Sie einfach am Ball bleiben, wie jede Firma.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.532.319 von worldtravelthomas am 29.10.20 09:25:36

Zitat von worldtravelthomas: .... in US Foren liest man nur, Varta muß man Short sein, wenn man dann zaghaft nach einer Begründung nachfragt, kommt nix, ausser ob man zu blöd sei zu sehen wie sich die Hedgefonds positioniert haben....
.... daher vermute ich, das die bei den around 36% shortintrests ziemlich viele private Zocker mit drin sind, die nicht meldepflichtige Quote unter 0,5% ist sehr hoch.

Hast du da einen Link für uns? Also welche US Foren?

[Dampflok1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.526.466 von Galvus am 28.10.20 18:11:12

Zitat von Galvus: Man sieht die letzten tage obwohl der Gesamtmarkt weg bricht das Varta sich hält bzw. sogar steigt dass war auch schon andersrum man darf gespannt sein

Vom ATH zum letzten Tief sind es 30%?!

[Aljo]

Vk nach Plan Rücklauf zur Kante bei 109,2 € wir sehen uns dann beim 94€ Backtest, zum Neueinstieg wieder. 🤑

[OSFAF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.535.325 von Aljo am 29.10.20 12:49:51

Zitat von Aljo: Vk nach Plan Rücklauf zur Kante bei 109,2 € wir sehen uns dann beim 94€ Backtest, zum Neueinstieg wieder. 🤑

Vergiss es. Pulver der Shorties verschossen und Konsolidierung abgeschlossen. Jetzt gehts wieder auf zu neuen Höhen.

[OSFAF]

Bestimmt werden die nächsten Tage Meldungen geben, dass die Leerverkäufe runtergefahren werden..meine Meinung😉

[Dampflok1]

Wenn´s blöd kommt landet das bei 77€, 108€ als Short-Einstieg nutzen und weiter gehts.

[Galvus]

Dampflok? alles klar bei dir? ich schrieb in den letzten Tagen, deine 30% sind nicht in tagen gesunken...

[Dampflok1]

Alles schön ruhig hier, egal ob in Tagen oder Wochen, gesunken vom ATH ist gesunken vom ATH. Muster bleibt Muster.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.536.687 von Dampflok1 am 29.10.20 14:20:19

Zitat von Dampflok1: Wenn´s blöd kommt landet das bei 77€, 108€ als Short-Einstieg nutzen und weiter gehts.

Wenns gut läuft, dann landet das bei 200€. 108€ als Long-Einstieg nutzen und weiter gehts
Kannst dir selbst ausdenken, wo mehr Potential drin steckt:
- bei einem Markt an Akkus, der sich in den nächsten Jahren verdreifachen wird
- bei einer short-situation die jetzt schon viel zu teuer ist
- bei den soliden Zahlen von Varta

https://efahrer.chip.de/news/e-auto-akkus-auseinander-genomm…

PS: ja im Artikel steht nichts über Varta direkt, aber bei so einem Ausblick auf short setzen, da hätte ich gerne eine Erklärung.

(Keine Empfehlung, nur meine Meinung)

[Dampflok1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.537.047 von sg-1 am 29.10.20 14:48:20

Mir ist der Markt zu teuer. Die Risiken für investieren sind sehr hoch und naja, ich hab auch bei 130€ gemeint doppel-Top und so weiter und so fort.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.537.227 von Dampflok1 am 29.10.20 14:59:01

Zitat von Dampflok1: Mir ist der Markt zu teuer. Die Risiken für investieren sind sehr hoch und naja, ich hab auch bei 130€ gemeint doppel-Top und so weiter und so fort.

Nur hat Varta die letzte Entwicklung am Markt gar nicht mitgemacht, sondern wurde von shortsellern gedrückt 😉😉. Viel Glück beim shorten 😉

[Dampflok1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.538.046 von sg-1 am 29.10.20 16:02:23

Ich hab keinen einzigen Grund hier Short zu gehen, außer dem Chart.

[Kampfkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.535.325 von Aljo am 29.10.20 12:49:51

Zitat von Aljo: Vk nach Plan Rücklauf zur Kante bei 109,2 € wir sehen uns dann beim 94€ Backtest, zum Neueinstieg wieder. 🤑

Der Tipp mit den 109.- war echt gut, zumindest für mich und meinen Optionsschein

[pUM4]

ja über den bereich 109-110 müssen wir drüber dann wäre luft nach oben ...

[sg-1]

So wie es aussieht, verringern derzeit alle Leerverkäufer außer Melvin. Melvin stockt auf.

irgendwelche Theorien dazu?

[wallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.553.223 von sg-1 am 30.10.20 19:24:39

die kommen auch noch drauf...

dieses Jahr sind wie gesagt die Airpods ein gut gefragtes Weihnachtsgeschenk... Andere kleine Smart-Geräte werden sicher ebenfalls gefragt sein... Dieses Weihnachten wird sicher auch durch Corona ein Weihnachten sein, was verstärkt auf Consumer Elektronik setzt als sonst... Bin gespannt...

[mazell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.554.711 von wallyman am 30.10.20 22:00:11

Deine Meinung oder ein Fakt das die Airpods ein vielgefragtes Weihnachtsgeschenk sind?

[OSFAF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.568.893 von mazell am 02.11.20 12:25:10

Zitat von mazell: Deine Meinung oder ein Fakt das die Airpods ein vielgefragtes Weihnachtsgeschenk sind?

die paar Knopfzellen sind ja wohl nicht entscheidend. Sowas nur anzunehmen? Batteriespeicher, E Autos usw.....das ist der Markt und da muss unsere Hoffnung liegen. Die Knopfzellen können auch von anderen Lieferanten jederzeit übernommen werden. Apple ist ein amerikanisches Unternehmen und da zählen nur Gewinne.

[sg-1]

Die LV's verringern in Mini Schritten. Die Auswirkungen auf den Kurs sind aber nicht soo Mini. Ich erhöhe mein persönliches Ziel von 200€ auf 300€ .

200€ sind viel zu niedrig

[wallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.568.893 von mazell am 02.11.20 12:25:10

https://www.merkur.de/wirtschaft/apple-aldi-nord-angebot-air…

https://www.cosmopolitan.de/die-besten-technik-geschenke-202…

hier 2 Links...

Leider finde ich den Artikel von vor nem Monat ca nicht mehr...
aber im ersten Link wird genannt das die Airpods zu guten Preisen zu Weihnachten erhältlich sind... und im 2. Link werden Top Weihnachtsgeschenke genannt, wo die Airpods platz 1 sind, gefolgt von anderen Kabellosen Kopfhörern wie Beats (Apple)...

[oller1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.569.145 von sg-1 am 02.11.20 12:48:03

Zitat von sg-1: Die LV's verringern in Mini Schritten. Die Auswirkungen auf den Kurs sind aber nicht soo Mini. Ich erhöhe mein persönliches Ziel von 200€ auf 300€ .

200€ sind viel zu niedrig

Aktie. Oder nimmst ein Derivat ? ist halt schlecht bei Kursrückgang. Erholt sich dann erfahrungsgemäß langsam. Außer Optionsscheine)

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.569.427 von oller1 am 02.11.20 13:14:24

Zitat von oller1:

Zitat von sg-1: Die LV's verringern in Mini Schritten. Die Auswirkungen auf den Kurs sind aber nicht soo Mini. Ich erhöhe mein persönliches Ziel von 200€ auf 300€ .

200€ sind viel zu niedrig

Aktie. Oder nimmst ein Derivat ? ist halt schlecht bei Kursrückgang. Erholt sich dann erfahrungsgemäß langsam. Außer Optionsscheine)

beides. Aktie und Optionsschein. Rücksetzer sind egal

[wolle_1000]

ein 4er Hebel mit knockout bei 85€ ist auch kein schlechter Gedanke wenn man bedenkt wie gut die 100 € Marke gehalten hat und zudem eine weitere Unterstützung bei 88 € noch ist. Maydorn selber meint in seinem Report zudem das ein Short Squezze bei guten Zahlen auch sehr gut möglich ist.

[jeromy2005]

...rebound ohne nennenswerte Meldungen...Erholung ist intakt...für mich ein klares Kaufsignal...zumal das Marktumfeld im Moment sehr unsicher agiert...

[sg-1]

Tiger scheint wohl seine LV Position stärker zu reduzieren. Sieht so aus, als ob der Kurs selbst auf kleine Reduzierung stark reagiert. Wenn schon Tiger nicht so leicht da raus kommt, dann wird es lustig, wenn alle LV's raus wollen.

Ich hatte vor einiger Zeit von einer Rakete geschrieben, die auf der Startrampe steht...jetzt ist es wohl so weit

[Dampflok1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.577.944 von sg-1 am 03.11.20 09:59:22

Du weist aber schon was da für eine Tageskerze im entstehen ist, und wo sich der Kurs befindet?

[batg1999]

Twitter:
#Naïo Technologies, expert in agricultural robotics solutions, and #VARTA, leader in innovation and key battery technology, collaborate to create an autonomous transportable charging station for agricultural robots.


News:
https://www.varta-storage.com/en/newsmedia/news/details/naio…

[schnitzi123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.578.550 von Dampflok1 am 03.11.20 10:50:40

10:12 Uhr kam die Meldung vom Aktionär Hebel Depot, dass die den am Donnerstag erworbenen Varta OS mit 45% Gewinn verkauft haben. Danach gings runter. Evtl. lags daran dass viele dem gefolgt sind. Heute US Wahl, ist sowieso alles sehr volatil. Einfach Abwarten.

[Dampflok1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.579.543 von schnitzi123 am 03.11.20 12:13:04

Jaja einfach abwarten, hab beim DAX im Juli nach Wochenchart verkauft, und seit dem nur mehr warten. Und es hat ja alles super funktioniert. Selbst Shorts wären gegangen, meine Einstiege wären gut gewesen, nur will ich nicht zocken. Und vor US Wahl will ich auch nicht kaufen.

Die Börse stieg mit Trump, die Börse sinkt mit Trump. Wenn Steuern erhöht werden, -> geringeres EBIT -> niedrigere Bewertung fällig in NASDAQ -> DAX -> alles andere...

Es war noch nie anders, weder in 1984, 2000 oder 2008, nicht mal 2011.

[Carola11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.580.155 von Dampflok1 am 03.11.20 13:00:33

" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.solarserver.de/2020/11/03/agrophotovoltaik-naio-technologies-und-varta-wollen-solarladestation-fuer-agrarrobotik-entwickeln

[Dampflok1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.588.477 von Carola11 am 04.11.20 08:38:19

Zitat von Carola11: https://www.solarserver.de/2020/11/03/agrophotovoltaik-naio-technologies-und-varta-wollen-solarladestation-fuer-agrarrobotik-entwickeln

Nicht umsonst befindet sich VARTA auf der Watchlist.

[oller1]

Varta, das einzig rote bei mir heute. Nicht mehr vertrauenswürdig. Ich hielt viel von Varta.

[Brachina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.595.341 von oller1 am 04.11.20 17:27:44

kannst du das auch erklären, warum dein Vertrauen weg ist?

Weil die Aktie bei einem grünen Tag leicht im Minus ist?

[sg-1]

interessant, dass es zum gestrigen Anstieg keine Meldung beim Bundesanzeiger gibt

[oller1]

Nun ja, bislang ist es nicht weltbewegend. Aber seit Anfang September sind jeweils Hochs und Tiefs immer niedriger als das vorhergehende. Der Kurzfristtrend geht damit runter und sollte bald gestoppt werden...

[worldtravelthomas]

Neue Zwischenmeldung, die Leerverkäufer im Rückwärtsgang innerhalb 1 Woche - 3,05%
Gesamt adhoc 33,85 % , aktuell von S3 Partners....
.... übrigends der ganze Solar (Jinko), E-Fahrzeug (BYD), Batteriebereich (Varta) extrem am covern die Leerverkäufer diese Woche, Biden lässt grüßen...

[Carola11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.621.300 von worldtravelthomas am 06.11.20 17:38:57

Hier mal etwas zur Geschichte der Varta AG



Schönes Wochenende

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.622.977 von Carola11 am 06.11.20 20:17:26

.... danke 👍 dir auch schönes Wochenende....

.... also ich lehne mich normal nicht gerne weit aus dem Fenster, aber falls die Quartalszahlen vom Markt positiv aufgenommen werden, könnte man mit einem Squezze rechnen.

.... kurze Erklärung hierzu, Tojner hält 58,3% , ca. 11% andere Investoren = ca. 69%



.... shortquote ist adhoc 33,85%, heisst der komplette Restbestand ist ca. 105% leerverkauft, heisst die Verleiher haben teilweise doppelt verliehen, ohne den free float der bei anderen Anlegern in festen Händen ist. Days to cover ist adhoc ca. 1000 Tage, so etwas habe ich noch nie gesehen...

.... die Fee steigt und steigt aktuell 34,5% p/a und es sind fast keine Aktien in der Verleihe verfügbar:



.... falls die Quartalszahlen echt Top wären, könnte es da richtig knallen, das ist halt die entscheidende Frage....

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.623.706 von worldtravelthomas am 06.11.20 21:58:43

Zitat von worldtravelthomas: .... shortquote ist adhoc 33,85%, heisst der komplette Restbestand ist ca. 105% leerverkauft, heisst die Verleiher haben teilweise doppelt verliehen, ohne den free float der bei anderen Anlegern in festen Händen ist. Days to cover ist adhoc ca. 1000 Tage, so etwas habe ich noch nie gesehen...

.... die Fee steigt und steigt aktuell 34,5% p/a und es sind fast keine Aktien in der Verleihe verfügbar:



.... falls die Quartalszahlen echt Top wären, könnte es da richtig knallen, das ist halt die entscheidende Frage....

What? Danke für den Tipp, dann lohnt sich auf jeden Fall, wenn ich nochmal nachkaufe. Das ist ja krank.

[sneakee]

Ich glaub die sind nicht umsonst so hoch short. Interessant mal sehn wie es ausgeht.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.624.450 von sneakee am 07.11.20 00:40:47

Zitat von sneakee: Ich glaub die sind nicht umsonst so hoch short. Interessant mal sehn wie es ausgeht.

.... das ist natürlich sehr gut möglich, man sollte die LV nie unterschätzen, die haben oft Insiderinfos, sollten z.B. die Zahlen und auch Aussichten entäuschen wird das ein Fest für die Hedgefonds.
.... auch die Aussage von Apple, Zulieferer 2021 preislich stärker unter Druck zu setzen könnte ein übriges tun.
.... zur Zeit trade ich die Varta Vola, am 12.11. Q3 Zahlen werde ich spätestens entscheiden längerfristig zu investieren, sollte die Shortquote bis 11.11. nochmals stärker sinken, werde ich eventuell schon am 11.11. etwas kaufen, je nach Gemengelage

[H2Power]

Wie kommt man auf so irre Zahlen, wenn bei shortsell.nl die Quote nur auf max. 8,3% kommt?
https://shortsell.nl/short/VARTA/90/archived
Welche Anteile rechnen die raus und warum ist das zulässig?

H2P

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.625.806 von H2Power am 07.11.20 10:54:51

Shortsell.nl meldet Bundesanzeige Zahlen auf gesamte Aktienzahl.,
Ihor rechnet seine ihm bekannten Zahlen auf den Freefloat -also nur die ftei handelbaren Aktien ohne Großanleger.
Also andere Datengrundlage und Bezugsgröße.
Lg Der Orka

[H2Power]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.626.238 von Orkafisch am 07.11.20 12:04:38

Danke für die Erklärung.
Sind es aber nicht gerade die Großanleger,die ihre Aktien verleihen um mit der Gebühr Geld zu machen, also den nicht frei handelbaren?
Bei einer Leihfrist von 1000 Tagen, ca. 3 Jahren kann denen ja fast egal sein was in der Zwischenzeit passiert. Ausserdem können die Kursrücksetzer, die fast zwangsläufig passieren, wenn eine große Anzahl auf einen nicht so aufnahmefähigen Freefloat Markt kommen, zu Zukäufen genutzt werden.
D.h. beide profitieren, nur der Kleinanleger, der in die fallenden Kurse verkauft guckt in die Röhre.
Die Rechnung geht für die Shortseller nur dann nicht auf wenn, durch gute Unternehmenszahen und -entwicklung die Nachfrage im Freefloat hoch bleibt oder gar steigt, trotz der Zunahme der Leerverkäufe.
Alles was die LV noch nicht verkauft haben drückt den Kurs, was schon im Markt ist Pech gehabt.
Heißt das die Gebühren sind jetzt hoch, weil sie noch nicht ihren Schnitt gemacht haben, also nachlegen müssen, falls keine schlechten Nachrichten kommen?
Oder sehe ich da was falsch?

H2P

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.625.806 von H2Power am 07.11.20 10:54:51

Zitat von H2Power: Wie kommt man auf so irre Zahlen, wenn bei shortsell.nl die Quote nur auf max. 8,3% kommt?
https://shortsell.nl/short/VARTA/90/archived
Welche Anteile rechnen die raus und warum ist das zulässig?

H2P

.... die Zahlen von shortsell und Bundesanzeiger, berücksichtigen nur Positionen über 0,5% des Aktienkapitals, darunter entfällt die gesetzliche Meldepflicht (füher waren es sogar 3%)....
.... es gibt aber kostenpflichtige Anbieter wie S3 Partner und Ortex, die Fragen alle Broker, Banken ab, gegen Entgelt alle 24h und die bekommen dann Tagesaktuell ziemlich alle Daten auch unter der 0,5% Meldepflicht.... diese werden dann weiter verkauft z.B. über S3 Partner an Leute wie z.B. mich.

.... hier z.B. die offiziellen Zahlen vom 2. November bei Ihor (die er manchmal zu Werbezwecken veröffentlicht):



... im Gesamten $732 Mill Leerverkauft, = 5,84 Mil Aktien am 2 Nov.
... sind 34,69 % Float, sind 25,75% S3, = 33% Fee (Verleihkosten p/a adhoc),
... shorts down last 30 days 343.000 Stück , das sind 5,54% in den letzten 30 Tagen (auf die geshortete Menge bezogen!, nicht auf 100% der Aktien bezogen, ganz wichtig)
.... shorts down letzte Woche minus 247.000 Stück, sind -4,06% in der letzten Woche, wieder nur auf die geshortete Menge bezogen, nicht auf Gesamtmenge!!!
.... die Leerverkäufer haben in 2020 bis dato 251 Mill Dollar Verlust eingefahren, und allein von Vorhandelstag zum 2 Nov haben Sie minus 27 Mill $ gemacht, das sind 3,7% auf die Gesamtmenge von 732 Mill Dollar bezogen....

.... jetzt siehts natürlich anders aus als am 2 Nov, da die Aktie tiefer....
.... wenn Lust hast dich damit zu beschäftigen, hier gehts zu Ihor:

https://twitter.com/ihors3?lang=de

.... es gibt einige Aktien die sind über 100% geshortet, das passiert dann, wenn die Banken/Broker/Verleiher Aktien kaufen, wenn die Shortseller diese auf den Markt leerverkaufen und dann nochmals an diese oder andere verleihen, verrückt ist aber so

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.626.358 von worldtravelthomas am 07.11.20 12:32:40

.... quatsch, sorry höher natürlich, der chart ist ja in Dollar

[Black_Belt]

Verlorene AirPods bringen Apple jedes Jahr ein Vermögen ein!

https://www.techbook.de/entertainment/sound/apple-airpods-ge…

[wallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.630.681 von Black_Belt am 08.11.20 10:06:52

scheint ja die Suchfunktion zu versagen...

Hab auch schon einen auf der Straße liegen sehen... Hab den aufgehoben und 20m weiter einen I-Borg gesehen der komplett panisch, verwirrt und mit einer Träne im Auge, als wäre das fast Leben vorüber... Der war glücklich, als ich ihm das Ding überreicht habe... Selten solche Emotionen auf offener Straße erlebt...
Die Dinger scheinen was zu bewirken und mehr oder weniger ein Teil des Körpers zu werden...

Hmm... je mehr im Umlauf sind... desto höher die Verlustrate... Win Win für Varta...

[oller1]

Und warum ging der Kurs runter? Börsenbriefe empfehlen immer zum Kauf. Ich bin da kritisch. Ob Kauf oder nicht.

[oller1]

Falsches Forum. Sollte Vertex sein. Pardon.

[bernharde]

Langfristig ist klar wohin die Richtigung geht. Kurzfristig ist sehr spannend aktuell. Was denkt ihr wo es hin geht?

Der Gesamtmarkt drückt Batterie und Solarwerte nachoben. Könnte schwierig werden für Shortseller.
Andererseits ist Varta auch schon sehr gut gelaufen.

Up or Down in the short term?

[wolle_1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.636.769 von bernharde am 09.11.20 09:47:02

ich denke das hängt alles von den Zahlen am Donnerstag ab. Wenn diese positiv überraschen (wovon wir natürlich alle hoffen) kann es sehr kritisch für die Shortseller werden. Anders herum kann bei schlechten Zahlen ein radikaler Abverkauf wie es bei SAP stattgefunden hat auch stattfinden.

[Leibovici]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.636.769 von bernharde am 09.11.20 09:47:02

schwierig für Shortseller? Melvin besitzt 3,7%. Da möchte ich nicht dabei sein, wenn die verkaufen.

[megadeal2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.638.725 von Leibovici am 09.11.20 12:05:32

Zitat von Leibovici: schwierig für Shortseller? Melvin besitzt 3,7%. Da möchte ich nicht dabei sein, wenn die verkaufen.

Du denkst falsch

[Carola11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.638.725 von Leibovici am 09.11.20 12:05:32

Quelle:godmod-trader, Auszug vom 9.11.2020

Wo liegen mögliche Ziele?
Das Chartbild der Varta-Aktie macht einen bullischen Eindruck. Der Ausbruch vom Donnerstag wird heute bestätigt. Damit eröffnet sich der Aktie weiteres Aufwärtspotenzial. Ein Anstieg in Richtung 138,70 EUR erscheint durchaus möglich. Später könnte es sogar zu Gewinnen in Richtung 150 EUR kommen. Sollte der Wert allerdings unter 113,78 EUR abfallen, ergäbe sich ein erster Rückschlag für die Bullen. Im Falle eines Rückfalls unter 109,80 EUR müsste sogar mit einem 99,20 EUR gerechnet werden.


Also, alles ist möglich. Ich hoffe auf die Variante mit den steigenden Kursen🌞

[Leibovici]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.639.157 von megadeal2020 am 09.11.20 12:47:02

teile doch dein Wissen 😎

[wolle_1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.639.811 von Leibovici am 09.11.20 13:14:04

ich glaube damit meint er, dass Shortseller ihre aktien verleihen und diese erstmal zurückgekauft werden müssen. Bedeutet der Kurs steigt. Erst wenn er alle verliehene Aktien gekauft hat ist potential zum Verkaufen da. Bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.639.811 von Leibovici am 09.11.20 13:14:04

Zitat von Leibovici: teile doch dein Wissen 😎

Die shorts sind bereits positioniert - haben bereits sehr hoch gezockt und sind mMn am Limit (speziell bei Varta). D.h. sie haben bereits verkauft

Da aber bei Varta alles sehr gut aussieht und in Zukunft eher noch besser wird (Markt, Wachstumschancen,Product Opportunities, zukünftige neue Kunden in weiteren Branchen/Märkten)
und die News ebenfalls sehr positiv gestimmt sind Varta gegenüber, haben sich die shorts anscheinend sehr verzockt. Ich denke, dass auch mit Hinsicht auf das Wahlergebnis in den USA sich die shorts zurückziehen werden.

D.h. die shorts müssen kaufen, um ihre Positionen abzubauen und die verkauften geliehenen Aktien zurückgeben zu können. Für mich sieht es außerdem so aus, als ob dieses Abbauen der shorts in kleinen Schritten erfolgen soll - aber die Varta Aktie stark mit steigenden Kursen darauf anspringt.

Daher ist die Chance eines Shortsqueezes schon sehr hoch.

[Leibovici]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.640.540 von sg-1 am 09.11.20 13:37:26

ja, das gilt für Tiger,D1 und maplelane. Nicht für Melvin.
https://shortsell.nl/short/VARTA

[wolle_1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.641.035 von Leibovici am 09.11.20 13:56:12

Kannst du mir bitte erklären wieso dies nicht für Melvin gilt?

[oller1]

Heißt wohl, mann kann/soll Varta kaufen?

[Carola11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.644.287 von oller1 am 09.11.20 16:33:08

Warum nicht?
Gute Geschäfte trotz Corona
Trotz Corona-Krise hat Varta das erste Halbjahr 2020 mit phänomenalen Geschäftsergebnissen abgeschlossen. Der Umsatz stieg
um 158 Prozent auf 391 Millionen Euro. Der
Nettogewinn verdoppelte sich auf nahezu 40
Millionen Euro. Dabei profitierte Varta in erster
Linie von einer starken Nachfrage nach Batterien für kabellose Kopfhörer. Hier lag der
Marktanteil mittlerweile bei über 50 Prozent.
Weil die Geschäfte so gut laufen, hat das Unternehmen gleichzeitig seine Erwartungen für
das Gesamtjahr 2020 nach oben geschraubt.
Beim operativen Ergebnis rechnet der Vorstand jetzt mit 210 bis 215 Millionen Euro statt
185 Millionen Euro. Beim Umsatz sollen es
jetzt 810 bis 830 Millionen Euro sein. Zuvor
war das Unternehmen von rund 800 Millionen
ausgegangen. 🌞

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.641.035 von Leibovici am 09.11.20 13:56:12

Zitat von Leibovici: ja, das gilt für Tiger,D1 und maplelane. Nicht für Melvin.
https://shortsell.nl/short/VARTA

Hallo Leibovici, ich glaube das du das nicht richtig verstanden hast.....
Melvin und die anderen Leerverkäufer, haben sich gegen eine Gebühr von 4-35% p/a seit ca. Januar Varta Aktien bei Investmentbanken z.B. Blackrock etc. geliehen und dann verkauft
um den Kurs zu drucken!

Melvin hat adhoc 3,7% vom Freefloat an Aktien geliehen z.B. für 120€, jetzt hofft Melvin das der Kurs fällt, sagen wir mal auf 100€ und kauft diese 3,7% dann wieder am Markt für 100€ zurück und übergibt diese wieder der Investmentbank, der Gewinn wäre dann 20€ pro Aktie minus die mickrige Leihgebühr, Melvin würde also z.B. aus 2€ Leihgebühr 20€ machen, was ein rießen Gewinn wäre!

Im Klartext je tiefer die Aktie fällt, desto besser für Melvin, je höher Sie steigt desto mehr Verluste.

Melvin hat aber immer das Risiko das die Aktie steigt und MUSS irgendwann zurückkaufen egal zu welchem Kurs, wenn die vereinbarte Laufzeit der Verleihe ausläuft, dies könnte (nicht muss) zu einen Shortsquezze führen, was den Kurs nochmals pusht....

... ich hoffe ich konnte dir das mit einfachen Worten näherbringen....

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.645.118 von worldtravelthomas am 09.11.20 17:10:44

Korrektur!
nicht *Aktien geliehen z.B. für 120€*
sondern *Akktien geliehen beim Aktienkurs von 120€ und zu diesem Preis gleich leerverkauft*
.... manchmal ist die Tastatur schneller, als das Hirn sorry 🙃

[Carola11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.649.405 von worldtravelthomas am 09.11.20 21:31:33

Sehr gute Gelegenheit vor Donnerstag noch ein paar Aktien von Varta zu ordern.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.641.035 von Leibovici am 09.11.20 13:56:12

Zitat von Leibovici: ja, das gilt für Tiger,D1 und maplelane. Nicht für Melvin.
https://shortsell.nl/short/VARTA

Eine Aufklärung zur Denkweise würde mich auch interessieren. Maple bewegt sich zwar momentan nicht, aber auch die haben Leihgebühren und müssen zurückkaufen - erst Recht wenn die Aktie steigt, sich das short-squeeze potential erhöht (andere LV's bereits reduzieren) und positive News vor der Tür stehen

[JBelfort]

https://www.godmode-trader.de/analyse/varta-kaufwelle-koennt…

[Carola11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.656.932 von JBelfort am 10.11.20 13:47:03

Na, werden den Shorties schon die Knie weich?
Varta hat es verdient endlich mal wieder richtig durchzustarten.🌞

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.657.271 von Carola11 am 10.11.20 14:12:25

Ich hoffe es

[abcdef1]

Vielleicht gehts heute noch ein bisschen gegen Süden

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.658.783 von abcdef1 am 10.11.20 15:59:09

Zitat von abcdef1: Vielleicht gehts heute noch ein bisschen gegen Süden

Wahrscheinlicher ist ein starker Anstieg. Ich Frage mich immer, warum man solche Posts schreibt. Kein Grund, keine Erklärung, kein Kontext, nur irgendwas in den Raum geworfen...und dazu noch FUD zu einem Zeitpunkt, als die Aktie gerade steigt und kurz vor den Zahlen.

Ist da jemand short bei Varta? Oder warum der FUD?

[abcdef1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.658.963 von sg-1 am 10.11.20 16:09:52

Zitat von sg-1:

Zitat von abcdef1: Vielleicht gehts heute noch ein bisschen gegen Süden

Wahrscheinlicher ist ein starker Anstieg. Ich Frage mich immer, warum man solche Posts schreibt. Kein Grund, keine Erklärung, kein Kontext, nur irgendwas in den Raum geworfen...und dazu noch FUD zu einem Zeitpunkt, als die Aktie gerade steigt und kurz vor den Zahlen.

Ist da jemand short bei Varta? Oder warum der FUD?

