Charts, Trends und Branchen 2005 - 500 Beiträge pro Seite

[mickym [VIP]]

Hallo Atze und alle anderen!

Dir und allen anderen ein erfolgreiches Börsenjahr 2005.

Wir haben uns ja entschlossen unsere Musterdepots, die wir 2004 begonnen haben, fortzuführen, auch wenn wir damit in diesem Jahr im Minus starten.

Ich habe mir den Anfang vom Thread 2004 angeschaut und da hast Du ja geschrieben, dass Du diesen Vogel



nicht mehr in der Nähe Deines Depots sehen möchtest. Nun so ganz hat es nicht geklappt, aber pleite sind wir ja auch noch nicht.

Elliott-Zählungen werden, falls wir welche einstellen jedenfalls nicht mehr diesen Stellenwert haben und deshalb, wie schon im vergangenen Jahr nur noch sehr vereinzelt auftauchen.

Atze , ich hoffe Du wirst diesen Thread auch dieses Jahr mit ein paar schönen Charts bereichern und weiter kommentieren.

Meine Musterdepotstrategie mit den Tabellen http://www.mic2403.de/Excel/TSI.htmwurde ja im letzten Jahr leicht modifiziert und nun sollte sich mal ein längerfristiger Trend einstellen, damit das Depot profitieren kann.


Hier deshalb noch mal die letzten Änderungen für 2005:

Ansonsten gibt es trotzdem auch ein paar Strategieänderungen für 2005.

1. Nachdem ich ja nun in den Tabellen diese ersten Kaufsignale mitpflege, wird immer nur noch dann ein Kaufsignal ausgelöst, wenn das Kaufsignal wie bisher generiert wird, aber der Kurs unter diesem 1. Signal bleibt.

2. Kaufsignale werden nur noch generiert, wenn der Rang des Tages über dem Rang der Woche liegt.

3. Gekauft wird nur, wenn ein Segment den Status " Long" oder " Neutral" (=neu) hat.

4. Da sich die Indikatoren aus einer Lang- und einer Kurzfristkomponente zusammensetzt, sind die Tabellen auf " Neutral" , wenn eine der Komponenten auf " Short" steht.

Die Short-Strategie bleibt unverändert.
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So ansonsten hoffe ich natürlich auch in diesem Jahr in diesem Thread auf konstruktive und anregende Diskussionen.

Wer Lust hat sich unsere alten Threads (enthält die verschiedenen Entwicklungen und Diskussionen zu verschiedenen Themen )anzuschauen, hier mal eine Zusammenfassung:

2002/2003: Branchen für die Baisse oder den Baerenmarkt??? Thread: Branchen für die Baisse oder den Baerenmarkt ???

2004: Charts - und Elliottwellen, Trends und Branchen 2004
Thread: Charts - und Elliottwellen, Trends und Branchen 2004



Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic und @ all,

zunächst einmal wünsche ich dir und natürlich auch allen anderen, die hier mal vorbeischauen ein schönes Jahr 2005.



Ich habe auch noch in unserem alten Thread 2004 gestöbert.

Zuerst das Ratespiel: WIE WIRD SICH DER DAX 2004 ENTWICKELN?
Ich tippe mal, eine Seitwärtsbewegung zwischen 4500 und 3500 Punkten.

So schlecht habe ich da ja gar nicht gelegen. Und eine Seitwärtsbewegung hatten wir im DAX allemal.

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Nun meine Prognose bzw. Ratespiel für das Jahr 2005:
Als Topp ein Stand von 4650 P. lt. meinem unteren Schaubild.




Meine Zerti-Strategie (nur DAX) für 2005:



Meine Strategie mit Einzelaktien erfolgt weiterhin nach Trendkanälen.


VORSÄTZE:
Ich habe mir für 2005 vorgenommen, meine Strategien nicht lfd. zu wechseln.
Anderenfalls Mic, du weisst ja, was du zu machen hast.

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Ausserdem habe ich wieder 2 "Buy-and-Hold"-Depots zusammengestellt mit jeweils 7 DAX-Werten.
Am Jahresende 2005 wird mal verglichen, wie sie abgeschnitten haben.

http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

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So, nun hoffe ich mal Mic, dass wir mit unseren Musterdepots im Jahr 2005 ein Plus erzielen bzw. wenigstens nicht schlechter abschneiden als das gute,alte Sparschwein (Performance wäre ja NULL, da es keine Zinsen gibt.) .



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Noch ein kleiner Hinweis:
Vielleicht finden sich ja noch mehr User in separaten Threads, die ihre Strategien vorstellen und ihre Performance in einem Musterdepot im laufenden Jahr 2005 offen legen. Nur Mut, ich finde nur so kann man voneinander lernen.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Anderenfalls Mic, du weisst ja, was du zu machen hast.


... das mache ich schon, aber Du musst Dich auch von mir lassen.

Kannst Du noch 2 Worte dazu sagen, wie Du die beiden Depots mit den Einzelwerten ausgesucht hast? - d.h. nach welchen Kriterien hast DU z. Bsp. die Turnaroundwerte ausgesucht.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Kannst Du noch 2 Worte dazu sagen, wie Du die beiden Depots mit den Einzelwerten ausgesucht hast? - d.h. nach welchen Kriterien hast DU z. Bsp. die Turnaroundwerte ausgesucht.


Die Idee kommt von Bernd Rittberg. Seine Bücher heissen:
Aktienkauf Turnaround Strategie,
Aktienkauf Relative Stärke Strategie.



Ich suche mir aus dem DAX jeweils 10 Werte heraus. Und zwar, die am besten und am schlechtesten im Jahr 2004 abgeschnitten haben.

Von den 10 schlechtesten Werten suche ich mir dann 7 heraus, mit dem niedrigsten Börsenkurs.
Das ist dann das Turnaround-Depot.

Von den 10 besten Werten wähle ich 7 heraus, auch hier dann mit dem niedrigsten Börsenkurs.
Das ist dann das RSI-Depot.

Im Jahr 2004 konnte das Turnaround-Depot den DAX schlagen.
Mal schauen, wie es dann am 30.12.2005 ausschaut.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

als Ergänzung zu # 3 und # 4
habe ich ein Schaubild über die Aktienauswahl angefertigt.



Jeweils zum 30.06.05 und 30.12.05 werde ich es dann die Performance vergleichen.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

Die Überschrift könnte lauten:
Solange der Dollar fällt, steigen auch die Börsen.



http://www.pro-at.com/forums/topic.asp?TOPIC_ID=14877

Gruss
Atze 2

[Atze2]

....

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun ja, das habe ich ja schon 2003 gesagt, dass die Amis ihre Indizes über den Dollarverfall inflationieren.

Aber was mit immer wieder feststellt, dass Trends meistens langfristiger sind, als man denkt. Inzwischen ist der EUR ja schon seit über 3 Jahren im Aufwärtstrend.

Aber für mich ist das trotzdem nix mehr und für die Rohstoffpreise ist es ja gut.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Übrigens Hamilton hat in seinem jüngsten Artikel auch wieder beschrieben, wie wichtig es ist eine Strategie zu haben und wie wichtig es ist Emotionen auszuschalten.

http://www.zealllc.com/2004/survive.htm

Surviving Speculation

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Aber was man immer wieder feststellt, dass Trends meistens langfristiger sind, als man denkt.

Ja, da stimme ich dir zu. Und wenn man sich das vor Augen hält, dann komme ich auch zu dem Ergebnis, dass eine mittelfristige Strategie nicht das Verkehrteste ist.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

ich stelle mal eine Jahresprognose von Onischka herein.



Man kann´s ja mal Ende 2005 vergleichen.


Und nun zum DOW:
Hierzu schreibt Acampora im EaS:
Ich glaube, den Dow Jones werden wir bald bei 13.000 P. sehen. Vielleicht schon im ersten Halbjahr.

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Nun, das soll erstmal reichen bezüglich Prognosen von anderen.


Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

ob sich die Geschichte wiederholt?
Nun, der 1. Handelstag im Neuen Jahr sieht schon mal ähnlich aus.



Aber vielleicht wird´s ja auch diesmal anders und meine Prognose aus # 2 wird Wirklichkeit (DAX bis 4650 ).

Zumindest ist der Monat Januar i.d.R. ein Monat für die

... ...


Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Was hast Du nur wieder für tolle Bullen gefunden.

Bei mir hat heute das VK-Limit für Baywa nicht gezogen, mal schauen, ob es morgen klappt.

Ausserdem kann ich das Asien-Segment morgen wieder belegen, falls es klappt.

Bei meinen Segmenten, die ich zum Shorten verwende, steht ja auch noch alles auf "LONG" und Deine Zeritis bringen Dir sicher ein Schub.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

und Deine Zeritis bringen Dir sicher ein Schub.

Ja, bei den DAX-Zertis konnte ich den Stopp weiter hochziehen und BMW hat auch wieder ein neues Hoch erreicht.

So könnte es ruhig weitergehen im Monat Januar.

USA schwächelt ja heute, aber wer weiss, vielleicht ist es morgen schon wieder ein Plustag.
Ich glaube erstmal noch an den Januar-Effekt, d.h. höhere Kurse als wir imo haben.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Hast Du Dir den Hamilton Artikel mal durchgelesen?

Ich glaube erstmal noch an den Januar-Effekt, d.h. höhere Kurse als wir imo haben.



Diese Ruhe hast Du nur, weil Du imo eine Strategie hast.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Diese Ruhe hast Du nur, weil Du imo eine Strategie hast.

Ja, da könntest du Recht haben.

... ich habe schon angefangen, den Artikel durchzuarbeiten. Fortsetzung hierzu kommt morgen.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

das Jahr 2005 ist ja noch taufrisch und der DAX hat immerhin ein Plus zu verzeichnen zum DAX-Stand von Ende 2004.
Obwohl, die 4300 scheinen eine dicke Hürde zu sein. Intraday schafft er sie zwar, jedoch nicht auf Schlusskurs-Basis.

Aber hier die Nasi



Mic, ob das ggf. der 1. Index in 2005 sein wird, der bei dir auf SHORT steht?

Bei meinem Musterdepot kann ich heute nicht meckern.
BMW ist die zweitbeste Aktie im DAX.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

dieser Trader wird wohl heute nach Börsenschluss wieder LONG gehen.

http://www.vtoreport.com/rsi.htm

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja mal schauen. Wenn es fällt, dann geht es meistens schneller runter, als rauf. Aber es ist eigentlich erst der 2. Tag, wo es runter geht.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Noch ein paar Musterdepotupdates für den heutigen Tag.

1. Baywa verkauft
2. China Petroleum gekauft

und 3. Mayr Melnhof steht auf der Verkaufsliste.

Gruss Mic

[Sixer]

@Atze,

BPSPX Sentiment Index mit Shortsignal:

http://stockcharts.com/def/servlet/SC.web?c=$BPSPX,uu[h,a]da…

Was sagt Dein 200-Punkte DAX-System ?

Sixer

[Atze2]

Hallo Sixer,

Was sagt Dein 200-Punkte DAX-System ?

Mein Stopp liegt nun bei 4091.
Der DAX steht imo bei 4273 . Also für mich noch alles im grünen Bereich.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

Mal wieder etwas aus der berühmten Glaskugel.



s. # 11
Und nun zum DOW:
Hierzu schreibt Acampora im EaS:
Ich glaube, den Dow Jones werden wir bald bei 13.000 P. sehen. Vielleicht schon im ersten Halbjahr.

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Zur Abwechselung heute mal die extreme Bärenseite.

Strategen legen ihre Extremszenarien für 2005 vor
Morgan-Stanley-Stratege Byron Wien hält selbst eine Revolution in Rußland für möglich - Merrill-Lynch-Experte kalkuliert mit Deflation

von Holger Zschäpitz

Berlin - Normalerweise ist Byron Wien ein seriöser älterer Herr mit Anzug, Krawatte und hoher Stirn. Doch jedes Jahr Anfang Januar holt er Kopftuch und Kristallkugel aus dem Schrank. Dann mutiert der Top-Stratege von Morgan Stanley zu Madame Wien und riskiert einen prophetischen Blick ins Neue Jahr. Und wie es bei Kaffeesatzlesern so üblich ist, gehen sie mit der Mehrheit wenig konform. Für das laufende Jahr stellt Wien nicht weniger als eine Neuauflage der Russischen Revolution und einen damit verbundenen Einbruch des dortigen Aktienmarktes in Aussicht. Für Japan sagt er eine Rückkehr der Wirtschaft in die Rezession voraus, was dem Nikkei nicht gut bekommen dürfte. Gleichzeitig ruft er Öl zur schwankungsreichsten Anlagegattung aus, die zunächst gen 30 Dollar abstürzt, bevor sie sich auf 60 verdoppelt. Sprengkraft beinhaltet auch Wiens Erwartung, daß der Dollar um weitere zehn Prozent abstürzen, der US-Leitzins sich verdoppeln und der US-Aktienindex S&P 500 nicht von der Stelle kommen wird.


Was teilweise absurd klingt, wird von den Investoren ernst genommen. Nicht nur die Wall Street lauscht alljährlich, wenn der altgediente Wien seine "Liste der zehn Überraschungen des Neuen Jahres" präsentiert. Denn es sind Prognosen, die sich in der Vergangenheit als erstaunlich treffsicher herausstellten und nicht selten die Märkte bewegten. Und es tauchen in seiner Liste Ereignisse auf, die seiner Meinung mit einer Wahrscheinlichkeit von mindestens 50 Prozent eintreten, vom Markt jedoch vernachlässigt werden.


Auch wenn viele Strategen nicht gut auf den russischen Aktienmarkt zu sprechen sind, hat wohl keiner einen Aufstand der Bevölkerung gegen die Herrschenden auf der Rechnung. Nach Ansicht Wiens könnte jedoch der autokratische Führungsstil Wladimir Putins die Russen in Aufruhr versetzen. Sollten dann noch Fälle von Korruption bekannt werden, könnte dies das Faß zum Überlaufen bringen. Schlechte Aussichten für die russische Ökonomie, den Rubel und den RTSI-Index.


Einen kräftigen Einbruch sagt Wien auch dem Nikkei voraus. Der Index werde wieder dreistellig, wenn sich erst einmal herausstelle, daß das Wachstum aus China nicht ausreicht, um die Hochkosten-Ökonomie in einem Niedrigkostenumfeld vor der Rezession zu bewahren. Auch diese Vorhersage steht diametral zum allgemein herrschenden Konsens entgegen.


Dem Reizthema Rohstoffen widmet Wien gleich drei Prognosen. So werde der Ölpreis aufgrund von Lieferengpässen auf der einen und vorübergehender Überschußproduktion auf der anderen zwischen 30 und 60 Dollar schwanken. Folgerichtig empfiehlt Wien Aktien wie Weatherford, Haliburton, Peabody und Consol Energy. Eine Hausse erwartet Wien auch bei den weichen Rohstoffen wie Korn, Sojabohnen oder Weizen. Als Auslöser der Preisrallye sieht er Wetterunbilden wie eine langanhaltende sommerliche Trockenphase. Davon profitieren würden die Gesellschaften Archer Daniels Midlands und Bunge.


Nicht weniger spektakulär ist die Crashwarnung für den Rentenmarkt. Ungemach drohe nicht nur aus Asien, wo die Käufer von US-Anleihen langsam ausfielen, sondern auch von Fed-Chef Alan Greenspan. So geht Wien davon aus, daß auf jeder der acht Sitzungen die US-Notenbanker die Sätze um 25 Basispunkte anheben werden. Sollten sich die Wien`schen Prognosen bewahrheiten, würden wohl sämtliche Anleger auf dem falschen Fuß erwischt. Immerhin können sich die Ignoranten der Risiken zugute halten, daß der Profi im vergangenen Jahr mehrheitlich falsch lag. So sagte Wien für 2004 einen Anstieg des US-Marktes um 18 Prozent unter Führung der Pharmawerte voraus. Der Index kletterte jedoch lediglich um neun Prozent und die Aktien der Pillendreher erlebten ein desaströses Jahr. Ebenfalls wollte sich die US-Notenbank nicht an Wiens Drehbuch halten und erhöhte die Leitzinsen gleich um 125 Basispunkte. An der politischen Front erlebte Wien ein Waterloo. Statt Truppen aus dem Irak abzuziehen und Donald Rumsfeld zu entlassen, schickte US-Präsident Bush 2004 mehr Soldaten an den Golf und sein Verteidigungsminister wird auch der neuen Mannschaft angehören. Recht behielt er dagegen mit seiner Vorhersage, daß Öl über 40 Dollar schießen und die Rendite unter fünf Prozent bleiben werde, auch wenn die angeführten Gründe nicht eintrafen. Trotz der insgesamten schwachen Trefferquote hat Wien viele Nachahmer in der Finanzbranche gefunden. Es gibt eine regelrechte Inflation an Überraschungslisten. Dabei scheint kein Ereignis zu absurd, um nicht genannt zu werden. So warnt Merrill-Lynch-Chefstratege Richard Bernstein in seinem Überraschungs-Papier vor einer Rückkehr der Deflation. Außerdem bereitet ihm die Situation in China Kopfzerbrechen. Dort könnte es 2005 zu einer soften Landung der Wirtschaft kommen, die sich allerdings alles andere als weich anfühlt.


Als Kassandra spielt sich auch der bekannte US-Hedgefonds-Manager Dou Kass auf, der Europa eine Rezession und den Aktienmärkten einen zweistelligen Einbruch vorhersagt. Auch der ehemalige Finanzguru James Cramer hat es sich nicht nehmen lassen, seine Überraschungsliste dem New York Magazine anzuvertrauen. Danach stehen 2005 abgesehen von Jetblue und Southwest sämtliche US-Airlines vor der Pleite. Als neuen Rohstoff apostrophiert er Wasser, was insbesondere den Versorgern zugute kommen dürfte. Und in den USA sieht Cramer einen regelrechten Ölrausch voraus, da in Rußland aufgrund der politischen Situation kein westlicher Konzern mehr investieren wolle.

Artikel erschienen am Mi, 5. Januar 2005

Quelle: http://www.welt.de/data/2005/01/05/383702.html

Wie gut, dass ich inzwischen auch eine Strategie habe.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja was die Wahrsager nicht alles wahr sagen.

50% der Voraussagen treffen ein, 50% nicht. Gut es ist immer noch besser, als wenn man total daneben liegt, aber sich nun blind bei den Voraussagen auf SChwarz oder Rot zu setzen halte ich für gefährlich.

Das die Renten abstürzen, dass kommt irgendwann sicher wenn die Zinsen weiter steigen, nur prognostiziert man das ja auch schon seit 1 Jahr und bis jetzt ist gerade mal ein paar Tage der BuFu gefallen.

Die Frage ist halt nicht immer nur ob, sonder wann??? (sowohl zeitlich, als auch von welchem Level aus).

Wie gut, dass ich inzwischen auch eine Strategie habe

Ja das finde ich auch.

Meine Trades im Musterdepot wurden alle ausgeführt und noch steht der SDAX auf long, so dass für morgen

DYCKERHOFF auf der Kaufliste steht.



GRuss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Wieder mal etwas zu meiner besten Musterdepotaktie: Cons. Minerals.



Die ist ja seit 2 Tagen vom Handel ausgesetzt auf Wunsch des Unternehmens.

Heute ist die Meldung raus.

Consolidated will Reliance Mining übernehmen, das ist zwar gut, weil sie damit ihr Nickelgeschäft ausbauen, aber das kostet auch wieder.

Wahrscheinlich wurde kurzfristig der Preis auch so hochgetrieben, da die nun 2,65 AUD als Fixpreis für eine Cons. Minerals Aktie festgelegt haben und die Reliance Aktionäre bekommen 0,1 Aktien + 0,3c pro Reliance Aktie, die imo bei 0,51c stehen. In Summe sind das also 0,56c was den Reliance Aktionären geboten wird.

Mal schauen, wie sich das heute nacht auswirkt - Ich denke es wird erst mal fallen.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

# 25
Mal schauen, wie sich das heute nacht auswirkt - Ich denke es wird erst mal fallen.

Vielleicht wird´s ja auch positiv gesehen und es fällt nur wenig oder ggf. auch gar nicht. Zumindest kannst du einen dicken Gewinn einstreichen mit dieser Aktie, wenn du sie mal auf Verkauf sehen hast.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Dein RSI Trader ist nun wieder long gegangen. 5 D RSI bei 16,6 - Oversold.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Dein RSI Trader ist nun wieder long gegangen. 5 D RSI bei 16,6 - Oversold.

Durch den heutigen Minustag wird´s nun wohl ein very oversold werden, vermute ich mal.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Und nach meiner Tabellenstrategie muss ich nun in der NASI Short gehen.

Ich nehme aber wieder ABN und nicht diese Teufelszertis.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Und nach meiner Tabellenstrategie muss ich nun in der NASI Short gehen.

Ich hab´s ja befürchtet.

Ich nehme aber wieder ABN und nicht diese Teufelszertis.
Hoffentlich nicht zu viele. Welchen Hebel nimmst du denn?

