DEPFA Aktiensplit ermöglicht neues Kursziel von 20€ (bzw. 200€) - 500 Beiträge pro Seite (Seite 9)

[testersteron]

"Absicherung mit Puts" ...

sorry, aber Aktien und Puts auf den gleichen Wert zu halten, finde ich einfach schwachsinnig.

Depfa ist ganz klar auf dem Weg zur 20. Kurzfristige Entwicklungen handeln zu wollen, sind reines Glücksspiel.

[venturecapital]

@4000
lol. dann sind wohl alle profis schwachsinnige? verkaufsoptionen sind ja ursprünglich genau für diesen einen grund konstruiert worden: zur absicherung.

[ADERA]

Zahlen sind schwach! Nur 475 Mio.€ gewinn. Erwartung lag bei etwas über 500Mio.€

[erch]

DGAP-Ad hoc: DEPFA BANK plc


DGAP-Adhoc: DEPFA BANK plc: DEPFA BANK erhöht Dividende um 47%

DEPFA BANK plc / Jahresergebnis/Jahresergebnis

14.02.2006

Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. ---------------------------------------------------------------------------

Ad-hoc-Meldung nach §15 Wertpapierhandelsgesetz

Dublin/Frankfurt am Main, 14. Februar 2006.

DEPFA BANK erhöht Dividende um 47%

Die DEPFA BANK plc legt die vorläufigen Zahlen für das Geschäftsjahr 2005 vor. Mit einem Nettogewinn von 475 Mio EUR bleibt die DEPFA 11% hinter dem Vorjahresergebnis zurück, das einen einmaligen Sonderertrag in Höhe von 50 Mio EUR nach Steuern enthielt. Das Jahr 2005 war gekennzeichnet von Investitionen in neue Produktbereiche sowie dem Ausbau der internationalen Präsenz. Die Dividende wird von 17 auf 25 Cent pro Aktie angehoben (+47%). Erstmalig werden Segmentberichte vorgelegt. Das Geschäft wird eingeteilt in die Bereiche Budget Finance, Infrastructure Finance, Client Product Services (CPS) und Global Markets. Im Jahr 2005 konnte der Bereich Budget Finance auf 351 Mio EUR gesteigert werden (+18%), während Global Markets einen Rückgang um 29% auf 316 Mio EUR verzeichnete. Für die Segmente Budget Finance, Infrastructure Finance und CPS erwartet die DEPFA im laufenden Geschäftsjahr zweistellige Wachstumsraten. Insgesamt wird eine Eigenkapitalverzinsung von 20-25% nach Steuern angestrebt. Das neu geschaffene Risk Committee des Board of Directors wird von Vice Chairman Thomas Kolbeck geleitet, der seine Funktion als Deputy CEO niedergelegt hat. Die Funktion des Deputy CEO hat Matthias Mosler übernommen. Rolf Hengsteler, Mitglied des Executive Committee, zeichnet für die Position des Chief Risk Officer (CRO) verantwortlich.

Vorläufige Konzernzahlen 2005 (IFRS)


2005Mio EUR 2004Mio EUR Veränderu-
ng%
Zinsüberschuss 422 417 1,2
Provisionsüberschuss 20 19 5,3
Erträge aus Investment 480 357 34,5%
Securities
Handelsergebnis -115 41
Sonstige operative Erträge 7 3
Gesamte Erträge 814 837 -2,7
Risikovorsorge im -3 0
Kreditgeschäft
Verwaltungsaufwendungen -215 -182 18,1
Konzerngewinn vor Steuern 596 655 -9,0
Steuern und Anteile Dritter -121 -121
Konzerngewinn nach Steuern 475 534 -11,0

[erch]

Hab eben noch schnell meine Calls rausgehauen - da gins um Sekunden! Also dass ich heute früh das tun muss, hätte ich nicht gedacht.

[ADERA]

[posting]20.191.832 von erch am 14.02.06 08:24:45[/posting]da werden sehr viele auf dem flaschen fuss erwischt werden, da es vorher viele kaufempfehlungen gab..........

[ADERA]

vorbörslich 13,90/14,30 gestellt. -4,34%!

[Loewe2004]

bin long in DEPFA investiert und sehe das vermutlich deshalb etwas anders:

* Vorjahres-Sonderertrag (2004) über 50 Mio.
* Investitionen in neue Produktbereiche
* Ausbau der internationalen Präsenz
* Erhöhung der Dividende

also kein Grund für mich zu verkaufen

[erch]

Also wenn ein Unternehmen, dass meist eher zu bescheiden auftrat, die eigene Prognose verfehlt, dann finde ich das schon überraschend. Natürlich wird der Ausblick für 2006 und 2007 wichtig und die Erklärung, warum das Ziel nicht geschafft wurde in 2005.

Vermutlich sehen wir noch diese Woche gute Kaufkurse ...

[cbalid]

@ erch:

Meinst du denn das es noch weiter mit den Kursen runtergeht als die 5% heute oder denkst du das man das heutige Niveau schon als Einstiegskurs nutzen könnte?

Ich war doch ein wenig überrascht heute morgen

[ADERA]

[posting]20.192.168 von cbalid am 14.02.06 08:55:30[/posting]es werden viele auf dem falschen fuss erwischt werden,weil doch angenommen wurde,dass man zumindest die erwartung einhält.da wollen die kurzfristspekus raus!

[cbalid]

Ich versteh nicht warum ein Vorstandsmitglied kurz vorher noch einkauft. Kann das jemand erklären?

[erch]

Obs noch weiter runter geht als jetzt, weiß ich natürlich nicht. Oft reagieren manche aber erst einen, zwei Tage später; darum sagte ich: Tiefstkurse wohl noch diese Woche. Da kann Bruckermann wieder mal nachkaufen ...
Wer länger drin bleiben und nachkaufen will, sollte das aber m.E. heute tun!


Momentan große Irritation.
Man kriegt für Calls kaum einen neuen Kurs ...

Erster Xetra-Kurs braucht irre lange.
Jetzt: Euro 13,60 (Verkaufskurs)

[erch]

Schätze mal, Kaufkurse liegen unter 13,80

[erch]

In den Worten für 2006 vermisse ich die Wiederholung der angepeilten 600 Millionen.
Das klingt nicht gut.

Ich meine, dass man für nicht teurer als 13,80 nachkaufen sollte, wenn man überhaupt will.

[erch]

Zitat aus Quelle http://www.depfa.com/de/ir/1403.html


DEPFA BANK erhöht Dividende um 47%
Ad-hoc-Meldung nach §15 Wertpapierhandelsgesetz
Dublin/Frankfurt am Main, 14. Februar 2006.

Die DEPFA BANK plc legt die vorläufigen Zahlen für das Geschäftsjahr 2005 vor. Mit einem Nettogewinn von 475 Mio € bleibt die DEPFA 11% hinter dem Vorjahres­ergebnis zurück, das einen einmaligen Sonderertrag in Höhe von 50 Mio € nach Steuern enthielt. Das Jahr 2005 war gekenn­zeichnet von Investitionen in neue Produkt­bereiche sowie dem Ausbau der internationalen Präsenz. Die Dividende wird von 17 auf 25 Cent pro Aktie angehoben (+47%). Erst­malig werden Seg­ment­berichte vorgelegt. Das Geschäft wird eingeteilt in die Bereiche Bud­get Finance, Infra­struc­ture Finance, Client Product Services (CPS) und Global Markets. Im Jahr 2005 konnte der Bereich Budget Finance auf 351 Mio € gesteigert werden (+18%), während Global Markets einen Rückgang um 29% auf 316 Mio € verzeichnete. Für die Seg­mente Budget Finance, Infrastructure Finance und CPS erwartet die DEPFA im laufenden Geschäftsjahr zwei­stellige Wachstums­raten. Insgesamt wird eine Eigenkapitalverzinsung von 20-25% nach Steuern angestrebt. Das neu geschaffene Risk Com­­mittee des Board of Directors wird von Vice Chairman Thomas Kolbeck geleitet, der seine Funk­tion als Deputy CEO nieder­gelegt hat. Die Funktion des Deputy CEO hat Matthias Mosler übernommen. Rolf Hengsteler, Mitglied des Execu­tive Committee, zeichnet für die Position des Chief Risk Officer (CRO) verant­wortlich.

Vorläufige Konzernzahlen 2005 (IFRS)




2005
Mio EUR
2004
Mio EUR
Veränderung
%

Zinsüberschuss
422
417
1,2

Provisionsüberschuss
20
19
5,3

Erträge aus Investment Securities
480
357
34,5%

Handelsergebnis
-115
41


Sonstige operative Erträge
7
3


Gesamte Erträge
814
837
-2,7

Risikovorsorge im Kreditgeschäft
-3
0


Verwaltungsaufwendungen
-215
-182
18,1

Konzerngewinn vor Steuern
596
655
-9,0

Steuern und Anteile Dritter
-121
-121


Konzerngewinn nach Steuern
475
534
-11,0

[Loewe2004]

Depfa ist und bleibt ein (Super)Investment für Longies. Dafür braucht man allerdings einen etwas längeren Horizont. Wer es erwarten kann, wird sich auf das US-Geschäft freuen dürfen (werft doch mal einen Blick auf die Schulden des Cowboys...)

[ABZMuenchen]

das Schöne an der Börse ist, dass es viele verschiedene Meinungen gibt und irgendjemand hat am Ende immer Recht ...

oder wie war das mit dem Depfa-Law?

zum Ausblick für 2006: steht doch eigentlich alles drin in der adhoc, natürlich mal wieder im Depfa-Style, sprich verklausuliert. EK betrug nach dem dritten Quartal 2,2 Milliarden Euro, extrapoliert auf das Gesamtjahr sollte es etwas über 2,3 Milliarden sein. Wenn jetzt eine 20-25 % After-Tax-EK-Rendite vorhergesagt wird bedeutet dies 460-575 Mio Euro ... war da nicht mal die Rede von 600 Mio?

[erch]

[posting]20.193.382 von ABZMuenchen am 14.02.06 09:57:34[/posting]Eben!
Da hat sich die Perspektive durchaus geändert.

Trotzdem sind die unter 13,70 jetzt m.E. Kaufkurse.
Das KGV bleibt attraktiv, nur das Wachstum ist halt nicht ganz so.

[barabo]

Verunsichert werde ich insbesondere von :

Das Jahr 2005 war gekenn­zeichnet von Investitionen in neue Produkt­bereiche sowie dem Ausbau der internationalen Präsenz .

und :

während Global Markets einen Rückgang um 29% auf 316 Mio € verzeichnete.


Das hört sich ja schlimm an. Man investiert in internationale Präsenz, aber Global Markets fällt 29% zurück. - Wenn diese Bereiche tatsächlich miteinander korrespondieren sollten, was ich eigentlich so sehe, dann gefällt mir das gar nicht.

[erch]

Das sehe ich nicht ganz so schlimm.
Das kann sich ja auch erst ab 2006 rentieren.

[barabo]

[posting]20.193.957 von erch am 14.02.06 10:31:32[/posting]

Der Rückgang um 29% bezieht sich nicht auf den Gewinn.

Ich interpretiere das so:
Ein Unternehmen investiert in einen bestimmten Geschäftsbereich, aber trotzdem nimmt das Volumen dieses Segmentes ab.


Wenden wir uns auch bitte dem Handelsergebnis zu :

Im Geschäftsbericht 2004 auf Seite 3 steht hierzu -1 Million aus Handel mit Wertpapieren und Derivaten, deren Bewertung und Zinsen.
2003 sollen es +85 Millionen gewesen sein.

Warum heißt es in der heutigen Meldung für 2004 +41 Millionen ?

Geschäftsbericht 2004 war übrigens nach US-GAAP.

Jetzt haben sie das Handelsergebnis mit sagenhaften -115 Millionen angegeben !!

[testersteron]

Chapeau

Glückwunsch an die Shorties.

[NETTI_II]

[posting]20.193.382 von ABZMuenchen am 14.02.06 09:57:34[/posting]ich sehe auch, dass die Zahlen unerwartete Schwächen aufweisen. Grundsätzlich streiten wir aber über einen risikoarmen Gewinn von 20-25 % aufs EK. Das sollen andere Firmen erstmal vormachen.

Außerdem steigt das EK jährlich um 10% und wird das auch weiterhin tun

Also für mich kein Grund zur Beunruhigung

[barabo]

[posting]20.194.657 von NETTI_II am 14.02.06 11:16:59[/posting]Schöner Hinweis von dir.

Es sieht nämlich sogar besser aus :

EK Ende 2003 = 1,378
EK Ende 2004 = 1,903 = + 37,9 %
EK Ende 2005 = ca. 2,3 = + 20,9 %

Sollte das EK zu Ende 2006 um 15% zulegen, dann wären wir bei ca. 2,65 Milliarden; davon 20-25% = 529 - 661 Millionen.

Nichtsdestotrotz, das mit dem Handelsergebnis hätte ich gerne geklärt und auch die von mir unterstellte Abhängigkeit der Investitionen auf das internationale Geschäft, wodurch eigentlich eine Volumensteigerung hätte erreicht werden sollen.

[erch]

Die Geschäftszahlen der Depfa Bank im vierten Quartal 2005 sind laut den Analysten von Merck Finck & Co unter den Erwartungen ausgefallen. Das Hauptproblem sei dies aber nicht. Was nicht gefalle sei die Prognose für 2006. Die Depfa habe nun die Einschränkung gemacht, dass zum Erreichen des Nettogewinns von 600 Mio EUR ein gutes Handelsergebnis benötigt wird. Zuvor habe die Bank optimistischer geklungen. Zudem habe die Depfa erstmals eine Wertberichtigung bei der Risikovorsorge vorgenommen. Die Transparenz des Instituts habe sich unterdessen wesentlich verbessert mit der Einführung der Segmentberichterstattung. Allerdings habe man sich von den drei Bereichen neben Budgetfinanzierung und Global Markets, die 95% zum Nettogewinn beigetragen hätten, höhere Beiträge erwartet.


=========================================================
Einstufung: Bestätigt "Outperform"
Kursziel: Bestätigt 15 EUR
===
Die Viertquartalszahlen der Depfa Bank sind insgesamt deutlich unter den Erwartungen ausgefallen, wie die Analysten der HypoVereinsbank (HVB) sagen. Der Hauptgrund für die Abweichung von den Prognosen sei das enttäuschende Handelsergebnis mit einem Minus von 4 Mio EUR und der überraschend hohe Verwaltungsaufwand von 57 Mio EUR. Auch der Ausblick sei vorsichtiger als in der Vergangenheit. Der Zinsüberschuss habe mit 116 Mio EUR aber über der eigenen Prognose von 108 Mio EUR gelegen.

[KingJoseph]

[posting]20.194.657 von NETTI_II am 14.02.06 11:16:59[/posting]Wie risikoarm das alles ist, weiß doch keiner von uns. Offensichtlich sind allerlei komplizierte Geschäfte mit Derivaten erforderlich, um das Ergebnis einigermaßen zu stabilisieren. Und da ist, wenn ich mich recht erinnere, im letzten Jahr jemand aus dem Vorstand ausgeschieden, der als Spezialist galt. Ich glaub, es war der Yousefian. Wenn sich jemand besser erinnert, bitte korrigieren.

Ich bin vor kurzem recht günstig eingestiegen und bleib erstmal drin. Will mal schauen, wie sich das nach der BPK darastellt. Was heute gekommen ist, ist aber nix gutes, das ist ein Desaster: Ziel deutlich verfehlt, Ausblick für 2006 (600 Mio. €) nur noch unter günstigen Begleiterscheinungen ("gutes Handelsergebnis") als "machbar" bezeichnet. Die angepeilte EKR von 20-25% ist praktisch eine getarnte Gewinnwarnung, denn das EK liegt Ende 2005 bei rd. 2,3 Mrd. Selbst wenn man als Berechnungsbasis das durchschnittliche EK von 2006 nimmt, kommt man beim Gewinn dann auf eine Spanne von grob 500-620 Mio. €. Die 600 Mio. € wären also nach Lage der Dinge eher eine Überraschung.

Übrigens ist die EKR rückläufig. Rechnet man nur die Rendite auf das in den letzten Jahren zusätzlich thesaurierte EK, sieht es so aus, daß die offensichtlich Probleme haben, das frische Geld in hochprofitablen Geschäften unterzubringen. Nun gut, das kann dem Aufbau von Neugeschäft geschuldet sein, so ja auch die Begründung für die deutlich höheren Kosten. Aber irgendwie wirkt das alles nicht mehr so überzeugend, nachdem sich die letzten Ankündigungen zur Neuausrichtung des Geschäfts (erst Verkauf der Pfandbriefbank, später dann Einstieg in den USA) allesamt als Wunschträume entpuppt haben.

Ich rate daher von zu viel Schönrechnerei ab. Übrigens ist erstmals eine Wertberichtigung bei der Risikovorsorge vorgenommen worden. Muß nix bedeuten, kommt aber bestimmt nicht so gut an. Mein Grund drinzubleiben sind vor allem die Aktienbestände des Vorstands, insbesondere die 6 Mio. Aktien von Bruckermann. Das ist aus meiner Sicht das einzig klare Zeichen, das für eine positive Entwicklung spricht. Aber auch Vorstände könne sich über die Geschäfte ihres Unternehmens irren.

[simsalla]

Geschmissen.
Ich habe gerade die letzten 500 Stück für 13,80 veräußert. irgendwannsind die mal für 9-10€ in Depot gekommen, jedesmal sind sie am Tag der Zahlen rapide gefallen, nie habe ich dementsprechend gehandelt. Auch gestern wieder nicht.
Die einzige Phantasie, die ich sehe, ist eine Übernahme durch wen auch immer. Die letzten beiden Jahre war dies mein trostlosestes Investment. Jetzt bin ich komplett raus. Vielleicht steigen die Dinger ja jetzt. Vielleicht schmeissen die Amis nachher und morgen noch was hinterher. Wer weiss.
Dem Rest noch viel Erfolg hier.

[erch]

Ciao, Simsalla.
Hat`s "Bim" gemacht?

Bei mir dämmert auch langsam eine Befürchtung, dass zwar alle immer beteuern, Depfa sei ein Langfrist-Investment, dass der Kursverlauf faktisch aber ideal für Trader war.

Bin heute mit DB6630 bei 1,93 rein. Mal sehen, wie lange ich dieses heiße Stück noch halte.

[ADERA]

[posting]20.197.663 von erch am 14.02.06 13:54:11[/posting]SChein CB4963 ist doch besser...........

[erch]

[posting]20.197.701 von ADERA am 14.02.06 13:55:58[/posting]Der ist echt gut. Stimmt.
Aber Calls waren heute wohl alle nicht gut ...

Problem bei Deinem Call: Laufzeit.
Ich kann länger.

[Bulli1929]

[posting]20.194.356 von barabo am 14.02.06 10:56:53[/posting]Liegt wohl an der Umstellung von US-GAAP auf IFRS.

http://www.depfa.com/media/presentation/presentation_2006_Pr…

Siehe Seite 26.

Ansonsten sind wohl Trading und Aktivaverkäufe in "Global Markets" zusammengefasst, das internationale Kerngeschäft in "Budget Finance".

So verstehe ich es jedenfalls auf den ersten Blick,

Gruß, Bulli

[erch]

Auauau.

[hanging.man]

Schade hätte ich doch noch einen Tag mit dem Kauf warten können. Ich bin nicht unbedingt davon ausgegangen, dass die Aktie tatsächlich noch unter 13,50 zu haben ist. Vielleicht gehen wir sogar noch mal auf 13,00. Anschließend steht für mich außer Frage, dass wir dann im Trendkanal der letzen 2 Jahre weiter nach oben laufen. Möglicherweise war dies aber heute bereits der Sell off . Die fundamentalen Daten stimmen einfach...Im Kerngeschäft eine Rendite von 20-30% bei einem KGV06 von 9-10. Die letzen Tage wurden einfach zu viel Zittrige in den Wert gedrängt „Der Aktionär“ . Wenn diese keine Nerven besitzen greift man doch gerne wieder zu. Ich hatte meine letzen Sturz im Anfang Dez. 05 eingesammelt und leider schon bei 13,6 gegeben. Daher die jetzige Reaktion also eine Ideale Gelegenheit zum Wiedereinstieg.

Warten wir also auch diese Korrektur ab .... dann stehen wir bei bald 15,50 und am Ende des Jahres bei 17,00

[Loewe2004]

DEPFA Klarer Kauf:

DEPFA BANK "buy"

14.02.2006
SEB

Manfred Jakob, Analyst der SEB, stuft die Aktie der DEPFA BANK (ISIN IE0072559994 / WKN 765818) im aktuellen "AnlageFlash" mit "buy" ein.

Die DEPFA habe mit den heute Morgen präsentierten vorläufigen Jahreszahlen die Erwartungen der Analysten zwar nicht ganz getroffen, dafür aber erneut diverse Vorleistungen getroffen, um im laufenden Geschäftsjahr kräftiger zulegen zu können. Immerhin befinde sich der Staatsfinanzierer seit rund 2 Jahren im Umbau. Durch die jetzt neu eingeführte Segmentberichterstattung werde sich das neue Profil der Bank zukünftig besser zeigen können. Erfreulich, und dies stehe für die Zuversicht und klare Strategie des Hauses, sei die für 2005 beschlossene markante Dividendenerhöhung um 47% (von 17 Cents auf 25 Cents je Aktie).

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Nach vorläufigen Zahlen habe das Haus einen Nettogewinn von 475 Mio. EUR erzielt, der um 11% unter dem Vorjahr geblieben sei und die Erwartungen verfehlt habe. Im Vorjahr sei ein einmaliger Sonderertrag in Höhe von 50 Mio. EUR enthalten gewesen. Das Jahr sei von Investitionen in neue Produktbereiche und in den Ausbau der internationalen Präsenz gekennzeichnet gewesen. Dadurch und vor allem infolge der erhöhten Mitarbeiterzahl sei der Verwaltungsaufwand im Jahr mit einem Plus von 18% auf 215 Mio. EUR vergleichsweise stark angestiegen. Diese Investitionen würden sich bereits im laufenden Jahr spürbar in Erträgen niederschlagen. Die Cost/Income-Ratio liege mit 26,5% auf niedrigem Niveau.

Der Gesamtertrag der DEPFA sei in 2005 um 2,7% auf 814 Mio. EUR gefallen. Der Zinsüberschuss habe sich dabei um 1,2% auf 422 Mio. EUR und der Provisionsüberschuss um 5,3% auf 20 Mio. EUR verbessert. Enttäuscht habe das Handelsergebnis, das ein Minus von 115 Mio. EUR (nach +41 Mio. EUR) aufgewiesen habe. Dies resultiere im Wesentlichen aus einem Sondereffekt durch Optionen der Bank.

Die DEPFA-Aktie bleibe für die Analysten der SEB ein klarer Kauf. Die zukunftsweisenden Ausgaben in 2005 und die Strategie hin in neue margenträchtige Geschäftsfelder sollten sich in 2006 entsprechend auszahlen. Für dieses Jahr habe die DEPFA ihr ROE-Ziel auf 20 bis 25% festgelegt, nach 22,9% im zurückliegenden Jahr (nach Steuern), was für die Analysten der SEB nachvollziehbar sei. Die Aktie sei gegenwärtig mit einem 2006er KGV von 9,2 günstig bewertet.

Die Analysten der SEB bewerten die Aktie der DEPFA BANK mit dem Rating "buy" und bestätigen ihr Kursziel von 16,50 EUR.

[erch]

[posting]20.214.804 von Loewe2004 am 15.02.06 12:04:24[/posting]Brüll nich so, Löwe.
Dir ist noch ein Teil, das zwischen den Zähnen hing, mit rausgeflogen. Schausdirnochmalan.

Außerdem kann mans auch so sehn:
=============================================
Einstufung: Bestätigt "Equal-weight"
Kursziel: Erhöht auf 14,00 (13,40) EUR
Schätzung Gew/Aktie 2005: Gesenkt auf 1,34 (1,42) EUR
2006: Gesenkt auf 1,53 (1,61) EUR
2007: Gesenkt auf 1,64 (1,71) EUR
===
Nachdem die Depfa Bank die Ergebnisse für das Jahr 2005 bekannt gegeben hat, senkt Lehman Brothers die Gewinnschätzungen für die Jahre 2005 bis 2007. Nach den strategischen Schwierigkeiten der vergangenen 18 Monate sei das Verfehlen der Zielvorgaben und der Konsensschätzungen für 2005 ein weiterer Rückschlag.

[erch]

DEPFA BANK Downgrade (Pacific Continental Sec.)

Die Wertpapierexperten von "pacconsec.de" senken ihr Rating für die Aktie der DEPFA BANK (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) von zuvor "kaufen" auf jetzt "halten".
Die Gesellschaft habe Zahlen für das vierte Quartal und das abgelaufene Geschäftsjahr 2005 veröffentlicht.

Demnach habe der Staatsfinanzierer im abgelaufenen vierten Quartal 2005 einen Gewinnrückgang von 156 Millionen Euro im entsprechenden Vorjahreszeitraum auf jetzt nur noch 98 Millionen Euro hinnehmen müssen. Hauptursache für das schlechte Abschneiden sei das erneut schwache Handelsergebnis gewesen. So habe dieses im vierten Quartal 2005 bei -4 Millionen Euro gelegen. Der Zinsüberschuss habe sich mit einem Anstieg um 17 Millionen Euro auf 116 Millionen Euro aber positiv entwickelt. Der Gesamtertrag habe sich in diesem Zeitraum im Vergleich zum Vorjahresquartal um 78 Millionen Euro auf 178 Millionen Euro verringert.

Im Gesamtjahr 2005 habe das Unternehmen den Zinsüberschuss um 5 Millionen Euro auf 422 Millionen Euro steigern können. Das Handelsergebnis sei aufgrund eines hohen Sondereffektes im zweiten Quartal mit -115 Millionen Euro deutlich negativ ausgefallen. Beim Verwaltungsaufwand sei ein Anstieg von 18% auf 215 Millionen Euro zu verzeichnen gewesen. Der Gesamtertrag habe sich um 23 Millionen Euro auf 814 Millionen Euro verringert. Der Konzerngewinn habe schließlich mit 475 Millionen Euro um 11% unter dem Vorjahreswert gelegen.

Mit den veröffentlichten Gewinnzahlen habe das Unternehmen die durchschnittlichen Analystenerwartungen, die beim Konzerngewinn bei rund 502 Millionen Euro gelegen hätten, verfehlt. Für das jetzt laufende Geschäftsjahr strebe die Konzernleitung eine Eigenkapitalverzinsung nach Steuern von 20 bis 25% an. Das zuvor kommunizierte Unternehmensziel eines Jahresüberschusses von 600 Millionen Euro sei nach Managementangaben bei stabilen Märkten weiter "machbar". Nach Ansicht der Wertpapierexperten von "pacconsec.de" erscheine das Ergebnisziel von 600 Millionen Euro allerdings nur bei einem deutlich verbesserten Handelsergebnis realisierbar. Dabei rechne die Konzernleitung für die Segmente Budget Finance, Infrastructure Finance und CPS mit zweistelligen Wachstumsraten.

Die Aktie der Gesellschaft notiere derzeit bei 13,50 Euro. Positiv werte man, dass das Unternehmen trotz der Ergebnisverschlechterung die Dividende um 47% auf 0,25 Euro je Aktie erhöhen wolle. Trotzdem rechne man in Anbetracht der schwachen Zahlen zum Geschäftsjahr 2005 in den kommenden Monaten nicht mehr mit einer Outperformance der Aktie im Vergleich zum Gesamtmarkt.

Die Wertpapierexperten von "pacconsec.de" senken ihr Rating für die Aktien der DEPFA BANK von zuvor "kaufen" auf jetzt "halten".
Analyse-Datum: 15.02.2006

Analyst: Pacific Continental Sec.
Rating des Analysten: halten

[halbgott]

bin gestern raus aus Depfa 13.71

die Zahlen waren ohne wenn und aber eine Enttäuschung

nach meinem Kauf zu 12.27 am 5.12. ist der Gewinn immer noch recht ansehnlich für die kurze Zeit.

und so, wie ich die Aktie in den letzten Jahren kennengelernt habe, wird sich immer wieder eine Kaufgelegenheit ergeben

[erch]

Ciao, Halbgott!



Heute morgen kam das rein:
DEPFA BANK Outperformer (LB Rheinland-Pfalz)


Olaf Kayser, Analyst der LRP Landesbank Rheinland-Pfalz, belässt sein Rating für die Aktie der DEPFA BANK (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) weiterhin bei "Outperformer".
Das Jahr 2005 habe für DEPFA unter dem Zeichen Konsolidierung und Wachstumsvorbereitung durch die Einführung neuer Produkte und Expansion in neue Märkte (insbesondere Osteuropa) gestanden. Folglich sei für 2005 ein Ergebnisrückgang erwartet worden. Aufgrund eines schwachen Schlussquartals habe der Jahresüberschuss von 475 Mio. EUR die Zielvorgabe von 500 Mio. EUR verfehlt. Ursache dafür sei überwiegend ein schwaches Handelsergebnis ausgelöst durch den Handel im Bereich Emerging Markets gewesen. Für 2006 erwarte DEPFA weiterhin zweistellige Wachstumsraten beim Ergebnis. Aufgrund der unverändert positiven Entwicklung im Kerngeschäft würden die Analysten der LRP diese Erwartung teilen, allerdings ihre EPS-Schätzung reduzieren.

Durch die Entwicklung neuer Produkte mit dem Schwerpunkt financial engineering positioniere sich DEPFA stärker als Investment Bank für die öffentliche Hand. In Verbindung mit einem weiterhin hohen Neugeschäftsvolumen sollte in Zukunft das Gewicht der stabilen Erträge aus Zins- und Provisionsüberschuss gegenüber den volatilen Erträgen aus der Veräußerung von Available-for-Sale-Assets an Gewicht gewinnen. Damit würde sich die Ergebnisqualität verbessern.

Das verfehlte Jahresergebnis sowie eine erwartete Rating-Herabstufung durch Moody`s in den nächsten Wochen sollten kurzfristig für ein negatives Sentiment der Aktie sorgen. Folglich dürfte sich die Aktie zunächst kaum in Richtung des von 16,00 auf 15,50 EUR reduzierten Kurszieles der Analysten der LRP bis Ende 2006 bewegen. Nach dem bereits erfolgten Kursrückschlag von 9% halte man das weitere Abwärtspotenzial für begrenzt.

Auf Grund der attraktiven Bewertung sehen die Analysten der LRP mittelfristig Erholungspotenzial für die Aktie der DEPFA BANK, weshalb sie ihr Rating unverändert bei "Outperformer" lassen.
Offenlegungstatbestand nach WpHG §34b: Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen gehörte einem Konsortium an, das die innerhalb von fünf Jahren zeitlich letzte Emission von Wertpapieren der Gesellschaft übernommen hat.

Analyse-Datum: 15.02.2006

Analyst: LB Rheinland-Pfalz
KGV: 8.4
Rating des Analysten: Outperformer


Quelle: aktiencheck.de 16.02.2006 08:47:00

[Frischling1977]

Bei 13.30 laufen im Depfakurs alle Widerstände zusammen, die werden wohl noch getestet.

Ansonsten steht Depfa super da, nur weil in Q4 ein Händler sich verzockt hat, hat er alles mit runtergezogen! Es lebe die Risikovorsorge!

Und die Geschichte mit dem Moodys Rating wird sich auch wieder regeln!

Depfa ist ein Kauf! Lehman seiht trotz Reduzierung ein EPS 06 von 1.53 und 07 von 1.64! KGV von 8 also!
Wachstum passt auch, abwarten! ; )

[Frischling1977]

Wie erwartet! Punktlandung auf der 13.30 und ab auf die 13.48!

[erch]

[posting]20.251.030 von Frischling1977 am 17.02.06 10:21:06[/posting]Gut getroffen, Frischling!
Charttechniker?

[investor2007]

hallo,

also die Zahlen waren schlecht, ganz einfach, es war halt so.

Das Gute an der Sache bei Depfa ist, dass sie niedrig bewertet ist und sich schon mal ein schlechtes Q-ergebnis eisten kann, ohne dass es steil nach unten geht.

Positiv ist, dass der Zinsüberschuß ordentlich war. Das Handelsergebnis ist sowieso meines Wissens sehr volatil und dürfte strukturell kein Problem sein.

Da außerdem Insiderkäufe getätigt wurden, verkauf ich nicht und warte auf bessere Zahlen

[DOBY]

Tja, der Ausflug über 14 € musste einfach bestraft werden (wie schon mehrfach in 2005 vorexerziert). Warum war ich so sentimental und habe nur 30% meines Bestandes aufgelöst ? Naja, besser 30% als gar nichts. Ich rechne übrigens für die nächste Zeit mit einem erneuten Rutsch unter die 13 €. (Rück)Käufe sind für mich deshalb erstmal tabu. Das Schöne an der Depfa ist, dass die Aktie eine schöne und recht verlässliche Trading-Range von 12-14,5 € hat. Das ist auch das einzig Positive, das man derzeit zu dieser Aktie sagen kann. Sicher kein positiver Outperformer der nächsten Wochen..

[HSM]

Servus allerseits


Aus " Euro am Sonntag" - Mehr aus der aktuellen Ausgabe siehe Thread: Kein Titel für Thread 1041487



EamS stuft Depfa mit halten ein. Kursziel: 15,00 Euro, Stopp: 11,95 Euro.


Ich wünsche Euch einen schönen Sonntag!

[insiderdienst]

Nach der Konsolidierung der letzten Tage rechnet der Insiderdienst mit einem schnellen Rebound. Ein 2006-er KGV von 8-9 ist aufgrund der erfolgten Restrukturierungsarbeiten und der zukünftigen Wachstumsphantasie untertrieben. 15 EUR sollten in den nächsten Wochen bereits wieder gesichtet werden.

[barabo]

[posting]20.295.250 von insiderdienst am 20.02.06 20:05:29[/posting]

was heißt wieder

wann hatten wir zuletzt 15.-Euro

[KingJoseph]

[posting]20.298.293 von barabo am 21.02.06 00:16:57[/posting]Ja, die Orientierung hat stark nachgelassen. Das liegt daran, daß der Förtsch die Aktie vor kurzem empfohlen hat (Kurzziel 20, nicht Dausend). Und weil der Förtsch den Stop bei 11,90 gesetzt haben wollte, sind die Förtsch-Fans noch alle dabei.

[sell_buy]

Schade, dass nun auch schon das Management kleinere Posten zu einem Kurs von 13,50 EUR verkauft, das stärkt nicht gerade das Vertrauen, auch wenn es sich um keine Riesensummen handelt.

Bin selbst letzte Woche ausgestiegen, um noch einen kleinen Restgewinn zu sichern und habe das Geld in einen Knock Out Call auf Depfa investiert, um die nun kleineren Kursbewegungen zu hebeln.
Ich hoffe nur, dass wir nicht so tief sinken, dass der Call wertos verfällt .....