Short bin ich nicht. Laut Chart gings ein bisschen runter.

[wallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.658.984 von abcdef1 am 10.11.20 16:12:06

Zitat von abcdef1: Short bin ich nicht. Laut Chart gings ein bisschen runter.

omg... wird jetzt jede bewegung kommentiert...??

fr alle die es noch nicht bemerkt haben, eben ist der chart wieder ein bissi rauf... jetzt überlegt er... vlt macht er mal was neues..? nach rechts oder ganz abgfahren, nach links wandern...


Zahlen stehen vor der Tür... Shorties am Anschlag... Neues werk wegen vollen Auftragsbüchern im bau... Patente und Technologie sauber verteidigt...
Also bin gespannt was doe nächsten 3 Monate passiert... denke Varta ist eine Aktie, die ich als aller letztes aus dem Depot nehmen würde... auf jeden fall für die nächsten 3 Jahre...

[abcdef1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.659.245 von wallyman am 10.11.20 16:31:26

Zitat von wallyman:

Zitat von abcdef1: Short bin ich nicht. Laut Chart gings ein bisschen runter.

omg... wird jetzt jede bewegung kommentiert...??

fr alle die es noch nicht bemerkt haben, eben ist der chart wieder ein bissi rauf... jetzt überlegt er... vlt macht er mal was neues..? nach rechts oder ganz abgfahren, nach links wandern...


Zahlen stehen vor der Tür... Shorties am Anschlag... Neues werk wegen vollen Auftragsbüchern im bau... Patente und Technologie sauber verteidigt...
Also bin gespannt was doe nächsten 3 Monate passiert... denke Varta ist eine Aktie, die ich als aller letztes aus dem Depot nehmen würde... auf jeden fall für die nächsten 3 Jahre...

Sorry. Ich wollt einfach noch einen Call um 1,50 € 🙃
Alles gut. Ich bin mit euch.

[worldtravelthomas]

.... kurze Meldung, die Leerverkäufer sind flott im Rückwärtsgang, hoffen wir auf gute Zahlen und Aussichten 2021, am 12.11.... 😎 good luck @all

[abcdef1]

Mir kommt vor die Aktie will nach oben aber im Orderbuch hat einer bei 121,50 den Finger drauf. Kann das sein?

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.669.523 von abcdef1 am 11.11.20 11:52:08

Der Kurs will nach oben, ja. Ich rechne damit, dass demnächst noch mehr Kauforders drin stehen werden ☺

Zitat von abcdef1: Mir kommt vor die Aktie will nach oben aber im Orderbuch hat einer bei 121,50 den Finger drauf. Kann das sein?

[Spiegelmann]

Ich rechne ja eigentlich mit einer Short-Attacke morgen. Aber vorhin wurden wieder größere Stücke verkauft und es reichte gerade für einen Rutsch um 70 Cent. Die Stücke werden sofort aufgenommen. Vielleicht funktioniert es ja diesmal nicht? Am 14.08., zu den sehr guten Halbjahreszahlen, hatte Melvin Capital eine größere Attacke gefahren und es geschafft, den Kurs einbrechen zu lassen. Inzwischen scheint es aber so zu sein, daß die anderen Shortseller die Stücke dankend aufnehmen. Das wird spannend morgen....

📈

[Carola11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.672.343 von Spiegelmann am 11.11.20 15:30:39

Varta erstarkt immer weiter.
Da werden die Shortseller auf lange Sicht
nicht mehr lange Freude daran haben.
Ich rechne Morgen mit sehr guten Zahlen,
mal sehen, was da so passiert.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.672.343 von Spiegelmann am 11.11.20 15:30:39

Zitat von Spiegelmann: Ich rechne ja eigentlich mit einer Short-Attacke morgen. Aber vorhin wurden wieder größere Stücke verkauft und es reichte gerade für einen Rutsch um 70 Cent. Die Stücke werden sofort aufgenommen. Vielleicht funktioniert es ja diesmal nicht? Am 14.08., zu den sehr guten Halbjahreszahlen, hatte Melvin Capital eine größere Attacke gefahren und es geschafft, den Kurs einbrechen zu lassen. Inzwischen scheint es aber so zu sein, daß die anderen Shortseller die Stücke dankend aufnehmen. Das wird spannend morgen....

📈

.... da die Shortseller ziemlich fett investiert sind adhoc, ist morgen auch wenn die Zahlen gut sein sollten mit einem massivem Shortangriff zu rechnen um die Kleinanleger zu verunsichern, denn nur dann bestehen gute Chancen günstig zurückzukaufen....
.... ich könnte nen Pfennig wetten, das genau zur Veröffentlichung des Quartalsbericht nen heftiger Leerverkauf/Shortangriff einhergeht....
.... wenn ich jetzt nen Hardcorezocker wäre (mach ich natürlich nicht 😎) würde ich sogar mal kurzzeitig nen short knockout für morgen traden.
.... Präsentation soll 10Uhr sein, dpa Veröffentlichung bestimmt schon früher!

[wolle_1000]

Weis jemand genau wann die dpa Veröffentlichung ist? Normal ist doch gegen 8:00 Uhr oder?

[Spiegelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.673.894 von worldtravelthomas am 11.11.20 17:16:18

Mich würde mal die rechtliche Seite interessieren. Grundsätzlich sind Leerverkäufe gestattet. Aber wenn Shortseller zweimal hintereinander am Tag der Quartalszahlen eine Short-Attacke fahren, kann man dann schon von Kursmanipulation sprechen? Ziel ist ja, exakt zu den Zahlen Verunsicherung zu verbreiten. Hier wird die Attacke mit einem Ereignis verknüpft, so daß gezielt der Kurs manipuliert wird.

Allerdings ist von der Bafin nicht viel zu erwarten, die zocken ja selber fleißig mit.

📈

[oller1]

Stit. BaFin kann man nicht mal den Hasen zum grsden geben. Die bekämen das große Kotzen. Wer ist verantwortlich für die? SPD-Scholz vom Finanzministerium?

[oller1]

....fressen geben...

[Carola11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.674.194 von wolle_1000 am 11.11.20 17:29:15

Quelle: Ingmar Königshofen

Hier noch einmal ein Pro für Varta. eine schöne Squeeze is too long

Varta ist der offizielle Batteriezulieferer der millionenfach verkauften Apple AirPods. Die wiederaufladbaren Lithium-Ionen-Knopfzellen finden jedoch auch Anwendung bei Samsung Kopfhörer. Dank dieser beiden Abnehmer konnte Varta ein atemberaubendes Wachstumstempo hinlegen und seine Produktionskapazitäten an das Wachstum anpassen. Im ersten Halbjahr wuchs der Umsatz um 158 Prozent auf 391 Millionen Euro. Der Betriebsgewinn (bereinigtes Ebitda) stieg sogar um 174 Prozent auf 102 Millionen Euro. Der Überschuss verdoppelte sich auf 40 Millionen Euro. Für das Gesamtjahr wird eine Umsatzverdoppelung auf bis zu 830 Millionen Euro erwartet. Auf Basis des Wachstumspotentials und anderer Messwerte erscheint die Aktie stark unterbewertet. .

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.673.894 von worldtravelthomas am 11.11.20 17:16:18

Zitat von worldtravelthomas:

Zitat von Spiegelmann: Ich rechne ja eigentlich mit einer Short-Attacke morgen. Aber vorhin wurden wieder größere Stücke verkauft und es reichte gerade für einen Rutsch um 70 Cent. Die Stücke werden sofort aufgenommen. Vielleicht funktioniert es ja diesmal nicht? Am 14.08., zu den sehr guten Halbjahreszahlen, hatte Melvin Capital eine größere Attacke gefahren und es geschafft, den Kurs einbrechen zu lassen. Inzwischen scheint es aber so zu sein, daß die anderen Shortseller die Stücke dankend aufnehmen. Das wird spannend morgen....

📈

.... da die Shortseller ziemlich fett investiert sind adhoc, ist morgen auch wenn die Zahlen gut sein sollten mit einem massivem Shortangriff zu rechnen um die Kleinanleger zu verunsichern, denn nur dann bestehen gute Chancen günstig zurückzukaufen....
.... ich könnte nen Pfennig wetten, das genau zur Veröffentlichung des Quartalsbericht nen heftiger Leerverkauf/Shortangriff einhergeht....
.... wenn ich jetzt nen Hardcorezocker wäre (mach ich natürlich nicht 😎) würde ich sogar mal kurzzeitig nen short knockout für morgen traden.
.... Präsentation soll 10Uhr sein, dpa Veröffentlichung bestimmt schon früher!

kann natürlich sein, dass man morgen nochmal Stop Losses fischen, aber Varta shorten macht momentan nicht viel Sinn, da es zu viel Risiko mit sich bringt, weil Varta zu gut da steht.

Bei anderen Titeln, die in letzter Zeit stark gestiegen sind, macht das mehr Sinn.

[Dampflok1]

Die spekulieren wohl auf den Free Cash Flow.

https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/VARTA-AG-646256/fun…

[Schironimo]

https://www.varta-ag.com/fileadmin/varta_ag/publications/fin…

[Schironimo]

Sieht nach Top Zahlen aus

[1erhart]

Prognose nochmal erhöht für 2020

Umsatz- und Ergebnisprognose für das Geschäftsjahr 20201)[2]wird erneut angehoben - Wachstumskurs wird auch im Geschäftsjahr 2021 fortgesetzt
Nach der sehr guten Umsatz- und Ergebnisentwicklung in den ersten neun Monaten und dem weiterhin hohen Auftragsbestand erhöht die Gesellschaft erneut die Umsatz- und Ergebnisprognose für das Geschäftsjahr 2020: Die Umsatz-Prognose wird von bisher 810 bis 830 Mio. EUR auf 840 bis 860 Mio. EUR erhöht. Das entspricht einem Umsatzwachstum zwischen 131% und 137% im Vergleich zum Vorjahr (einschließlich Consumer Batteries). Das organische Umsatzwachstum (also ohne Consumer Batteries) wird zwischen 45 und 49% liegen. Das bereinigte EBITDA liegt jetzt in einem Korridor zwischen 230 Mio. EUR und 235 Mio. EUR (bisher 210 Mio. EUR und 215 Mio. EUR), und soll damit um 135% bis 140% im Vorjahresvergleich zulegen (einschließlich Consumer Batteries).

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-11/5122121…

[Schironimo]

Jetzt muss nur noch der Kurs anziehen

[JBelfort]

Starke Zahlen! Capex sogar runter, damit FCF hoch. Ausblick top mit über Markwachstum (Markt wächst mit 30-40%) bei mindestens stabilen Margen!

[batg1999]

Sehr stark! Bin gespannt, ob der Kurs erstmal wieder so nach unten geht oder in die richtige Richtung

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.679.405 von JBelfort am 12.11.20 07:24:40

Zitat von JBelfort: Starke Zahlen! Capex sogar runter, damit FCF hoch. Ausblick top mit über Markwachstum (Markt wächst mit 30-40%) bei mindestens stabilen Margen!

Ganz wichtig. Mit der Aussage bestätigt das Management, dass Sie weiterhin Marktanteile gewinnen werden. Ein Beweis für die klaren Wettbewerbsvorteile, welche auch noch steigen sollen durch weitere Effizienzverbesserungen. Mal sehen ob jetzt auch ein paar Kursziele nach oben hin angepasst werden.

[JBelfort]

Nimmt man das untere Ende der Prognose für 2020 und schreibt 40% Umsatzwachstum bei stabiler Marge ergeben sich folgende EBITDA in 2021 und 2022. Wenn man jetzt einen EV/EBITDA Multiple irgendwo zwischen 25 und 35 nimmt (lag in der Vergangenheit deutlich höher), dann hat man Kurspotential für 2021 irgendwo zwischen 70 und 130%!

[Carola11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.679.849 von JBelfort am 12.11.20 08:10:45

Ich hoffe, die Shorties werden mal so richtig gegrillt, das ihnen die Lust auf Varta vergeht.
Sehr gute Bilanz, nun sollten sich die Bullen hier auch einmal durchsetzen und nicht das Feld
den LV überlassen!🌞

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.679.990 von Carola11 am 12.11.20 08:21:12

Zitat von Carola11: Ich hoffe, die Shorties werden mal so richtig gegrillt, das ihnen die Lust auf Varta vergeht.
Sehr gute Bilanz, nun sollten sich die Bullen hier auch einmal durchsetzen und nicht das Feld
den LV überlassen!🌞

Das Problem hier ist, die Fundamentals spielen, so scheint es, nach oben hin keine Rolle, wegen der hohen LV Quote. Hosen sind voll. Wären die Zahlen allerdings schlecht, würde sich der Wert hier ratz fatz halbieren. We’ll see

[Haematokrit]

Inzwischen wird legal mit Leerverkäufen so viel Geld verdient, dass die Konzernzahlen eine untergeordnete Rolle spielen. Das kann noch Jahre so weiter gehen, Analysten, normale Anleger und Fonds stehen da nur als Randfiguren da.

[Sommernacht_2]

Egal was die LV Vorhaben, augenscheinlich scheint die Spekulation nicht aufzugehen.
Die Marge ist weiterhin hoch, die Umsätze wachsend weiterhin mit großem Tempo. Die Partnerschaft mit Apple ist auf lange Frist ausgelegt, mit Samsung auch. Die negative Überraschung, auf welche die LV spekuliert haben, fällt definitiv aus.

Gewinn- und Umsatzwachstum bei Varta sind grandios, für 2022 ergibt sich ein KGV von nur noch 10 - 12. Bei dem Umsatz- und Gewinnwachstum ist die Aktie dann viel zu günstig, mittelfristig wird sich die Qualität von Varta durchsetzen.

[sg-1]

Es sind wie erwartet sehr gute Neuigkeiten. Die Leerverkaufer müssten sich nun zurückziehen. Die sitzen auf so hohen Positionen, die offensichtlich rein Zock sind. Ich bleibe bei meinem Ziel von 300€ .

[Monty_Boersns]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.680.851 von sg-1 am 12.11.20 09:23:10

Zu wann sind die 300 ihrer Meinung nach erreicht?

[Sommernacht_2]

300 Euro bis Ende 2022 halte ich für durchaus realistisch.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.680.851 von sg-1 am 12.11.20 09:23:10

Zitat von sg-1: Es sind wie erwartet sehr gute Neuigkeiten. Die Leerverkaufer müssten sich nun zurückziehen. Die sitzen auf so hohen Positionen, die offensichtlich rein Zock sind. Ich bleibe bei meinem Ziel von 300€ .

Wohlgemerkt in jetziger guter Situation und News Lage mit jetzigen Produkten. Wenn der Automobilmarkt / Akkus für Elektroautos dazu kommen und die Shorts ihre Positionen abbauen,. Bin ich eher bei 500€

Strong buy

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.681.043 von Monty_Boersns am 12.11.20 09:35:39

Zitat von Monty_Boersns: Zu wann sind die 300 ihrer Meinung nach erreicht?

2021

[sg-1]

Mit so einer hohen short quote ist Varta für mich jetzt schon ein Hype. Vereinfacht ist es ein Tesla nur umgekehrt. Oder Tesla vor 2020. Massiv gedrückt, aber aufgrund der News Lage und auch Faktenlage geht der Zock der Shorts nicht ewig gut.

Wenn man sich die Kursbewegungen in letzter zeit anschaut, dann sieht man einen starken Anstieg, obwohl die Shorts nur gering abgebaut haben. Das squeeze potential steigt von Tag zu Tag, da die LV kaufen MÜSSEN. Falls sie dann wieder einsteigen würden,dann sicherlich zu höheren Konditionen. Das würde die Lage der Shorts aber weiter verschlechtern. Die longs / Anleger sind momentan nur viel zu zurückhaltend. Man kann sich schon fragen, was sich an einem Unternehmen noch verbessern muss, damit die Anleger zugreifen

[Sommernacht_2]

Tiger, Maplelane und Coltrane haben ja schon den geordneten Rückzug angetreten, lediglich Melvin hat seine Position stetig vergrößert, aber auch da sehe ich keinen Grund mehr, diese Short-Position weiter aufrecht zu halten.

An ein Squeeze-Out glaube ich nicht (dafür gibt es zu viele frei handelbare Aktien), aber ein geordneter Rückzug erscheint mir wahrscheinlich. Dem Kurs dürfte auch das helfen.

[Sommernacht_2]

Ich hatte auch gewisse Zweifel, dass Varta

1.) seine hohen Margen halten kann und

2.) weiter in diesem Tempo wächst.


Die jüngsten Zahlen haben mich beruhigt und mich sehr in meiner Investment-Entscheidung bestätigt

[Carola11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.681.952 von Sommernacht_2 am 12.11.20 10:27:59

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…


Hätte mir für heute Kurse so um die 132 gewünscht.
Kann ja noch werden.💰💰💰

[worldtravelthomas]

.... und meistens kommt es anders als man denkt 😎
.... ich bin ja erst kürzlich bei 106,70€ zugestiegen, leider etwas zögerlich mit nur 100 shares, da ich echt dachte die shortseller haben interne Informationen und heute würde es richtig abwärts gehen.
.... einerseits gut für alle Investierten, das sich meine Bedenken sich in Luft aufgelöst haben, andererseits werde ich jetzt in den sauren Apfel beisen und teurer nachkaufen wollen, da die Story stimmt, vielleicht komme ich heute bei 118,60 nochmal zum Zug, Körbchen steht....
.... ich denke die Anwendungen und der Bedarf an Microbatterien wird in Zukunft eher ansteigen und so wie es aktuell aussieht ist Varta da langfristig Marktführer...
.... leider weiß man nicht genau, wann (Jan-März 20) und für wie lange und zu welchen Konditionen genau, die Shortseller ihre Positionen damals aufgebaut haben und halten, ich spekuliere aber, das zwischen Jan-März 21 die günstige "Fee" für den Großteil der Shortseller Geschichte ist

[Carola11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.682.432 von worldtravelthomas am 12.11.20 10:59:36

Wie sagt Alec Baldwin immer so schön in seinem Werbespott:

"Sie haben den Einstieg in Apple, Google, Amazon verpasst....."

Mein Fazit: Verpasst nicht den Einstieg in Varta

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.682.621 von Carola11 am 12.11.20 11:12:45

Zitat von Carola11: Wie sagt Alec Baldwin immer so schön in seinem Werbespott:

"Sie haben den Einstieg in Apple, Google, Amazon verpasst....."

Mein Fazit: Verpasst nicht den Einstieg in Varta

.... da hast du natürlich absolut RECHT, 😂🤣😂👍 wegen 2€ wäre saublöd 😇

[Soundcheck]

Leute, der einzige Grund, warum die Aktie nicht an Fahrt aufnimmt ist ganz simpel:
Es fehlen die Käufer! Leerverkäufer hin oder her, VARTA wird nicht oder nur ganz zögerlich gekauft, warum das so ist, ich weiß es verdammt nochmal nicht!
Wenn ordentlich gekauft werden würde, wären die LV ganz schnell hier weg...

[abcdef1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.682.738 von Soundcheck am 12.11.20 11:19:32

Zitat von Soundcheck: Leute, der einzige Grund, warum die Aktie nicht an Fahrt aufnimmt ist ganz simpel:
Es fehlen die Käufer! Leerverkäufer hin oder her, VARTA wird nicht oder nur ganz zögerlich gekauft, warum das so ist, ich weiß es verdammt nochmal nicht!
Wenn ordentlich gekauft werden würde, wären die LV ganz schnell hier weg...

Warum sollten die Leute kaufen?

[Carola11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.682.837 von abcdef1 am 12.11.20 11:25:25

Zukunftsmarkt mit garantiert guten Umsätzen, solides Wachstum....

Aus dem selben Grund, weshalb wir auch investiert haben, sein Geld zum
Vermehren in ein solides Unternehmen einzubringen.
win/win

[abcdef1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.683.032 von Carola11 am 12.11.20 11:36:19

Zitat von Carola11: Zukunftsmarkt mit garantiert guten Umsätzen, solides Wachstum....

Aus dem selben Grund, weshalb wir auch investiert haben, sein Geld zum
Vermehren in ein solides Unternehmen einzubringen.
win/win

Ich will dich nicht ärgern aber kritische Fragen stellen...
Ist der derzeitige Preis der Aktie gerechtfertigt?

[JBelfort]

Gut, dass ich nur wenig calls hier habe. Ich würde mich richtig ärgern, wenn ich einen relativen hohen Einstandskurs hätte, und der Kurs nach solchen Meldungen vor sicher her dümpelt

[abcdef1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.683.287 von JBelfort am 12.11.20 11:53:07

Zitat von JBelfort: Gut, dass ich nur wenig calls hier habe. Ich würde mich richtig ärgern, wenn ich einen relativen hohen Einstandskurs hätte, und der Kurs nach solchen Meldungen vor sicher her dümpelt

Denk ich mir auch. Es ist echt verrückt. Ich kann mir auch nur überkauft + Leerverkäufer + Abverkauf -> Kasse machen vorstellen

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.682.687 von worldtravelthomas am 12.11.20 11:16:16

Zitat von worldtravelthomas:

Zitat von Carola11: Wie sagt Alec Baldwin immer so schön in seinem Werbespott:

"Sie haben den Einstieg in Apple, Google, Amazon verpasst....."

Mein Fazit: Verpasst nicht den Einstieg in Varta

.... da hast du natürlich absolut RECHT, 😂🤣😂👍 wegen 2€ wäre saublöd 😇

2€ wären grad mal 1,5%-2% . Das Argument der fehlenden Käufer von Soudcheck sehe ich ähnlich. Sicherlich sind einige von der hohen Shortquote abgeschreckt. Eine Art Henne Ei Prinzip. Was tritt zuerst ein: shortseller gehen - oder Käufer kommen?

ich denke auch, zuerst müssen die Käufer sich trauen und nicht immer nur denken, dass Varta nächste Woche vielleicht nochmal günstiger wird. Solche Aussagen kamen ja sogar bei um die 100. Geschenkt gibt es nichts. Wer einen Anlagehorizont von 1 Jahr hat, der kann meiner Meinung nach hier bedenkenlos zugreifen*.


*nur Meine Meinung - ich bin kein Anlageexperte

[wolle_1000]

und schon wieder ein Shortseller Angriff.... einfach nur sprachlos

[abcdef1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.683.485 von wolle_1000 am 12.11.20 12:04:09

Zitat von wolle_1000: und schon wieder ein Shortseller Angriff.... einfach nur sprachlos

Auf der anderen Seite bemerkenswert wie bei denen die Rechnung aufgeht bei so einer Aktie

[oller1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.683.485 von wolle_1000 am 12.11.20 12:04:09

Zitat von wolle_1000: und schon wieder ein Shortseller Angriff.... einfach nur sprachlos

Ich versteh nur nicht, warum der Gesetzgeber derartig börsenschädliches Verhalten nicht per Gesetz verbietet. Würde doch dem Börsenplatz Deutschland nur nützen. Was meint ihr?

[abcdef1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.683.536 von oller1 am 12.11.20 12:08:54

Zitat von oller1:

Zitat von wolle_1000: und schon wieder ein Shortseller Angriff.... einfach nur sprachlos

Ich versteh nur nicht, warum der Gesetzgeber derartig börsenschädliches Verhalten nicht per Gesetz verbietet. Würde doch dem Börsenplatz Deutschland nur nützen. Was meint ihr?

Ich glaube Shortseller haben durchaus ihre Daseinsberechtigung. Ich sehe sie als korrektiv eines Wertes. Aber sie sind lästig. 🙃

[oller1]

Als Kortektiv? War wohl ein Witz.

[abcdef1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.683.605 von oller1 am 12.11.20 12:12:06

Zitat von oller1: Als Kortektiv? War wohl ein Witz.

Nimms mir bitte nicht für Übel. Du hast mich nach meiner Meinung gefragt. Diese kann sich auch als falsch herausstellen.

[Carola11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.683.641 von abcdef1 am 12.11.20 12:14:27

Da wollen anscheinend ein paar Shorties doch schnell noch raus.
Kleine Jahresendrally soll ja bekanntlich im Anmarsch sein.

[bernstedter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.683.536 von oller1 am 12.11.20 12:08:54

Zitat von oller1:

Zitat von wolle_1000: und schon wieder ein Shortseller Angriff.... einfach nur sprachlos

Ich versteh nur nicht, warum der Gesetzgeber derartig börsenschädliches Verhalten nicht per Gesetz verbietet. Würde doch dem Börsenplatz Deutschland nur nützen. Was meint ihr?

Ich glaube erst wenn einige Hungern oder Einzelfälle die eigene Familie treffen, wachen einige auf um zu erkennen das die Altparteien, die Befehlsempfänger von Gesetzgebern, nicht Deutschland dienen...

[batg1999]

Könnten auch einfach nur Gewinnmitnahmen sein, wie schon bei vielen M-Dax Unternehmen nach den Q-Zahlen zuletzt gesehen, obwohl eine sehr positive Prognose/Meldung kam.

Stay Long / Stay Strong!

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.683.884 von batg1999 am 12.11.20 12:29:02

Ja, wahrscheinlich Gewinnmitnahmen in Kombination mit Shortangriffen

Hatte mir in der Früh auch schon überlegt die Hälfte zu verkaufen, da ich so etwas befürchtet hatte. Dann aber doch dagegen entschieden. In ein paar Tagen ist das wieder vorüber.

[awsx]

Die Sicherheitsfanatiker mit ihren Stopps wurden abgeräumt.
Eben Position in DF99JW genommen.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.683.992 von awsx am 12.11.20 12:37:07

Zitat von awsx: Die Sicherheitsfanatiker mit ihren Stopps wurden abgeräumt.
Eben Position in DF99JW genommen.

Das Positive daran ist, dass man ja quasi günstigere short Positionen gegen Positionen mit höherer fee getauscht hat - zumindest gehe ich davon aus. Bin kein Experte, aber mit welchen Mitteln könnten die shortseller ihre Situation derzeit überhaupt verbessern?

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.684.178 von sg-1 am 12.11.20 12:50:13

Bei euch sind jede 4% Schwankung die Shortseller!
Dabei werden eure eigenen Stopps abgefischt! 😂😂😂

[Spiegelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.672.343 von Spiegelmann am 11.11.20 15:30:39

Zitat von Spiegelmann: Ich rechne ja eigentlich mit einer Short-Attacke morgen. Aber vorhin wurden wieder größere Stücke verkauft und es reichte gerade für einen Rutsch um 70 Cent. Die Stücke werden sofort aufgenommen. Vielleicht funktioniert es ja diesmal nicht? Am 14.08., zu den sehr guten Halbjahreszahlen, hatte Melvin Capital eine größere Attacke gefahren und es geschafft, den Kurs einbrechen zu lassen. Inzwischen scheint es aber so zu sein, daß die anderen Shortseller die Stücke dankend aufnehmen. Das wird spannend morgen....

📈

Inzwischen lassen sich die Attacken wirklich vorhersagen. Dumm nur, daß der Kurs gleich wieder steigt. Die anderen Leerverkäufer nutzen die Attacken inzwischen zum Rückkauf. Da hat man heute wieder sinnlos Kapital für eine Attacke verballert.

Kleine Wette: Melvin hat heute geballert (morgen dann im Bundesanzeiger)

📈

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.684.217 von awsx am 12.11.20 12:54:33

Zitat von awsx: Bei euch sind jede 4% Schwankung die Shortseller!
Dabei werden eure eigenen Stopps abgefischt! 😂😂😂

nicht meine 😆 ...stimmt schon, ob es eine großer shortseller (> 0,5%) war, wird sich erst zeigen für alle ohne realtime-infos. Dass SL-fishing bei Varta überhaupt noch funktioniert, wundert mich aber schon ein wenig.

[awsx]

[DondeGriseo]

Berenberg setzt ein neues Kursziel von 145 Euro verbunden mit einem Buy-Rating.

[sg-1]

würde mich mal interessieren, was sich Robert-Jan van der Horst dabei denkt:
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-11/5122518…

Man nimmt in der Meldung sogar noch Samsung als Argument. Mit denen man kürzlich erst Lieferverträge geschlpssen hat.

(Hinweis zu van der Horst kommt vom Ariva Forum)
https://www.ariva.de/forum/varta-wkn-a0tgj5-wieder-geladen-5…

Hier noch eine Quelle/Disclaimer von Warburg dazu:
https://www.mmwarburg.de/disclaimer/disclaimer_en/DE000A0TGJ…

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.676.780 von Dampflok1 am 11.11.20 20:26:25

Zitat von Dampflok1: Die spekulieren wohl auf den Free Cash Flow.

https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/VARTA-AG-646256/fun…

Warburg richtet sich wohl nach dem Free Cash Flow. jedenfalls schrieben sie das zu ihren Methoden.

[Soundcheck]

Wer "Analysten" wie R.J. van der Horst (klingt wie Vollhorst :laugh ernst nimmt, ist selbst schuld. Einfach lächerlich, was der Mann absondert!
Ich bin immer noch der Meinung, daß in seinem Fall eine gemeinnützige Tätigkeit Abhilfe schaffen könnte.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.684.973 von Soundcheck am 12.11.20 13:45:53

Zitat von Soundcheck: Wer "Analysten" wie R.J. van der Horst (klingt wie Vollhorst :laugh ernst nimmt, ist selbst schuld. Einfach lächerlich, was der Mann absondert!
Ich bin immer noch der Meinung, daß in seinem Fall eine gemeinnützige Tätigkeit Abhilfe schaffen könnte.

Ich halte nichts von derartigen Kommentaren, die irgendjemanden auf persönlicher Basis angreifen. ad hominem Argumente bringen niemanden etwas.