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich habe nun beschlossen, dass das Zerti über dem letzten 3 Monatshoch liegen muss. Das ist aber das höchste.

Aber ich bleibe bei meinen 4 Indizes, die durch eine Segmentgrösse geteilt werden, also bei 250 €.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

nun ich bleibe weiterhin dabei - KEINE Shorts in diesem Jahr.

Bin ja mal gespannt, wie sich diese Entscheidung auswirken wird? Wie oft und wie lange ich jeweils ein leeres Depot (100 % Cash) haben werde?

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nach klassischer Eliott Manier (falls das kein verkapptes DZZ war ) - gibt es ja jetzt erst mal eine Gegenreaktion und dann sollte es noch mal runter gehen, bevor es dann wieder aufwärts geht.

Mal schauen, wie lange die anderen Tabellen den Indizes noch Luft lassen. Der DOW steht auch schon auf "Neutral".

Gruss Mic

[Sixer]

@Mic,

warum wartest Du nicht erst die Gegenreaktion (bei Deiner Annahme eines DZZ) im NDX ab, ehe Du Short gehst ? Wie kompensierst Du die Währungsseite - von dort kommt doch im Moment bei allen Anlagen im Dollar-Raum das größte Störfeuer ?

Sixer

[Atze2]

Hi Mic,

so sehe ich es bei der Nasi.



Noch gemeiner wäre ein false break und dann geht´s weiter hoch.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Das will ich ja gar nicht ausschliessen. Wenn es zuu oft zu diesen Fehlsignalen kommt, dann werde ich in diesem Jahr keine Unterscheidung mehr zw. kurz und langfristig machen und die Tabellen noch mehr beruhigen.

Das ist ja das Gute, dass man an den Schräubchen genauso drehen kann, wie Du an Deinen Linien.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Sixer

warum wartest Du nicht erst die Gegenreaktion (bei Deiner Annahme eines DZZ) im NDX ab, ehe Du Short gehst ? Wie kompensierst Du die Währungsseite - von dort kommt doch im Moment bei allen Anlagen im Dollar-Raum das größte Störfeuer ?


Mit der Gegenreaktion hast Du schon recht. Wenn sich das nicht bewährt, werde ich wohl wieder mit den kurzfristigen Retracements anfangen. Warum ich das aufgehöhrt habe, liegt ja daran, weil ich mittelfristiger Handeln will, weil ich tagsüber immer weniger Zeit (bzw.gar keine Zeit) mehr habe. Sollte sich aber eine mittelfristige Trendwende abzeichnen, dann sollte das ja doch keine Rolle spielen.

Die Währungsseite beim USD ist imo eigentlich noch durch die LONG-Investments nicht nur bei NASI und DOW, sondern auch bei NANO, US-Minen usw. etwas abgefedert. Die Verluste der USD-Long Invests, werden also durch die vorübergehende Dollarstärke zum Teil wieder ausgeglichen bzw. verstärkt, falls Einzelwerte gegen den Trend ansteigen.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Sixer

Zum USD nochmal. Das Ganze funktioniert ja auch nur, solange die von Atze aufgezeigte Korrelation noch stimmt und bis jetzt bin ich ja auch immer noch der Meinung, dass sich die Amis sich ihren Anstieg der Indizes durch den USD Verfall erkaufen.

Also steigender USD, fallende Börsen und umgekehrt. Aufgeschmissen bin ich natürlich, wenn diese Gesetzmässigkeit nicht mehr gilt.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

erinnerst du dich noch daran, als ab Ende 2000 bis Mitte 2003 die Nasi immer mit dem DOW von 1929 incl. Weltwirtschaftskrise verglichen wurde?

Das war ja immer ein beliebtes Schaubild für die Bären.

Ich finde, eine Ähnlichkeit ist immer noch vorhanden.
.... allerdings auf der Bullenseite.





Komisch nur, dass es niemanden auffällt.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun vielleicht müsste man eine logarithmische Einstellung nehmen. So schaut für mich nie und nimmer ein Impuls aus.

Das Channeling funktioniert ja so hinten und vorne nicht. Da fällt die 3 ja aus dem 1-2 Kanal nach unten raus.

Aber ich würde mal sagen, wir lassen den Markt entscheiden. - Die Einzelcharts schauen immer noch sehr bullisch aus. Fast wieder so bullisch, dass eine Korrektur auch nicht unwahrscheinlich ist.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

ich finde, eine gewisse Ähnlichkeit ist vorhanden.

Aber klar doch, der Markt gibt eh die Richtung vor.

Gute N8.

Atze 2

[Sixer]

@Mic,

der von Atze dargestellte Zusammenhang (Euro/US-Indices) ist sicher weiter gültig, doch das fünfwellige Aufwärtsmuster ab 2001 im Euro/US-Dollar wurde bei ca. 1,36 beendet und wird nun korrigiert - möglicherweise als ZigZag. Das würde natürlich Deinen Dollar-Aktivitäten helfen. Interessant wird es beim Support von 1,32 - der Prechter-Clan sieht die Korrektur sogar bis 1,12, dem 38-er Retracement der letzten Aufwärtsbewegung ... ?

Sixer

[Sixer]

@Atze/Mic,

es gibt seit längerer Zeit mal wieder ein Cycle Pro-Analyse:

http://www.geocities.com/WallStreet/Exchange/9807/Charts/SP5…

Am Ende des Artikels ist auch ein Bradley-Chart des S&P zu finden. Der vom Dow (Inverted Model) sieht wie folgt aus:

http;//www.avenging-angel.de/dieter/Bradley/Dow.pdf

Sixer

[Atze2]

Guten Morgen Mic,

# 25
Man hat die Übernahme wohl nicht negativ gesehen. Es ist zwar heute ein kleines Minus, aber insgesamt bist du ja immer noch mit 80 % im Plus.

# 40
Nun vielleicht müsste man eine logarithmische Einstellung nehmen.
Das habe ich inzwischen gemacht. s. # 39


Es sieht ja heute wieder gut aus an den Aktienmärkten. Der DAX z.B. imo bei 4296.
Wenn heute Musterdepot-Abrechnung wäre, hätte ich schon mal ein Wochenplus, Monatsplus und Jahresplus 2005.

Ich betrachte das mal als ein gutes Omen.


Hi Sixer,
du hast ja immer interessante Links.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Mahlzeit Atze

ad 1:
Ja ist nicht so negativ. In Australien hat es +/-0 geschlossen, nachdem die Aktie sogar zur Handelswiedereinsetzung im Plus eröffnet hat.

ad 2:
Ja, wenn man jetzt den Kanal zieht, dann kann man den Impuls gelten lassen. Allerdings müsste dann die 5 erst mal beendet sein. Du weisst ja 2 Wellen neigen zur Gleichheit.

ad 3:
Ja meine Neuerwerbung, Dyckerhoff ist zum. gleich mal im Plus, nachdem ich zumind. mit dem Eröffnungskurs am bisherigen Tagestief gekauft habe.

Die Short Zertis warten immer noch drauf, dass Limit zu erreichen. USD Stärke und das ich die Geld/Brief Spanne drin haben will verhindert das imo noch.

@Sixer

Ja diese Zyklusanalyse ist sehr interessant, man sollte hier ruhig mal die Argumentation rausgreifen:

Immobilien

Crashen, wenn die Zinsen weiter steigen, insbesondere wenn Hausbesitz auch noch für Kredite für weitere Anschaffung genutzt werden, was meist der Fall ist. Darauf warten wir zwar auch schon eine ganze Weile - aber dort wird ja auf ein Zeitfenster von 6-8 Jahren verwiesen.

Öl

Nun hier haben wir ja zum einen den Inflationsfaktor, interessant ist aber auch, dass solange die Unruhen im Nahen Osten andaueren, Bush wohl die Ölreserven nicht anrührt und damit die Nachfrage und somit der Preis hoch bleibt.

Bonds

Crash wegen anziehendem Zinszyklus.

China

Das ist sehr interessant. Mit der Taiwan Geschichte und wie die Chinesesn die Amis als einer der grössten Gläubiger in der Hand haben und damit ein weiter USD Verfall potentiell in Sicht ist.

US Märkte

Nun hier beschreibt man ja auch die Abhängigkeit zum USD, wobei sogar der Anstieg seit Oktober mit hauptsächlichem Fremdkapital aus dem Ausland erklärt wird.

Insgesamt geht er heir ja von einem Abwärtsimpuls seit 2000 aus, wobei die Welle 2 für mich noch zuwenig retraced hat und gerade bezügl. der USD Aussichten ich nicht unbedingt der Meinung bin, dass nun ein Crash der Welle 3 beginnt.

Gold
Aufrund der Währungsverfalls natürlich bullisch für physisches Gold, aber skeptisch für Goldaktien, da wenn man von einem weiteren US-Börsencrash ausgeht, die Goldaktien (wie die Vergangenheit ja zeigt) sich meist nicht entziehen können.

Ich finde oder hoffe, ich habe das gut zusammengefasst, da so eine fundamanetale Positionsbestimmung sicher nicht verkehrt ist.

Dennoch bleibe ich ja bei meinem mechan. System.

gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Ja meine Neuerwerbung, Dyckerhoff ist zum. gleich mal im Plus, nachdem ich zumind. mit dem Eröffnungskurs am bisherigen Tagestief gekauft habe.

So etwas ist natürlich super. Schon ein Plus von 5,3 %.

In den meisten Fällen muss man ja länger warten bis sich im Depot mal etwas tut.
BMW hat heute wieder ein Hoch , so wie gestern und vorgestern auch schon.

Aber ich will eigentlich über meine andere Aktie: Henkel schreiben.
Seit ca. 1 Monat bewegt sie sich nicht mehr gross nach oben sondern nur seitwärts. Aber heute, welch eine Freude liefert sie mir wieder ein neues Hoch (bei meinem Gewinn).

Dazu fällt mir auch eine Passage im Hamilton-Artikel auf, den man bzw. besonders ich, nicht vergessen sollte.

Second, speculation is a lot like farming. A farmer sews his seeds in the spring but he doesn’t expect an instant crop to spring up overnight. Instead he patiently waits a quarter or two to see the results of his speculation begin to bear fruit. The farmer realizes up front that he is in for the entire journey until harvest, not for a quick hit-and-run miracle trade.

The farmer also realizes that one week of no rain or one week of heavy rain isn’t overwhelmingly important in the grand scheme of one growing season. A speculator has to think the same way. Just because you were winning or losing for a week doesn’t mean that you should linearly extrapolate that same state into the indefinite future. The shorter the frame of time considered, the more randomness crowds in and mixes up prices unpredictably. Be patient and unphased until harvest time, a quarter or two after you sew your speculation!

Du siehst, ich bin auf gutem Wege von der Zockerei wegzukommen.

.... und der DAX ist heute auch schon wieder bei über 4290 (nachdem das Tief gestern zwischenzeitlich bei 4247 gewesen ist).

Ich hoffe, dass es mir weiterhin gelingt, meine Börsen-Schwachstellen (Zockerei) zu meiden.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja ich fand den Artikel auch Klasse.

Also schauen wir mal, ob wir die Früchte unserer Saat einbringen können.-


Hauptsache ist, dass man eine Strategie hat, egal welche und sich nicht beeinflussen lässt. Dann muss man die Strategie auch nicht dauernd wechseln.

Nicht nur im Musterdepot. Wenn Du mal unsere ganzen Threads anschaust, wieviel Methoden wir schon ausprobiert haben.


Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Nicht nur im Musterdepot. Wenn Du mal unsere ganzen Threads anschaust, wieviel Methoden wir schon ausprobiert haben.

Ja, da war ICH wohl Spitzenreiter.

Für das LONG-Zerti habe ich ja schon eine mechanische Strategie.

Jetzt brauche ich noch eine für die Aktien und zwar, wann nehme ich Gewinne mit. (Stopps gebe ich ja immer bereis beim Kauf an).

Nach dem gestrigen Tag hatte ich z.B. bei
BWM ein Plus von 272,00 €
Henkel ein Plus von 228,00 €
(falls es so positiv bleibt, wird´s wieder angehoben durch den heutigen Tag).

Im Augenblick bei diesen Gewinnen dachte ich, ich überlasse den Marktschwankungen 50 %. Fällts auf Xetra-Schlusskurs-Basis darunter, dann steige ich aus.

Bei einem Gewinn, so wie du es hast (80 % bei einer Aktie), da müsste ich natürlich wieder neu die Gewinnmitnahme festlegen. Aber noch habe ich dieses Problem ja nicht. Wird bei DAX-Werten auch wohl nicht oft passieren.

Du wirst vielleicht fragen: Weshalb gehe ich beim Ausstieg nicht auch nach Trendkanälen vor? Ich denke dabei an die Salzgitter-Aktie, weisst du noch? Da hätte mich ein Festhalten am Trendkanal, zu früh aus der Aktie gedrängt.



Heute steht die Aktie bei 14,59 €

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Was hälst du von dieser mechanischen Strategie?

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Im Augenblick bei diesen Gewinnen dachte ich, ich überlasse den Marktschwankungen 50 %. Fällts auf Xetra-Schlusskurs-Basis darunter, dann steige ich aus.

Bei einem Gewinn, so wie du es hast (80 % bei einer Aktie), da müsste ich natürlich wieder neu die Gewinnmitnahme festlegen. Aber noch habe ich dieses Problem ja nicht. Wird bei DAX-Werten auch wohl nicht oft passieren

Was hälst du von dieser mechanischen Strategie?




Nun ich denke, Du müsstest die noch verfeinern. Dass das bei DAX Werten nicht passieren kann, das stimmt nicht (s. Continental)

Das Problem an dieser Strategie ist, dass es Dich am Anfang zu häufig schmeisst und später Du zuviel vom Gewinn sausen lässt.

Bsp.:

Nimm an Du bist mit einer Aktie 1% im Gewinn und am nächsten Tag fällt sie um 0,6%, dann wärst Du draussen.

Also, da muss noch nachgebessert werden.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Nimm an Du bist mit einer Aktie 1% im Gewinn und am nächsten Tag fällt sie um 0,6%, dann wärst Du draussen.

Ich dachte, ich fange erst mit den 50 % erst an, wenn ich über 100 € im Plus bin.

Das bedeutet, bei deinem Beispiel wäre ich immer noch investiert. Zu diesem Zeitpunkt würde noch der festgelegte Stopp (beim Kauf) gelten.

Jetzt müsste ich noch festlegen/überlegen, wenn ein Gewinn z.B. über 300 € da ist.

Oder sollte ich es lieber prozentual festlegen? Ich bin da noch unschlüssig

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

da fällt mir gerade etwas ein.
Ich könnte auch ergänzend so vorgehen, dass ich ggf. ein Trading-Ziel habe.

Hier z.B. bei BMW.



Beim Kauf hatte ich darauf spekuliert, dass die unter Begrenzung der Trading-Range hält. Das ist ja auch passiert.

Nun könnte man als Ziel (Hoffnung) haben, dass die obere Trading-Range erreicht wird. Falls nicht, dann greift Strategie # 48.
Falls es optimal verläuft, und die obere Trading-Range wird erreicht, dann dürfte ich ziemlich schnell verkaufen, wenn´s stagniert.

Sollte es jedoch ganz optimal laufen und die Trading-Range wird nach oben durchbrochen, dann würde ich halt wieder einsteigen. Stopp wäre dann die Rückkehr in die Trading-Range.

Ich finde, diese Vorhgehensweise hätte auch einen gewissen Charme.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Das Problem, plötzlich absolute Gewinnbeträge als Schwellen zu nehmen ist, dass Du dann immer die gleichen Summen (so wie ich das mit den Segmenten mache) einsetzen musst.

Dann sind %uale Schwellen wohl bessser.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Deine 2. Strategie ist auch ok, wobei Du dann halt Gewinne nicht laufen lässt.

Dann musst Du halt in jedem Fall vorher ein Kursziel festlegen.

Mach aber bitte keinen Misch-Masch aus beiden Strategien, weil dann entscheidest Du wieder mit dem Bauch , welche Strategie Du nimmst.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

bei BMW war schon mein Trading-Traum , dass die Aktie die obere Trading-Range wieder erreicht.

ABER das muss ja nicht passieren.
Imo bin ich mit dieser Aktie 8,7 % im Plus, d.h. 277 €.

Falls es wieder abwärts geht (d.h. schon einiges VOR der oberen Trading-Range), will ich natürlich nicht meinen ganzen Gewinn wieder hergeben. Ca. 136 € möchte ich in diesem Fall (imo) schon behalten.

Ich würde also an der oberen Trading-Range die Gewinnmitnahme-Schwelle deutlich anheben (falls es wieder abbröckelt).
Steigt es jedoch über die Trading-Range , dann würde ich die Gewinne weiter laufenlassen.

Ich finde, eigentlich nicht soviel "Bauch-Gefühl" dabei. Oder?

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Für eine klare mechan. Strategie eierst Du mir schon wieder zuviel rum.

Ich glaube, Du solltest das nicht machen mit der Trading Range und Dich bei überschreiten best. Schwellen auf ein STOPP Loss konzentrieren.

Das eigentlich bist Du Dir ja nicht sicher, dass der obere Teil erreicht wird und dann deutlich anheben (was ist deutlich???) - dann kannst Du sie auch gleich verkaufen.

Steigt es jedoch über die Trading-Range , dann würde ich die Gewinne weiter laufenlassen.


Senkst Du dann die Gewinnschwelle wieder? - Da kommt schon wieder zuviel wenn`s und aber`s.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Für eine klare mechan. Strategie eierst Du mir schon wieder zuviel rum.



Ja, du hast wahrscheinlich recht.

Also lege ich mich imo erstmal so fest, dass ich nicht an eine obere Trading-Range denke.

.... obwohl, wenn ich mir z.B. den Chart der Henkel-Aktie so anschaue



Die 75 € wäre ja schon ein starker Widerstand.

.... aber lukrativ ist es ja auch, wenn Widerstände geknackt werden.
z.B. bei Continental

Da gab´s ja auch mal einen Widerstand bei 20 €.

Ja, du hast Recht , man darf eigentlich den Gewinn nicht begrenzen.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Mein Tabellen reagieren auch oft so, dass viele Aktien gerade am Widerstand gekauft werden.

Deswegen, wenn es wieder nach unten geht, wird relativ schnell wieder verkauft, wenn es jedoch weiter läuft, dann bleibt die Aktie im Depot.

Gruss MIc

[Atze2]

Hi Mic,

# 46
die Saat geht weiter auf.

Heute ist ein richtig erfolgreicher Musterdepot-Tag.

1)Der DAX hat ein neues Hoch (4300 ) auf Schlusskurs-Basis, d.h. ich kann meinen Stopp für´s Zerti weiter heraufsetzen (= 4100) .
2) BMW hat wieder ein neues Hoch und
3) Henkel hat endlich mal wieder ein neues Tageshoch erreicht.

Gefällt mir inzwischen ganz gut, die Strategie: Gewinne laufen lassen.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Gefällt mir inzwischen ganz gut, die Strategie: Gewinne laufen lassen

Na hoffentlich hälst Du das auch durch. - Du weisst ja Hamilton hat auch geschrieben, dass man eigentlich gar nicht jeden Tag hinschauen sollte, sonst wird man nervös.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Na hoffentlich hälst Du das auch durch.

Ich werde dies im Hinterkopf behalten. Ich hoffe, du wirst mich dran erinnern. Aber vielleicht ist das ja auch gar nicht mehr nötig. Ich hoffe es mal.

Du weisst ja Hamilton hat auch geschrieben, dass man eigentlich gar nicht jeden Tag hinschauen sollte, sonst wird man nervös.

Ich glaube, das kann ich nicht abstellen. Höchstens im Urlaub mal. ...und auch da, schielt man immer auf den Börsensender.

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Übrigens, wie gestern vermutet: RSI stand gestern abend bei 14,3 - also very oversold.
http://www.vtoreport.com/rsi.htm
Dieser Stand ist für SHORT-Zertis immer etwas gefährlich.
Zum Glück hast du ja imo nicht so viele und bist auch weniger darin investiert wie früher.

So verfeinert man peu à peu seine Strategie.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

ab und dann liest man ja etwas über die Dividendenrendite und Kursverläufe dieser Aktien.

Hier ein Schaubild:


Quelle: http://www.faz.net/s/Rub42AFB371C83147B795D889BB33AF8404/Doc…

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Und dann hattest du ja ganz richtig festgestellt, dass ein Trend oftmals länger anhält, als man sich vorstellen kann.

2004 war das fünfte gute Rentenjahr in Folge. Die erwartete Zinswende blieb aus.


Quelle:http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Dieser Stand ist für SHORT-Zertis immer etwas gefährlich.


Na ja bis jetzt war es erst mal richtig und ich bin trotzdem am überlegen, ob ich nicht halbe Segmentgrössen nehmen soll, da ich ja nich die Rolling Turbos nehme. Wenn es wirklich bergab geht, dann helfen die paar auch nix.