[erch]

[posting]20.309.357 von sell_buy am 21.02.06 16:50:39[/posting]Die verkaufen immer schon Anteile, die Sie als Teil des Gehaltes bekommen haben. Das hat m.E. nichts zu sagen.

[halbgott]

warum soll das nichts zu sagen haben

offensichtlich gehen die nicht davon aus, daß Depfa nächste Woche zu 15 Euro gehandelt wird

wer sollte die Chancen des Investments besser beurteilen, als das Management selber?

[KingJoseph]

[posting]20.313.386 von erch am 21.02.06 19:46:25[/posting]Nein, bisher haben die fast immer gekauft und fast nie verkauft. Der eine Verkauf muß nix sagen, aber wenn der Bruckermann (über 6 Millionen Aktien) mit Verkäufen anfängt, fällt die Aktie wie ein Stein. Da kannst du sicher sein.

Übrigens finde ich auf der website der Depfa nicht mehr die Auflistung der Aktienbestände des Vorstands. Entweder bin ich zu blöd, das wiederzufinden oder die haben es rausgenommen.

[erch]

[posting]20.314.676 von KingJoseph am 21.02.06 20:43:22[/posting]Außer CEO und Stellvertreter haben die anderen Vorstandsmitglieder ihre Aktien immer schon verkauft.

Für Sorge sehe ich hier keinen Anlass.

Wir scheinen jetzt zwischen 13,30 und 13,55 einen Boden gefunden zu haben.

[barabo]

[posting]20.321.126 von erch am 22.02.06 10:46:39[/posting]sehe ich auch so.

Was aber weh tut, ist, dass man mit Depfa keinen tollen Schnitt mehr machen kann und ich ärgere mich, dass ich nicht kurz vor Veröffentlichung der vorläufigen Zahlen meiner Intuition folgte, nur weil 70 Cent zu meinem Kursziel fehlten. - Gier frisst Hirn !
Dabei wären 11,5 % in sehr kurzer Zeit gar nicht schlecht gewesen.

Im Moment bietet der Markt viele Chancen und mit Depfa ist mittelfristig nicht mehr als 10% angesagt.

Wem das reicht, der sollte dabei bleiben, denn Rückschläge sind eher unwahrscheinlich.

[testersteron]

DEPFA BANK neues Kursziel
Die Analysten der Citigroup stufen die Aktie der DEPFA BANK (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) unverändert mit "hold" ein.

Angesichts der enttäuschenden Q4-Gewinne und des reduzierten Ausblicks habe man die Gewinnerwartungen zurückgenommen. Die EPS-Schätzungen seien für 2006 von 1,63 auf 1,43 EUR und die für 2007 von 1,73 auf 1,52 EUR gesenkt worden. Auf Grund geringerer Handelseinnahmen und niedrigerer Erlöse aus Asset-Verkäufen habe man die Umsatzprognose zurückgenommen. Außerdem seien die Annahmen zur Kostenentwicklung nach oben revidiert worden. Trotz einer Rückstellung für Kreditausfälle in Q4, würden die Analysten in ihrem Modell für 2006 und 2007 weiterhin keine Rückstellungen berücksichtigen.



Die Erhöhung der Dividende um 47% gebe Anlass die Dividendenprognosen für das laufende und das kommende Jahr um 40% auf 0,35 EUR bzw. um 13% auf 0,45 EUR anzuheben. Da sich DEPFA BANK als ausgereiftes Wachstumsunternehmen begreife, dürfte die Ausschüttungsquote in Zukunft weiter erhöhen.

Um eine "nachhaltige" Eigenkapitalrendite von 21% (bislang 22%) auf Basis eines nun höheren Buchwertes im Modell zu berücksichtigen, habe man das Kursziel von 12,20 auf 13,60 EUR heraufgesetzt.

Vor diesem Hintergrund bleiben die Analysten der Citigroup bei ihrer Empfehlung die Aktie der DEPFA BANK zu halten.

:::

Immer wieder faszinierend die schwachsinnigen Empfehlungen "professioneller" ANALysten. Man sieht ein Kursziel von 13,60 € und empfiehlt die Aktie zu halten (Kurs aktuell 13,60 €) !?!

[DOBY]

auf jeden Fall ist die Einstufung der Depfa aufgrund ihrer ausgewiesenen Gewinne - insbesondere der Asset-Verkäufe - völlig schwachsinnig. Die Depfa hat in ihrem Anleihen-Portfolio Bewertungsreserven von mehreren Mrd. € (siehe Geschäftsbericht 2004 !) - durch deren Realisierung (=Asset-Verkäufe) kann quasi ein beliebiger Jahresgewinn ausgewiesen werden. Wenn der Depfa-Vorstand für 2005 einen Gewinneinbruch von 10% meldet, so ist dies also Absicht..
Die einzig interessante Zahl ist die EK-Entwicklung -nur daran kann man den tatsächlichen Erfolg der Depfa ablesen.

[erch]

Genau, Doby!
Das dachte ich auch schon oft. Man kann den Gewinn durch diese Assetverkäufe beliebg steuern.

Warum wollte man diesmal weniger Gewinn? Wollte man den Kurs drücken? Für wen? Zusammenhang mit dem Neueinstieg der Kalifornier?

[Bulli1929]

[posting]20.398.545 von erch am 27.02.06 10:36:28[/posting]Daß man weniger Gewinn wollte halte ich für unwahrscheinlich. Es wurden halt keine Assetverkäufe zu einem ungünstigen Zeitpunkt vorgenommen um das Tradingloch zu stopfen und die eigene Prognose einzuhalten.

Gruß, Bulli

[lail]

Hallo,

weiß jemand, wann die Dividende ausgeschüttet wird?

Danke,

Gruß
lail

[lail]

Hallo,

weiß jemand, wann die Dividende ausgeschüttet wird?

Danke,

Gruß
lail

[erch]

War das heute kalifornisch?
Erinnert mich so an die Sause vor den Zahlen ...

[barabo]

[posting]20.406.137 von erch am 27.02.06 17:05:19[/posting]Wer weiß ?

Aber es dürfte sicher sein, dass Kleinanleger nicht dahinterstecken.

SK über 14 wär´schon was für heute.

[barabo]

[posting]20.402.987 von lail am 27.02.06 14:46:44[/posting]am 21.04.2006 ist die nächste HV und danach gibt´s die Dividende.

[barabo]

[posting]20.406.532 von barabo am 27.02.06 17:26:38[/posting]na, wenigstens heute die 14 !

Hoffentlich rutschen wir nicht wieder zurück.

Ich hoffe, dass etwas im Busch ist. positiv natürlich

[erch]

Mir drängt sich der Eindruck auf, dass da jemand einsammelt und immer wieder wartet, bis der Kurs etwas gefallen ist. Der will viel und möglichst für unter 14 - verständlich. Wenn ich recht habe und das rauskommt, dann zahlt er 15 und mehr.

[VWLStudent]

Da liegts du genau richtig mit der Meinung! Man sollte mal ein Auge auf Depfa werfen...

[erch]

Ausgestoppt und raus.
Ciao!

[testersteron]

erch

Kein Sitzfleisch und Interesse an steuerfreien Gewinnen ?

Jedem das Seine.

[ElLute]

Bin seit Dezember zu 12,3 reingegangen und eigentlich recht zufrieden.
Daß hier die große Rakete startet hätte ich nicht erwartet, und wer gerne tradet hätte auch bei 14,8 mal rausgehen können, aber ich erwarte noch in diesem jahr den Bruch der ominösen 15 und dann einen wirklichen Hype.
Und steuerfrei möchte ich natürlich auch bleiben,
deshalb auch keine Eile.
Gruß ElLute

[Koivu]

mich stört der kursverlust in den letzten tagen nicht so... bin langfristig orientiert. die anleger werden früher oder später bestimmt auf depfa aufmerksam.

[ElLute]

So heimlich still und leise klettern wir wieder zum Hoch, mal sehen, ob wir diesmal die Hürde von 15,x knacken.
Interesse besteht jedenfalls hier im Board nicht, ich werte das mal als gutes zeichen.

[testersteron]

Ich freu` mich schon auf die Typen, die bei 15,x wg "charttechnischem Ausbruch" kaufen, um dann wieder rausgeschüttelt zu werden ...

[barabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.734.826 von testersteron am 16.03.06 15:00:03

wünschst du dir keine höheren Kurse ?

Wenn ich ehrlich bin, dann möchte ich raus, aber für 14,6 Euro ist es mir zu wenig.

[testersteron]

barabo



Mein Kursziel habe ich hier mehrfach gepostet - 20 + x. Ich bin nicht in der Aktie sondern in einem Turbo-Zertifikat.

"Wenn ich ehrlich bin, dann möchte ich raus ...", sagst Du.

Keiner hält Dich.

Eine Aktie, die ich nicht kaufen möchte, halte ich auch nicht.

[barabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.918.843 von testersteron am 23.03.06 11:35:38

Lies dir mal bitte #3991 und #4053 durch, dann kannst du mich vielleicht verstehen, dass ich nicht ein zweites Mal ´nen Ausstieg verpassen möchte.

Obwohl die Dynamik der letzten Handelstage und die bald anstehende Dividende wieder Hoffnungen nähren kann.

Ein Blick auf den Chart :
Zuletzt hat Depfa ein "W" ausgebildet und das jetzt mindestens der obere Rand (kurz über 15.-Euro) des 2 jährigen Trendkanales erreicht wird, halte ich für gegeben.
Der untere Rand des Trendkanales steht z.Zt. bei ca. 12,7 Euro.

Ohne Nachrichten besteht das Risiko, dass wir zum wiederholten Mal den Trendkanal berühren, um dann die Gegenseite zu küssen.

.. und da möchte ich nicht wieder dabei sein, sondern lieber einen Gewinn daraus "er-traden".

[testersteron]

barabo

Viel Spaß beim Traden.

Ich halte nichts von Chartanalyse und fahre gut damit.

[Dagobert_online]

Sagt mal, es war doch immer soviel die Rede dass eine Ratingagentur unsere Depfa neu bewerten möchte.
Weiß jemand wann denn das stattfinden soll, bzw. ob das denn schon passiert ist.
Man hört und liest nix mehr...

Grüße Dagobert

[barabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.923.492 von Dagobert_online am 23.03.06 16:33:22

so ist das eben :

testersteron hält nichts von charts

und ich halte nichts von Analysten


Im Ernst, die Ratingagenturen wissen auch nicht, warum der Bruckermann ständig kauft und den Rest sollte man sich lieber selbst durchlesen, als auf das womöglich manipulierte Gelaber von anderen zu hören.

@ testersteron
charts lügen nicht

[testersteron]

barabo

"charts lügen nicht" sagst Du. Was sagt Dir denn der Chart ?

Mir sagt der Chart, daß bei der Depfa Höhenangst herrscht. Chartfetischisten werden daher erst bei Kursen oberhalb von 16 € einsteigen und dann per SL bei 15,50/16,00 rausgeschüttelt werden.

[barabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.925.260 von testersteron am 23.03.06 18:24:57

Habe ich doch geschrieben :

Der Trendkanal steht aktuell zwischen ca. 12,7 und 15.- Euro.

Geht´s da durch (egal ob oben oder unten), dann ist was im Busch.


Was kann im Busch sein ?
- ein Übernahmeangebot
- Expansion zu teuer und läuft nicht usw.

Mir ist es diesmal gleich, wird 14,90 Euro erreicht, dann gehe ich raus, weil ich es als wahrscheinlicher sehe, dass wir im Trendkanal bleiben, als dass ein Übernahmeangebot kommt.

Nichtsdestotrotz; Depfa ist ne solide Langweiler-Anlage. - Ich möchte bei etwas spannenderem aufstocken : Cytori

[investor2007]

Stimme 'barabo' voll zu, dass der Kurs an der 15 abprallen könnte. Aber nur dann, wenn die allgemeine Marktstimmung es hergibt und keine News kommen.

Aber letzlich entscheidet nicht die Charttechnik autonom über den Kursverlauf, sondern die Zahlen und die Marktstimmung. Wie es halt immer schon war und auch zukünftig sein wird.

Klar ist Depfa eher langweilig, wenn man jetzt einsteigt und grosse Gewinne in kurzer Zeit haben möchte. Ich bin Ende letzten Jahres bei 12,56 € eingestiegen und will Depfa möglichst steuerfrei noch Ende des Jahres bei etwa 18 € verkaufen. Das wären mit Dividende rund 50 % Kursplus, bei relativ niedrigen Risiko.

Man hat doch gesehen, dass auch mal schlechte Zahlen, wie es sie im Februar gab, bei einer niedrigen Bewertung schnell verdaut werden können. Jetzt steht der Kurs etwa wieder da, wie er vor den Zahlen war und hat gegenüber dem Index seit Jahresbeginn nur wenig underperformance. Das zeigt das niedrige Risiko gut an.

Für mich ist 50 % Kursplus ohne grösseres Risiko ganz o.k.

Habe natürlich auch andere Aktien im Depot, wie z.B. Süss Microtec. Die ist natürlich spannender und kann sich innerhalb kurzer Zeit vervielfachen, aber halt auch einbrechen.

Ich denke die Depotmischung macht es.

Und grundsätzlich, wenn man wenig Geld hat, sollte man sehr riskant investieren, wenn man mehr hat, kann man darauf verzichten und eher konservativer sein.

Noch was zu Charttechnik und Fundamentalanalyse. Ich denke beides ist wichtig und man sollte auch beides benutzen. Hat z.b. bei Yahoo jahrelang (ab 2002 bis Ende 2004) gut geklappt. Obwohl sie fundamental ambitioniert bewertet war, hat sie einen wunderschönen nach oben gerichteten Trendkanal gehabt, an dem man sich gut orientieren konnte.

[testersteron]

"Nichtsdestotrotz; Depfa ist ne solide Langweiler-Anlage."

barabo; das war Schering bis vor ein paar Tagen auch ... die Charttechniker haben das Gros der Kursgewinne nicht erlebt.

"Langweiler-Anlage" ... kann ich nur bedingt bestätigen. Für mich ist der Depfa-Turbo ein (langweiliger) Verdoppler.

Ich bin erstaunt darüber, daß Du bei 14,90 aussteigen würdest. Du (Charttechniker) müßtest bei Erreichen dieser Marke eigentlich prozyklisch aufstocken !

Wie immer ... im Nachhinein werden die Charttechniker wieder wissen, warum die Aktie sich in die erfahrene Richtung bewegt hat. Wie immer werden die Charttechniker, wenn überhaupt, nur einen sehr kleinen Teil der Performance mitgenommen haben.

Ich bleibe solange wie ich kaufen würde.

[Freibauer]

hahhaahah

dbk soll angeblich für depfa bieten

aktueller kurs 14,81

hab sofort verkauft (nach 2 jahren unterdurchschnittlicher Perormance.

halte das für totalen Quatsch !

Nutzt die guten kurse-- bald kommt man wieder um 14 zum zurückkaufen !

[huesca2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.925.778 von barabo am 23.03.06 19:02:47

14,90 !

Mann über Bo(a)rd !

[NETTI_II]

@Freibauer
haste zu der Info auch eine Quelle?
Konnte irgendwie nichts finden

Danke

[RogerKLAUS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.008.304 von NETTI_II am 30.03.06 13:12:41

Zum Beispiel:


30.03.2006 12:37
Spekulation über Gebot von Deutscher Bank für Depfa treibt Kurs

FRANKFURT (Dow Jones)--Spekulationen über ein Gebot der Deutschen Bank für die Depfa Bank haben am Donnerstag die Aktien der irischen Staatsfinanzierungsbank getrieben. Die Deutsche Bank und die Depfa Bank wollten am Donnerstag die Marktgerüchte nicht kommentieren. Allerdings hat die Depfa Bank in früheren Stellungnahmen stets betont, sich auf Grund des spezialisierten Business-Modells nicht als Übernahmeobjekt zu sehen. Das Geschäft sei sehr personenabhängig, was eine Übernahme erschwere, hatte es geheißen.

Die Deutsche Bank hat sich vor kurzem von ihrem Eurohypo-Anteil getrennt, die wie die Depfa in der Staatsfinanzierung tätig ist. Als Altaktionärin hätte die Deutsche Bank mit ihrem Vorkaufsrecht relativ günstig an das Staatsfinanzierungsgeschäft kommen können. Analyst Matthias Engelmayer (Independent Research) hält ein Gebot der Deutschen Bank für "unwahrscheinlich". "Das passt strategisch nicht", sagte er zur Begründung. Das Geschäft mit der Staatsfinanzierung füge sich nicht so recht in das originäre Kerngeschäft der Deutschen Bank ein.

-Von Christian Streckert, Dow Jones Newswires; +49 (0)69 - 29725 115,

[e-mail]

[huesca2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.008.304 von NETTI_II am 30.03.06 13:12:41

Gerücht wird z.B. hier erwähnt:

http://www.finanztreff.de/ftreff/news.htm?id=24790814&sektio…

Das Dementi scheint das Interesse wenig zu beeinflussen. Wichtig erscheint mir vor allem, dass eine offensichtliche Übernahmemöglichkeit vom Markt erkannt wird. Expertise und Geschäftsverbindungen des Depfa-Managements sind einiges wert; unter einem breiten Dach, sei es nun deutsch oder amerikanisch, wäre die Refinanzierung günstiger.

Bin nun seit Jahren bei der Depfa dabei. Ich liesse mich auch gerne noch squeezen.

[rosaroteBrille]

Hallo,
man glaubt es kaum, aber die 15 wurde erreicht und kurz überschritten...

Aus diesem Grund meine Frage, da ich ein absoluter Börsennichtwisser und -ignorant bin, an die Fachleute hier im Thread, deren Diskussionen ich hier lesend seit 1 1/2 Jahren begleite.

Ich bin im Juli 04 auf Ratschlag eines Kollegen bei Kursen von 13,30 eingestiegen und habe danach für 11,88 und 9,93 nachgekauft.
Die ganze Zeit habe ich ruhig abgewartet und bin ganz entspannt geblieben.
Jetzt bei Kursen von 15 will ich meine Depfas abstoßen, da ich nunmehr keine Spekulationssteuer mehr zahlen muss und immerhin mit meinem eingesetzten Kapital fast 25 % Gewinn erzielt habe. Das reicht mir

Meine Frage jetzt aber:

Es wird doch demnächst eine Dividende ausgezahlt (wann eigentlich?).
Diese Dividende würde ich natürlich noch gerne mitnehmen.
Muss ich also mit dem Verkauf warten, bis die Auszahlung beschlossen ist, oder bis sie tatsächlich meinem Depot gutgeschrieben wurde?

Und zweitens: Wie läuft das mit der Dividendengutschrift?
Wird der entsprechende Betrag automatisch meinem Depot gutgeschrieben oder muss ich mich in irgendeiner Form darum kümmern?

Ich hoffe, ihr seht mir diese für euch sicherlich etwas profane Frage nach und helft mir mit einer Antwort weiter.
Besten Dank dafür und auch für die interessanten Diskussionen hier im Board, die mich wenigstens etwas Einblick in diese Materie hat gewinnen lassen...

Beste Grüße
Christian

[barabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.007.993 von huesca2 am 30.03.06 12:52:18

Gut aufgepasst.

Es wird sich zeigen, ob es richtig war. Zumindest hat Depfa den oberen Rand des Trenkanales erreicht.

Würde sie durchgehen, wäre es ein Kaufsignal.

Prallt sie ab, ist es ein Tradesignal. - Für Langfristinvestoren nicht von übergeordneter Bedeutung.

Ich habe mir jetzt für mein cash mehr Cytori (A0ETV6) für 7,15 Euro geholt.

Wir werden sehen, was das bessere Investment wird.

[huesca2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.009.628 von rosaroteBrille am 30.03.06 14:28:09

Du bekommst die Dividende ( 25c )automatisch gutgeschrieben , falls Du die Aktie in der Nacht vom 21. zum 22.4.06 im Depot hast.

[barabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.009.628 von rosaroteBrille am 30.03.06 14:28:09

Ich denke du liest mit ?

Stichtag ist die Hauptversammlung und das Datum hatte ich hier gepostet, da es nicht mehr erinnere, schau bitte auf der homepage oder hier im thread die letzten 14 Tage durch.

Tipp von mir, weil auch ich steuerfrei aus Depfa heute raus bin; mach´es mir nach und kaufe heute noch Cytori. Um 23.00 Uhr machen die in den USA ein event mit Bekanntgabe der Zahlen zu 2005 und Ausblick 2006.

Nach meiner Einschätzung wird es morgen teurer, spätestens aber bis Anfang Mai, weil im April klinische Therapieverfahren starten.

[barabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.009.798 von huesca2 am 30.03.06 14:38:19

Soll die Dividende nicht stark angehoben werden ?

Wie gesagt, ich hatte dazu gepostet : Zum Termin und zur Dividendenhöhe.

[UnBeKnown]

Hauptversammlung ist am 21.4, die Auszahlung wohl einige Tage später.

[UnBeKnown]

die Dividende wird von 17c auf 25c erhöht (+47%)!

[rosaroteBrille]

Hallo,

danke für eure promten Antworten.
Werde dann noch etwas abwarten, die Dividende mitnehmen und hoffen, dass die Kurse mal wieder die 15 durchbrechen und dann verkaufen.

Besten Dank nochmal und euch noch viel Glück mit dieser Aktie und euren anderen Investments!

Gruß
Christian

[investor2007]

Ich glaube auch nicht das es zu einer Übernahme kommt. Allerdings auszuschließen ist es nicht.

Gibt es eigentlich andere Banken mit der gleichen Ausrichtung aus den USA oder Asien, die als Übernehmner in Frage kommen würden ?. Wie hoch ist eigentlich eurer Erfahrung nach die Übernahmeprämie für eine Bank? M.E. dürfte sie bei 20% max. aber 30 % liegen. Auf diesem Kaufniveau würde dies ein Kurs von ca. 18 €, max. 19 € bedeuten.

Die Spekulationen sind auf jeden Fall positiv, da sie den Kurs unterstützen, egal ob es tatsächlich realistisch ist oder nicht.

[DOBY]

die Abschätzung eines ev. Übernahmepreises ist angesichts derzeit ziemlich überteuerter Übernahmen im Pharma-(Schering), Stahl- (Dofasco) und auch Bankbereich (HVB) schwierig. Man muss bei Übernahmen sehen, dass solche Transaktionen sich für die Aktionäre der übernehmenden Gesellschaft mittelfristig oft nicht auszahlen. Vorstände neigen aus Machtgier und zur Steigerung der eigenen Saläre oft zu wirtschaftlich überteuerten Übernahmen. Betriebswirtschaftlich lässt sich die Obergrenze aus den Finanzierungskosten einer Übernahme berechnen. Das bedeutet ca. KGV 20 (=30 € Aktienkurs) bei der Depfa, wenn man Finanzierungskosten von 5% annimmt (je nach Bonität des Übernehmers..).

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.040.227 von investor2007 am 01.04.06 11:10:26

wie schon mehrfach erwähnt hat die belg. Dexia WKN: 903855 ein Geschäftsmodell, das dem der Depfa recht ähnlich ist.
Angesichts von 24 Mrd Börsenwert bei Dexia wäre die Depfa leicht zu schlucken

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.009.916 von UnBeKnown am 30.03.06 14:45:21

nicht vergessen:
zur Dividende kommt noch die fiktive Qellensteueranrechnung (18%) nach den DBA von 1967. Wir unterstützen mit einem Depfa-Investment ja ein Entwicklungsland (=Irland). Den deutschen Gesetzgeber muss man einfach liebhaben...

[investor2007]

30 € wäre im Falle des Falles nicht schlecht. Mag zwar in der Theorie richtig berechnet sein, aber dann würde dieser Kurs nur bei einem Bieterwettkampf in Frage kommen. Ich wäre mit 20 € schon mehr als zufrieden.

Gäbe es bei Dexia nicht kartellrechtliche Probleme?

[DOBY]

wenn es in Teilbereichen (=einzelnen Staaten) zu Problemen wegen Marktbeherrschung kommen sollte, kann sich der Übernehmer dazu verpflichten, Teilbereiche der Depfa (einzelne Staaten-Portfolios) zu verkaufen. Das ist eine bewährte Methode und somit ist ein kartellrechtiches Verbot einer Übernahme extrem unwahrscheinlich.

[fordfairlane]

an die charttechniker, die die aktie beobachten: wenn depfa ein neues ath erreicht - bei welchen Kursen etwa wäre ein einstiegssignal und bis wohin würde sie bis zur ersten schwäche etwa laufen?

schöne grüsse

ford

[testersteron]

"Charttechnisches Kaufsignal" !


Ich höre es schon !

[wuchtintueten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.069.592 von testersteron am 04.04.06 15:34:42

Standardwert/Umstrukturierung/Deutschland/Irland/Banken/
»Depfa sieht sich als Übernahmeziel - 'Wollen eigenständig bleiben'=

DÜSSELDORF (dpa-AFX) - Die Staatsfinanzierungsbank Depfa
<DEP.ETR> sich einem zunehmenden Interesse übernahmewilliger
Konkurrenten ausgesetzt. Vorstandschef Gerhard Bruckermann sagte dem
"Handelsblatt" (Mittwochausgabe): "Die Frequenz und die
Ernsthaftigkeit der Anfragen wegen einer Fusion oder einer Übernahme
nehmen zu." Das Management befinde sich jedoch derzeit nicht in
Verhandlungen, und die Bank wolle auch eigenständig bleiben. Ab einer
bestimmten Preisofferte könnten aber die "berechtigten Interessen der
Aktionäre" nicht mehr ignoriert werden, fügte er hinzu. "Dann muss
man überlegen, ob man Fusionsverhandlungen zustimmt."

Die Depfa ist vor allem in der Haushaltsfinanzierung von Staaten,
Ländern und Kommunen tätig. Dies ist ein Geschäft mit extrem geringen
Margen. Zuletzt hatte es immer wieder Spekulationen am Aktienmarkt
gegeben, die Depfa könne entweder vom belgisch-französischen
Konkurrenten Dexia oder von einer großen Investmentbank übernommen
werden. Bruckermann hatte die 2001 aus der Aufspaltung der
Depfa-Gruppe hervorgegangene Depfa plc mit Sitz im irischen Dublin
wieder in die Gewinnzone geführt./

[testersteron]

Mein Turbo (SG0A4A) schwingt sich auf 7,18 € !

[fordfairlane]

jetzt geht die party richtig los - 20% din locker drin kurse von 17 und höher die nächsten wochen)

[huesca2]

Unsere " Charttechniker " können nur noch nachlaufen. Frage : ist die 15,47 ( in dieser Sekunde ) die ersehnte Delle im Tageschart ?

[testersteron]

ford...

Ich habe eigentlich nie auf eine Übernahme spekuliert; aber mir soll's recht sein. Die weiße Kerze weist den Weg ... so oder so ...

Zwischenzeitlich notiert(e) der Turbo übrigens bei 7,31 ...

[DOBY]

AKTIE IM FOKUS: DEPFA mit Plus von über 6 Prozent nach Übernahme-Spekulationen
FRANKFURT (dpa-AFX Broker) - Übernahme-Spekulationen haben die Aktie der DEPFA BANK am Dienstagnachmittag kräftig in die Höhe schnellen lassen. Nach Aussagen von Vorstandschef Gerhard Bruckermann in einem vorab veröffentlichten "Handelsblatt"-Interview sprang die Aktie des Finanzierers Öffentlicher Haushalte bis 16.55 Uhr um 6,62 Prozent auf 15,46 Euro nach oben. Der MDAX verlor zugleich 0,07 Prozent auf 8.692,87 Punkte.

Bruckermann sagte in dem Gespräch, dass "die Frequenz und die Ernsthaftigkeit der Anfragen wegen einer Fusion oder einer Übernahme" zugenommen hätten. Zwar wolle DEPFA eigenständig bleiben, doch könnten berechtigte Aktionärsinteressen ab einer bestimmten Preisofferte nicht mehr ignoriert werden, fügte er hinzu.

"Es überrascht mich nicht, dass die DEPFA als Übernahmekandidat gesehen wird", sagte Analyst Ralf Breuer von der WestLB. "Der Public Finance- und der Commercial Finance-Markt bewegen sich längst aufeinander zu", argumentierte er. Auch Trägerschaften würden zunehmend in den privaten Bereich übertragen, so dass auch auf dieser Ebene verstärkt eine Mischung stattfinde. Zudem sei die DEPFA mit ihren 530 Mitarbeitern eine schlanke Organisation, die auch dann noch vernünftige Renditen versprechen würde, wenn eine Prämie gezahlt würde. "Wir sehen den fairen Wert der Aktie derzeit bei 17,50 Euro, und darauf dürfte sicher eine Prämie zu erwarten sein", sagte er.

"Der Kursanstieg ist eindeutig auf die Aussagen von Bruckermann im "Handelsblatt" zurückzuführen", sagte ein weiterer Analyst. Das klinge sehr ernstzunehmend. Dem Banken-Chef selbst dürfte ein Kursanstieg der Aktie allerdings auch zugute kommen, da er einen "nicht unwesentlichen Anteil" am Unternehmen hält, sagte er. Eine Übernahme sei durchaus wahrscheinlich, fügte auch er hinzu. Die Aktie sei im vergangenen Jahr deutlich hinter dem Gesamtmarkt und dem Sektor zurückgeblieben. "Das nährt den Boden für eine Übernahme, zumal das Papier fundamental betrachtet nicht teuer ist."/ck/sk

[DOBY]

Interesse an Depfa steigt

Der Staatsfinanzierer Depfa verzeichnet zunehmende Kaufanfragen von Konkurrenten - und will nicht um jeden Preis eigenständig bleiben.



FRANKFURT/PARIS. Depfa-Vorstandschef Gerhard Bruckermann sagte dem Handelsblatt: "Die Frequenz und die Ernsthaftigkeit der Anfragen wegen einer Fusion oder einer Übernahme nehmen zu." Das Management befinde sich jedoch derzeit nicht in Verhandlungen, und die Bank wolle auch eigenständig bleiben. "Aber ab einer bestimmten Preisofferte kann man die berechtigten Interessen der Aktionäre nicht ignorieren. Dann muss man überlegen, ob man Fusionsverhandlungen nicht zustimmt", bekräftigte der 57-jährige Depfa-Chef. Konkretere Angaben machte er nicht.

Die Depfa ist vor allem in der Haushaltsfinanzierung von Staaten, Ländern und Kommunen tätig. Das ist ein Geschäft mit extrem geringen Margen. Zuletzt hatte es immer wieder Spekulationen am Aktienmarkt gegeben, die Depfa könne entweder vom belgisch-französischen Konkurrenten Dexia oder von einer großen Investmentbank übernommen werden.

Eine Dexia-Sprecherin sagte lediglich: "Solche Gerüchte kommentieren wir nie." Seit Anfang des Jahres hat der Kommunalfinanzierer Axel Miller als neuen Chef. Dieser will Ende Mai seine neue Strategie vorstellen. In einem Brief an die Mitarbeiter erklärte er bereits, dass Dexia sehr wohl in der Lage sein müsse, Fusionen oder Joint Ventures zu realisieren. Bei Übernahmen denkt Miller aber vor allem an Länder wie Rumänien.

Seit Mitte Februar legte die "wahrscheinlich billigste Bankenaktie Europas", so Analysten über Depfa, um fast zwölf Prozent zu. Die Bank mit deutschen Wurzeln und mit Sitz in der irischen Hauptstadt Dublin ist im Frankfurter MDax, dem Kursbarometer für mittelgroße Aktien, vertreten. Verlegte sie ihren Sitz wieder nach Deutschland, rückte sie sofort in den Deutschen Aktienindex auf.

Bruckermann sagte, vor allem solche Banken, die sich als "Konsolidierer" in der Bankenlandschaft verstünden, fragten an. Namen nannte er nicht. Zuletzt gab es auch Gerüchte am Aktienmarkt, die Deutsche Bank sei interessiert. In Frankfurter Finanzkreisen wurde dies jedoch als unwahrscheinlich zurückgewiesen. Auch ausländische Adressen könnten an der Bank interessiert sein, um ihre Ertragsquellen um die Staatsfinanzierung zu ergänzen.

Der Depfa-Chef hatte die 2001 aus der Aufspaltung der Depfa-Gruppe hervorgegangene Depfa plc wieder in die Gewinnzone geführt. Allerdings verbuchte der Konzern 2005 einen elfprozentigen Ergebnisrückgang und verpasste seine eigenen Ziele deutlich. Die Depfa war 2005 ein paar Mal in Negativschlagzeilen geraten. So musste sie die mit großen Ambitionen verbundene Expansion in den USA absagen und stieg nicht ins Geschäft mit Kreditversicherungen ein, weil die Ratingagenturen die notwendigen Bonitätsnoten verweigerten. Außerdem schaffte sie es nicht, ihre Tochtergesellschaft, die Pfandbriefbank, zu verkaufen.

Analysten kritisieren vor allem, dass große Teile des Gewinns aus dem Verkauf von Wertpapieren und nicht aus dem laufenden Geschäft stammen. Dies macht Gewinnprognosen schwierig. Die Folge ist ein Bewertungsabschlag der Depfa-Aktie. Bezogen auf die erwarteten Gewinne im Jahr 2007 liegt das Kurs-Gewinn-Verhältnis (KGV) bei 8,1. Zum Vergleich: Der Konkurrent Dexia liegt bei 10,6, und die deutschen Banken kommen auf einen Schnitt von 13.

"Die Depfa ist sehr günstig und daher ein attraktives Übernahmeziel - entweder als Ergänzung für eine große Investmentbank oder für den größten Konkurrenten Dexia", sagte ein Analyst. Die Depfa-Aktie legte gestern um rund sieben Prozent zu.

Großverdiener

Millionen-Gehälter: Die Führungsspitze der Depfa hat im vergangenen Jahr insgesamt 44,2 Millionen Euro an Bezügen erhalten, das sind 30 Prozent mehr als im Vorjahr. Damit übertrifft der aktuell sechsköpfige Vorstand der Dubliner Bank die Gehälter des Vorstandes der Deutschen Bank deutlich. Josef Ackermann und seine Kollegen erhielten 2005 knapp 29 Millionen Euro. Die Depfa legt jedoch Wert darauf, dass in der Summe jetzt fällige Aktienzuteilungen aus variablen Vergütungen von drei Jahren enthalten seien. Im Geschäftsbericht sei man unter anderem durch irisches Recht zu dieser Auflistung der Gehälter gezwungen. Tatsächlich seien die auf 2005 entfallenen Gehälter der Führungsmannschaft im Jahresvergleich um 20 Prozent gesunken.

Betrieblicher Friede: Allerdings lässt sich dies anhand des Depfa-Geschäftsbericht nicht nachvollziehen. Der Einzelausweis der Bezüge, wie es der deutsche Corporate Governance Kodex vorsieht, ist auch nicht geplant. "Wir erkennen das Recht der Aktionäre an, die Gesamtvergütung des Managements zu kennen. Die individuelle Vergütung ist wegen des Schutzes der Privatsphäre und des innerbetrieblichen Friedens eine andere Sache", argumentiert Depfa-Chef Gerhard Bruckermann.