Da die Bewertung aber mit Samsung als Wettbewerber begründet wird, sollte klar sein, dass man die Bewertung nicht ernst nehmen kann, da ja offensichtlich die Situation anders ist, als von Warburg eingeschätzt:
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/patente-v…

[Newman1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.683.992 von awsx am 12.11.20 12:37:07

Zitat von awsx: Die Sicherheitsfanatiker mit ihren Stopps wurden abgeräumt.
Eben Position in DF99JW genommen.

Hallo awsx
Du bist in diesen call rein, hast ihn aber noch nicht in dein Hebeldepot aufgenommen. Hat das einen Grund ? Anderes Depot?
Gruß Newman1

[Schironimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.685.729 von Newman1 am 12.11.20 14:31:36

Schau doch mal ordentlich hin!

[SebKub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.685.729 von Newman1 am 12.11.20 14:31:36

Ich glaube er stellt nicht jeden seiner Trades in sein Depot ...

[Schironimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.685.786 von Schironimo am 12.11.20 14:35:20

Ich hab nicht ordentlich geschaut! Sorry

[Schironimo]

https://www.finanzen.net/analyse/varta_buy-joh_berenberg_gos…

[Seppel1893]

Deutschland & Börse passt einfach nicht. Wären wir an der Wall street gelistet würden wir heute eine Party auf dem Mond feiern.

[Sommernacht_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.685.237 von sg-1 am 12.11.20 14:00:41

Zitat von sg-1:

Zitat von Soundcheck: Wer "Analysten" wie R.J. van der Horst (klingt wie Vollhorst :laugh ernst nimmt, ist selbst schuld. Einfach lächerlich, was der Mann absondert!
Ich bin immer noch der Meinung, daß in seinem Fall eine gemeinnützige Tätigkeit Abhilfe schaffen könnte.

Ich halte nichts von derartigen Kommentaren, die irgendjemanden auf persönlicher Basis angreifen. ad hominem Argumente bringen niemanden etwas.

Da die Bewertung aber mit Samsung als Wettbewerber begründet wird, sollte klar sein, dass man die Bewertung nicht ernst nehmen kann, da ja offensichtlich die Situation anders ist, als von Warburg eingeschätzt:
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/patente-v…

Der Analyst hat entweder keine Ahnung oder wird von den Leerverkäufern bezahlt. WEnn Samsung einen langfristigen Liefervertrag mit Varta für seine Wearables geschlossen hat, um den Patentstreit beizulegen, dann droht seitens Samsung sicherlich keine Konkurrenz. Heute wird noch mal schön gedrückt, damit sich die LV dann wieder weitestgehend "schmerzfrei" eindecken und ihre Gewinne sichern können.

[MRTZ90]

Wie tief gehts? Das schreit zum Nachladen :-)

[jeromy2005]

...wie man siehst,sind gute Zahlen kein Garant für steigende Kurse mehr...Varta ist leider eine Spielaktie für Shorties und Leerverkäufer geworden...schade rum...

[Spiegelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.686.299 von jeromy2005 am 12.11.20 15:07:16

Varta ist eine Sektflasche, die jeden Tag heftiger geschüttelt wird. Der Korken besteht aus Leerverkäufern, die immer mehr Geld nachschießen müssen, damit der Korken drauf bleibt.

📈

[Sommernacht_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.686.299 von jeromy2005 am 12.11.20 15:07:16

Die LV wollen, dass man so etwas glaubt. Mittelfristig wird sich jedoch die Qualität von Varta durchsetzen.

Die Varta-Aktie ist mit ihrem KGV auch nicht mehr übermäßig teuer, sondern durch das rasante Umsatz- und Gewinnwachstum sehr schnell in die Bewertung hineingewachsen. Bleibt das Wachstum erhalten, ist sie nächstes Jahr bei den aktuellen Kursen mehr als günstig.

[wallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.686.494 von Spiegelmann am 12.11.20 15:21:24

das ist eine schöne beschreibung...

Zitat von Spiegelmann: Varta ist eine Sektflasche, die jeden Tag heftiger geschüttelt wird. Der Korken besteht aus Leerverkäufern, die immer mehr Geld nachschießen müssen, damit der Korken drauf bleibt.

📈

jetzt darf nur nicht die flasche runter fallen...

[Sommernacht_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.683.992 von awsx am 12.11.20 12:37:07

Zitat von awsx: Die Sicherheitsfanatiker mit ihren Stopps wurden abgeräumt.
Eben Position in DF99JW genommen.

Hallo awsx,

danke für den Tipp mit dem Optionsschein. Der Schein scheint mir vom Chance-Risiko-Verhältnis und der Laufzeit sehr interessant zu sein.

[Sommernacht_2]

Als es im August die letzten Zahlen gab, folgte auf die guten Zahlen auch erst mal eine Konsolidierung, gefolgt von einem entsprechend schnellen Anstieg.

Die Zahlen von Varta sprechen dafür, dass es diesmal wieder ähnlich verlaufen könnte.

Ich kann bei den Zahlen beim besten Willen kein Haar in der Suppe finden, die Zahlen liegen in jedem Punkt über meinen persönlichen Erwartungen und sind einfach sensationell gut.

[abcdef1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.686.833 von Sommernacht_2 am 12.11.20 15:45:45

Zitat von Sommernacht_2: Als es im August die letzten Zahlen gab, folgte auf die guten Zahlen auch erst mal eine Konsolidierung, gefolgt von einem entsprechend schnellen Anstieg.

Die Zahlen von Varta sprechen dafür, dass es diesmal wieder ähnlich verlaufen könnte.

Ich kann bei den Zahlen beim besten Willen kein Haar in der Suppe finden, die Zahlen liegen in jedem Punkt über meinen persönlichen Erwartungen und sind einfach sensationell gut.

Normal ist das nicht mehr. Meine Einschätzung ist, das es bald wieder nach oben geht. Nur meine Meinung, keine Kaufempfehlung

[Sommernacht_2]

Passend zum Handelsschluss wird sich jetzt schön wieder eingedeckt. So langsam ist klar, wohin die Reise bei Varta gehen soll. Ich bin mal gespannt, wie sich die LV Positionen in den nächsten Tagen verändern.

[Carola11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.688.099 von Sommernacht_2 am 12.11.20 17:19:06

https://www.diepresse.com/5896563/batteriefirma-varta-hebt-p…

[Carola11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.690.505 von Carola11 am 12.11.20 20:02:28

Ab 11:7 Varta

[Orkafisch]

Die Shortys haben wieder den Kurs gedrückt, mal sehen, ob mein Korb gefüllt wird.

[oller1]

Wenn man dann mal den Dauergrinser Mick mit dickem Ring und noch dickeren Uhr ausblendet...Danke Carola für den Hinweis. Leider haben die zwei zu Varta keine verwertbaren neue Erkenntnisse geliefert.

[Sommernacht_2]

Melvin hat seine Short-Position noch mal deutlich erhöht, Coltrane hat seine auch minimal vergrößert.

https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/suchergebnis?6

Ich weiß nicht, worauf die noch spekulieren, bislang ist die Short-Wette nicht aufgegangen und die Zahlen sind in jeden Quartal extrem stark und über den Erwartungen.

Ich hoffe, dass hier nur noch ein letztes Mal gedrückt wird, um sich halbwegs günstig wieder einzudecken. Als echten "Short-Case" sehe ich Varta definitv nicht.

[abcdef1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.694.636 von Sommernacht_2 am 13.11.20 09:19:16

Zitat von Sommernacht_2: Melvin hat seine Short-Position noch mal deutlich erhöht, Coltrane hat seine auch minimal vergrößert.

https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/suchergebnis?6

Ich weiß nicht, worauf die noch spekulieren, bislang ist die Short-Wette nicht aufgegangen und die Zahlen sind in jeden Quartal extrem stark und über den Erwartungen.

Ich hoffe, dass hier nur noch ein letztes Mal gedrückt wird, um sich halbwegs günstig wieder einzudecken. Als echten "Short-Case" sehe ich Varta definitv nicht.

Hallo Sommernacht_2,

von wann (Datum) ist die Meldung über die Erhöhung der Short Position?

[Carola11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.695.575 von abcdef1 am 13.11.20 10:17:24

Dann muss er auch mit dem Schmerz leben, wenn es ganz anders kommt.

[schnitzi123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.694.636 von Sommernacht_2 am 13.11.20 09:19:16

Vielleicht wollten die, dass der Kurs nicht schon gestern davonläuft. Das Glattstellen der Shortpositionen in diesem Umfang ohne nennenswerte Kurserhöhungen müsste ja über Jahre gehen. Nur mit zunehmender Zeit steigt die Gefahr für die, dass Varta substantielles zu neuen Geschäftsfeldern verkündet. Z.B. Akkus für die Autoindustrie. Wenn Varta vom Großteil der Anleger als Langfristinvest gesehen wird ist es doch sehr schwer an so eine Menge von Aktien zu kommen ohne große Kurssteigerungen. Die Strategie von denen erschließt sich mir nicht.

[wolle_1000]

https://www.pressebox.de/inaktiv/varta-microbattery-gmbh/VAR…

[Sommernacht_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.695.575 von abcdef1 am 13.11.20 10:17:24

Melvin hat gestern von 3,7% auf 3,88% erhöht, Coltrane vorgestern von 0,44% auf 0,5%.

Die Meldungen der veränderten Short-Positionen erfolgen im Bundesanzeiger immer erst einen Tag später. Der Bundesanzeiger ist KEIN Real-Time Service.

[Carola11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.696.139 von wolle_1000 am 13.11.20 10:50:16

VARTA liefert Energie für das Internet of Medical Things (IoMT)
(PresseBox) (Ellwangen, 13.11.20) Auf der Virtual Compamed 2020 stellt der Technologiekonzern aus Ellwangen vom 16. bis 19. November 2020 sein breites Produktportfolio der Mikrobatterien für intelligente Anwendungen im Medizinbereich vor. Ein Highlight ist die Wasserstofferzeugerzelle (H2-Zelle), die unter anderem bei den sogenannten Smart Pills ihren Einsatz findet.

Die Wasserstofferzeugerzelle aus VARTAs Produktportfolio macht innovative und mobile Dosiereinrichtungen wie Smart Pills möglich: Eine schluckbare Kapsel liefert diagnostische Informationen und kann an geeigneter Stelle eine dosierte Medikamentengabe verabreichen. Das Prinzip einer H2-Zelle basiert auf dem Aufbau von Gasdruck, der durch Verdrängung eine Abgabe von Substanzen auslöst.

Neben der H2-Zelle bietet VARTA mit der aktuellsten CoinPower® Serie eine leistungsstarke Lithium-Ionen-Zelle für verschiedene technologisch-intelligente Anwendungen wie Insulinpumpen oder smarte Monitoring-Systeme, beispielsweise für Säuglinge, Senioren oder Sportler. Aber auch mit den bewährten und leistungsfähigen Lithium-Primär- und Silberoxid-Knopfzellen liefert VARTA optimale Energie für Produkte des Internet of Medical Things.

Das Ellwanger Unternehmen leistet somit einen wichtigen Beitrag für die Weiterentwicklung medizinischer Geräte, die auch aufgrund ihrer geringen Größe dabei helfen, die Lebensqualität, Sicherheit und den Komfort der Nutzer zu steigern.

„Unsere Produkte liefern die Energie für viele smarte und auch lebenswichtige Anwendungen und Geräte des Internet of Medical Things. Der Medizinbereich wird dank des IoMT in den kommenden Jahren einen Quantensprung machen und VARTA wird einen entscheidenden Beitrag dazu leisten.“, so Philipp Miehlich, General Manager OEM, VARTA Microbattery.

Vielfältige Anwendungen finden Sie im Medical-Clip von VARTA.

Im Rahmen der Virtual Compamed spricht Johannes Durschang, Key Account Manager bei VARTA Microbattery, in einer Online-Session am Mittwoch, 18.November 2020 um 10 Uhr zum Thema „Technologies To Enable Smart Medicals“.
Die Teilnahme an der Online-Veranstaltung ist kostenlos. Die Registrierung kann unter folgendem Link erfolgen.

Weitere Informationen rund um VARTA und die Produkte sowie deren vielfältige Anwendungsmöglichkeiten können Sie im virtuellen Messestand entdecken.
VARTA Microbattery/VARTA Storage
Die VARTA AG produziert und vermarktet ein umfassendes Batterie-Portfolio von Mikrobatterien, Haushaltsbatterien, Energiespeichersystemen bis zu kundenspezifischen Batterielösungen für eine Vielzahl von Anwendungen, und setzt als Technologieführer in wichtigen Bereichen die Industriestandards. Als Muttergesellschaft der Gruppe ist sie in den Geschäftssegmenten "Microbatteries & Solutions" und "Household Batteries" tätig.
Das Segment "Microbatteries & Solutions" fokussiert sich auf das OEM-Geschäft für Mikrobatterien sowie auf das Lithium-Ionen-Batteriepack-Geschäft. Durch intensive Forschung und Entwicklung setzt VARTA die weltweiten Maßstäbe im Mikrobatterienbereich und ist anerkannter Innovationsführer in den wichtigen Wachstumsmärkten der Lithium-Ionen-Technologie sowie bei primären Hörgerätebatterien. Das Segment "Household Batteries" umfasst das Batteriegeschäft für Endkunden, darunter Haushaltsbatterien, Akkus, Ladegeräte, Portable Power (Power Banks) und Leuchten sowie Energiespeicher.
Der VARTA AG Konzern beschäftigt derzeit nahezu 4.000 Mitarbeiter. Mit fünf Produktions- und Fertigungsstätten in Europa und Asien sowie Vertriebszentren in Asien, Europa und den USA sind die operativen Tochtergesellschaften der VARTA AG derzeit in über 75 Ländern weltweit tätig.

[Spiegelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.684.241 von Spiegelmann am 12.11.20 12:56:08

Zitat von Spiegelmann:

Zitat von Spiegelmann: Ich rechne ja eigentlich mit einer Short-Attacke morgen. Aber vorhin wurden wieder größere Stücke verkauft und es reichte gerade für einen Rutsch um 70 Cent. Die Stücke werden sofort aufgenommen. Vielleicht funktioniert es ja diesmal nicht? Am 14.08., zu den sehr guten Halbjahreszahlen, hatte Melvin Capital eine größere Attacke gefahren und es geschafft, den Kurs einbrechen zu lassen. Inzwischen scheint es aber so zu sein, daß die anderen Shortseller die Stücke dankend aufnehmen. Das wird spannend morgen....

📈

Inzwischen lassen sich die Attacken wirklich vorhersagen. Dumm nur, daß der Kurs gleich wieder steigt. Die anderen Leerverkäufer nutzen die Attacken inzwischen zum Rückkauf. Da hat man heute wieder sinnlos Kapital für eine Attacke verballert.

Kleine Wette: Melvin hat heute geballert (morgen dann im Bundesanzeiger)

📈

Man soll sich ja nicht selber zitieren, aber inzwischen kann man sogar vorhersagen, wer die Short-Attacke fährt. Melvin von 3,7% auf 3,88% erhöht.

Die versuchen mit aller Macht den eigenen Schaden zu begrenzen.

📈

[Carola11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.697.462 von Spiegelmann am 13.11.20 12:11:46

logisch, bist du auch short?

Solange sich die Käufe nicht auf ihre eigene Stärke besinnen und durch Kauf den Kurs
nach Norden explodieren lassen, so lange haben die hier ein leichtes Spiel,
Psychologie spielt hier eine sehr große Rolle.


So, nun allen ein schönes börsenfreies WE

[Informierer]

Sind das nur Shortseller oder evtl. die Meinung, wie gestern vom Aktionär gehört, daß Konkurrenz durch Samsung aufkäme?

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.698.524 von Informierer am 13.11.20 13:43:51

Gerüchte und Spekulationen treiben die Kurse, aber man sollte sich nicht verrückt machen lassen.
Was fällt, steigt auch wieder.😀

[obviously]

Das Samsung als Konkurrent kommt hat nur dieser van der Horst von Warburg behauptet. Wenn man jetzt heute in die News guckt, hat er sein Kursziel nochmal 5€ erhöht und der Satz von gestern ist verschwunden. Mehr muss dazu nicht sagen. Nach den Patentstreitigkeiten mit Samsung hatten sie doch gerade mit Samsung neue Lieferverträge geschlossen?!

[Sommernacht_2]

Ich bin tiefenentspannt, da ich mich bei meinem Einstieg gegen ein KO-Zertifikat entschieden habe. SO kann ich viel entspannter die Kursdelle aussitzen und mich entspannt zurücklehnen.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.698.578 von Orkafisch am 13.11.20 13:48:42

Zitat von Orkafisch: Was fällt, steigt auch wieder.😀

Dein Beitrag hat mich zu einem Test inspiriert.
Habe also gerade eine Varta (Batterie) fallen lassen. Sie landete wie von mir erwartet auf dem Boden.
Nun schaue ich schon mehrere Minuten gebannt auf die Batterie, aber sie steigt nicht.

Leider besitze ich keine Varta (Papieraktie), sonst könnte ich den Test damit versuchen, hätte auch mehr mit Aktienkurs zu tun.

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.698.926 von Informierer am 13.11.20 14:20:17

Ja , ne Autobatterie knallt auch ganz schön auf den Fuß ohne wieder zu steigen.
😀.
Ich bin seit längerer Zeit dabei mit EK 70 und war schockiert, als es runter auf 50 ging.
Nach einer Zeit der Leiden ging es wieder aufwärts .
So denke ich auch jetzt. Ich nutzeTiefs für kleine Tradingnachkäufe oder heute für OS.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.697.621 von Carola11 am 13.11.20 12:25:11

Zitat von Carola11: ...
Psychologie spielt hier eine sehr große Rolle.

So, nun allen ein schönes börsenfreies WE

Sehe ich genauso. Die deutschen Anleger sind zu pessimistisch, zu zurückhaltend und warten zu lange bzw. wollen alles geschenkt, obwohl in Varta rießiges Potential steckt (intrinsisch und extrinsisch).

Die Befreiung muss durch Kaufimpulse kommen, dann gehen auch die shortseller. war bei Tesla genauso.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.698.725 von obviously am 13.11.20 14:01:38

Zitat von obviously: Das Samsung als Konkurrent kommt hat nur dieser van der Horst von Warburg behauptet. Wenn man jetzt heute in die News guckt, hat er sein Kursziel nochmal 5€ erhöht und der Satz von gestern ist verschwunden. Mehr muss dazu nicht sagen. Nach den Patentstreitigkeiten mit Samsung hatten sie doch gerade mit Samsung neue Lieferverträge geschlossen?!

Hahaha, sitmmt. Das ist ja lustig. Man gesteht den Fehler ein - nimmt also DAS Argument heraus, welches seit Jahresbeginn die Aktie in Form von Gerüchten gedrückt hat - was sich ja durch Lieferverträge offiziell geklärt hat - und belässt Varta ohne eine Begründung bei der Einschätzung, hebt aber gleichzeitig das Ziel auf 85€.

Nehmen wir mal für einen Moment an, die 85€ würden eintreffen - ist das dann mit noch offenen short Positionen auf dem momentanen level - oder bereits mit glattgestellten shortern?

Sorry Warburg - das kann man doch nicht ernst nehmen!

[oller1]

Ich sehe unabhängig vom Fundamentalen durch den Chart erst dann eine Hoffnung, wenn der Kurs über 127 uns dann 135 steigt. Dann wäre der Weg nach oben frei. Aber vorerst ist Varta leider ein Spielball der Spekulanten. Die shorties machen uns das Leben schwer. Und solange die unterwegs sind, kommt keine Ruhe in den Kurs. Mag Varta geschäftsmäßig noch so gut dastehen.

[Oberlandesforstrat]

Der Kurs zieht wieder an 😀👍💰

[worldtravelthomas]

.... Varta Spielball der Hedgefonds, ohne Worte:



.... schönes Wochenende @all 🙃

[Carola11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.702.031 von worldtravelthomas am 13.11.20 17:58:35

Hier hat noch jemand die Nerven verloren.:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-11/5124034…

[Carola11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.702.124 von Carola11 am 13.11.20 18:04:59

Ups, habe ich vielleicht auch falsch gedeutet.
Wer klärt auf?

[Orkafisch]

Ja ich weiß auch nicht mehr, aber wahrscheinlich braucht er das Geld für Geschenke.
Mich wundert der Preis, das mûssen irgendwelche Optionen sein.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.702.031 von worldtravelthomas am 13.11.20 17:58:35

Zitat von worldtravelthomas: .... Varta Spielball der Hedgefonds, ohne Worte:



.... schönes Wochenende @all 🙃

Heißt aber auch, dass die shorts wieder am limit sind da es nicht mehr viele verfügbare scheine gibt und die Gebühren für melvin gestiegen sein dürften. und wir wissen jetzt, dass coltrane unter dem radar etwas trouble machen wollte und jetzt wieder bei 0.5% ist.

Man versucht es mit allen tricks, aber dennoch geht der Kurs langsam hoch. Für den nächsten Angriff müsste man die Zügel wieder lockern. D.h. es ginge wieder ca. 10% nach oben.

Mit der Strategie der shorts würden aber die gebühren immer weiter steigen und ein abbau nicht für alle möglich - mindestens einer bliebe übrig. Da aber alle abbauen MÜSSEN gehe ich nicht davon aus, dass das ewig so weiter geht. Es reicht schon, wenn einer raus will. Das hat ausreichend große Auswirkungen wie sich in den letzten Tagen gezeigt hat.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.702.250 von Carola11 am 13.11.20 18:16:19

Zitat von Carola11: Ups, habe ich vielleicht auch falsch gedeutet.
Wer klärt auf?

.... schaut mir eher nach einem Mitarbeiterbonus auf Aktienbasis aus...
.... eventuell waren die 14€ der damalige Preis den Tojner seine VGG GmbH bezahlt hat und welche jetzt an Mitarbeiter steuerschonend übertragen wurden?
.... wären dann 25.000 Aktien, hoffe die Mitarbeiter haben eine Haltefrist 😇

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.702.421 von sg-1 am 13.11.20 18:29:22

.... die Fee (Gebühren) müssen nicht steigen, können sogar sehr schnell fallen, das regelt einzig das Angebot und Nachfrage, für die Investmentbanken(Verleiher) ein super Zusatzgeschäft, adhoc 34% p/a da ist denen der Kurs egal....

[Spiegelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.702.124 von Carola11 am 13.11.20 18:04:59

Zitat von Carola11: Hier hat noch jemand die Nerven verloren.:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-11/5124034…

Das ist ein "spezielles" Mitarbeiterbeteiligungsprogramm von Herrn Tojner. ;-) Die Aktien wandern hier von seiner Beteiligungsgesellschaft in seine private Tasche (also linke Tasche, rechte Tasche). Ich vermute, daß auf diese Weise steuerliche Vorteile ausgenutzt werden.

[Longhaubitze]

Kleine Mitmachaktion für alle Varta-Aktionäre. Nicht nur jammern, auch mal was unternehmen. Ist erst mal nur eine Mail, kostet also kaum Zeit und kann doch etwas bewirken.

Varta AG - Mitmachaktion" Short Squeeze" ;-)

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1334055-1-10/var…

[Oberlandesforstrat]

Habe gemacht👍

[Spiegelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.703.993 von Longhaubitze am 13.11.20 20:48:17

Zitat von Longhaubitze: Kleine Mitmachaktion für alle Varta-Aktionäre. Nicht nur jammern, auch mal was unternehmen. Ist erst mal nur eine Mail, kostet also kaum Zeit und kann doch etwas bewirken.

Varta AG - Mitmachaktion" Short Squeeze" ;-)

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1334055-1-10/var…

Ich kann mir zwar nicht vorstellen, daß das Erfolg hat, aber beim Öffnen einer Sektflasche reicht manchmal schon ganz leichter Druck auf den Korken, damit er wegfliegt. Den Spaß ist es mir wert, Mail geht nachher raus.

📈

[sneakee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.703.993 von Longhaubitze am 13.11.20 20:48:17

Zitat von Longhaubitze: Kleine Mitmachaktion für alle Varta-Aktionäre. Nicht nur jammern, auch mal was unternehmen. Ist erst mal nur eine Mail, kostet also kaum Zeit und kann doch etwas bewirken.

Varta AG - Mitmachaktion" Short Squeeze" ;-)

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1334055-1-10/var…

Oh man...manche Leute ist echt langweilig

[Longhaubitze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.707.551 von Spiegelmann am 14.11.20 12:48:18

Zitat von Spiegelmann:

Zitat von Longhaubitze: Kleine Mitmachaktion für alle Varta-Aktionäre. Nicht nur jammern, auch mal was unternehmen. Ist erst mal nur eine Mail, kostet also kaum Zeit und kann doch etwas bewirken.

Varta AG - Mitmachaktion" Short Squeeze" ;-)

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1334055-1-10/var…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1334055-1-10/var…

Ich kann mir zwar nicht vorstellen, daß das Erfolg hat, aber beim Öffnen einer Sektflasche reicht manchmal schon ganz leichter Druck auf den Korken, damit er wegfliegt. Den Spaß ist es mir wert, Mail geht nachher raus.

📈

Danke, er hat's kapiert! Schöner Vergleich mit der Sektflasche. Es ist wichtig, dass sehr viele mitmachen, um ordentlich Druck aufzubauen und den ersten Dominostein zum Kippen zu bringen. Die Deutschen lassen sich zu viel gefallen und sind teilweise auch viel zu passiv und träge. Schicken Sie die E-Mail an Herrn Wolf und dann greifen Sie auch mal zum Telefonhörer und fragen nach, was man jetzt gedenkt zu unternehmen. Der Mann beißt nicht, einfach mal anrufen. Machen Sie Druck! Verbreiten Sie Unruhe! Bewegen Sie Varta zu einem öffentlichen Statement.

Dann ist es nur noch eine Frage der Zeit, bis der erste Leerverkäufer kalte Füße bekommt. Könnte ja doch passieren, dass Aktien kurzfristig zurückgefordert werden. Dann will man nicht der Letzte beim Rückkauf sein.

Springen Sie einmal über ihren Schatten und nehmen Sie Ihre Rechte als Aktionär wahr!

Hier mitmachen:

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1334055-1-10/var…

PS: Die, die jetzt noch zögern, werden spätestens bei der nächsten heftigen Shortattacke die Mail absenden. ;-)

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.708.658 von Longhaubitze am 14.11.20 16:36:36

... so jetzt im richtigen Forum...

Was hat die Firma Varta mit Leerverkäufen zu tun???

Die Firma Varta verleiht keine Aktien!

Verleihen tun die Fonds, Investmentbanken (z,B, Blackrock) etc., diese kaufen die Aktien ganz normal an der Börse wie du und ich, danach verleihen Sie diese an die Hedgefonds / Leerverkäufer um die Rendite (zur Zeit Leihgebühr 34% p/a) ihres Fonds zu erhöhen, irgendwann bekommen Sie ihre Aktien wieder zurück.
Wer sollte denen vorschreiben / verbieten, wenn Sie ihr Eigentum (Aktien) verleihen?

Sollte Varta in dieser Zeit sich gut entwickeln, haben Sie doppelt Gewinn gemacht, Kurssteigerung + 34% Verleigebühr p/a, sollte Varta sich zum Flop entwickeln, können Sie durch die eingenommene Verleihgebühr von den Hedgefonds ihre Verluste minimieren oder je nachdem auch komplett abwenden!

Die richtigen Zocker sind einzig die Hedgefonds / Leerverkäufer, aber die Firma Varta, hat mit dieser Nummer rein gar nichts zu tun, daher ist es obsolet die Varta AG mit Mails voll zu spammen.

[Longhaubitze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.709.057 von worldtravelthomas am 14.11.20 17:44:14

Sie verwechseln hier einige Dinge. Sie sprechen von der Firma Varta, meinen aber den operativen Geschäftsbetrieb. Die Firma Varta sind wir, die Aktionäre. Wir sind die Eigentümer, uns gehören die Anteile am Unternehmen in Form von Aktien. Und einige der Anteilseigner (Fonds u.ä.) verleihen ihre Unternehmensanteile an teilweise unbekannte Dritte. Diese Dritten nehmen die verliehenen Unternehmensanteile und setzen sie gegen die anderen Aktionäre ein. Das ist ein schädigendes Verhalten, dass wir nicht hinnehmen müssen.

Zitat: "Wer sollte denen vorschreiben / verbieten, wenn Sie ihr Eigentum (Aktien) verleihen?"

Wir als Aktionäre können das vorschreiben und verbieten. In der Satzung der AG kann festgelegt werden, dass Aktien nicht an Leerverkäufer verliehen werden dürfen. Außerdem verstoßen die verleihenden Aktionäre gegen die Treuepflicht. Aktionäre haben alles zu unterlassen, was dem Unternehmen Schaden zufügt.


Stellen Sie sich vor, Sie gründen mit einem Geschäftspartner eine Firma. Sie beide halten 50% an der Firma. Ihr Geschäftspartner fängt irgendwann an, seinen 50%-Anteil an einen Dritten zu verleihen. Und dieser Dritte fängt jetzt massiv damit an, gegen Ihr Unternehmen zu arbeiten. Würden Sie das einfach so hinnehmen?

Wer das nicht so einfach hinnimmt, hier mitmachen:

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1334055-1-10/var…

Die IR-Abteilung ist dafür da, dass sie sich um solche Dinge kümmert. Es hat also nichts mit Spam zu tun. Das sind legitime Forderungen der einzelnen Aktionäre. Nehmen Sie Ihre Rechte wahr!

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.709.324 von Longhaubitze am 14.11.20 18:31:03

.... kannst du mir eine Quelle nennen, wo das steht, das eine AG Leerverkauf laut Satzung verbieten kann, das würde mich echt interessieren.