Ebay gibt fast meine Gewinne wieder ab. Ab es heisst ja auf und nieder. Vielleicht erhohlen sie sich ja die nächsten Tage wieder.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Ebay gibt fast meine Gewinne wieder ab.

Ich habe gerade nachgesehen. Vom Januar-Top bereits bis 8 % gefallen. Ja, das ist schon heftig.

Mit dieser Aktie bist du nun noch 9 % im Plus.

Nach meiner Strategie wäre ich da wohl schon ausgestoppt. Manchmal ist es richtig, ein andermal ist es falsch.

Bezüglich SHORTS:
und ich bin trotzdem am überlegen, ob ich nicht halbe Segmentgrössen nehmen soll,

Verstehen kann ich schon deine Überlegungen, zumal du auch sehr stark LONG investiert bist. Ich wäre da wohl kein guter Ratgeber, da ich damit nicht erfolgreich war.

Die SHORTS haben mir unter dem Strich nur Verluste eingebracht.



Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich lasse es trotzdem mal so.

Wenn ich short voll investiert wäre, dann wäre es eine Segmentgrösse.

Ansonsten ist es quasi Deiner Strategie ähnlich. Die LONG Invests fallen nach und nach durch das Raster und dann wird es halt mehr Cash.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

da fällt mir auch noch etwas ein zu den SHORTS.

Bedenke, DARVAS hat auch keine SHORTS gebraucht.

Die LONG Invests fallen nach und nach durch das Raster und dann wird es halt mehr Cash.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

.... ein Artikel für mich. .

DAX-Überraschung 2005?

Das Potential zur größten Überraschung des Jahres 2005 zu werden ist vorhanden.

Die großen DAX-Verlierer in 2004 waren die Autowerte. Während der DAX um 7,34% zulegen konnte, haben Volkswagen (-24,5%), BMW (-9,7%), DaimlerChrysler (-4,7%) und auch Porsche (-0,22%) deutlich schwächer abgeschnitten. Die Stammaktie von Volkswagen hatte gegenüber dem DAX eine Underperformance von über 30%.

BMW

Der Abwärtstrend seit dem Allzeithoch wird bereits attackiert. Bei 37,04 Euro befindet sich das noch offene Gap vom 03.08.2004. Dies sollte in den nächsten Monaten geschlossen werden. Ein Überschreiten des Bereichs zwischen 38 und 39 Euro würde ein weiteres Investment-Kaufsignal auslösen. Der MACD hat eine positive Divergenz ausgebildet und das Tief vom November 2004 nicht mehr bestätigt. Die Aktie ist historisch günstig bewertet. Die Marktkapitalisierung beträgt lediglich 23 Mrd. Euro.





Autor: Thomas Grüner

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Man soll sich aber auch in keine Aktie verlieben.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Man soll sich aber auch in keine Aktie verlieben

Das wird auch wohl nur eine kurze Romanze sein.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

hier bei W : O habe ich gerade einen Artikel über Silber gefunden.

http://www.wallstreet-online.de/ws/news/news/main.php?uid=19…

TradersDaily
Autor: Trader´s Daily Michael Vaupel

Silber!


Bei den Rohstoffpreisen hat es nochmals deutlich gekracht! Sie sind allgemein zurückgekommen.

Wirkliche Gründe gibt es dafür nicht. Ölhändler verweisen auf den "ungewöhnlich milden Winter an der US-Ostküste", der die Heizölnachfrage dort geringer als erwartet ausfallen lässt. Als Begründung für einen Preisrückgang durch die Bank bei den Rohstoffen ist mir das allerdings deutlich zu mager.

In solchen Fällen, in denen die Rohstoffpreise ungerechtfertig verprügelt werden, empfehle ich sehr gerne den Einstieg. Im Hinblick auf zukünftige Gewinne sind solche Korrekturen im Bullenmarkt sehr gute Kaufgelegenheiten. Bei welchen Rohstoffen genau?

Am liebsten bei denen, bei denen die Nachfrage über dem Angebot liegt, und bei denen der Preis dennoch besonders stark zurückgegangen ist.

Ein Beispiel dafür ein Edelmetall: Silber. Hier ist der Preis deutlich gefallen – dabei sprechen die Fundamentals eindeutig für steigende Notierungen. Ich nenne Ihnen ein paar Fakten:

Über 90 % des gesamten Silbers, das in den letzten 5.000 Jahren aus der Erde geholt worden ist, ist von der Industrie verbraucht worden. Es ist damit für immer weg!

Jedes Jahr geht das Angebot an Silber um 200 Millionen Unzen zurück. Schockierend genug: Alle bekannten Silberlagerbestände liegen bei nur noch 150 Millionen Unzen. Und die Industrie verlangt fast 900 Millionen Unzen pro Jahr.

Sehen Sie, was ich meine? Schon jetzt liegt die Nachfrage über dem Angebot – das Angebot sinkt – und die Lagerbestände würden nur die Nachfrage weniger Monate befriedigen können. Das ist doch die perfekte Kombination für steigende Notierungen! Ein Kauf bietet sich besonders dann an, wenn Sie in eine deutliche Korrektur hinein kaufen können ...

Also, mein Rat: Kaufen Sie sich ein Silber-Zertifikat, falls noch nicht geschehen! Und nicht ärgern, wenn Sie nicht den absoluten Tiefstkurs erwischt haben (das können ohnehin meist nur Lügner). Alternativ zum sofortigen Kauf legen Sie einfach ein Abstauberlimit in den Markt, denn Intraday-Durchsacker beim Silberpreis könnten durchaus noch einmal vorkommen. Mit einem Abstauberlimit würden Sie für einen solchen Fall auf der Lauer liegen.

Hier der Chart:
...

Weisst du, weshalb Silber so stark gefallen ist?

Gruss
Atze 2

[Sixer]

@Atze,

zum Silber: Besonders bei Betrachtung des 1-Jahrescharts würde ich momentan -trotz der angeblich guten fundamentalen Daten- keine Long-Postion eingesehen - das sieht doch nach einer abc-Korrektur aus, die noch nicht abgeschlossen ist.

Nachfolgend der aktuelle Daily Commodity Newsletter von Jim Robinson (kann kostenlos abonniert werden)

Written 01/06/05 for 01/07/05 Paper Trades for Trading Education

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Paid Subscriber Newsletter
PLEASE sign up below !!
http://www.trendtradingsystem.com

And get trades like this everyday

E-MINI SP500 - ESH5

Sell 1 futures contract at 1182.00
Stop if wrong @ 1195.00

1182.00 is just below todays 01/06/05 low
1195.00 is just above todays 01/06/05 high

The E-mini SP500 looks to have put in a rising wedge top
The rising wedge is an upward sloping triangle pattern

The breakout of the rising wedge is normally a sharp move lower Which is exactly what has happened

The E-mini SP500 has closed 2 full bars
Below the 10 day moving averages of the highs and the lows
That signals lower prices ahead

Today 01/06/04 was an inside day
Which is probably a short term consolidation
Before another sharp move lower
A break of todays low is a good try to get short

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Todays Top Chart Analysis
http://www.profittrading.com ===================================
Daily Elliott Wave Commentary - Futures Focus http://www.profittrading.com/elliott.htm
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TOP TRADING EDUCATION MATERIAL

NEW!! - The Trader`s Hotsheet http://www.the-way-to-trade.com/hot/sheet-7.php

NEW!! - Forex Trading System http://hop.clickbank.net/?profits234/forextech

NEW!! - How to Predict Market Turns http://hop.clickbank.net/?profits234/fibmaster


===================================
DAILY COMMODITY NEWSLETTER
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The SP500 is in a correction
With lower prices ahead

==================================

Bonds look to be making a wave 2
And will probably break lower in a wave 3 soon

=================================

The Dollar expolded to the upside the last few days
The Dollar bear market is probably over
We`ll look for sharply higher prices from here

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Gold looks to have put in a major top
We`ll look to sell rallies

================================

Copper has probably put in a major 5th wave top
We`ll look for a bounce to sell short on

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Cotton looks to have made a classic head and shoulders bottom Cotton put in a volatility buy signal today That is usually a good buy signal coming out of a base

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Live Cattle looks to have made a 5th wave top on 12/27/04
A wave 1 down from the high
The current sharp rally is probably a wave 2 test of the high Odds favor Live Cattle will break sharply lower in a 3rd wave soon Todays wide range outside day is bearish

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Lean Hogs are in an uptrend
And probably getting close to a trading top

===============================

The grains are all close to a major low
But may have some downside left

This is the time of year that these markets
Will started perking up
We`ll be keeping a very close eye on grains
Maybe even both eyes

================================

Thanks !
Jim :-)

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What is the Wave Principle?

The Wave Principle is a detailed description of how groups of people behave. It reveals that mass psychology swings from pessimism to optimism and back in a natural sequence, creating specific and measurable patterns.

One of the easiest places to see this phenomenon at work is in the financial markets, where changing investor psychology is recorded in the form of price movements. If you can identify repeating patterns in prices, and figure out where in those repeating patterns we are today, then you can predict where we are going in the future.

The Elliott Wave Principle is named for its discoverer, Ralph Nelson Elliott. Mr. Elliott completed the bulk of his work on the Principle in the 1930s and 1940s.

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What does it measure?

Elliott wave analysis measures investor psychology, which is the real engine behind markets. When people are optimistic about the future of a given issue, they bid the price up.

Two observations will help you grasp this: First, for hundreds of years, investors have noticed that events external to the market seem to have no consistent effect on the market`s progress. The same news that today seems to drive the market up is just as likely to drive it down tomorrow. The only reasonable conclusion is that the markets simply do not react consistently to outside events. Second, when you study historical charts, you see that the markets continuously unfold in waves.

How does the Wave Principle fit in with technical analysis?

Bob Prechter, EWI founder and President, has called the Wave Principle "the purest form of technical analysis". He explains, "The Wave Principle is a catalog of the ways that the crowd goes from the extreme point of pessimism at the bottom to the extreme point of optimism at the top. It is a description of the steps human beings go through when they are part of the investment crowd, to change their psychological orientation from bullish to bearish. Since people don`t change much, the path they follow in moving from extreme pessimism to extreme optimism and back again tends to be the same over and over, regardless of news and extraneous events." (from Prechter`s Perspective, p. 44)

==============================

What does a wave look like?

In markets, progress ultimately takes the form of five waves of a specific structure. Waves (1), (3) and (5) actually affect the directional movement. Waves (2) and (4) are countertrend interruptions. The two interruptions are apparently a requisite for overall directional movement to occur.

The stock market is always somewhere in the basic five-wave pattern at the largest degree of trend. Because the five-wave pattern is the overriding form of market progress, all other patterns are subsumed by it.

==================================

For what time frames does the Wave Principle work?

The Wave Principle may be applied in all time frames. Waves come in degrees, the smaller being the building blocks for the larger. Waves link together to form larger versions of themselves, and they also link together to form the same patterns at the next larger size, and so on. The figure above shows how waves may be subdivided to establish different degrees of trend.

Some of the largest wave patterns span hundreds of years, while some of the smallest span a few hours. Therefore, the Elliott Wave Principle is useful for forecasting market movements in all time frames.

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How can I apply the Wave Principle?

The practical goal of any analytical method is to identify market lows suitable for buying (or covering shorts), and market highs suitable for selling (or selling short). The Elliott Wave Principle is especially well suited to these functions. Nevertheless, the Wave Principle does not provide certainty about any one market outcome; rather, it provides an objective means of assessing the relative probabilities of possible future paths for the market.


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Disclaimer - I am not a commodity trading advisor. This information is for trading education only. There are no trading recommendations for any one individual made on this site and this information is paper trades for trading education. All trades are extemely risky and only risk capital should be used when trading.

U.S. Government Required Disclaimer - Commodity Futures Trading Commission Futures and Options trading has large potential rewards, but also large potential risk. You must be aware of the risks and be willing to accept them in order to invest in the futures and options markets. Don`t trade with money you can`t afford to lose. This is neither a solicitation nor an offer to Buy/Sell futures or options. No representation is being made that any account will or is likely to achieve profits or losses similar to those discussed on this web site. The past performance of any trading system or methodology is not necessarily indicative of future results.

CFTC RULE 4.41 - HYPOTHETICAL OR SIMULATED PERFORMANCE RESULTS HAVE CERTAIN LIMITATIONS. UNLIKE AN ACTUAL PERFORMANCE RECORD, SIMULATED RESULTS DO NOT REPRESENT ACTUAL TRADING. ALSO, SINCE THE TRADES HAVE NOT BEEN EXECUTED, THE RESULTS MAY HAVE UNDER-OR-OVER COMPENSATED FOR THE IMPACT, IF ANY, OF CERTAIN MARKET FACTORS, SUCH AS LACK OF LIQUIDITY. SIMULATED TRADING PROGRAMS IN GENERAL ARE ALSO SUBJECT TO THE FACT THAT THEY ARE DESIGNED WITH THE BENEFIT OF HINDSIGHT. NO REPRESENTATION IS BEING MADE THAT ANY ACCOUNT WILL OR IS LIKELY TO ACHIEVE PROFIT OR LOSSES SIMILAR TO THOSE SHOWN.






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Usa

Leider aktuell keine Angaben zum Silber.

Sixer

[Atze2]

Guten Morgen Sixer,

finde ich sehr erfreulich, dass du dich weiterhin in unserem Thread beteiligst.

zum Silber: Besonders bei Betrachtung des 1-Jahrescharts würde ich momentan -trotz der angeblich guten fundamentalen Daten- keine Long-Postion eingesehen - das sieht doch nach einer abc-Korrektur aus, die noch nicht abgeschlossen ist.

Ja, du hast schon Recht, wenn man jetzt einsteigen würde, dann wäre es wieder ein fallendes Messer. ...und das will ich in diesem Jahr auf jeden Fall vermeiden.

Nach welcher Strategie gehst DU eigentlich bei deinem Depot vor?
---------------------------------------

Hi Mic,

# 58, Posting von gestern:
3) Henkel hat endlich mal wieder ein neues Tageshoch erreicht.

Ich hatte noch bei mir gedacht, wenn´s vorbildlich läuft, dann müsste die Aktie heute ein weiteres Plus erzielen.
(Habe imo schon ein Plus mit dieser Aktie von 10 % - die Saat ist also aufgegangen. ).

.... und tatsächlich!!!! - HENKEL ist z.Zt. der zweitbeste DAX-Wert, obwohl der Index selbst noch mit dem Vortagesschluss kämpft.

Daraufhin habe ich mal wieder untersucht, wie´s läuft, wenn eine Trading-Range durchbrochen wird nach diesem Muster
(du kennst es ja noch von mir, aus dem letzten Jahr ):



Ich habe also mehrere DAX-Werte untersucht, die mir in den letzten 2 Wochen aufgefallen sind.
.... und siehe da, das ist das Ergebnis.



Solange ich also mit dem DAX-Zerti nicht ausgestoppt werde (d.h. für mich, der Aufwärtstrend ist noch o.k.), scheint es lohnend zu sein, solche Kandidaten lt. Schaubild für das Depot zu suchen.

Es gilt allerdings auch vice versa. Bei einer Seitwärtsbewegung auf jeden Fall auf dicke rote Kerzen achten. Denn dann sind die Short-Seller wachgerüttelt.

----------------------------------------

Bezüglich heute Nachmittag. Da bin ich mal gespannt, ob die Nasi im blauen Trendkanal bleiben will.





Übrigens, der RSI steht nun bei 12,6 - weiterhin very oversold.
http://www.vtoreport.com/rsi.htm

Ich wünsche dir viel Erfolg bei deiner Aktie EBAY, dass sie sich wieder berappelt.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja von Silber würde ich imo auch die Finger weglassen, auch wenn ich keine fundamentale Erklärung dafür habe.

Herzlichen Glückwunsch zu Henkel!




Auf dieser Basis funktionieren ja meine Tabellen im Prinzip. Deswegen erhalten nur die Werte ein Kaufsignal, wenn die Abweichung vom Mittelwert unter dem Segementdurchschnitt liegt, also die Aktie entweder kontinuierlich einem Trend folgt oder sich in einer Seitwärtsbewegung befindet. Wenn dann ein besonders guter Tag bzw. besonders schlechter Tag folgt schiesst die Aktie entweder in den grünen oder roten Bereich.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Auf dieser Basis funktionieren ja meine Tabellen im Prinzip.

Ich weiss wohl. Und du erwischt ja oft auch sehr gute Aktien.

Ich habe hier weiterhin 2 Beispiele.
In einem Fall hat´s geklappt - im anderen Fall nicht.



Es wäre nur mal zu überlegen, wann wirft man eine Aktie aus dem Depot, wenn´s nicht geklappt hat.

Du siehst ja, es gibt reichlich Fälle wo es funktioniert hat.
.... ich denke, viel Spiel würde ich beim Einstieg der Aktie nicht geben (wenn es nicht in die nördliche Richtung geht).
Entweder es ist eine echte Chance oder es ist keine.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Aktie

So einen Chart wie bei Siemens ist nach Neely evtl. eine Running Correction, bei der sich eine gewaltige Welle 3 anschliesst.

Dennoch man muss solche Dinge einfach abwarten, ob sie sich bestätigen und selbst dann ist es manchmal ein Schuss in den Ofen.

In der Regel verkaufe ich die Aktien (solange sie nicht so abstürzen, wie Merck) ja bereits bei einem Minus von -10%.

Entweder bestätigt sich dann ein Ausbruch nicht, oder es dauert zu lange, dass es zu unsicher ist.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

In der Regel verkaufe ich die Aktien (solange sie nicht so abstürzen, wie Merck) ja bereits bei einem Minus von -10%.

Da DU pro Depotwert 1000 € nimmst, mag das gehen mit Minus 10 %.
Da ich jedoch oft das 3fache nehme, würde ich schon ziemlich schnell wieder schmeissen, wenn´s nicht geklappt hat.
Denn 300 € Minus wäre mir dann doch zuviel.

Bezüglich SIEMENS, die habe ich nun in Beobachtung.
.... ich kann ja noch einsteigen, wenn´s wieder sehr bullisch aussieht (Ausbruch aus der Trading-Range).

Du siehst, ich habe die besten Vorsätze in diesem Jahr, es richtig zu machen.
Losgelöst von Analysten-Meinungen und Fundamental-Daten.

Ich sehe gerade, der DAX bei 4316 .

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

hier ist nun die 1. Musterdepot-Abrechnung für das Jahr 2005. So kann das Jahr ruhig weitergehen.

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 7.1969,00 € 11.537,00 €

100,00 % 35,85 % 57,69 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+ 675,50 € - 1.969,50 €	+ 3,38 % - 9,85 %
Gesamt	- 1.294,00 €	- 6,47 %

Verlauf:

Zeitraum	GuV in %
Woche: + 343,00 € Monat. : + 343,00 € Quartal: + 343,00 € Jahr 05: + 343,00 €	+ 1,72 % + 1,72 % + 1,72 % + 1,72 %

Hier die Depot-Historie:
http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

Hier das Musterdepot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Da hast Du ja ein schönes Ergebnis und diese Woche den DAX outperformt. Der DAX hatte ein Plus von 1,52%.

Du bist ja aus Deiner Seitwärtsrange ausgebrochen.

So kann das Jahr ruhig weitergehen

Ja, ich bin zwar nicht so erfolgreich wie Du, aber es war wenigstens kein Minus, nehmen wir das mal als Omen für dieses Jahr.

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 16.499,52 € 1.137,31 €

100,0 % 82,50 % 5,69 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	1.159,55 € -4.810,17 €	5,80 % -24,05 %
Gesamt	-3.650,62 €	-18,25 %

Verlauf:

Zeitraum (Referenz)	GuV in %
Woche (-19,05 %) Monat (-19,05 %) Quartal (-19,05 %) Jahr (-19,05 %)	0,80 % 0,80 % 0,80 % 0,80 %

-----------------------------------------------------

Depot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

Empfehlungen (die ersten Trades sind nocht enthalten)
http://www.wallstreet-online.de/ws/depots/recommends/recomme…

Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

Details:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

Strategie:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


Gruss Mic

Im Anschluss gleich unsere Grafik:

[Sixer]

@Atze,

ich halte nur kurzfristig verschiedene Produkte auf Indices/Währungen - für Kauf/Verkaufsentscheidungen verwende ich div. Software (TS, AG, DT und MS) unter Anwendung von Elliott/Fibonacci-Kriterien.
Von Commodities habe ich bisher, auf Grund des Währungsrisikos, die Finger gelassen. Bei Einzelaktiien ist mir der Research-Aufweand zu hoch.
Ich suche noch einen guten Hedgefonds, der die Performance des im nachfolg. Link genannten erreicht und auch an der Börse handelbar ist:

http://www.erhedgefonds.de/showpage.asp?pageID=82&disc=1&par…

Habt Ihr da einen Hinweis ?

Sixer

[Atze2]

Hallo Sixer,

ich kann dir leider keinen Hinweis über Hedgefonds geben.