[Barral]

Dies trifft ziemlich genau auch meine Sicht der Dinge:

ANALYSE/Merrill Lynch bestätigt Depfa mit 'Neutral'
===
Einstufung: "Neutral"
Fairer Wert: 15,80 EUR
Schätzung Gew/Aktie 2006: 1,62 EUR
2007: 1,83 EUR
2008: 1,95 EUR
===
Die Analysten von Merrill Lynch (ML) wären sehr überrascht, sollten sich Übernahmespekulationen bezüglich der Depfa kurzfristig bewahrheiten. Die Äußerungen des Vorstandsvorsitzenden Gerhard Bruckermann in einem Zeitungsinterview, die die Spekulationen mit ausgelöst hatten, reflektierten mehr das derzeitige Marktumfeld als spezifische Umstände der Depfa. Bruckermann habe immer gesagt, dass die Bank zu einem richtigen Preis verkauft werde. Die Preisvorstellungen des CEO basierten jedoch auf optimistischen Gewinnaussichten. Die Preisvorstellung liege sicherlich über dem, was ein Käufer zu bezahlen bereit sei. Auch wenn Merrill Lynch nicht an eine Übernahme glaube, sei es wahrscheinlich, dass der Aktienkurs auch weiterhin eine Übernahmespekulationsprämie beinhalten werde.
DJG/mcs/ros/reh

[huesca2]

Wilde Analystenschlacht im Gange !

*******************************************************************

1046 GMT [Dow Jones] MM Warburg says it wouldn't rule out a EUR19 to EUR20 per-share-bid for Depfa (DEP.XE). Says a possible acquirer would be interested in the bank's strong customer relationship, sustainable revenue stream from Budget Financing and an improvement of own net ROE. Says but also on a stand alone basis the share is attractive. Keeps at buy, EUR17 target. Shares +2.3% at EUR15.80. (JUM)

[seris2003]

Hallo

Bernecker hebt heute in seinem AB Daily das Kurziel auf 24,-
von 20,- an.

Schaut euch mal den Schein an CB7899!!

Gruß seris2003

[testersteron]

seris2003

Der Schein ist reine Zockerei.

[RoMa1002]

was ist eigentlich mit depfa los? wars das?

[Barral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.179.076 von RoMa1002 am 12.04.06 17:27:42

Zockerei bei geringen Umsätzen! Nicht nur in Scheinen, auch in der Aktie. DEP wird ihren Weg machen, mit oder ohne Übernahme! That's for sure!

[ElLute]

Pull back an die Ausbruchslinie , danach gehts auf zu neuen Höchstkursen
Dont worry, be happy

[ADERA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.099.531 von seris2003 am 06.04.06 11:23:04

Warum erhöht Bernecker auf 24€? Ist ja wohl viel zu hoch gegriffen....................Oder?

[seris2003]

Hallo

Bernecker rechnet auf kurz oder lang mit einer Übernahme!!!
Man sollte sich nicht wundern wenn es dann doch die Deutsche Bank ist!

Gruß seris2003

[ADERA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.208.792 von seris2003 am 16.04.06 12:46:57

Ahso ist das. Danke für die Antwort

Gruß
ADERA

[NUGGET]

ich glaube auch an eine übernahme; es gibt da vielsagende hinweise in der frankfurter bankenszene.

gruss

nugget

[RoMa1002]

meiner meinung nach ist das mehr als ein pull back zur ausbruchslinie. gefällt mir nicht so ganz. ich hoffe nicht dass der ganzen anstieg der letzten wochen wieder futsch ist. wäre echt schade

[ElLute]

Hab ichs nicht gesagt ? Nur nicht bange machen lassen.
Hier kommt bestimmt bald noch was.

[RoMa1002]

jup. marktumfeld macht heute ja gut mit. bin schon gespannt ob die übernahmefantasie bestätigt wird.

[kalabaw]

Wann ist denn die heutige Hauptversammlung? Weiß jemand was?

[434]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.273.315 von kalabaw am 21.04.06 16:01:14

am 28 kommen die zahlen!

[sunbeamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.273.315 von kalabaw am 21.04.06 16:01:14

Am Freitag, 21.04.06, 12.00 Irischer Zeit war das Annual General Meeting of DEPFA BANK plc, Dublin, siehe webseite der Depfa.

Mir scheint, dass der Kurs eventuell in Zusammenhang mit diesem Meeting Freitag Mittag/Nachmittag gesunken sein könnte...

[HovenBeet]

eventuell Dividendenabschlag (0,25€)?

[investor2007]

nein, denke wird erst am Montag exDividende gehandelt.

[sunbeamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.287.226 von investor2007 am 23.04.06 14:44:31

Außerdem hätte es dann am Freitag im Intraday-Chart eine senkrechte Line nach unten in Höhe des Dividendenabschlages von 0,25 EUR geben müssen. Das Absacken war aber etappenweise. Die Bewegung ist nicht dramatisch, könnte aber doch etwas bedeuten in Zusammenhang mit dem Freitags-Meeting. Bin jedenfalls gespannt auf nächste Woche.

[investor2007]

ich hab wirklich kein grosses absacken sehen können. Der Kurs ist ja von ca. 14,60 € auf ca. 15,80 € innerhalb 3 Tage angestiegen. Da sind leichte Gewinnmitnahmen absolut normal. Nachbörslich steht der Kurs bei ca. 15,65 €.

Hoffen wir, dass die Zahlen am 28.04. gut sein werden und dass eine Übernahme zu 20 € + X bald kommt.

[RoMa1002]

der handel heute ist mir nicht gerade sympathisch. sehr volatil, bei hohem volumen. da wurde vorher ein ganz schön großes paket verkauft.

[sunbeamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.291.460 von RoMa1002 am 24.04.06 10:13:04

Am Freitag abend wurden über Xetra 80.000 Stück verkauft, das war auch kein Privater!

Bekommen die, die heute verkaufen noch Dividende? Oder verzichten die freiwillig?

[A.Hultzsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.292.723 von sunbeamer am 24.04.06 11:30:25

Heute ist Ex-Dividende. Die Dividende hab ich schon heute früh gehabt. Abzüglich 20% Quellensteuer.

[RoMa1002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.293.013 von A.Hultzsch am 24.04.06 11:52:06

wieviel gab es denn nun?!

[sunbeamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.293.013 von A.Hultzsch am 24.04.06 11:52:06

Gut, dann erklärt sich der Kursverlust heute sicherlich AUCH daraus, dass die Verkäufer noch die Dividende mitnehmen wollten. Das habe ich schon häufig beobachtet, dass nach der Dividendenzahlung erst mal verkauft wird, ist nichts ungewöhnliches. Außerdem stehen auch Dax und MDax heute im Minus.

Letzen Freitag allerdings wurde Depfa bei Dax und MDax im Plus verkauft und VOR Zahlung der Dividende. Möchte ja zu gern wissen, was es auf dem Meeting für News gab...

[DOBY]

"Abzüglich 20% Quellensteuer"

ah ja, das wär ja was ganz Neues, dass es in Irland Quellensteuer gibt...

[A.Hultzsch]

Gezahlt wurden mir 0,20 € pro Aktie. Das sind 0,25 € Dividende minus 20% irische Quellensteuer, die im übrigen immer dann fällig ist, wenn man vorher nicht durch irgendwelche Formulare nachweist, daß man in Irland Steuerausländer ist.

[A.Hultzsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.300.857 von DOBY am 24.04.06 19:26:45

Lies mal ] http://www.revenue.ie/languages/german_tax/gr_tax4.htm][u Eine Seite der irischen Steuerbehörde.

[Barral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.302.222 von A.Hultzsch am 24.04.06 20:55:15

Kann bestätigen, dass in diesem Jahr eine Änderung bei der Dividenauszahlung stattgefunden hat.
Während in den Vorjahren (seit die Depfa in Dublin sitzt!) die Dividende brutto für netto gezahlt worden war, ist diesmal seitens meiner Depotbank (Cortal Consors) ein Quellensteuerabschlag vorgenommen worden.
Bin seit mehr als acht Jahren in der Depfa engagiert - durch dick und dünn.
Sollte die Ausschüttungsquote wirklich 'mal auf 40% gesteigert werden, so wird die Depfa-Dividende für mich dereinst eine hübsche Zusatzrente sein.
Übrigens, an eine Übernahme glaube ich nach wie vor nicht!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.305.628 von Barral am 25.04.06 08:43:41

Zitat aus dem Link:
"Dividendenauszahlungen und ähnliche Einkünfte aus Firmen mit Sitz in Irland unterliegen der Einkommenssteuer zum Standardsteuersatz.

Davon ausgenommen sind Auszahlungen an:
...
Privatpersonen, die steuerrechtlich in einem anderen Mitgliedstaat der EU oder in einem Staat, mit dem Irland ein Doppelbesteuerungsabkommen abgeschlossen hat, wohnhaft sind. ..."

Von Consors wurden bei mir die Dividende erstmal wieder einkassiert. Rechne mit Auszahlung ohne Q-Steuerabzug.

[RoMa1002]

bei mir das gleiche.

hier ein interessanter link

http://www.godmode-trader.de/news.php?ida=432890&idc=20

[Barral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.330.080 von Stoni_I am 26.04.06 15:36:20

Kann Storno der Div.-Gutschrift bestätigen.
Äußerst interessante Entwicklung! Die Finanzbehörden werden dies sicherlich sehr aufmerksam verfolgen!
Zum Glück habe ich in der Vergangenheit schon immer alle Depfa-Dividenden brav deklariert.

[sunbeamer]

Aha, daher weht der Wind:

26.04.2006 17:00
AUSBLICK/Depfa lässt schwaches Schlussquartal 2005 hinter sich

FRANKFURT (Dow Jones)--Die Depfa Bank plc, Dublin, hat im ersten Quartal nach Ansicht von Analysten das enttäuschende Schlussquartal 2005 hinter sich gelassen und wird wieder einen Nettogewinn deutlich über der 100-Mio-EUR-Grenze ausweisen. Die Staatsfinanzierungsbank legt am Freitagmorgen Zahlen vor. Die von Dow Jones Newswires befragten Analysten rechnen für die ersten drei Monate des Jahres mit 132 Mio EUR Gewinn nach Steuern. Damit läge er über dem Niveau des Vorquartals von 98 Mio EUR und zugleich über dem Vorjahreswert von 119 Mio EUR.

Nach dem überraschenden Handelsverlust im Vorquartal sei ein "signifikanter" Handelsgewinn der Ergebnistreiber des ersten Quartals, glaubt HVB-Analyst Andreas Weese, der die Depfa-Aktie mit "Outperform" einstuft. Er erwartet, dass die Erträge aus dem Sale of Assets erneut einen substanziellen Ertragsbeitrag leisten werden, aber ihre Bedeutung zurückgeht. Diese Position war von Analysten besonders kritisch beäugt worden, da sich die Depfa mit "Sale of Assets" dem Verdacht aussetzte, einen Teil ihrer Erträge mit Hilfe von Portfolioverkäufen zu generieren. Die Bank bezeichnet den Verkauf von Anleihen allerdings als Teil ihres Kerngeschäfts.

Die Übernahmespekulationen um die Depfa sind noch nicht verstummt, zuletzt heizten Äußerungen von CEO Gerhard Bruckermann sie an. "Jeder spricht mit jedem auf diesem Markt", sagte er vor drei Wochen Dow Jones Newswires. Allerdings sei die Bank wegen ihres "einzigartigen" Geschäftsmodells kein leichtes Ziel. Analysten wie Derek De Vries von Merrill Lynch rechnen kurzfristig aber eher nicht mit einer Depfa-Übernahme. De Vries geht aber davon aus, dass die von als "neutral" eingestufte Aktie weiter von den Spekulationen profitieren wird.

Matthias Dürr von der DZ Bank, der die Depfa-Aktie zum Kauf empfiehlt, rechnet anlässlich des Quartalsausweises mit einer Bestätigung der Gesamtjahresprognose. Die Depfa strebt für 2006 eine Eigenkapitalrendite in der Spanne von 20% bis 25% an. Dies ist die Kenngröße, an der sich die Depfa künftig messen lassen will. Ursprünglich verfolgte die Bank für 2006 das Ziel eines Nettogewinns von 600 Mio EUR. Bei positiven Märkten und einem guten Handelsergebnis sei dies ebenfalls "machbar", erklärte Depfa anlässlich des Wechsels der zentralen Messgröße aber.

-Von Christian Streckert, Dow Jones Newswires, [phone],

[e-mail]

DJG/ces

(END) Dow Jones Newswires

April 26, 2006 11:00 ET (15:00 GMT)

Bin ganz froh, dass ich letzten Freitag verkauft habe.

[angkorwat]

fiktive Quellensteuer

dieses jahr weist mir meine bank das erste mal bei der depfa dividende eine fiktive quellensteuer aus - in hoehe von 18 %.

wie schaut das bei euch aus?

kann ich die in anrechnung bringen?

und wie war das fuer die in 2005 gezahlte dividende?

danke fuer euere hinweise!

[A.Hultzsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.341.920 von angkorwat am 27.04.06 10:37:14

Ja, die kannst du über deine Einkommensteuererklärung anrechnen lassen, sofern du über dem Sparerfreibetrag liegst. Zahlst du hingegen keine Steuern auf Kapitalerträge, nutzt dir die fiktive Quellensteuer nichts.

[Minenfinder]

Zahlen werden wohl mau aufgenommen................markt hat wohl mehr erwartet

[angkorwat]

danke erstmal fuer die antwort!

nachdem ich meiner bank nicht immer alles glaube, nochmal die frage:

gab es fuer die in 2005 gezahlte dividende auch bereits die moeglichkeit sich die fiktive quellensteuer anrechnen zu lassen?

denn entweder hat mich meine bank letztes jahr oder dieses jahr falsch informiert!

danke nochmal fuer euere muehe!

[A.Hultzsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.357.917 von angkorwat am 28.04.06 09:14:33

Keine Ahnung, ich hab die Aktie im letzten Jahr nach der Dividenausschüttung gekauft.

[A.Hultzsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.360.166 von A.Hultzsch am 28.04.06 10:44:35

Nochmal zum Thema (normale) Quellensteuer: Der Quellensteuerabzug ist bei mir storniert worden, ich hab jetzt die volle Dividende in Höhe von 0,25 € pro Aktie erhalten. So ein Kuddelmuddel...

[RoMa1002]

hier sind die zahlen für das 1. Quartal 06 nachzulesen

http://www.depfa.com/media/reports/2006_Q1_InterimReport_de.…

...interessant während der übertragung der analysten konferenz war dass Bruckermann den Analysten der Deutschen Bank geduzt hat. Auf alle Fälle gibt es hier sehr persönliche Kontakte, ob das mehr bedeutet bleibt abzuwarten.

[Trader1a]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.360.386 von RoMa1002 am 28.04.06 10:55:29

Auf jeden Fall ist seit den Stop-Loss-Verkäufen um 10-15 Uhr unter 14,50 EUR bis 14,35 EUR runter ein fetter Käufer im Markt !

[RoMa1002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.361.059 von Trader1a am 28.04.06 11:27:46

jup! habe ich eben auch gemerkt! plötzlich 70.000 Stück im Bid. das ist auch mal schnell ein milliönchen.

[sunbeamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.361.215 von RoMa1002 am 28.04.06 11:36:09

28.04.2006 10:44
AKTIE IM FOKUS: Depfa nach enttäuschendem Zinsüberschuss schwach

Aktien des Staatsfinanzierers Depfa <DEP.ETR> (Nachrichten/Aktienkurs) haben am Freitagvormittag nach Vorlage von Quartalszahlen Verluste verzeichnet. Gegen 10.35 Uhr gaben die Titel 1,02 Prozent auf 14,53 Euro nach. Zeitgleich verlor der Index für mittelgroße Werte MDAX <MDAX.ETR> 0,18 Prozent auf 8.769,13 Zähler.

Marktteilnehmer äußerten sich uneinheitlich über die Zahlen zum ersten Quartal. Ein Händler hob jedoch hervor, dass teilweise enttäuschte Erwartungen durch die jüngste Kursschwäche bereits vorweggenommen worden seien.

Von Analysten hieß es übereinstimmend, der Zinsüberschuss sei hinter den Erwartungen zurückgeblieben. Der Rückgang dieser wichtigsten Ertragsgröße habe enttäuscht, so die Einschätzung in einer Studie der Landesbank Rheinland-Pfalz (LRP). Ähnlich äußerten sich Analysten von HVB und equinet. Allerding habe der Bereich Handel und Finanzanlagen ein unerwartet hohes Ergebnis erzielt. Der Nettogewinn ist laut LRP ordentlich ausgefallen und hat am oberen Ende der Prognosenspanne gelegen. Er sei kompatibel mit ihren Jahreserwartungen für das Unternehmen, die von einem Gewinnanstieg ausgingen, hieß es von der HVB dazu.

Die Einschätzungen der Aktie blieben unverändert. Die HBV bewertet Depfa weiterhin mit "Outperform" und einem Kursziel von 16,50 Euro. Die Analysten der LRP bestätigen ihr Anlagevotum "Outperformer" sowie das Ziel von 19 Euro. equinet sieht die Aktie ebenfalls unverändert als "Hold" mit einem Kursziel von 14 Euro./gl/dr

ISIN IE0072559994

AXC0085 2006-04-28/10:42

[angkorwat]

@a. hultzsch

hat dir deine bank auf der dividendenausschuettung die diese woche erfolgte fiktive quellensteuer bescheinigt?

und nochmal die bitte an depfa aktionaere, die in 2005 die dividende kassiert haben - wie schauts da mit der fiktiven quellensteuer aus?

falls ich die angeben kann, moechte ich das natuerlich gerne machen. es stellt sich aber auch die frage, wenn mir die bank mir das nicht auf der jahressteuerbescheinigung ausweist, ob das finanzamt das dann akzeptieren wird.

[testersteron]

Der Depfa-Kurs steigt trotz guter Zahlen ... mal was Neues !

[434]

28.04.2006 15:19
MDAX: DEPFA - Kaufmarke hat "gezogen" Es geht los!
DEPFA (Nachrichten/Aktienkurs) WKN: 765818 ISIN: IE0072559994

Intradaykurs: 14,96 Euro

Aktueller Tageschart (log) seit 17.11.2005 (1 Kerze = 1 Tag)

Kurz-Kommentierung: Zu erwarten war ein weiterer Rücksetzer bis 14,48 Euro. 14,48 Euro sollte eine ideale Kaufmarke darstellen, weil sich hier neben der Horizontalunterstützung 14,48 Euro unter anderem auch die exp. GDL 50 als Unterstützungscluster zusammengezogen hatten. Die definierte Kaufmarke erfüllte heute hervorragend ihre Funktion. Nach einem schwache Handelsstart kam es zu einem ausgeprägten Intraday Reversal. Endet der Kurs der Aktie heute etwa auf dem aktuellen Niveau oder höher, so ist in den nächsten Tagen eine Rallye bis 15,94 Euro und darüber hinaus bis etwa 16,50 Euro zu erwarten. Das heutige Tief (14,35 Euro) sollte nun nicht mehr unterschritten werden.

[A.Hultzsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.364.365 von angkorwat am 28.04.06 15:06:36

@angkorwat

Ja, mir sind die 18% fiktive Quellensteuer bescheinigt worden. Ich gehe davon aus, daß dies bei allen denen erfolgt ist, die Dividende bekommen haben. Ich werde die 18% in meiner Einkommenssteuererklärung geltend machen, weil ich bei den Kapitalerträgen auch unter Berücksichtigung des Halbeinkünfteverfahrens insgesamt über dem Freibetrag liege.

Was die Jahressteuerbescheinigung angeht: Vergiß sowas, diese Bescheinigungen stimmen oft nicht, bei mir stand für 2005 nur Scheiße drin, z. B. stimmten die Zinseinkünfte nicht, Dividenden hatten die ganz und gar vergessen. Ich nehme notfalls den Beleg über die Dividendenausschüttung für die Geltendmachung der fiktiven Quellensteuer.

[obalaa]

ich hab die qullensteuer erst abgerechnet bekommen von meiner dividende. dies wurde aber 2 tage später von meiner bank stoniert! ;-)

[DOBY]

@angkorwat:
die Anrechnung der fiktiven Quellensteuer in der EST-Erklärung geht auch ohne Bescheinigung (meine Banken habe die noch nie bescheinigt, selbst in der Erträgnisaufstellung nicht). Einfach 18% der Dividende ausrechnen und in der Anlage AUS angeben. Und schon hat man eine nette Zusatzdividende. Wie gesagt, Irland ist eben ein "armes Entwicklungsland", das der dtsche Staat fördert.
Grundlage ist stets das DBA von 1967...

[RoMa1002]

...irgendwie fehlen heute die käufer im markt. nach den ganzen analystenmeldungen gestern und heute schon der kurs bei niedrigem volumen unter die räder zu kommen. bin gespannt wie es weitergeht.

[spaceistheplace]

hier ne kaufempfehlung der ACTIEN-BÖRSE. Hört sich gut an. Deren Empfehlungen sind meist sehr gut.
Gruss space

DEPFA BANK kaufen (Die Actien-Börse)


Die Experten des Börsenbriefs "Die Actien-Börse" empfehlen die DEPFA BANK-Aktie (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) mit "kaufen".
Die Quartalszahlen der Gesellschaft lägen über dem Konsens, und zwar deutlich. Sollte das Unternehmen mit dieser Ausgangslage und einem erklärten Ziel einer EK-Rendite bis 25% allein bleiben, oder gebe es ein Übernahmeangebot? Dann müsse das Institut entweder forciert zulegen, eventuell durch externe Ausweitung des Geschäftes oder eine internationale Bank greife zu.

Bleibe es bei der ersten Version inklusive der Rückeingliederung der Deutschen Pfandbriefbank, womit auch die Bilanzsumme deutlich verändert werde (Vollkonsolidierung), sei dieser Titel bei einem KGV unter 9 die unverändert günstigste Bankenspekulation.

Abstauben sei jetzt nach wie vor die interessanteste Taktik. Eine 20%-Korrektur gegenüber den Spitzenpreisen reiche in der Regel aus. Im Notfall könnten es auch 25% werden, um so besser.

Die Experten von "Die Actien-Börse" raten die DEPFA BANK-Aktie zu kaufen. Das Ziel werde bei 19 Euro gesehen und ein Stopp solle bei 14,50 Euro gesetzt werden.

Analyse-Datum: 08.05.2006

Analyst: Die Actien-Börse
Rating des Analysten: kaufen


Quelle: aktiencheck.de 08.05.2006 11:46:00

[RoMa1002]

weiß jemand was bei depfa los ist?! die aktie steht doch derzeit ständig unter verkaufsdruck.

[bewerbungstipps24com]

Hmmm?! ich glaube die akt. Zinsentscheidung seitens der FED
belastet...aber lt. Charttechnik sollte es nicht unter 14,50 gehen. Wenn doch, bin ich ersteinmal raus...sollte es einen rebound geben (was ich eher glaube), dann empfiehlt sich SG0F6U
akt. um die 1,80E zu bekommen.

Besten Gruss

[RoMa1002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.503.295 von bewerbungstipps24com am 10.05.06 12:18:34

da wären wir wohl schon bei den 14,5 € angelangt. bin gespannt auf deinen rebound morgen.

[huesca2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.503.295 von bewerbungstipps24com am 10.05.06 12:18:34

Hmmmm!!! Eben wurden in einer Sekunde zwei Zertifikate der SG auf einen Schlag ausgenockt ( 14.51 , 14,42 ).

Vielleicht kann es ja jetzt wieder aufwaerts gehen.

[RoMa1002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.508.635 von huesca2 am 10.05.06 17:16:50

jede wette dass hier ein marketmaker dies bewußt mit niedrigem umsatz herbeigeführt hat. die würden doch sonst mit den zertis nur kohle verlieren.

[spaceistheplace]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.508.772 von RoMa1002 am 10.05.06 17:22:29

so ist es, Dreckschweine sind das! zertifikate sind eh das letzte, früher waren es die Optionsscheine. Nur die banken verdienen damit!
Gruss space

[RoMa1002]

bei depfa könnte man echt die krise kriegen.

[spaceistheplace]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.536.677 von RoMa1002 am 12.05.06 13:22:21

Roma, was erwartest Du denn! Auch die Depfa kann sich dem aktuellen Abwärtssog gestern und auch heute nicht entziehen, wäre ja fast ein Wunder.

Das schafft heute und in den letzten Wochen nur meine ThyssenKrupp!

Gruss space

[investor2007]

Hallo,

bin mal gespannt, ob die Analystenkonferenz in Dublin auf den Kurs am Montag eine (positive) Auswirkung hat. Wäre nicht schlecht, denn charttechnisch ist bei ca. 14,20 € eine wichtige Widerstandlinie zu finden. Es wäre kurz- und mittelfristig gut, wenn der Kurs nicht signifikant darunter fällt.

Am Freitag haben sich in Bloomberg 2 Fondsmanager recht positiv über Depfa geäußert.

[ADERA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.508.772 von RoMa1002 am 10.05.06 17:22:29

Kohle verlieren? Die Bank gewinnt dabei immer. Egal ob Du Verluste oder Gewinne machst.

[RoMa1002]

heute findet zumindest ein ordentlich aktiver handel statt. es sind bereits 136.000 Stück über die ladentheke gegangen. da ist irgend etwas im busch.

[RoMa1002]

charttechnisch gesehen ist das aktuell bei 14,18€ ein desaster.

[hanging.man]

so nun bin ich ebenso wieder investiert KGV 8,60(06) & 7,60(07) und außerdem ein Übernahmekandidat was den Kurs nach unten absichert....

[ADERA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.583.567 von RoMa1002 am 15.05.06 09:25:22

was soll da im busch sein??? Gar nix.

[cbalid]

So bin auch mal wieder drinn. Perspektiven sind nicht schlecht auch wenn sich der Kurs aktuell erst mal wieder beruhigen muss. Hoffe das dauert nicht allzu lang

[ADERA]

nalysten-Bewertung - 15.05.06
DEPFA BANK "outperform"

Der Analyst der HypoVereinsbank, Andreas Weese, stuft die Aktie der DEPFA BANK (/ ) unverändert mit "outperform" ein. Am 12. und 13. Mai habe in Dublin der jährliche Investorentag stattgefunden. Diesen habe die Geschäftsführung der DEPFA BANK dazu genutzt, die Aktivitäten der Bank auf der Basis der neuen Segmentberichtserstattung vorzustellen. Dabei bleibe die klassische Staatsfinanzierung mit "Budget Finance" der Eckpfeiler der Gesellschaft. Im Bereich "Global Markets" liege der Fokus nun nicht mehr auf dem Eigenhandel (ca. 30 bis 40%) sondern ein Großteil der Erträge sei nun kundengetrieben. Im Geschäftsbereich "Client Product Services" seien alle Aktivitäten zusammengefasst, die alle Produkte außerhalb des reinen Kreditgeschäfts beträfen. Die Analysten sähen in dieser Sparte den größten Wachstumstreiber. Die Analysten der HypoVereinsbank bekräftigen ihr "outperform"-Rating sowie ihr Kursziel von 16,50 Euro für die DEPFA BANK-Aktie. Offenlegungstatbestand nach WpHG §34b: Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen handeln regelmäßig in Aktien des analysierten Unternehmens. Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen gehörte einem Konsortium an, das die innerhalb von fünf Jahren zeitlich letzte Emission von Wertpapieren der Gesellschaft übernommen hat.

[RoMa1002]

also wenn das so toll gewesen sein soll, dann verstehe ich den abschlag von mehr als 11% bisher nicht. trotz des schlechten umfelds ist das arg krass. nachkaufkurse sind das derzeit ja.

[ADERA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.604.208 von RoMa1002 am 16.05.06 13:45:40

scheinst neu an der börse zu sein. sowas ist schon normal. es übertreibt nach oben und nach unten..............

[ADERA]

Depfa ist auf dem aktuellen Niveau ein echtes Schnäpple..........
Laut Schätzungen steigert Depfa dieses Jahr den Umsatz um 12% und den Gewinn um 13%! Zweistellige Steigerungen bei Umsatz und Gewinn rechtfertigen mindestens ein KGV von 13. Das wären Kurse umm 19€. Momentan 13,80€. Deutliche Unterbewertung!
Ich bin mir sicher,dass das andere Banken auch sehen. Von einer Übernahme redet momentan keiner mehr. Meistens passieren Sachen dann, wenn darüber nicht mehr geredet wird...........................


Schätzungen
2007e 2006e 2005

Umsatz 967,95 Mio. 926,54 Mio. 815,00 Mio.
EBIT 719,70 Mio. 686,41 Mio. 595,50 Mio.
Gewinn/Aktie 1,65 1,55 1,35
KGV 8,38 8,89 10,24
Dividendenrendite 3,03% 2,44% 1,74%
Nettovermögen je Aktie 8,83 7,70 6,53

[RoMa1002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.617.087 von ADERA am 17.05.06 09:29:26

von wegen neu. schau mal auf mein anmeldedatum bei wo und addiere noch ein paar jährchen drauf.
mir gefällt es nur nicht wenn "anal"ysten die aktie mit outperform empfehlen und dann fällt sie. man muss ja nur mal den letzten satz lesen.
Offenlegungstatbestand nach WpHG §34b: Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen handeln regelmäßig in Aktien des analysierten Unternehmens. Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen gehörte einem Konsortium an, das die innerhalb von fünf Jahren zeitlich letzte Emission von Wertpapieren der Gesellschaft übernommen hat.

das ist immer ein guter kontraindikator. aber derzeit sind wohl alle nervös und verkaufen auch aktien die fair bewertet sind.

[ADERA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.617.713 von RoMa1002 am 17.05.06 10:00:39

es klang so. analysten trau ich eh nicht über den weg. ich schau mir die sache selbst an. eigentlich kann das jeder sehen,dass depfa deutlich unterbewertet ist. dazu braucht man keinen analysten...................

[RoMa1002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.617.767 von ADERA am 17.05.06 10:04:08

wenn wir pech haben, werden wir die unter begrenzung des 2 jährigen aufwärtstrend nochmals testen. das wäre wohl so bei ca. 13,00€. das problem ist einfach das derzeitige marktumfeld da fehlen einfach die käufer auch wenn der wert günstig ist. auf jedenfall bleiben die nächste spannend.

[ADERA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.618.132 von RoMa1002 am 17.05.06 10:26:28

könntest recht haben. bei 13,25€ seh ich Unterstützung

[RoMa1002]

die 200 tage linie hat gestern ja gehalten. schau mal ins postfach

[ADERA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.618.592 von RoMa1002 am 17.05.06 10:54:47

fundamental total überverkauft. aber aktuell kann es auch nochmals tiefer gehen. ist schwierig. wenn man aber eh langfrsiitg denkt,dann ist die aktie ein strong buy

[ADERA]

Umsätze heute schwach. Könnte nochmal deutlich runter gehen........Vielleicht auf die 13,25€

[RoMa1002]

depfa korreliert derzeit ziemlich stark mit dem DAX, trotz massiver unterbewertung.

[RoMa1002]

und was ist dein tip für morgen?! so allmählich müsste doch auch mal ein rebound kommen. auch beim DAX. echt spannend zur zeit!

[ADERA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.625.396 von RoMa1002 am 17.05.06 17:38:08

hängt alles von den usa ab. dort müßte iegntlich bald zumindest technisch ne deutliche erholung kommen. aber von welchem niveau. der nasdaq1000 hat das gap bei 1600 zu gemacht. könnten heute die tiefststände im nasdaq gewese3n sein. depfa könnte nochmal deutlich durchsacken und dann drehen...........ist schwierig zu sagen was passieren wird.

[ADERA]

Das sieht übel aus für morgen früh. Nach 20 Uhr verlor Depfa nochmal deutlich auf unter 13,25€!!!

Das könnte morgen heftig knallen. Bei um die 13,25€ könnten einige Stop-Loss-order liegen...............

[ADERA]

Sturz bis auf 12€ wenn die 13,25€ fallen???

[RoMa1002]

ich weiß zwar nicht wie du auf 13,25€ kommst, aber bei mir ergibt die lineare regression mit parallelen ein tief von 12,80-12,90. das haben wie eben schon angekitzelt. das muss aber halten sonst gute nacht. das ist heute mal wieder sinnloses verkaufen. 8 tage infolge 15% verlust ist schon derbe. bin gespannt was heute die wallstreet macht.

[RoMa1002]

heute gibt es beste einstiegsmöglichkeiten. ist zumindest meine meinung. langfristiger trend ist noch intakt.

[ADERA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.634.233 von RoMa1002 am 18.05.06 09:39:28

Die Horizontale liegt (lag) bei 13,25€............

[ADERA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.634.587 von RoMa1002 am 18.05.06 09:57:54

ich wäre vorsichtig.Der Chart ist kaputt. 12,50€ könnten nochmal kommen...........

[humppa]

Chart mag kaputt sein, bloß fundamental gesehen kann man bei diesen Kursen nicht mehr viel falsch machen.

[RoMa1002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.634.897 von ADERA am 18.05.06 10:12:14

wenn sich der markt heute ein wenig beruhigt und der dow zumindest mit grünem vorzeichen schließen wird dann wird die horizontallinie vielleicht auch halten. allerdings sehe ich die gefahr für die 12,5€ nicht so sehr da vorher die unterstützung durch den langfristigen aufwärtstrend kommt. liegt derzeit bei so ca. 12,80€. bei 12,5€ wäre meines erachtens der trend schon längst gebrochen. letztlich wird es sich zeigen. die unterbewertung von depfa interessiert derzeit leider niemand weil der markt einfach zu nervös ist.

[RoMa1002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.635.518 von humppa am 18.05.06 10:45:56

wenn man sowieso langfristig anlegt dann ist das derzeit ein attraktiver einstieg, lediglich das umfeld ist nicht so toll. und das vertrauen in den markt ist jetzt erst einmal wieder weg. fraglich wie sich das weiterhin auf depfa auswirkt.

[investor2007]

man kann es doch drehen und wenden wie man will, m.E. ist der Chart katastrophal, ich kann keine Unterstüzung bei 12,80 € erkennen. Jetzt heißt es nur noch hoffen, dass die fundamentale Bewertung hilft und nicht noch schlechte Unternehmensnews kommen (z.b. Downgrading durch Ratingagentur).

Von einer möglichen Übernahme ist auch nichts mehr zu hören.

[RoMa1002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.647.732 von investor2007 am 18.05.06 19:13:50

gab heute nur folgende news. ist aber neutral.