.... dann wäre es doch logisch wenn dies jede AG verbieten würde, es gibt einige Beispiele wo Firmen längerfristig gegen Leerverkäufer aktiv angekämpft haben mit mehr oder weniger Erfolg.

Ganz ehrlich, ich glaube das nicht, das es von der AG aus ein Möglichkeit gibt Leerverkäufe zu unterbinden, daher bitte ich um eine Quelle die das belegt.

[the_aa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.709.753 von worldtravelthomas am 14.11.20 19:49:13

Zitat von worldtravelthomas: .... kannst du mir eine Quelle nennen, wo das steht, das eine AG Leerverkauf laut Satzung verbieten kann, das würde mich echt interessieren.

.... dann wäre es doch logisch wenn dies jede AG verbieten würde, es gibt einige Beispiele wo Firmen längerfristig gegen Leerverkäufer aktiv angekämpft haben mit mehr oder weniger Erfolg.

Ganz ehrlich, ich glaube das nicht, das es von der AG aus ein Möglichkeit gibt Leerverkäufe zu unterbinden, daher bitte ich um eine Quelle die das belegt.

Das Vorhaben ist auch kompletter Unsinn.

1) Wenn man sich die Aktionärsstruktur von Varta ansieht, reicht eine eMail an die Mutter (Montana Tech Components Anteile > 50%), ob sie denn das auch unterstützen würden. Die würden vielleicht noch freundlich antworten, man möge sich doch erstmal mit der Materie auseinandersetzen.

2) Eine AG könnte womöglicherweise initial in der Satzung verbieten, Sachdarlehensverträge bzgl. der Aktien einzugehen (das sind Wertpapierleihen) - nachträglich wäre es eine Beschneidung der Eigentumsrechte von Aktionären

3) Würde man Varta vom Kapitalverkehr abschneiden. Es gäbe keine Derivate mehr, Banken könnten Varta nicht mehr bei der EZB hinterlegen, ...

[Longhaubitze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.709.753 von worldtravelthomas am 14.11.20 19:49:13

Zitat von worldtravelthomas: .... kannst du mir eine Quelle nennen, wo das steht, das eine AG Leerverkauf laut Satzung verbieten kann, das würde mich echt interessieren.

Es scheint hier wirklich ein Verständnisproblem zu geben, auch in dem anderen Thread. Es sollen keine Leerverkäufe in der Satzung verboten werden, sondern das Verleihen von Aktien. Das sind zwei getrennte Vorgänge.

Vorgang 1: Ein Aktionär der Varta verleiht seine Aktien.
Vorgang 2: Der Leiher (Leeverkäufer) verkauft die geliehenen Aktien.

In der Satzung soll Vorgang 1 untersagt werden, denn nur das ist natürlich möglich. Und auch nur, wenn die Aktien an Leerverkäufer ausgeliehen werden. Damit ist Vorgang 2 natürlich nicht mehr möglich. Der Leerverkauf wurde also auf einen Umweg ausgehebelt. Zeigen Sie mir eine rechtliche Grundlage, dass ein Außenstehender auf das Verleihen von Aktien klagen kann. Wenn die Eigentümer (Aktionäre) sich darauf einigen, dass Unternehmensanteile (Aktien) nicht gegen das Unternehmen bzw. die Interessen der Aktionäre eingesetzt werden dürfen (Ausleihe an Leerverkäufer), dann ist das eine privatrechtliche Regelung, gegen die Außenstehende nichts unternehmen können. Es könnte nur ein Aktionär dagegen klagen. Am Ende würde dann ein Gericht darüber entscheiden, wessen Interessen höher zu bewerten sind. Die des ausleihwilligen Aktionärs oder die der übrigen Aktionäre, die sich vor Angriffen auf die Unternehmensbewertung an der Börse schützen wollen.

Das wurde nach meiner Kenntnis bisher noch nie probiert. Und genau darin besteht dann ein erheblicher Unsicherheitsfaktor für die Leerverkäufer.

Wo ist eigentlich das Problem, einfach mal dem Vorstand auf die Füße zu treten? Dafür gibt es extra eine Abteilung, die ist nur für die Aktionäre da, nennt sich Investor Relations Abteilung. In der sitzen Leuten, die genau für so etwas bezahlt werden. Da kann man ganz einfach mal anfragen, was denn hier nun los ist. Das Unternehmen wird massiv von Spekulanten angegriffen und alle nehmen das tatenlos hin. Einfach mal die Abteilung anschreiben oder anrufen (Telefonnummer steht auf der Seite von Varta). Die beißen nicht!

Oder noch einfacher, man macht hier mit:

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1334055-1-10/var…

Lassen Sie sich nicht alles gefallen!

[aktienfigther]

Was ist das Problem? Die Leerverkäufer müssen irgendwann zurück kaufen. Gibt es eine news, die den Kurs fallen lässt, kaufen sie billig zurück und stützen dadurch den Kurs. Gibt es eine gute news, das es den Kurs weiter steigen lässt, ziehen Sie den Kurs noch weiter nach oben.

Einfach mal die Füße still halten.

Solange hier niemand verkauft und die Leerverkäufer mit ihren Tun den Kurs drücken, geht es nur um Buchwerte. Schaut euch das treiben beim Tesla an. Abgerechnet wird zum Schluß und da kann es sein, dass die Leerverkäufer eure billigen Aktien für deutlich mehr Geld kaufen müssen.

Geht es für manche nicht schnell genug nach oben?

[batg1999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.714.661 von aktienfigther am 15.11.20 19:15:34

Der Gedanke ist nicht verkehrt, letztendlich stehen wir aber im Vergleich zum Vorjahr auf gleichem Kursniveau, obwohl sich der Umsatz, Gewinn, etc... gesteigert hat.
Da kann dann was nicht mit rechten Dingen zugehen.
Was mir bei Varta fehlt, ist einfach der Kaufdruck. Bei den DPAG Meldungen sieht man immer nur, dass Tojner nach den Zahlen Aktien verkauft, aber nicht, das mal jemand seinen Bestand Meldepflichtig erhöht.

[SebKub]

Varta kriegt ja heute wieder ordentlich auf die Mütze 🙈

[Keliam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.718.192 von batg1999 am 16.11.20 10:10:16

Zitat von batg1999: Der Gedanke ist nicht verkehrt, letztendlich stehen wir aber im Vergleich zum Vorjahr auf gleichem Kursniveau, obwohl sich der Umsatz, Gewinn, etc... gesteigert hat.
Da kann dann was nicht mit rechten Dingen zugehen.
Was mir bei Varta fehlt, ist einfach der Kaufdruck. Bei den DPAG Meldungen sieht man immer nur, dass Tojner nach den Zahlen Aktien verkauft, aber nicht, das mal jemand seinen Bestand Meldepflichtig erhöht.

Es ist doch ganz einfach: deutsche Aktien fässt man nichtmal mit der Kneifzange an.

[Fluglotse]

Varta ist optisch einfach zu teuer

[Sommernacht_2]

So sieht also der "Analyst" von Warburg aus, der Varta ständig zum Verkauf empfiehlt.

https://profile-images.xing.com/images/39d01a5b0d8299fc7c90c…

Wirklich seriös wirkt das nicht auf mich...

[oller1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.718.750 von Sommernacht_2 am 16.11.20 10:49:15

Zitat von Sommernacht_2: So sieht also der "Analyst" von Warburg aus, der Varta ständig zum Verkauf empfiehlt.

https://profile-images.xing.com/images/39d01a5b0d8299fc7c90c…

Wirklich seriös wirkt das nicht auf mich...

Ich habe den Beruf verfehlt...oft dumm und unfundiert aber im Interesse des Auftraggebers daherreden. Und dann Boni einstreichen.

(Ich richte mich nach Reinfällen mit Analystenmeinungen und Börsenbriefen nur noch nach meinen Recherchen UND auch nach meinem Bauchgefühl - klappt meistens)

[potzbulle]

Dieser Horst van der Warburg ist ein schlimmer Finger, geigt immerfort die gleiche Leier von der großen Konkurrenz, welche Varta das Leben schwer machen werde. Ein ätzender Typ. Warburg Analysen kann ich jedenfalls nicht mehr ernst nehmen.

[wolle_1000]

"Ich rechne übrigens noch in diesem Jahr mit der Bekanntgabe einer Partnerschaft zwischen Varta und einem Big Player aus der Autobranche."

"Ich weiß nicht, wie lange die Leerverkäufer Varta noch ausbremsen, aber ich weiß, dass dieses „Bremsen“ immer teurer wird. Mittlerweile beläuft sich der Zins, der für das Ausleihen von Varta-Aktien bezahlt werden muss auf 33 Prozent. Da hält sich der „Spaß“ dann wirklich langsam in engen Grenzen, zumal die Leerverkäufer ja eigentlich mehr brauchen als „gebremste Kurse“ um Geld zu verdienen. Am Ende wird es der Markt zeigen, wo die Reise bei Varta hingeht. Mein 12-Monats-Kursziel für Varta bleibt unverändert bei 200 Euro. Und auf Sicht von fünf bis sieben Jahren erwarte ich auf jeden Fall vierstellige Kurse, vielleicht werden es ja sogar wirklich 1.237 Euro."

Auszug aus dem kostenlosen Newsletter von Maydorn

[Longhaubitze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.718.192 von batg1999 am 16.11.20 10:10:16

Falls jemand wissen möchte, was das Ziel der ständigen Shortattacken ist - fett markiert:

Zitat von batg1999: Der Gedanke ist nicht verkehrt, letztendlich stehen wir aber im Vergleich zum Vorjahr auf gleichem Kursniveau, obwohl sich der Umsatz, Gewinn, etc... gesteigert hat.
Da kann dann was nicht mit rechten Dingen zugehen.
Was mir bei Varta fehlt, ist einfach der Kaufdruck. Bei den DPAG Meldungen sieht man immer nur, dass Tojner nach den Zahlen Aktien verkauft, aber nicht, das mal jemand seinen Bestand Meldepflichtig erhöht.

Genau diese Reaktion verfolgen die Shortseller: "Da kann dann was nicht mit rechten Dingen zugehen."

Wer das nicht mehr hinnehmen will, macht hier mit:

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1334055-1-10/var…

Und wenn Sie wissen wollen, was es mit den "Verkäufen" von Herrn Tojner auf sich hat, dann rufen Sie doch einfach mal bei Varta an oder schreiben ebenfalls eine Mail und lassen es sich erklären, anstatt hier zu spekulieren.

[sg-1]

Ziel der shortseller sind immer sinkende Kurse bzw. niedrigere Kurse bei Rückgabe/Kauf als zum Zeitpunkt der Ausleihe/Verkauf.

Bei Varta ist mit (ohnehin verbotenen streuen von news) kein Blumentopf zu gewinnen. Daher die Strategie des stop loss fischens und aggressivem Drücken des Kurses. Allerdings hat man kurz vor den Zahlen gemerkt, dass die shortseller am limit sind. Die mussten nämlich erst Positionen abbauen, um wieder ausleihbare Aktien für die nächste Attacke verfügbar zu haben.

Also ein wenig Leine lassen, damit die Anleger beim Anstieg den SL höher setzen und dann diesen SL abfischen. Deswegen ist es auch so wichtig, den SL bei Varta heraus zu nehmen. Alternative wäre, schneller als die shorts zu reagieren und beim Fall günstiger zu kaufen.

Das Ganze ist reine Psychologie. die Aktie will nach oben, aber das aggressive Drücken soll einen anderen Eindruck erwecken und die Anlege raus ekeln. Wenn man dann als Kleinanleger draußen ist, hat man das Nachsehen. Deswegen abwarten und darüber nachdenken, in welcher Position die shortseller aktuell sind bei Varta!

[oller1]

Shortseller hin oder her. Mit Varta kann man auf absehbarer Zeit keinen Blumentopf mehr gewinnen. Ich hoffe nur, die Aktie wird nicht "kaputt" gemacht vor lauter Spekulation.

[oller1]

Ich sehe gerade, sg-1 schreibt dasselbe mit dem Blumentopf

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.721.027 von oller1 am 16.11.20 13:23:25

Zitat von oller1: Shortseller hin oder her. Mit Varta kann man auf absehbarer Zeit keinen Blumentopf mehr gewinnen. Ich hoffe nur, die Aktie wird nicht "kaputt" gemacht vor lauter Spekulation.

Ich bin immer wieder begeistert wie user in diesem forum mit Wissen, Hintergrundinfos und Fundamentaldaten glänzen.

Ein Porsche unter 10.000 usern...ganz weit oben

[oller1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.718.714 von Fluglotse am 16.11.20 10:45:15

Zitat von Fluglotse: Varta ist optisch einfach zu teuer

Ja, es gibt viele Überflieger mit gut gebrachten fundamentalen Infos😀😂

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.721.051 von oller1 am 16.11.20 13:24:15

Zitat von oller1: Ich sehe gerade, sg-1 schreibt dasselbe mit dem Blumentopf

das einzige was übereinstimmt ist <<Blumentopf>> Die Aussagen sind aber grundverschieden.

Deine Aussage:
- Varta ist kein Investment
Meine Aussage:
- gezielte News als FUD sind bei Varta fehlgeschlagen (Samsung Deal)
- Varta ist ein super Investment

[oller1]

.....in ABSEHBARER Zeit. Bis das mit den shortseller-Spekulationen aufhört.

[Songbird]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.719.422 von wolle_1000 am 16.11.20 11:41:22

Scheinbar sind sie beim Aktionär wieder da angekommen, wo sie im Neuen Markt mal begonnen haben.
" Mr. Dausend " is back.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.722.155 von oller1 am 16.11.20 14:18:20

Zitat von oller1: .....in ABSEHBARER Zeit. Bis das mit den shortseller-Spekulationen aufhört.

Wenn die shorts ihre spekulationen abgestellt haben, dann haben sie ihre positionen bereits abgebaut und somit gekauft. Was denkst du wo der Kurs dann steht? DANN willst du einsteigen?

sorry, das ergibt keinen Sinn. An der Börse handelt man die Zukunft und in der ist der Batteriehersteller Varta zum aktuellen Preis ein sehr günstiges Investment.

Es ist wirklich merkwüdig, wie hier argumentiert wir, man solle warten. Auf was denn? Dass Warburg seine Prognosen erhöht? 😂

[oller1]

Hallo sg-1. Ich bin schon drin. Mit einem Faktorzertifikat. Das dürfte nach dieser Kursentwicklung besser stehen. Und wird es nach Erholung wieder sein.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.723.400 von Songbird am 16.11.20 15:29:19

Zitat von Songbird: Scheinbar sind sie beim Aktionär wieder da angekommen, wo sie im Neuen Markt mal begonnen haben.
" Mr. Dausend " is back.

Eine Verzehnfachung von Varta halte ich beim Einstieg in den Markt der Elektromobilität für machbar.

Der Denkfehler, den viele hier machen ist Varta nach Microbatterien zu beurteilen und auf Lieferverträge mit Samsung und Apple zu schauen. Dabei wird aber der Markt mit Akkus für Elektroautos und Energiespeicher vergessen. Welche Bewertung wäre eurer Meinung nach denn dann fair? 📈

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.721.273 von oller1 am 16.11.20 13:32:13

Zitat von oller1:

Zitat von Fluglotse: Varta ist optisch einfach zu teuer

Ja, es gibt viele Überflieger mit gut gebrachten fundamentalen Infos😀😂

Der Smiley macht den intellektuellen Unterschied zwischen deinem und meinem posting.
Aber auch das verstehst du nicht 😏

[bernstedter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.723.706 von sg-1 am 16.11.20 15:44:15

Zitat von sg-1:

Zitat von Songbird: Scheinbar sind sie beim Aktionär wieder da angekommen, wo sie im Neuen Markt mal begonnen haben.
" Mr. Dausend " is back.

Eine Verzehnfachung von Varta halte ich beim Einstieg in den Markt der Elektromobilität für machbar.

Der Denkfehler, den viele hier machen ist Varta nach Microbatterien zu beurteilen und auf Lieferverträge mit Samsung und Apple zu schauen. Dabei wird aber der Markt mit Akkus für Elektroautos und Energiespeicher vergessen. Welche Bewertung wäre eurer Meinung nach denn dann fair? 📈

So ich muss hier die Tatsachenbehauptung wieder von SG mal zunichte machen. WO ist Varta im E Automakrt vertreten? WO WO WO? WWWWOOO????

Varta experimentiert an einer E Auto Batterie und verbrennt damit erstmal Geld die nächsten Jahre und dann irgendwann, IRGENDWANN wenn sie gut sind und Glück haben, haben sie VIELLEICHT eine konkurrenzfähige Batterie an den Markt gebracht.

Es ist richtig auf Apple und Samsung zu schauen, wenn da nur einer wegbrechen würde wäre hier aber Schicht im Schacht erstmal für eine Weile zum Thema steigende Kurse.

[Longhaubitze]

Da wird heute ja wieder ordentlich auf Varta eingeprügelt. Wie lange wollen sich die Aktionäre von Varta das noch gefallen lassen? Jeder Aktionär kann etwas tun, es genügt erst mal eine Mail an den Vorstand.

Hier mitmachen:

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1334055-1-10/var…

Machen Sie ordentlich Druck!

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.724.870 von bernstedter am 16.11.20 16:45:06

Zitat von bernstedter: So ich muss hier die Tatsachenbehauptung wieder von SG mal zunichte machen. WO ist Varta im E Automakrt vertreten? WO WO WO? WWWWOOO????

Varta experimentiert an einer E Auto Batterie und verbrennt damit erstmal Geld die nächsten Jahre und dann irgendwann, IRGENDWANN wenn sie gut sind und Glück haben, haben sie VIELLEICHT eine konkurrenzfähige Batterie an den Markt gebracht.

Es ist richtig auf Apple und Samsung zu schauen, wenn da nur einer wegbrechen würde wäre hier aber Schicht im Schacht erstmal für eine Weile zum Thema steigende Kurse.

Du kennst das Portfolio von Varta? Varta skaliert nicht von Microbatterien auf große Formate, sondern von bereits im Bereich der Elektromobilität eingesetzten Formaten. Varta ist bereits vertreten mit/bei Energiespeichern. Die Frage ist nicht ob, sondern wann Varta so weit ist.

Du zweifelst wirklich daran, dass Varta von z.b. einer 18650er Zelle auf zukünftige Akkuformate für Elektromobiliät skalieren kann? Sorry, das ist völlig unsachlich. und dann noch mit "Wegbrechen" zu kommen, wenn BEIDE (apple und samsung) erst dieses Jahr ihre Zusammenarbeit mit Varta bekräftigt/bestätigt haben ...ernsthaft, was soll der FUD und schlecht reden?

Welche Gefahren gibt es denn überhaupt momentan bei Varta?

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.724.870 von bernstedter am 16.11.20 16:45:06

Zitat von bernstedter: So ich muss hier die Tatsachenbehauptung wieder von SG mal zunichte machen.

Welche Tatsachenbehauptungen?

[Max_Sch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.725.155 von sg-1 am 16.11.20 16:58:03

Nur ruhig....

Für die Entwicklung wird Varta schließlich finanziell vom Bund unterstützt.

Darüber hinaus wird die Zukunft und Phantasie gehandelt.
Die Ausrichtung mit einer solchen Entwicklung ist absolut positiv zu werten!

Momentan steigert Varta von Quartal zu Quartal seine Ergebnisse.
KGV ist nicht besonders hoch. Die LV versuchen halt ein wenig ihr Spiel zu spielen...

[Fluglotse]

Nächste Halt EMA 200

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.724.870 von bernstedter am 16.11.20 16:45:06

Zitat von bernstedter:

Zitat von sg-1: ...

Eine Verzehnfachung von Varta halte ich beim Einstieg in den Markt der Elektromobilität für machbar.

Der Denkfehler, den viele hier machen ist Varta nach Microbatterien zu beurteilen und auf Lieferverträge mit Samsung und Apple zu schauen. Dabei wird aber der Markt mit Akkus für Elektroautos und Energiespeicher vergessen. Welche Bewertung wäre eurer Meinung nach denn dann fair? 📈

So ich muss hier die Tatsachenbehauptung wieder von SG mal zunichte machen. WO ist Varta im E Automakrt vertreten? WO WO WO? WWWWOOO????

Varta experimentiert an einer E Auto Batterie und verbrennt damit erstmal Geld die nächsten Jahre und dann irgendwann, IRGENDWANN wenn sie gut sind und Glück haben, haben sie VIELLEICHT eine konkurrenzfähige Batterie an den Markt gebracht.

Es ist richtig auf Apple und Samsung zu schauen, wenn da nur einer wegbrechen würde wäre hier aber Schicht im Schacht erstmal für eine Weile zum Thema steigende Kurse.

Natürlich WÄRE es ein ziemliches Fiasko, FALLS beide Hauptkunden wegbrechen - aber das ist doch bei vielen Unternehmen so - und derzeit gibt es ja keinerlei Anzeichen dafür.

Und was das Entwickeln von E-Auto-Batterien angeht, startet Varta ja erstens nicht bei Zero sondern hat schon eine Menge Batteriewissen in unterschiedlichen Bereichen gesammelt und zweitens unterstützt und forciert die Bundesregierung(und soweit ich weiß auch die Landesregierung Baden-Württemberg) die Entwicklung der entsprechenden Technologie massiv.

Also ganz so pessimistisch wäre ich da nicht.

[Sommernacht_2]

Es wäre auch ein großes Fiasko für FACEBOOK oder GOOGLE, wenn man weltweit das INTERNET abstellen würde. Halte ich allerdings auch für ziemlich unwahrscheinlich... ;-)

[SimonDK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.725.332 von Fluglotse am 16.11.20 17:08:28

Zitat von Fluglotse: Nächste Halt EMA 200

Sehe ich auch so. Sind so um die 63€ bei einem Wochen-Intervall. Dann hat die Aktie genug getankt, die Shortis sind zufrieden und die Aktie kann wieder steigen.

[oller1]

Hi, Fluglotse. Lassen wir das?! Ich geb ja zu, dass mein IQ unter dem meines Gewichtes liegt (69 kg) 😭😂. Somit bin ich kein Intelektueller 😭 👋👋👋

[OSFAF]

Ein Trauerspiel ist momentan Varta schon.Es passiert aktuell rein nichts. Man kann nur hoffen, dass Varta es schafft in die E Auto Branche reinzufinden. Das Batteriegeschäft mit Apple ist zu wenig. Sobald da Apple höhere Magen bei anderen Lieferanten sieht, würden sie mit Sicherheit wechseln. Diese Batterien sind ja nun nicht die Zukunft. Kann am Ende jeder.....Ich bin auch investiert und überlege langsam ernsthaft zu verkaufen.

[Soundcheck]

Hier ist die Meinung von A.M zu Varta:
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/varta-aktie-kursz…

Ich find's interessant und ich bleibe long dabei, trotz dieses Trauerspiels mit den LV!

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.726.295 von Soundcheck am 16.11.20 17:58:55

Zitat von Soundcheck: Hier ist die Meinung von A.M zu Varta:
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/varta-aktie-kursz…

Ich find's interessant und ich bleibe long dabei, trotz dieses Trauerspiels mit den LV!

Dausend

Wenn es so lang dauert wie bei Morphosys werd ich das nicht mehr erleben

[oller1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.726.295 von Soundcheck am 16.11.20 17:58:55

Zitat von Soundcheck: Hier ist die Meinung von A.M zu Varta:
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/varta-aktie-kursz…

Ich find's interessant und ich bleibe long dabei, trotz dieses Trauerspiels mit den LV!

Mich interessiert mal, welche Erfahrungen ihr mit A.M. gemacht habt in der Vergangenheit.

[Zebravogel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.727.222 von oller1 am 16.11.20 18:52:40

Zitat von oller1:

Zitat von Soundcheck: Hier ist die Meinung von A.M zu Varta:
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/varta-aktie-kursz…

Ich find's interessant und ich bleibe long dabei, trotz dieses Trauerspiels mit den LV!

Mich interessiert mal, welche Erfahrungen ihr mit A.M. gemacht habt in der Vergangenheit.

Vergangenheit ist bei mir noch nicht so lang her, aber vor 6 Monaten bin ich bei Byd und Jinko rein. Bin da auch erst kurz vorher auf ihn aufmerksam geworden. Er hat beide Aktien wohl schon viel länger empfohlen, so dass es bei mir einfach ein glücklicher Umstand war, dass ich kurz vor dem explosiven Anstieg beider Titel an Bord gegangen bin. Nichtsdestotrotz hat er schon lange vorher diese längst überfälligen Anstiege prognostiziert.

[oller1]

Danke, Zebravogel.

[Schironimo]

Mail von Varta heute bekommen:


vielen Dank für Ihre E-Mail.

Das in Ihrer E-Mail geschilderte Anliegen betrifft das Verhältnis der VARTA-Aktionäre untereinander.
Eine Satzungsänderung kann in die nächste Hauptversammlung in Form eines Ergänzungsverlangens gemäß § 122 Abs. 2 AktG eingebracht werden.


Mit freundlichen Grüße/Kind regards
Bernhard Wolf

[Oberlandesforstrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.728.782 von Schironimo am 16.11.20 20:28:22

Ich auch🗣

[Spiegelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.728.782 von Schironimo am 16.11.20 20:28:22

Zitat von Schironimo: Mail von Varta heute bekommen:


vielen Dank für Ihre E-Mail.

Das in Ihrer E-Mail geschilderte Anliegen betrifft das Verhältnis der VARTA-Aktionäre untereinander.
Eine Satzungsänderung kann in die nächste Hauptversammlung in Form eines Ergänzungsverlangens gemäß § 122 Abs. 2 AktG eingebracht werden.


Mit freundlichen Grüße/Kind regards
Bernhard Wolf

Ja, ich auch. ;-) Hätte nicht gedacht, daß die sich melden. Also scheint es ja tatsächlich möglich zu sein, das Ausleihen per Satzung zu untersagen. Wenn das als Tagesordnungspunkt auf der Einladung steht, bricht bei den Shorties Panik aus.

Kann mir jemand diesen Tweet hier erläutern? Verstehe ich das richtig, daß die Leerverkäufer aktuell auf insgesamt 271 Mio. EUR Verlusten sitzen?

https://twitter.com/ihors3/status/1328473290428571654

📈

[Extrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.728.782 von Schironimo am 16.11.20 20:28:22

Varta kann die Anfragen natürlich beantworten, hat aber mit der von ihr gegebenen Antwort nichts ausgesagt. Varta bestimmt keine Änderungen in der Satzung, das können nur die Aktionäre. Zur nächsten HV müsste also der Antrag von einem oder mehreren Kleinanlegern eingebracht und zur Abstimmung gestellt werden. Mehrheitsaktionär von Varta ist die Montana Tech Components mit 58 %. Ich gehe davon aus, dass diese überhaupt kein Interesse daran hat, dass der Antrag eine Mehrheit bekommen wird. Also wird der Antrag abgelehnt und es bleibt alles beim Alten. Ich gehe davon aus, die Aktie hat noch keinen Boden für einen Anstieg gefunden, bei 90 Euro könnte der, so hoffe ich, liegen. Ich bin noch investiert, bei 90.- Euro kaufe werde ich nachkaufen.

[wolle_1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.737.833 von Extrader1 am 17.11.20 14:06:13

Deine Aussage über den Antrag finde ich sehr gut das er wahrscheinlich nicht genehmigt wird, aufgrund des Mehrheitseigentümers, der kein Interesse sieht diesen Antrag anzunehmen.

Bzgl. deiner Aussage von einem möglichen Absturz und Bodenfindung auf 90€ kann ich dir nicht zustimmen. Varta hat solide Produkte und dies eben erst in ihren Quartalszahlen bestätigt. Die Leerverkäufer leben schon am Maximum der ausgeliehenen Aktien. Zudem kommt die Fee von ~30% p/a was mittlerweile beim Verleihen von Varta-Aktien gerechnet werden. Und gerade nur die Leerverkäufer drücken die Aktie momentan so stark. Ohne diesen druck sehe ich m.M.n Varta kontinuierlich steigen. Zudem kann an beispielsweise an der Börse Stuttgart eingesehen werden, das bei 110 € mehr Kaufordern stehen, als Verkaufsordern. Und letztendlich die 100€ Marke ein sehr großer Wiederstand darstellt, welcher auch schon vor knapp 3 Wochen gehalten hat.

[Extrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.738.034 von wolle_1000 am 17.11.20 14:17:38

Ich hätte keine Probleme damit, Unrecht zu haben und die Aktie steigt vorher. Wenn der Boden von ca. 90.- Euro nicht erreicht werden sollte, kaufe ich andere Aktien nach und lebe mit dem Varta Bestand den ich im Depot habe. Es gibt ganz viele Aktien auf der Welt, wenn ich manche Foren lese wird sich oft nur auf eine Aktie versteift - und dann macht die nicht was die Kleinanleger wollen. Es gibt eine vom Markt nicht zu unterschätzende Interessenlage daran, den Kurs nach unten zu reichen. Das sollte man nie emotional nehmen. Varta hat sicher Zukunft, derzeit leider wohl eher nicht. Kann sich aber ganz schnell ändern. Dann bin ich mit meinem Bestand dabei.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.736.969 von Spiegelmann am 17.11.20 13:10:11

.... du hast das schon richtig gelesen / gedeutet die LV haben übers Jahr bis dato 271 Mill $ Miese eingefahren, aber nur falls Sie zu diesem Kurs heute alles glattstellen sollten....
.... es ist also ene theoretische Momentaufnahme, die jeden Tag mit dem Aktienkurs schwankt.