Ich suche noch einen guten Hedgefonds, der die Performance des im nachfolg. Link genannten erreicht und auch an der Börse handelbar ist: http://www.erhedgefonds.de/showpage.asp?pageID=82&disc=1&partner=net

Ich finde, bei diesem Hedgefonds sieht man sehr schön, dass diese Art Fonds Trendfolger sind.
Ich habe mal die DAX-Bewegung als Anhaltspunkt genommen.


Minusjahre des obigen Fonds waren: 1994, 1999 und 2004
Gerade diese Jahre waren Seitwärtsjahre an der Börse.

1994: Fondsperformance: - 14,10 %


1999

Die Seitwärtsbewegung war Mitte Oktober 1999 beendet. Trotzdem hat der Fonds noch ein Minus von 1,14 % eingefahren. Wer weiss, wie die Performance ausgesehen hätte, wäre nicht noch dieser Schub im 4. Quartal gekommen.

Nun, und 2004 wissen wir ja alle, wie nervig die Seitwärtsbewegung war. Performance des Fonds: - 5,94 %



Jetzt habe ich mir mal das Superjahr des Fonds angesehen.
1995, Fondsperformance: + 60,44 %

Zumindest einige Monate gab´s starke Trends.

Nun das zweitbeste Jahr: 1996, Fondsperformance: + 30,62 %

Das war ja ein extremer Aufwärtstrend.

Interessant zu sehen, dass die Fondsmanager eines Hedgefonds auch ganz schön zu kämpfen haben, wenn die Börse trendlos ist.

Schau hiermal die Performance: von 1997 bis Ende 2004 = + 337 %
http://www.vtoreport.com/rsi.htm
Performance-Zusammenfassung steht ganz unten.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

Ich habe mir bei meiner Aktienstrategie nochmal durch den Kopf gehen lassen, wann ich Gewinne realisiere.
Dieses Problem hatte ich ja in 2004 kaum.

Ich möchte in diesen Fällen die DARVAS-Strategie anwenden.

Ich verweise noch einmal auf dieses Schaubild:
Bitte HENKEL und BMW beachten.



Zuerst zu HENKEL:

Chart seit meinem Kauf für das Musterdepot bis lfd.


Man sieht also sehr schön, dass die Aktie 2 x angesprungen ist (nach einer längeren Seitwärtsphase), und zwar im November
und nun im Januar 05. Wenn es sich also um einen echten Trend handelt, dürfte die Aktie nicht mehr in die frühere Seitwärtsrange
(bei DARVAS wären es die Kästchen) zurückfallen.
Insofern verkaufe ich die Aktie, wenn der Gewinn unter 228,00 € , das ist ein Kurs von 65,15 € fällt. Imo bin ich 320,50 € im Plus.
Dem Markt überlasse ich folglich fast 100 €.

-----------------------------------------------------------



So nun zu BMW.

Bei dieser Aktie war das grösste Plus: 289,00 €, Kurs = 34,71 €.
Wenn es wieder unter 33,50 € fällt, dann würde ich verkaufen, denn dann ist die Aktie wieder in die Seitwärtsrange zurückgefallen.
(bei Darvas in das untere Kästchen).

BMW-Chart seit meinem Kauf:



Wenn ich so vorgehe, habe ich nur Aktien im Depot, bei denen der Ausbruch nach oben auch geglückt ist.
Solange sie im "Ausbruchsbereich" seitwärts weiterlaufen, ist für mich alles o.k.
Ich lasse der Aktie folglich Zeit, für den nächsten Ausbruch nach oben (falls er denn kommt).

(Falls du am WE vorbeischaust):
Was ist deine Meinung dazu?


Gruss
Atze 2

[Sixer]

@Atze,

zwei Links für Deine Sammlung:

http://www.spytrdr.com/charts
besonders interessant die pdf-Dateien auf der Seite unten - ist was für lange Winterabende

http://www.hedgefondsweb.de
für Hedgefonds-Infos

Sixer

[Atze2]

Hallo Sixer,

danke für deine Links. Der erste ist besonders interessant.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Bin erst jetzt wieder da, da ich am WE versucht habe ,mein Tabellensystem voll zu automatisieren. Das braucht aber noch etwas Zeit.

Zu der Darvas Strategie die ist sehr gut. Im Prinzip ist es ja ein SL Nachzug. Wenn es allerdings ein grosse Welle 3 gegeben hat, dann verlierst Du zuviel. Du musst dann mE ein Rücksetzer abwarten und dann diese Welle 4 als neues Kästchen nehmen.

Es ist halt nicht ganz so mechanisch, weil Du natürlich bei der Chartinterpretation evtl. wieder Spielraum hast.

Bei mir gibts wieder 2 Musterdepotupdates:
MTS Systems raus, Funkwerk rein.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Wenn es allerdings ein grosse Welle 3 gegeben hat, dann verlierst Du zuviel. Du musst dann mE ein Rücksetzer abwarten und dann diese Welle 4 als neues Kästchen nehmen.

Ich habe die Stoppkurse im Musterdepot eingetragen.
Findest du, ich verliere zuviel?
Eigentlich sind die Stopps doch sehr eng gesetzt.

Oder verstehe ich dich nicht richtig?

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja ich glaube Du missverstehst mich.

Das mit dem Ausbruch ist ja OK. Aber wenn sich der Trend dann fortsetzt, oder behälst Du bei Continental beispielsweise das Ausbruchskästchen bei 20 Euronen als STOPP bei.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Das mit dem Ausbruch ist ja OK. Aber wenn sich der Trend dann fortsetzt, oder behälst Du bei Continental beispielsweise das Ausbruchskästchen bei 20 Euronen als STOPP bei.



Ja, jetzt verstehe ich, was du meinst.

Da müsste ich den Stopp natürlich nachziehen.
.... aber solch ein Niveau haben meine Aktien ja noch nicht erreicht.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

Bei mir gibts wieder 2 Musterdepotupdates
MTS Systems raus, Funkwerk rein. :



Der Chart sieht auch nach "Ausbruch" aus.
Lt. DARVAS ein Kauf.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

.... aber solch ein Niveau haben meine Aktien ja noch nicht erreicht

Nun eine Strategie legt man ja vorher fest und nicht erst, wenn die Situation eintritt.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Der Chart sieht auch nach " Ausbruch" aus

Ja solche Signale sind Stärken der Tabellen.

Schau Dir mal den Chart des heutigen Kaufkandidaten im DAX an.



Im 6 Monatschart ist es schon ausgebrochen, d.h. wahrscheinlich Rücksetzer auf 38.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Im 6 Monatschart ist es schon ausgebrochen, d.h. wahrscheinlich Rücksetzer auf 38.



Ja, bei 38 € würde ich auch den Stoppkurs ansiedeln, wenn ich die Aktie schon im Depot hätte.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich nehme ja deswegen die Tabellen, weil diese absoluten Kursziel oder STOPPS einfach zuviele haben.

Dann wird der STOPP 1-2 Tage abgefischt und dann gehts wieder nach oben.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Dann wird der STOPP 1-2 Tage abgefischt und dann gehts wieder nach oben.

Das stimmt leider, ist mir ja auch schon passiert.

Nun, diese Tabellen kann man aber nur machen, wenn man EDV-technisch ziemlich viel Ahnung hat und auch noch die EDV-Ausstattung.

..... also muss ich andere Möglichkeiten suchen.

Ich denke, das macht uns ja auch soviel Spass mit dem Musterdepot, weil bekanntlich viele Wege nach Rom führen.

Das wichtigste ist aber bei allem die Verlustbegrenzung.
Das haben wir ja eigentlich mittlerweile im Griff.

Und ich lerne inzwischen: Gewinne laufen zu lassen, bzw. geduldig abzuwarten, bis ich ausgestoppt werde.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

ich melde auch noch eine Kaufabsicht für das Musterdepot.

THYSSENKRUPP (100 Aktien)
KK nicht höher als 16,57 € (= Kurs von heute).



Der Ausbruch aus der Trading-Range ist gelungen.
Falls ich sie bekomme, dann reiche ich den Kerzen-Chart morgen nach.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja die Aktie schaut gut aus, wobei sich ja der Ausbruch auch noch nicht bestätigt hat.

Ein neues Gefühl am Widerstand zu kaufen.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Ein neues Gefühl am Widerstand zu kaufen.

.... aber bevorzugt am Anfang der Woche.
Wäre es Freitag, dann würde ich die Aktie nicht nehmen.

Gute N8, Mic.
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

.... aber bevorzugt am Anfang der Woche.
Wäre es Freitag, dann würde ich die Aktie nicht nehmen

Ist das eine neue Regel?

Bei mir können Freitags ja auch nur noch Verkäufe stattfinden.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Ist das eine neue Regel?

Nein, das ist keine Regel.
Da ich ja imo mein Augenmerk auf "Ausbrüche aus der Trading-Range" gelegt habe, könnte ich mir vorstellen, dass neue Käufer eher angelockt werden (d.h. mehrere Tage in Folge steigende Kurse), wenn kein WE dazwischen ist.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

USA schon wieder im Minus heute.

Ich peile mal die Lage, diesmal beim DOW, ob´s schon besorgniserregend ist.

...

----------------------------------------------------

Nun noch ein Nachtrag zu # 93: der Chart von THYSSENKRUPP

...

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Es ist ja richtig lustig , wie Du die Lage .

Nun ich hoffe Du hast Glück mit Deiner Neuerwerbung. Der STOPP ist ja sehr eng gesetzt. Aber Strategie ist ja Strategie.

Bei mir findet auch ein Wechsel im DAX Segment statt:
Dt. Telekom => RWE.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Bei mir findet auch ein Wechsel im DAX Segment statt:

Bei dir geht es aber imo ganz schön unruhig zu im Musterdepot. Hast du wieder etwas an der Schraube gedreht, oder woran liegt das?

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nein ich habe an keiner Schraube gedreht.

Aber das liegt wohl daran, dass die Märkte sich imo wieder in die entgegengesetzte Richtung laufen.

Andererseits ist bis jetzt auch ausser der NASI nix weiter SHORT.

Ich habe jetzt aber folgendes beschlossen bezügl. der SHORT Zertis:
Wenn der Hebel unter 10 wird ein halbe Segmentgrösse investiert, sonst lohnt sich das nicht, liegt der Hebel darüber dann weiterhin 1/4 Segmentgrösse.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

das ist ja super mit den W : O-Charts.



nachbörslich der DOW schon wieder bei 10.600
Ich nehme mal an, dass X-markets dies bedeutet.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

wie ich gerade sehe, hast du schon wieder eine Aktie im Musterdepot, die abgehoben hat wie eine ...


Torgoviy Dom GUM


bei dir schon 32 % im Plus.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich nehme mal an, dass X-markets dies bedeutet
Ja ich denke auch.

So damit noch eins zu meinen Veränderungen drauf kommt:
2 Verkäufe (Ebay & Barrick) und 1 Kauf (Spire).

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

2 Verkäufe (Ebay & Barrick)

Insgesamt ist es ja ein Plus. Das ist ja das wichtigste.

Und dein Kauf? Ist das diese Aktie?



Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja das ist die Aktie. Limit liegt bei 4,08 €.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Intel: Rekordumsatz, Gewinn über den Analystenschätzungen

Die Intel-Aktie schloss am Dienstag an der NASDAQ bei 22,54 Dollar und gewinnt nachbörslich über 2,5 Prozent.

Nun, dann können die Bullen für morgen ja aufatmen.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

das Depot hat heute ja ganz schön gelitten, aber ausgestoppt bin ich bislang bei keinem Depot-Wert.
Allerdings noch solch ein Minustag , dann wird das Musterdepot wohl etwas geleert werden müssen.

So schaut´s aus beim DAX.
Eigentlich nur eine ganz normale Korrektur.



Wie ich es sich für mich so darstellt, haben die heutigen Schwankungen deinem Depot nicht gross geschadet.
.... wie du siehst, brauchst du gar keine SHORTS.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

das Depot hat heute ja ganz schön gelitten,

Nun ja es ist halt so, dass Dein Depot obwohl gar nicht so voll belegt, halt mit dem DAX steht und fällt.

Wie ich es sich für mich so darstellt, haben die heutigen Schwankungen deinem Depot nicht gross geschadet.

Ja mit meinem Depot bin ich heute ganz zufrieden. Ein Tagesminus von 0,1% an einem solchen Tag ist schon ok.

Dann macht sich die Segmentstreuung nun auch wieder mal positiv bemerkbar.

Spire ist mir bis jetzt nicht ins Depot gerutscht und die hauen ab (habe die Order zu spät auf die USA verlegt) - Nun ja es wird auch wieder andere Gelegenheiten geben.

Die Verkäufe sind alle über die Bühne gegangen.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

nun hat USA ja doch noch ansehnlich im Plus geschlossen.
Dann habe ich ja Hoffnung, dass sich mein Musterdepot morgen wieder erholt.
Nachbörslich steht der DAX imo bei 4232.

.... von den 4300 aber noch einiges entfernt.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

heute ist es passiert, ich muss meinen 1. Depotwert in diesem Jahr verkaufen. Es trifft BMW.

In # 80 hatte ich ja meine Verkaufskriterien festgelegt.

Hier nun der Chart:


Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich dachte Du handelst nur auf Schlusskursbasis. Insofern hätte sich doch Dein Limit erst heute abend zeigen dürfen, oder???

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Ich dachte Du handelst nur auf Schlusskursbasis. Insofern hätte sich doch Dein Limit erst heute abend zeigen dürfen, oder???

So hatte ich es im letzten Jahr beschlossen.
.... aber ich mach´s nun doch anders.
Es wird wahrscheinlich darauf hinauslaufen, dass es manchmal falsch ist und manchmal richtig. Also unter dem Strich wohl "neutral".

Aber ich finde es so interessanter für mich.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

das kannst Du halt nur, wenn Du daheim bist.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

ja, das stimmt. I.d.R. bin ich ja auch vor Xetra-Schluss daheim. Insofern habe ich etwas mehr Spannung bei der Sache.
Ist halt fast mechanisch.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

In den Tabellen ist heute wieder ein Ereignis eingetreten. Der DOW ist nun auch auf SHORT gesprungen.

Damit bin ich ja gezwungen zu handeln.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Damit bin ich ja gezwungen zu handeln.

An deinem merke ich, dass dir damit gar nicht so wohl ist. Es wäre u.U. ja auch zu vermuten, dass es morgen eine technische Gegenreaktion gibt. USA ist ja im Januar bislang nur gefallen.

Nun, du könntest allerdings auch deine Regel wieder ändern, und so vorgehen, wie du es früher gemacht hast.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun sicher weiss man das nicht. Die NASI Shorts haben sich zwar noch nicht bewährt, aber die Gegenreaktion ist bis jetzt auch ausgeblieben.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

willst du denn nun die Posi SHORTS wieder verdoppeln?

Oder willst du es doch bei 250 € belassen?

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich habe diesbezüglich ja nun folgende Regel bei Shortinvestments.

Es werden ABN Zertis mit Knock-Out über dem letzten 3 Monatshoch genommen.

Die ABN hat erst vorgestern eins aufgelegt mit einem Knockout bei 10960.

Die Regel besagt nun:

1. Zerti mit Knock-Out über 3 Monatshoch
2. Bei einem Hebel <= 10 die halbe Segmentgrösse
3. Bei einem Hebel > 10 die viertel Segmentgrösse.

Also bleibt es bei 250 € auch wenn da die Gebühren erst mal etwas auffressen, aber ich bin ja vorsichtig geworden.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

hier ist nun die 2. Musterdepot-Abrechnung für das Jahr 2005.
Diesmal leider ein Minus, aber insgesamt ist es noch ein kleines Plus für dieses Jahr.

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 5.237,00 € 13.204,00 €

100,00 % 26,19 % 66,02 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+ 258,50 € - 1.817,50 €	+ 1,29 % - 9,09 %
Gesamt	- 1.559,00 €	- 7,80 %

Verlauf:

Zeitraum	GuV in %
Woche: - 265,00 € Monat. : + 78,00 € Quartal: + 78,00 € Jahr 05: + 78,00 €	- 1,33 % + 0,39 % + 0,39 % + 0,39 %

Hier die Depot-Historie:
http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

Hier das Musterdepot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

Was sage ich zur Börsensituation?
Im Januar läuft´s ehrlich gesagt nicht so, wie ich es erwartet hätte, vor allem in USA. Aber noch ist der Monat ja nicht beendet.

DAX zum Jahreswechsel:


DOW zum Jahreswechsel:


Sollte das Jahr 2005 etwas auch wieder nur seitwärts laufen?

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Bei mir wird es wahrscheinlich auch ein Minus werden.

Im Januar läuft´s ehrlich gesagt nicht so, wie ich es erwartet hätte, vor allem in USA. Aber noch ist der Monat ja nicht beendet.



Na ja mal abwarten. Erwartungen habe ich ja nicht mehr aufgrund der mechan. Strategie, sonst besteht wahrscheinlich leicht die Gefahr zum Kontraindikator zu werden.

Denn meist verhält sich die Börse meist anders als die meisten denken.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

bei mir wird´s ja auch immer mechanischer.

Dass mit den Erwartungen, ist halt ein Ratespiel so nebenher.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Bei mir ist es auch ein Minus geworden, aber es ist ja bei uns beiden, wenigstens nicht so schlimm wie beim DAX.

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 13.467,25 € 2.831,17 €

100,0 % 67,34 % 14,16 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	1.019,42 € -4.868,86 €	5,10 % -24,34 %
Gesamt	-3.849,44 €	-19,25 %

Verlauf:

Zeitraum (Referenz)	GuV in %
Woche (-18,25 %) Monat (-19,05 %) Quartal (-19,05 %) Jahr (-19,05 %)	-1,00 % -0,20 % -0,20 % -0,20 %

-----------------------------------------------------

Depot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

Empfehlungen (die ersten Trades sind nocht enthalten)
http://www.wallstreet-online.de/ws/depots/recommends/recomme…

Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

Details:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

Strategie:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


Gruss Mic

Im Anschluss gleich unsere Grafik:

[Atze2]

Hi Mic,

bezüglich Minus:

aber es ist ja bei uns beiden, wenigstens nicht so schlimm wie beim DAX.

Wären wir also Fondmanager, dann hätten wir ja schon unser Wochenziel erreicht.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Wären wir also Fondmanager, dann hätten wir ja schon unser Wochenziel erreicht.

Klar. Positiv denken.

Gruss Mic

[Sixer]

@Atze,

ein Link für Deine Sammlung:

http://www.forexnet.lv/DesktopDefault.aspx?tabid=515

Sixer

[Sixer]

@Atze/Mic,

ich habe doch mal ein Research für Einzelaktien gemacht --> European Small Caps (wenn Ihr da eine Kategoerie im Depot habt):

Top Ten Holdings (31.12.2004) des Ennismore European Smaller Companies Fund:

TGS Nopec/Norwegen – 5,3% Fondsanteil
Charter/GB – 4,8%
Monsoon/GB – 3,6%
Bijou Brigitte/D – 2,7%
Escada/D – 2,4%
Axel Springer/D – 2,1%
Tandberg Data/Norwegen – 1,9%
Paragon/GB – 1,9%
Amazys/Schweiz – 1,7%
Quadrant/Schweiz – 1,6%

Fondsperformance in Euro: 1999: 23,7%, 2000: 31,8%, 2001: 33,5%, 2002: 33,0%, 2003: 39,35; 2004. 48,3%


Sixer

[Sixer]

@Atze,

ich habe noch etwas für Dich gefunden:

http://www.traders.com/Documentation/FEEDbk_docs/Abstracts_n…

Sixer

[Atze2]

Hallo Sixer,

dein letzter Link in # 129 hat mich veranlasst mal die 38-Tage-Linie beim Nasi 100 zu betrachten.

...


Die Ein- und Ausstiegssignale wären perfekt gewesen. ................................ Hierzu auch ein entsprechendes Nasi-Long-Zerti von ABN (oben)



Nun gibt´s ja auch Phasen, wo Bulle und Bär in einem hellwachen Zustand sind. Es steht dazu ein ein guter Kommentar in deinem Link:

Sometimes, however, a tug-of-war between bulls and bears causes the moving average to cut through two or more consecutive price bars. This results in brief sideways price action, a neutral zone, which sets up another type of breakout as price eventually emerges from the neutral zone either to the upside or downside.

Bei weiter seitwärts (lfd. Schneiden der 38-Tage-Linie) müsste man ggf. ein NEUES HOCH als neues Einstiegssignal nehmen.

---------------------------------
Übrigens, die Fonds-Performance ( # 128) ist schon beeindruckend

Gruss
Atze 2

[Sixer]

@Atze,

der ER-Fonds ist leider schon seit einiger Zeit "zu", da das Fondsvolumen nicht zu groß werden soll ...

Nachfolgender Chart zeigt die aktuelle Einschätzung von L.Pesavento zum Silber:

http://www.tradingtutor.com/newsletters/silver1-14-05.gif

Den aktuellen Bradley-Chart für den Dow findest Du unter:

http://www.tradingtutor.com/newsletters/bradley1-14-05.gif

Die Charts werden nur am WE aktualisiert.