ANALYSE/Merrill Lynch bestätigt Depfa mit 'Neutral'

===
Einstufung: Bestätigt "Neutral"
Schätzung Gew/Aktie 2006: 1,59 EUR
2007: 1,79 EUR
2008: 1,92 EUR
===
Das Depfa-Management konnte auf dem "investor day" quantifizierbare Fortschrittsbeweise vorlegen, doch die Analysten von Merrill Lynch sehen keine offensichtlichen Gründe, ihre Prognosen anzuheben. Ihrer Ansicht nach liegt der wichtigste Wettbewerbsvorteil der Bank in den niedrigen Finanzierungskosten. Die Analysten waren sehr angeregt darüber, dass die Depfa zu diesem Thema eine Präsentation hielt, die im Detail zeigte, wie das Unternehmen die Kosten der Finanzierung so niedrig hält.
DJG/sag/reh

DEPFA BANK neutral (Merrill Lynch)

Die Analysten von Merrill Lynch stufen die Aktie der DEPFA BANK (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) unverändert mit "neutral" ein.
Die Präsentation anlässlich des Kapitalmarkttages sei überzeugend gewesen, habe aber keinen Anlass für eine Anhebung der Gewinnerwartungen geboten. Den wichtigsten Wettbewerbsvorteil des Unternehmens würden die Analysten in den niedrigen Finanzierungskosten sehen.

Bei der Beschreibung der Division globale Märkte habe Herr Readinger geäußert, dass die DEPFA BANK "defensive Long"-Positionen einnehme. Angesichts des DEPFA-Portfolios sei man zwar nicht ganz sicher, was damit gemeint sei, doch halte man den Begriff für angemessen, um damit auch die Einschätzung der Aktie auszudrücken.

Die Analysten würden angesichts des derzeitigen Zyklusstadiums (steigende Zinsen, wirtschaftliche Erholung) andere Titel bevorzugen. Nichtsdestotrotz halte man die DEPFA BANK für ein defensives Institut mit Neubewertungspotenzial.

Vor diesem Hintergrund bewerten die Analysten von Merrill Lynch die Aktie der DEPFA BANK weiterhin mit dem Votum "neutral".
Analyse-Datum: 18.05.2006

Analyst: Merrill Lynch
KGV: 7.5
Rating des Analysten: neutral

[erch]

Wenn in acht Jahren so viel verdient wird, wie der Kurs hoch ist, dann ist das echt ein Witz. Und ich halte die Ertragslage für längerfristig stabil.

Was momentan ungünstig ist, ist die Verwirrung in der Zinsentwicklung. Sobald der Trend wieder zu stabilen oder fallenden Renditen geht, wird auch Depfa Vorteile haben. Ich mutmaße hier einen Zusammenhang, ohne ihn ganz präzis erklären zu können. Weiß hier jemand mehr?

Bin wieder dabei.
Erch

[frankie62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.663.110 von erch am 19.05.06 11:24:11

Mein persönlicher "Strohhalmartikel":

US-Bänker gehen auf Einkaufstour

http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/index.html

Wendet man die Konditionen der Übernahme von Golden West durch Wachovia auf die Depfa an und setzt das EPS 05 ins Verhältnis, so
kommt man auf einen Kurs von ca. 20 Euro für Depfa.

[erch]

Das letzte Mal, dass wir so tief unter der 200-Tage-Linie waren, hat es Oktober bis Januar, also drei Monate gebraucht, bis wir wieder oben waren.

[RoMa1002]

solche gedanken hatte ich auch schon. habe aber selbes problem wie du, daß ich die zusammenhänge nicht genau kenne. zinsen hängen vermutlich mit den investitionsvolumen in immobilien und ppp projekte zusammen. vielleicht hat das auch mit dem sinkenden bauvolumen in amiland zu tun. wer weiß?

[diefus]

Mich würde mal grundsätzlich interessieren, warum die Bankaktien durchweg stärker fallen. Die sog. "Analysten" begründen das mit den steigenden Zinsen. Da ich aber schon länger am Markt bin, weiß ich auch, daß früher als die Zinsen hoch waren und dann gefallen sind argumentiert wurde, die Zinsmargen der Banken würden geringer, deshalb fallen die Aktien. Was denn nun ist richtig? Gibt es hier im board seriöse Meinungen dazu? (die kurzfristige tägliche Charttechnik hilft da nicht weiter. Wir wisssen jetzt, daß die Zinsen weitersteigen werden)

[erch]

Letzteres sehe ich anders. Der Zinserhöhungszyklus geht m.E. zu Ende - vermutlich schon mit der zweiten Jahreshälfte 2006.

[erch]

Letzteres sehe ich anders. Der Zinserhöhungszyklus geht m.E. zu Ende - vermutlich schon mit der zweiten Jahreshälfte 2006.

[erch]

Letzteres sehe ich anders. Der Zinserhöhungszyklus geht m.E. zu Ende - vermutlich schon mit der zweiten Jahreshälfte 2006.

[ADERA]

Na,kriegen wir die 12€?

[434]

ANALYSE: Bankhaus Lampe empfiehlt ausgewählte MDAX-Werte zum Kauf

DÜSSELDORF (dpa-AFX) - Das Düsseldorfer Bankhaus Lampe hat nach dem jüngsten Kursrutsch eine Reihe von MDAX-Werten zum Kauf empfohlen. 'Unseres Erachtens sind gerade volatile und von Unsicherheiten geprägte Börsenphasen Zeiten, in denen der Anleger auf Qualität, sprich nachhaltig erfolgreiche Geschäftsmodelle, niedrige Bewertungen und hohe Dividendenrenditen setzen sollte', heißt es in einer Studie vom Dienstag.

Als 'vergleichweise sichere Häfen' empfohlen werden: DEPFA BANK , Deutsche EuroShop , K+S , LEONI , MPC Münchmeyer Petersen Capital , Norddeutsche Affinerie , Pfleiderer und Salzgitter .

Die Bewertung des MDAX sei historisch gesehen günstig. Im langfristigen Durchschnitt - seit der Einführung des MDAX Ende 1987 - ergebe sich ein Kurs-Gewinn-Verhältnis (KGV) von 16, wobei sicherlich auch die geänderten Rechnungslegungsstandards (Wegfall Goodwill-Abschreibung) und unterschiedliche Indexzusammensetzungen beachtet werden müssten. Zudem sei das Risiko für den Anleger - gemessen an der Schwankungsbreite der Kurse - im MDAX in den zurückliegenden Jahren merklich geringer gewesen als bei einem Investment im DAX ./hi/tw

[ElLute]

Gott sei Dank, sie lebt noch !
Hab zu meinen Aktien noch ein kleines Scheinchen zugelegt (DB2450),
ich hoffe es geht bald wieder zu alten Höhen(und darüber hinaus).
Viel Spaß

[Freibauer]

heute wieder kurssturz

Fundamentale Daten interessieren hier nicht

Ausländer treiben nach belieben kurs rauf oder runter

Gabs bei 15 doch glatt schwachsinnige Übernahmegerüchte

und jetzt bei 13 kaum Nachfrage

KGV 8 -12

Schwachsinniger Markt

OS würde ich da nie kaufen, den das Kurs jemals deutlich über 15
steigt ist total unrealistisch....

[ElLute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.873.635 von Freibauer am 30.05.06 15:10:00

Da muß man durch , trotzdem denk ich, daß bei einem anderen Marktumfeld der titel schnell wieder die 15 sieht.
Diese Hin-und herzockerei ist bei DEPFA normal.
Fundamentaldaten stimmen bisher ja noch, das stimmt mich positiv.
Good trades

[huesca2]

Treffsicher wurde heute wieder ein Cobank-Turbo bei 12,36 ausgestoppt. Es lohnt sich bei Depfa, kurzfristige Erholungen von solchen Marken aus zu traden.

[ADERA]

Technisch sieht Depfa sehr schlecht aus. Kaum Erholung. Die 12€ kommt bestimmt..........Nächster Halt bei 11,50€

[ElLute]

Dieser Chart würde mich doch eher zum Kauf als zum Verkauf inspirieren, aber sicherheitshalber kann man auch noch warten, ob die Unterstützung hält. Ich geh mal davon aus

[GrafsKoksVonDerGasanstalt]

[huesca2]

Unerfreulich.


*******01.06.2006 13:02
Moody's senkt Finanzstärkerating von Depfa auf "C+"
FRANKFURT (Dow Jones)--Moody's (Nachrichten) Investors Service hat das Finanzstärkerating der Depfa Bank plc (Nachrichten/Aktienkurs) auf "C+" von "B-" gesenkt. Zugleich sei das Langfrist- sowie das Deposit-Rating der Bank mit "Aa3" bestätigt worden, teilte die Ratingagentur am Donnerstag mit. Auch das Kurzfristrating von "Prime-1" habe Bestand. Der Ausblick für alle Ratings sei nun "stabil". Mit der neuen Bewertung sei die im Dezember begonnene Überprüfung der Bonität abgeschlossen.

Die Herabsetzung des Finanzstärkeratings begründete Moody's mit dem Risikoprofil der Gruppe. Sie sei den Risiken des Marktes vergleichsweise stärker ausgesetzt als ähnlich bewertete Wettbewerber. Das Unternehmen sei anfälliger für unerwartete Bewegungen am Kapitalmarkt.

DJG/bam/nas
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2006-06/artikel-…

[ElLute]

[ElLute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.888.079 von ADERA am 31.05.06 13:38:36

Ich hoffe . Du machst Deine anlageentscheidungen nicht von dieser kaffeesatzleserei abhängig, könnte nämlich sonst teuer werden
Nix für ungut
ElLute

[bewerbungstipps24com]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.919.113 von ElLute am 02.06.06 10:07:18

die depfa bringt mich noch ins grab ich werde
depressiv und komme vorzeig in die wechseljahre
werde mir meinen kummer bei www.forum-krankheit.de
vonder seele reden...so eine dämliche seite

[wolf_im_fuzzipelz]

jaja, die depfa... mich hat sie noch nicht ins grab gebracht, dafür aber so manchen optionsschein...
naja, irgendwann werden die schlauen investoren schon noch auf die depfa stoßen, oder noch besser: der laden wird endlich zu einem vernünftigen preis übernommen...
w

[RoMa1002]

das hängt alles vom dax ab. wenn der dax bis zum sommer noch weiter korrigiert dann wird auch depfa noch weiter runtergehen. da kann sie derzeit noch so billig sein.

[wolf_im_fuzzipelz]

das ist wohl wahr. und erfreulicherweise hat sich der dax heute ja mal wieder von seiner besten seite gezeigt, und weil's so schön ist, wird er da morgen auch gleich weiter machen wollen... good night, depfa, good night...
w

[halbgott]

hallo Leute,
bin wieder drin 12.85

auf ein Neues

[frankie62]

Ausländische Unternehmen können in den DAX aufgenommen werden. Hat Depfa Chancen?

eutsche-B%F6rse-Ausl%E4ndische-Unternehmen-DAX/562586.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.stern.de/wirtschaft/unternehmen/eutsche-B%F6rse-Ausl%E4ndische-Unternehmen-DAX/562586.html

[frankie62]

Nochmal der Link
eutsche-B%F6rse-Ausl%E4ndische-Unternehmen-DAX/562586.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.stern.de/wirtschaft/unternehmen/eutsche-B%F6rse-Ausl%E4ndische-Unternehmen-DAX/562586.html
oder
http://finanzen.tiscali.de/tiscali2/news.htm?u=0&k=0&id=2555…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://finanzen.tiscali.de/tiscali2/news.htm?u=0&k=0&id=2555…

[Barral]

Antwort: Ja.

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_168182

[erch]

Ich vermute, dass das nicht die Depfa betrifft, weil sie nicht in Deutschland ihren operativen Schwerpunkt hat und meist über Xetra gehandelt wird. Aber das ist nur mein erster Eindruck ohne Gewähr.

Depfa heute viertbester M-Dax-Wert!

[ElLute]

Heute vierter von hinten , aber irgendwann wird das schon, am besten nicht mehr hingucken.

[434]

DEPFA BANK


MÜNCHEN - Die Analysten von Merck Finck haben die DEPFA BANK <DEP.ETR> (Nachrichten/Aktienkurs) als DAX-Kandidat <DAX.ETR> ins Spiel gebracht. Die Öffnung des deutschen Leitindex unter bestimmten Voraussetzungen für ausländische Unternehmen sei eine Aufstiegschance für die Bank mit Firmensitz in Dublin, hieß es in einem Kommentar vom Donnerstag. Mit einem FreeFloat von 100 Prozent habe DEPFA eine Marktkapitalisierung von 4,5 Milliarden Euro. Damit übertreffe die Bank den Reiseveranstalter TUI <TUI1.ETR> (Nachrichten/Aktienkurs) (vier Milliarden Euro) und ALTANA <ALT.ETR> (Nachrichten/Aktienkurs) (Nachrichten/Aktienkurs) (6,5 Milliarden Euro, aber nur 50 Prozent FreeFloat). Die neue Regelung trete allerdings erst im Oktober in Kraft, bei der Indexneuordung im September dürfte somit noch alles beim Alten bleiben.

[erch]

Ist das furchtbar! Nichts tut sich. Warten kann echt nerven.

[erch]

Heute kann noch mal die Hexe Irritation bringen. Ansonsten weiß ich nicht, ob das jetzt eine Zwischenerholung vor weiterem Rückwärtsgang darstellt oder ob wir bald wieder die 13 vorne haben.

[erch]

Irre: am 16.6.06 folgender Deal:
13:07:27 12,33 861.911

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.152.450 von erch am 16.06.06 17:47:16

Bei 12 vor einigen Wochen eingestiegen, jetzt wieder bei 12.

Nachkaufen zu 12, oder abwarten ?

Empfehlungen der Analysten:
Stopp bei 10.00
Stopp bei 12.00
Kursziel: 15.00
Kursziel: 17.50

Was macht Ihr ?

Gruß
Doc

[erch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.185.781 von DR.ZEISSLER am 20.06.06 13:45:52

Ich halte den Kurs der Depfa momentan wieder mal für "gemacht".
Sei es die Hexe der letzten Tage oder sonstwas, aber mir ist der Kursverlauf irgendwie nicht geheuer, er wirkt nicht frei, sondern von großen Geldern gelenkt.

Was schlíeße ich daraus?
Sobald die Macherei ihr Interesse verliert, geht der Kurs wieder in die angemessenere Richtung. Das ist für mich: nach oben.

[halbgott]

ich hatte bei 12.85 gekauft, dann noch mal bei 11.85 verdoppelt, bei 12.60 wieder halbiert.

habe gerade gesehen, daß heute kurzfristig wieder die 11.85 erreicht wurden, insofern bin ich in Lauerstellung.

Seitwärtsbewegung ist bei dieser Aktie das Minimalziel, denke ich.

[erch]

Ohne Nachrichten hat der Kurs der Depfa ungeheure Schwankungen - das scheint so schon über länger als ein Jahr zu gehen.
Scheinen Chartisten am Werk oder auch Leute, die Interessegesteuert den Kurs bewegen wollen wie evtl. die Emittenten von Derivaten.

[erch]

Das ist jetzt wohl der Boden.

[ABZMuenchen]

für mich ebenfalls nicht mehr nachvollziehbar, was hier die letzten Wochen stattfindet; könnten aber durchaus auch Hedgingaktivitäten im MDax sein, und dafür ist Depfa aufgrund der hohen Liquidität und des Betas wohl ganz gut geeignet; desweiteren evtl. Zwangsverkäufe infolge von Rückgabe von Fondsanteilen und Indexzertifikaten ...

genug der Spekulation, mit mittelfristiger Perspektive MUSS man zu diesen Kursen kaufen ... WARUM?

- die Bewertung steht in keiner Relation zur operativen Ertragskraft

- DAX-Phantasie ... ob es sogar schon ein fast entry wird wenn der Schering squeeze out erfolgt, wage ich allerdings zu bezweifeln

- Übernahmephantasie bei dieser spottbilligen Bewertung

- Dividende: es steht eine signifikante Dividendenerhöhung dieses Jahr an, welche noch in keinster Weise bei den Analysehäusern berücksichtigt ist und deutliches Überraschungspotential beinhaltet ; man wird wohl im Herbst das erste Mal einen Fingerzeig in die Richtung machen ... (Quelle: vertraulich )

[A.Hultzsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.202.397 von ABZMuenchen am 21.06.06 12:31:22

"DAX-Phantasie ... ob es sogar schon ein fast entry wird wenn der Schering squeeze out erfolgt, wage ich allerdings zu bezweifeln."

Das geht schon deshalb nicht, weil die neuen Regeln über die Aufnahme von Ausländern in den DAX erst später in Kraft treten.

Entscheidend für den Kurs ist erstmal, wie sich die Gewinne entwickeln. Im letzten Jahr hat auch niemand verstehen wollen, warum die Aktie nicht aus dem Knick kommt. Bei Vorlage der enttäuschenden Zahlen für 2005 war dann alles klar.

Wenn 2006 wieder eine Enttäuschung wird, ist die Aktie auf dem jetzigen Niveau jedenfalls kein Schnäppchen.

[erch]

Das klingt sehr sachlich, finde ich: Zitat:

21.06.2006 11:14
ANALYSE:
DrKW senkt DEPFA-Ziel von 18,30 auf 17,10 Euro - 'Buy'

Dresdner Kleinwort Wasserstein (DrKW) hat das Kursziel für Aktien der DEPFA BANK<DEP.ETR> (Nachrichten/Aktienkurs) von 18,30 auf 17,10 Euro gesenkt. Analystin Susanne Knips verwies auf eine Umstellung der Bewertungsmethode auf die Summe der Teile (SOTP), hieß es in einer Studie vom Mittwoch. Fundamental sei jedoch mit einer weiteren Verbesserung der Ertragsqualität zu rechnen. Entsprechend bestätigte Knips ihre Empfehlung "Buy" - auch das neue Kursziel biete aktuell noch ein Aufwärtspotenzial von rund 42 Prozent.

Derzeit werde die Aktie mit einem erheblichen Abschlag gehandelt, da Investoren weiter vor hohen Schwankungen der Erträge und einer geringen Transparenz zurückschrecken. Der niedrige Kurs biete allerdings eine gute Einstiegsmöglichkeit. Die aktuellen Schätzungen seien sehr konservativ. Die DrKW rechnet bislang mit einem Rückgang der risikobehafteten Umsätzen bis 2008 um 28 Prozent im Vergleich zum Jahr 2005. Um den derzeitigen Kurs zu rechtfertigen, müssten diese Umsätze allerdings nochmals um 55 Prozent geringer ausfallen als die Prognosen der Experten, hieß es weiter.

Gemäß der Einstufung "Buy" wird die Aktie nach Einschätzung der DrKW-Analysten in den kommenden zwölf Monaten um mindestens zehn Prozent steigen./wsx/dr/fat Analysierendes Institut Dresdner KW.

ISIN IE0072559994
AXC0066 2006-06-21/11:12

[ADERA]

Was ist daran nicht nachzuvollziehen? Bewertungen interessieren den Markt im Moment nicht. Es gibt 100000......... andere Werte die ebenfalls so ein gute bewertung haben. Die fallen aber auch, also reines Marktproblem.

[erch]

Depfa heute drittbester Wert im MDax.

Adera, mein Eindruck ist durchaus, dass auch Analysten sich kaum die Mühe machen, das Geschäftsmodell der Depfa detailliert zu verstehen.

Siehe:
18.05.2006 15:31
DEPFA BANK plc: neutral (Merrill Lynch)
Die Analysten von Merrill Lynch stufen die Aktie der DEPFA BANK (Nachrichten/Aktienkurs) (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) unverändert mit "neutral" ein.

Die Präsentation anlässlich des Kapitalmarkttages sei überzeugend gewesen, habe aber keinen Anlass für eine Anhebung der Gewinnerwartungen geboten. Den wichtigsten Wettbewerbsvorteil des Unternehmens würden die Analysten in den niedrigen Finanzierungskosten sehen.

Bei der Beschreibung der Division globale Märkte habe Herr Readinger geäußert, dass die DEPFA BANK "defensive Long"-Positionen einnehme. Angesichts des DEPFA-Portfolios sei man zwar nicht ganz sicher, was damit gemeint sei, doch halte man den Begriff für angemessen, um damit auch die Einschätzung der Aktie auszudrücken.
Die Analysten würden angesichts des derzeitigen Zyklusstadiums (steigende Zinsen, wirtschaftliche Erholung) andere Titel bevorzugen. Nichtsdestotrotz halte man die DEPFA BANK für ein defensives Institut mit Neubewertungspotenzial.

Vor diesem Hintergrund bewerten die Analysten von Merrill Lynch die Aktie der DEPFA BANK weiterhin mit dem Votum "neutral".
Analyse-Datum: 18.05.2006

(Hervorhebung von mir)

[erch]

Wo ist denn die schöne Übersicht, wer vom Management wie viele Aktien hat?

http://www.depfa.com/de/ir/319.html fällt ja recht dürftig aus.

[erch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.202.397 von ABZMuenchen am 21.06.06 12:31:22

Hallo, ABZMuenchen!

Du schreibst:
"man wird wohl im Herbst das erste Mal einen Fingerzeig in die Richtung machen".

Was für ein Fingerzeig und warum im Herbst?

[erch]

"FRANKFURT - Die Deutsche Bank hat Aktien der DEPFA BANK von "Hold" auf "Buy" hochgestuft. Der Stopp des Verkaufs der Deutschen Pfandbriefbank AG und die Prognose eines Jahresüberschusses von bis zu 600 Millionen Euro im Geschäftsjahr 2006 seien positiv, schrieb Analyst Alexander Hendricks am Montag. Das Kursziel hob der Experte von 12,80 auf 13,90 Euro."

Auf der Depfa-Homepage wird behauptet, das KZ des Herrn Hendricks laute 20 Euro. Ganz schön geschummelt!

[erch]

Noch eine Weile um die 12,5 tanzen, vielleicht bis 12,3 runter - dann haben wir eine schöne umgekehrte SKS-Formation. Mal sehen - sicher ist das nicht.

Kaufpreise von Bruckermann waren nach meiner Erinnerung so um die 12,6 herum. Da wird der Kurs nicht lange drunter bleiben, sonst sagt er wieder, die Nachfragen nach Übernahme würden ernster, dann geht der Kurs wieder über die 15.

[erch]

dax und dow leicht negativ, depfa leicht positiv, das ist doch schon mal was.

[erch]

Leute, mir ist da ein Gedanke gekommen:
Das mit den laut Bruckermann in Häufigkeit und Ernsthaftigkeit zunehmenden Anfragen bzgl. einer Übernahme - was war das?

Eine unüberlegte Spielerei, um zu sehen, wie sich daraufhin der Kurs bewegt? Glaube ich nicht.

Ein absichtliches Pushen des Kurses, um private Aktien zu verkaufen? Davon weiß ich nichts, das hätten wir ja erfahren müssen.

Eine Vorbereitung für eine eventuell im Laufe der nächsten 1-2 Jahre kommende Übernahme? Das am ehesten. Wobei noch offen sein dürfte, durch wen und wann und auch ob, aber ich vermute, dass das eine vorbeugende Einstimmung war.
Bruckermann und sein Neuer kennen doch die Bankenlandschaft und vor allem ihre Depfa und wissen selbst vermutlich am Besten, wozu die Depfa passen könnte und mit wem man sprechen müsste.
Freilich: Beide verdienen jetzt besser als nach einer Übernahme - aber der eigene Aktienbestand wäre ja auch kein schlechtes Argument ...

[erch]

Der Kurs bewegt sich völlig sinnlos in Wartehaltung bzw. wie ein Huhn auf dem Hof.

[erch]

Tanz um die 12,5 seit fast 6 Wochen!

[erch]

DEPFA BANK erste Käufe auf aktuellem Niveau (Der Aktionärsbrief)


Westerburg, 30. Juni 2006 (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "Der Aktionärsbrief" empfehlen bei der Aktie der DEPFA BANK (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) erste Käufe auf dem aktuellen Niveau.
Die auf Staatsfinanzierungen spezialisierte Bank überzeuge durch eine niedrige Bewertung und Übernahmefantasie. Die DEPFA BANK sei nicht nur die am niedrigsten bewertete Aktie im MDAX, sondern zugleich auch, gemessen am KGV, die mit Abstand billigste deutsche Bankaktie. Den Grund für diesen Bewertungsabschlag kenne eigentlich niemand. Schließlich sei das Geschäft mit Staatsfinanzierungen deutlich weniger zyklisch als das Geschäft mit Industriekunden oder das Investmentbanking. Eine Risikovorsorge sei so gut wie gar nicht vonnöten.

Das 2007er- KGV liege gerade mal bei 6,9. Die Deutsche Bank bringe es hingegen auf 8,8 und die Commerzbank auf 9,9. Selbst bei einem KGV von 8,8, würde die DEPFA BANK-Aktie bei nur 16 Euro notieren. Nach Meinung der Experten sei bei einem Streubesitz von fast 100% auch eine feindliche Übernahme vorstellbar. Hinweise darauf habe es zuletzt häufiger gegeben.

Die Experten von "Der Aktionärsbrief" empfehlen erste Käufe der DEPFA BANK-Aktie auf dem aktuellen Niveau. Das erste Kursziel sehe man bei 16 Euro.
Analyse-Datum: 30.06.2006

Analyst: Der Aktionärsbrief
Rating des Analysten: kaufen


Quelle: aktiencheck.de 30.06.2006 08:46:00

[erch]

Die Analysten der Landesbank Rheinland-Pfalz stufen die Aktien der Depfa Bank (Nachrichten/Aktienkurs) weiterhin mit "Outperform" ein.
Das Kursziel wurde von 19 Euro auf 17 Euro gesenkt.

[erch]

DEPFA BANK Outperformer (LB Rheinland-Pfalz)


Westerburg, 30. Juni 2006 (aktiencheck.de AG) - Olaf Kayser, Analyst der LRP Landesbank Rheinland-Pfalz, stuft die Aktie der DEPFA BANK (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) weiterhin mit "Outperformer" ein.
Finanzwerte hätten unter der jüngsten Kurskorrektur an den Aktienmärkten besonders zu leiden gehabt. Auslöser seien Erwartungen zunehmender Inflationsrisiken und damit steigender Zinsen bei gleichzeitig abgeschwächten Konjunkturaussichten (Stagflations-Szenario) gewesen. Dies sei ein denkbar ungünstiges Szenario für die Gewinnperspektiven von Banken, die sich durch eine damit einhergehende Abwärtsentwicklung an den Aktienmärkten noch stärker eintrüben würden. Im Zuge des Abwärtssogs von Finanzwerten habe die DEPFA BANK-Aktie in der Spitze rund 27% auf ein Jahrestief von 11,60 EUR Mitte Juni verloren.

Abgesehen davon, dass die Analysten das negative Szenario für Finanzwerte nicht teilen würden, würden sie die Argumente im speziellen Fall der DEPFA BANK für unangebracht halten. Sie würden darin eine mangelnde Differenzierung des Marktes sehen, die zu einer chancenreichen Unterbewertung der Aktie geführt habe.

Die DEPFA BANK sei aus der Sicht der Analysten ein defensives Investment. Der Staatsfinanzierer sei weder von der Konjunkturentwicklung noch von den Aktienmärkten abhängig. Zins- und Währungsrisiken seien zum Großteil abgesichert. Im Branchenvergleich sei die DEPFA BANK ausgesprochen günstig bewertet, obwohl der Staatsfinanzierer mit einer Eigenkapitalrendite von über 20% nach Steuern zu den rentabelsten Banken in Deutschland zähle.

Insgesamt bewerte man die organischen Wachstumschancen für die DEPFA BANK positiv. Wachstumstreiber seien die Expansion in neue Märkte (Nordamerika, BRIC), ein erweitertes Produktangebot (Derivate, strukturierte Produkte, Financial Engineering) sowie die Gewinnung neuer Kunden dank der hohen Kompetenz als Investmentbank für die öffentliche Hand. Gleichzeitig dürfte in Zukunft die Ergebnisvolatilität aufgrund eines zunehmenden Ergebnisanteils aus dem Kundengeschäft abnehmen.

Neben dem positiven Ergebnistrend und der attraktiven Bewertung sehe man die
Aktie von einer möglichen Aufnahme in den DAX sowie durch Übernahmefantasien begünstigt.

Die Analysten der LRP reduzieren das Kursziel bis Jahresende von 19,00 EUR auf 17,00 EUR und bekräftigen bei einem vorhandenen Kurspotenzial von fast 35% ihr "Outperformer"-Rating für die Aktie der DEPFA BANK.
Offenlegungstatbestand nach WpHG §34b: Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen gehörte einem Konsortium an, das die innerhalb von fünf Jahren zeitlich letzte Emission von Wertpapieren der Gesellschaft übernommen hat.

Analyse-Datum: 30.06.2006

Analyst: LB Rheinland-Pfalz
KGV: 7.7
Rating des Analysten: Outperformer


Quelle: aktiencheck.de 30.06.2006 12:09:00

[erch]

DEPFA BANK strong buy (SEB)

Westerburg, 30. Juni 2006 (aktiencheck.de AG) - Der Analyst der SEB, Manfred Jakob, stuft die Aktie der DEPFA BANK (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) unverändert mit "strong buy" ein.
Das Unternehmen habe am 28. April 2006 seine Zahlen für das erste Quartal 2006 veröffentlicht, die wie folgt ausgefallen seien: Gesamterträge: +23,9% auf 244 Mio. Euro, Vorsteuerergebnis: +29,2% auf 186 Mio. Euro, Quartalsüberschuss: + 12,6% auf 134 Mio. Euro, Zinsüberschuss: -2,7% auf 107 Mio. Euro (angesichts des veränderten Zinsumfeldes dennoch beachtlich), Provisionsüberschuss: +25% auf 5 Mio. Euro, Handelsüberschuss: +37,8% auf 62 Mio. Euro (vor allem starke Handelsaktivitäten mit Anleihen), ROE nach Steuern: 22,6% (nach 24,7%), CI-Ratio: 23,8% (nach 26,9%).

Im ersten Quartal 2006 sei bisher das beste Quartalsergebnis erzielt worden. Die Erwartungen seien übertroffen worden. Positiv sei auch, dass die Portfolio-Optimierung durch die Verkäufe im letzten Jahr weitgehend abgeschlossen worden sei. Nun komme die Expansionsphase: Die DEPFA BANK spreche von "kontrollierter" geographischer Expansion, u.a. auch in ausgewählte Emerging Markets. Sie werde auch die von Kundenbedürfnissen abhängige Erweiterung der Produktpalette fortsetzen. Ziel sei zum einen die Verbreiterung der Kundenbasis, mit Fokus vorrangig auf sog. staatliche (Halb-)Gesellschaften. Zum anderen solle langfristig die Ergebnissituation auch weniger volatil werden. Des Weiteren sei ein hohes Cross Selling-Potenzial zwischen traditionellen und neuen Produkten möglich.

Insgesamt verfüge die DEPFA BANK über einen ausgezeichneten Ruf, exzellente Kundenkontakte, sei hoch profitabel und biete gute Wachstumsperspektiven. Auch die Berichterstattung sei transparent. Die Analysten würden den Titel für günstig bewertet halten (Peer-Group und MDAX).

Für risikoreich würden die Analysten die vergleichsweise hohen Erwartungen im Markt halten, was die anvisierten Expansionsschritte angehe. Außerdem habe zuletzt eine hohe Abhängigkeit vom Handelsergebnis bestanden.

Als Value-Titel sei die DEPFA BANK-Aktie langfristig weiter interessant.

Die Analysten der SEB bewerten die DEPFA BANK-Aktie mit "strong buy" und sehen das Kursziel unverändert bei 16,50 Euro.
Analyse-Datum: 30.06.2006

Analyst: SEB
KGV: 8.4
Rating des Analysten: strong buy


Quelle:aktiencheck.de 30/06/2006 16:47

[erch]

Niemand mehr da?
Party allein?

[tradingfuchs]

Auf Sicht der letzten zwei Wochen verteuerte sich die Aktie marktneutral um rund 5 Prozent.
Mit einem RSI-15 (Relative Stärke Index 15 Tage) von 56 Punkten ist der Kurs kurzfristig noch "nicht überkauft",
die Schwankungsbreite bzw. Volatilität ist derzeit deutlich erhöht.
Insgesamt besteht damit aus technischer Sicht durchaus Spielraum für weiterhin feste Kurse,
s.a. http://www.traducer.de/star/include/aewq_c.htm


Gruß tf

[ADERA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.392.146 von erch am 03.07.06 12:34:39

Party???

Hast Du die Aktie?Oder ein OS?

[erch]

Hi Adera. Hab' nen O-Schein.
Hi Tradingsfuchs. Du stärkst meine Einschätzung. Bei 13,4 wirds spannend, aber früher oder später werden wir die 14 haben denke ich. Die Leute kaufen jetzt nicht mehr Kraut und Rüben, sondern schauen vorsichtiger hin. Da schneidet die Depfa einfach gut ab, weil da das Risiko weit unter dem Schnitt liegt. Dass die Aktie dennoch so volatil gehandelt wird, ist mir ein Rätsel.

[ADERA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.405.204 von erch am 04.07.06 11:48:38

Die kommt nochmal zurück. Stieg zu schnell. Chart ist löchrig.

[erch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.410.832 von ADERA am 04.07.06 18:18:13

treffsicher geraten!
Ich glaube aber, dass wir unter die 12,5/12,8 nicht mehr gehen, sondern viel wahrscheinlicher bald schon die 13,9 sehen. Ich glaube, dass das im Juli noch kommt.
Dann kommen die Zahlen.
Da tun Buckermann & Co ja immer so bescheiden, damit sie billig nachkaufen können. Aber sie tun das unauffällig und es klappt fast immer.

[ADERA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.415.184 von erch am 05.07.06 10:03:52

Bereich 12,50-12,75 ist möglich

[erch]

"Zudem sei Merck ein aussichtsreicher Kandidat für den DAX . Auf der Rangliste der Deutschen Börse vom 30. Juni liegt das Pharmaunternehmen hinter EADS (Paris: NL0000235190 - Nachrichten) und DEPFA BANK auf Platz drei. "Eine mögliche Aufnahme in den deutschen Leitindex kann die Aktie natürlich unterstüzten", sagte Analyst Karl-Heinz Scheunemann vom Bankhaus Metzler. Merck sei sicherlich der chancenreichste Kandidat, denn EADS und DEPFA kommen derzeit durch den ausländischen Firmensitz nicht in Frage."

http://de.biz.yahoo.com/04072006/36/aktie-fokus-merck-fest-u…

Da geht es primär um Merck, aber indirekt auch um die Depfa.
Das letztgenannte Argument gegen die Depfaaufnahme in den Dax entfällt bekanntlich.

[GixxerFighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.405.204 von erch am 04.07.06 11:48:38

Hallo erch.
Welchen OS kannst du denn empfehlen (ich selbst habe schon an CB8225 gedacht) und wie tief meinst du geht es noch bis es endlich (auch meiner Meinung nach) wieder gen 14,- € geht.

[ADERA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.427.164 von GixxerFighter am 05.07.06 22:18:04

Dein Schein ist für die konservative Schiene ok. Spekulativer ist der CB7899. Hat natürlich die größere Chance.........aber auch höheres Risiko.