[Sommernacht_2]

Die Fee von 30% gilt nur für Aktien, die jetzt ausgeliehen werden.

Da die Leerverkäufer bereits bedeutende Positionen im letzten Jahr aufgebaut haben, als die Aktie noch für 4% - 8% zu leihen war, dürften die Verluste deutlich geringer sein, als sich hier so mancher Varta-Optimist erhofft. Tatsächlich ist es aber sehr teuer geworden, die Short-Position weiter auszubauen. Dementsprechend besteht Hoffnung, dass die Leerverkäufer hier irgendwann mal glatt stellen und der Kurs allein dadurch in Richtung 150 Euro geht.

[sneakee]

Wurde tesla nicht auch geshortet und ist die Aktie nicht weiter gestiegen? Les seit 5 seiten hier nur das selbe leidige shortsellerthema.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.736.969 von Spiegelmann am 17.11.20 13:10:11

.... man kann deren Verlust pro Aktie (Durchschnitt) ziemlich genau ausrechnen
.... $271 Mill : 6 Millionen leerverkaufte Aktien = 45,16 $ pro Aktie im minus
.... laut Chart ca. 135 $ - 45.16 $ = ca. $90 Dollar (nicht Euro!!) zum pari stellen.
.... deren größtes Problem ist einzig, das fast keine Aktien mehr zur Verfügung stehen zum drücken, ansonsten könnte deren Rechnung locker aufgehen.

.... heute z.B. gabs fast keine Aktien zum leerverkaufen, siehe Chart Anfang bis ende Januar zu beginn der Shortatacke gabs noch locker 300.000 Aktien zu verleihen täglich!!! zu einer Fee von 2-4% (roter chart),.... jetzt 34% Fee und fast keine Aktien mehr zur Verleihe...

[Spiegelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.739.036 von worldtravelthomas am 17.11.20 15:20:53

Danke für die ausführlichen Infos!

Über den Monat betrachtet, dürfte der durchschnittliche Tagesumsatz auf Xetra so bei 250.000 Stück liegen. Bei 6 Mio. ausgeliehenen Aktien, müßten die Leerverkäufer satte 24 Tage am Stück kaufen, um das wieder auszugleichen. Und da dürfte kein anderer an der Börse mitkaufen.

Ist eine Milchmädchenrechnung, die nur mal die Dimension verdeutlichen soll!

📈

[wolle_1000]

"noch mal um 0.18% erhöht.
https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/nlp?2

Das sind rund 75000 Aktien bzw. deutlich über 10% des gestrigen Tagesumsatzes an allen deutschen Börsen. Wenn ich mich nicht verrechnet habe.

Dafür hat sich der Kurs wirklich gut gehalten.
Ist ja auch klar: Nachfrage nach den Aktien sollte bei einem Kursziel von über 1200? nicht das Problem sein ;-)

Insgesamt sind damit die im Bundesanzeiger gelisteten Netto-Leerverkaufspositionen auf knapp 10%. Und da sind nur diejenigen gelistet, die über 0.5% betragen.
Das macht dann nach meiner Rechnung mindestens 4 Millionen Aktien, die irgendwann mal wieder gekauft werden müssen. Wahrscheinlich erheblich mehr.
Eine kleine positive Meldung zu Varta (am besten irgendwas mit "Elektroauto" ;-) , dann geht's hier rund."

Aus einem anderem Forum

[Lucky2009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.747.160 von wolle_1000 am 18.11.20 08:33:34

Und die Leerverkäufe steigen weiter: aktuell 10,24 % leerverkauft! Wir dürfen Cadian Capital Management LP als neuen Shortseller "begrüßen" (Quelle: www.bundesanzeiger.de).

[Spiegelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.747.160 von wolle_1000 am 18.11.20 08:33:34

Das ist allerdings erstaunlich, daß der Kurs gestern bei solch einem Leerverkauf gestiegen ist. Der Leerverkauf ist regelrecht verpufft. Aber wo kommen schon wieder 75.000 Aktien her? Ich frage mich manchmal, ob hier Montana auch verleiht. Das würde die Sache noch spannender machen. Denn dann wäre das die einzige noch "liquide" Aktienquelle. Sprich, im Free Float ist nichts, aber auch rein gar nichts mehr an Aktien verfügbar.

Vielleicht weiß Alfred ja doch mehr und hat deshalb dieses absurde Kursziel von über 1.000 EUR ausgegeben?

📈

[sneakee]

Hab auch meine 450 stck verleihen lassen.gibt gutes geld

[Spiegelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.752.317 von sneakee am 18.11.20 13:21:55

Zitat von sneakee: Hab auch meine 450 stck verleihen lassen.gibt gutes geld

Das ist aber nicht nett von Dir! 😉

Wie läuft das konkret ab? Kannst du die Aktien jederzeit zurückfordern oder kann das der Leerverkäufer entscheiden, wann er dir die Aktien zurück gibt?

📈

[nilson_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.752.317 von sneakee am 18.11.20 13:21:55

Für welchen Zeitraum hast du die denn verliehen und dir welchen Prozentsatz, wenn man fragen darf? Kannst du mal bitte ein wenig Licht ins Dunkle bringen.

[Sommernacht_2]

https://www.isc.fraunhofer.de/de/presse-und-medien/presseinf…

Varta ist schon fleißig dran an der Forschung und Entwicklung von Festkörperbatterie für die Auto-Industrie...

[sneakee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.753.196 von nilson_ am 18.11.20 14:10:00

Wenn du ein grosses aktiendepot hast und nen broker der das anbietet.z.b interactive broker kannst dein depot verleihen.muss aber grosses sein.im Grunde ist es Ibrokers der sie ausleiht.ungefähr 0.05 -1%+ Zinsen.lohnt Kaum aber eh sie umsonst rumliegen

[Spiegelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.753.907 von sneakee am 18.11.20 15:05:24

Zitat von sneakee: Wenn du ein grosses aktiendepot hast und nen broker der das anbietet.z.b interactive broker kannst dein depot verleihen.muss aber grosses sein.im Grunde ist es Ibrokers der sie ausleiht.ungefähr 0.05 -1%+ Zinsen.lohnt Kaum aber eh sie umsonst rumliegen

Hab ich das jetzt richtig verstanden, zu bekommst 0.05 -1% und der Broker steckt sich die restlichen 33% in die Tasche? Und wie ist es mit dem Ausfallrisiko? Wie ist das abgesichert, daß du die Aktien auch wiederbekommst im Falle einer Insolvenz des Brokers oder Leerverkäufers?

Kannst du die Aktien jederzeit zurückfordern?

📈

[nilson_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.753.907 von sneakee am 18.11.20 15:05:24

Danke für die Info, vom Grundsatz her ganz interessant, aber dann gibt es ja doch gar nicht „... ganz gutes Geld.“ wie weiter oben von Ihnen beschrieben. Kleinvieh macht auch Mist und legitimes Mittel Geld zu verdienen. Für wie lange haben sie die Aktien verliehen?

[aktienfigther]

https://www.spatialald.com/SALD-batteries-for-electric-cars.…

Das ist doch mal was. Scheint nur noch nicht die Runde gemacht zu haben.

Wer hier den Zuschlag bekommt ..........

[aktienfigther]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13089685-atom-sta…

[Black_Belt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.759.343 von aktienfigther am 18.11.20 20:07:03

Bis zu 2000 km Reichweite: Deutsche Forscher knacken den Super-Akku fürs E-Auto

Ich hatte den gleichen Gedanke, als ich von den Super-Akku vom Fraunhofer Institute gelesen habe.

https://efahrer.chip.de/news/bis-zu-2000-km-reichweite-deuts…

[aktienfigther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.760.591 von Black_Belt am 18.11.20 21:16:18

Klingt so, das es bald losgeht.

Die Autohersteller werden Schlange stehen. Die deutsche Industrie könnte damit zum Vorreiter werden. Hauptsache die deutsche Politik hat aus dem Werdegang der Solarbranche gelernt.

Ich habe Siemens Energy auch im Depot. Wer auch immer die neuen Akkus produziert, klimaneutral bekommst du nur hin wenn diese auch grün produziert wird.

Sollte Varta als deutsches Unternehmen auch von dieses Entwicklung profitieren, sehe ich beide Unternehmen ganz weit vorn.

[aktienfigther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.760.591 von Black_Belt am 18.11.20 21:16:18

Nur nicht als "Varta wird es sein" interpretieren. Könnte gaaanz steil gehen, aber auch gaaanz tief. Sollte klar sein, wer alles diese Batterien produzieren wird, wird dann immer noch reichlich Kurspotenzial vorhanden sein. Wer da nicht mit einer eigenen Entwicklung aufwarten kann, wird wohl schnell die Segel streichen dürfen.

Für Varta wäre eine Vereinbarung eine AdHoc wert, solange die nicht kommt, halte ich die Füße still.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.761.017 von aktienfigther am 18.11.20 21:49:35

Zitat von aktienfigther: [...]
Für Varta wäre eine Vereinbarung eine AdHoc wert, solange die nicht kommt, halte ich die Füße still.

D.h. du willst kaufen, aber auf eine weitere gute News warten? Wer wird wohl schneller sein? Große Anleger, Shortseller,die glatt stellen, oder Du?
Aktuell ist Varta schon viel zu günstig. Rechne auch die Shorts mit in den Kurs ein und dass die Shorts am Limit sind, dann siehst du, dass es nicht weiter runter gehen kann.

[aktienfigther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.759.343 von aktienfigther am 18.11.20 20:07:03

Was mich wundert!

Es gab zu dieser doch so bahnbrechenden Entwicklung keine offizielle Pressemitteilung vom Fraunhofer Institut selber. Die Mitteilung hier erscheint mehr als Anzeige. Bei der Absuche der Meldung über die Suchmaschinen kommen mit dieser News keine wirklich großen Nachrichtenportale. Normalerweise würde die Presse, u.a. Bild, N-TV usw. einen riesigen Beitrag dazu machen.

Warum sollte auch Varta aktuell mit dem frauenhofer Institut nach besseren Batterien forschen, wenn denen schon der Durchbruch gelungen ist.

Hier passt einiges nicht!

Also, wenn heute morgen Varta Opfer einer massiven Shortattake wird, und außer der heutigen "Meldung" sonst nichts im Fernseh und Rundfunk kommt, dann ist das ganze eine Fakenews. Ziel könnte sein, dass einigen shortis die Luft ausgeht und mit einer solchen Meldung der Kurs von Varta oder auch von Tesla massiv unter Druck gesetzt werden soll.

Persönlich tendiere ich zu oben genannten. Meine Meinung. Jedem sollte klar sein, dass eine solche Meldung natürlich hier im Board diskutiert wird. Einem Shortseller ist das auch bewusst.

Sollte sich jeder selbst hinterfragen, was er von der Meldung hält.

Ich sehe es als Fake und werde nichts unternehmen, maximal bei einem ordentlichen Kursrutsch (70 Euro) nachtanken.

[OSFAF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.762.397 von aktienfigther am 19.11.20 04:30:52

Am Ende müssen die Batterien für den Endkunden auch bezahlbar sein.

[JF13]

Morgen,

in das Forschungsvorhaben vom Fraunhofer sollte man nicht zu viel reininterpretieren. In so ein Abstract schreibt man erstmal viel rein. Insbesondere beim Fraunhofer kann man prinzipiell alles auf dem Papier. Wenn man dann jedoch spezielle Anfragen an Bauteile oder Materialien hat, wird zurückgerudert und relativiert. Die Fraunhofer-Institute (es gibt in DE und weltweit sehr viele mehr oder weniger autonome Institute) sind eine hervorragende Schnittstelle zwischen Forschung und Industrie und schaffen es damit oft Ideen aus der Grundlagenforschung mit der Hilfe von industriellen Partner weiterzuentwickeln und zu verbreiten. Jedoch muss hier bedacht werden, dass eine erfolgreiche Herstellung von Materialien im Labormaßstab, nicht bedeutet, dass diese auch wirtschaftlich im großen Maßstab möglich ist. Dafür braucht es dafür in der Regel ein großes Invest in Anlagentechnik, welches von einer Firma erstmal getragen werden müsste, ohne zu wissen, ob die Entwicklung erfolgreich sein wird und er die Produkte verkaufen kann. Hier ist oft der Knackpunkt bei der Entwicklung neuer Technologien und Werkstoffe. Ein 300 Mio-Geschenk von der Bundesregierung hilft dabei natürlich enorm. Und auch Förderungen in Formen von solchen Projekten. Allerdings sollte man Ergebnisse aus Forschungsprojekten nie mit der Entwicklung von Produkten in Firmen gleichgesetzt werden.

[aktienfigther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.762.811 von JF13 am 19.11.20 07:24:56

Angeblich soll es ja eine Kleinserie geben 🤔

[JF13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.763.072 von aktienfigther am 19.11.20 07:58:31

Das glaube ich auch. Aber die kann bestimmt niemand bezahlen. 😉 Mal schauen, ob jemand das Kapital und die Eier hat, den Prozess zu skalieren. Die deutschen OEMs wären ja gute Kandidaten, vielleicht auch mit Varta in Kooperation. Aber Varta allein ist viel zu klein im Moment für solche Meilensteine.

[JF13]

Und wenn ich richtig gelesen habe, ist die Kleinserie erst in Phase 2 des Projektes geplant. Das heißt wir haben vielleicht in 2 bis 3 Jahren erste Ergebnisse. Mit einer geringen Wahrscheinlichkeit sind diese sogar brauchbar. Forschung ist vor allem das Akzeptieren von Miserfolgen.

[bernstedter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.763.279 von JF13 am 19.11.20 08:19:12

Zitat von JF13: Und wenn ich richtig gelesen habe, ist die Kleinserie erst in Phase 2 des Projektes geplant. Das heißt wir haben vielleicht in 2 bis 3 Jahren erste Ergebnisse. Mit einer geringen Wahrscheinlichkeit sind diese sogar brauchbar. Forschung ist vor allem das Akzeptieren von Miserfolgen.

Einer der die Realität akzeptiert ganz im GEGENSATZ zu SG-1 dessen Beiträge ich nur raten kann zu ignorieren!

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.763.705 von bernstedter am 19.11.20 08:51:42

Zitat von bernstedter: Einer der die Realität akzeptiert ganz im GEGENSATZ zu SG-1 dessen Beiträge ich nur raten kann zu ignorieren!

Bei einem so provokanten Rat interessieren natürlich die Fakten bzw die Begründung

[wolle_1000]

https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/suchen2?3

Probieren die es momentan jeden Tag oder wie?

Tiger hat seine Position verringert

Cadian erhöht

[Spiegelmann]

Popkorn!

17.11.2020:

Melvin verkauft ca. 72.700 Aktien leer.
Tiger kauft ca. 76.800 Aktien

Die Shorties handeln jetzt unter sich. Das erklärt auch, warum die Attacke am Dienstag komplett verpufft ist.

📈

[Sommernacht_2]

Zwei Dinge würden wohl helfen, um die LV endgültig zur Aufgabe zu bringen.

1.) Ein Übernahmeangebot für Varta (gerne ab 200 Euro pro Aktie)

2.) Oder ein Liefervertrag mit einem großen Automobilhersteller (am Besten TESLA, da steigt alles auch ohne Begründung)

Tatsächlich verdient Varta auch mit seinem jetzigen Geschäft sehr gutes Geld und ist auf einem starken Expansionskurs, aber der endgültige Raketenstart kommt erst, wenn Varta zum Batterielieferanten eines OEM (Daimler?, BMW?) aufsteigt und die LV auf dem falschen Fuß erwischt werden.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.767.881 von Spiegelmann am 19.11.20 13:20:05

Zitat von Spiegelmann: Popkorn!

17.11.2020:

Melvin verkauft ca. 72.700 Aktien leer.
Tiger kauft ca. 76.800 Aktien

Die Shorties handeln jetzt unter sich. Das erklärt auch, warum die Attacke am Dienstag komplett verpufft ist.

📈

.... genau so läuft das Momentan, es gibt schlicht keine Varta Aktien mehr in der Verleihe, sonst wären wir schon locker auf 80€ ausgebombt worden, an der Kohle liegt das nicht, die Hedgefonds haben genug ....
.... heute gabs nur ca. 8.000 an der Leihtheke 😂🤣😂 für 34,4% p/a , die Jungs spielen auf Zeit, das Varta mal schlechte Zahlen bringt, oder mit Apple was verrutscht.

[megadeal2020]

Ich lese hier die gleichen Träumerei oder statements wie früher bei Wirecard... leider

[frenkel63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.774.406 von megadeal2020 am 19.11.20 20:25:44

Nur mit dem feinen Unterschied, dass dieses Geschäftsmodell bereits nachweislich Gewinne generiert und man jederzeit hinter die Kulissen schauen kann. Mir ist z.Bsp. nicht bekannt dass Wirecard jemals Fördermittel bekommen hat. Die Aussagen welche darauf hindeuten, einen grossen player an Bord zu ziehen um die entsprechenden Batterien (welche ja angeblich in China günstiger hergestellt werden können ) aber nicht die gleiche Qualität haben sprechen ja wohl für sich oder ? Geduld hat sich bekanntlich immer ausgezahlt auch wenn Herr Maydorn ggf. falsch liegen sollte. Beschäftigen Sie sich mal mehr mit dem Geschäftsmodell von Varta dann würden solche Äusserungen definitiv nicht stattfinden !!.
Selbst wenn der Kurs aufgrund der shortseller, welche sich ja anscheinend die Aktien hin und her schieben (sonst wäre der Kurs nicht so zementiert ) kurzfristig nach unten gehen sollte wäre es eine absolute Kaufchance für die Zukunft.

Persönliche Meinung, gerne kommentieren.

[nilson_]

Wettbewerb

Hallo zusammen, worüber ich schon seit geraumer Zeit nachdenke ist der Wettbewerb von Varta im Bereich von Batterien/Akkus etc. Oftmals begegnet man den dem Argument „... die Chinesen können es billiger produzieren ...“.
Meiner Meinung nach ist dies ein sehr veraltetes Argument, mittlerweile werden auch in China keine schlechten Löhne in diesen Sparten gezahlt. Natürlich immer entsprechend der Aufgaben.
Worum es mir aber viel mehr geht ist, wer glaubt den wirklich, dass es in einer modernen Batteriefabrik noch viel Personal außerhalb der Entwicklung gibt? Oder glaubt man, dass die Chinesen eine bessere Technologie bzw. bessere Entwickler haben? Vielleicht hat jemand Erfahrungen, Quellen oder eine fundierte Meinung.

[oller1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.774.406 von megadeal2020 am 19.11.20 20:25:44

Zitat von megadeal2020: Ich lese hier die gleichen Träumerei oder statements wie früher bei Wirecard... leider

Man darf doch wohl noch ein bisschen träumen. Nur muss man rechtzeitig aufwachen. Wirecard-Unternehmen nicht vergleichbar mit Varta. Aber viele "Hoffnungen" sind hier auch drin.

[wolle_1000]

Tiger Gobal Management hat in diesem Monat sein Position von 1,64 % auf 0,74 % reduziert. Stand 20.11.2020; https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/suchen2?3

Schön zu sehen das wenigstens einer den Rückzug antritt

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.780.535 von wolle_1000 am 20.11.20 10:56:16

Zitat von wolle_1000: Tiger Gobal Management hat in diesem Monat sein Position von 1,64 % auf 0,74 % reduziert. Stand 20.11.2020; https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/suchen2?3

Schön zu sehen das wenigstens einer den Rückzug antritt

Ja, das ist schön, aber Melvin Capital Management LP einer der größten Shortseller in der Varta Aktie hat im selben Zeitraum von 3,6% auf 4,06% erhöht...
Der Kurs ist halt sehr schnell, sehr stark gestiegen und das lockt diese Leerverkäufer magisch an....Leider

https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/nlp?7

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.780.877 von translokator am 20.11.20 11:17:08

Zitat von translokator:

Zitat von wolle_1000: Tiger Gobal Management hat in diesem Monat sein Position von 1,64 % auf 0,74 % reduziert. Stand 20.11.2020; https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/suchen2?3

Schön zu sehen das wenigstens einer den Rückzug antritt

Ja, das ist schön, aber Melvin Capital Management LP einer der größten Shortseller in der Varta Aktie hat im selben Zeitraum von 3,6% auf 4,06% erhöht...
Der Kurs ist halt sehr schnell, sehr stark gestiegen und das lockt diese Leerverkäufer magisch an....Leider

https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/nlp?7

Die Meldung ist deswegen informativ, weil Tiger anscheinend auch gestern reduziert hat. Man merkt außerdem, dass ein shortseller derzeit nur weitere Positionen aufbauen kann, wenn ein anderer abbaut. Das Limit scheint erreicht - der Spielraum der shorts wird also geringer/enger

Mich würde mal interessieren, ob die shorts tatsächlich mehrfach geliehen/verkauft haben (über 100%) - wären das dann nicht ungedeckte Verkäufe?

[Spiegelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.781.294 von sg-1 am 20.11.20 11:44:03

Zitat von sg-1: Man merkt außerdem, dass ein shortseller derzeit nur weitere Positionen aufbauen kann, wenn ein anderer abbaut. Das Limit scheint erreicht - der Spielraum der shorts wird also geringer/enger

Umgekehrt wird ein Schuh draus. Ein Shortseller kann derzeit nur noch seine Position reduzieren, wenn ein anderer neue Positionen aufnimmt und auf den Markt wirft. Sonst sind kaum noch Aktien verfügbar.

Die nächste Zeit wird zeigen, ob wir hier einen Grundkurs Betriebswirtschaft erleben: "Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis." Knappes Angebot = höherer Preis


📈

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.783.466 von Spiegelmann am 20.11.20 14:11:25

Zitat von Spiegelmann:

Zitat von sg-1: Man merkt außerdem, dass ein shortseller derzeit nur weitere Positionen aufbauen kann, wenn ein anderer abbaut. Das Limit scheint erreicht - der Spielraum der shorts wird also geringer/enger

Umgekehrt wird ein Schuh draus. Ein Shortseller kann derzeit nur noch seine Position reduzieren, wenn ein anderer neue Positionen aufnimmt und auf den Markt wirft. Sonst sind kaum noch Aktien verfügbar.

Die nächste Zeit wird zeigen, ob wir hier einen Grundkurs Betriebswirtschaft erleben: "Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis." Knappes Angebot = höherer Preis
📈

Naja der Shortseller kann ja nur aktien verkaufen, wenn er welche ausgeliehen bekommt...und auf dem "ausleihmarkt" sieht's momentan schlecht aus,weil schon alle verliehen sind.

Hier wurde Mal geschrieben, dass teilweise mehr als 100% geshortet sind. Da Frage ich mich,wie das möglich ist..also technisch bestimmt möglich, aber ist das dann nicht shorten ohne Deckung? Also geldlich mag es ja abgesichert sein, aber wie soll das mit der geliehenen Aktie funktionieren?

Bsp: 100 stck. ausleihbar
100 ausgeliehen und verkauft
Bank hat die 100 gekauft und verleiht sie wieder
10 Stück erneut ausgeliehen und verkauft

Es müssten also 110 Aktien gekauft werden, obwohl nur 100 stck initial ausleihbar waren?

[up_and_up]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.784.252 von sg-1 am 20.11.20 15:08:58

Bsp: 100 stck. ausleihbar
100 ausgeliehen und verkauft
Bank hat die 100 gekauft und verleiht sie wieder
10 Stück erneut ausgeliehen und verkauft

Es müssten also 110 Aktien gekauft werden, obwohl nur 100 stck initial ausleihbar waren?

Genau diese Situation hat z. B. seinerzeit bei VW für einen explodierenden Kurs gesorgt und den ganzen Dax erschüttert. War richtig spannend :-)

Mit einem so extremen Szenario rechne ich zwar nicht, aber wie schon wiederholt hier geschrieben wurde, halte auch ich die Wette der Leerverkäufer für riskant. Varta ist daher in meinem Depot auch leicht übergewichtet.

[Orkafisch]

Liebe Leute, die LV sind lästig, aber sie bieten die chance zu ģünstigen Einstiegen, so man vom Geschäft überzeugt ist.
Andererseits auch Anlaß, die Kritik ernsthaft für sich selbst zu prüfen.
Denn wo die Geier sind, vermuten sie leichte Beute.
Wenn sie nichts finden, ziehen sie irgendwann weiter.
So ähnlich läufts auch hier.
Also, wer mutig ist steigt mit kleinen Positionen noch ein.

[sg-1]

Interessant fand ich die Antworten im Tesla Forum. Als ich dort Varta erwähnte, ist man mich sofort angegangen. Ich vermute, dass da einige ebenfalls short bei Varta sind.

[DARTHVADER1]

Warum sind die dich im Tesla Forum angegangen ?

Glauben die ernsthaft das Tesla BMW/DAIMLER/PORSCHE/ usw den Rang ablaufen können ?

In 5 Jahren sprechen wir uns.

TESLA wird auf der Welt nicht die Rolle spielen was viele denken.

Wetten ?

[sg-1]

Es werden ständig andere Aktien erwähnt, die Tesla verdrängen sollen aber das Short-squeeze Potential von Varta erwähnen, stört einige^^

Die These dass neue Hersteller den Deutschen Herstellern (BMW/DAIMLER/PORSCHE) den Rang ablaufen, ist mMn aber begründet. Liegt aber mehr an der Software und KI Hardware. Wer die Bedienung von einem Tesla kennt, dem erscheint einfach alles andere als alt.

[Max_Sch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.792.856 von DARTHVADER1 am 21.11.20 12:45:16

Ich bin weder Tesla Aktionär noch ein deren Fan, aber die gleiche Aussage wurde einst über Apple, Amazon etc. verlautet ... ich wäre da vorsichtig.
Die old economy in Deutschland rühmt sich in diesen Jahren nicht wirklich mit Innovationen....

[Dampflok1]

Was erwartet ihr, wenn dort ein paar auf Ihren Flaks sitzen und ein Fremdling daherfliegt mit der Meinung das dies und das nicht gut sei, da werden viele Finger nervös.

[DARTHVADER1]

Image ist bei einer überkandidelten Gesellschaft alles.............

Vergesst Tesla



Dazu noch VARTA Powerpack und gut is

[DARTHVADER1]

Unterschätze niemals die Deutschen

[Woife1982]

Bin aktuell am überlegen wo ich einsteigen soll, Plug Power, Varta oder Samsung sdi

[Tobi_23]

Wenn nur diese 3 zur Auswahl stehen, dann wird die Entscheidung leicht!

[Woife1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.798.541 von Tobi_23 am 22.11.20 14:07:54

Die da wäre? Hast noch andere Tips?

[mazell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.796.345 von Max_Sch am 22.11.20 02:16:00

Zitat von Max_Sch: Ich bin weder Tesla Aktionär noch ein deren Fan, aber die gleiche Aussage wurde einst über Apple, Amazon etc. verlautet ... ich wäre da vorsichtig.
Die old economy in Deutschland rühmt sich in diesen Jahren nicht wirklich mit Innovationen....

Würde nicht unbedingt die Wirtschaft sagen, sondern die Altparteien tun alles dafür das deutsche Firmen leiden, Einerseits die die Abgabenlast und Bürokratie für mittelständische Firmen und andererseits die Degeneration der Zukunft durch Verlust von Werten Disziplin Ordnung, sinkender Bildungsstand (das mehr an 1,x in den Abinoten kommt nur durch gesenkte Standards zustande).

[JFArea]

23.11.20 09:26
aktiencheck.de


Hannover (www.aktiencheck.de) - Shortseller Tiger Global Management, LLC hat Netto-Leerverkaufsposition in Aktien der VARTA AG halbiert:

Der Rückzug des Hedgefonds Tiger Global Management, LLC aus seinen Short-Aktivitäten in den Aktien des Batterieherstellers VARTA AG (ISIN: DE000A0TGJ55, WKN: A0TGJ5, Ticker-Symbol: VAR1) hat an Dynamik gewonnen.

Die Finanzprofis des New Yorker Hedgefonds Tiger Global Management, LLC haben am 19.11.2020 ihre Short-Position von 1,48% auf 0,74% der VARTA-Aktien verringert.

[wumpe]

Warum pusht Maydorn so offensichtlich? Heute hat er wieder die selbe Argumente mantraartig wiederholt, jetzt zusammen mit Tesla statt Amazon wie letztes Mal. Ist das eine Aufgabe als Redakteur? Ich meine die LV Quote ist nicht unbegründet hoch, Varta hat viele Hausaufgaben. Ich weiß nicht ob Varta AG die Marke Varta in der Autobereich überhaupt verwenden darf (sind die Rechte nicht bei Clarios?) Varta muss in der aktuelle Bewertung noch reinwachsen, ich drücke die Daumen, dass es gelingt!

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.807.172 von wumpe am 23.11.20 13:19:55

Natürlich ist die hohe LV Quote unbegründet!

Zitat von wumpe: Warum pusht Maydorn so offensichtlich? Heute hat er wieder die selbe Argumente mantraartig wiederholt, jetzt zusammen mit Tesla statt Amazon wie letztes Mal. Ist das eine Aufgabe als Redakteur? Ich meine die LV Quote ist nicht unbegründet hoch, Varta hat viele Hausaufgaben. Ich weiß nicht ob Varta AG die Marke Varta in der Autobereich überhaupt verwenden darf (sind die Rechte nicht bei Clarios?) Varta muss in der aktuelle Bewertung noch reinwachsen, ich drücke die Daumen, dass es gelingt!

die hohe LV Quote war ja das Ergebnis von Spekulationen zur Konkurrenz. Das konnte Varta aber gut lösen. Was du Varta's Hausaufgaben nennst ist Tagesgeschäft. Varta hat jetzt schon ein für den Automobilbereich taugliches Zellformat im Produktportfolio und produziert auch schon stationäre Speicher und Akkus für Roboter.

mMn ist die aktuelle Bewertung von Varta viel zu günstig.