Sixer

[Atze2]

Hallo Sixer,

Den aktuellen Bradley-Chart für den Dow findest Du unter:
http://www.tradingtutor.com/newsletters/bradley1-14-05.gif


Wie kommt der Bradley denn auf seine Kursprognosen?
.... würfelt er das aus?


Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nein der würfelt die doch nicht aus.


Ein Impuls und nun eine Welle 2 mit 61,8% Retracement. - Ich kenne aber das Bradley Modell auch nicht.

Der Silberchart hingegen scheint wohl eher nach einer Trendlinie gezeichnet zu sein.

Ansonsten gibts noch ein Musterdepotupdate: United Technologies wurde verkauft!

Hi Sixer

Dein Einzelwertfond ist ja ganz gut, mich würde aber eher interessieren, wie jemand diese Werte findet und nach welchem Schema er verkauft und kauft. Aber solche Infos findet man bei solchen Fonds sicher nicht. - Sonst könnte man sich ja die Mangement gebühr sparen.

Gruss Mic

[Sixer]

@Atze/Mic,

es gibt am Ende jeder CyclePro Analyse einen Link, in dem beschrieben wird, wie der Sidegraph entsteht und zu betrachten ist. Sicher wird dazu auch was bei www.amanita.at zu finden sein, denn der veröffentlicht so was auch. Das Wichtigste sind die Daten, an denen mögliche Wendepunkte auftreten können.

Vom ER-Fonds habe ich den Fondsbericht per 31.12.04 vorliegen, den wohl nur die Leute erhalten, die den Fonds gezeichnet haben. Die beiden Akteuere, die den Fonds managen, habe ich vor Jahren mal bei einem Vortrag erlebt und verfolge die Ergebnisse.

Sixer

[Atze2]

Hi Mic,

betr. mein Musterdepot:
HENKEL hat heute noch die Kurve gekriegt.
.... war schon arg eng an meinem Stopp-Kurs von 65,15 €
Das Tief war heute bei 65,47 €

Meine DAX-Zertis sind wieder leicht im Plus.
Imo hat der DOW die 10.600 wieder zurückerobert.
Dem DAX waren die freundliche Wallstreet gleich 40 Punkte wert (Anstieg vom Tagestief), Geschlossen bei 4250

Ich bin ja gespannt, wann ich mal ausgestoppt werde (200 P. vom Top entfernt).

Verwundert bin ich etwas über meinen Ex-Depot-Wert BMW.
BMW heute die zweitschlechteste DAX-Aktie und VW ist auf Platz 1.

Hier hat die Analysten-Gilde wieder zugeschlagen

Die Citigroup hat die Empfehlung für BMW-Papiere von "Buy" auf "Hold" gesenkt.
Dagegen profitierten Volkswagen von einer Hochstufung durch die Citigroup von "Hold" auf "Buy".


Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

da der DOW imo die 10.600 zurückerobert hat , habe ich ihn mal wieder etwas genauer betrachtet.

Ich stelle fest, die Trendkanäle werden oft mal kurzfristig verlassen, um dann doch wieder die ursprüngliche Richtung aufzunehmen.

So auch beim DOW-Bild:



.... und nun meine bullische Einschätzung





Na mal schauen, ob der Dow es auch so sieht.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Mit meinem Musterdepot bin ich ja sowohl Bulle, wie Bär.

Lassen wir doch mal den Bären kurzfristig mal den Blick in die Nähe schweifen.

Die Tabellen stehen bei den US Indizes immer noch auf SHORT, die Europäer dagegen long. Das liegt aber mit Sicherheit an dem steigenden USD.

GRuss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Übrigens steht im ATX wieder ein Segmentkauf an.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

nur zur Info:
Ich habe mein Musterdepot gerade wieder aufgefüllt mit 200 DTE-Aktien. Chart und Begründung folgt später.

Übrigens, meine Henkel-Aktien sind fast ausgestoppt worden. Mein mentaler Stopp-Kurs 65,15 € und heute hatten sie ein Intraday-Tief von 65,16 €.
Ist es ein gutes oder ein schlechtes Zeichen? Das fragt man sich dann?

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Nachtrag # 139

Jetzt habe ich doch glatt vergessen, den KK zu posten. Es war 16,27 €

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

Nachtrag zu # 139 und # 140:
Hier nun der Chart meiner Neuerwerbung mit Kaufgrund.



Als Stopp dient zunächst die rote Trendlinie.

-----------------------------------------------------------

Und dann habe ich mir noch meine Gedanken gedacht, zu dem Thema: Wann nehme ich Gewinne mit.

Dies habe ich nun beschlossen:




Ich habe noch 2 weitere Beispiele, wo es sinnvoll war, Gewinne nach obigem Muster zu realisieren.

Sogar bei Yukos bot sich diese Möglichkeit an.



Aber auch bei einer haussierenden Aktie, wie Salzgitter waren zwischendurch Gewinnmitnahmen OK.



Ich habe die Beobachtung gemacht, dass ein Austritt aus dem Trendkanal (nach oben), anscheinend viele Marktteilnehmer veranlasst,
Gewinne mitzunehmen und deshalb die Kurse sogar den unteren Rand des Trendkanals durchbrechen.

Mic, dies ist nur eine Ankündigung. Imo habe ich ja keine Aktie im Depot, die mir dieses Problem beschert.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Heute ist es schon ziemlich spät. Gegen Gewinnmitnahmen ist grundsätzlich nix einzuwenden, aber dadurch wird Deine Strategie wieder kurzfristiger und laufen lassen, tust Du dann die Gewinne auch nicht.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

und laufen lassen, tust Du dann die Gewinne auch nicht.

Mir schmelzen die Gewinne ja weg, wie z.B. bei BMW passiert. .... auf dem Schaubild ist der 1. Chart von BMW.

Jetzt muss ich aber in die Koje.

Gute N8
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

Gegen Gewinnmitnahmen ist grundsätzlich nix einzuwenden, aber dadurch wird Deine Strategie wieder kurzfristiger und laufen lassen, tust Du dann die Gewinne auch nicht.

Du hast wahrscheinlich an deine beste Depot-Aktie gedacht, als du dies geschrieben hast.

Ich habe mir den Chart mal genauer angesehen:



Es hätte sein können, dass ich beim Ausbrechen aus dem Trendkanal Gewinne mitgenommen hätte.
Heute hat die Aktie wieder ein neues Hoch erreicht.
Manchmal ist eine Gewinnmitnahme falsch, ein anderes Mal ist es richtig (s. meine Beispiele in # 141).

Mic, ich möchte mir nur die Möglichkeit einer Gewinnmitnahme offenhalten. Es heisst nicht, dass ich es auch mache.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

dies hatte ich gestern über meinen Musterdepot-Wert HENKEL geschrieben:

Übrigens, meine Henkel-Aktien sind fast ausgestoppt worden. Mein mentaler Stopp-Kurs 65,15 € und heute hatten sie ein Intraday-Tief von 65,16 €.

Und was ist heute passiert?
Die Aktie hatte gleich 2x heute intraday wieder ein Tief von 65,16 € erreicht.
Also, immer noch nicht ausgestoppt.



Aber, ob das nun ein Boden ist? Da bin ich mir nicht so sicher?

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Du kennst mich doch inzwischen.

Mic, ich möchte mir nur die Möglichkeit einer Gewinnmitnahme offenhalten. Es heisst nicht, dass ich es auch mache

Von offenhalten halte ich halt nix, dass ist schon wieder der Bauch. - Ich meine wenn Du das in Deine Strategie einfliessen lassen willst und dann beim Überschreiten des Trendkanals Gewinne mitnehmen willst, vielleicht ja auch nur einen Teil, dann ist das doch OK.

Aber in diesem Fall bin ich halt für ein Entweder-Oder oder Du findest eine zusätzliche Regel , wann Du Gewinne mitnimmst beim Überschreiten des Trendkanals oder nicht. So alla, wenn die Aktie schon über 50% im Plus ist und dann der Trendkanal überschritten wird, dann Gewinnmitnahme, sonst nicht.

Ich denke Deiner Kreativität beim Aufstellen solcher Regeln sind Dir ja keine Grenzen gesetzt, nur Offenhalten ist halt ein schwierige Regel.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

# 146
Ja, ich kenne dich inzwischen.

.... nun eine Aktie, die mal 50 % im Plus ist, werde ich wohl kaum im DAX-Segment oder ähnliches finden.

Also bleibt mir wohl nix anderes übrig, als eine Regel aufzustellen, bezüglich der Gewinnmitnahme, wenn ein Trendkanal überschritten wird.

Hier ist sie nun:



Mic, mein System wird natürlich nie so mechanisch wie deines sein. Jeder zeichnet und sieht Trendkanäle etwas anders.
Aber ich denke, die oben aufgeführte Regel kann man nun gelten lassen. Oder?

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Klar kann man die Regel gelten lassen.

Mic, mein System wird natürlich nie so mechanisch wie deines sein. Jeder zeichnet und sieht Trendkanäle etwas anders.

Nun wenn Du Deinen Trendkanal ja vorher zeichnest und den nicht wieder abänderst, sondern nur mit der Zeitachse verlängerst, dann ist es zumindest ab dann emotionslos, mechanisch.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Nun wenn Du Deinen Trendkanal ja vorher zeichnest und den nicht wieder abänderst, sondern nur mit der Zeitachse verlängerst, dann ist es zumindest ab dann emotionslos, mechanisch.

OK, darauf kann man sich ja verständigen.

Nur, man muss auch erstmal einen Trendkanal einzeichnen können.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nur, man muss auch erstmal einen Trendkanal einzeichnen können.

Nun soweit ich Deine jetzige Strategie verstanden habe, kaufst Du ja nur Aktien, die sich aus einer Seitwärtsbewegung nach oben bewegt haben, insofern hast Du da ja Deinen STOPP.

Und ein Trendkanal benötigt ja mind. 2 untere und 2 obere Punkte oder 2 Punkte, die dann auf das gegenüberliegende Hoch verschiebst.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

hier ist der Trendkanal von der Henkel-Aktie.

Es passt sogar mit meinem Stopp-Kurs, den ich ja schon vor längerer Zeit festgelegt hatte.



Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Man hätte den Trendkanal aber auch beim letzten Tief einzeichnen können und dann wäre es um Deine Aktie schon geschehen.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Man hätte den Trendkanal aber auch beim letzten Tief einzeichnen können und dann wäre es um Deine Aktie schon geschehen.

Da siehst du wieder, ein Spielraum ist meistens vorhanden.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hier ist eine E.W.-Zählung von Onischka für den Nasi 100

http://www.wallstreet-online.de/ws/news/news/main.php?&actio…

Der NDX kann problemlos bis 1.485 Punkte fallen. Realistischer erscheint momentan ein Low in der ersten Handelshälfte bei 1.501 (bei sehr geringer Trenddynamik: 1.511) Punkten. Im späteren Handel ist eine Gegenbewegung wahrscheinlich, die zu Kursen bis 1.533 führt. Dennoch: Vorerst dominiert weiter die Bären.

... Im Falle der Welle 3 wird dies nicht genügen, sondern sind darüber hinaus Verluste bis unter 1.440 wahrscheinlich. Bei einer Welle c genügen bereits Abgaben bis rund 1.501 Punkte.

...

[Atze2]

Hi Mic,

deine Aktie CONSOLIDATED MINERALS kennt nur den Weg nach Norden. Imo bist du damit 99,19 % im Plus.
Ich habe den gestrigen Chart in # 144 schon korrigiert. . Nun, die 100 % wird´s doch wohl noch werden. Ist echt spannend, zuzusehen, wie sie sich entwickelt.

.... übrigens meine Henkel-Aktie ist im Plus, der Trendkanal in # 151 hat gehalten.

----------------------------------------------

Zu unserem gestrigen Thema Gewinnmitnahmen habe ich mir nun noch 2 weitere Charts angesehen.

Hier ALTANA - auch hier hätten Gewinne mitgenommen werden müssen. DAX-30-Werte muss man wohl anders traden.



Und nun noch einmal die Salzgitter-Aktie.
..... da versagt wirklich jedes Trading-System.



Ich weiss, ideal kriegt man es nicht hin.
.... und das Thema Gewinnmitnahmen wird uns wohl noch länger begleiten.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

# 155
Nun, die 100 % wird´s doch wohl noch werden. Ist echt spannend, zuzusehen, wie sie sich entwickelt.

Jetzt hast du es geschafft - ein Plus von 100,38 %

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi ATze

Nun ja, die Consolidated Minerals mit der steht und fällt mein Depot anscheinend, da sie ja inzwischen schon das doppelte Gewicht hat. - Das heisst aber auch, wenn es hier abwärts geht, dann beschleunigt sich auch die Talfahrt wieder.

China Petroleum wird wieder mit Verlust verkauft.

Ansonsten hat aber mein Depot diese Woche mal ein Plus zu verzeichnen.

Ich trage Deine Daten dann einfach wieder nach.

Hier nun meine Abrechnung:

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 12.777,87 € 3.824,51 €

100,0 % 63,89 % 19,12 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	1.371,20 € -4.851,29 €	6,86 % -24,26 %
Gesamt	-3.479,99 €	-17,40 %

Verlauf:

Zeitraum (Referenz)	GuV in %
Woche (-19,25 %) Monat (-19,05 %) Quartal (-19,05 %) Jahr (-19,05 %)	1,85 % 1,65 % 1,65 % 1,65 %

-----------------------------------------------------

Depot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

Empfehlungen (die ersten Trades sind nocht enthalten)
http://www.wallstreet-online.de/ws/depots/recommends/recomme…

Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

Details:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

Strategie:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


Gruss Mic

Im Anschluss gleich unsere Grafik:

[Atze2]

Hi Mic,

hier nun meine Depotabrechnung. Da meine Musterdepotwerte gestern alle im Plus geschlossen haben ,
hat es mich ein wenig rausgerissen. Allerdings habe ich ein kleines Wochenminus.

Aber es freut mich natürlich, dass du in dieser Woche ein schönes Plus gemacht hast.

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 8.444,50 € 9.930,00 €

100,00 % 42,22 % 49,65 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+ 192,00 € - 1.817,50 €	+ 0,96 % - 9,09 %
Gesamt	- 1.625,50 €	- 8,13 %

Verlauf:

Zeitraum	GuV in %
Woche: - 66,50 € Monat. : + 11,50 € Quartal: + 11,50 € Jahr 05: + 11,50 €	- 0,33 % + 0,06 % + 0,06 % + 0,06 %

Hier die Depot-Historie:
http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

Hier das Musterdepot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

Zum Schluss wieder meine Markteinschätzung



Der DAX scheint es wohl ähnlich zu sehen, denn er ist seit Jahresanfang nur 1 % im Minus.



Zumindest haben wir beide (du sogar deutlich ), den DAX in diesem Jahr bislang outperformed.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich habe unsere Grafik schon aktualisiert mit Deinen Werten.

Zumindest haben wir beide (du sogar deutlich ), den DAX in diesem Jahr bislang outperformed.

Nun ja bei 3 Wochen, finde ich das ja etwas übertrieben, aber es tut gut, solche aufbauenden Worte zu hören.

Meine Markteinschätzung ist imo 50:50. - Kurzfristig noch etwas runter und dann sehen wir mal.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Meine Markteinschätzung ist imo 50:50. - Kurzfristig noch etwas runter und dann sehen wir mal.

Ich habe mir daraufhin nun auch die mittelfristigen Charts von der Nasi und vom DOW angeschaut.
Das bullische Bild steht ganz schön auf der Kippe.


Am schlimmsten sieht´s bei der Nasi aus. Schon über 7% vom Top verloren.
Den Trendkanal seit August 2004 kann man erstmal zu den Akten legen. Über 4 Monate hat er gehalten.
Mic, ich habe mal bei deiner Historie nachgesehen. Im September und Oktober haben dich deine Tabellen auf eine falsche Fährte gelockt
(SHORT-Kauf) , aber jetzt am 06.01.05 war das Timing für SHORTS total passend.
Aber man sieht, du hast die SHORTS immer in´s Depot gelegt, am unteren Rand des Trendkanals. Ganz schön gefährlich.
Diesmal bist du im Plus, da der Trendkanal nicht gehalten hat. Nun, wenn´s weiter fällt, dann wirst du ja ggf. wieder für die Glattstellungen im Okt. entschädigt.

Hätte ICH diesen Index getradet, wäre ich also im November ausgestiegen (rote Kerze nach dem Austritt aus dem Trendkanal), hätte mich anschl. über die weiter steigenden Kurse geärgert und wäre nun auch SHORT (oder bei SHORT-Verbot weiter im Cash) nachdem der Trendkanal nach unten verlassen wurde.

Finde ich mal ganz interessant, eine Gegenüberstellung unserer Strategien, wenn´s um das reine Indextrading geht.

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Nun das mittelfristige Bild beim DOW: Da ist es wirklich 50:50.




Ich habe übrigens noch ein interessantes Schaubild bei W : O gefunden über die Performance im Januar 2005:


Quelle: http://www.wallstreet-online.de/ws/news/news/main.php?&actio…

Es scheint wieder eine spannende Woche zu werden.

Gruss
Atze 2

[Sixer]

@Atze/Mic,

am 24.1. zeigt der Bradley-Chart des Dow einen "Wendetag":

http://www.tradingtutor.com/newsletters/bradley1-21-05.gif

Sixer

[Atze2]

Hallo Sixer,

dann schauen wir mal, ob Bradley recht bekommt.
Das würde ja auch bedeuten, dass die Unterstützungslinie im DOW (s. # 160) hält.

Ich wäre auch sehr überrascht, wenn es im Januar nur abwärts geht. Sollte es allerdings doch so sein, nun dann müssen leider die Stopp-Kurse aktiviert werden.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

HI Atze

Diesmal bist du im Plus, da der Trendkanal nicht gehalten hat. Nun, wenn´s weiter fällt, dann wirst du ja ggf. wieder für die Glattstellungen im Okt. entschädigt

Nein, so ganz ist das nicht richtig, da ich ja mit wesentlich weniger Kapital bzw. mit geringeren Hebeln drin bin.

Wie gesagt, die Tabellen sind auf Trends angewiesen. Insofern ist der Einstieg und der Ausstieg nie optimal - insbesondere, wenn es nur kurzfrisitige Bewegungen sind.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Wie gesagt, die Tabellen sind auf Trends angewiesen. Insofern ist der Einstieg und der Ausstieg nie optimal - insbesondere, wenn es nur kurzfrisitige Bewegungen sind.

Ja, ich weiss. Deshalb sind Seitwärtsbewegungen sehr gefährlich für dich, vor allem dann, wenn du nacheinander mehrere Segmente mit SHORTS belegst. Imo hast du ja erst 2, diese sind ja auch im Plus.
..... aber wenn´s noch mehr werden weiss man ja nicht, wie´s ausgeht.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

deine tolle Aktie steigt weiter.
Da man wahrscheinlich nicht oft so etwas im Depot haben wird, habe ich den Chart mal wieder aktualisiert.
Sozusagen, ein Lehrbeispiel, wie ein Aufwärtstrend aussehen kann.



-----------------------------------------

Dann möchte ich noch einmal auf deine Aussage von gestern zurückkommen.
# 163: Wie gesagt, die Tabellen sind auf Trends angewiesen.
Dabei ging es ja um die SHORT-Einstiege bei der Nasi (# 160)
Mic, wenn du dir den Nasi-Chart noch einmal anschaust, dann siehst du, dass es bis zum Januar 2005 ein Aufwärtstrend gewesen ist.
Bei der CONSOLIDATED MINERALS bist du investiert geblieben, obwohl sie sich auch im September mal abwärts bewegt hat.
Bei der Nasi bist du jedoch im Sept/Okt. 04 SHORT gegangen, obwohl es ja nur bis an den Rand des Trendkanals gegangen ist.

Ich weiss nicht, ob du da nach etwas an den "Tabellen-Schräubchen" drehen kannst. Bei einer Seitwärtsbewegung leuchtet mir ein, dass deine Tabellen als Trendfolger manchmal falsche Signale aussenden. Aber hier bei der Nasi hatten wir einen Aufwärtstrend

Es soll mal eine Anregung/Beobachtung meinerseits sein.


Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Wie Du so schön schreibst, mich zuckt es ja schon immer in den Fingern zu verkaufen und Gewinne mitzunehmen, aber das ist ja genauso verkehrt.

Ich weiss nicht, ob du da nach etwas an den " Tabellen-Schräubchen" drehen kannst. Bei einer Seitwärtsbewegung leuchtet mir ein, dass deine Tabellen als Trendfolger manchmal falsche Signale aussenden. Aber hier bei der Nasi hatten wir einen Aufwärtstrend



Nun ja ich habe seit dem ja an einigen Schräubchen gedreht und der DAX hat ja noch kein Shortsignal geliefert.

Das die NASI den Trend nun eindeutig gebrochen hat sieht man ja an Deinem Chart in #160.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

mich zuckt es ja schon immer in den Fingern zu verkaufen und Gewinne mitzunehmen, aber das ist ja genauso verkehrt.

Ja, man weiss ja, irgendwann ist jeder Trend zu Ende.