[ADERA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.421.372 von erch am 05.07.06 16:34:19

Ich kann mir nicht vorstellen,dass Depfa eine Chance auf den Dax hat, auch wenn sie die kriterien erfüllt. Es sind schon so viele Werte im Dax die mit Finanzen zu tun haben (Allianz,Muenchener Rück,Commerzbank,Deutsche Bank,Hypo Real Estate). Logischer wäre für mich wirklich die merck oder die Puma.

[ADERA]

Nix von Depfa:

Merck-Aktie als Favorit für Schering-Nachfolge im DAX
Börse.
Nach der Übernahme von Schering durch Bayer dürfte der Darmstädter Pharma- und Spezialchemiekonzern Merck die besten Aussichten für einen Platz im Deutschen Aktienindex (DAX) haben.
Nach einer aktuellen Index-Rangliste der Deutschen Börse für Juni dürfte die Merck-Aktie die Position von Schering einnehmen, falls es dem Pharma- und Chemiekonzern Bayer bis Donnerstagnacht gelungen sein sollte, mehr als 95 Prozent an Schering zu übernehmen.

Bei einem positiven Ergebnis dürfte die Schering-Aktie innerhalb von zwei Handelstagen nach Bekanntgabe aus dem Leitindex fallen. Sollte Bayer entgegen den Erwartungen von Analysten aber nicht erfolgreich sein, kämen auch die Aktien des Sportartikelherstellers Puma oder des Stahlherstellers Salzgitter in Frage. „Merck hat hier aber leicht die Nase vorn“, sagte ein Börsenspezialist.

Wenn die 95-Prozent-Hürde nicht genommen wird, dürfte Schering erst im September zur regulären Indexumstellung aus dem Leitindex fallen. Dann wird die Nachfolge den Experten zufolge zwischen Merck, Puma und der Postbank ausgetragen, deren Börsenumsatz durch die Kündigung der Umtauschanleihe zum 3. Juli dieses Jahres deutlich steigen wird. Als Grundlage der Entscheidung dient die Index-Rangliste für August. Die Entscheidung steht dann am 4. September an, die Umsetzung erfolgt am 18. September.
[04.07.2006] wiw/dpa

[erch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.410.832 von ADERA am 04.07.06 18:18:13

Was genau meinst Du mir "löchrig"?

[erch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.427.164 von GixxerFighter am 05.07.06 22:18:04

Bei CB8225 wäre mir der Basispreis (18 Euro) viel zu hoch. Ich würde einen mit Basispreis 14 nehmen und wenig implizite Volatilität.

[erch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.427.164 von GixxerFighter am 05.07.06 22:18:04

Wie tief geht es noch?

Weiß ich nicht.
Kann sein, bis 12,5/12,8 - da sehe ich "Unterstützung".
Wenn der Zeithorizont länger ist, macht ab so was nichts aus.

[erch]

Fürchte auch, dass die Depfa nicht unbedingt in den Dax kommt.
Macht nicht viel aus. Fundamentaldaten und Übernahmefantasie reichen aus bis 16 oder höher.

[ADERA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.428.576 von erch am 06.07.06 07:42:30

Siehe auf den 10-Tagechart

Zwei Gap`s sind offen......................................




Widerstand im Bereich 13,50-13,70€

[ADERA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.428.584 von erch am 06.07.06 07:44:41

Als Langfristinvestor spielt die implizite Vola wohl nicht die erste "Geige". Mir gefällt der Schein nicht,weil er "nur" Omega 5 hat. Daher favorisiere ich den CB7899. Und mal ehrlich,wer hält einen OS schon mehrere Monate.........kaum einer. Entweder man hat nen guten Gewinn und nimmt ihn mit, oder man zieht nach und nach Stop-Loss nach.......

[ADERA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.428.604 von erch am 06.07.06 07:48:59

Bis 15,25€ ist Luft,dann wird es erstmal eng. Also bei um die 15€ würde ich sowieso erst einmal raus gehen, wenn ich sie hätte. Um noch höher zu kommen,müßte sie erhebliche Widerstände knacken, was wohl nicht so einfach wäre. Und bei OS nehm ich doch da vorher Gewinne mit.

[erch]

Ist es denkbar, dass ein Emittent von Derivaten Informationen wie bei Banken durch Kunden gesetzte Stop-Loss-Marken erfährt?

Ich halte das nicht für undenkbar, wenngleich illegal.

[erch]

Wenn sich jetzt im 6-Monats-Chart doch noch eine umgekehrte Schulter-Kopf-Schulter-Formations ausprägen sollte, sehen wir die 12,5 nochmals.

[Abby Kohlen]

Fällt stärker als der Markt, steigt langsamer als der markt und das bei KGV 7 ??? Bin wohl doch im falschen Investment, ist Depfa tatsächlich langweilig?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.429.546 von ADERA am 06.07.06 09:35:55

Oh Oh ....

da irrst Du. Gerade mit dem Halten von Optionsscheinen über Monate oder gar größer 12 Monate kann man beachtliche Gewinne erzielen. Dazu muss sich natürlich der Basiswert nach Möglichkeit verdoppeln oder noch weiter steigen. Funktioniert aber i.d.R. nur bei großen Werten und wenn man schon am Anfang einen Schein kauft, der im oder nahe am Geld notiert (zuletzt z.B. Continental oder MAN).

Ich würde aus leidvoller Erfahrung bei Einzeltiteln immer einen Schein im Geld und mit Laufzeit > 1 Jahr kaufen. Bei Depfa also allerhöchstens z.B. DB6630 oder CB8222. Aber im Grunde eher gar nicht, da die Volatilität bei Depfa zur Zeit einfach nicht gegeben ist.

[erch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.458.252 von Stoni_I am 07.07.06 20:31:06

Sehe ich ähnlich wie Du, Stoni. Habe auch gerne länger laufende OS. Bin aber heute schon nach wenigen Wochen rausgeflogen, gerade mit dem CB8222. Ich vermute jetzt, dass wir die 12,5 nochmals sehen.

Dein letztes Argument mit der Volatilität, die bei Depfa zur Zeit nicht da sein soll, verstehe ich überhaupt nicht.

Gerade bei OS, aber auch bei Aktien ist mir inzwischen auch wichtig, dass ich ganz subjektiv gut damit leben kann. Die rein objektive beste Strategie, so schwer das ohnehin ist, zu sagen, ist für mich nicht das optimale, da ich auch gerne noch viel anderes tue als am PC zu sitzen und mir Sorgen zu machen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.459.034 von erch am 07.07.06 21:22:34

Zitat:
"Dein letztes Argument mit der Volatilität, die bei Depfa zur Zeit nicht da sein soll, verstehe ich überhaupt nicht."

OS machen für mich persönlich als täglichen Akteur nur Sinn, wenn eine hohe Volatilität in der gewünschten Richtung in der Basis vorhanden ist.

Optimaler Wert für einen OS ist für mich derzeit z.B. Thyssen-Krupp mit einem Schein, der den u.g. Kriterien gerecht wird, also Laufzeit > 1 Jahr und tief im Geld.

Die Basis ist sehr volantil und falls man mal den falschen Einstiegszeitpunkt erwischt haben sollte und man heftig ins Minus geht, kann man durch Verbilligen wieder ins Plus kommen, weil tendenziell eine relativ hohe Wahrscheinlichkeit besteht, das Thyssen-Krupp während der Laufzeit die 30-Euro-Marke erklimmen wird.

Ähnlich ist es derzeit mit Calls auf Ölwerten im Rahmen der zur Zeit laufenden Ölpreis-saisonanstiegs.

Depfa ist in dieser Hinsicht einfach nicht optimal und daher würde ich normalerweise nie einen Call/Put hierauf kaufen.

Was auch nicht so bekannt ist: Auf z.B. Vivacon gibt es 62 Calls und 2 schlechte Puts - ein Indiz für fallende Kurse.

[erch]

Was für ein Sturz heute!

[erch]

Hi ADERA!
Du hattest bemerkt, der Kursverlauf sei löchrig gewesen.
Du hast Recht gehabt, daraus zu folgern, dass wir nochmals einen Rücksetzer erleben würden.
War's das nun?
Wie schätzt Du die Lage jetzt ein?

[erch]

Aus meiner Sicht sind wir heute einfach an der 200-Tage-Linie abgeprallt. Das genügt für Charttechniker.

[ADERA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.527.098 von erch am 11.07.06 19:26:52

Um 13€ scheint sich eine massive Unterstützung auszubilden. Sollte Depfa über 13,50€ ansteigen, könnte sie einen gewaltigen Satz machen. Eine gute News könnte Depfa Richtung 15€ treiben! Unterstützung 13€, Widerstand 13,50€! Sieht sehr interessant aus................

[ADERA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.527.161 von erch am 11.07.06 19:29:33

Der schwache gesamtmarkt hatte Depfa mit runter gezogen.
Eine Daxaufnahme wäre natürlich sensationell für Depfa und würde sie deutlich ansteigen lassen,da die ganzen Fonds,die den Dax abbilden automatisch kaufen müßten.................

[erch]

Danke für Deine Antworten, Adera!
Du bestätigst mein Gefühl.

[ADERA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.538.381 von erch am 12.07.06 10:40:38

Bei 13,20€ wurden mehrere "Iceberge" gesetzt,um den Kurs unten zu halten............Unglaublich diese verar......

[erch]

DEPFA BANK verbrieft Teil ihres globalen Infrastrukturportfolios


Dublin (aktiencheck.de AG) - Die DEPFA BANK plc (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) hat einen Teil ihres globalen Infrastrukturportfolios verbrieft.
Wie der im MDAX notierte Staatsfinanzierer am Mittwoch erklärte, wurde die dazu eingesetzte synthetische forderungsbesicherte Emission in Form einer Collateralized Loan Obligation (CLO) mit Unterstützung der KfW Bankengruppe durchgeführt. Die Emission über 900 Mio. Euro umfasst dabei 42 Kredite der DEPFA an PPP-Projekte (Public Private Partnerships) in verschiedenen Sektoren wie z. B. Schulen, Krankenhäuser, Straßen, Polizei- und Gerichtsgebäude sowie andere öffentliche Gebäude in verschiedenen europäischen Ländern, Nordamerika und Asien.

Wirtschaftlich überträgt die DEPFA den Großteil des Kreditrisikos der im Forderungspool enthaltenen Kredite durch Abschluss einer Kreditabsicherungsvereinbarung auf die KfW, die sich wiederum durch entsprechende Vereinbarungen mit einer Reihe von Banken und institutionellen Investoren im Markt absichert. Die Kredite verbleiben in der Bilanz der DEPFA, die sie unverändert verwaltet und steuert. Die DEPFA behält den "first-loss" Anteil (Erstverlustanteil) an der Transaktion.

Als Folge dieser Transaktion hat die DEPFA die Höhe des zur Absicherung der Kredite erforderlichen regulatorischen Eigenkapitals um mehr als 70 Mio Euro reduziert. Gleichzeitig wurde die Eigenkapitalverzinsung im Segment Infrastructure Finance deutlich gesteigert und ein bedeutender Teil des Kreditrisikos übertragen. Diese Transaktion wird die DEPFA daher in die Lage versetzen, ihren bereits substanziellen Anteil am PPP/PFI-Markt zu wettbewerbsfähigen Konditionen weiter auszubauen, hieß es weiter.

Die Aktie der DEPFA BANK notiert aktuell mit einem Plus von 0,69 Prozent bei 13,17 Euro.
(12.07.2006/ac/n/d)

Quelle: Finanzen.net 12.07.2006 12:48:00

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Kann ich nicht recht deuten, klingt ja zunächst positiv.

[erch]

Diese Marktreaktion ist mir nicht erklärlich.

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.543.785 von erch am 12.07.06 15:28:32

Die gute Nachricht wird durch den fallenden Kurs nicht schlechter. Dem Ziel, mit neuen Geschäftsfeldern nach einigen Jahren Eigenkapitalrenditen von 20% + x zu erwirtschaften, ist man bei der Infrastrukturfinanzierung etwas näher gekommen.

Gruß, Bulli

[erch]

Zur Erinnerung:
Anteilseigner:
Alliance Capital Management Corporation 3,20%
Capital Group Companies Inc. 12,07%
Streubesitz 84,73%
davon geschätzte 5% Mitarbeiter, allen voran CEO

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Wenn ich mal für die Capital Group nachdenke:
Die halten eine gute halbe Milliarde Euro in Depfa-Aktien.
Entweder die rechnen mit Kursgewinn oder die wollen noch tiefer einsteigen.
Weiß jemand Näheres über die beiden PE-Gesellschaften?

[erch]

Kurz vor halb sechs haben wir gesehen, was passiert, wenn dieser komische fette Verkäufer mal kurz pennt.
Möge er für immer entschlafen ...

[Mangosten]

Ja,das war lustig,auf einmal 10cent höher...Wenn auch nur für eineinhalb Minuten,habe schon gezuckt:Ist es jetzt soweit??
Wird ja auch Zeit...
Bezüglich Anteilseignern:
Hatte vor geraumer Zeit den Verdacht,die Capital könnte ihren Anteil senken,da sie ja mehr als 10% der Hypo Real abgegriffen hatt.Möglicherweise muss somit das "Deutschland"-Portfolio reduziert werden.Zum Preis:
Anfang Januar,als die Captal von dr Alliance übernahm,stand der Kurs auch 12x,über den Kaufpreis ist allerdings nichts bekannt.Nehme allerdings an,da war ein gewisser Discount drin.

[erch]

Gegenüber Anfang Mai liegt Depfa 8% unter DAX.
Das dürfte sich noch ausgleichen.

Frage:
Gibt es für Depfa Eurer Meinung nach einen traditionell starken Monat im Jahr? Ich konnte keinen erkennen.

[erch]

5.-letzter im MDAx - wieder mal.
Heute war kurz kein Gebot auf Xetra.
Komisch.

[Abby Kohlen]

Ich fasse es nicht: dachte, ich steig mal in ein "konservatives" Investment, jetzt fällt der Kurs heute stärker als bei so manchem Solarwert!!! Wer schmeißt da??? Könnte echt kotzen!

[ADERA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.564.972 von Abby Kohlen am 13.07.06 13:38:04

Gesamtmarkt läßt Grüßen! GAP dicht gemacht.........

[erch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.567.078 von ADERA am 13.07.06 15:14:40

Hi Adera, GAP dicht gemacht - heißt das, dass es charttechnisch jetzt wieder etwas positiver aussieht (abgesehen vom Gesamtmarkt)?

[erch]

Was haltet Ihr davon?
1. Schulter: zweite Maihälfte
Kopf: Mitte Juni
2. Schulter: seit heute.

Das ganze freilich umgekehrt, also wäre das doch positiv zu werten, oder?

[GixxerFighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.429.546 von ADERA am 06.07.06 09:35:55

Hallo Leute.
Hab mir in den letzten Tagen mal den OS, den Adera empfohlen hat (CB7899), genauer angeschaut. Mal ganz davon abgesehen, dass die Aktie (leider) auch gut gefallen ist, aber der OS ist ja regelrecht abgeschmiert. Das letzte Mal als die Aktie so um die 12,50 € stand war der OS noch über 0,10 € wert (wenn ich richtig gesehen habe, so bei ca. 0,14 €). Jetzt ist die Depfa wieder auf diese Marke gerutscht, CB7899 steht aber bei 0,08 €!! Kann mir das mal einer erklären?!? Scheint für mich eher so, als ob bei OS eigentlich nur einer gewinnen kann, nämlich der Emittent.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.576.703 von GixxerFighter am 13.07.06 22:08:39

Kursstellung ist nicht immer nachvollziehbar. Der Zeitwertverlust sollte noch nicht so schlimm sein.

Ich habe mehrere DAX-Calls/Puts verschiedener Emittenten mit gleicher Basis und fast gleicher Laufzeit auf der Watchlist. Durch die leicht andere Laufzeit ist der Preis etwas unterschiedlich. Aber auffällig ist, das die Veränderung zwischen den Scheinen zeitweise sehr unterschiedlich ist. Aufgrund der gleichen Basisbewegung sollte die Veränderung aber eigentlich gleich sein. Ist sie im Endeffekt auch, aber halt nicht zu jeder Tageszeit.
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Taxe 0,08 zu 0,09 - das sind jetzt 12,5 % alleine für den Spread. Kauf- und Verkaufskosten noch nicht mitgerechnet.

Der Schein lohnt sich nur dann, wenn sich Depfa wirklich in kurzer Zeit wieder nach oben bewegt. Ansonsten wird man da mit hoher Wahrscheinlichkeit draufzahlen. Ich würde da wie geschrieben aufgrund der Gesamtmarktlage im Moment die Finger von lassen - wir sind nicht mehr im Januar.

Sehe es so: Du hasst jetzt einen Call ausgesucht und muss im Falle des Falles nicht mehr lange suchen. Nimm das Ding ggf. auf die Watchlist. Wenn was von Dax-Aufnahme oder eine vom Markt positiv aufgenommene Meldung kommt, kannst Du jetzt schnell reagieren.

Profis haben das z.B. heute mit SAP gemacht:
Tagestermine bzw. Presse ansehen (Tenor war: SAP könnte Zahlen verfehlen), Call und Put-Schein aussuchen, Scheine beobachten, Meldung kommt, SAP-Kurs beobachten, bei steigender/fallender Kursbewegung ganz schnell den Call/Put kaufen, am gleichen Tag Call/Put mit Gewinn verkaufen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.576.703 von GixxerFighter am 13.07.06 22:08:39

Nochmal zur Theorie:
Preisfaktoren bei Optionsscheinen sind der innere Wert + der Zeitwert, der sich wiederum aus den Faktoren Moneyness, Restlaufzeit, Volatilität und den Finanzierungskosten des Scheins zusammensetzt.

Bei dem von Dir angesprochenen Rückgang könnte es sein, das die Volatilität im Schein zurückgegangen ist, da das Hoch bei Depfa von 16 Euro jetzt weiter zurückliegt. Deshalb notiert der Schein niedriger als vorher.

In den im Netz verfügbaren Optionsscheinrechnern wird dies auch oft vergessen. Man gibt einfach den geglaubten (erhofften) Preis der Basis zu einem Zukunftsdatum ein und rechnet sich da einen Kurs für den OS aus. Aber die Vola wird bei der Eingabe nicht beachtet.

[erch]

ANALYSE/JPM startet Depfa mit 'Overweight' - Ziel 16,19 EUR
===
Ersteinstufung: "Overweight"
Kursziel: 16,19 EUR
===
Die Depfa Bank habe ein niedriges Risiko-Profil, schreibt J.P. Morgan (JPM). Die Kundenbeziehungen seien stark, die Profitabilität hoch und die Bewertung der Aktie attraktiv. Das Management scheine stärker entschlossen, für Transparenz zu sorgen.
DJG/DJN/cln/gos
Quelleow Jones 14/07/2006 08:52

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Rating-Update:

München (aktiencheck.de AG) - Konrad Becker, Analyst von Merck Finck & Co., stuft die Aktie der DEPFA BANK (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) weiterhin mit dem Rating "buy" ein. (13.07.2006/ac/a/u)
Analyse-Datum: 13.07.2006

Analyst: Merck Finck & Co
Rating des Analysten: buy
Quelle:aktiencheck.de 14/07/2006 09:56

[ADERA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.576.703 von GixxerFighter am 13.07.06 22:08:39

Die implizite Vola ging bei Depfascheinen raus. Daher steht der Schein tiefer. Könnte interessant sein einzusteigen,da bei möglicher steigender Vola der SChein steigen könnte,ohne das Depfa steigt...........Ohne Gewähr!

[erch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.591.750 von ADERA am 14.07.06 15:08:31

Adera, sehe ich auch so; allerdings ist auch ein wenig Spielraum da für den Emittenten. Benimmt der sich all zu auffällig, dann reguliert halt der Markt das und die Leute kaufen weniger ein bei diesem Emittenten.

[erch]

12,5 - da würde ich - wenn ich Geld hätte - jetzt rein.

[erch]

Come on, Bruckermann,
spuck was Gutes aus!

Nur noch gute Nachrichten können uns aus diesem Marktschlammassel herausziehen.

[Abby Kohlen]

Wieder prozentual stärker runter als der Markt! So einen Value-Schrott fasse ich nie wieder an! In einer Woche 1000 Euro minus, das schaffen nicht mal meine Speku-Werte!

[frankie62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.595.695 von Abby Kohlen am 14.07.06 17:49:27

Willkommen im Club!

mfg

[ADERA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.595.695 von Abby Kohlen am 14.07.06 17:49:27

Mit der Aktie oder haste OS?

[ElLute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.595.965 von frankie62 am 14.07.06 17:59:59

Solange sich unsere Freunde im nahen Osten mal wieder auf die Köppe hauen, kann man an der Börse generell kein Geld verdienen, wenn man long ist. Warum sollte sich eine DEPFA diesem Abwärtstrend entziehen können ?
Bleibt die Hoffnung, daß die vernunft irgendwann siegt, dann klappts auch wieder mit steigenden Kursen. VERKAUFEN WÜRDE ICH HIER ALLERDINGS NICHT MEHR:
gruß
ElLute

[erch]

Bin natürlich auch überrascht.

Öl steigt, obwohl weder Israel noch der Libanon Öl haben. Wenn dort der Flughafen kaputt geht, wird ja sogar weniger geflogen ...

Depfa fällt mit dem Gesamtmarkt - warum eigentlich? Ich verstehe nicht viel. Ist doch kein zyklischer Wert. Ich denke oft, dass in der Depfa Leute drin sind, die rasch mal rein und raus gehen. Wer das Spiel beherrscht, der kann ja auch gut fahren damit. Aber das Ergebnis sind halt umso ausgeprägtere Wellen.

Und ich frage mich auch, wer um Himmel Willen jetzt verkauft. Logischerweise haben ja welche auch heute bei 12,30 verkauft. Die haben wohl extremen Pessimismus.

Was anderes:
Vor weniger als einem Monat lagen wir schon mal tiefer.
Also ich bleibe - mit Schmerzen - optimistisch.

[erch]

Käme eigentlich für die Depfa eine irgendwie geartete festere Verflechtung mit der KfW infrage?
Die jüngste Meldung lässt mich aufhorchen.

[Abby Kohlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.596.464 von ADERA am 14.07.06 18:17:22

@Adera: Hab mich dummerweise hinreißen lassen, 1000 shares zu 13,37 Euronen (!!) zu kaufen....argh!

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.597.728 von erch am 14.07.06 19:11:57

"Wer das Spiel beherrscht, der kann ja auch gut fahren damit. Aber das Ergebnis sind halt umso ausgeprägtere Wellen."

Wenn ein Großteil der Teilnehmer das Spiel beherrschen würde, hätten wir gar keine Wellen mehr.

So kann man sich halt über günstige Einkaufskurse freuen, ist doch auch nichts Schlechtes.

Gruß, Bulli

[ElLute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.598.996 von Abby Kohlen am 14.07.06 20:15:21

Das ist leider die Psychologie:
In steigende Kurse reinkaufen, in fallende verkaufen, scheint allgemeiner Konsensus zu sein. Die wendepunkte werden meiner ansicht nach vom großen geld angeschoben, da der kleine immer nur nachlaufen kann.
Allerdings denke ich, daß hier das niedrige KGV eine gute Versicherung darstellt und der Kursrutsch nicht mehr allzu groß sein sollte.
Gruß
ElL.

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.599.272 von ElLute am 14.07.06 20:30:34

Ich möchte beim Trösten nicht stören, ich werfe nur mal ein, daß wir uns eher beim KBV als beim KGV auf einem Tiefpunkt befinden (zumindest im Vergleich zu den letzten Jahren).

Gruß, Bulli

[erch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.599.502 von Bulli1929 am 14.07.06 20:42:24

Ein geringes KBV ist aber auch gut.

Und wir haben gegenüber vor einem Monat über 4% Plus!

[ElLute]

Wie hoch ist denn das KBV ?

[erch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.599.898 von ElLute am 14.07.06 21:00:07

Nach meiner Berechnung knapp über 0,5!

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.599.898 von ElLute am 14.07.06 21:00:07

http://www.depfa.com/de/ir/354.html

Ich habe (ich denke konservativ) mit 2,5 MRD Eur zum Quartalsende gerechnet und komme dann auf 1,75 bei einem Kurs von 12,4 €.

Gruß, Bulli

[erch]

Quatsch, genau umgekehrt!

Kurswert pro Aktie: 12,4
Buchwert pro Aktie: 6,5

Also ca. 2!

Zum Vergleich:
Deutsche Bank schneidet besser ab: KBV 1,6

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.600.157 von erch am 14.07.06 21:13:51

Das wäre zu schön gewesen

Gruß, Bulli

[DOBY]

ich denke wir sind einer Übernahme näher als der Markt ahnt. Bei der diesjährigen HV in Dublin gab es bei bestimmten Tagesordnungspunkten 30% Gegenstimmen (erstmals !). Dies deutet darauf hin, dass die Unzufriedenheit einiger Grossaktionäre zunimmt - was bei sinkenden Kursen wohl kaum besser wird, sodass der Vorstand langsam in Zugzwang gerät. Entweder der Kurs steigt in Richtung einer fairen Bewertung oder es wird über kurz oder lang eine feindliche Übernahme mit Billigung (oder sogar aufgrund einer Initiative) der unzufriedenen Pakethalter geben.

ja/nein/enthaltung
Beschluss Nr. 1 78,65 0,01 21,34
Beschluss Nr. 2 99,90 0,00 0,10
Beschluss Nr. 3(a) 99,46 0,43 0,11
Beschluss Nr. 3(b) 99,47 0,42 0,11
Beschluss Nr. 3(c) 69,29 30,46 0,25
Beschluss Nr. 3(d) 69,28 30,47 0,25
Beschluss Nr. 4 98,05 0,30 1,65
Beschluss Nr. 5 66,41 26,66 6,93
Beschluss Nr. 6 99,33 0,24 0,43
Beschluss Nr. 7 70,56 28,85 0,59

[erch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.600.267 von Bulli1929 am 14.07.06 21:22:21

KBV ist Bankentypisch. Dexia ähnlich wie Depfa.

[erch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.600.276 von DOBY am 14.07.06 21:22:45

Sehr plausibel, Doby!

[erch]

Wäre gut, beim DJI hielte die 10.700.

Übrigens: Öl steigt, Solarwerte fallen.
Also man kann ja nachträglich alles erklären, aber bislang hätte man es noch umgekehrt für vernünftig gehalten.

[erch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.600.276 von DOBY am 14.07.06 21:22:45

Doby, an wen denkst Du bei dem Begriff "Pakethalter"?
Alliance Capital Management Corporation 3,20%
Capital Group Companies Inc. 12,07%
???

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.600.276 von DOBY am 14.07.06 21:22:45

Da stellt sich dann die Frage, Wer? Und zu welchem Preis?

So richtig groß ist die Abgabebereitschaft auf diesem Kursniveau nicht, ich halte das auch für verständlich, bei Depfa handelt es sich schließlich um eine (hoch)profitable Bank.

Eine Übernahme halte ich nur mit einem beträchtlichem Aufschlag zur derzeigigen Marktkapitalisierung für möglich.

Gruß, Bulli

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.600.452 von erch am 14.07.06 21:37:36

Und übrigens: Selbst die Ölwerte fallen im Kurs! - Zuviel Schlechtes ist halt auch für Ölwerte nichts Gutes.

Warum auch immer. Vielleicht kommt da dann die Angst rein, das es durch Anschläge etc. temporär überhaupt kein Öl mehr gibt und dann auch nichts mehr verkauft werden kann.

Daran sieht man aber mal die Irrationalität.

Bei den Solarwerten kommt langsam die Angst vor Wachstumsabschwächung in die Werte rein und baut die teilweise ins astronomische gelaufene Bewertung ab. Solarworld-Puts auf die Watchlist!

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.600.637 von erch am 14.07.06 21:51:07

wer sich hinter den 30% der Präsenz in Dublin verbirgt, weiss ich nicht(könnte man aber ev. herausbekommen, wenn man bei der Depfa die Anzahl der anwesenden Stimmen erfrägt und dann schaut, wieviel Aktien des Grundkap. jenen 30% der Präsenz auf der HV entsprechen) Die von Dir genannten Pakethalter kommen meiner Ansicht nach durchaus in Frage,denn das sind ja Finanzinvestoren, die möglichst schnell möglichst viel verdienen wollen und nicht wie der alte Pool, der vor ein paar Jahren ausgestiegen ist, jahrzehntelang an einem Investment festhalten..

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.601.312 von Stoni_I am 14.07.06 22:45:32

also in den USA waren heute Exxon und Chevron kräftig im Plus!
zumindest dort ist die Panik also noch nicht auf dem Höhepunkt.
Das kann bedeuten, dass es noch weiter abwärts geht -Wendepunkte sind ja oft Paniktage an denen ALLES fällt, - das war heute nicht der Fall.

[huesca2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.601.434 von DOBY am 14.07.06 23:00:52

Die Depfa zu übernehmen ist schwieriger, als der Blick auf das KGV es vermuten lässt. Zum einen ist die Kapitalisierung schon beträchtlich, und das ungünstige KBV mag manche traditionelle Bank von dem Gedanken an eine Fusion abhalten.

Ein Partner mit einer breiteren Eigenkapitalbasis könnte die Refinanzierungsmöglichkeiten zwar deutlich verbessern und die Margen damit ausweiten. Das wichtigste Asset der Depfa sind allerdings ihre Kundenbeziehungen. Zu dem Preis für die Übernahme des Aktienkapitals kämen auch noch sehr hohe Ausgaben, um die sowieso gut bezahlten Verkaufsteams zu halten und mit einer adäquaten Karriereperspektive zu versehen (" Wir sind ein schwieriges Übernahmeziel"). Eine feindliche Übernahme macht hier also überhaupt keinen Sinn.

Mir wäre es lieber, der CEO verzichtete auf unseriöse Andeutungen, die nur noch mehr Volatilität in das Papier hineinbringen.

[erch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.602.199 von huesca2 am 15.07.06 08:32:10

Zu Deinen "unseriösen Andeutungen" des CEO:
Du meinst, dass die Nachfragen zunähmen bzgl. einer Übernahme?
Wie seriös das war, werden wir ja noch sehen. Kann ja sein.
Aber ich habe mich da auch gefragt, warum er so etwas sagt. Selbst wenn es so wäre, müsste er es ja nicht sagen.

Wenn er es sagt, steigt der Kurs und eine Übernahme wird dann ja gerade unwahrscheinlicher. Will er nicht? Sagt er ja auch.
Wenn er keine Übernahme will, wird er den Kurs schon noch hoch treiben, damit der Kaufpreis abschreckt. Wenn er doch eine will, wird der Kurs erst recht hoch sausen.

[Mangosten]

Depfa als Übernahmeziel

Für eine mittelfristige Übernahme der Depfa spricht viel,weshalb die AAusführungen Bruckermanns ernst zu nehmen sind:

-Allgemein ist der Konsolidierungsdruck hoch,wie immer neue Studien unserer geliebten Berater verdeutlichen.Vor allem aber im Bankensektor steigt der Druck wettbewerbsbedingt überproportional,während die Kassen vieler Häuser bis zum Bersten gefüllt sind.
Weiterführend gelingt es vielen(v.a.europäischen) Häusern nicht,den ROI weiterhin organisch zu steigern.Somit kann die hohe Ertragskraft der depfa als eines der Hauptargumente angeführt werden.

-Nebenbedingungerzeit legt Maquarie den zweiten Infrastrukturfond auf,das Interesse der Investoren ist gr0ß.Infrastrukturfinanzierung wurde bereits bei Vorlage der Quartalszahlen,nochmal während der Capital Market Days als zukünftiger Gewinn-und Wachstumstreiber identifiziert.Die Bank gäbe somit einem interessenten die Möglichkeit zum schnellen und unmittelbaren Eintrit in den vergleichsweise jungen Markt einer dynamisch wachsenden Asset-Klasse mit zunehmender bedeutung.

- Nicht von ungefähr birgt die Ausrichtung der Spitzeninstitute im Bankgewerbe große Gefahren,die Fokussierung auf das Investmentbanking bei Anwendung nahezu gleicher Risikomanagementsystem kann stärker den je zu beträchtlichen Einnahmeschwankungen führen,da Trends,insbesonder durch externe Effekte verursachte,zu kummulativ verstärkten Kettenreaktionen führen.Somit stände eine gewisse Differenzierung(Diversifizierung) und Risikostreueng,verbunden mit der hier möglichen beinahe marktneutralen Einnahmebasis einigen Instituten wirklich gut zu Gesicht.Persönlicher LieblingskandidatB

-Hauptbedingungerzeit lässt sich in keiner Wirtschaftsnation der Erde(mit Ausnahme gr0ßer Rohstoffproduzenten bspw.Russland)ein Trend hin zu sinkenden Staatsausgaben feststellen.Einziger Grund für nicht schneller steigende Ausgaben sind die bereits vorhandenen hohen Verbindlichkeiten.Am interessantesten sind mitunter jedoch asisatische "Schwellenländer",am vielversprechendsten die Beitrittskandidaten und jungen Mitglieder der EU:Hier besteht in allen Bereichen der öffentlichen Hand erheblicher Finanzierungsbedarf,während die Volkswirtschaften der einen vom dynamischen regionalen wachstum im ostasiatischen raum begünstigt werden,die der anderen durch den Beitritt zur EU und die bekannten,bisher empirisch bewiesnen stets positiven Folgen.
--Für die Depfa öffnet sich hier ein profitabler und zukunfträchtiger Markt,der die zahlen der nächste Jahre positiv beeinflussen wird.Das Potential ist beträchtlich,die jetzige Situation bereits sehr gut,die Bewertung lächerlich:
Hätte ich das nötige Kleingeld,ich würde umgehend bei Bruckermann anklingeln,UND SO IST ES AUCH GESCHEHEN.


_Im übrigen :Marktkapialisierung nicht mal 5Mrd,solche Beträge werden ohne gr0ßes Aufsehen zu erregen für irgendwelche griechischen Handelsbanken oder vergleichbares bezahlt.
Die Private -Equity Unternehmen haben so viel Geld eingesammelt wie noch nie,hier stehen mindesten 50Mrd. aus,manche sprechen von 200Mrd.
Der deutsche Markt wird als einer der attraktivsten Märkte für Investitionen bewertet,sowohl Anzahl als auch Wert der Transaktionen liegen Welten über dem Vorjahr,Lichtjahre über den vergangenen Jahren.

Jungens,wer hier nicht dabei ist,sollte einen sehr kurzen Atem haben,keine Lust mit geringem Risiko eine schöne,eventuell ausgezeichnete rendite einzufahren,und außerdem wenig Ahnung vom Bankensektor haben.

Aktienkurse können steigen und fallen.

[Cerec]

Übernahme hin oder her, daran glaube ich im Moment überhaupt nicht. Alle Finanzkonzerne konzentrieren sich im Moment auf ihr Kerngeschäft und treten kräftig auf die Kostenbremse. Wer sollte da eine Depfa übernehmen bei der die Integrationskosten sehr hoch wären?