Es ist immer wieder erstaunlich, was hier geschrieben wird. bitte mal eine Begründung zur hohen shortquote und dafür, dass sich Varta trotz ausschließlich positiver News auf Jahressicht praktisch nicht bewegt hat.

[wumpe]

Die hohe LV Quote hat aus meiner Sicht nicht nur ein Grund (Konkurrenz). Ab Mitte 2019 war die Kurssprung zu groß (in vergleich zu Ergebnissen), die aktuelle Kurswert mit dem Höchststand zu vergleichen ist mMn. nicht richtig. Zum Glück (?) ist der Haushaltsbereich dazugekommen und unerwartet gute Ergebnisse gebracht. Ich hoffe die Zahlen stimmen da und diese wunderbare Sprung nachhaltig ist. (Krass was Energiser da verpasst hat.) Der Automobilbereich bei Varta AG ist für mich immer noch unerfüllte Hoffnung, wo Varta liefern muss, sonst bleibt das nur Fantasie.
Aber der Knackpunkt sehe ich eher in der Besitzerstruktur und Markenrechte. Varta Consumer hat andere Rechte in Europa und USA. Varta Automotive gehört im Moment nicht dazu (Clarios). Ich hoffe die österreichischer Unternehmer kann die Teile zusammenkleben.

[Fluglotse]

Ein 28 j. Schnösel von Stifel(wer auch immer das ist) sorgt mit Drittelung des KZ für einen 5% Abschlag weil er meint dass Konkurrenz da ist und das Varta Management undurchsichtig agiere.

Was für eine Bananenrepublik

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.819.148 von Fluglotse am 24.11.20 09:49:53

Zitat von Fluglotse: Ein 28 j. Schnösel von Stifel(wer auch immer das ist) sorgt mit Drittelung des KZ für einen 5% Abschlag weil er meint dass Konkurrenz da ist und das Varta Management undurchsichtig agiere.

Was für eine Bananenrepublik

Wenn du links mit weiteren Infos zu Stifel hast, dann wäre es für alle hilfreich, diese mit zu Posten.

[bruder_halblang]

Stifel kann ich bisher noch nicht. Vielleicht der letzte Versuch der LV.

[frenkel63]

@all

Eine kleine Überlegung zu nachfolgender Info,:

Die Deutsche Börse vergrößert den Deutschen Aktienindex (Dax). Künftig werden dem Leitindex 40 statt 30 Unternehmen angehören, wie der Betreiber der Frankfurter Börse am Dienstag mitteilte. Im Gegenzug schrumpft der Nebenwerteindex MDax wieder auf 50 von 60 Unternehmen. Die Größe des Kleinwerteindex SDax bleibt unverändert

Hätte Varta die Chance in den Dax aufzusteigen ? Wenn ja werden große Adressen kaufen müssen, welche den Dax nachbilden. Dieses sollte nicht nur den Kurs steigen lassen sondern auch die LV-s verbrennen sich die Finger.

Persönliche Meinung. Kommentare gerne gewünscht.😇😇😇

[schneemass]

DAX-Aufnahme

Wenn künftig die Marktkapitalisierung als Hauptargument zählt, reicht es bei weitem noch nicht für eine DAX-Aufnahme. Varta kommt auf ca. 4,5 Milliarden und liegt auf Position 78 bei der MarketCap. Platz 40 belegt Traton mit 10,6 Milliarden. Natürlich kommen noch Faktoren wie 2 Jahre mit Gewinn, sowie die Vorlage sauberer Bilanzen hinzu.

https://www.finanzen100.de/top100/die-grossten-borsennotiert…

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.819.304 von bruder_halblang am 24.11.20 09:58:28

Zitat von bruder_halblang: Stifel kann ich bisher noch nicht. Vielleicht der letzte Versuch der LV.

Mir stellt sich auch die Frage nach dem Timing. immerhin hat Stifel die Meldung zufällig genau dann herausgegeben nachdem die Shortseller die nächste Attacke vorbereitet haben. An einen Zufall glaube ich hier nicht

[schneemass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.819.796 von schneemass am 24.11.20 10:30:55

Abstufung

Einen Dämpfer gibt es heute früh von Seiten der Analysten: Stifel Europe (ehemals Mainfirst) hat die Aktie von "Buy" auf "Sell" abgestuft und das Kursziel von 145 auf 97 Euro gesenkt. Analyst Florian Pfeilschifter verwies auf Anzeichen für steigenden Konkurrenzdruck aus Asien als ersten Grund für die Abstufung der Aktien um gleich zwei Investmentstufen. Hinzu kämen zuletzt unstimmig gewordene Aussagen zum Ausblick und den Endmärkten. Er rechne nun Störfeuern bei der Preisgebung und sehe materielle Probleme, was die Unternehmensführung

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/varta-aktie-hier-…

[sg-1]

ich kenne Stifel nicht. sind das die hier?:

https://money.cnn.com/quote/shareholders/shareholders.html?s…

[Micro99]

Mit dem Plan der Deutschen Börse, den Dax auf 40 Unternehmen aufzustocken, dürfte Varta in den Bereich der Aufnahmespekulation kommen. Da die Marktkap. keine Rolle spielen soll, sondern ein positives Ergebnis in den letzten beiden Jahren, muss Varta als Zukunfts- und deutsche Techschlüsselfirma ganz vorne auf der Liste stehen....

[schneemass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.820.798 von Micro99 am 24.11.20 11:21:38

Börsenwert zählt

Hallo Micro99,
stimmt nicht so ganz. Der Börsenwert zählt!

Überprüft werden soll die Zusammensetzung bei allen Leitindizes zwei Mal im Jahr durch eine Hauptprüfung. Unabhängig davon kann es aber zu schnellen Aufnahmen oder Ausschlüssen aus Dax & Co. kommen.

Eine wichtige Vereinfachung besteht darin, dass bei den Indizes künftig die Marktkapitalisierung, also der Börsenwert das einzige "quantitative" Aufnahmekriterium bleibt. Die Höhe der Börsenumsätze spielt dann keine Rolle mehr. Allerdings müssen Indexmitglieder eine "Mindestliquidität" an der Börse nachweisen.

https://boerse.ard.de/aktien/dax-waechst-auf-40-werte100.htm…

[worelan]

"Bananenrpublik" ja!
Was das betrifft, so muss man sich auch mal die vielen Puscher ansehen, die hier ihre manipulativen oft nur ganz klein als "Anzeige" bezeichneten Puscherartikel verbreiten, wo nur durch ein "?" die Marktmanipulation umschifft wird.
Was als Anzeige gestartet ist mischt Wdann unter die Rubrik "Nachrichten"!

Was den Kurs von Varta betrifft, so kann er gerne fallen, ich stehe bereit um günstig nachzulegen.

[Micro99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.821.056 von schneemass am 24.11.20 11:32:58

Ja ich hab mich verlesen, "Börsenumsatz Ranking durch Mindestliquiditätsanforderung ersetzt" - Dax Mitglieder müssen 2 Jahre lang provitabel gewesen sein und ein Prüfungsausschuß muss im Aufsichtsrat sein

[Spiegelmann]

Tiger Global bedankt sich heute für die kleine Hilfe beim Rückkauf, morgen dann im Bundesanzeiger...

📈

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.821.569 von worelan am 24.11.20 12:03:36

Zitat von worelan: ...

Was meinst du mit Pusherartikel? bzw. welche Nachrichten meinst du? und was hat das mit Bananenrepublic zu tun? 🙄

[worelan]

Gibts bei dir keine Popups, Laufbänder, Eilmeldungen, etc. etc.
Unter den Nachrichten alle Artikel wo oben "Anzeige" steht.

[Capcorse]

Hat mir jemand ne Empfehlung fürn Turbo Call Schein? Danke...

[Sommernacht_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.823.924 von Capcorse am 24.11.20 14:27:40

Zitat von Capcorse: Hat mir jemand ne Empfehlung fürn Turbo Call Schein? Danke...

Probier es mal hiermit: DF99JW, Laufzeit bis September 2021

[frenkel63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.823.924 von Capcorse am 24.11.20 14:27:40

Zitat von Capcorse: Hat mir jemand ne Empfehlung fürn Turbo Call Schein? Danke...

Es kommt immer darauf an wie gross Du das weitere Risiko eines Kursverfalls ansiehst. Habe den
DE000TT3XX06 Knockout bei aktuell 100,3293, Hebel aktuell 9,587.

Den Optionsschein von Sommernacht_2 ist aber auch nicht zu verachten.😎😎

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.824.539 von frenkel63 am 24.11.20 15:14:09

Zitat von frenkel63:

Zitat von Capcorse: Hat mir jemand ne Empfehlung fürn Turbo Call Schein? Danke...

Es kommt immer darauf an wie gross Du das weitere Risiko eines Kursverfalls ansiehst. Habe den
DE000TT3XX06 Knockout bei aktuell 100,3293, Hebel aktuell 9,587.

Den Optionsschein von Sommernacht_2 ist aber auch nicht zu verachten.😎😎

Ziemlich Hardcore was ihr spielt.
Bisschen Benzin noch und da brennt euch die Hütte weg...
Würd da eher n 3er Hebel wählen...wenn überhaupt.

[Extrader1]

Nach den Zahlen habe ich meinen Long mit kleinem Verlust verkauft und auf KO Short gesetzt, KB70K1. Long würde ich erst wieder ab 90.- Euro gehen.

[frenkel63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.824.620 von Fluglotse am 24.11.20 15:18:42

Ich gebe Ihnen Recht mit Ihrer Äusserung. Sehe aber dass die LV-s kaum noch etwas bekommen und deshalb entsprechend viel bezahlen müssen. Ein Schelm wer böses bei der heutigen Herabstufung denkt, denn nach den Zahlen wurde immer noch ein Kursziel von 145,-- Euro ausgegeben (bis heute !!) Aber wie so oft wer mit einem Hebel arbeitet sollte sich des Risikos bewusst sein.

Ps.: Hoffe der Benzinkanister ist nach dem heutigen Tag leer 🤣🤣🤣🤣

[castafiore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.824.920 von frenkel63 am 24.11.20 15:39:14

ein ganz mieses spiel: nur weil so ein unbedeutender anzugträger, der sich mal eben im auftrag der shortseller auskotzt, bedeutet das überhaupt nichts fundamentales. wahrscheinlich steht jetzt sein neuer tesla als belohnung vor der tür.
casta

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.824.920 von frenkel63 am 24.11.20 15:39:14

Zitat von frenkel63: Ich gebe Ihnen Recht mit Ihrer Äusserung. Sehe aber dass die LV-s kaum noch etwas bekommen und deshalb entsprechend viel bezahlen müssen. Ein Schelm wer böses bei der heutigen Herabstufung denkt, denn nach den Zahlen wurde immer noch ein Kursziel von 145,-- Euro ausgegeben (bis heute !!) Aber wie so oft wer mit einem Hebel arbeitet sollte sich des Risikos bewusst sein.

Ps.: Hoffe der Benzinkanister ist nach dem heutigen Tag leer 🤣🤣🤣🤣

Ja, Stifel hattet bisher nichts mit Varta zu tun (keine Analysen bisher) und Jetzt auf einmal kommt man mit sowas daher - ohne handfeste Begründung und NACHDEM die shortseller sich für die nächste Attacke vorbereitet hatten. Und wieder ist man erneut am Limit und hofft darauf, Stop losses abfischen zu können. Was da stattfindet, hat nichts mit einer sinnvollen Begründung zu tun, sondern ist technisches Geplänkel zu Lasten der kleineren/unsicheren Anleger. Es geht lediglich darum, Varta als zukünftigen Batterie-Player für Elektromobilität klein zu halten.

Jetzt würde wirklich ein Statement von Varta in diese Richtung helfen. (Konkretisierung der Pläne / Roadmap) - Da kommt mir zu wenig von Varta

[worelan]

Also mitteilungsfreudig sind die von Varta nicht gerade,
Zur Forschung zu Autobatterien habe ich nur verklausuliertes gefunden.
Zum 300 Mio Zuschuss /bzw Darlehen dafür habe ich dort auch nichts gefunden.

[Sal-Paradise]

Was Analysten schreiben, ist für Longtermer völlig unrelevant. Ihr könnte das ganze auch durchaus positiv sehen. Es bieten sich durch solche Short-Attacken für Zuspätgekommene immer wieder günstige Kaufgelegenheiten. Und nach Lage der Dinge bekommen die Shortseller den Titel nicht mehr richtig unter Wasser gedrückt, da der Kurs sich peu a peu immer höher etabliert, so dass die zu erzielenden Margen immer dürftiger werden. Und über die letzten Monaten sollte jetzt jeder langsam gelernt haben, dass kurze SL keine sinnvolle Idee mehr sind, eben genau, weil man da in der Regel immer rasiert wird. Wenn ich Varta mind. bis 2025 halte, kann mir doch Wurscht sein, ob der Kurs heute bei 110,-€ oder 95,-€ liegt. Was mich angeht, wäre ich froh, wenn ich eine Varta nochmals für 90,-€ kaufen könnte, auch wenn meine jetztige Position leicht im Minus wäre. Bleibt einfach cool und denkt langfristig. Varta hat Zahlen gebracht die gut waren und der Markt hat dahingehend reagiert, in dem er diesen Kurs faktisch bestätigt hat, Shortseller hin oder her. Wer genügend Cash hat, ist doch eigentlich froh über Korrekturen, oder? Lasst denen doch ihren Spaß, die haben dieses Jahr ingesamt ziemlich heftig bluten müssen und aktuell gibt es z.B. in den USA kaum noch Shorties. Die meisten sind die letzten Monate abgefackelt.. ;-)

[Heinzmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.825.676 von Sal-Paradise am 24.11.20 16:18:37

ich werde diese eigenartige Aktie, die immer noch von Maydorn mit Kursziel 200 gesehen wird, beim nächsten Anstieg endlich verkaufen. Wie kann so ein Wert, der einen derartigen Überschuss erwirtschaftet, derart hin und her geworfen werdne. Irgendetwas ist bei Varta faul. Wahrscheinlich pendelt sie wie Evotec in einem Jahr noch um die Hundert.

[frenkel63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.826.090 von Heinzmann am 24.11.20 16:38:37

persönlich würde ich mir dieses nochmals überlegen. Es gab zwar heute (mal wieder ) ein grosses Schütteln im allgemein guten Markt.
Dennoch würde ich (wenn auch vom 30.06.2020 ) nachfolgenden Bericht nict ausser Acht lassen.

https://www.solarserver.de/2020/06/30/batterieentwicklung-va…

Sollte es VARTA wirklich gelingen einen player an Bord zu bekommen (unwahrscheinlich ist dieses ja nicht ) steht der Kurs in anderen Regionen und die LV-s welche heute ausnahmsweise wieder mal aufgrund einer Herabstufung ( Wiederholung: Ein Schelm wer böses dabei denkt ) covern konnten.

Meineserachtens wird es nicht mehr sehr lange dauern bis diese ( in meinen Augen ) komische Karavane weiterzieht.

Wünsche weiterhin allen Investierten viel Glück und auf eine bessere Zukunft in dieser share.

[Synercon]

Der Kursverfall die letzten Tage und Wochen ist wirklich übel. Vor allem an so starken Börsentagen. Hoffentlich steckt da nicht mehr dahinter.

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.822.946 von sg-1 am 24.11.20 13:24:48

Zitat von sg-1:

Zitat von worelan: ...

Was meinst du mit Pusherartikel? bzw. welche Nachrichten meinst du? und was hat das mit Bananenrepublic zu tun? 🙄

Okay...bin dabei....mit 90 Stückchen (108,60)! 🤗

Gruß
Miezi

[frenkel63]

na ja nächster Angriff der LV.s um 20:00 Uhr dann wieder morgen früh um 09:00 Uhr.

Leider immer wieder das gleiche Muster. Die Hoffnung auf einen big player im Batterienbereich wird aber dadurch bei mir nicht zerstört. Glaube an VARTA und denke daß bald ein Name genannt wird, Die Fördergelder sind ja nicht umsonst geflossen. Maydorn mag nicht immer Recht haben aber er hatte sehr gute Treffer. VARTA gehört meineserachtens dazu (kursziel ist ggf. übertrieben) aber seine Argumentation ist nachvollziehbar. VARTA hat in den inear.Batterien die Chinesen abgehängt (weil viel besser ) warum nicht auch bei denneuen benötigten Autobatterien. Bin absolut von Made in Germany überzeugt. Hoffe, dieses wir endlich wieder mal erkannt.

Viel Glück weiterhin allen Inestierten und Biden wird es auch noch richten.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.828.514 von frenkel63 am 24.11.20 19:14:21

Zitat von frenkel63: (kursziel ist ggf. übertrieben)

Er hat ja sein Kursziel erklärt. Warum ist das übertrieben? Mit fehlt es auf der Seite an Erklärung.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.828.451 von Miezekatze71 am 24.11.20 19:11:05

Zitat von Miezekatze71:

Zitat von sg-1: ...

Was meinst du mit Pusherartikel? bzw. welche Nachrichten meinst du? und was hat das mit Bananenrepublic zu tun? 🙄

Okay...bin dabei....mit 90 Stückchen (108,60)! 🤗

Gruß
Miezi

Meiner Meinung nach ein guter Kauf! Bin mal aus die morgigen Meldungen beim Bundesanzeiger gespannt. Dieses "Leine lassen, einholen, Leine lassen" kann nicht ewig gut gehen.

[frenkel63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.829.198 von sg-1 am 24.11.20 20:00:00

Zitat von sg-1:

Zitat von frenkel63: (kursziel ist ggf. übertrieben)

Er hat ja sein Kursziel erklärt. Warum ist das übertrieben? Mit fehlt es auf der Seite an Erklärung.

steht doch in Klammern oder ?

Würde es mir persönlich wünschen.🙂

[worelan]

Zitat von frenkel63:
na ja nächster Angriff der LV.s um 20:00 Uhr dann wieder morgen früh um 09:00 Uhr.

Hallo frenkel63

Wo kannst du das sehen?
Ist ggf. für einen pünktlichen Einstieg hilfreich

Es wird überall an neuen alternativen Batterien für Autos geforscht.
Varta hat viel Erfahrung mit winzigen Zink-Luft Batterien in Hörgeräten
Nicht die Größe sondern die Aufladbarkeit wurde bisher noch nicht perfekt gelöst.
Vielleicht ist Varta da schon weiter, als es großen Lithium-Batterie Herstellern etc. lieb sein kann.

Übrigens ist Maydorn ja davon überzeugt dass Varta in den nächsten 6-7 Jahren zum zweitgrößten Hersteller von Autobatterien wird und die Aktie langsam auf über 1000 Euro steigt.

[Micro99]

Genau, diese Aussage sagt alles:

Altmeier: Batteriezellproduktion hat hohe Priorität

Bundeswirtschaftsminister Peter Altmaier dazu: „Ich freue mich, dass ich Varta AG als erstes Unternehmen in Deutschland einen Bescheid über die Förderung der Batteriezellfertigung aushändigen kann. Der Aufbau einer innovativen und nachhaltigen Batteriezellproduktion in Deutschland hat für uns hohe Priorität. Sie ist erforderlich, um im Zuge der Energie- und Verkehrswende wettbewerbsfähig zu bleiben, neue Arbeitsplätze zu schaffen und Wohlstand zu sichern. Heute machen wir einen großen Schritt zu einer eigenen Großserie bei Batteriezellen für automobile und industrielle Anwendungen.“


Varta ist für Deutschland eine Schlüsselfirma und das ist politisch gewollt. Der einstieg in die Automobilwelt wird kommen, so sicher wie das Amen in der Kirche...

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.830.257 von Micro99 am 24.11.20 21:05:14

Ich glaube, die Politik sollte sich raushalten und varta sollte auf eigene Profitabilität setzen, statt auf Subventionen.
Das ist besser als eine Firma, die aufgrund von Fördermitteln die Kosten nicht unter Kontrolle behält.

[Micro99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.830.587 von Orkafisch am 24.11.20 21:29:29

Die Politik hält sich aber nicht aus dem Greendeal heraus. Es wird alles gefördert, um diese Richtung einzuschlagen. Ob Batterien, Wasserstoff, Solar oder Wind. Das hat nichts mit Varta zu tun, weil die Deiner Meinung nach, die Kosten nicht im Griff haben, das ist eine Zukunftsinvestition um Deutschland wettbewerbsfähig zu halten.

[Fluglotse]

Varta äusserte das Ziel, die Energiedichte in den nächsten Jahren „um bis zu 50 Prozent zu erhöhen“. Dies werde man unter anderem durch Silizium in der Anode erreichen. Zu den Planungen gehöre eine Rundzelle, die auch für Autobatterien in Betracht kommt. Auf dieses Format setzt US-Elektroauto-Branchenprimus Tesla bereits seit Jahren sehr erfolgreich.

Es wird nicht von heute auf morgen sein. Aber wenn Varta weiter wachsen will müssen anderer Geschäftsfelder erreicht werden, nicht nur minizellen oder knöppkes

Ich geh fest davon aus dass man in die Mobilität einsteigen wird.
Ich denke auch dass man strategische Möglichkeiten auslotet mit welchen Partnern man dies am besten erreichen kann.

[Fluglotse]

das erinnert mich hier so langsam an Wirecard was hier abgeht.
Diese Shortattacken sind nicht witzig

[worelan]

Pünktlich um 9 ging's los!
Innerhalb von 15 min von 109 auf 102

[PinselInho]

Die 100€ sollten halten, sonst wird’s hässlich.

[PinselInho]

Da wurden wieder einige SL gerissen.

[frenkel63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.829.723 von worelan am 24.11.20 20:28:14

Leider hatte ich Recht mit der Attacke um 09:00 Uhr. Da kann man nur hoffen dass jetzt einige anfangen zu covern und Ihre LV.s sukzessive schliessen damit endlich wieder Ruhe einkehrt bei VARTA und man sich um das fundamentale kümmern kann.

[FG-Perth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.834.190 von frenkel63 am 25.11.20 09:25:01

Zitat von frenkel63: Leider hatte ich Recht mit der Attacke um 09:00 Uhr. Da kann man nur hoffen dass jetzt einige anfangen zu covern und Ihre LV.s sukzessive schliessen damit endlich wieder Ruhe einkehrt bei VARTA und man sich um das fundamentale kümmern kann.

Respekt für die Vorhersage! Ich konnte noch ein paar mitnehmen. Bleibe hier langfristig drin.

[frenkel63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.834.280 von FG-Perth am 25.11.20 09:28:59

Danke, aber es ist bei den meisten shares welche extrem leerverkauft worden sind fast immer das gleiche Bild.

[FG-Perth]

Ja ich weiß. Das haben wir nun ja bei Varta auch nicht zum ersten mal gesehen Ich bin hier mit SL schon häufiger auf die Schnauze gefallen. Werde ich bei Varta def nicht mehr einrichten. Dips wie heute nutze ich lieber für Nachkäufe. Gleichwohl fand ich deine Punktlandung beeindruckend!

[Fluglotse]

Übrigens kann man die Uhr nach stellen
21.9
22.10
23.11

[FG-Perth]

24.12. gibt es dann ein besonderes Weihnachtsgeschenk.

[Nasham]

Denkt Ihr das das schon Kaufkurse sind ? Es gibt ja Kursziele von ANalysten mit 97€ ist das Bollocks ?

Gruss

[Purist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.834.058 von worelan am 25.11.20 09:16:42

Zitat von worelan: Pünktlich um 9 ging's los!
Innerhalb von 15 min von 109 auf 102

Dass der Gesetzgeber diese Shorterei nicht verbietet wundert mich (oder auch nicht. Bafin-Mitarbeiter handeln ja selbst mit zum eigenen Wohle. Siehe Wirecard). Der sog Kleinanleger zieht den kürzeren. Auch bei sehr guten Unternehmen wie Varta. So wird Deutschland kein Aktienland für den Normalbürger. Der verliert auf dem Sparbuch nur Inflationsrate.

[jeromy2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.835.138 von Purist am 25.11.20 10:20:35

...glaube,da spielen zuviele mit bei der Shorterei...Varta is da halt leider immer noch eine der Beliebtesten dafür...stimme dir zu...schade für alle,die auf long gehen...aber ist halt leider so...

[wolle_1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.835.123 von Nasham am 25.11.20 10:18:40

Meiner Meinung nach Ja!

Das Kursziel von Stifler ist nicht verständlich. Nach den Zahlen hat er das Kursziel auf 145€ und Buy belassen um jetzt auf einen Schlag und ohne Sachliche Begründung es zwei Ratings runterzusetzen. Da kommt einem schon die Frage ob dieser nicht eventuell selbst von ein paar Shortsellern bezahlt wird. Zudem gibt es immernoch die Autobatterie Fantasie.

Am 10-11.12 gibt es eine Batterietagung: https://www.futurebattery.de/ könnte spannend werden ob dort Varta mögliche Meilensteine verkündet in ihrer Forschung.

[worelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.835.123 von Nasham am 25.11.20 10:18:40

Gestern kam um 12:30 h der zweite Angriff.

Vielleicht schaut "frenkel63" noch einmal in seine Glaskugel😉

[Schironimo]

Ich denke auch das es hier Kaufkurse sind! Hatten wir ja Ende Oktober schonmal. Danach folgende eine Korrektur bis 128 €
Wenn dann mal News kommen, dann kann das schnell gehen!

[Nasham]

Ich sehe gerade die war ja heute bei 100 schon LOL.

[Tobi_23]

Maydorn wird hier Recht behalten.

[Extrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.835.261 von wolle_1000 am 25.11.20 10:28:07

Noch am 18.11.2020 hatten Pfeilschifter/Stifel ein schon reduziertes Kursziel von 145.- Euro öffentlich gemacht, von zuvor 165.-, jetzt nur noch 97.- Euro. Ist ja nicht mehr weit weg, dürfte also Recht behalten - macht euch mal Gedanken. Kann man hier nachlesen wenn man möchte:
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/varta-nun-liegen-…
Ich halte ja nicht viel von Analysten - aber der Markt will mit Varta nach unten, weil er nach unten geschoben wird. Seit 12.11.2020 gibt es auch einige Insiderverkäufe, das sollte doch zu Denken geben.

[wolle_1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.835.603 von Extrader1 am 25.11.20 10:50:58

Extrader1 ich stimme dir sehr gerne zu, dass MOMENTAN der Markt Varta nach unten drückt. Als Anleger investiere ich aber doch eher mindestens 1 Jahr wenn nicht sogar mehr. Und wenn ich dies so sehe, ist um die 100 ein guter Einstieg möglich.

Und sein vorheriges Kursziel ist auch nicht eingetroffen, warum sollte dann in diesem Fall das Kursziel eintreffen? Kann gut sein das wie Herr Maydorn schilderte er ein paar Hedgefonds kennt die die Aktie Leerverkaufen, meiner Meinung nach ist seine Begründung aufjedenfall nicht stichfest.

Bezüglich den Insiderverkäufen wissen wir wohl alle nicht was diese so richtig bedeuten, da es sich hier ja um 14 € pro Aktie handelt und nicht den aktuellen Kurspreis.

[sg-1]

Sehe ich anders. Varta wird systematisch nach unten gedrückt und 35% shorten am Limit des Möglichen - das ist auch kein normaler Markt. Es fehlt zudem immernoch schlüssige Begründung für den Konkurrenz bullshit. Konkurrenz gibt's in jedem Markt, aber Varta hatte Anfang des Jahres schon mit solchen unkonkreter angstmacherei. Das hat man sehr gut gelöst und nun kommt ein neuer Spezialist wieder mit Konkurrenz als Argument?

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.835.603 von Extrader1 am 25.11.20 10:50:58

Zitat von Extrader1: Noch am 18.11.2020 hatten Pfeilschifter/Stifel ein schon reduziertes Kursziel von 145.- Euro öffentlich gemacht, von zuvor 165.-, jetzt nur noch 97.- Euro. Ist ja nicht mehr weit weg, dürfte also Recht behalten - macht euch mal Gedanken. Kann man hier nachlesen wenn man möchte:
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/varta-nun-liegen-…
Ich halte ja nicht viel von Analysten - aber der Markt will mit Varta nach unten, weil er nach unten geschoben wird. Seit 12.11.2020 gibt es auch einige Insiderverkäufe, das sollte doch zu Denken geben.

[worelan]

Es sieht so aus, dass es bei 103 Euro einen starken Widerstand nach unten gibt.

Das war am 23. und am 28. 10. auch schon der Boden!

[sneakee]

Der Markt hat immer recht!!!! Da könnt ihr rumjammern wie ihr wollt.Aktien haben keine Gefühle.