Ich habe hier mal den Kursverlauf der eBay-Aktie. Die hattest du ja auch im Depot, hast sie jedoch rechtzeitig verkauft, weil deine Tabellen es so vorgaben.



Vielleicht klappt es ja bei deiner Super-Aktie auch so gut mit dem Verkauf.

Wenn ich jedoch den eBay-Chart so auf mich wirken lasse, kommen mir doch wieder Bedenken, ob meine Strategie mit der Gewinnmitnahme ausserhalb des Trendkanals so richtig ist. Denn die eBay-Aktie war bestimmt auch zeitweilig ausserhalb (oben) des Trendkanals.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Gewinnmitnahmen können schliesslich auch Gier bedeuten. Sobal ich die Consol. noch über 50% plus verkaufen kann, gebe ich mich nun zufrieden.

Nachtrauern hilft nix, denn ich werde mit Sicherheit nicht am Hochpunkt verkaufen. - Das muss und ist mir jetzt schon klar.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Sobald ich die Consol. noch über 50% plus verkaufen kann, gebe ich mich nun zufrieden.

Nun, dann drücke ich dir mal die Daumen, dass noch ein viel grösserer Gewinn herauskommt.

Gruss
Atze 2

[oegeat [KommA]]

mickym
hallo,
werte nach EW grundsätzen E-D bitte aus !
DANKE
oegeat.com

[Atze2]

Hi Mic,
ich sehe gerade bei deinen Tabellen: die Henkel-Aktie steht seit heute auf Kauf.
Den Chart hierzu habe ich in # 151 aktualisiert.

.... deine Super-Aktie hat heute auch weiter zugelegt.
Auch diesen Chart habe ich in # 165 neu gemacht.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Aufschwung mit fünf Millionen Arbeitslosen

....Die Konjunktur ist nach Einschätzung der Bundesregierung weiter auf Erholungskurs. „Es geht wirtschaftlich wieder aufwärts in Deutschland“, sagte Wirtschaftsminister Wolfgang Clement (SPD)...

Quelle:http://www.welt.de/data/2005/01/26/424870.html

Und nun dies

Die Commerzbank leidet unter der sinkenden Kreditnachfrage und dem immer härteren Wettbewerb mit anderen Banken und Sparkassen. Die schwierige Lage bei den Krediten trifft auch andere Institute.....
Dennoch will die Bank dieses Jahr ihr Ziel einer Eigenkapitalrendite von acht Prozent nach Steuern erreichen. Als Anreiz sollen die Vorstandsgehälter trotz schwacher Ertragslage um ein Drittel steigen.

...Die Aufstockung sei fällig gewesen, sagte Müller. Bei der HVB beispielsweise, die gerade einen Rekordverlust auswies, liegen die Fixbezüge deutlich höher. Den Mitarbeitern der Bank wird der Gehaltssprung ihrer Führungsspitze trotzdem sauer aufstoßen: Sie mussten im Dezember zum vierten Mal in Folge auf ihr Weihnachtsgeld verzichten. Zudem baut die Commerzbank gerade 900 Stellen im Investmentbanking ab.
Quelle:http://www.ftd.de/ub/fi/1106385295643.html?nv=cpm

Da kann man wohl nur dieses Smilie benutzen.

[Atze2]

Hi Mic,

zur Info für dich:
Meinen Stopp bei der Henkel-Aktie hebe ich nun an auf 66 €. Damit wäre der Trendkanal unterschritten.

Imo steht die Aktie bei 67,97 € (s.auch # 171 und # 151).

Gruss
Atze 2

[Atze2]

ein Artikel, hier bei W : O

Züricher Lektionen

Im Schneesturm bin ich zurück gekommen von der Internationalen Kapitalanleger-Tagung des ZfU in Zürich. Es war eine wunderbare Veranstaltung, bei der sich wirklich gute Ideen ergeben haben. Im Grunde genommen erfährt man als „alter Hase“ auf derartigen Tagungen ja kaum Neues. Es ist jedoch so, dass sich vielfach ein neuer Blickwinkel ergibt. Man wird auf Dinge gestoßen, die man zwar vorher schon wusste, aber in einer anderen – und nur abgeschwächten – Weise beachtet hat. Und das macht es so wichtig, immer wieder hinzugehen. Ganz besonders nach Zürich. Zwei Dinge sind mir in den letzten Tagen ganz besonders zu Bewusstsein gekommen. Eine will ich heute erzählen, die nächste am Montag.

Wer hat eigentlich vor etwas 25 Jahren, als der Super-Zyklus der Aktien begann, gewusst, was die Börse ist, wo die Börse ist und wie man überhaupt Aktien kaufen kann? Das wäre Teufelszeug, hieß es damals. Um Gottes Willen, nichts für Kleinanleger. Da könne man sich nur die Finger verbrennen. Und dann stiegen die Aktien und stiegen. Und als es schließlich zu spät war, ist die Masse der Anleger schließlich doch damit vertaut gemacht worden ...

Welche Dinge sind heute nun genauso rätselhaft wie die Aktien vor 25 Jahren? Genau, es sind die Rohstoffe ! Wer noch vor ein paar Jahren Rohstoffe kaufen wollte, der war – mit Ausnahme von Gold und Silber – ausschließlich auf Rohstoffaktien und Rohstoffaktien-Fonds verwiesen. Doch Aktien sind keine Rohstoffe. Wer jedoch Rohstoffe direkt kaufen wollte, war genauso ratlos wie der potentielle Käufer von Aktien vor 25 Jahren. Und nicht nur genauso ratlos – sondern auch genauso gewarnt: Denn wer kennt nicht eine der grauenhaften Geschichten von Telefonverkäufern, die ihre Kunden mit Kaffeekontrakten in den Ruin gestürzt haben?!

Heute sieht es bereits etwas anders aus. Bei der ABN AMRO gibt es endlos laufende Rohstoff-Zertifikate zu kaufen – und Jim Rogers hat jetzt ein Zertifikat auf einen selbstentwickelten „Rogers International Commodity Index“ entwickelt, einen breit gestreuten Index von 35 verschiedenen Rohstoffen. Diesen gibt es ebenfalls bei der ABN AMRO.

Rogers ist der Meinung, dass die Rohstoffe den nächsten Superzyklus an den Märkten ausmachen werden, der auf jeden Fall bis ins nächste Jahrzehnt hinein reicht. Das ist natürlich nichts Neues, denn Rogers war schon immer für Rohstoffe (genau wie Leuschel immer pessimistisch und Thieme immer optimistisch waren). Doch die obige Argumentation reizt wirklich alle antizyklischen Gene in mir. Und Rogers hat natürlich auch überzeugende Fakten au seiner Seite: Im Zuge des Bearmarktes der letzten Jahrzehnte sind – mit Ausnahme beim Gold und Silber – nahezu keine Investitionen in den Abbau und den Anbau von Rohstoffen getätigt worden. Das ist der pure Schweinezyklus, denn im Bearmarkt investiert der kurzfristig denkende Investor und CEO natürlich nicht. Und plötzlich werden überall in Asien Rohstoffe en masse gebraucht, wollen die Chinesen Fleisch essen und nicht mehr nur Reis und Bohnen (was jedoch deren Nachfrage als Tierfutter nur umso stärker ankurbelt).

Eine sprunghaft steigende Nachfrage trifft also auf ein kurzfristig kaum steigerbares Angebot. Die Nachfragekurve verschiebt sich nach außen, die Anbotskurve nach innen. Und ihr Schnittpunkt springt mithin dramatisch nach oben. Viele Anleger sind schon dabei. Doch keine große Zeitung berichtet heute über Rohstoffe und im Börsenfernsehen ist das ebenfalls kein Thema. Man braucht nicht viel Phantasie, um sich auszumalen, dass das in fünf bis zehn Jahren durchaus anders sein könnte.

[e-mail]

Anmerkung: Ich sehe diese Entwicklung durchaus als konsistent an mit meiner Ablehnung der Goldanlage und meiner These vom Tod der Inflation. Gold, so denkt auch Rogers, wird in diesem Zyklus nur underperformen. Und gestiegene Rohstoffpreise können bei schwacher Nachfrage nicht auf die Preise überwälzt werden. Oder nur zu einem Teil, was dann zu sinkender Nachfrage der Verbraucher bei anderen Gütern – und entsprechend dort sinkenden Preisen – führen wird. Inflation ist stets ein kumulativer Prozess breit steigender Preise und Löhne. Doch Derartiges ist in den nächsten zehn Jahren nicht in Sicht.

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Nun, Eile ist imo bei den Rohstoffen nicht geboten.
Ich habe mal einige Rohstoffe bzw. Rohstoff-Zertis zusammengestellt und werd´s mal Mitte des Jahres und am Ende des Jahres vergleichen.



Erfolgversprechender scheinen wohl manche Minen-Aktien zu sein.
Mic, den Chart deiner Super-Aktie konnte ich heute schon wieder aktualisieren, da sie ein neues Hoch erreicht hat. (s. # 165)

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hallo Atze

Bin wieder aus meinem Schweitzer Kurzarbeitsurlaub zurück. Ja mit der Henkelaktie habe ich auch gesehen.

Bei mir sind heute Krones und China P. geflogen und VA Techn. reingekommen.

Hi @oegat

Du meinst ich sollte mich mal wieder an EUR-USD machen. Welcher Zeitrahmen?? - Ist ja eine richtige Herausforderung.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi ATze

Ich meinte natürlich SChweizer Kurzurlaub, da hast DU ja den passenden Artikel rausgesucht.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja ich finde mal sollte mal schauen, was aus den Rohstoffen noch wird. Schliesslich war der Rohstoffbärenmarkt 20 Jahre und die sind erst seit 4 Jahren wieder erwacht.

Ich habe ja auch ein gestreutes Zerti, dessen Performance allerdings bis jetzt noch zu wünschen übrig lässt. Es bildet jedoch keine Metalle, sondern die weichen Rohstoffe, wie Zucker, Kaffee, usw. ab.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Ich habe ja auch ein gestreutes Zerti, dessen Performance allerdings bis jetzt noch zu wünschen übrig lässt. Es bildet jedoch keine Metalle, sondern die weichen Rohstoffe, wie Zucker, Kaffee, usw. ab.

Das einzige, was davon besser als seitwärts läuft, ist Kaffee.
Hier ein Zerti:


Kakao dagegen läuft ziemlich schlecht.


Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi oegat, hi Atze

Ich habe mich also mal wieder zu einer EW-Zählung im grossen Bild hinreissen lassen.

Ich habe versucht eine bearishe Zählung hinzubekommen mit Impulsen und da fliegt mir einfach jeder Kanal um, die Ohren. Insofern schliesse ich ein ZZ im momentanen Bild erst mal aus.

Es gibt auch viele EW-Gründe, den Anstieg seit Mitte 2002 als Impuls zu zählen, die ich hier kurz aufführen möchte und Ihr wisst ja, dass ein Impuls niemals für sich alleine stehen kann.

Den Abschluss der Abwärtsbewegung habe ich mal als Triangle interpretiert, eine Welle 2 mit einem 76% Retracement ist gegen bestimmte Neely Regeln, ausserdem passen diese Wellenverhältnisse nicht.

Der erste Impuls endet nach dieser Zählung ziemlich genau vor ca. 1 Jahr im Februar 2004. Der Impuls selber setzt sich regelkonform aus 3 Impulsen und 2 Korrekturen zusammen, wobei:
1. 2 Wellen zur Gleichheit neigen Welle 3 und Welle 5 und die Welle 1 unterschiedlich ist. Die Fiboverhältnisse von Welle 1 zu 3 und 5 sind jeweils 100% (hellblau): 162,8% (dunkelblau).
Dieses Wellenverhältnis des 1. Impulses setzt sich in der letzten Aufwärtsbewegung fort.

Auch das Channeling passt wunderbar im 1. Impuls, der 0-2 Kanal wird von der 3. Impulswelle überschnitten und der 2-4 Kanal wird von der Welle 5 ziemlich genau getroffen.

Auch die Aternierungsregel der Kurrekturwellen 2 (flach) und 4 (steil) ist erfüllt.

Die Korrekturbewegung des EUR setzt sich bis in den Herbst 2004 fort, wobei ich diese als 3er Kombi (WXY) mit abschliessendem Triangle zähle.

Der nächste Impuls setzt sich dann anschliessend fort und kann jedenfalls noch nicht beendet sein. Ob das im grossen Bild eine ABC oder I,II, III wird kann ich nicht beurteilen, jedoch steht dem USD damit noch einiges Ungemach bevor, was für die Indizes insgesamt noch nicht so schlecht sein dürfte.

Sowohl die untergeordneten, als auch die übergeordneten Korrekturwellen reichen regelkonform in den jeweiligen Bereich der Welle 4 im untergeordneten Zyklus der vorangegangenen Welle.

Die Welle 1 des nächsten grossen Impulses wäre demnach mit dem letzten High abgeschlossen und das Retracement für die Welle 2 sollte bis max. zwischen 1,27-1,28 reichen.

Das erste vorläufige Kursziel wäre nach dieser Zählung ca. 1,52.

Ich habe bewusst keine weitere Detailierung in kleiner Zyklen gewählt, da dies eher verwirrt.



Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

ich habe mir auch gerade den Chart angeschaut und mit meinen sehr bescheidenen Elliott-Wellen-Kenntnissen versucht, eine Zählung hinzubekommen.

Jetzt sehe ich deine und die sieht allerdings ganz anders aus als meine, stelle ich nun fest.

Nun, insofern bin ich eigentlich ganz froh, dass ich nicht mehr nach den Wellen trade.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich habe aber auch eine ganze Weile gebraucht und einfach wieder einige Alternativen verworfen.

Imo scheint sich wieder die Gegenreaktionsseuch breit zu machen, da bei 1,36 ja auch ein grosser Widerstand aus den 90igern ist.

Wichtig sind ja die Argumente für die eine oder andere Zählung, wenn Du Dich noch an unsere Diskussionen erinnern kannst.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

ich habe mir nun deine EW-Zählung in # 179 genauer angesehen. Ich muss sagen, sie ist für mich ein Auffrischungskurs im Schnellverfahren. Wirklich perfekt, wie du vorgegangen bist.
Immer an´s Channelung halten - es ist quasi der rote Faden jeder Zählung.
Da bin ich mal gespannt, wie der Markt es sieht.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun ich weiss nicht. Ganz traue ich den EW auch nicht mehr. - Es stimmt schon, was viele sagen, dass man einfach einige Alternativen hat, aber letztlich der Markt die Richtung bestimmt.

Es ist wie bei meinen Tabellen, man braucht eben einfach Entscheidungskriterien, um nicht handlungsunfähig zu werden. Bei manchen sind es KGV`s, bei anderen tolle ZUkunftstechnik, bei anderen die Antizyklik oder der Verfall des Währungssystems, usw. ...

Insofern machen wir das doch alle irgendwie und die Glaskugel hat keiner. Also handelt man nach Wahrscheinlichkeiten und Alternativen.

Eine andere Zählung habe ich deshalb nicht hinbekommen, weil diese 5 Wellen nun mal irgende zusammengehören und ein Impuls ist nun mal 5-wellig.

Wenn Du den ganzen Aufwärtstrend 7 wellig zählst, dann wäre es eine Korrektur, aber dafür passt einfach der Trendkanal nicht mehr. Aber egal was Du für ein grosses Bild nimmst:

Wenn sich hier ein Trend fortsetzt ergeben sich sowohl nach unten wie nach oben heute kaum vorstell bare Kursziele.

Nun kann man sich natürlich fragen, ob grosse Bilder bei Währungen überhaupt Sinn machen, da hier dann halt vom Staat notfalls künstlich eingegriffen wird.

Ich bin da einfach skeptisch, ob man einfach sagen soll:

Das ist einfach die Spanne zwischen 0,80 und 1,40 in der sich der EURO bewegen darf, oder ob man aus der EW-Theorie in diesem Fall wirklich auf im grossen Bild geschätzte Werte von über 2 USD oder unter 0,80 USD spekulieren soll.

Deswegen denke ich, dass es bei Währungen wahrscheinlicher ist, dass es bei bestimmten kritischen Situationen keinen Sinn mehr macht auf Massenpsychologie zu setzen.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Ganz traue ich den EW auch nicht mehr.

So geht es mir ja auch , aber trotzdem fand ich es gut, einen kleinen Auffrischungskurs zu bekommen.

Im übrigen denke ich, es ist wichtig, eine Strategie zu finden, die zu einem passt.
Obwohl das für mich gar nicht so einfach ist, mich da festzulegen.

Es gibt halt mehrere Strategien, die mir gefallen.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

Es gibt halt mehrere Strategien, die mir gefallen.

Hier zum Beispiel, eine 10 - 15 %-Möglichkeit in einer Trading-Range.



Diese Aktie werde ich nun mal stärker beobachten.

Solange solche Aktien nicht aus der Trading-Range nach oben ausbrechen, vermute ich mal, dass auch der DAX sein Seitwärtsgeschiebe weiter fortführt.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Solange solche Aktien nicht aus der Trading-Range nach oben ausbrechen, vermute ich mal, dass auch der DAX sein Seitwärtsgeschiebe weiter fortführt.

Nun das kann man ja noch nicht sagen. - Meine Tabellen stehen imo beim DAX auf "Neutral" (s. meine Schraubendkussion)

Zu SAP: Nun dann müsstest Du ja jetzt mit einem engen STOPP einsteigen.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Zu SAP: Nun dann müsstest Du ja jetzt mit einem engen STOPP einsteigen.

Nun, ich finde es sieht erfolgsversprechender aus, wenn die "false break-Zone" nach oben verlassen wurde.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

hier nun meine wö. Musterdepotabrechung mit einem kleinen Wochenplus, zumindest wieder besser als der DAX.


Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 8.515,00 € 9.930,00 €

100,00 % 42,58 % 49,65 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+ 262,00 € - 1.817,50 €	+ 1,31 % - 9,09 %
Gesamt	- 1.555,00 €	- 7,78 %

Verlauf:

Zeitraum	GuV in %
Woche: + 70,50 € Monat. : + 82,00 € Quartal: + 82,00 € Jahr 05: + 82,00 €	+ 0,35 % + 0,41 % + 0,41 % + 0,41 %

Hier die Depot-Historie:
http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

Hier das Musterdepot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

Meine derzeitige Markteinschätzung?
Ich bin überrascht, wie schwach der Januar gelaufen ist, vor allem in USA. Für den Monat Februar erwarte ich eigentlich eine technische Gegenreaktion. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Bullen so kampflos das Feld räumen. Noch befindet sich der DAX knapp oberhalb der Trading-Range von 2004, insofern steht die Ampel für den DAX noch auf grün.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze,


hier nun meine wö. Musterdepotabrechung mit einem kleinen Wochenplus, zumindest wieder besser als der DAX.

Das kann ich nur unterstreichen. So wie bei mir.

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 12.017,38 € 4.800,26 €

100,0 % 60,09 % 24,00 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	1.554,04 € -4.849,02 €	7,77 % -24,25 %
Gesamt	-3.294,98 €	-16,47 %

Verlauf:

Zeitraum (Referenz)	GuV in %
Woche (-17,40 %) Monat (-19,05 %) Quartal (-19,05 %) Jahr (-19,05 %)	0,93 % 2,58 % 2,58 % 2,58 %

-----------------------------------------------------

Depot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

Empfehlungen (die ersten Trades sind nocht enthalten)
http://www.wallstreet-online.de/ws/depots/recommends/recomme…

Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

Details:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

Strategie:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


Gruss Mic

Im Anschluss gleich unsere Grafik:

[Atze2]

Hi Mic,

ich fänd´s gut, wenn du auch eine Markteinschätzung abgibst. Es ist ja nur just for fun.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich und meine Markteinschätzungen.

Im Grunde bin ich weiter bullisch, denke aber das der DAX entweder noch verharrt oder in den unteren 4100er Bereich abgleitet, bevor es wieder nach oben geht.

Die US Indices sollten auch noch mal einen Rutsch tun.

Gruss Mic

[Sixer]

@Atze/Mic,

für den kurzfristigen DAX-Count könnt Ihr Euch doch von Lisa "inspirieren" lassen:

http://www.hall-of-finance.ch/forum/showthread.php?s=f4c9b27…

Sixer

[Atze2]

Hallo Sixer,

unsere Prognosen sind ja eigentlich nur Ratespiele just for fun.
Ansonsten haben wir ja unsere mechanischen bzw. halbmechanischen Strategien.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Sixer

Nun ich bin eigentlich für diese kurzfristigen Bewegungen auch nicht mehr zu haben. Das ist für mich zuviel psychischer Stress.

Hi Atze

Basierend auf unserer gestrigen Diskussion, ob ich den schon ein paar Aussagen machen kann, ob sich die Tabellen seit dem ich immer 1. Kaufkurse berechne (seit dem 19.11.04) schon Aussagen treffen lassen, habe ich nun ein paar Werte eingetragen.