Ich gewichte die Depfa auf dem aktuellen Niveau denoch kräftig über, weil ich von einer Aufnahme in den DAX in 2007 eigentlich schon überzeugt bin wenn man sich anschaut wie schwach zum Beispiel Werte wie Tui auf der Brust sind. Übernahmen wie bei Schering sind da noch gar nicht berücksichtig. Spätestens wenn Depfa in den DAX aufsteigt sind KGV´s von 8 Vergangenheit. Und die Rahmenbedingungen für das Geschäft mit Schulden der öffentlichen Haushalte sind doch eh so gut wie noch nie.

The Time will tell us...

So long Cerec.

[erch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.603.633 von Mangosten am 15.07.06 13:32:47

Hi Mangosten,

Deine Ausführungen klingen plausibel und nicht unintelligent.
Zwei Fragen seien erlaubt:

1. "UND SO IST ES AUCH GESCHEHEN".
Glaube ich auch, aber Du vertraust da doch auch einfach nur der bekannten Aussage des CEO, oder?
Und offenbar hat der "nein" gesagt. Warum wohl?
Er verdient jetzt absolut spitze. Das gibt es nach einer Übernahme so wohl nicht mehr. Spricht dagegen.

2. "Aktienkurse können steigen und fallen."
Wie kommst Du denn da drauf?

[Mangosten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.603.707 von Cerec am 15.07.06 13:37:40

Daran glaubst du also nicht????
Deine Argumente:
Kostenbrems--Wieso sind die Integrationskoste hoch???Holding,weiterführen,oder Synergieffekte,wo bleibt deine Berechnungsgrundlage??Fazit:Argument nicht schlüssig....
Konzentrieren sich auf das Kerngeschäft:Falsch,Diversifizierung wird gr0ßgeschrieben,Steigerungen im Kerngeschäft(Investmentbanking)kaum mehr möglich,im historischen Vergleich werden die höchste jemals gemessenen Margen generiert.
Rate mehr Beschäftigung mit dem Bankensektor an,Nachholbedarf

Aufnahme in den Dax natürlich weiteres Argument für ein handfestes Investment,weiter Argumente:
-Strategische Komponenete:E gibt nur zwei bedeutende Staatsfinanzierer,kontrolliierst du einen,gewinnst du Einfluß auf einen wichtigen Teil der europäischen Infrastruktur:Interessant vor allem für Amis oder Russen oder Scheichs,jsja...

[erch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.603.707 von Cerec am 15.07.06 13:37:40

Zur Dax-Aufnahme:

Da sind aber harte Konkurrenten:
Puma, Postbank, EADS, Merck

[Mangosten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.603.928 von Mangosten am 15.07.06 13:53:46

Ja Erch,

die Antwort erschließt sich eigentlich aus meinem Beitrag,wäge die Argumente ab und frage dich,ob einige der vielen in Frage kommenden Stellen nicht mal unverbindlich angeklopft haben,kostet ja zunächst mal nichts.Das ist wohl mehr als wahrscheinlich,und warum sollte Bruckermann(über den man unbedingt geteilter Meinung sein kann) einfach ähnliches erfinden?Um einen Kindergarten handelt es sich bei der Depfa nicht,und Methoden a al DeBeiraVPHAuroraMOTousw. wirst du hier vergeblich suchen.
Ein dezenter Hinweis auf die vollkommen irrationale Unterbewertung der Bank sollte wohl durch zu erwartende Kurssteigerungen die Verhandlungsposition der Bank stärken.
Letzten Dezember äußerte sich BR. zu einem möglichen Übernahmepreisas doppelte des damaligen Niveaus von 12x würde ihn zu Gesprächen mit den Aktionären verleiten.

Unter 20 geht einfach nichts,alles ander wäre ein Witz,übrigens das Kursziel der Deutschen Bank.
Er lehnte ab,da dieses Institut nicht verramscht wird,und es wird nicht verramscht,da es ausgezeichnete Erträge abwirft und beste Aussichte hatt.Garant dafür sind eben die hohen Einnahmen des Managements:Sie haben es nicht nötig,sich unter Preis zu verkaufen,und so wird es auch nicht geschehen.

[erch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.604.144 von Mangosten am 15.07.06 14:08:41

Kurs von 20 - das wären 7,2 Milliarden. Das ist viel.
Und der Hinweis vom CEO, bei 2 x 12,x nachdenken zu wollen, ist ja ein Hohn. Das wären 10 Mrd. Euro!

Ich weiß nicht.
Habe Strube mal gefragt wegen Übernahme. Dazu äußere man sich grundsätzlich nicht. Das klingt - mit etwas Phantasie - danach, dass eine bereits vorgedacht wird. Sonst sagt man: nein.
Kann aber auch anders sein. Ein "nein" könnte die letzte Übernahmephantasie raus nehmen und den Kurs noch weiter drücken.

Vielleicht wendet er sich ja doch bald seiner Planung mit den Orangen in Spanien zu. Dann wird's kommen.

Deine Entkräftung des Arguments, Depfa sei schwer integrierbar, ist überzeugend.

[erch]

Mal zurück zu den nächsten ein bis maximal zwei Wochen:

11,9 sind durchaus drin.

Wie muss Herrn Bruckermann zumute sein, wenn sein Aktienpaket so wenig Wert wird. Er hat ja meist in der oberen 12,x-Hälfte eingekauft.

[erch]

Wohl kaum auf dem aktuellen Stand!: http://www.depfa.com/de/ir/319.html

[Cerec]

In der Depfa sind genug Phantasien für steigende Kurse. Ob Dax-Übernahme, weitere Erhöhungen der Dividenden wie angekündigt, gutes Q1, Erschliessung der BRIC-Statten, steigende Verschuldungen der öffentlichen Haushalte, Übernahme oder was auch immer.

Dem gegenüber steht im Moment ein KGV von 8 welches das Verlustrisiko begrenzt. Für mich ein glasklarer Long-Therm-Buy.

Von den momentanen Schwankungen darf man sich nicht verrückt machen lassen, der Freefloat ist bei der Depfa nunmal sehr hoch .

[Mangosten]

Leider ist Strube ein Vollidiot,hatte eine schwere Auseinandersetzung mit ihm,bezüglich der Kommunikationspolitik.Ich für meinen Teil habe ja niemanden beleidgt...
Halte einen Preis von mindestens 8Mrd. für durchaus möglich und realistisch,zu Schwankungen auf die kurze Frist sage ich nichts mehr,bin damit schon zu sehr auf die Schnauze gefallen.
Gehe dennoch von steigenden Kursen aus,irgendwo hatt jeder Spass ein Loch.

[erch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.604.589 von Mangosten am 15.07.06 14:39:23

Die Depfa-Kommunikationspolititk war freilich nicht die beste.
Was ich inzwischen für möglich halte: vielleicht absichtlich!
Immerhin konnte der CEO immer nach einer PK billig nachkaufen...

[erch]

Wenn wir im Kurs wieder so einen PK-Schock kriegen wie vor einem Jahr, dann landen wir Ende Juli bei 11,5 und fahren dann hoch auf 13,5.

[erch]

14.07.2006 13:31
DEPFA BANK plc: overweight (JP Morgan)
New York (aktiencheck.de AG) - Die Analysten von J.P. Morgan Securities vergeben für die Aktie der DEPFA BANK (Nachrichten/Aktienkurs) (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) im Rahmen einer Ersteinschätzung das Rating "overweight".

Das Unternehmen zeichne sich durch ein vorteilhaftes Risikoprofil aus und sei auf Märkten mit hohen Wachstumsraten präsent. Die DEPFA BANK komme darüber hinaus die enge Kundenbindung zugute. Hierdurch ergebe sich die Möglichkeit, Cross-Selling-Aktivitäten durchzuführen und dadurch den Gewinn zu verbessern. Ein weiterer Pluspunkt für das Unternehmen sei die hohe Profitabilität, die Eigenkapitalrendite liege nach Einschätzung der Analysten bei 20%.

Im bereits beendeten Geschäftsjahr 2005 habe das Unternehmen ein EPS in Höhe von 1,35 EUR erzielt. Die EPS-Schätzung der Analysten betrage für das Geschäftsjahr 2006 1,40 EUR, für das Geschäftsjahr 2007 werde ein EPS in Höhe von 1,63 EUR erwartet. Auf dieser Grundlage lasse sich ein 2006-KGV von 9 sowie ein 2007-KGV von 7,8 ermitteln. Die Unternehmensbewertung sei nach Meinung der Analysten als attraktiv einzustufen, das Kursziel für die DEPFA-Aktie sehe man bei 16,19 EUR.

Die Experten von J.P. Morgan Securities bewerten die Aktie des Unternehmens DEPFA BANK vor diesem Hintergrund mit "overweight". (14.07.2006/ac/a/d) Analyse-Datum: 14.07.2006

[erch]

Frühjahr 2004 war letztmals ein Kursrückgang in dieser Dimension zu verzeichnen. Das ist schon gewaltig. Aber das ist ja gerade der Markt - ganz klar! Verlauf Depfa ähnlich wie z.B. Allianz in den letzten Wochen.

[tradingfuchs]

Im Gegensatz zum Markt ist hier der Kurstrend der letzten Wochen immerhin leicht positiv.
Mit einem RSI-15 (Relative Stärke Index 15 Tage) von 52 Punkten ist der Kurs kurzfristig
zudem nicht mehr wie vor zwei Wochen überbewertet, sondern "neutral" bewertet,
s.a. http://www.traducer.de/star/include/aewq_c.htm


Gruß tf

[erch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.702.830 von tradingfuchs am 18.07.06 17:19:47

Hi tf!
Zwei Fragen bitte:

1. Was bedeutet das, was Du da schreibst? Kurstrend leicht positiv - verstehe ich nicht.

2. Was war das heute Abend? Technische Reaktion? Gute Nachricht, die wir erst morgen oder übermorgen erfahren?
(Letzteres könnten wir freilich nur mutmaßen!)

[erch]

München (aktiencheck.de AG) -
Der Analyst der HypoVereinsbank, Andreas Weese, stuft die Aktie der DEPFA BANK (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) unverändert mit "outperform" ein.
Die Analysten würden damit rechnen, dass der Nachsteuergewinn der DEPFA Bank in Q2/06 auf Grund einer niedrigeren Steuerquote nur leicht unter dem Niveau des Vorquartals zurückbleiben werde. Die Prognose für den Quartalsgewinn nach Steuern belaufe sich auf EUR 130 Mio. (-3% q-o-q). Auf Vorsteuerebene würden die Analysten somit ein deutlich rückläufiges Ergebnis (q-o-q) erwarten. Dies sei auf den von den Analysten prognostizierten Rückgang der sonstigen Ertragskomponenten zurückzuführen, dem nach Erachten der Analysten aber ein Anstieg des Zinsüberschusses gegenüberstehen sollte.

Auf Segmentebene würden die Analysten mit einem etwas geringeren Anteil der Kerngeschäftsfelder im Vergleich zu dem überraschend hohen Ergebnisbeitrag in Q1/06 rechnen. Mit einem geschätzten Anteil von 74% am Vorsteuerergebnis (vor "Corporate Center") sollten die Kerngeschäftsfelder in Q2/06 gegenüber dem Vorjahr jedoch an Bedeutung gewonnen haben (Q1/06: 79%; Q2/05: 51%). Trotz der von den Analysten vermuteten schwächeren Gewinnentwicklung in Q2/06 sollten die Quartalszahlen der DEPFA Bank damit kompatibel mit ihrer Gesamtjahresprognose sein.

Die Analysten der HypoVereinsbank bleiben im Vorfeld der Veröffentlichung der Q2-Zahlen bei ihrem "outperform"-Rating sowie beim Kursziel von EUR 16,50 für die DEPFA BANK-Aktie. (19.07.2006/ac/a/d)

Offenlegungstatbestand ...
Analyse-Datum: 19.07.2006
Analyst: HypoVereinsbank
KGV: 7.9
Rating des Analysten: outperform
Quelle: aktiencheck.de 19.07.2006 14:15:00

[tradingfuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.703.427 von erch am 18.07.06 17:39:17

@ erch,

das 35-Tage-Trendmomentum beträgt aktuell +0,8 Prozent, beim MDax sind es -2,3 Prozent.
Nicht viel, aber immerhin, d.h. die Aktie erfreut sich seit einigen Wochen einer leicht steigenden Nachfrage.
Ein Trend also, auf den man zumindest kurzfristig setzen kann. Vor allem, wenn der Kurs innerhalb
dieser Kursentwicklung relativ niedrig notiert, also eine technische Reaktion als wahrscheinlich erscheint.
Und die recht positiven Stimmen einiger Analysten tun der moderaten Stimmungslage keinen Abbruch.


Gruß tf

[erch]

Danke, tradingfuchs.

Huiuiui, das war ja gut heute.
Bernanke hats gerichtet.

[Mangosten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.763.721 von erch am 19.07.06 18:11:37

Depfa im Aufwind?


Mit dem gestrigen Anklopfen und dem heutigen raschen Überschreiten des Widerstands um 13,40-50 sollte sich die charttechnische Situation verbessert haben.Ein Blick auf das Handelsgeschehen der letzten Zeit legt ein zunehmendes Engagement institutioneller Teilnehmer nahe.
Allerdings wäre ein erneutes Abgleiten im Rahmen eines sich wieder eintrübenden Marktumfeldes durchaus vorstellbar.
Denke daran,erste Optionspositionen glatt zu stellen.

Ausblick Zahlen Q2:

Jeder kennt das Spiel,die Depfa legt Zahlen vor,der Kurs verabschiedet sich erstmal,so geschehen in 7 von 10 Fällen.....
Beachtenswert die Ansichten von HVB-Analyst Weese,er beobachtet den wert schon seit langem,bisher lag er mit seinen Prognosen nicht schlecht(vgl.Analys HVB outperform).
Demnach sollten wir eine Verbesserung der Ertragsqualität verbunden mit im Rahmen liegenden Gewinnen sehen.
Ob das dem in vorliegendem Fall sehr launischen Markt reicht,bleibt abzuwarten.

Es wird,mal wieder,spannend.....

[erch]

Würde jetzt noch rein. Montag kommen vermutlich gute Zahlen. Heute sind die Großen rein - teurer als jetzt.

[Abby Kohlen]

Kann es denn mal möglich sein, dass diese Aktie auch nur einmal ihre über die Widerstände hinaus erzielten Kursgewinne bis zum Handelsschluss hält!!!...

[erch]

Heute überraschend fest. Könnte bei Rückenwind durchaus abheben.

[Mangosten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.059.847 von erch am 26.07.06 10:29:40

Neuer Bieterkandidat?

BNP Paribas will Expansionskurs außerhalb Frankreichs forcieren

PARIS (dpa-AFX) - Die französische Großbank BNP Paribas forciert ihren Expansionskurs außerhalb des Heimatlands. 'Wir nehmen nicht den Platz ein, der BNP Paribas zusteht. Wir sollten es besser machen', sagte Jacques d�Estais, Leiter Corporate und Investmentbanking, der 'Financial Times' (Mittwochausgabe) in Anspielung auf die Märkte in Deutschland und Spanien.

BNP hatte vor kurzem die italienische Banca Nazionale del Lavoro übernommen � und damit die erste bedeutende grenzüberschreitende Fusion getätigt. �So wie wir heute dastehen, haben wir ein sehr starkes Corporate-Finance-Geschäft in Frankreich�, sagte d�Estais der Zeitung. Es gebe �keinen Grund�, dieses Modell nicht zumindest auch auf die anderen Länder Europas zu übertragen.

Der Bankmanager wollte laut Bericht sich nicht dazu äußern, wie viel sich das Institut den Expansionskurs kosten lassen will. Er sagte aber, es sei Ziel, eine ganze Reihe von Produkten und Bankdienstleistungen anzubieten./ne/zb

Quelle: dpa-AFX

Ja nun,eine ganze Reihe von Produkten?Welche bietet das Haus den noch nicht an????

[erch]

Gestern Xetra-Schluss auf 200-Tage-Linie. Gut.
Heute vorerst drüber. Könnte gut aussehen.

Montag der übliche Zahlencrash?
Was meint Ihr??
Denkbar wäre ja auch ein Absacken auf - sagen wir - 12,4 und dann die 14 noch am Montag?

[erch]

Aktuell höchster Kurs seit 17. Mai!

[erch]

Lynch-Justiz!

[erch]

Letzter Handelstag vor den Zahlen und keiner schreibt was. Hey Leute, was haltet Ihr davon, noch heute Abend mit einem Call einzusteigen, weil mal nach den Zahlen alles anders läuft als sonst ...??

[A.Hultzsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.155.148 von erch am 28.07.06 19:14:22

Sag du erst, wie die Zahlen ausfallen, dann sag ich dir, ob du einsteigen sollst.

Ich tippe mal auf 140 Mio. Gewinn in Q2.

[Zittriger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.157.741 von A.Hultzsch am 28.07.06 21:12:55

Hallo, möchte alle Teilnehmer dieses Threads begrüßen. Ich bin seit langem ein aktiver depfa -trader. Mein Tipp für Montag ist mind ein Erreichen der 13,82 Euro. Ich halte die charttechnische Entwicklung der letzten 3 Monate für sehr interessant. Die letzten Kursanstiege waren unter relativ kleinem Volumen gelaufen. Daher vermute ich einen Anstieg mit höheren Umsätzen. Mein eigenes chartanalysemodell mit einem 25er Momentum spricht ebenfalls für steigende kurse.

Lassen wir uns also überraschen, Viel Glück bei euren Geschäften

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.207.764 von Zittriger am 29.07.06 14:31:21

mein Tipp als langjähiger Depfa-Investor für Montag:
Verkaufsorder bei 14,9 €
+ Kauforder bei 12,37 €

wenns läuft wie üblich, werden beide bedient. Macht euch keine Hoffnungen auf dauerhaft höhere Kure wegen den Zahlen ! Da jeder mit guten Zahlen rechnet, dürfte es wie üblich nur zu einem kurzen Freudensprung reichen. Ein paar Stunden später kann man dann wieder unten auflesen.

[Bulli1929]

Auffällig ist, daß auch die ansonsten so gemütliche Dexia (WKN 903855) den letzten Abschwung der Depfa-Aktie mitgemacht hat.
Ich nehme mal an, daß für den Kursverlauf weiterhin die Zinsängste eine Rolle spielen.

Gruß, Bulli

[Mangosten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.211.563 von DOBY am 29.07.06 16:15:29

Hallo Zittriger,

intradayschwankung nahe 20%?????
Die werden wir wohl kaum sehen...
Bei guten Zahlen schätze ich SK 4-5%höher,bei schlechten7- 8% niedriger.
Wird auf jeden Fall spannend,Zahlen kommen wohl ca.7.30-8 Uhr.

[erch]

besser als erwartet! Ich gehe von leicht steigendem Kurs aus bei Schwankung

[erch]

Ad-hoc-Meldung nach §15 Wertpapierhandelsgesetz

Dublin/Frankfurt am Main, 31. Juli 2006.

DEPFA BANK mit starkem Wachstum und hoher Ertragsqualität

DEPFA BANK plc gibt heute die Zahlen für das zweite Quartal 2006 bekannt. Mit einem Nettogewinn von 140 Mio EUR konnte die DEPFA das beste Quartalsergebnis ihrer Geschichte erzielen. Die kundennahen Segmente Budget Finance, Infrastructure Finance und Client Product Services konnten ihren Anteil am Vorsteuergewinn von 77% im Vorquartal auf 84% steigern. Das Zinsergebnis bestätigte den Aufwärtstrend des laufenden Jahres und verbesserte sich deutlich auf 110 Mio EUR. Der Gebühren- und Provisionsüberschuss konnte sich von 5 Mio EUR auf 12 Mio EUR mehr als verdoppeln. Das Handelsergebnis erreichte 41 Mio EUR, und mit der Veräußerung von Aktiva wurde ein Gewinn von 67 Mio EUR erzielt. Die betrieblichen Aufwendungen wurden mit 56 Mio EUR ausgewiesen, ein leichter Rückgang um 2 Mio EUR im Vergleich zum ersten Quartal 2006. Die Eigenkapitalverzinsung von 23% nach Steuern liegt klar innerhalb des für das Gesamtjahr angestrebten Korridors, die Kosten-/Ertragsrelation lag stabil bei 24%.

Konzernzahlen im Q2 2006 (IFRS)


Q2 2006Mio Q2 2005Mio Veränderung
EUR EUR
Zinsergebnis 110 96 14,6%
Gebühren und 12 5 140,0%
Provisionsüberschuss
Handelsergebnis 41 -181
Erträge aus Finanzanlagen 67 292 -77,1%
Sonstige betriebliche Erträge - 4
Betriebliche Erträge 230 216 6,5%
Betriebliche Aufwendungen -56 -52 7,7%
Konzerngewinn vor Steuern 174 164 6,1%
Konzerngewinn nach Steuern 140 126 11,1%


Henrik Hannemann [phone]

[Mangosten]

WArten aufs Neugeschäft,Conference call 9.30,hier wirds nochmal spannend...
Brucki kündigte letztes mal an,im Bereich Infrastructure könne man sich vor Geschäft kaum retten,bin gespannt ob er Wort hält.
Allerdings ist die Verbriefungsaktion ein Indikator für gute Geschäfte,das frei gewordene Eigenkapital wird jedoch wohl erst im nächste Halbjahr zu Neuabschlüssen führen.

[erch]

140 statt 136 Millionen Euro - das sind drei Prozent mehr.
Also die 14 könnten wir heute durchaus schaffen.
Noch sind alle vorsichtig.

[Mangosten]

Fehler bei dpa/AFX??

DEPFA steigert Gewinn stärker als erwartet - Erträge enttäuschen

....Bei den Erträgen aus Finanzanlagen verzeichnete die Bank einen Rückgang um 77 Prozent auf 67 Millionen Euro. Analysten hatten hier einen etwas stärkeren Rückgang erwartet. Bei der DEPFA sorgte in der Vergangenheit immer wieder die Zusammensetzung der Erträge für Verwirrung am Aktienmarkt.

Wieso Enttäuschung,wenn mit einem stärkeren Rückgang gerechnet wurde??

[erch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.250.449 von Mangosten am 31.07.06 08:36:13

letztes Jahr war ja das handelsergebnis so besch..., dass sie Finanzanlagen verkauft haben, um das auszugleichen. Das war jetzt nicht mehr nötig. Sehe ich pos.

[Mangosten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.250.481 von erch am 31.07.06 08:43:32

Oh weh,ohh weh.....

Neugeschäft gefunden,gerade mal 18,8..............
Dabei wollten die Leute doch mindestens 25 sehen......
Oh weh,oh weh

[DOBY]

da das "böse" Ergebnis aus Veräusserungen diesmal nicht dominierend ist, dürfte der übliche 10% Abschlag ausbleiben. Da allerdings der Kurs ordentlich gelaufen ist und das Ergebnis nicht sensationell ist, prognostiziere ich leichte Kursabschläge

[Mangosten]

Und an der Spitze der Verliererliste im MDax,ich fasse es nicht...
Was soll den diese Bank noch machen????
Immer das selbe Spiel,aber warum?Ein Rekord nach dem anderen ,Spitzenprofitabilität,aber es reicht einfach nie.
Man,was ist nur los

[erch]

Also ich habe mir das auch anders vorgestellt - aber das war ja fast immer so. Wird schon auch wieder werden.
Depfa-Zahlen halt.

[ABZMuenchen]

Die Eigenkapitalrentabilität nach Steuern schaut vielleicht aufn ersten Blick hoch aus, man muss allerdings die geringe Steuerquote (Dublin) berücksichtigen; ABN Amro, Deutsche Bank, ING Group usw. haben höhere Rentabilitäten und ebenfalls einstellige KGVs, die sogar teilweise noch unter denen von Depfa liegen ...

dazu hat Depfa den konservativsten Finanzvorstand der gesamten Branche, auf Analystenmeetings fällt da schon mal der Spruch "wenn sie Depfa nicht unbedingt kaufen müssen, dann lassen sie es lieber bleiben" ... na ja nicht wirklich Investorenfreundlich wie ich finde

nach unten allerdings gut abgefedert, u.a. wegen Übernahmephantasie und der sich entwickelnden Dividendenrendite

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.253.148 von ABZMuenchen am 31.07.06 12:31:52

"wenn sie Depfa nicht unbedingt kaufen müssen, dann lassen sie es lieber bleiben"

Das kann sich tatsächlich nur jemand leisten, der sich sicher ist, sein Wachstum aus erwirtschafteten Gewinnen zu finanzieren.

Gruß, Bulli

[Mangosten]

Hallo ABZ,

die KGVs der genannten sind durch die bank höher,wenn auch nicht viel.
Zu steuerlichen Aspekten empfehle ich einen heutigen Artikel aus dem handelsblatt,woraus hervorgeht,das zumindest die DB einen guten teil der gewinne im Ausland anfallen lässt und besteuert.
Abgesehen davon kommt es darauf an,wieviel wirklich verdient wird,und nicht welcher hypothetische Steuersatz in frage käme.
Zu den niederländern kann ich nicht viel sagen,kenne deren System nicht genau genug.
Zuletzt eine Frage:Welche der genannten Banken hätte denn noch ein vergleichbares organisches Potential?Hier wirds nun mal verdammt eng,und wehe den genannten,allen voran DB,so der Markt einen kleinen bis mittleren Einbruch hinlegt,dann Friede ihrer Renditeasche.
Momentan verdienen die Investmentbanken soviel wie nie zuvor,wir liegen Seemeilen über dem historischen Durchschnitt.
Verschulden wird sich die öffentliche Hand weiter,ob so stark weitergezockt wird wie momentan erscheint dagegen mehr als fraglich.
Die Renditeziele der investmentbanken sind auf dauer nicht zu erfüllen,warte mal zwei jahre,selbe Zeit,selber Ort....

[Abby Kohlen]

Dank des "weh mir weh, oh wehe mir" von "mangosten" bin ich intuitiv zum Eröffnungskurs raus-mit kleinem Gewinn, allerdings juckts mir schon wieder in den Fingern, den historischen Kursverlauf nach Zahlen vor Augen...

[Mangosten]

Rein??????
Raus,über 100.000 Stück im verkauf bei13,17/18...................!!!!
Rettet eure Seelen,wir sind alle verdammt!

[Mangosten]

Nochmal Glück gehabt,dachte schon dem Verkäufer geht die Geduld aus und er drückt aufs Knöpfchen,da hätten wir uns wohl flugs bei 12.30 oder so gefunden,SL-Flut wäre garantiert angelaufen.
Offenbar hatten die Beteiligten jedoch keine Lust auf Kamikaze am Mpntag Nachmittag.
Lasse meine rabenschwarze Seele also doch noch etwas im Wind flattern,
soll sie alle der teufel holen.

[pubaer73]

---Lesezeichen---

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.253.578 von Mangosten am 31.07.06 13:13:31

Zur DB London:

Schau Dir mal die Entwicklung bei der Augusta AG an oder schaue mal in den Vivanco-Thread bei WO. So macht die DB London ihre 3stellige Prozenter. Chancen gibt es immer wieder.

[Der kleine Aktienfreund]

Als (Depfa-)Aktionär ist es sicher ein Vorteil, wenn man sich nicht gleich verrückt machen läßt, wenn der Markt mal nicht so läuft, wie man es gern hätte. Es ist eben ein wichtiger Unterschied, ob man auf das Unternehmen (die Zahlen) oder auf die anderen Aktionäre (den Kurs) schaut. Wer auf den Kurs schielt, der wird nie ruhig schlafen können.

Zwar können die Zahlen immer etwas besser sein, aber Hand auf´s Herz: so schlimm ist Q2 doch gar nicht ausgefallen. Depfa hat immerhin den Analysten-Konsens, der bei 132 Mio. Euro Quartalsgewinn lag, deutlich übertroffen. Und damit sind die guten Neuigkeiten noch nicht vorbei: immer und immer wieder hat die Analystenzunft in der Vergangenheit moniert, dass die Erträge der Depfa aus den "falschen", weil tendenziell eher unbeständigen Quellen (nämlich dem opportunistischen Verkauf von Assets) stamme.

(Meines Erachtens ist dies übrigens kein echtes Problem, sondern die hier möglichen Erträge sind eher das Sahnehäubchen auf dem Kuchen. Frei nach Warren Buffett bevorzuge ich holprige 15% gegenüber geschmeidigen 10%.)

Hier ist ja inzwischen einiges im Gange. In Q2 wurde ein abermals geringerer Teil der Erträge im Bereich Global Markets erwirtschaftet. Und dennoch wurde das beste Quartalsergebnis der Firmengeschichte eingefahren. Mit anderen Worten: der Mangel an (zinsinduzierten) Möglichkeiten in Global Markets konnte durch gutes Geschäft in den übrigen, schwankungsärmeren Segmenten überkompensiert werden. Und da die Entwicklung allem Anschein nach weiter in diese Richtung geht, warte ich in aller Ruhe ab, was die nächsten Quartale so bringen.

Wir sind auf Kurs.

[Der kleine Aktienfreund]

01.08.2006 12:43
DEPFA BANK plc: buy (HypoVereinsbank)
München (aktiencheck.de AG) - Der Analyst der HypoVereinsbank, Andreas Weese, stuft die Aktie der DEPFA BANK (ISIN IE0072559994 (Nachrichten/Aktienkurs)/ WKN 765818) mit "buy" ein.

Die Q2-Zahlen der DEPFA BANK würden insgesamt die Erwartungen gut erfüllen. Der Quartalsgewinn habe um 4,5% (q-o-q) auf 140 Mio. EUR zugelegt. Damit habe die Gesellschaft klar über den Erwartungen (Konsensus: 133 Mio. EUR; HVBe: 130 Mio. EUR) gelegen. Dabei habe sich erwartungsgemäß eine gegenüber dem hohen Niveau in Q1 gesunkene Steuerquote positiv ausgewirkt. Nur beim Neugeschäft habe die DEPFA BANK nach Ansicht der Analysten nicht voll überzeugen können.

Der Zinsüberschuss habe in Q2/06 um 2,8% (q-o-q) auf 110 Mio. EUR gesteigert werden können, womit diese Erwartungskomponente nur leicht die Erwartungen verfehlt habe (Konsensus: 111 Mio. EUR; HVBe: 115 Mio. EUR). Der Rückgang der Gesamterträge um 5,7% (q-o-q) auf 230 Mio. EUR sei geringer als von den Analysten erwartet ausgefallen (HVBe: 221 Mio. EUR). Die betrieblichen Aufwendungen seien in Q2/06 überraschend um 3,4% (q-o-q) auf 56 Mio. EUR gesunken (HVBe: 59 Mio. EUR).

Der gestern im Anschluss an die Präsentation der Quartalszahlen erfolgte Kursrückgang sei nach Ansicht der Analysten nicht gerechtfertigt. Das Kursziel sähen die Analysten unverändert bei 16,50 EUR, was dem Niveau eines Peergroup-Vergleichs auf KGV-Basis entspreche.

Die Analysten der HypoVereinsbank stufen aus Bewertungsgründen das Rating für die Aktie der DEPFA BANK von "outperform" auf "buy" hoch. (01.08.2006/ac/a/d)
Offenlegungstatbestand nach WpHG §34b: Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen handeln regelmäßig in Aktien des analysierten Unternehmens. Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen gehörte einem Konsortium an, das die innerhalb von fünf Jahren zeitlich letzte Emission von Wertpapieren der Gesellschaft übernommen hat.

Analyse-Datum: 01.08.2006

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.253.578 von Mangosten am 31.07.06 13:13:31

der heutige Tag hat gezeigt, wie recht Mangostein mit seiner gestrigen Aussage "und wehe den genannten,allen voran DB,so der Markt einen kleinen bis mittleren Einbruch hinlegt,dann Friede ihrer Renditeasche" hat.
Schauen wir uns mal das Q2 -Ergebnis der DBK an - 2,07 €/Aktie nach 3,37 €/Aktie nach Q1. Schon der kleine Aktienmarkteinbruch im Mai hatte bei der DBK einen Gewinnrückgang von 40% zur Folge. Genau da liegt der Unterschied zur Depfa - wenn man bei der DBK 4 extrem gute Quartale a la Q1 zusammenaddiert, kommt theoretisch ein KGV von 7,6 heraus. Kommen allerdings ein oder mehrere Quartale a la Q2, dann steigt das KGV schnell auf mehr als 10 an. Die heutige Kursreaktion bei der DBK ist mehr wie verständlich. Die Depfa liefert dagegen Quartal für Quartal recht unabhängig von den Finanzmärkten Ergebnisse mit wenig Schwankungen ab, ist aber bewertet, als wenn Marktrisiken wie bei der DBK existieren würden. Man kann das eigentlich nur damit erklären, dass viele Analysten und Marktteilnehmer das Geschäftsmodell der Depfa nicht verstehen. Z.B. ist die in der Vergangenheit immer wieder auftauchende Zinsangst bei der Depfa ziemlicher Unsinn, da ein Grossteil des Portfolios mit Zinsswaps gegen Zinsänderungen abgesichert ist.

[Mangosten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.274.053 von DOBY am 01.08.06 21:05:44

Ausbruch in Sicht?

Rückblickend lässt sich feststellen,dass der Depfa-Effekt-Zahlen entspricht Kursrückgang- zwar weiterhin besteht,jedoch nicht mehr in gewohnter Heftigkeit.
Heute waren die Umsätze im Papier höher als zum Stichtag,auch gestern wurde wieder ein Niveau von deutlich mehr als 20Mio. erreicht.
Somit scheint das Papier gegenwärtig unterhalb der Spanne von 13,60-80 zu konsolidieren,wobei bereits mehrere Anläufe um die 60 Cent-Marke herum scheiterten.
Mehr als einen Handelstag wird das Papier bei vergleichbar hohen Umsätzen wohl kaum mehr auf der Stelle treten,mit Rückenwind vom Gesamtmarkt wäre schon morgen,respektive Montag ein Ausbruch möglich.
Ein Abklingen der Umsätze wäre ceteris paribus als negativ zu bewerten, Nachhaltigkeit eines eventuellen Aufschwungs nur bedingt gegeben.
Nachdem der RSI durch den Depfa-Effekt einen Dämpfer erhielt,lässt sich momentan eine schrittweise Verbesserung feststellen.
Demnach besteht klare Hoffnung auf,endlich,wieder höhere Kurse.
Paradoxerweise liegt die größte Gefahr jedoch im Gesamtmarkt,da der an und für sich antizyklischer Titel in antizipiertem Szenario wahrscheinlich nur durch zyklische unterstützung an Fahrt gewinnen kann.

[Mangosten]

Markt bremst aus

Bedauerlicherweise machte der Gesamtmarkt heute einen Strich durch die Rechnung,trotzdem annähernd eine Punktlandung.
Das Papier gewinnt nicht an Fahrt, Israel,das Öl und die Zinsen sorgten für einen unfreundlichen Tag . Dagegen wurde die relative Stärke bei leicht rückläufigen Umsätzen bestätigt,die obere Begrenzung bei 12,84 jedoch nicht erreicht, am Ende stand ein minimales Plus.
Da somit alle bereits genannten Einflussgrößen unverändert bestehen bleiben,erscheint ein festhalten am bisherigen Szenario asl berechtigt,obwohl der zeitliche Horizont sich als übereilt erwies.
Ein freundlicher Handelstag sollt ceteris paribus(c.p= unter an sonsten gleichen Bedingungen..) einen Ausbruch bringen.