[Tobi_23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.836.458 von worelan am 25.11.20 11:40:51

Einen Wiederstand nach unten, alles klar! 👍

[Sal-Paradise]

Es liest sich hier, als wären überwiegend Zocker in Varta investiert? Welchen Anlagehorizont habt ihr selbst? Es ist nie schön, wenn eine Share permanent zerfleddert wird, aber wer sich aus guten Gründen für dieses Unternehmen als Invest entschieden hat und seine Depotregeln rigide einhält, bleibt einfach entspannt und kommentiert nicht jede Kursbewegung. Leute, das bringt nix und kostet nur Nerven und beeinflusst zudem euer Handeln an der Börse. Ich selbst kaufe niemals auf`s mal für xxxx€ Aktien, sondern unterteile in mind. 3-5 Tranchen. Wer sofort hohe Summen investiert hat Angst, dass er was verpasst und alleine das sagt einiges über den Anlagecharakter aus. Als Trader ist das ok, aber als langfrisiger Anleger völliger Quark! Soll jetzt keine Kritik sein, aber wer so handelt und wenige Tage später verärgert auf Shortseller schimpft, sollte eher sein eigenes Handeln überdenken. Ich selbst kaufe sogar Einzelaktien, da ich für Varta eine bestimmte Depotgröße festgelegt habe und meine Einzelkäufe somit mehr oder weniger feststehen. Und wenn dieses Invest nicht erfolgreich sein sollte, werde ich den Verlust verschmerzen können, da mich dann andere Depotwerte von einem Gesamtverlust abhalten, so wie jetzt aktuell. Glaubt jetzt nicht ich möchte den Klugscheißer geben, aber ich selbst habe eine zeitlang auch mit zu großen Positionen gehandelt, ohne echten Plan, jede Woche was anderes, mal Daytrader/Swingtrader/Longtermer und meiner Psyche hat das nicht gut getan. Seit ich mit einem klaren Plan und kleinen Tranchen handel, komme ich gut damit klar und sehe Rücksetzer als Kaufchance. Diese emotionale Reaktion auf Shortseller und Analysten sind destruktiv und zeigen eher, dass man an seinem eigenen Handeln etwas ändern sollte. Wollt ihr "so" Jahre an der Börse verbringen? Spaß geht anders, aber das muss jeder für sich selbst herausfinden.
LG

[Dampflok1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.836.851 von Sal-Paradise am 25.11.20 12:12:11

Dafür gibt´s ein Thumbs-up.

Und wie immer, es steigt in Wellen, up-down-up-down, usw...

[Sommernacht_2]

Für mich ist die Frage, welches Kursziel die LV haben. Varta ist profitabel und wächst dynamisch, von einem "Untergangs-Szenario" ist hier nichts zu sehen.

Steigen die LV massiv aus, wenn sie es schaffen, den Kurs auf 80 oder 90 Euro gedrückt zu haben? Wenn ja, wie geht es dann mit Varta weiter?

[cyrosos]

Irgendwie läuft das hier gar nicht mehr Rund. Ich hoffe es ist alles OK.

[Sal-Paradise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.837.289 von Sommernacht_2 am 25.11.20 12:43:55

Shortseller

Gehen wir einmal davon aus, dass Varta das ist was wir alle glauben = ein wirklich gutes+gesundes Unternehmen. Dann macht die Vorgehensweise der verbliebenen Shortseller durchaus Sinn. Stell dir vor du stehst in einem Löwenkäfig, so wie im Zirkus, der sich immer mehr mit Tieren füllt. Würdest du dieser Meute den Rücken zuwenden und panisch flüchten? Vermutlich wäre das keine gute Idee. Hättest du aber eine "Fackel" in der Hand, also hier die Shortpositionen, würdest du doch eher kleine Schritte zurück und temporär kleine Schritte nach vorne machen, um der Meute immer wieder Angst&Zweifel einzujagen, damit sie dich nicht frontal angreifen. Ist jetzt einfach nur ein bildliches Beispiel, aber man sollte nicht vergessen, dass einige Shortseller noch immer dick drin hängen und schauen müssen, dass sie da mit einigermassen heiler Haut wieder raus kommen. Schau an, was die Shorties bei Tesla erleiden mussten. Die standen da permanent unter Flammen und alle sind sie abgefackelt. Varta ist aber nicht Tesla, die haben keinen E.Musk der den Shorties mit seinen Statements permanent einheizt. Immerhin haben wir die wirklich guten Q-Zahlen, die, davon gehe ich aus, adäquat geprüft+zertifiziert wurden. Und eines ist auch klar, Varta ist "nicht" Wirecard, sondern ein grundgesundes Unternehmen, welches seit vielen Jahren sehr erfolgreich ist und es eventuell sogar in den Dax schaffen könnte. Delivery Hero im Dax und Varta draussen ist wirklich der Brüller, aber am Investitionsstandort Deutschland ist (leider) alles möglich ;-)

[worelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.836.851 von Sal-Paradise am 25.11.20 12:12:11

In den Foren sind die Zocker meist überproportional vertreten.
Das liegt in der Natur der Sache. (Extravertierte Menschen halt
Für eine solch spannenden Aktie wie Varta (wiederkehrende Shortattacken) gilt das natürlich besonders.
Ich finde hier viele interessante Beiträge.
In vielen andern Foren findest du häufig Leute mit selektiver Wahrnehmung, die dich als Basher bezeichnen, wenn du auch nur leichstesten Risiken ansprichst- sogar bei Werten,die schon um70% gefallen sind.
Ich persönlich bin in aller Regel auch langfristig investiert, und kaufe immer wieder nach wenn es passt. (Kleinanleger) und möchte bei Varta einsteigen.
Auch wenn das langfristig keine große Rolle spielt, würde es mich doch ärgern, wenn ich das erste Päckchen zu 130 Euro kaufe und der Kurs 2 Wochen später auf 90 Euro geschortet wurde.
Ich glaube heute abend wird es passieren:lick

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.837.592 von Sal-Paradise am 25.11.20 13:06:28

Zitat von Sal-Paradise: ...

Bei Tesla wird der FUD (Fear, Uncertainty, Doubt) über alle Kanäle verbreitet. Bei Varta geschieht das anscheinend über einige Analysten und short-attacken. Damit will man Anleger zermürben und dazu bringen sich auf andere Aktien zu konzentrieren. Das hat dann den Effekt, dass sich viele zu chinesischen/amerikanischen Aktien hinwenden. Dabei übersieht man dann in der "Panik" dass Varta zum nächsten deutschen SAP werden könnte.

Bisher zeigt sich für mich, dass die shorts am Limit sind. D.h. dass man nicht mehr Stücke shorten kann, weil nicht mehr Stücke ausleihbar sind. Also muss man in solchen Wellen vorgehen. Das wird auch erst mal nicht aufhören, bis sich die Anleger selbstbewusster zeigen und die psychologische Scheu ablegen.

Bei den ständigen Attacken sollten Anleger aber bedenken, dass die shortseller allein schon wegen der hohen Gebühren ständig wieder ihre short-positionen auflösen müssen. sie müssen also kaufen. Gerade ist ja Cadian über 0,5% gerutscht (0,7%) - Gerade die haben wahrscheinlich die höchsten Gebühren.

Gebühren, Fehlende Möglichkeit zum weiteren shorten ohne vorher Positionen auflösen zu müssen, gute Unternehmensmeldungen usw. wirklich spannend hier. Was ich interessant finde, sind auch die immer häufiger auftauchenden "kritischen" Stimmen.

z.b.

Zitat von cyrosos: Irgendwie läuft das hier gar nicht mehr Rund. Ich hoffe es ist alles OK.

Das ist mir viel zu schwammig und suggestiv formuliert. Sowas mag ich gar nicht, weil es bei mir einfach falsch ankommt. Was will man damit überhaupt sagen und was glaubt ihr, wie das Social-/Sentiment-Bots lesen?

[Sal-Paradise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.838.027 von sg-1 am 25.11.20 13:33:20

Shortseller I

Ich stimme dir da in vielem zu und Fakt ist, dass Börse zu 80% aus "Psyche" besteht und diesen Umstand machen sich erfahrene Trader zu Nutzen. Und die echten Profis sehen ja alle Orderbüchen und können oft relativ leicht Anleger rasieren, die viel zu enge Stops setzen. Warum machen die das? Weil sie permanent verunsichert sind. In der aktuellen Situation eine SL 3-5% unter die eigene Kaufmarke zu setzen ist keine gute Idee. Und Menschen die jetzt schon zu 100% in Varta investiert sind, lassen sich natürlich leichter beeinflussen, als Anleger wie z.B. ich, die permanent genügend liquide Mittel vorhalten und sogar damit rechnen, dass sie nochmals günstiger in einen Titel kommen. Zu glauben ein Wert steigt, sobald man selbst investiert ist, ist Irrglaube, den man sich ganz schnell abgewöhnen sollte. So etwas ist anmassend, ohne Demut und kostet einen in der Regel Geld. Aktuell bin ich >50% Cash, was das Gesamtdepot angeht und genau deshalb jagen mir Korrekturen keinen Schrecken ein. Im Gegenteil warte ich richtiggehend auf Downgrades bestimmter Werte, wie z.B. erst kürzlich bei Alibaba, wo ich wieder günsig nachkaufen konnte. Man kann ja täglich Kurse schauen, wenn einem Aktien so viel Spaß machen und ich mache das ja auch. Aber ich habe keine überhöhte Erwartungshaltung und erwarte nicht täglich xx% Rendite.

[Purist]

@worelsn 13:22. Heute Abend 90 Euro? Es läuft weiter in diese Richtung. Kleinanleger runzeln nur die Stirn und fragen sich nach dem Sinn einer derartigen Anlage.

[Sal-Paradise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.837.826 von worelan am 25.11.20 13:22:39

Anleger

Die meisten Zocker werden plötzlich zu Longtermern, wenn sie tief im Minus stehen und ihnen gar nix anderes mehr übrig bleibt, weil sie für ihren Trade ein falsches Setup gewählt hatten. Ging mir auch so, aber ich habe aus meinen Fehlern gelernt und mich selbst und meine Strategie in Frage gestellt, nicht aber den Markt, dem ich Scheißegal bin. Man kann Varta kurfristig traden, habe ich übrigens selbst zweimal erfolgreich gemacht, aber dann habe ich ein klares Setup mit klarem Ein/Ausstiegsszenario, welches dann eben ganz kurfristig auch Verlust bedeuten kann, mit dem ich dann leben muss. Punkt. Wenn ich hier aber wirklich long gehe, also mind. 5-10Jahre, sind mir diese Shortspielchen gleichgültig, weil ich weiß, dass sie endlich sind. Was ich dann benötige ist Gleichmut, also echte Geduld. Natürlich sollte man als Investor immer hinhören, "warum" jemand sagt er findet Varta überbewertet und warum er short ist. WDI hat gezeigt, dass man niemals alle Warnungen missachten sollte. Aber einen Analysten, der gerade noch 145,-€ angab, wenige Tage später heftig zurückrudert, um seine eigene Analyse mal eben um fast 50% zu kappen, den muss ich nicht ernst nehmen. Und wenn dann noch Aussagen wie "Druck aus Asien" kommt, ohne wirklich relevante Details, kann man das unter Ulk verbuchen. Analysten sind für mich eh nur Schall&Rauch und im besten Fall Lohnschreiber, die genau das sagen, was ihr Arbeitgeber von ihnen hören möchte. Googelt mal die alten Aussagen dieser "Experten" was die all die Jahre über E.Musk+Tesla sagten und ihn auslachten und diskretitierten. Und jetzt, wo der Laden läuft gehen sie her und überbieten sich alle mit extremen Kurszielen, als gäbe es keine Mitbewerber mehr. Einer schreibt vom anderen ab und viele können nicht einmal die wichtigsten Kennzahlen richtig interpretieren. Immerhin dauert es eine kleine Weile, bis man da unbeeindruckt bleibt, aber wer selbstbewusst und fleißig ist, wird diese Hürde locker nehmen.

[Brachina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.836.851 von Sal-Paradise am 25.11.20 12:12:11

schön so etwas zu lesen! Ich habe den gleichen Wertegang hinter mir. Ich handhabe es genauso wie du jetzt und kann damit sehr gut leben (nervlich).👍

[Fluglotse]

Ich erwarte gleiche die nächste Attacke.
Pünktlich zur US Börseneröffnung
Mich würde es nicht wundern wenn wir die 90 oder 96 noch sehen.
Das läuft hier genau wie bei Wirecard ab.
Exakt das gleiche Schema

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.839.437 von Fluglotse am 25.11.20 15:08:45

Zitat von Fluglotse: Ich erwarte gleiche die nächste Attacke.
Pünktlich zur US Börseneröffnung
Mich würde es nicht wundern wenn wir die 90 oder 96 noch sehen.
Das läuft hier genau wie bei Wirecard ab.
Exakt das gleiche Schema

Das Schema darfst du mal genauer erklären. Finde ja Wirecard-Vergleiche immer sehr plakativ und vermisse da einen konkreten Zusammenhang. Zumal dürften die shortseller auch ausleihbare Aktien vermissen. 😉 ...Wo kommen nur auf einmal all diese Pessimisten her? ☺

[bernharde]

Ich habe heute aufgestockt. Irgendwann ists vorbei und es geht wieder up.

[sneakee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.839.437 von Fluglotse am 25.11.20 15:08:45

Zitat von Fluglotse: Ich erwarte gleiche die nächste Attacke.
Pünktlich zur US Börseneröffnung
Mich würde es nicht wundern wenn wir die 90 oder 96 noch sehen.
Das läuft hier genau wie bei Wirecard ab.
Exakt das gleiche Schema

Blödsinn!!!

[Schironimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.839.437 von Fluglotse am 25.11.20 15:08:45

So ein Schmarrn

[Extrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.837.592 von Sal-Paradise am 25.11.20 13:06:28

Der Unterschied zwischen Musk/Tesla und Tojner/Varta ist gewaltig. Während Musk, als die Shortseller immer weiter short gingen, massiv Aktien gekauft hat, hört man von Tojner nur, dass er Aktien verkauft. Wie bei Tesla auch zweifeln die 'Shortseller am Erfolg von Varta. Wie damals Musk müsst eigentlich auch Tojner aktiv werden um die Shortseller zu warnen, macht er aber nicht. Die Gründe dafür sind nur ihm bekannt. Soweit ich weiß hat Musk kein Gehalt von Tesla bekommen, nur Aktienoptionen die bei Erreichen eines bestimmten Kurses an ihn ausgeschüttet wurden. Tojner macht auch das nicht. Er lässt sich Aktienoptionen auszahlen, auch wenn es bicht geartade so gut läuft und verkauft dann einen Teil seiner Aktien. Inzwischen lässt Musk in Berlin auf dem Tesla Gelände eine Batteriefabrik für die Teslas planen und vermutlich bauen, im Saarland investieren die Chinesen mit SVolt Energy weitere 2 Milliarden Euro in zwei neue Fabriken für Batterien für E-Autos. In Sachsen war schon Richtfest für ein großes Batteriewerk. Es kann schon sein, dass Varta das bessere Knowhow hat, es ist aber wohl zu spät dran um noch einzugreifen. All das sind Zweifel die gesät bei den Investoren gesät sind und ihre Wirkung entfalten. Allgemein bekannt ist, dass vor allem Ausländer deutsche Aktien besitzen. Den aktuellen Kursverfall kann nur Tojner retten - ich glaube aber nicht dass ihm etwas an dem Kurs liegt. Bin mal gespannt wo es Ende der Woche steht. Im übrigen bin ich von Varta und seiner Zukunft auch überzeugt, deshalb halte ich Aktien die ich mit einer Put Option abgesichert habe. Wenn meine Sicht aufgeht, verkaufe ich die Short Option bei einem Kurs von 90,00 Euro und kaufe mir von dem Gewinn Varta Aktien. Natürlich nur wenn mein Plan aufgeht. Es liegt nicht an den Shortsellern, es liegt nur an Tojner.

[jeromy2005]

...gut analysiert Sal Paradise...ich sehe auch vieles so...Aussenauftritt von Varta ist leider mangelhaft...Tojner verkauft just zu einer Phase,wo man eigentlich sich fragt: warum gerade jetzt? Finanzvorstand ist ja auch ausgewechselt worden...naja...Musk und Trojner zu vergleichen ist wie der Papst und die Kirchenmaus...was stimmt,ist,dass sich Varta einfach nach aussen sehr starr presentiert...Musk kann das einfach...und viele Aktionäre bei Tesla steigen nur ein,weil er der Chefe ist...Lichtgestalt...Varta spricht somit auch sehr wenige junge Investoren an im Gegensatz zu Tesla...und gerade jetzt nach diversen Negativmeldungen bezüglich Varta wäre es an der Zeit,dass Tojner oder irgendjemand aus der company reagiert mit einem positven Auftritt...oder es ist bewusst gewollt,vonseiten Vartas,dass die Aktie gedrückt wird. Anders versteht ja niemand,warum die Aktie nach wirklich guten q3 Zahlen so runtergeht...der Widerstand bei 110 war ja auch schnell durchbrochen...

[worelan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.838.606 von Purist am 25.11.20 14:07:41

Hallo hallo "purist" lies mal genau!

Das mit den 90 Euro war doch nur ein Beispiel - ich kann übrigens den Kurs nicht beeinflussen!!!
Das es heute Abend passiert, heißt ich will noch heute einsteigen - egal ob bei 100 oder 106 Euro!

Wovor hast du eigentlich Angst?
Wenn du Varta Aktien gekauft hast, - egal zu welchem Kurs -lege Sie zur Seite und schau nach 2 Jahren wieder nach.

[potzbulle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.838.660 von Sal-Paradise am 25.11.20 14:13:11

Anleger 2

Das kann ein Weg sein, wenn man sich mit den vorliegenden Gegebenheiten arrangiert hat und sozusagen das Beste daraus macht. Aber:
Wenn man sich den Ablauf der Ereignisse einmal vor Augen führt, könnte man zu der Erkenntnis gelangen, dass hier unlautere Absprachen zum Leidwesen aller unwissenden Anleger stattfanden. Nutznießer wären 3 Parteien: Die Insider, die am 12. und 16.11. Aktien und andere Papiere verkauften und noch Kurse von 115 und 113 EUR
erzielten, der Analyst Stifel, der seine sehr negative und windschiefe Analyse am 24.11. veröffentlichte und schließlich ein oder mehrere LV, die zeitgleich ihre bisher 3-stufige Short-Attacke starteten.
Ich habe nach den Insiderverkäufen auf die Umkehr nach der Talsohle gewartet und bei 114 EUR am 23.11. gekauft. Jetzt sitze ich in der Falle und fürchte, dass an sich kaufbereite Anleger dieser Aktie wegen solcher Risiken vermehrt den Rücken kehren.
Meine Meinung: Der Verkauf von Papieren, die einem eigentumsrechtlich nicht gehören, gehört verboten.

[Tobi_23]

Hat sich laut Bundesanzeiger an den LVs was verändert?

[Sal-Paradise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.839.860 von Extrader1 am 25.11.20 15:34:41

Future

Zu spät für was genau? Wir stehen erst am Anfang eines XX-Billionenmarktes E-Mobilität, der sich über die nächsten "Jahrzehnte" hinziehen wird. Kein Mensch darf davon ausgehen, dass jemand der "schneller", auch über viele Jahre erfolgreicher sein wird. Und kein Hersteller, egal wie groß er sein wird, könnte diesen extrem boomenden Markt allein versorgen, weder Tesla, noch BYD, noch Samsung SDI, etc...pp. Varta wird aktuell übrigens "nicht" mit dieser Fantasie bez. E-Markt bewertet, sondern rein nach seinen aktuellen Produkten/Verkäufen. Was auch der Grund von z.B. Maydorn ist, diese exorbitanten KZ zu benennen, die auch ich für (erst einmal) abenteuerlich halte. Es gibt sogar Beispiele, wo Hersteller die zeitlich hinten dran waren, später Vorteile hatten, weil sie all die Kinderkrankheiten des Führenden vermeiden konnten. Dieser Zeitfaktor ist relevant, aber nicht über all die kommenden Jahre, denn natürlich werden Mitbewerber dem Führenden immer näher kommen,was uns die Vergangenheit oft genug zeigte. Davon abgesehen ist Varta kein E-Mobilitäts-Batterienhersteller, auch wenn einige (z.B. Maydorn) das jetzt permanent hineininterpretieren. Ich würde lieber die Begrifflichkeit Energiespeicher nennen, also alles jenseits eines "normalen" Stromnetzes. Was Energiedichte angeht, hat Varta einen guten Leumund, was auch die Belieferung von Apple aufzeigt. Die können das und verdienen Geld damit und was genau sie nächstes Jahr gebacken bekommen, weiß ich zumindest nicht. Aber ich bin bereit einen kleinen Teil meiner liquiden Mittel darauf zu verwetten, dass Varta in einigen Jahren höher als 110,-€ stehen wird. Meine Investitionen in z.B. Alibaba, Tencent, JD.COM, Xiaomi, BYD, etc....sind alle sehr viel höher, was auch Gründe hat. Aber ausser dem Geblöcke von Shortsellern und ihren Bankknechten, habe ich noch nie schlechtes über Varta gehört und werde auch heute nicht damit anfangen diesem Geschrei zu viel Aufmerksamkeit zu schenken. ;-)

[Extrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.841.654 von Sal-Paradise am 25.11.20 17:35:45

Wir sind ziemlich d'accord. Aus dem Grund habe ich auch Varta Aktien im Depot, ich glaube auch an die Story und was noch kommen kann. Kurzfristig bestimmen aber Shortseller den Markt, bevor die nicht ihr Ziel erreicht haben geben die so schnell nicht auf. Langfristig sehen wir wesentlich höhere Zahlen. Aber einige hier in dem Forum beherrschen das 1x1 der Börse nicht. Ich denke auch dass viele Aktien aus dem Freefloat nicht in der Hand deutscher Aktionäre sind, es wird also weiter Leihen und Leerverkäufe geben, bis der Kurs erreicht ist an dem die Hedgefonds Geld verdienen. Dauert sicher noch einige Zeit. Varta hat 300 Mio für Forschung bekommen, damit steht aber noch keine Produktion. Die ist fest in Chinesischer Hand. Ich denke es wäre sinnvoller wenn man sich bei Varta auf den Verkauf von Lizenzen beschränkt, sollte man erfolgreich sein. Batterieproduktionen gibt es schon einige, Bosch hat schon 2018 aufgegeben, dafür muss es ja einen Grund geben. Am Opel Standort in KL, BMW in Leipzig, Daimler in Kamenz, VW in Salzgitter, CATL in Arnstadt, Microvast in Ludwigsfelde usw. Produktionsstätten sind kein Problem mehr, es wird am Ende darum gehen, eine funktionierende leistungsstarke Batterie zu entwickeln, die eine Reichweite von 1000 und mehr KM erreicht. Wenn Varta das hinbekommt soll mir das Recht sein, wenn sie daran arbeiten sollten sie das öffentlich kund tun, dann geht die Post ab und die Leerverkäufer sind ge...t.

[worelan]

Habe mir noch einmal die hie kritisierten Verkäufe von Herrn Tojner angesehen.

Einge werden als Verkäufe deklariert, wobei der Kurs 14,00€ und der dazugeörige Betrag zwischen 14.000€ und 350.000 € schwankte.
Da heißt es : "Geschäft im Rahmen eine Mitarbeiterbeteiligungsprogramms"

Ei paar Transaktionen mit aktuellen Kursen z.B. 113 € werden nicht als Kauf oder Verkauf sondern als "Sonstige" deklariert.und werden wie folgt beschrieben:

"a) Beschreibung des Finanzinstruments, Art des Instruments, Kennung Art: Aktie ISIN: DE000A0TGJ55 b) Art des Geschäfts Veräußerung: Im Zusammenhang mit dem Börsengang der VARTA AG hat die VGG GmbH ein Mitarbeiterbeteiligungsprogramm (MSOP) zugunsten von Mitgliedern des Vorstandes und bestimmten Mitarbeitern der VARTA AG und ihren operativen Tochtergesellschaften aufgesetzt. Das Besondere an diesem MSOP ist, dass es ausschließlich aus Aktien des Großaktionärs VGG GmbH und nicht durch neue oder eigene Aktien der VARTA AG gespeist wird. Diese Meldung bezieht sich auf Optionsausübungen durch Mitarbeiter. Geschäft i.R. eines Mitarbeiterbeteiligungsprogramms

DGAP-DD: VARTA AG deutsch | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13170513-dgap-dd-…

Es handelt sich wohl nicht um "normale" Insiderverkäufe .
Vielleicht weiß jemand mehr darüber ??

[Sal-Paradise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.842.242 von worelan am 25.11.20 18:04:58

Insiderverkäufe

Als vor ca. 2 Monaten der Vizepräsident von Xiaomi eine Mega-Aktienpaket im Wert von ca. "1Milliarde-Euro" verkaufte, war ich auch erst bedient und dachte: "Was zum Teufel macht der da und warum?". Und natürlich war ich bez. Nachkäufen erst einmal zurückhaltend, weil ich mir keinen Reim darauf machen konnte, warum jemand plötzlich 1Milliarde€ benötigt und Aktien verkauft, die ja gerade erst so richtig in`s laufen kommen? Letztendlich werden wir nie genau wissen, weshalb+warum. Was mich angeht, bin ich zur Tagesordnung über gegangen und habe mich daran erinnert "warum" ich in Xiaomi investierte und ob sich an der Story irgend was in`s negative geändert hatte? Hat es nicht, weshalb ich dann weiterhin zukaufte und es nicht bereut habe. Man kann einfach nicht alle Dinge wissen und an der Börse muss man auch nicht immer alles erklären können. Eine Einzelaktie ist und bleibt ein Risikoinvestment und dem kann/sollte man begegnen, in dem man breit streut und die Postionen nicht zu groß werden lässt, egal wie aussichtsreich eine Aktie wirkt.

[frenkel63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.843.211 von Sal-Paradise am 25.11.20 19:16:46

Gehe komplett d´accord mit Ihnen.

Nur weil es zu einer "kleinen" Verkaufsposition kam muss es nicht unbedingt negativ für die Aktie sein.
Leider hatten wir ja auch schon das Gegenteil in unserem Skandalfall wirecard als CEO Braun kurz vorher noch regelmässig kaufte
(Hoffe ich werde jetzt nicht zerissen, da eine VARTA niemals mit solch einer Betrügeraktie vergleichbar ist)

Dennoch sind sehr viele (kurz vor den Zahlen welche bekanntlicherweise nie testiert wurden ) auf dieses Gebaren hineingefallen.

Für mich sind die zuletzt genannten Zahlen zzgl. Zukunftsperspektive / Aussage mehr relevant wie eine neuerliche Herabstufung eines Stifel Europe welcher sich dreht wie ein Fähnchen im Wind.

Bin weiterhin positiv gestimmt was die share anbetrifft.

Lasst die shorties verbrennen🤣🤣🤣🤣 (Bevor jetzt irgendwelche Verschwörungstheoretiker auftauchen, natürlich nur im übertragenen Sinne )

Hoffe seitens VARTA auf baldige tolle News bzgl. Autobatterie.

[worldtravelthomas]

.... der Insiderverkauf von Tojner stellt sich mir eher als Übertrag / Prämie für Mitarbeiter dar.
.... durch den niedrigen Preis 14,- €uro (anscheinend sein Kaufkurs seinerzeit), könnten Mitarbeiter 10 Aktien erhalten und den Gewinn bis (801 €) Steuerfrei veräussern sozusagen als Bonus .

.... gestern wurde wieder etwas leerverkauft, Gesamt sind wir adhoc auf 6,32 Mio Aktien

[nilson_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.843.949 von worldtravelthomas am 25.11.20 20:00:48

@worldtravelthomas, vielen Dank für die Infos zu den leerverkauften Aktien. Sehr interessant, jedoch wieder + 300k, obwohl es ja „.. fast keine mehr gibt...“. Können Sie in ihrem Programm eigentlich was zu Konditionen, Laufzeiten und Verfügbarkeit sehen?
Vielen Dank und gerne immer mehr.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.844.210 von nilson_ am 25.11.20 20:14:49

Zitat von nilson_: @worldtravelthomas, vielen Dank für die Infos zu den leerverkauften Aktien. Sehr interessant, jedoch wieder + 300k, obwohl es ja „.. fast keine mehr gibt...“. Können Sie in ihrem Programm eigentlich was zu Konditionen, Laufzeiten und Verfügbarkeit sehen?
Vielen Dank und gerne immer mehr.

Moment, du musst schon auch beachten, dass Positionen abgebaut werden...also der eine baut Positionen ab sodass der andere Positionen aufbauen kann. Dass der Kurs runter geht liegt an der Nervosität und dem gefruchteten FUD der Shorts...Psychologie eben

[sg-1]

Plus deutscher Pessimismus , (gezielte) schlechtrednerei und Null Ahnung, was die Aktie eigentlich wert ist

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.843.949 von worldtravelthomas am 25.11.20 20:00:48

..... der 1 Day changes 1,74% ist nicht als absolute Zahl am Freefloat zu sehen, sondern nur das Verhältnis zum Vortag, also weit entfernt von den 300K Stück....
..... auf 1 week Changes sind wir ja immer noch leicht im Minus -0,37%
..... was ich aber sehen kann, das immer bei ca. 37-38% Shortquote keine Aktien mehr zur Verfügung stehen, siehe z.B. letzten 30 Tage.



..... meine Beobachtungen zu Varta, bezgl. der Leerverkäufe ist bis dato, das die Shortquote jedesmal langsam auf ca. 34% zurückgefahren wird um im Nachgang wieder einen Shortangriff zu fahren und die Shortquote wieder steigt, der Rythmus ist ca. im 4 Wochentakt, da steckt wohl System dahinter.

..... inwiefern und wie die Hedgefonds dahingehend zusammenarbeiten beim covern und shorten, kann ich nicht beurteilen, das Sie es machen ist aber offensichtlich wenn man die Aktivitäten / Zahlen täglich beobachtet und deren Timing ist meist sehr gut geplant.