Im Grossen und Ganzen ist das alles noch viel zu früh. Schliesslich umfasst ein vollständiger Tabellenzyklus nun 25 Wochen, also in etwa ein halbes Jahr.

Wir haben wie gesagt auch immer noch keinen richtigen Trendmarkt.

Imo bewegen sich die meisten Tabellensegmente mit den entsprechenden Indizes.

NASI und ATX Tabellen performen schlechter. Das liegt zum einen an den Einstiegszeitpunkten und beim ATX daran, dass wenn ein Index sehr gut performt, ja man mit den Tabellen doch nur zu einem Bruchteil in dem jeweiligen Index investiert ist.

Also schauen wir mal in ein paar Jahren.

Wird in einem Segment überhaupt nicht investiert, so bleibt die Tabellenperformance neutral, jedoch wird bei einem erneuten Einstieg dann die vorherige Gesamtperformance miteinbezogen. Das Problem sind halt die unterschiedlichen Investitionsgrade in den Segmenten, aber ich denke ich habe einen Weg gefunden, dass einigermassen neutral und objektiv zu berechnen.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Also schauen wir mal in ein paar Jahren.

Das heisst ja, dass, wenn ich nicht vorher pleite gehe, du mir noch lange als Diskussionspartner erhalten bleibst.


Imo bewegen sich die meisten Tabellensegmente mit den entsprechenden Indizes.

Das ist doch der Traum jeden Fondsmanagers, dass er nicht schlechter performed als der Markt.


Nun ich bin eigentlich für diese kurzfristigen Bewegungen auch nicht mehr zu haben. Das ist für mich zuviel psychischer Stress.

Ich bemühe mich ja auch darum. Mal schauen, ob´s mir für dieses Jahr gelingt.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Noch eine Änderungen bzw. ein paar Erläuterungen:

Ich habe den Investitionsgrad wieder rausgenommen. Damit es schwierig ist die wechselnde Anzahl an Werten mit dem Gesamtindex zu vergleichen, aber ich zum Heranziehen der Tabellenperformance, alles immer auf einen durchschnittlichen Einzelwert bezogen.

Das heisst Messgrösse für die Performance ist die die Indexänderung/Anzahl der Werte in dem Segment.

Das gleiche gilt für die Tabellenperformance.

Wenn man also den DAX nimmt mit 0,29%, dann gibt das quasi ein virtuelles Depot mit 30 Einzelsegementen. Mit 1000€ Segmentgrösse also ein virtuelles Depot mit Einstand von 30000 € und 0,29% Gewinn = 87 €

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Das ist doch der Traum jeden Fondsmanagers, dass er nicht schlechter performed als der Markt.

Nun schwarz bleibt der Pfeil zwischen -1% und +1%, aber Du siehst lediglich im SDAX Segment haben sich die Tabellenn bisher ausgezahlt.

GRuss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Nun schwarz bleibt der Pfeil zwischen -1% und +1%, aber Du siehst lediglich im SDAX Segment haben sich die Tabellen bisher ausgezahlt.

Nehmen wir mal den DAX während dieser Zeit:



Man kann sagen, ein gemässigter Aufwärtstrend mit Rücklauf an die Trendlinie.


Und nun der SDAX:



Man stellt fest, ein dynamischer Aufwärtstrend ohne Schwächen.

FAZIT für mich auf die Schnelle:
Du bist sehr stark auf einen Trend angewiesen.
.... Wenn´s jedoch eine jahrelange Seitwärtsbewegung gibt, dann hast du es mit deinen Tabellen verdammt schwer.

Was sagst DU zu meiner Schlussfolgerung?

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun Deine Schlussfolgerung ist richtig - zumindest kurzfristig.

Wie gesagt die Tabellen laufen noch zu kurz mit diesen Auswertungen. Und das Problem mit den Seitwärtsmärkten haben wohl die meisten mechan. Systeme.

Eine abschliessende Betrachtung kann erst dann gemacht werden:
1. Wenn die Gewinne an den Trendwenden noch einigermassen realisiert werden können.
2. Durch die relative Stärke einzelner Titel, die diesen Tabellen ja zu Grunde liegt, sich diesem vom jeweiligen Gesamtindex abkoppeln können.

Wenn 2. nicht wäre könnte man ja einfacher den Index traden, aber ich will mit den Tabellen ja solche Titel wie Consol. und PUMA herausfinden oder auch Continental.

Die Consol. sind in den Tabellen mit rund 40% drin, real sind es aber schon über 100%. Selbst wenn ich da wieder 30% abgebe, müsste immer noch ein respektables Gesamtergebnis stehen blieben.

Wie gesagt, man muss der Börse vielleicht etwas Zeit geben.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

# 199 stimme ich voll zu.

.... als ich mein # 198 abgeschickt hatte (wie gesagt, es war ja auch nur eine Schlussfolgerung auf die Schnelle) , da habe ich anschliessend auch gedacht, das du z.B. insgesamt in diesem Jahr viel besser als der DAX abgeschnitten hast. Das kommt halt daher, wie du ja auch schreibst:

2. Durch die relative Stärke einzelner Titel, die diesen Tabellen ja zu Grunde liegt, sich diesem vom jeweiligen Gesamtindex abkoppeln können.

Da es ja auf das insgesamt ankommt, hast du schon recht, dass man für eine weitere Schlussfolgerung noch mehr Zeit braucht.

Von der LOGIK her, müsste es dir eigentlich gelingen, auf grund deiner Tabellen (grüne Bereiche) noch mehr solche tollen Aktien wie Consol. ins Depot zu bekommen.

Aber so wird es wohl sein, nur die Zeit (Geduld + Durchhaltevermögen) bringt diese Perlen hervor.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Aber so wird es wohl sein, nur die Zeit (Geduld + Durchhaltevermögen) bringt diese Perlen hervor.



Genau, dass will ich ja lernen. - Steht doch auch sicher in Deinen Büchern oder vergleiche mal Deine Posting mit der "Saat, die erst aufgehen muss. " - als wir den Hamilton Artikel diskutierten.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich betrachte die Tabellen inzwischen so, wie lauter kleine Saatkörnern mit Versagern und Gewinnern.

Natürlich kommen auch einige Fehlinterpretationen vor, aber wenn manche Perlen im Netz bleiben, dann ist das doch auch schon was.

Ich muss mich jedenfalls nicht mit Geduld und Ungeduld imo herumschlagen.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Genau, dass will ich ja lernen. - Steht doch auch sicher in Deinen Büchern oder vergleiche mal Deine Posting mit der " Saat, die erst aufgehen muss. " - als wir den Hamilton Artikel diskutierten.

Da wir beide ja auch eine Verlustbegrenzung vollziehen hast du schon recht. Man (besonders wohl ich) ist ggf. auch oft zu ungeduldig.


Ich habe hier noch etwas: Börse und Logik?



Weisst du die Antwort?

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Weisst du die Antwort?

Nun mit den Reifen hast Du ja selbst eine fundamentale Antwort gegeben.

Nun ehrlich gesagt weiss ich es natürlich nicht. Aber ich könnte einfach mal 2 banale Gründe finden:

1. VW ist in 2004 viel stärker gefallen, als BMW oder Daimler und hat damit mehr Erhohlungspotential.
2. VW baut sin der Masse sparsamere und billigere Autos und das gibt vielleicht dieser Marke einen Vorsprung, weil der Ölpreis weiter steigt und Zukunfts- oder Rezessionsangst die Leute in der Zukunft eher zu dieser Marke greifen. An der Börse wird ja die Zukunft und nicht die aktuellen Ergebnisse gehandelt. Die sind doch schon eingepreist.

Wenn mal eine andere Aktie aufgrund der hervorragenden Ergebnisse explodiert, dann behaupte ich das Gegenteil.

Wie die Analos.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

ich bin eigentlich auf Grund deiner DAX-Tabelle wieder auf die Autos gekommen, da ich VW im grünen Bereich gesehen habe.

Da sieht man wieder, wie wichtig es ist, Gefühle an der Börse auszuschalten.
Denn vom Gefühl her, würde man ja lieber BMW als VW kaufen.

Durch unsere Diskussionen und Musterdepots habe ich inzwischen ja auch schon gelernt, prozyklischer zu denken.
Ich sage mir inzwischen, auch Hedge-Fonds sind Trendfolger und suchen starke Aktien für den LONG-Bereich und schwache Aktien für den SHORT-Bereich.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nach den Tabellen könnte die VW Aktie vielleicht in 3 Wochen ein Kauf werden, wenn sie sich bis dahin stabil hält.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich habe nun noch ein paar Auswertungen mit den Tabellen gemacht.

Zu jedem Segement gibt es jetzt (natürlich auf Trendfolge basierend, aber auch eine kleine antizyklische Komponente ) eine Einschätzung für das jeweilige Segment.

Im Wesentlichen bleibt es jedoch bei der Trendfolge.

Es gibt eine kurzfristige Einschätzung auf Basis der Daten der letzten 5 Wochen und eine langfristige Einschätzung der letzten 25 Wochen (ohne die letzten 5 Wochen).

Die mittelfristige Einschätzung setzt sich aus beiden Komponenten zusammen, im Verhältnis 1:1, wobei hier ja das gleiche System, wie bei der Rangfolge zum Tragen kommt.

Die Handelsindikatoren setzen sich daraus zusammen, dass mittelfristige Tendenz und kurzfristige Tendenz entweder beide nach unten oder nach oben zeigen.

Bei den Tendenzen gibt es keine Seitwärtsbewegung.

Wenn ein Index, wie der DAX auf Neutral steht, dann sind kurz-und langfristige Komponente unterscheidlich gerichtet.

Im neutralen Status können Aktien gekauft werden. Shortzertis werden erst bei LONG Status verkauft und bei SHORT Status verkauft.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

ich habe mal die besten DAX-Aktien des Monats Januar 2005 zusammengestellt und zum Vergleich auch die beiden schlechtesten:



Man sieht teilweise sehr schön, wie lohnend es sein kann, beim Ausbruch einer Trading-Range zu kaufen.

Ich habe deshalb mal die evtl. Kaufkandidaten für die nächste Zeit zusammengestellt.

Evtl. Käufe nach diesem unteren Schaubild (und somit auf meiner Watchlist) sind:
Dt.Post, Linde, E.ON, Bayer, VW





Und dann noch meine antizyklischen Kandidaten (auf der Watchlist): BMW und SAP nach diesem Schaubild:



-------------------------------------------------------

Und dann lege ich noch eine neue Regel bezüglich meines Musterdepots fest.



Ich habe mir nun die Termine der HV´s ausgedruckt, damit ich es unter Beobachtung habe.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Warum machst Du das mit der Dividendenregel. Thyssen hat ja Deinem Support nicht unterschritten.

Gut Dividenden werden in unseren Musterdepots nicht berücksichtigt, aber wenn jemand die Aktie real hat, hat er doch das Geld.

Das Beispiel mit Siemens kann doch auch mit der grundsätzlich angespannteren Situation des Gesamtmarktes zusammenhängen.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Warum machst Du das mit der Dividendenregel?

Ich denke, die Luft ist erstmal raus nach der Dividende.
Ich kann´s ja weiter beobachten.

Bei DTE und Henkel ist die Dividendenzahlung erst im April.

Gruss
Atze 2

[Sixer]

@Mic,

hier ein Link zu Euro-Analysen mit EW:

http://www.elliott-wave-analysis.com/eur/05/eu1201.html#2601

Sixer

[mickym [VIP]]

Hi Sixer



Quelle: s. unten Posting von Sixer

Nun das ist gerade der Unterschied.

Das der letzte Anstieg ein vollendeter Impuls ist, das zähle ich ja auch so. Ich finde aber eben nicht, dass dieses letzte Hoch die C eines DZZ seit 2002 ist, sondern ein Impuls aufgrund meiner Zählung früher (im Frühkahr 2004) beendet wurde.
Das Y einer beendeten 3er Kombi habe ich ja auch so gezählt, aber in diesem Fall kommt es auf das grosse Bild an.

Deswegen auch wenn der 1. Abwärtsimpuls ist, ist das eine Korrektur und eben nicht ein Impuls nach unten.

Ein DZZ wie es dieser Autor zählt, passt für mich in keinen Kanal, so wie es eigentlich sein sollte.

Aber es wird sich bald zeigen. Wenn der Zinsschritt in USA kommt, dann gibt es vielleicht noch mal einen Rutsch bis 1,27 und dann wird es sich zeigen.

Also 50:50 schauen wir mal, wer Recht hat.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

etwas Elliott-Wellen habe ich auch von M.Onischka gefunden, diesmal über die Nasi.

Fazit:
Gibt es am Montag ein neues Zwischentief, bleibt die Abwärtsrichtung noch ca. 1-2 Wochen bestehen. Das endgültige Low sollte spätestens bei 1.430+ gebildet werden. Ein nicht-negativer Start zeigt eine laufende Welle 4 an. Der Unterschied liegt darin, dass bereits in der zweiten Wochenhälfte bei rund 1.462 die Baissewelle seit Anfang Januar beendet wird.

...

Quelle: http://www.wallstreet-online.de/ws/news/chartanalyse/main.ph…

Na mal schauen, wie´s kommt.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Bei DOW und NASI interessiert mich nur, dass ich meine Shorts noch im Plus entsorgen kann.

Wenn der DAX sich diese Woche nicht aufrappelt, dann sieht es nächste Woche nach meinen Tabellen böse aus.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Bei DOW und NASI interessiert mich nur, dass ich meine Shorts noch im Plus entsorgen kann.

Da gehe ich doch von aus, dass es noch ein Plus wird.

Wenn der DAX sich diese Woche nicht aufrappelt, dann sieht es nächste Woche nach meinen Tabellen böse aus.

MEINE DAX-Ausstiegsmarke ist 4116. Etwas Luft hat der DAX also noch.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

ich beziehe mich auf mein Posting # 208 und habe nun 50 VW-Aktien im Musterdepot. Der Chart ist in Arbeit.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

Wenn der DAX sich diese Woche nicht aufrappelt, dann sieht es nächste Woche nach meinen Tabellen böse aus.

Nun, heute war es mal mal wieder ein erfreulicher Tag für die Bullen. DAX legt 1,26 % auf 4254 P. zu.
Heute ist jedoch der 31. und es könnte ja auch Window-Dressing sein.
Durch diesen Tag sind meine DAX-Longs wieder leicht im Plus.

Als Ergänzung zu # 216, hier der Chart von VW.



Ich muss allerdings sagen, vom Gefühl her, hätte ich natürlich lieber BMW-Aktien für´s Musterdepot gekauft.
Aber das Chart-Bild bei VW ist imo perfekt .

Den Stopp bei der Henkel-Aktie hebe ich an auf 66,50 €.


Die Aktie hat wieder ein neues 6-Monatshoch auf Schlusskurs-Basis (ist heute allerdings nur auf Platz 22).

Dein DAX-Wert RWE ist heute auf Platz 3 (+ 3,17 % )

Das war die kurze Zusammenfassung für den letzten Handelstag im Januar.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

hier ist der Januar-Verlauf von DOW und Nasi.



Ich habe mal nachgesehen in deinem Musterdepot:
SHORT bist du bei der Nasi seit dem 05.01.05 und beim DOW seit dem 14.01.05. Das Timing lt. deinen Tabellen echt gut.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

ZUmindest scheint es, dass die Tabellen die Aufmerksamkeit bei manchen Charts wecken (s. under Diskussion vom WE wegen VW).

Bei mir ist heute Bilfinger&Berger ins Depot gerutscht.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

ich habe bei deiner DAX-Tabelle gesehen, dass ThyssenKrupp auf Verkauf steht.

Mein Stopp-Kurs wurde noch nicht erreicht, aber es scheint die Luft imo raus zu sein.



Bei VW war es ideal, heute eine weitere weisse Kerze.
Gefällt mir immer mehr, die Strategie, zu kaufen bei einem neuen Hoch (nach seitwärts) , wenn´s eine lange weisse Kerze gegeben hat.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Gefällt mir immer mehr, die Strategie, zu kaufen bei einem neuen Hoch (nach seitwärts) , wenn´s eine lange weisse Kerze gegeben hat.



Nun dann bleibst Du vielleicht bei dieser Strategie etwas länger.

Bei mir wären heute eine Menge mehr Umwälzungen gewesen, aber alle Kauflimits haben nicht gezogen. Die sind mir alle abgehauen. Aber auch das ist schliesslich Diziplin, dann nicht einfach nachzukaufen.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Die sind mir alle abgehauen. Aber auch das ist schliesslich Diziplin, dann nicht einfach nachzukaufen.

Es heisst ja immer, es gibt viele Chancen an der Börse. Insofern kommen ja auch wieder neue.

Bei mir ist heute Bilfinger&Berger ins Depot gerutscht.



Wenn man sich dageben, eine andere Bau-Aktie anschaut.
WALTER BAU - ein Insolvenz-Chart (allerdings vorher nur seitwärts) .
....
Heute verliert die Aktie 60 %.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ausserdem ist Carl Zeiss heute geflogen. Damit ist ausser Consoldated nun endlich der letzte Wert nach der alten Kaufstrategie rausgeflogen. Es wird ja nur noch zu Erstkaufkursen gekauft und dieser Wert war noch vorher drin, obwohl erst am 16.12. gekauft.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nachdem Du ja schon den Walter Chart mit reinstellst, hier der aktuelle Kommentar im Vgl. ZU Bilfinger.

Frankfurt (ots) - Das Baureich des Ignaz Walter ist zusammengebrochen. Bundeskanzler Gerhard Schröder griff diesmal nicht, wie einst im Fall Philipp Holzmann, persönlich ein, um - vorübergehend - die Insolvenz abzuwenden. Denn die Erfahrung lehrt, dass staatliche Hilfen bei einem maroden Unternehmen keinen Sinn haben. Die Insolvenz des Augsburger Bauriesen wäre damit - wie beim früheren Frankfurter Wettbewerber - wohl nur hinausgezögert worden. Berlin war deshalb gut beraten, sich bei der versuchten Rettung von Walter Bau nicht zu sehr aus dem Fenster zu lehnen.

Das Nachsehen haben nun vor allem die Streubesitz-Aktionäre und die knapp 10000 Beschäftigten bei Walter Bau. Sie müssen für strategische Fehlentscheidungen des Managements sowie des Firmengründers und einstigen Aufsichtsratsvorsitzenden Ignaz Walter geradestehen, die das Unternehmen in den Ruin getrieben haben. Vor diesem Hintergrund ist es nur verständlich, dass die Banken nicht mehr bereit waren, dem heruntergewirtschafteten Konzern frisches Geld hinterherzuwerfen. Die Finanzinstitute hätten dies ihren eigenen Aktionären und Mehrheitsgesellschaften nicht mehr vermitteln können. So waren sie letztlich gezwungen, die Notbremse zu ziehen, um noch Schlimmeres zu verhindern.

Die Schuld an der Misere trifft insbesondere Ignaz Walter, der zu lange auf die inländische Bauwirtschaft gesetzt hat, obwohl diese seit langem in einer Krise steckt, aus der sie in absehbarer Zeit nicht herauskommen wird. Walter Bau hat sich damit verspekuliert und viel Geld in Projekten verloren, die nicht mehr genug Rendite abwarfen. Zum Schluss lebte die Firma durch den Verkauf von Grundstücken von der Substanz.

Ein Blick zu den Konkurrenten Hochtief und Bilfinger Berger zeigt, dass mit einem konsequenten Ausbau des margenstärkeren Auslandsgeschäfts eine Wende zum Besseren möglich gewesen wäre. Nur hatten die Augsburger diesen Schritt versäumt und wollten ihre alte Strategie fortsetzen: Mit Hilfe von Übernahmen den zunehmenden Werteverfall des eigenen Unternehmens vertuschen. Dies ging vor Jahren mit dem Kauf von Dywidag noch einigermaßen gut. Spätestens mit dem Versuch, Züblin komplett zu erwerben, war dieses Konzept zu durchsichtig geworden. Der erhoffte Zusammenschluss mit Strabag erwies sich als Griff zum letzten Strohhalm


Die Baubranche darf man eben nicht nur aus Inlandssicht betrachten.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun maxdata stand eigentlich anstelle von Zeiss auf der Kaufliste, die haben gleich mal über 5% plus gemacht.

Auch Taiwan Semi Conductor waren gleich mit über 3% im Plus.

Aber genau Chancen gibt es immer wieder. Schaun wir mal, ob morgen wieder ein Wert ins Depot rutscht.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

nachbörslich steht der DAX imo bei 4293

....und Google hat auch nicht enttäuscht (+ 7,17 % nachbörslich).
Aber ich sehe, die US-Indizes stehen bei dir noch auf SHORT.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Aber ich sehe, die US-Indizes stehen bei dir noch auf SHORT

Ja ich denke man muss erst mal sehen, wie nachhaltig dass alles ist.

EBAY stürzt übrigens weiter ab. Es ist schon Wahnsinn, wie innerhalb von 1 Woche die Gewinne von 5 Monaten zunichte gemacht werden.



Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Ich wollte eigentlich 1 Monat schreiben.