Ausrichtung spekulativ:

Die gewöhnlichen Calloptionen(15) leiden zur Zeit unter sinkender impl.V., wodurch schnell Verluste entstehen.
Der eigenartige Wave-Call DB704G aus der Werbung scheint gar nicht so ungeeignet zu sein,wobei die letzte produktempfehlund der DB immer noch mit 20% im Minus steht...DB6631.Eine Umschichtung aus normalen Optionen in den Wave wäre zu erwägen.
Frage an die Allgemeinheit:
Wo liegt nun eigentlich der Unterschied zwischen einem Hebelzerti und einem Wave Call bezogen auf Bewertung???

[marlon13]

Stück Geld Kurs Brief Stück
13,90 Aktien im Verkauf 88.600
13,89 Aktien im Verkauf 4.000
13,88 Aktien im Verkauf 1.500
13,87 Aktien im Verkauf 175
13,85 Aktien im Verkauf 8.521
13,84 Aktien im Verkauf 1.000
13,82 Aktien im Verkauf 100
13,80 Aktien im Verkauf 9.275
13,79 Aktien im Verkauf 4.538
13,78 Aktien im Verkauf 4.905


1.004 Aktien im Kauf 13,74
2.000 Aktien im Kauf 13,73
2.000 Aktien im Kauf 13,72
1.000 Aktien im Kauf 13,71
5.000 Aktien im Kauf 13,68
2.000 Aktien im Kauf 13,65
2.190 Aktien im Kauf 13,60
682 Aktien im Kauf 13,59
4.145 Aktien im Kauf 13,56
750 Aktien im Kauf 13,51

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
20.771 1:5,90 122.614

[Mangosten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.343.982 von Mangosten am 07.08.06 18:06:39

Ausbruch erfolgt?!!!


Und wir sehen die 14!Zwar etwas später als erwartet,dennoch sehr erfreulich!Hoffentlich hält der Stand bis Xetra-Schluss,somit könnte ein Ausbruch als gültig erfolgt bezeichnet werden,die Kassa füllt sich...

[marlon13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.397.795 von Mangosten am 11.08.06 12:17:20

So, es ist so weit: knapp über 14€ geschlossen Das alles mit micht überragenden aber ordentlich Volumen.
Schau ma mal ob es morgen hält

[pubaer73]

naja,

aber so richtig in Schwung kommt die Gute ja auch nicht...

[marlon13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.482.157 von pubaer73 am 17.08.06 14:49:20

nö, leider nicht
deshalb finger weg von Scheinen

[marlon13]

Depfa-Chef stellt höhere Dividende in Aussicht

DEPFA rechnet in 2006 mit Eigenkapitalrendite nach Steuern von 20-25 Prozent

http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/DEP.aspx

Schau ma mal was morgen passiert

[marlon13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.530.061 von marlon13 am 20.08.06 20:35:21

Irgendwie finkt den Link für die Dividenden News nicht. Hier die Story: http://de.today.reuters.com/stocks/FinanceArticle.aspx?view=…

[Zittriger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.457.686 von marlon13 am 15.08.06 17:44:10

@ marlon 13,

also ich liebe Anstiege mit kleinem Volumen. Ich vertrete die Ansicht das das nur die Vorspeise ist. Wenn ein Anstieg mit kleinem Volumen stattfindet entfernt sich der Kurs langsam ,aber sicher von der Masse. Die kann letzten Endes nur mit einer kaufpanik darauf reagieren.

Bei Depfa ist der Xetra - Anstieg meines Erachtens absolut in trockenen Tüchern. Erst wenn ein Anstieg mit über 3 Mill. Umsatz stattfindet, werde ich Gewinne mitnehmen.

.....aber wie gesagt, ist nur meine Theorie.....

Grüße

[marlon13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.541.899 von Zittriger am 21.08.06 10:05:04

Kurzfristig ist es eigentlich egal ob es langsam oder schnell hoch (oder runter) geht. Für jede Situation gibt optimale Instrumente um daraus Geld zu verdienen
Ich sagte nur dass momentan bei Depfa die impl. Volatilität dein Feind ist.

Ich teile aber auf mittelfrigstige Sicht deine Meinung. Nun, für mich müsste den Anstieg mit mehr als 2Mio. Umsatz auf Stundenbasis erfolgen, am besten über 3Mio.
Bin seit gestern flat, aber auf die Startlöcher. Die Spanne ist nun so eng dass es morgen Spass machen könnte. Egal welche Richtung.
Traue mich aber nicht ÜN einzusteigen

Schönen Grüsse

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.530.292 von marlon13 am 20.08.06 20:53:08

die Sache mit der höheren Dividende ist kalter Kaffee. Bruckermann hat schon 2005 mittelfristig eine Ausschüttungsquote von mindestens 50% in Aussicht gestellt.

02.11.2005 14:20
DEPFA-Chef bekräftigt Absicht einer höheren Dividende

DEPFA-Chef <DEP.ETR> (Nachrichten/Aktienkurs) Gerhard Bruckermann hat die Absicht einer höheren Dividende bekräftigt. "Die Dividende je Aktie wird ebenso wie die Ausschüttungsquote steigen", sagte er am Mittwoch in Frankfurt. Präzisiere Aussagen wollte er nicht machen. Mittelfristig sei denkbar, dass die die Bank ein Dividendentitel werde. Bei solchen läge die Ausschüttungsquote bei mehr als 50 Prozent.

[Zittriger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.550.489 von marlon13 am 21.08.06 20:33:29

achso, ich bin eher der mittel - langfristige Anleger. Kurzfristige Trades mache ich nur mit sehr kleinem Budget. Ich denke bei Depfa verfolgen viele die Bewegung im langfristigen Aufstiegstrendkanal Dementsprechend müßte irgendwo bei ca. 16,20 Schluß sein.

Grüße

[Barral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.552.349 von DOBY am 21.08.06 22:48:37

Hast Recht, ist zwar "Kalter Kaffee". Doch für das nicht ganz so aufmerksame Publikum kann man's ja ruhig öfter mal wiederholen.

[Big Man]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.554.243 von Zittriger am 22.08.06 09:44:48

Ja, der Kurzfristchart ist sehr beeindruckend, hat mir die Kaufentscheidung doch deutlich erleichtert...

Mein Hauptargument war aber der Paradigmenwechsel am Markt von Zyklikern zu Defensivwerten. Nicht das nicht schon vorher die Defs besser liefen als die Zyks, aber jetzt ist es wohl langsam amtlich.

Gerade auf BLOOMBERG Interview mit einem Aktienstrategen von HSBC gesehen. Er empfiehlt europäische Defs, speziell Finanzwerte...

Moment mal, DEPFA ist doch auch so ein Teil, oder!?

Der heutige BO-Bericht über DEPFA war wirklich Werbung für den Konzern, da kann man durchaus was drauf geben wenn die sich eines Unternehmens derart annehmen! Immerhin haben sie die Aktie vorher auf HALTEN gehabt, wegen der bekannten strategischen Schieflage...

BO empfiehlt KAUFEN: KZ 17€

Wenn es zur DAX-Aufnahme kommen sollte, dann könnten das auch durchaus mal 20€ werden, aber das muss man wohl eher spekulativ betrachten... obwohl der Chartverlauf eine andere Sprache sprechen könnte, wer weiss wer da auf was spekuliert...


Grüsse

[Big Man]

25.08.2006 - 10:17 Uhr
MeFiCo: Konsolidierungsdruck auf deutsche Banken wächst

Die geplante Fusion zweier italienischer Großbanken verstärkt den Druck zur Konsolidierung der deutschen Bankenlandschaft, wie Merck Finck schreibt. Die Fusionspläne von Sanpaolo-IMI und Banca Intesa dürften das Drei-Säulen-Modell in Deutschland zur Diskussion stellen. Einen direkten Einfluss auf den deutschen Markt werde die Entwicklung in Italien aber nicht haben.

DJG/DJN/cln/gos

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[Big Man]

Nur mal so...

Sollte die Deutsche Postbank doch noch von der DB geschluckt werden, für wie realistisch haltet ihr DANN eine DAX-Aufnahme? Wenn die COBA denn mal wirklich (endlich!) übernommen werden sollte (was ich derzeit nicht glaube, aber wissen kann man es ja nie...) dann wäre ein weiterer Slot frei. TUI und ALTANA werden sich ja wohl sowieso demnächst verabschieden...

Hier nochmal ein FAZ-Artikel:
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...
Falls der Streubesitz von Schering bis September nicht unter 5 Prozent rutscht, fällt Schering bei der dann anstehenden jährlichen Überprüfung des Dax aus dem Index. Diese Überprüfung wird indes zur Schicksalsfrage wohl für alle drei derzeitigen Aufstiegskandidaten. Denn von Oktober an ist der Dax auch für ausländische Kandidaten offen. Dann haben EADS und Depfa bessere Chancen als Merck und Puma, aber auch als die Postbank.
Text: ham., F.A.Z., 05.07.2006, Nr. 153 / Seite 21
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[Big Man]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.649.555 von Big Man am 28.08.06 13:38:36

...ich diskutiere die Aktie am besten mit mir, da habe ich wenigstens einen adäquaten Ansprechpartner der Meinungen auch artikulieren kann...

Heute bin ich ja ein wenig erstaunt, ganz guter Gesamtmarkt aber eine DEPFA ungewohnt, überproportional schwach. Meinungen dazu? Ich denke nicht...

...es könnte an den "Angelsachsen" liegen, die scheinen derzeit eher SHORT zu tendieren. Auffällig waren der rasante Anstieg von 14,34€ bis auf 14,70€ um ca. 11:30Uhr (Terminmarkt?), dann permanentes abverkaufen... schade, kennt man ja eigentlich so gar nicht mehr...

[Big Man]

Sehr interessant, über 2,1 Millionen Aktien gehandelt!

Das war dann doch schon mal ein Wort. Der (Schein-)Widerstand um 14,50€ musste wohl mit viel "Tam-Tam" genommen werden...

Das Volumen untermauert dann doch den unbedingten "Willen" der Aktie nach oben zu gehen.

DEPFA ist derzeit meine einzige Long-Position und der Deal scheint bislang aufzugehen...

Terminmarkt:
Name Put Euro Call Euro Verh. Euro Put Bezug Call Bezug Verh. Bezug Put MW +/- % Call MW +/- %
Depfa Bank Plc. 0,00 112.832,73 0,00 0,00 50.925,10 0,00 -8,82 2,79

Auch mittlerweile ne Hausnummer! Man liegt noch vor der EADS und deutlich vor Merck und Puma... die Postbank spielt derzeit in einer eigenen Liga, ABER Best-of-the-Rest!

[Big Man]

Uhhh, heftig..!

[Zittriger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.700.283 von Big Man am 31.08.06 14:16:30

...ich habe meine Depfa bei 14,30 glattgestellt. Aufgrund des starkfallenden 25er Momentums bei gestiegenem Kurs, ist eine Divergenz entstanden, die eine kurzfristige Korrektur auslösen könnte. Beobachte aber weiter meinen Liebling. Bin mittelfristig sehr bullish für Depfa.

Grüße

[Big Man]

Ich habe "meine" DEPFA erst zu 14,15€ ins Depot gelegt und ich werde sie wohl auch zu 14,30€ +/- 5 Cent geben, wenn sie denn trotz DEUTLICHER Unterbewertung fallen muss...

DEPFA ist eigentlich genau der Wert den man klassischerweise in derzeitigen Märkten haben muss: Deutliche Unterbewertung, Übernahmekandidat wg. Konsolidierungswelle im Bankensektor, unterlegt mit DAX-Fantasie und gutem, aktuellen Zahlenwerk.... die Eigenkapitalrendite ist unumstriiten sehr gut!

Geben könnte man sie wegen der von dir angedeuteten "Technik" und wegen der einzupreisenden Skepsis des Marktes bzgl. der Strategie und Wiederholbarkeit des guten, aktuellen Geschäftes...

Der Strategie-Malus liegt aber für mich auch darin begründet, dass diese Bank erst noch ihr Standing finden muss, nach den "vielen" Abspaltungen und Firmensitz Verlagerungen der Vergangenheit, eine Option war dann halt eine weitere Verschlankung. Solange sie aber einen Gewinnbringer im Boot haben und nicht eine ewige Baustelle, kann ich mit diesem Rückzieher vom Verkauf sehr gut leben...

[Barral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.752.170 von Big Man am 04.09.06 08:49:27

Leute, kommt mal zur Vernunft. Dieser Wert ist ein klassisches "Witwen- und Waisenpapier", in dass man man langfristig investieren sollte ("kaufen und schlafen legen" a la Kostolany).
Zum zocken ziemlich ungeeignet - da gibt's wahrlich besseres!

No offense, dude, just my 2 cents

[Big Man]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.752.798 von Barral am 04.09.06 09:38:45

Ein Fall unter 14,30 und tiefer hätte den kurzfristigen Aufwärtstrend gefährdet und mittelfristiges Korrekturpotenzial generiert, dass wollte ich auf jeden Fall vermeiden... zumal diese Bewegung ja deutlich antizyklsich erfolgt wäre.

Es hätte dann ein Fall auf 13,70-13,80 erfolgen können oder gar in die Bereiche um 13€ - den Move hätte ich dann wieder mitgenommen, wenn nicht eine fundamentale Stellgrösse verändert worden wäre.


Ich bin sehr zufrieden, dass sich der Aufwärtstrend durch das abtauchen auf die Unterstützung gefestigt hat und lasse narürlich meine Gewinne laufen!

[A.Hultzsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.754.703 von Big Man am 04.09.06 12:06:23

So detailliert mußt du das hier nicht erzählen. Wir wissen schon, wie du das machst.

[Big Man]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.755.436 von A.Hultzsch am 04.09.06 13:07:40

Na ja, irgendwo haste natürlich recht. Bei dieser inflationären Zahl von DEPFA-Threads und den schier unendlichen Postings dazu, muss ich ja auch wirklich nicht noch meinen "Trading-Senf" zur Aktie schreiben...

Aber umgekehrt hätte ich nichts dagegen wenn mal der eine oder andere "Renten- und Waisenpapier"-Investor seinen Technik, Fundamental- oder Bauchgefühl-Senf dazu geben würde, ehrlich nicht!

[A.Hultzsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.760.061 von Big Man am 04.09.06 18:32:53

Mensch, das steht doch schon alles im Thread!

Aber gut, dann noch einmal:

KGV ca. 10 und damit billig, Eigenkapitalrendite über 20%, was verdammt viel ist und der CEO der Depfa hat ein paar Millionen Aktien seines Ladens gekauft. Außerdem ist das Geschäft krisensicher und beständig.

Und die Aktie im Aufwärtstrend. Lehn dich also zurück und entspann dich!

[Big Man]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.760.213 von A.Hultzsch am 04.09.06 18:48:22

Zurücklehnen und entspannen, schon klar...!?



Das Teil hat teilweise (NOCH!) eine Intraday-Vola, da weiss ich ehrlich nicht ob das noch normal ist. SEHR BEWEGT für ein Witwen- und Waisenpapier - heute bis zu 3% MINUS, das ist schon echt ein Wort...

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.771.591 von Big Man am 05.09.06 15:19:18

Das geht jetzt schon drei Jahre so. Wird wohl auch weiterhin so gehen, bis Depfa über eine gefestigte Aktionärsstruktur verfügt.

Gruß, Bulli

[Barral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.773.214 von Bulli1929 am 05.09.06 16:28:52

... "gefestigte Aktionärssruktur" - das ist guuut!

Sollen wir unseren "Großen Mann" in diesem Kreis begrüßen?
Er scheint mir doch etwas zitterig zu sein, oder?

Im Ernst: Nach ca. 20 % Anstieg in 2 Monaten scheinen mir ein paar Gewinnmitnahmen mehr als gesund.

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.773.745 von Barral am 05.09.06 16:52:31

"Sollen wir unseren "Großen Mann" in diesem Kreis begrüßen?"

Wenn er seine Aktien noch hat, gerne

Spass beiseite : Depfa hat immer noch eine Scharte auszuwetzen : Q4/05 .
Und dazu braucht es noch einige gute Quartale.

Wenn von den anderen Spekulationen (Dax, Übernahme) eine aufgehen sollte, sollte man die Aktien eh haben, bevor etwas veröffentlicht wird.

Gruß, Bulli

[Big Man]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.775.326 von Bulli1929 am 05.09.06 18:11:27

Der grosse Mann freut sich über die Resonanz, zeigt sich aber irritiert über so manche Aussage... sei es drum...

Für mich war eine DEPFA in den letzten Jahren KEIN KAUF, der Chart zeigt alles, nur keine "Witwen- und Waisenpapier-Performance"! Seit Anfang 2004 war da bestenfalls ne Seitwärtsbewegung um/über die 12-13Euro, JETZT allerdings hoffe ich auf einen mittelfristigen Anstieg von mindestens 20%, welcher einhergehen sollte mit weiterhin guten News-Flow...

Dazu "aktuell":
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03.09.2006 18:32
DEPFA prüft Angebot von Fonds für öffentlich private Partnerschaften (PPP)

Der irische Staatsfinanzierer DEPFA Bank <DEP.ETR> (Nachrichten/Aktienkurs) prüft offenbar das Angebot von Fonds im stark wachsenden Markt der öffentlich-privaten Partnerschaften (Puplic Private Partnerships, PPP). "Wir interessieren uns für die Bereitstellung von Eigenkapital für Infrastrukturprojekte der öffentlichen Hand", sagte DEPFA-Manager Christian Kummert der "Börsen-Zeitung" (BöZ/Samstagausgabe). Bislang tritt die im MDAX <MDAX.ETR> notierte Bank als Kreditgeber für diese Investitionsobjekte auf. Mit einem Fonds könnte die DEPFA ihr Fachwissen aus der Finanzierung auch für Beteiligungen nutzen./zb

ISIN IE0072559994

AXC0066 2006-09-03/18:28
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UND ganz lecker, wenn auch inhaltslos:
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05.09.2006 13:39

Depfa Bank: Kurzfristig kaufen (Top-Tipp)
Die Aktie des Tages ist Depfa Bank. (Nachrichten/Aktienkurs) Prognose für Depfa Bank am Dienstag den 12. September bei 14,81 Euro.


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[A.Hultzsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.784.828 von Big Man am 06.09.06 10:19:09

'Witwen- und Waisenpapier' soll ja auch nur heißen, daß du damit kein Geld verlieren wirst, wenn du die Aktie kaufst und behältst. Übrigens läuft die Aktie seit ein paar Monaten besser als der DAX. Das wird m. E. auch so bleiben.

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.784.828 von Big Man am 06.09.06 10:19:09

"Seit Anfang 2004 war da bestenfalls ne Seitwärtsbewegung um/über die 12-13Euro"
Wenn ich mein Lineal an den Bildschirm halte, die Hochs und Tiefs der letzten drei Jahre verbinde, ergibt sich bei mir ein Aufwärtstrend unter hohen Schwankungen.

Gruß, Bulli

[Big Man]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.790.778 von Bulli1929 am 06.09.06 15:36:44

Nenne es wie du willst, der normale Anleger steigt nicht am TOP aus und nicht unten ein... 12-13 seit 2004 sollte wohl in etwa für die Mehrheit hingehauen haben... die Mehrheit sollte mit dem Teil kaum Geld verdient haben.

Finde ich aber auch irgendwo folgerichtig, denn ein derart unauffälliger Wert in der zweiten Reihe sollte keine derart hohe Vola haben, wenn doch, dann wird die Aktie gezockt und das ist kein Zeichen von Solidität, da bin ich mit meinem Invest ganz kritisch!

Jetzt z.B. haben wir die 14,30€ mal wieder nach unten durschlagen, ich weiss ehrlich nicht was ich davon halten soll. Der Markt scheint sich des Standings der DEPFA noch nicht so ganz sicher zu sein - beobachten!

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.791.274 von Big Man am 06.09.06 15:53:30

Ich würde mich nicht unbedingt als unnormalen Anleger bezeichnen. Meine Depfa-Aktien sind aber heute mehr als 40% mehr Wert als Anfang 2004. Den Begriff "Seitwärtstrend" halte ich da für unangebracht.

Ich bin auch der Meinung, daß in dieser Aktie gezockt wird, von großen Adressen.
Das eröffnet dem "normalen" Anleger immer wieder günstige Einstandskurse und hohe Verkaufskurse.
Wenn man also Depfa traden will, dann sollte man eher antizyklisch handeln.

Gruß, Bulli

[Zittriger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.752.798 von Barral am 04.09.06 09:38:45

...hallo, zu dieser Aussage möchte ich auch mal meinen Senf ablassen.
Zu meiner Strategie gehört es, sogenannte Witwen- und Waisenpapiere, also irgendwie mündelsichere Aktien, dynamisch zu verwalten. Natürlich gibt es bessere Aktien um zu zocken, aber a la Kostolany sollte man nicht 5km in einem Auto fahren, was nach 50 km einen Unfall haben wird

Deswegen investiere ich bis auf einen Turnaround Posten nur in echte
Wertpapiere wie Depfa, K+S, Nestle usw.

[Big Man]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.803.423 von Zittriger am 07.09.06 10:50:18

Unter 14€!!!

[A.Hultzsch]

Kursziel Dausend!

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DEPFA BANK Kursziel 20 Euro

Kulmbach (aktiencheck.de AG) - Die Experten vom Anlegermagazin "Der Aktionär" halten die Aktie der DEPFA BANK (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) für ein chancenreiches Investment.

Obwohl die Übernahmespekulationen verflogen seien, würden die Experten den Titel für interessant halten. So wolle die Bank bis September 2007 den Aufstieg in den DAX geschafft haben. Denn ab Oktober 2006 dürften auch Konzerne, die ihren Sitz im Ausland hätten, dem Index angehören.

Im zweiten Quartal 2006 habe die Gesellschaft das Ergebnis um 11% gg. VJ auf 140 Mio. Euro gesteigert - ein neuer Rekordwert. In 2006 peile die DEPFA BANK eine Eigenkapitalrendite nach Steuern von 20 bis 25% an. Im zweiten Quartal habe die Bank mit 29% deutlich über diesem Niveau gelegen. Analysten würden für das laufende Geschäftsjahr einen Gewinn je Aktie von 1,54 Euro prognostizieren. 2007 solle dann ein EPS von 1,70 Euro erwirtschaftet werden.

Die Experten würden den MDAX-Titel mit einem KGV 2007e von 9 für günstig bewertet halten. Zudem könnten sich Anleger über eine Dividendenrendite von 4% freuen.

Die Experten von "Der Aktionär" halten die Aktie der DEPFA BANK für ein chancenreiches Investment. Das Kursziel sehe man bei 20,00 Euro und eingegangene Positionen sollten bei 12,00 Euro abgesichert werden. (07.09.2006/ac/a/d) Analyse-Datum: 07.09.2006

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Zum Thema DAX nicht die RAG vergessen, die wollen auch an die Börse und landen dann sicher im DAX.

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.806.252 von A.Hultzsch am 07.09.06 13:34:58

"Zudem könnten sich Anleger über eine Dividendenrendite von 4% freuen."

Zumindest die Anleger, die 2003 gekauft haben .

Oder gibt es inzwischen eine Aussage zur Dividende für 2006 ? Ich rechne (grobe Schätzung) mit 0,4 € .

Gruß, Bulli

[Barral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.807.111 von Bulli1929 am 07.09.06 14:26:49

Der "Aktionär" scheint eine eigenartige Berechnungsmethode für die Dividenrendite zu haben.

Selbst bei 40 cts Dividende für 2006 (reichlich optimistisch, ich rechne eher mit 35 cts) und einem Kurs von 12,50 (zu Jahresbeginn 2006) komme ich nur auf eine Rendite von 3,2% - bei aktuellen Kursen von ca. 14,50 ergibt sich 2,7%. Um beim einer Investition in DEP zum gegenwärtigen Kurs auf eine Rendite von 4% zu kommen, müßte die Ausschüttung 2006 schon 58 cts. betragen - utopisch!

[A.Hultzsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.819.275 von Barral am 08.09.06 09:58:39

Kein Wunder, "Der Aktionär" ist auch ein eigenartiges Blatt.

[Big Man]

Ob der "FuchsbBrief" da besser ist?

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08.09.2006 - 09:09 Uhr
DEPFA BANK kaufen

Berlin (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "Fuchsbriefe" empfehlen die Aktie der DEPFA BANK (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) zu kaufen.

Die nach Abspaltung von der Aareal Bank im irischen Dublin ansässige Bank sei auf die Finanzierung staatlicher und kommunaler Infrastrukturinvestitionen spezialisiert. Beispielsweise finanziere sie Autobahnbau-Projekte in den USA - dem am stärksten wachsenden Markt. Der Vorteil des Geschäftsmodells sei, dass es so gut wie nicht konjunkturabhängig sei und für Top-Renditen sorge. Im letzten Jahr habe das Geldinstitut allerdings die Gewinnplanung verpasst. Der Kurs sei auf Talfahrt gegangen. Diese Scharte sei inzwischen ausgewetzt worden, die Ertragsentwicklung sei wieder glänzend.

Für 2006 würden entsprechend gute Ergebnisse erwartet: Beim Jahresüberschuss ein Anstieg von 20% auf 560 Mio. EUR und beim Gewinn je Aktie ein Plus von 19% auf 1,64 EUR. Die Dividende dürfte schätzungsweise um 38% auf 0,35 EUR nach oben geschraubt werden. Mit einem KGV von 8,9 sei die Aktie günstig gepreist und auch die Dividendenrendite von 2,4% sei nicht zu verachten. Dass Analysten für 2007 weiter steigende Gewinne in Aussicht stellen würden, sei nicht verwunderlich. Denn in den westlichen Industrienationen, wo in den letzten Jahren nur sehr verhalten in die öffentliche Infrastruktur investiert worden sei, habe sich ein erheblicher Nachholbedarf angestaut.

Die Experten von "Fuchsbriefe" raten die DEPFA BANK-Aktie zu kaufen. Das Kursziel sehe man bei 16,90 EUR. (08.09.2006/ac/a/d) Analyse-Datum: 08.09.2006


Quelle: Finanzen.net
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[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.825.794 von Big Man am 08.09.06 16:07:37

Mein Favorit bei diesem kurzen und meist schon von den Fakten her falschen Geschreibsel ist bisher Independant Research.

Kurzer Griff in die Mottenkiste Anfang 2005 :

16.02.
ANALYSE/IR: Depfa-Bank-Ausblick für 2005 zu hoch
=== Einstufung; Bestätigt "Buy" Schätzung Gewinn/Aktie; 2005; Bestätigt 1,50 EUR === Der Ausblick der Depfa Bank für 2005 ist ziemlich überhöht, wie Independent Research (IR) sagt. Die Bank habe 2004 zwar ein Rekord-Konzernergebnis von 540 Mio EUR verzeichnet, verglichen mit 370 Mio EUR 2003, die Zahl sei aber von Einmaleffekten in die Höhe getrieben worden. Der Ausblick auf ein Konzernergebnis 2005 von 490 Mio EUR sei zu ehrgeizig. (ENDE) Dow Jones Newswires/16.2.2005/scr/alfap/dp/ake/rz


17.02.
KORREKTUR/ANALYSE/IR: Depfa-Bank-Ausblick für 2005 zu hoch
In der am Mittwoch, dem 16. Februar um 15.37 Uhr gesendeten ANALYSE wurde die Meinung von Independant Research zum Ausblick falsch wiedergegeben. Die Überschrift und der Textanfang müssen korrekt lauten; ANALYSE/IR; Marktreaktion auf Depfa-Bank-Ausblick überzogen Die negative Reaktion des Marktes auf den Ausblick der Depfa-Bank halten die Analysten von Independant Research (IR) für überzogen. Die Prognose eines Konzernergebnisses 2005 von 490 Mio EUR liege nicht jenseits ihrer Erwartungen. Es folgt eine korrigierte Fassung. (ENDE) Dow Jones Newswires/DJN/17.2.2005/reh/rz


17.02.
ANALYSE/IR: Marktreaktion auf Depfa-Bank-Ausblick überzogen
(korrigierte Fassung) === Einstufung; Bestätigt "Buy" Schätzung Gewinn/Aktie; 2005; Bestätigt 1,50 EUR === Die negative Reaktion des Marktes auf den Ausblick der Depfa-Bank halten die Analysten von Independant Research (IR) für überzogen. Die Prognose eines Konzernergebnisses 2005 von 490 Mio EUR liege nicht jenseits ihrer Erwartungen. Die Bank habe 2004 zwar ein Rekord-Konzernergebnis von 540 Mio EUR verzeichnet, verglichen mit 370 Mio EUR 2003, die Zahl sei aber von Einmaleffekten in die Höhe getrieben worden. (ENDE) Dow Jones Newswires/16.2.2005/scr/alfap/dp/ake/rz/reh



Gruß, Bulli

[A.Hultzsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.830.671 von Bulli1929 am 08.09.06 19:46:03

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.819.275 von Barral am 08.09.06 09:58:39

Stimmt, 0,4 € sind etwas optimistisch, wenn auch nicht unmöglich.

Gruß, Bulli

[Big Man]

Es bleibt für mich erstaunlich, dass die DEPFA einfach nicht den Bewertungsabschlag gegenüber der Peer-Group aufzuholen vermag!

Fundamental gibt es dafür absolut keinen Grund (mehr), vom Sentiment müsste sie ja jetzt eigentlich durchstarten (Defensiv, Finanzsektor etc.)... aber ganz im Gegenteil, bei jedem Down-Move kracht das Teil sogar immer noch etwas stärker als zu erwarten wäre...

Belustigt bin ich nach wie vor über die Aussage einiger Investierter, dass die DEPFA ein "Witwen- und Waisenpapier" sei... in der Aktie wird auf Teufel komm raus gezockt, die Intraday-Vola ist sehr hoch und das Kursgebaren der letzten Jahre ist bescheiden!



Bleibt die Hoffnung auf den Rebound, den Durchstarter, den ich (zumindest) mittelfrist sehe. Sollte dieser auch weiterhin ausbleiben, haben wir anscheinend etwas übersehen, was den Markt zu seiner pessemistischen Sichtweise veranlasst...

Grüsse

[fordfairlane]

die fallen bis 13 durch, wie immer folgt auf einen Auf- ein Abschwung

[Bulli1929]

Beruhigen liesse sich der Kurs sicher durch die Auszahlung einer Quartalsdividende. Ich frage mich nur, wie sich das rechtlich verhält (Deutsche Pfandbriefbank) ? Weiß jemand mehr dazu?

Gruß, Bulli

[Barral]

Ich sehe z.B. in den letzten 36 Monaten - unter Aufs und Abs natürlich - einen schönen Aufwärtstrend und eine Performance von rund 66%. Wem das nicht reicht, der sollte vielleicht lieber in eine "Solar-Depfa" oder ähnliches investieren.

Ich vermute, wir werden auch den nächsten 3 Jahren eine befriedigende, wenngleich nicht ganz so rasante Performance sehen - vorausgesetzt natürlich, der Gesamtmarkt spielt mit. 10 bis 15% p.a. fände ich völlig ausreichend. BTW, an eine Übernahme glaube ich nach wie vor nicht - wie ich schon früher hier gesagt habe.

Auch kann ich die Ansicht nicht nachvollziehen, die Aktie habe eine exzessive Volatilität. Die Kennzahlen sprechen nicht dafür und 3 bis 4% Schwankung intraday schaffen auch andere DAX-Schwergewichte.

[Big Man]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.898.094 von Barral am 12.09.06 20:35:05

Deinen Ausführungen kann ich nicht folgen. Für mich beginnt die "seriöse Betrachtung" der heutigen DEPFA mit dem Jahr 2004. Ende 2003 wurden ja erst die letzten 41% des Unternehmens in den Streubesitz gegeben, ab 2004 waren die Anteile dann im Markt konsolidiert.

Setzen wir also ca. 11 Euro vor knapp 3 Jahren an und setzen wir, mit gutem Willen, einen Durchschnittskurs derzeit von ca. 14€ an.

Die Performance ist bestenfalls unbefriedigend. Der Abschlag zur Peer-Group signifikant, die UNDERPERFORMANCE gegenüber dem MDAX ist mir als Aktionär ein "Dorn im Auge", gerade ab Mitte 2005!!!

Wie man da zufrieden sein kann, ist mir schleierhaft...

Meine Vola-Betrachtung richtet sich auf die Aussage: "Witwen- und Waisenpapier".




Meine Wette ist, nach wiederholt guten Quartalsergebnissen, eine Outperformance des Marktes sowie die Egalisierung der Underperformance zum Index, mehr nicht... das reichte mir!

[A.Hultzsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.898.886 von Big Man am 12.09.06 21:19:16

Big Man,

die Bewertung kommt ja nicht von ungefähr. 2005 war ein Knick im Wachstum, dazu kamen ein paar andere Sachen wie der gescheiterte Verkauf der Pfandbriefbank und der mißglückte Einstieg in das Kreditversicherungsgeschäft in den USA. Daher ja die Unter(?)bewertung seit 2005 (KGV um die 8), die kommt ja nicht von ungefähr!

Wenn du erwartest, daß sich die Aktie sofort nach oben schwingt, nur weil du eingestiegen bist, hast du die falsche Optik und das falsche Papier. Dann würde die Frick-Hotline besser zu dir passen. Entweder du hast Geduld oder du verkaufst einfach und legst dir die genannte Hotline im Abo zu. Kostet knapp einen Riesen, da gehen die Aktien meist aber auch ab, wenn sie empfohlen werden.

[Big Man]

A.Hultzsch,

die Gründe für die Underperformance sind mir ja durchaus klar und ich könnte dir sogar noch recht detailliert beschreiben welche Faktoren derzeit als Spassbremse bzgl. des Kurses herhalten KÖNNTEN... warum in jedem Posting der "alten Hasen" ein Seitenhieb auf die uninformierten Neu-Investierten kommen muss, entzieht sich allerdings meinem Verständnis.

Ich glaube durchaus nicht das die Aktie steigen muss weil ich eingestiegen bin, sondern ich BIN eingestiegen weil die Aktie jetzt steigen MÜSSTE - da sehe ich doch einen signifikanten Unterschied!

...den zweiten Abschnitt deines Postings hättest du dir wirklich mal wieder sparen können, wie schon einige Aussagen zuvor... aber Schwamm drüber, einige brauchen das halt und letztlich sind wir ja alle "nur" Menschen und schreiben schon mal so was...

Aber ganz grundsätzlich störe ich mich nicht an rhetorischen Spitzfindigkeiten, sondern an den Aussagen bzgl. der Performance der Aktie.

WIE KANN MAN MIT EINER UNDERPERFORMANCE GEGENÜBER DEM SEKTOR, DER PEER-GROUP UND DEM INDEX ZUFRIEDEN SEIN?