..... die momentane Fee und verfügbaren Aktien kannst du täglich bei Iborrow einsehen, wobei es da noch mehrere gibt, aber nen guter Indikator:

https://iborrowdesk.com/report/VAR1.LN

[frenkel63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.845.278 von worldtravelthomas am 25.11.20 21:17:06

Zitat von worldtravelthomas: ..... der 1 Day changes 1,74% ist nicht als absolute Zahl am Freefloat zu sehen, sondern nur das Verhältnis zum Vortag, also weit entfernt von den 300K Stück....
..... auf 1 week Changes sind wir ja immer noch leicht im Minus -0,37%
..... was ich aber sehen kann, das immer bei ca. 37-38% Shortquote keine Aktien mehr zur Verfügung stehen, siehe z.B. letzten 30 Tage.



..... meine Beobachtungen zu Varta, bezgl. der Leerverkäufe ist bis dato, das die Shortquote jedesmal langsam auf ca. 34% zurückgefahren wird um im Nachgang wieder einen Shortangriff zu fahren und die Shortquote wieder steigt, der Rythmus ist ca. im 4 Wochentakt, da steckt wohl System dahinter.

..... inwiefern und wie die Hedgefonds dahingehend zusammenarbeiten beim covern und shorten, kann ich nicht beurteilen, das Sie es machen ist aber offensichtlich wenn man die Aktivitäten / Zahlen täglich beobachtet und deren Timing ist meist sehr gut geplant.

..... die momentane Fee und verfügbaren Aktien kannst du täglich bei Iborrow einsehen, wobei es da noch mehrere gibt, aber nen guter Indikator:

https://iborrowdesk.com/report/VAR1.LN

Dieses würde ja nach Ihrer Beobachtung/Einschätzung bedeuten, dass die shortseller heute spätestens Morgen nichts mehr unternehmen. (Nehme dabei Ihren Chart als Beispiel ) 27.10 wurde demnach bereits erreicht. Dieses würde bedeuten, da aktuell die fees sehr hoch sind, dass wir 3 Wochen lang keine Attacke mehr sehen. Hbbe ich da etwas falsch interpretiert ? Auch nur meine Einschätzung.

Bin Ihnen sehr dankbar für diese Veranschaulichung.

[nilson_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.844.807 von sg-1 am 25.11.20 20:46:34

Naja, ich verstehe es so, dass potenziell leihbare Aktien endlich sind, bzw. nur von institutionellen Anlegern wie Fonds geliehen werden können. Somit wird der mögliche Shortfreeflow nicht größer wenn Kleinanleger verkaufen.
Wenn die 38%, die Travelworldthomas als Maximum identifiziert hat, komplett auf den Markt geschmissen worden sind. Müssen die Shortseller covern oder aber zumindest neue Aktien am Markt kaufen um wieder schmeißen zu können ohne aber „offiziell“ leerzuverkaufen. Da würden sie ja nur als normaler Trader handeln, aber entsprechend ihrer ursprünglichen Wette (fallende Kurse) gegen sich selber spielen was ja keinen Sinn macht.
Kurzform: 38% ( angenommenes Maximum) sind leerverkauft, ein Leerverkäufer muss nun erst wieder covern, bevor neue ausgeliehen werden können?
Verstehe ich das richtig?

[frenkel63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.845.761 von nilson_ am 25.11.20 21:55:40

Die geliehenen Aktien werden i.d.Regel ganz normal über den regulären Markt zurückgekauft.
Dadurch kann es auch zu einem sogenanntem short-Squeeze kommen (Bsp.: damals VW )
Angebot und Nachfrage

[balboa]

Das wird ein noch größeres Short Squeeze noch größer als bei Tesla !!!!

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.845.671 von frenkel63 am 25.11.20 21:48:07

.... von der Vergangenheit auf die Zukunft zu schliessen, möchte ich mir nicht anmaßen, ist auch nur meine Beobachtung nichts weiter.
.... wenn die Shortseller ein gutes Momentum sehen, könnten Sie ihre Taktik sicherlich anpassen.
.... es war halt schon sehr auffällig Shortquote zurückfahren (wieder mehr Aktien an der Leihtheke), der Bericht von Stifel und perfektes Timing des Shortangriffs, deuten muß das jeder für sich.
.... ich als "Wirecardlooser", bin da sehr vorsichtig geworden, die Shortseller nur als lästige Begleiterscheinung abzutun, oftmals haben Sie auch Insiderinfos die für uns Normalos nicht zugänglich sind.

[nilson_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.845.821 von frenkel63 am 25.11.20 22:01:17

Das ist richtig. Aber die normal zurückgekauften, wirft man dann ja nicht wieder auf den Markt sondern gibt sie zurück.

Leerverkauft werden nur geliehene, die man billig zurückkauft nachdem man Short gegangen ist.

[manfredpr]

Der maydorn Rotz

[sneakee]

Typisch deutsche Aktien.die lässt man nicht nach oben laufen.und wenns läuft kommen irgendwelche analysten und reden sie klein obwohl Aussichten gut sind.wär varta ne ami Firma würd die ganz woanders stehen. Schaut palantir an.extrem überbewertet und steigt und steigt und steigt.

[frenkel63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.845.902 von worldtravelthomas am 25.11.20 22:08:08

Dachte mir fast, dass wir uns irgendwoher kennen ( wirecard )

Auch hier bin ich der Meinung aufgrund der aktuellen Situation mit den shortsellern dass wer in Hebelprodukten spekulieren will/möchte (Erfahrung vorausgesetzt ) ein straddle angebracht wäre.

Reine Aktienbesitzer sollten nicht mit SL arbeiten wenn die LV.s solch hohe Quoten haben.

Wie schnell esgehen kann hat man leider heute wieder gesehen.

[frenkel63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.845.932 von nilson_ am 25.11.20 22:10:43

Ist aber kein Widerspruch zu meiner Aussage da viele wieder zu welchem Kurs auch immer zurückkaufen wird das Angebot immer knapper und der Kurs steigt. Das ist dann dieser short Squeeze Angebot gering Nachfrage ist gross Preis geht in die Höhe.

[frenkel63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.846.133 von frenkel63 am 25.11.20 22:30:11

https://de.wikipedia.org/wiki/Short_Squeeze

[Purist]

Bääääh, mich stößt diese ganze "diskutiererei" langsam ab. Vernünftige Aktie, Spielball von Spekulanten. Ob sie mal fast kaputt gemacht wird? Ich halte sie widerwillig, aber steige doch mal aus.

[now-or-never]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.845.902 von worldtravelthomas am 25.11.20 22:08:08

Zitat von worldtravelthomas: .... von der Vergangenheit auf die Zukunft zu schliessen, möchte ich mir nicht anmaßen, ist auch nur meine Beobachtung nichts weiter.
.... wenn die Shortseller ein gutes Momentum sehen, könnten Sie ihre Taktik sicherlich anpassen.
.... es war halt schon sehr auffällig Shortquote zurückfahren (wieder mehr Aktien an der Leihtheke), der Bericht von Stifel und perfektes Timing des Shortangriffs, deuten muß das jeder für sich.
.... ich als "Wirecardlooser", bin da sehr vorsichtig geworden, die Shortseller nur als lästige Begleiterscheinung abzutun, oftmals haben Sie auch Insiderinfos die für uns Normalos nicht zugänglich sind.

Diese Shortseller sind schon eine sehr undurchsichtige Bande. Überall wo ich Shortseller lese lasse ich lieber die Finger davon.

Bei Varta ist etwas Zukunftsmusik im Kurs aber noch viel möglich wenn man den Durchbruch Richtung Auto-Batterien schafft.

Tesla mit Varta zu vergleichen sehe ich als etwas gefährlich an. Denn wie schon von einem anderen User erwähnt wäre Varta in den USA hauptnotiert würden mich aktuelle Kurse von € 500+ auch nicht überraschen. Der US-Markt bricht meines Erachtens irgendwann mehr zusammen als bei jeder Krise zuvor, speziell was die US-TECH-Unternehmen betrifft. Die Bewertungen die teilweise aufgerufen werden erleben wahrscheinlich bei den meisten Unternehmen nicht mal unsere UR-Ur-Ur.....Enkel

[frenkel63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.846.373 von now-or-never am 25.11.20 23:04:22

wenn dem so sein sollte., möchte ich nicht wissen wo unser Dax oder die anderen Indizes stehen.

Leider ist Made of Germany out.

Die Amis haben nun mal Ihre Altersversorgung in Aktien. Wir in Ach so tollen Versicherungen welche nicht mal die Gebühren erwirtschaften können welche Sie zum Überleben benötigen um Ihre Rentenfonds oder Lebensversicherungen ( z.Teil mit über 4 % verzinst = auszahlen zu können. )

worst.case was Sie hier malen, hoffe nicht dass es eintrifft.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.845.932 von nilson_ am 25.11.20 22:10:43

Zitat von nilson_: Das ist richtig. Aber die normal zurückgekauften, wirft man dann ja nicht wieder auf den Markt sondern gibt sie zurück.

Leerverkauft werden nur geliehene, die man billig zurückkauft nachdem man Short gegangen ist.

Wenn "du" (bzw. die shortseller) erkennst, dass die Stimmung bei Varta zwar gut, aber die Anleger verschreckt sind und sich nichts zutrauen, dann haust du als shortseller drauf. Hat einige male bei Varta funktioniert, obwohl fundametal alles stimmt beim Unternehmen und den Produkten selbst.

Hat rein gar nichts mit Varta zu tun, sondern ist rein technisch bedingt. Zumal hatte man Anfang des Jahres gestreute Gerüchte, die widerlegt werden konnten. Es kamen also bereits News, die die Gerüchte positiv aufklärten - nur psychologisch ist davon nix bei den Anlegern angekommen. Deswegen hauen die Shortseller weiter drauf.

Ein Ende wird es nur durch einen Großinvestor, starke E-Mobilitäts-News oder Desinteresse der Shortseller geben. Letzteres wird eher nicht passieren, weil die shorts psychologisch vorne liegen.
Bestenfalls würde eine Zusammenarbeit mit einem Automobilhersteller verkündet oder eine Beteiligung (ähnlich Daimler-Tesla) .

[Monty_Boersns]

Nachgelegt. Bei 92 nochmal falls es passiert.

[Aljo]

Mit an Bord um die nächste Welle zu reiten ⛵.

[Tobi_23]

Lasst die Flutwelle kommen...

[wallyman]

man muss schon sagen... die shorties haben es überhaupt nicht leicht mit varta...alles über 100 Euro, sogar 90 Euro muss doch uninteressant sein für die... sonst lohnt sich die ganze energie und geldpower garnicht... fragwürdig ob die das wirklich packen den kurs mal derartig zu drücken...
im umkehrschluss mit jeder Attacke die sich stück für stück wieder aufrappelt, wie es ja immer wieder der fall ist, geht den der arsch immer mehr auf grundeis... bei 100€ verdoppel ich meine position... wenn jeder ähnlich denkt und den shorties etwas entgegensteuert... kleinere order reichen sicher aus, um der power der shorties entgegen zu wirken... das die sl wellen aufgefangen werden...
um so srärker wird die flutwelle im neuen jahr, wenn die shorties ran müssen... und die zocker oben drauf können die aktie ordentlich beschleunigen...
ein zock gegen die shorties...

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.850.822 von wallyman am 26.11.20 12:01:57

Zitat von wallyman: man muss schon sagen... die shorties haben es überhaupt nicht leicht mit varta...alles über 100 Euro, sogar 90 Euro muss doch uninteressant sein für die... sonst lohnt sich die ganze energie und geldpower garnicht... fragwürdig ob die das wirklich packen den kurs mal derartig zu drücken...
im umkehrschluss mit jeder Attacke die sich stück für stück wieder aufrappelt, wie es ja immer wieder der fall ist, geht den der arsch immer mehr auf grundeis... bei 100€ verdoppel ich meine position... wenn jeder ähnlich denkt und den shorties etwas entgegensteuert... kleinere order reichen sicher aus, um der power der shorties entgegen zu wirken... das die sl wellen aufgefangen werden...
um so srärker wird die flutwelle im neuen jahr, wenn die shorties ran müssen... und die zocker oben drauf können die aktie ordentlich beschleunigen...
ein zock gegen die shorties...

ja, die niedrigen kurse nehmen ja nicht nur (miteinander konkurrierende) shortseller als kaufanlass, sondern auch Anleger. Die Range wird also enger. Im Prinzip hätten die shortseller schon viel früher aussteigen sollen. Ich sehe praktisch keine Möglichkeit, dass die da sauber raus kommen.
(Sondereffekte aussen vor)

Tiger hat das erkannt.

[aLoNeIQ]

shorties?

für alle "shortie Gebeutelten":

https://www.deraktionaer.de/artikel/mobilitaet-oel-energie/v…

Heute, 13:36 ‧ Jochen Kauper
Varta: "Wir verzeichnen weiterhin ein massives Wachstum"

[sneakee]

Könnt ihr endlich mal aufhören mit dem ganzen shorty quatschen .Das nervt übelst und bringt varta auch nicht weiter. Es gehört zum Markt dazu und aus die Maus.

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.852.676 von sneakee am 26.11.20 14:26:37

Zitat von sneakee: Könnt ihr endlich mal aufhören mit dem ganzen shorty quatschen .Das nervt übelst und bringt varta auch nicht weiter. Es gehört zum Markt dazu und aus die Maus.

Sorry....aber dabei geht es nicht in "erster Linie" um Varta...
sondern um unseren "Geldbeutel"...🙂

Und dafür ist das "shorty quatschen" auch richtig und wichtig....!

Miezi

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.852.676 von sneakee am 26.11.20 14:26:37

Zitat von sneakee: Könnt ihr endlich mal aufhören mit dem ganzen shorty quatschen .Das nervt übelst und bringt varta auch nicht weiter. Es gehört zum Markt dazu und aus die Maus.

Außerdem hat diese Diskussion sinnvolle Erkenntnissse gebracht für Leute, die sich nicht so tief mit der Materie beschäftigen (wollen/können). Die Range der shortseller ist nun bekannt und auch dass das Limit bei um die 35% liegt usw... Genau dazu ist ein Diskussionsforum da. Und wenn auf einmal der eine oder andere Pessimist hier auftaucht und gut Analysten sich zu Timing-Talenten entpuppen, dann fängt die Diskussion doch erst an. Bin jedenfalls gespannt, was da noch alles kommt. 📈

[Spiegelmann]

Baut Varta an einer Superzelle?

Ganz offensichtlich arbeitet Varta nicht an einem großen Akku, sondern an einer Superzelle, aus der dann die Autobauer ihren Akku zusammensetzen. Diese Zelle kann dann auch in diversen anderen Anwendungen verbaut werden.

"Was ich aber sagen kann ist, dass wir nächstes Jahr um diese Zeit eine neue Zelle auf einer Pilotlinie in Ellwangen produzieren werden."

https://www.deraktionaer.de/artikel/mobilitaet-oel-energie/v…

📈

[TraderJules]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.853.321 von Spiegelmann am 26.11.20 15:12:42

21700 Batterie

Wer sich etwas mit dem Unternehmen beschäftigt, sollte dies eigentlich wissen... In der Investorenpräsentation zum Q3 2020 ist der Anlauf der Produktion einer Zelle mit dem Format 21700 auf einer Pilotanlage angekündigt:

https://www.varta-ag.com/fileadmin/varta_ag/publications/inv…

21700 ist ein typisches Format für Rundbatterien für E-Autos... Tesla verwendet dies z. B.. Ich denke auch dies sollte das ideale Format sein, um die eigene Technologie der Coin Zellen auf die E-Mobilität zu übertragen.

Ich finde es erschreckend, dass kein Analyst dies berücksichtigt bzw. erwähnt hat.

[Spiegelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.853.636 von TraderJules am 26.11.20 15:33:09

Zitat von TraderJules: Wer sich etwas mit dem Unternehmen beschäftigt, sollte dies eigentlich wissen... In der Investorenpräsentation zum Q3 2020 ist der Anlauf der Produktion einer Zelle mit dem Format 21700 auf einer Pilotanlage angekündigt:

https://www.varta-ag.com/fileadmin/varta_ag/publications/inv…

21700 ist ein typisches Format für Rundbatterien für E-Autos... Tesla verwendet dies z. B.. Ich denke auch dies sollte das ideale Format sein, um die eigene Technologie der Coin Zellen auf die E-Mobilität zu übertragen.

Ich finde es erschreckend, dass kein Analyst dies berücksichtigt bzw. erwähnt hat.

Danke für die Info. Die Zelle hat also ungefähr diese Größe?:

https://www.dnkpower.com/tesla-improves-lithium-ion-battery-…

Mir war bisher nicht klar, daß ein E-Auto-Akku aus so vielen "kleinen" Zellen besteht. Ich dachte immer, in so einem Tesla-Akku stecken 4 oder 5 richtig große fette Zellen.

Das wird ja jetzt richtig interessant. In der Zellengröße kennt sich Varta ja bereits aus.

📈

[Oberlandesforstrat]

Das Interview mit „der Aktionär“ ist ja der Hammer.
Auf zu neuen Höchstwerten.
FLieg Varta, flieg😀👍💪

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.853.894 von Spiegelmann am 26.11.20 15:52:14

Zitat von Spiegelmann: Danke für die Info. Die Zelle hat also ungefähr diese Größe?:

https://www.dnkpower.com/tesla-improves-lithium-ion-battery-…

Mir war bisher nicht klar, daß ein E-Auto-Akku aus so vielen "kleinen" Zellen besteht. Ich dachte immer, in so einem Tesla-Akku stecken 4 oder 5 richtig große fette Zellen.

Das wird ja jetzt richtig interessant. In der Zellengröße kennt sich Varta ja bereits aus.

📈

Es ist das gleiche Format wie bei Tesla. Wenn man also einen PKW mit 50kWh ausstatten möchte, dann braucht man 2976 einzelne Zellen vom Typ 21700/2170 (Beispiel Model 3)

Quelle Wiki: https://de.wikipedia.org/wiki/Tesla_Model_3#:~:text=Der%20im…

Wenn jetzt sagen wir mal ein größerer deutscher Autohersteller 500.000 Autos eines Modells mit 50kWh verkaufen möchte, dann braucht er rund 1,5Mrd. Zellen von Varta. ....Natürlich sind das nur grobe Anhaltspunkte, da derzeit die Energiedichte der Varta 21700 Zelle noch unklar ist....Aber es zeigt, wohin die Reise bei Varta geht und dass das Knopfzellengeschäft dagegen nur Geplänkel ist.

Vgl: Apple hat in den letzten Jahren pro Jahr 30Mio Kopfhörer verkauft. (=60Mio Knopfzellen)

https://www.wiwo.de/unternehmen/industrie/boom-in-ellwangen-…

[aLoNeIQ]

Fee Available Updated
34.2 % 2,000 2020-11-26 10:15:02
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da wollte wer auf Nummer sich gehen und hat sogar für 34,2 % nachgeladen

[frenkel63]

Ein von mir gewagter provokanter Traum

Was würde gegen ein joint venture mit Tesla sprechen ?
Habe mir !! diese ggf. blöde/stumpfsinnige Frage bereits mehrmals gestellt, aber für mich noch keine Antwort bekommen ausser das

Zitat Jetzt hat Elon Musk etwa bekräftigt, eine gewaltige Batteriefabrik in Deutschland zu bauen. Er wird mit den Worten zitiert: „Ich denke, es wird wahrscheinlich die größte Zellfertigung der Welt.“ Hier sollen 100 GWh pro Jahr und später sogar „200 bis 250 GWh“ produziert werden

Würde gerne aus diesem Traum im positiven aufwachen.

Höchstwahrscheinlich nur der Wunschvater des Gedankens.😎

[aLoNeIQ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.854.317 von frenkel63 am 26.11.20 16:26:13

Zitat von frenkel63: Ein von mir gewagter provokanter Traum

Was würde gegen ein joint venture mit Tesla sprechen ?
Habe mir !! diese ggf. blöde/stumpfsinnige Frage bereits mehrmals gestellt, aber für mich noch keine Antwort bekommen ausser das

Zitat Jetzt hat Elon Musk etwa bekräftigt, eine gewaltige Batteriefabrik in Deutschland zu bauen. Er wird mit den Worten zitiert: „Ich denke, es wird wahrscheinlich die größte Zellfertigung der Welt.“ Hier sollen 100 GWh pro Jahr und später sogar „200 bis 250 GWh“ produziert werden

Würde gerne aus diesem Traum im positiven aufwachen.

Höchstwahrscheinlich nur der Wunschvater des Gedankens.😎

ist interessant, mir würde aber auch VW oder ein (paar) deutsche Autobauer reichen

[Spiegelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.854.086 von sg-1 am 26.11.20 16:07:57

Das sind ja dann doch etwas andere Dimensionen gegenüber den Kopfhörern. Interessant wäre wirklich, welche Marktstellung Varta bei der Energiedichte einnimmt. Läßt sich das von den Knopfzellen auf so eine Zelle hochrechnen? Und wie steht hier Tesla im Vergleich da?

📈

[frenkel63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.854.317 von frenkel63 am 26.11.20 16:26:13

weitergehende Spekulation:

VARTA ist Übernahmekandidat von Tesla.

Nachdem sd-1 dieses mit der Batterie so schön erläutert hat.

Warum sollte Musk nicht die Fühler danach ausstrecken, bekäme indirekt noch die kleinen Lithium-Ionen-Batterien mitgeliefert welche weltweit im Einsatz sind.

[Sommernacht_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.854.428 von frenkel63 am 26.11.20 16:32:31

Zitat von frenkel63: weitergehende Spekulation:

VARTA ist Übernahmekandidat von Tesla.

Nachdem sd-1 dieses mit der Batterie so schön erläutert hat.

Warum sollte Musk nicht die Fühler danach ausstrecken, bekäme indirekt noch die kleinen Lithium-Ionen-Batterien mitgeliefert welche weltweit im Einsatz sind.

Wie wir Wissen, hält Elon Musk viel von deutschen Unternehmen mit hoher Technik Kompetenz. Da die Batterie zur Kerntechnologie der BEV Hersteller wird und hier der entscheidende Unterschied liegt, klingt eine Übernahme durch Tesla oder die Gründung eines JV gar nicht so unwahrscheinlich.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.854.422 von Spiegelmann am 26.11.20 16:32:26

Zitat von Spiegelmann: Das sind ja dann doch etwas andere Dimensionen gegenüber den Kopfhörern. Interessant wäre wirklich, welche Marktstellung Varta bei der Energiedichte einnimmt. Läßt sich das von den Knopfzellen auf so eine Zelle hochrechnen? Und wie steht hier Tesla im Vergleich da?

📈

Nein das lässt sich nicht hochrechnen. da gibt es zu viele Unbekannte. Ich würde aber mal sagen, dass die Energiedichte logisch betrachtet höher sein müsste (zwischen Knopfzelle und 21700), da Das Verhältnis Gehäuse zu Energieträger besser ist.
Anders Formuliert: Im Verhältnis zum Gesamtvolumen hat eine Knopfzelle mehr Gehäuse als eine 21700 Zelle

[schneemass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.854.572 von sg-1 am 26.11.20 16:42:42

Übernahme Varta

Da das verfolgte Ziel der deutschen Bundesregierung die Schaffung eines deutschen/europäischen Champions in Sachen Elektromobilität ist und dieser Umstand mit bislang 300 Mio. Euro gefördert wird, halte ich eine Übernahme durch einen asiatischen sowie amerikanischen Konzern für ausgeschlossen.

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.854.428 von frenkel63 am 26.11.20 16:32:31

Zitat von frenkel63: weitergehende Spekulation:
VARTA ist Übernahmekandidat von Tesla.
Nachdem sd-1 dieses mit der Batterie so schön erläutert hat.
Warum sollte Musk nicht die Fühler danach ausstrecken, bekäme indirekt noch die kleinen Lithium-Ionen-Batterien mitgeliefert welche weltweit im Einsatz sind.

Tesla hat eine langfristigen vertrag mit Panasonic abgeschlossen....,
also wenn Tesla jemanden übernehmen möchte, dann doch eher Panasonic

Tesla und Panasonic haben einen Vertrag bezüglich Produktion und Abnahme von Lithiumbatterien geschlossen. Er soll drei Jahr laufen. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com (17.6.2020)
Panasonic will die Energiedichte von Tesla-Batterien um 20 Prozent steigern. / Quelle: Guidants News

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.854.428 von frenkel63 am 26.11.20 16:32:31

Zitat von frenkel63: Warum sollte Musk nicht die Fühler danach ausstrecken, bekäme indirekt noch die kleinen Lithium-Ionen-Batterien mitgeliefert welche weltweit im Einsatz sind.

Ich frage mich eher, warum kein deutscher Hersteller sich Varta offiziell gesichert hat. Den Fehler haben sie schon bei Tesla gemacht. Tesla war damals so günstig. Daimler wird es sicher jetzt noch bereuen, nicht zugegriffen zu haben. Den gleichen Fehler macht man gerade jetzt wieder mit Varta. ok, was im Hintergrund schon gesichert aber noch nicht offiziell ist, das wissen wir nicht.

Die Automobilindustrie investiert zig Milliarden in Elektromobilität und macht sich sehr abhängig von Batterielieferanten. Die mögen ja alle ihre Lieferverträge haben und auch neue Fabriken in Partnerschaften bauen, aber warum nicht einfach einen günstigen Hersteller kaufen?

PS: Habe auch vor ein paar Jahren die Entscheidung von Bosch nicht verstanden

[gnauck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.853.894 von Spiegelmann am 26.11.20 15:52:14

Zitat von Spiegelmann: Danke für die Info. Die Zelle hat also ungefähr diese Größe?:

https://www.dnkpower.com/tesla-improves-lithium-ion-battery-…

Mir war bisher nicht klar, daß ein E-Auto-Akku aus so vielen "kleinen" Zellen besteht. Ich dachte immer, in so einem Tesla-Akku stecken 4 oder 5 richtig große fette Zellen.

Tesla hat schon immer diese kleinen Zellen verwendet. Dies sind genau die gleichen Zellen wie Sie normal bei älteren Laptops, Akkuwerkzeugen, Pedelecs etc... zum Einsatz kommen.
Aus einigen Kleinen Zellen entstehen größere Pakete. Aus den größeren Paketen entstehen dass wieder größere Pakete aus Paketen usw.... Diese Modulbauweise ist ganz simpel und günstig. Auf Youtube kannst du einige Videos dazu finden.

Bei einzelnen Zellen kann immer mal ein defekt auftreten. Bei dieser Bauweise hat der Ausfall einzelner Zellen viel weniger negativen Einfluss auf das komplette Batteriepaket.

Einigen ist dies z.B. von Elektrowerkzeug bekannt. Wenn ich dort einen Akku habe welcher aus 3 Zellen besteht die in Reihe geschaltet sind, dann ist der komplette Akku beim defekt einer Zelle schon unbrauchbar. Bei einer so riesigen Fahrzeugbatterie die aus vielen parallel und in Serie geschalteten Batterien besteht kann über die Jahre der Verlust einiger einzelner Zellen problemlos weggesteckt werden.

Natürlich hat diese Bauweise auch Nachteile, z.B. das Volumen. Aber das wird auch ausgenutzt und Leitungen für Kühlung unterzubringen.

[Spiegelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.854.824 von gnauck am 26.11.20 16:57:51

Das Forum ist heute eine echte Informationsquelle. Mein Wissen über E-Auto-Akkus hat sich heute vervielfacht. ;-)

Aus der vorhin erwähnten Präsentation läßt sich auch noch etwas anderes entnehmen. Bei den Knopfzellen war bisher immer nur von einer Erhöhung der Energiedichte um 50% die Rede. Zusätzlich steht da aber auch noch:

"Bestehende Projekte im Plan, die an der Erhöhung der Energiedichte um 50 Prozent und der Verdreifachung der Produktionsgeschwindigkeit arbeiten"

https://www.varta-ag.com/fileadmin/varta_ag/publications/inv…

Die arbeiten an einer Verdreifachung der Produktionsgeschwindigkeit. Das scheint mir doch der eigentliche Knaller zu sein.

📈

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.854.824 von gnauck am 26.11.20 16:57:51

Zitat von gnauck: ...

grob gesagt ja, aber stimmt nicht ganz. Tesla hat anfangs 18650er Zellen verwendet. Diese werden in Laptops, Powerbanks,Fahrrädern usw benutzt.

21700er Format ist relativ neu und die Energiedichte ist höher verglichen mit den 18650er Zellen.
Varta hat auch bereits im Bereich stationären Speicher 18650er Zellen im Einsatz. Die Info mit den 21700er Zellen ist daher sehr gut.

Wenn man schon sagt, dass man nicht irgendwas dem Kunden wegen bauen möchte, sondern hochwertiges, damit der Kunde bessere Produkte bauen kann, dann gehe ich davon aus, dass Varta definitiv in der oberen Liga der Energiedichte mitspielen wird.

[wumpe]

Tesla 4680
Tesla plant schon 4680er Zellen zu verbauen, welche 46mm x 80mm groß sind. 21700er (21mm x 70mm) kann also nur einen Zwischenschritt sein.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.855.340 von wumpe am 26.11.20 17:36:57

Zitat von wumpe: Tesla 4680
Tesla plant schon 4680er Zellen zu verbauen, welche 46mm x 80mm groß sind. 21700er (21mm x 70mm) kann also nur einen Zwischenschritt sein.

4680 ist so verschieden, dass sich das Format erst mal beweisen muss. 21700 ist dagegen genau DAS Format, das man entwickeln will, um möglichst kompatibel zu sein, sodass man schnell Kunden gewinnt.

[worelan]

Und das ist alles nur das, was sie veröffentlichen wollen. (Sollte man natürlich alles gelesen haben)

Ich gehe davon aus, dass da noch so manches ist, von dem wir noch nichts erfahren.
Jedenfalls bauen die an einem riesigen neuen Komplex. Da könnte man nicht nur forschen sondern auch etwas herstellen!?