...das kann ich mit meinem Grundverständnis von Kapitalanlagen nicht in Einklang bringen. Ich will doch möglichst viel ROI und nicht wenig bzw. sogar Minus machen, oder!?

[A.Hultzsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.903.635 von Big Man am 13.09.06 09:06:15

Big Man,

nun mach dich mal locker...

> ...sondern ich BIN eingestiegen weil die Aktie jetzt steigen MÜSSTE - da sehe ich doch einen signifikanten Unterschied!

Wieso müßte sie JETZT steigen? Wer in unterbewertete Aktien investiert, sollte Geduld haben. Sowas kann manchmal Jahre dauern.

> WIE KANN MAN MIT EINER UNDERPERFORMANCE GEGENÜBER DEM SEKTOR, DER PEER-GROUP UND DEM INDEX ZUFRIEDEN SEIN?

Ich wiederhole nur mal, daß die Depfa in den letzten 3 Monaten besser als DAX, MDAX, Deutsche Bank und so weiter gelaufen ist. Außerdem: Eine richtige Peer-Group gibt es m. E. nicht, denn kein anderes Unternehmen ist auf derartige Finanzierungen konzentriert.

[Barral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.898.886 von Big Man am 12.09.06 21:19:16

Nun, jeder liest aus den Charts das heraus, was mit seiner (vorgefassten?) Meinung verträglich ist. Das ist ja das Schöne an der sog. "Charttechnik". Ich spreche da lieber von Kaffeesatzleserei und halte mich an meine Depotwerte (z.B. auf Jahresbasis).

Für jemanden, der vor ca. 8 Jahren noch in die alte Depfa investiert hat und seither durch "Dick und Dünn" (DAX-Absturz 2000/2001, 9/11, usw.) dabei ist, für den ist es halt leicht (!) nervig, Alarmpostings zu lesen, wenn der Wert 'mal 30 oder 40 cts. mit dem Markt nach unten geht - intraday versteht sich, und wenn das dann in der folgenden Tagen locker wieder aufgeholt wird.

"Witwen- und Waisenpapier" bedeutet für mich "sichere Alterversorgung" und die habe ich mit diesem Wert (jedenfalls "sicherer" als so manches andere) - vor allem, wenn, wie angekündigt, die Ausschüttung in den nächsten Jahren "signifikant" steigen wird.

In zwei Punkten möchte ich dem Kollegen A.Hultzsch ausdrücklich zustimmem: Man braucht Geduld bei diesem Wert, und geeignete Vergleichswerte, eine peer group im landläufigen Sinne gibt's hier nicht.

BTW, Gebrüll und persönliche Anwürfe sind hier bisher nicht üblich. Wohl dosierte Ironie ist hingegen o.k.

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.903.635 von Big Man am 13.09.06 09:06:15

"Aber ganz grundsätzlich störe ich mich nicht an rhetorischen Spitzfindigkeiten, sondern an den Aussagen bzgl. der Performance der Aktie."

Ich wundere auch, warum wir nicht mal bei der Betrachtung von Vergangenheitskursen auf einen gemeinsamen Nenner kommen.

Der Schlußkurs am 30.12.2003 betrug nach meinen Informationen 10,01 € , der Schlußkurs am 02.01.2004 10,27 €.
Die Konsolidierung nach dem Ausstieg der Depfa Holding fand bei ca. 9 € statt. Ich halte das für Fakten.

Von einer langfristigen Underperformance im Vergleich zum MDAX gehe ich auch nicht aus, ansonsten hätte ich direkt in den MDAX investiert. Ich bin davon überzeugt, daß eine Mischung aus nachhaltigen Erträgen und steigenden Dividenden Depfa auf Dauer interessant für langfristige Investoren macht. Das wird aber keine Wochen oder Monate, eher Quartale und Jahre dauern.
Bis dahin gebe ich mich mit der absoluten Performance der Depfa zufrieden, von der relativen Performance läßt sich ja auch nicht in allen Börsensituationen leben .

Gruß, Bulli

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.905.443 von Bulli1929 am 13.09.06 10:34:26

Hoppla, ich kaufe ein "mich" und setze es zwischen wundere und auch.

[Big Man]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.906.923 von Bulli1929 am 13.09.06 12:00:18

Ich gehe bei meiner Betrachtung von Mittelwerten aus. Aber von mir aus kannste ja ruhig noch den "exakten 3-Jahreszeitraum" betrachten, dann siehste schon was ich meine:



Hätte man im September 2003 den MDAX "gekauft", hätte man deutlich besser "performed" als mit der DEPFA!

Aber ist ja eigentlich egal, wenn man mit der Performance zufrieden ist...

Ich halte das Unternehmen mittlerweile für sehr interessant! In den letzten Wochen gab es sogar eine leichte Outperformance ggü. dem Index und *schwupps* landete sie im Depot!



Ich hoffe zum "richtigen" Zeitpunkt eingestiegen zu sein und werde weiterhin die Tagesperformance beobachten: Aus meiner Sicht macht das Sinn! ...allerdings lasse ich mir eben nicht jede Kurs-Eskapade "gefallen".

Es tut schon mal weh Verluste zu realisieren, lohnt sich aber wenn man dann "richtig" investiert und die Gewinne laufen lässt, laufen lassen kann!

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.925.642 von Big Man am 14.09.06 09:07:30

Du möchtest also durch Traden die relativ kurzen Zeiträume nutzen, in denen Depfa den MDAX schlägt. Das ist für mich absolut OK.
Die Underperformance gegenüber dem MDAX ist durch brummendes Geschäft in zyklischen Branchen durchaus erklärbar.
Ob man sich in solchen Phasen von einem eher nichtzyklischen Geschäft trennen muß, das die eigenen Erwartungen erfüllt, ist halt eine Frage der eigenen Auffassung von Aktienanlage. Darüber läßt sich schwer streiten.
Ich hätte natürlich auch nichts dagegen, wenn Depfa mit dem MDAX gleichzieht .

Gruß, Bulli

[A.Hultzsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.925.642 von Big Man am 14.09.06 09:07:30

Über 4 Jahre siehts wieder anders aus:

[Big Man]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.938.372 von A.Hultzsch am 14.09.06 20:42:19

Sehr schön!

Genau darauf liegt auch mein derzeitiger Fokus: Im Einstieg liegt der Gewinn!

Barral schrieb:
...
"Alarmpostings zu lesen, wenn der Wert \'mal 30 oder 40 cts. mit dem Markt nach unten geht - intraday versteht sich, und wenn das dann in der folgenden Tagen locker wieder aufgeholt wird."
...

Nun ja, es waren in wenigen Tagen auch schon deutlich mehr als 40 Cent (zumindest Intraday!) und das wäre für viele schon die Performance eines Jahres gewesen, je nach Einstiegskurs und Zeitpunkt.

Das ist für mich schwerlich ein Witwen... also eine DANONE oder eine NESTLE ("echte Witwen- und Waisenpapiere"!) machen das nicht...

GRUNDSÄTZLICH kann man aber wohl sagen, dass es einen Mega-Trend in der Aktie gibt. Ab Mitte 2005 schlechter als der Index, mittlerweile aber wieder Marketperformer, teilweise sogar schon wieder ein Outperfromer.

Das kann man wohl ganz gut mit den zugrunde liegenden Fundamentals erklären. Die Story der DEPFA wird jetzt tendenziell wieder gekauft und nicht verkauft...

[A.Hultzsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.945.080 von Big Man am 15.09.06 09:07:49

Daß Papiere wie die Depfa im Augenblick besser laufen als z. B. der Dax, hat auch was mit der Branchenrotation zu tun. Viele Großanleger schichten seit einiger Zeit wegen der zu erwartenden Anschwächung der Weltwirtschaft von zyklischen in defensive Werte um.

[Barral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.945.080 von Big Man am 15.09.06 09:07:49

"Im Einstieg liegt der Gewinn!"

Völlig richtig, ein Papier sollte man kaufen, wenn's keiner haben will. Im Falle Depfa z.B. Anfang 2004, oder noch besser Anfang 2003, oder noch viel besser die "alte Depfa" (da hättest du die Aareal noch dazu "geschenkt" bekommen).

Jetzt, da ein breiteres Publikum auf die Depfa aufmerksam geworden ist, die Institutionellen sich positioniert haben und Wachstumsphantasien sich nicht erfüllt haben, jetzt ist die "Depfa-Story" weitgehend gelaufen - Verdoppler und Verdreifacher wird's so schnell nicht mehr geben! Der Wert gleicht jetzt (beinahe) in einem ruhigen Fluß.

Intraday-Schwankungen ausnutzen? Na schön. Wer's mag! Aber wie ich schon früher anmerkte, da gibt's m. E. 100 besser geeignete Werte.
(Ich werde aber keine Empfehlungen aussprechen .)

[Big Man]

13:07:15 - 14,51 - 584.148

Doch über 14,50...

[Big Man]

Na ja, wieder mal so ein Tag den ich nicht so recht nachvollziehen kann...

...aber um mich (zumindest mal heute) in die Reihen der fatalistisch-phlegmatischen "Langzeitinvestoren" einzureihen:

"Ich bin zufrieden!"

In diesem Sinne...

[Big Man]

15.09.2006 - 16:33 Uhr
DEPFA BANK add

Düsseldorf (aktiencheck.de AG) - Die Analysten der WestLB stufen die Aktie der DEPFA BANK (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) unverändert mit "add" ein und bestätigen das Kursziel von 17,50 EUR.

Die Finanzierung der Öffentlichen Hand sei ein riesiger globaler Markt, wo die Summen eher in die Billionen als in die Milliarden gehen würden. Da mehr und mehr Projekte in öffentlich-privaten Partnerschaften abgewickelt würden, würden historisch gewachsene Grenzen zwischen früher getrennten Geschäften nun aufweichen.

Dies führe zu starken Konvergenztendenzen im Bankgeschäft. Das Asset Management werde betroffen, da Infrastruktur wichtiger werde als alternative Investments. Der Bedarf an Bankprodukten sei damit einem erheblichen Wandel unterworfen.

Die Analysten würden daher annehmen, dass die DEPFA BANK unter einem gewissen Druck stehe das Geschäft umzuorganisieren. Für andere Banken sei sie aber ein attraktiver Partner. Die sehr schlanke Struktur erlaube ein Maximum an Flexibilität.

Vor diesem Hintergrund bleiben die Analysten der WestLB bei ihrer Empfehlung die Aktie der DEPFA BANK aufzustocken. (15.09.2006/ac/a/d) Analyse-Datum: 15.09.2006


Quelle: Finanzen.net

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.953.817 von Big Man am 15.09.06 17:18:22

"Die Analysten würden daher annehmen, dass die DEPFA BANK unter einem gewissen Druck stehe das Geschäft umzuorganisieren."

Da hatte ich in meiner fatalistisch-phlegmatischen Art doch bisher angenommen, Depfa würde hier eine Vorreiterrolle einnehmen.

Gruß, Bulli

[Big Man]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.957.797 von Bulli1929 am 15.09.06 20:00:57

Also ich verstehe die Aussage dieser Analyse nicht. Andere Banken wie z.B. die übernommene Eurohypo haben mittlerweile auch einen gewissen Fokus auf die Finanzierung der "öffentlichen Hand" gesetzt, scheint also ein lohnendes Geschäftsfeld zu sein, oder!?

Wieso sollte jetzt eine gut aufgestellte DEPFA wiederum z.B. in das Firmen- oder Privatkundengeschäft wechseln bzw. dort ein zweites Standbein aufbauen, DANN wäre es sehr schnell vorbei mit der schlanken Struktur und der hohen EKR...

NEIN, einer der grossen Player am Markt sollte sich die schlanke DEPFA einverleiben um damit seinerseits SEIN Geschäft zu diversifizieren!

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.966.492 von Big Man am 16.09.06 10:46:21

http://www.pppcouncil.ca/sponsors/membership_dir_sponsors_DE…

Man ist da durchaus schon länger tätig.

[huesca2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.966.686 von Bulli1929 am 16.09.06 11:06:48

"Die Analysten würden daher annehmen, dass die DEPFA BANK unter einem gewissen Druck stehe das Geschäft umzuorganisieren."

Druck ? Halte ich für eine sprachlich zumindestens ungeschickte Interpretation des Bemühens der Bank, neue lukrative Geschäftsfelder zu erschließen, z.B. den Einstieg in konkrete Beteiligungen bei mischfinanzierten Infrastrukturprojekten. Dazu folgende Meldung:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2006-09/artikel-…

Laut einer weiteren Meldung von heute steht übrigens eine ansehliche Ausweitung des trad. Geschäfts an:

http://www.boersen-zeitung.com/online/redaktion/aktuell/bz17…

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.967.409 von huesca2 am 16.09.06 12:21:01

Das sehe ich ähnlich. Depfa besitzt eine hervorragende Expertise in Sachen Staatsfinanzierung, dies wird auch von den Ratingagenturen durch die Reihe herausgestellt. Man macht die Innovationen und hinkt nicht hinterher. Manchmal geht das dann zwar in die Hose (Amerika), grundsätzlich halte ich es für einen Wettbewerbsvorteil.
Auch bei der Übernahme des Portfolios der AHBR ist von einer "innovativen Struktur" die Rede. Man darf gespannt sein.

Gruß, Bulli

[pubaer73]

---Lesezeichen---

[Big Man]

Mal ganz abgesehen von euren interessanten Ausführungen wollte ich eigentlich nochmal betonen, dass es mir sehr recht wäre wenn die DEPFA die ertragreiche und schlanke Bank bleiben würde die sie derzeit ist... dann könnte, und da wären wir beim zweiten Punkt, das Teil auch mal steigen!

Reagiert die Aktie eigentlich jemals auf irgendwas auch mal positiv, ich meine hat das Teil ein Eigenleben???



Ist schon unglaublich wie das Teil jeden Tag einen Schritt vor und den nächsten Tag einen Schritt zurück geht...

Witwen- und Waisenpapier, HAH!

[A.Hultzsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.021.724 von Big Man am 18.09.06 16:41:24

Guter Rat von mir: Verkauf das Teil, du wirst nicht glücklich damit. Wir haben die nämlich alle nur deshalb im Portfolio, weil wir wissen, daß sie bald ganz heftig fällt.

Keine Ursache, dieser Tipp war umsonst.

[Big Man]

...noch no so ne Konstante, schnappt doch sofort nach dem Knochen....

Aber da scheint mir zumindest eine wichtige Aussage in deinem Posting, lieber A.Hultzsch... so ein "bißchen verheiratet" scheinste mir mit der Aktie ja schon zu sein. Aber um im Bild zu bleiben: Verliebe dich nie in eine Aktie!

Ach ja: Keine Ursache, dieser Tipp war umsonst.

[A.Hultzsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.022.542 von Big Man am 18.09.06 17:25:44

Nö, ich hab die noch nicht mal ein Jahr. Aber schon lange auf der Watchlist. Mich hat die erratische Kursentwicklung immer irritiert. Echt jetzt...

[Big Man]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.022.828 von A.Hultzsch am 18.09.06 17:40:11

Mit fällt im Zusammenhang mit deinem Posting leider nicht viel niveauvolles ein... diesen "adaptiven Zustand" erreiche ich zumeist, wenn ich mich auf die Intentionen mancher Threadteilnehmer einzulassen versuche... das vergeht allerdings sobald ich derartige Verständnisübungen aufgebe...



Zu "erratisch" fällt mir in diesem Zusammenhang nichts ein... mir drängt sich da eher "statisch" auf...

[A.Hultzsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.023.217 von Big Man am 18.09.06 17:58:26

Ja, früher wars lustiger, da hast du noch Selbstgespräche geführt.

[pubaer73]

Ich finds gar nicht schlecht so.

Rein inne Kartoffeln raus ausse Kartoffeln.

Trade jetzt zum 5. mal BN0C6A. Ist zwar nicht die Jahrhundertperformance, aber auch dieses Kleinvieh macht auf Dauer ordentlich Mist.

[Big Man]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.024.233 von A.Hultzsch am 18.09.06 18:35:46

Ja, und inhaltlich hochwertiger da ausgewogener...

Na ja, ich kann ja auch schlecht mit meiner "Ungeduld" was die Kursperformance angeht, gegen sinngemäße Aussagen wie "Was interessiert mich der jetzige Kurs, in 10 Jahren stehen wir locker bei über 15€!" "anstinken" - soviel Genügsamkeit ist mir bei meinem Anspruch der Geldvermehrung leider nicht gegeben...

Mein Szenario der kurzfristigen Outperformance hat sich bisher leider nicht bewahrheitet. Nach dem Verfall haben wir zudem zusätzlich noch das Problem der deutlich zurückgegangen Umsätze in der Aktie.

Die Profitabilität des Unternehmens steht ja nicht zur Diskussion, aber der Markt hat kein Interesse (Geld?) das zu spielen, vielleicht fehlt da auch der Glauben an die Wiederholbarkeit...!?

Der MDAX ist so um die 0,4% im Minus, eine DEPFA derzeit leider mal wieder deutlich stärker... tja, exakt das Gegenteil von relativer Stärke.

ABER, ich bin zufrieden weil die Aktie in 10 Jahren natürlich auch mal wieder höher stehen könnte...

[A.Hultzsch]

!

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[Big Man]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.038.587 von A.Hultzsch am 19.09.06 12:22:35

Erwartest du jetzt Applaus für deine schriftlichen Entgleisungen oder warum setzt du immer wieder ein fettes Grinsen ans Ende deiner Postings, mein dünnhäutiger Freund!?

Fällt es dir denn wirklich so schwer NICHT PERSÖNLICH zu werden, wenn du auf Postings antwortest (was du ja gar nicht musst!).

Hast du das Gefühl ich schreibe gegen dich, wenn ich etwas negatives zum Kursverlauf der Aktie einstelle - geht dir das öfter so... ich meine so im Leben!?

Es gibt da pflanzliche Mittel die angeblich helfen... so im Bezug auf Ausgeglichenheit und Gelassenheit gegenüber deinen Mitmenschen.

Und wenn du dann wieder relaxter antwortest, dann erkläre ich dir auch den Umgang mit den Smileys, abgemacht!?

[A.Hultzsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.039.552 von Big Man am 19.09.06 13:13:16

Big Mouth,

ich kann dir ganz genau sagen, was mich stört. Da lebt man gut von seinen Aktien, vermehrt sein Geld in aller Ruhe und schaut in die Threads, wo gleichgesinnte User ebenfalls in Ruhe ihr Geld vermehren. Die typischen Pusherthreads, in denen sich die Verlierer tummeln und jeden Tick ihrer Zockerwerte kommentieren, meidet man und lebt deshalb im Ozean ausgeglichener Zufriedenheit.

Bis sich dann einer von diesen Verlierern in einen deiner ruhigen Threads verläuft, weil er in einem Schmierblatt etwas total aufregendes über eine deiner ruhigen Aktien gelesen hat, und sofort fängt er an, seinen intellektuellen Verdauungsapparat durchfallartig in den ruhigen Thread zu entleeren. Das führt dazu, daß die Lesbarkeit nachläßt, weil ja - siehe oben - jede Bewegung von einigen Cents geradezu zwanghaft kommentiert werden muß. Hinzu kommen die unter den nicht so begüterten Taschengeldzockern üblichen Angebereien über die hohen Ansprüche ans Geldvermehren. Kein Wunder! Geld haben die ja nicht, was sich bedauerlicherweise wohl auch nie ändern wird.

Und nun stell dir mal vor, daß du inzwischen eine Sehenscheidentzündung bekommen hast, weil du dich durch all den kurskommentierenden Jammermüll durchscrollen mußt, bevor du die wenigen interessanten Beiträge von anderen Usern als ihm findest. Leider läßt es sich dabei auch nicht vermeiden, daß du beim scrollen die eine oder andere Flennerei mitbekommst, was dir jedesmal Kopfweh bereitet.

Und nun stell dir auch noch vor, du reagierst erst sachlich darauf, dann ironisch und dann lustig und dieser nicht so begüterte Nervösling versteht das alles nicht, weil ihn die Angst um seine paar Mäuse völlig gefangen nimmt. Na, was würdest du dann wohl denken? Da würdest du denken: "Hoffentlich wird der Typ bald ausgestoppt und verdrückt sich für immmer. Außerdem könnte ich dann meine Perle nochmal billig nachkaufen."

Und jetzt tu mir einen Gefallen und laß dir das vorlesen, notfalls mehrmals, laß es dir erklären, notfalls mehrmals und beherzige meinen Rat: Diese Aktie ist nix für dich! Eigentlich ist keine Aktie was für dich, aber bei einem Banksparplan würde dir sicher der Thrill fehlen, den du beim Zocken hast.

[Big Man]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.040.622 von A.Hultzsch am 19.09.06 14:04:43

Ich kann deine Ausführungen nur schwerlich mit einem, wie du es nennst, "im Ozean ausgeglichener Zufriedenheit."-Lebenden "Geldvermehrer" in Einklang bringen, aber bitte, wenn du darauf bestehst...

Wieso bin ich eigentlich ein Verlierer wenn ich nicht so agiere wie du das wünscht?

Und wieso fühlst du dich gestört wenn ein anderer User sich in "deinem Thread der Ruhe" mit seiner Art von Postings einbringt - ich dachte wir seien hier bei WO, einem öffentlichen Forum, und nicht in einer privaten Selbsterfahrungsgruppe für Telepathie-Anfänger!?

Alles so Fragen...

Zur "Durchscrollerei" und den damit verbundenen Kopfschmerzen. Mein Tip: Schreibe keine Postings mehr und du hast 100% weniger "Jammermüll"! Scrolle generell NIE wenn du dich dazu nicht körperlich und geistig in der Lage fühlst... ansonsten sollten Kopfschmerz-Tabletten das Mittel deiner Wahl sein.

"Und nun stell dir auch noch vor, du reagierst erst sachlich darauf, dann ironisch und dann lustig und dieser nicht so begüterte Nervösling versteht das alles nicht, weil ihn die Angst um seine paar Mäuse völlig gefangen nimmt."

Dein "Profilierungsgebaren" habe ich bereits mit "schriftlichen Entgleisungen" kommentiert, es tut mir Leid wenn ich dich da falsch verstanden haben sollte, aber du machst es einem auch nicht leicht...



"Hoffentlich wird der Typ bald ausgestoppt und verdrückt sich für immmer. Außerdem könnte ich dann meine Perle nochmal billig nachkaufen."

An deiner Stelle würde ich mich ja nicht so sehr auf dieses Ereignis freuen. Gerade du reagierst auf jedes meiner Postings wie der Hund auf den Knochen, aber das hast du ja bereits "überlesen", wie ich feststellen muss.

...

Zu deinem letzten Absatz schreibe ich jetzt mal (wieder) nichts, irgendwie scheinst du aber den Hang zum dramtischen zu haben, anders kann ich mir deine (beleidigenden?) Schlusssätze nicht erklären, aber sei es drum...

Aber evtl. eines noch. Unterschätze nie dein dir unbekanntes Gegenüber! Das was ich dir in diesem Thread von mir mitteile geschieht willentlich und nicht wie bei.... ach egal, jedenfalls nicht zwanghaft!

Ein weiterer Fehler von dir ist, dass du meinst meine finanziellen Möglichkeiten zu kennen. Glaube mir, die kenne nur ich, also weder das deutsche Finanzamt noch du können sich darüber ein Urteil erlauben!

[A.Hultzsch]

!

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[pubaer73]

kinder.

schickt Euch Boardmails. Ich hab keine Lust Euren ganzen seitenlangen Mist zu lesen. Ich komm hierher um was über Depfa zu erfahren, weniger über das Seelenleben der Depfaanleger.

Also seid so lieb und macht i. Z. einen kleinen Streitthread auf.

[Perkins]

Nycomed soll Altana Pharma übernehmen

http://www.wiwo.de/pswiwo/fn/ww2/sfn/buildww/id/126/id/21457…



[...]
Der erste Anwärter ist auch schon in Sicht. Sollte Altana wie geplant die Arzneimittelsparte verkaufen und dadurch nicht mehr die Mindestkriterien für eine Dax-Mitgliedschaft erfüllen, könnte die Depfa in den Leitindex aufsteigen. Der Staatsfinanzierer hat seinen Sitz aus steuerlichen Gründen ins irische Dublin verlegt. [...]


http://www.welt.de/data/2006/09/02/1019713.html

Mfg
Perkins

[Big Man]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.047.901 von Perkins am 19.09.06 19:30:22

Das war/ist ja auch eine meiner Hoffnungen... ich schätze aber derzeit dürfte eine DEPFA nicht unbedingt erste Wahl sein, da der DAX mit relativ kleinen Banken etwas "überlastig" bestückt ist, aber wer weiss...

Wenn die "3.Säule", unsere Sparkassen, mal als eine Grossbank fusionieren sollten, dann, JA DANN hätten wir schlägartig die mit Abstand grösste Bank der Welt im DAX, aber noch so nen Zwerg wie die DEPFA....?

Vielleicht weiss ja unser A.Hultzsch ENDLICH auch mal was inhaltliches zur Aktie zu sagen und lässt uns an seiner Meinung teilhaben... evtl. auch ohne Ausfällig zu werden!?

[A.Hultzsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.049.064 von Big Man am 19.09.06 20:28:36

> "...aber derzeit dürfte eine DEPFA nicht unbedingt erste Wahl sein, da der DAX mit relativ kleinen Banken etwas "überlastig" bestückt ist, aber wer weiss..."

Falsch, das spielt keine Rolle mehr. Für die Besetzung des DAX gibt es seit einiger Zeit keine sog. weichen Kriterien mehr. Theoretisch können also alle 30 Titel im DAX Banken sein. Es geht beim periodischen Auf- und Abstieg (immer im September), beim fast-entry und fast-exit (ggf. quartalsmäßig) nach ganz klaren Regeln (Marktkapitalisierung des Streubesitzes und Börsenumsatz), jeder kann sich das anhand der Ranglisten weitestgehend selbst ausrechnen. Nach der Marktkapitalisierung (100% Streubesitz beid er Depfa) ist sie Depfa sicher qualifiziert, nur beim Börsenumsatz ist es derzeit nicht so klar. Da müßte der Bruckermann zur richtigen Zeit mal wieder ein paar Übernahmegerüchte streuen, dann wird das schon.

Da die jährliche Anpassung im September aber vorüber ist, könnte die Depfa (oder ein anderer) nur dann rein, wenn die Altana über einen fast-exit herausflöge, d. h. wenn sie sowohl bei der Marktkapitalisierung als auch beim Börsenumsatz nicht mehr unter den ersten 45 ist. Ob das so kommt, bleibt abzuwarten. Und wenn, ist auf jeden Fall auch noch Merck im Rennen, die sind ja gerade von der Postbank knapp ausgeknockt worden. Die Postbank hat nämlich auf den letzten Metern beim Börsenumsatz kräftig aufgeholt. Und ratet mal wie, es gab ein Übernahmegerücht, das später dementiert wurde.

[Big Man]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.051.937 von A.Hultzsch am 19.09.06 22:43:44

Siehste, das haste ja brav gemacht, du kannst das doch!

Richtig was du sagst, allerdings stimme ich dir bei dem Umsatz-Kriterium der Postbank nur bedingt zu. Der vorausgegangene Schachzug war ja erstmal die Kündigung einer Wandelanleihe, das erhöhte den Free-Float der Postbank derart, dass durch anschließende Kurssteigerungen (wie auch immer die zusatnde kamen) der durchschnittliche Marktwert des Streubesitzes der letzten zwanzig Handelstage, letztlich dann doch noch ausreichte um sich vor Merck zu qualifitieren.

Gerade bei diesem Kriterium wird die DEPFA zukünftig, wenn die neuen DAX-Aufnahmekriterien in Kraft treten, ein gewichtiges Wörtchen mitreden können.

Der Verkauf der Pharmasparte von ALTANA scheint ja mittlerweile durch zu sein (Nycomed).

Der Kurs/Umsatz der DEPFA spiegelt diesen Umstand allerdings nicht wider, was mich ja die letzten Tage schon ein wenig irritiert hatte (s. Postings) und dieses dich ja wiederum zu deinen peinlichen Verbalattacken gegen mich veranlasste...

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.056.746 von Big Man am 20.09.06 10:06:41

Eine evtl. DAX-Aufnahme ist nicht unbedingt ein neues Thema. Wer davon ausgeht, sollte positioniert sein.

Gruß, Bulli

[A.Hultzsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.066.039 von Bulli1929 am 20.09.06 17:42:10

So ist es!

[Big Man]

...und ich bin RAUS!

Da feut sich jetzt bestimmt einer, nicht wahr!?

[Big Man]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.085.784 von Big Man am 21.09.06 16:45:50

Kaufe ein "R"... habe jetzt ja wieder einiges auf der hohen Kante...

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.085.784 von Big Man am 21.09.06 16:45:50

Herzlichen Glückwunsch zu deinem gelungenen Trading!

Gruß, Bulli

[Badtiming]

Du wirst lachen, ich bin heute rein, heute morgen zu 14,39.
Ich werte das heute mal als kleinen Versuch eines Ausbruchs, wenn nichts schief geht morgen ein paar Anbschlußkäufe und ein starker Wochenausklang => gutes Karma, äh Charttechnik...

[Big Man]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.086.057 von Bulli1929 am 21.09.06 16:59:56

Danke! 5% waren meine Ausstiegslimit und die sind ja heute locker erreicht worden und sogar überschritten worden!

Im Schnitt bin ich exakt zum SK Xetra ausgestiegen, leider habe ich die Cents darüber nicht mehr mitgenommen, aber egal, ich habe es bisher auch praktisch noch nie zum TH geschafft - warum dann diesmal!?



Wünsche euch morgen die 15€!

Gruss

[Badtiming]

Hat wohl nicht ganz geklappt...

[Badtiming]

Das war wohl nichts....

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.087.078 von Badtiming am 21.09.06 17:48:12

Zur Erzeugung eines positiven Karmas wäre ein Namenswechsel der erste Schritt.

Gruß, Bulli

[A.Hultzsch]

Altana verkauft die Pharmasparte und schüttet den Erlös per Sonderausschüttung aus, was zur Folge haben wird, daß der Kurs entsprechend fällt und die Marktkapitalisierung des Unternehmens ins Bodenlose fällt. Schließlich geben sie ja 2/3 des Geschäfts ab. Wenn es soweit ist, wird ein Platz im DAX über ein fast-exit frei. Kann sein, daß dann aber schon die RAG in den Startlöchern ist. Und Merck steht ja auch noch zur Verfügung, wobei die zu teure Übernehme denen wohl eher hilft. Ich denke aber, daß die Depfa das bis zum regulären Termin im September 2007 gut schaffen könnte. Dann gilt die 35/35-Regel und da sieht die Depfa gut aus. Die TUI z. B. ist im DAX voll auf der Planke. Bin gespannt auf die nächsten Zahlen der Depfa, das wird ein wichtiger Wegweiser.

[Badtiming]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.111.470 von Bulli1929 am 22.09.06 20:26:44

Naja, das ist ein Erfahrungswert. Wahrscheinlich bin ich jetzt an der Kursentwicklung schuld. Eines der sichersten Mittel eine Aktie fallen zu lassen ist, wenn ich investiere....

[A.Hultzsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.118.278 von Badtiming am 23.09.06 05:14:02

Dann steig doch bitte mal bei der Merck ein.

[Big Man]

26.09.2006 - 11:27 Uhr
MeFiCo erhöht Fairen Wert für Depfa auf 16 (14,50) EUR


Einstufung: Bestätigt "Buy"
Kursziel: Erhöht auf 16,00 (14,50) EUR
Schätzung Gew/Aktie 2006: 1,56 EUR
2007: 1,63 EUR
2008: 1,72 EUR


Die Analysten von Merck Finck & Co sehen für Depfa die Möglichkeit, durch
den derzeit verhandelten Kauf eines Portfolios von der Eurohypo im Jahr 2006
ein Neugeschäft von 90 Mio EUR zu erreichen. Außerdem gehen die Analysten davon
aus, dass Depfa die Ausschüttungsquote erhöhen wird. Bis 2008 halten sie hier
bis zu 40% für möglich. Zudem haben die Analysten ihre langfristige Prognose
für die Kapitalrendite auf 15% von 14% angehoben - was noch immer eine
konservative Schätzung sei - und begründen damit die Erhöhung des Fairen
Wertes.
DJG/arw/reh/raz

###

Aber mal ganz ehrlich, was an DIESER Schweigeorgie in dem Thread so toll sein soll, entzieht sich nun wirklich meinem Verständnis. Nichts wird eingestellt... das kann doch nicht der Sinn eines Threads bei WO sein, oder!?

[Barral]

Muß man wirklich jeden Analysten-Furz posten oder kommentieren?
Geschweige denn jeden kleinen Up- oder Downtick?

Es gibt halt nichts neues im Moment. Die sentiments der hier versammelten user/Investoren sind hinlänglich bekannt/dokumentiert.

[Big Man]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.206.689 von Barral am 26.09.06 13:03:14

Nein, natürlich muss man NICHT jeden "Analysten-Furz" posten, Barral.

Nur Insolvenzantrag oder Übernahme sollten mit einem kurzen Eintrag bedacht werden.

Jegliche Dynamik in der Aktie sollte unkommentiert bleiben, da sich diese der Einflussnahme der Thread-Teilnehmer entzieht und dementsprechend nicht Gegenstand einer "Diskussion" zu sein hat!

Aufgrund des Selbstverständnisses des Users "Barral" sollten desweiteren keinerlei "Analysten-Fürze" gepostet, kommentiert oder diskutiert werden! Ausnahmen davon entziehen sich der Kenntnis der Threadteilnehmer und obliegen ausschließlich der persönlichen Einschätzung des o.g. Users!

Ich habe verstanden!

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.206.073 von Big Man am 26.09.06 12:23:20

" Aber mal ganz ehrlich, was an DIESER Schweigeorgie in dem Thread so toll sein soll, entzieht sich nun wirklich meinem Verständnis. Nichts wird eingestellt... das kann doch nicht der Sinn eines Threads bei WO sein, oder!? "

Der Sinn dieses Threads ist, daß hier jeder zu Depfa posten kann wann er es will und was er will. Auch wenn du das scheinbar nicht akzeptieren kannst.

Gruß, Bulli

[wuchtintueten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.221.249 von Bulli1929 am 26.09.06 23:02:25

und noch nen furz:

AKTIEN-FLASH: DEPFA Bank vorbörslich leichter - Morgan Stanley
negativ=

FRANKFURT (dpa-AFX Broker) - Aktien der DEPFA Bank <DEP.ETR> sind
am Mittwoch vorbörslich bei Lang & Schwarz auf 14,45 zu 14,64 Euro
gefallen. Am Vortag standen plus 1,39 Prozent auf 14,61 Euro zu
Buche. Händler verwiesen auf einen negativen Analystenkommentar.
Morgan Stanley hatte die Aktien in einer Erststudie mit "Underweight"
beim Kursziel 15 Euro eingestuft