[Atze2]

Hi Mic,

EBAY stürzt übrigens weiter ab. Es ist schon Wahnsinn, wie innerhalb von 1 Woche die Gewinne von 5 Monaten zunichte gemacht werden.

Da kann man wieder sehen, dass man kein fallendes Messer auffangen darf.
Mache ich ja auch nicht mehr.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja das finde ich auch. - Antizyklisches Handeln mag zwar mehr Gewinn versprechen, aber ich halte es für risikoreicher.

Gruss Mic

[Atze2]

Beim S & P 500

Charttechnik

Achtung, Untertasse im Anflug auf den Abendstern!




31. Januar 2005 Gute Musiker, so heißt es, können Musik schon hören, wenn sie nur das Notenblatt einer Sinfonie in ihren Händen halten. Allein das Lesen der Noten erzeugt in ihrem Kopf den Klang von Geigen und Trompeten. Ganz ähnlich geht es manch technischem Analysten an der Börse beim Betrachten eines Aktiencharts. Allein das Studium der alten Kurse erzeugt in seinem Kopf ein Gefühl für Trends und künftige Entwicklungen.


Wer in der vergangenen Woche den amerikanischen Aktienindex S&P 500 verfolgte, der hätte womöglich ein leises Röcheln gehört. Seit zwei Jahren steigt das Aktienbarometer, unterbrochen nur von kleinen Pausen. Jetzt aber geht ihm die Puste aus, sagen technische Analysten: ein letztes Aufbäumen zum finalen Anstieg.

Charts beinhalten Hinweise auf eine größere Wende

Das geschulte Auge erkennt im Chart eine Formation namens "Evening Star", also einen leuchtenden Abendstern, der die Nacht heraufbeschwört. Ein schlechtes Omen. Nach Einschätzung des technischen Analysten Wieland Staud sind das wichtige Hinweise darauf, daß der Index "am Vorabend einer größeren Wende" steht. Die Formation sei derart stark ausgeprägt, daß sie - falls die Prognose eintrifft - in allen Lehrbüchern landen werde, sagt Staud.

Je ausgeprägter die Formation ist, um so bedeutender sind die Signale. Eine "Untertasse" etwa zeigt den langsamen Wechsel von abwärts zu aufwärts. Wichtiger noch ist die "Kopf-Schulter-Formation". Wer sie auf einem Kurszettel entdeckt, sollte wissen, daß es jetzt gefährlich werden kann.

Das Bild signalisiert dem Eingeweihten: Trendumkehr! Dabei mögen wir Trends: "The trend is my friend" steht in jedem Anfängerbuch. Ging es bisher steil nach oben, geht es nun bergab. Also Finger weg! Nicht in fallende Messer greifen und so. Warum das so ist? Ganz genau weiß es niemand.

Kursdeutung gemäßt dem Sexualverhalten von Kaninchen

Technische Analysten vertrauen auf die richtigen Linien. Wie man sie einzeichnet, ist eher eine Kunst als eine Wissenschaft. Besonders viel Begabung brauchen Anhänger der Elliot-Wellen-Theorie: Anfang des 20. Jahrhunderts entdeckte der Buchhalter Ralph Elliot, daß Kurse in Boom-Zeiten einem bestimmten Muster folgen.

Schuld daran ist das Sexualverhalten von Kaninchen. Der Mathematiker Leonardo da Pisa - kurz: Fibonacci - untersuchte im 13. Jahrhundert die Entwicklung einer Kaninchen-Population und kam dabei auf die Zahlenfolge 1, 1, 2, 3, 5, 8, 13, 21, 34, 55, 89... Jede Zahl ist die Summe der beiden vorangehenden. Später fand man folgendes heraus: Teilt man zwei aufeinander folgende Fibonacci-Zahlen, die größer als 5 sind, nähert man sich der Zahl 0,6182. Und das wiederum entspricht der Proportion im "Goldenen Schnitt".

Anhänger der Elliot-Wellen-Theorie sind sich daher sicher: Das alles kann kein Zufall sein. Auf dem Goldenen Schnitt beruht die Kultur des Abendlandes. Ralph Elliot schaute daher genauer hin und fand die Zahl 0,6182 in den Kursverläufen immer wieder.

Stark ausschlagende Kurse korrigieren häufig wieder um 38,2 oder 61,8 Prozent - bezogen auf die Extrempunkte der Bewegung. Nach einer Aufwärtsbewegung können also mit Hilfe der Quotienten der ansteigenden Kaninchenpopulation Widerstandslinien berechnet werden - man nennt sie die "Fibonacci-Retracements".

Wellentheorie soll bei langfristigen Prognosen helfen

Wellentheoretiker scheuen auch vor Langfristprognosen nicht zurück. Heribert Müller sieht einen Megatrend bei Rohstoffen. Der Zyklus habe 1932 begonnen. Generell besteht er aus drei Impulswellen und zwei Korrekturwellen. "Diese Wellen", davon ist Müller überzeugt, "stehen zueinander in großer Harmonie." Vor genau drei Jahren und drei Monaten habe die Welle fünf begonnen - eine Impulswelle, es geht also aufwärts. Mindestens bis ins Jahr 2014 - vielleicht sogar bis 2021.

Im Oktober 2001, sagt Müller, sei etwas Entscheidendes passiert: Der Rohstoffindex CRB erreichte ein Tief bei 185,66 Punkten. Während der zweiten Welle von Juli 1968 bis November 1980 war der Index um 239 Punkte geklettert.

Multipliziert man diese Zahl mit der magischen 0,6182, erhält man 147,75 Punkte. Das wiederum abgezogen vom Höchststand bei 334,8 ergibt 187. Also fast 185,66 - den Stand im Oktober 2001. "Nahezu eine Punktlandung im Goldenen Schnitt", sagt Müller, der institutionelle Anleger berät, "das war das Ende der Korrekturphase - nach genau 21 Fibonacci-Jahren."

Wissenschaftler zeigen sich nicht selten skeptisch

Die heftigsten Kritiker der Chartanalysten sitzen in Universitäten. Selbst von den Kollegen der Fundamentalanalyse halten sie nichts. Sie kontern mit einer nicht weniger verblüffenden These - dem "Random Walk". Dahinter steht die Überzeugung, daß aus historischen Kursverläufen nicht auf die Zukunft geschlossen werden kann. Vorausgesetzt, die Märkte sind effizient, bewegen sich Kurse demnach rein zufällig. Das Studieren von Charts ist daher nutzlos.

Bekannt geworden ist vor allem der Satz des Ökonomen Burton Malkiel, der den Anlegern erklärte: Sie können Ihre Aktien genausogut auswählen, indem Sie einen Affen mit Dartpfeilen auf die Börsenseiten einer Zeitung werfen lassen. Das erschien vielen Anlegern wenig glaubwürdig, auch Professoren äußerten Zweifel an der These.

Wer keinen Affen hat oder den Erklärungen nicht so recht traut, dem bleibt die Chaostheorie. Sie öffnet die Augen für Strukturen, die überall in der Natur existieren.

Wer lange genug auf den Chart des Reifenherstellers Continental sieht, der entdeckt die Welt der Fraktale: rauhe Strukturen, die ihr Aussehen nicht verändern, wenn man sie mit der Lupe betrachtet. Ähnlich wie beim Brokkoli, dessen Röschen aussehen wie der gesamte Kopf. Oder Schneeflocken und Küstenlinien. Das behauptet zumindest der Mathematiker Benoit Mandelbrot, einer der berühmtesten der Zunft, in seinem neuen Buch.

Heribert Müller sieht in der Chaostheorie einen weiteren Beweis für seine Marktanalyse. Sieht man sich einzelne Elliot-Wellen genauer an, erkenne man, daß sich jede Bewegung in kleine, sich selbst ähnelnde Wellen unterteilen läßt: Fraktale. "Je intensiver man sich mit der Sache befaßt, desto mehr Beweise findet man."

Quelle: http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Guter Artikel. Werde weiter meine Dartpfeile werfen.

N8 Mic

[Atze2]

Hi Mic,

und ich mach´ weiter mit meinen Trendlinien.

Dabei ist mir nun dieses aufgefallen.



Das würde auch dem DAX sicherlich gefallen.
Er braucht es eigentlich nur dem FTSE 100 nachzumachen.

...


Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Es ist ja gut, dass es soviele unterschiedliche Systeme gibt, sonst gibt es ja keinen der kauft und verkauft.

Mein Dartpfeil hat heute im Nebenwertesegment Loewe erwischt. Die maxdata sind heute glatt nochmal um 8% gestiegen.


Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

schau dir mal die US-Charts an.
Dort wird wieder Achterbahn gefahren. Erst der DOW in einem Rutsch über 10.600 und nun urplötzlich fast 40 Punkte runter.

Hier die Info:
FED hat den Leitzins heute um 0,25 auf 2,50 Prozent angehoben.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Das ist auch wieder Geplänkel. Ich finde, dass die FED imo so berechenbar ist wie vielleicht selten. Sie hat ja seit Sommer letzten Jahres angekündigt in kleinen Schritten um jeweils 25 Basispunkte zu steigern.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

die US-Indizes schliessen im Plus. - Insofern stimmt mein Schaubild aus # 233 noch.

Ich bin ja mal gespannt, ob die US-Indizes (zumindest der DOW) bei dir heute auf LONG springt.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich bin ja mal gespannt, ob die US-Indizes (zumindest der DOW) bei dir heute auf LONG springt.

Nun ja das warte ich auch noch ab.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

du hast übrigens wieder ganz gut performende Aktien im Depot.
Und deine Super-Aktie ist auch weiter gestiegen.

Bei meinem Musterdepot bringt nur die HENKEL-Aktie die Performance.
Alle anderen müssen noch ein wenig Speck ansetzen, bzw. die Saat muss noch aufgehen.

Gruss
Atze2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun Carl Zeiss hat es rausgeschleudert, aber mit RWE als DAX Wert bin ich in den letzten Tag sehr zufrieden.

Henkel ist ja auch die einzige Aktie, die nach den Tabellen gekauft wurden, wobei Du ja schon erheblich mehr Fleisch angesetzt hast.

Ich habe nur die Befürchtung, dass Du hier Deine STOPPS schon sehr eng setzt. So ganz traust Du dem Frieden noch nicht.

Gewinne laufen zu lassen ist auch nicht so einfach.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Ich habe nur die Befürchtung, dass Du hier Deine STOPPS schon sehr eng setzt. So ganz traust Du dem Frieden noch nicht.

Mic, ich halte mich streng an den Trendkanal (s.#151).
... inzwischen dürfte ich den Stoppkurs auch auf 66,75 € anheben. .... aber so pingelig will ich mal nicht sein.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

OK, solange Du Dich an Deine Strategie hälst ist ja alles in Ordnung.

Die US Indizes stehen immer noch auf SHORT nur der kurzfristige Tendenzpfeil beim DOW zeigt nicht mehr ganz so steil nach unten.

N8 Mic

[Atze2]

Hi Mic,

OK, solange Du Dich an Deine Strategie hälst ist ja alles in Ordnung.

Hier der aktuelle Henkel-Chart mit dem Trendkanal.



Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

weil es so schön ausschaut, habe ich deine Super-Aktie mal wieder bildlich festgehalten.
Du hast nun ein Plus von 132 %



Da ich ja heute frei habe, habe ich mal die Verlierer-Aktien des heutigen Tages unter die Lupe genommen.
Zum Glück haben wir sie beide nicht im Musterdepot.



Ich muss sagen, es wäre auch ein Kaufkandidat für mich gewesen . Da habe ich ja Glück gehabt, dass ich auf diesen seltsamen vorherigen Kursanstieg nicht aufmerksam wurde.

Du warst absolut nicht gefährdet. Diese Aktie stand bei deinen Tabellen auf ROT.


Nun zur nächsten heutigen Verlierer-Aktie:



Dies wäre wohl normales Anleger-Pech.
Du hast diese Aktie auch im roten Tabellen-Bereich. Du warst also auch hier absolut nicht gefährdet. Ausserdem steht die Nasi bei dir ja noch auf SHORT.

Dann habe ich, weil´s so schön aussieht, den Chart der Henkel-Aktie in # 243 aktualisiert.
Ich hebe den Stopkurs nun an auf 67 €.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja mit der Cons. wird mir Angst und Bange. Wenn die zurückkommt, dann derbröselt es das Depot ziemlich. Aber das muss man wohl aushalten.

Nun bei den 2 Werten Amazon und Alcatel, die Du untersucht hast, so einfach lassen sich die Tabellen nicht mehr lesen.

Ein Aktie kann ja auch im Depot bleiben, wenn sie im roten Bereich ist, da ich ja nur noch wochenweise handle. Allerdings war die NASI ja auf Short und die Vola zu hoch. (Also auch Schutzmechnismen).

Das sieht man ja an den beiden langen grünen Kerzen. Ich habe mich eh schon gewundert warum Amazon nix auf die Mütze bekommen hat, als Ebay so abgestürzt ist.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Ja mit der Cons. wird mir Angst und Bange. Wenn die zurückkommt, dann derbröselt es das Depot ziemlich. Aber das muss man wohl aushalten.

Mic, mit dem Chartbild will ich dir keine Angst einjagen, sondern dich nur bestärken, die Gewinne laufen zu lassen.

Weisst du noch, als ich das 1. Mal bei 100 % Plus den Chart gemalt hatte? Da hatte ich noch gefragt, ob du den Einsatz rausnehmen willst. Und nun sind es sogar schon 138 % Plus.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich galube Du hast schon bei 80% gefragt, ob ich Gewinne mitnehme.

Also wenn es wieder auf 80% sinkt, ist sie hoffentlich im roten Bereich.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Ich glaube Du hast schon bei 80% gefragt, ob ich Gewinne mitnehme.

Ja, das kann auch gut sein.
..... also, alles was mehr bringt als 80 % wäre schon super.

Inzwischen frage ich ja auch nicht mehr, ob du die Gewinne mitnehmen willst.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Im gegensatz zu Dir wahrscheinlich, denn der DAX hat in der Woche ja einen Sprung über 3% plus gemacht, ist es bei mir nur ein bescheidenes Plus geworden.

Hier meine wöchentliche Abrechnung, Deine Werte trage ich dann noch nach.

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 13.194,97 € 3.801,76 €

100,0 % 65,98 % 19,01 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	1.692,71 € -4.857,02 €	8,46 % -24,29 %
Gesamt	-3.164,31 €	-15,82 %

Verlauf:

Zeitraum (Referenz)	GuV in %
Woche (-16,47 %) Monat (-16,47 %) Quartal (-19,05 %) Jahr (-19,05 %)	0,65 % 0,65 % 3,23 % 3,23 %

-----------------------------------------------------

Depot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

Empfehlungen (die ersten Trades sind nocht enthalten)
http://www.wallstreet-online.de/ws/depots/recommends/recomme…

Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

Details:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

Strategie:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


Gruss Mic

Im Anschluss gleich unsere Grafik:

[Atze2]

Hi Mic,

mein Wochenplus ist, wie ich überschlage + 2,15 % , aber so gut wie der DAX auch nicht.
Meine Abrechnung mache ich morgen.

Wie ich bei deinen DAX-Tabellen sehe, steht die DTE auf Verkauf. Die habe ich ja im Depot!
Da bin ich mal gespannt, ob ich von diesem Wert noch etwas erwarten kann?

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Wie ich bei deinen DAX-Tabellen sehe, steht die DTE auf Verkauf.
Aber dafür rennt ja Deine Henkel und meine RWE auch.

Ausserdem bedeutet es in einem starken Markt ja nicht, dass Du mit den auf Verkauf stehenden Aktien verlierst, nur dass sie eben im Vergleich zu anderen Werten underperformen.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

...nur dass sie eben im Vergleich zu anderen Werten underperformen.

Ja, da gebe ich dir recht - es ist eine lahme Ente.
Eigentlich sind es nur die Henkel-Aktie und die DAX-Zertis, die die Performance reingebracht haben in meinem Musterdepot. Alle anderen kriechen nur im Schneckentempo.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nachdem Du ja gerne antizyklisch investierst, vielleicht machen die ja dann im 2. schwung mit.

Schau mal mit der Henkel hast Du fast 20% Plus und das bei einem Dax-Wert.

Beim prozyklischen Einstieg, wie bei den Tabellen hättest Du erst 7,17% Plus.

Gruss mic

[Atze2]

Hi Mic,

Schau mal mit der Henkel hast Du fast 20% Plus und das bei einem Dax-Wert.

Ja, mit der Aktie kriege ich langsam ein Problem.
Ich stelle es morgen als Schaubild in den Thread.

Bei der Henkel-Aktie habe ich allerdings auch Glück gehabt. Um ein Haar wäre ich ausgestoppt gewesen. Du erinnerst dich sicherlich noch.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja, mit der Aktie kriege ich langsam ein Problem

Du bekommst ein Problem? und wenn ich schreibe, dass ich bei meiner Consolidated mit Bangen auf eine Gegenreaktion warte, dann schreibst Du dass Du mich ja nur ermuntern willst meine Gewinne laufen zu lassen.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Du bekommst ein Problem? und wenn ich schreibe, dass ich bei meiner Consolidated mit Bangen auf eine Gegenreaktion warte, dann schreibst Du dass Du mich ja nur ermuntern willst meine Gewinne laufen zu lassen.



Mic, ich habe doch diese Regel aufgestellt.


.... und ich kann ja nicht laufend meine Regeln ändern.

Auf der anderen Seite soll man sich auch nicht in eine Aktie verlieben

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

OK, dann musst Du Deine Regel auch einhalten. Vielleicht ist es ja auch gut so, wer weiss.

Das Problem ist ja, dass man die realisierten Gewinne, dann nicht wo anders wieder raushaut.

Habe ich ja im letzten Jahr zur Genüge praktiziert.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Das Problem ist ja, dass man die realisierten Gewinne, dann nicht wo anders wieder raushaut.

Ja, dies Argument ist nicht von der Hand zu weisen.

Wenn ich die Henkel-Aktien verkauft habe, dann lasse ich die anderen Aktien noch mehr Speck ansetzen oder sie werden halt ausgestoppt. Insofern mindere ich vorerst dieses Risiko, was du beschrieben hast.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

hier nun meine wö. Musterdepotabrechung mit einem schönen Wochenplus.


Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 10.792,50 € 8.081,50 €

100,00 % 53,96 % 40,41 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+ 691,50 € - 1.817,50 €	+ 3,46 % - 9,09 %
Gesamt	- 1.126,00 €	- 5,63 %

Verlauf:

Zeitraum	GuV in %
Woche: + 429,00 € Monat. : + 429,00 € Quartal: + 511,00 € Jahr 05: + 511,00 €	+ 2,15 % + 2,15 % + 2,56 % + 2,56 %

Hier die Depot-Historie:
http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

Hier das Musterdepot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

Meine Markteinschätzung für den Februar ist bislang aufgegangen.

Dies hatte ich in der letzten Woche geschrieben:
Meine derzeitige Markteinschätzung?
Ich bin überrascht, wie schwach der Januar gelaufen ist, vor allem in USA. Für den Monat Februar erwarte ich eigentlich eine technische Gegenreaktion. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Bullen so kampflos das Feld räumen. Noch befindet sich der DAX knapp oberhalb der Trading-Range von 2004, insofern steht die Ampel für den DAX noch auf grün.

Und nun hat der DAX sogar ein neues Jahreshoch geschafft. Schlusskurs: 4339,28
Mic, deine Tabellen für den DAX haben dich auch nicht aus dem Markt gefegt. Deine RWE-Aktie ist ja auch super gelaufen. Ich glaube noch besser als meine Henkel-Aktie.


Nun zum Kapitel: Gewinnmitnahme

Hier sieht man genau, wie haarscharf ich bei der Henkel-Aktie fast ausgestoppt wurde.



Und nun schaut´s so aus:
Die Konstellation für eine Gewinnmitnahme habe ich nachfolgend noch näher beschrieben.



Theoretisch könnte die Aktie bei 74 € eröffnen und bei 73 € schliessen.
Dies wäre immer noch ein Plus gegenüber dem Vortag (aber eine rote Kerze) und ich wäre noch investiert. Dann geht das Spiel weiter..... weisse Kerze oder rote Kerze. Liege ich mit einer weissen Kerze unter dem Vortageshoch, dann muss ich weiterhin investiert bleiben.

Mic, verstehst du, was ich meine?


Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja ich verstehe, was Du meinst. - Aber man merkt wie Du haderst. -

Regeln sind dazu da, um Emotionen in den Griff zu bekommen. Ich aktualisiere gleich unsere Grafik.

Du hast ja ein wunderschönes Plus.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Ja ich verstehe, was Du meinst. - Aber man merkt wie Du haderst. -

Hier ist der 5-Jahres-Chart von Henkel.


Schlusskurs: 72,49 €

Die Aktie ist am oberen Rand der langjährigen Trading-Range. Ich gebe der Aktie in meinem Musterdepot ja auch die Chance, dynamisch darüber hinwegzugehen. .... ob sie genutzt wird? Ich bin skeptisch.

Aber ich habe mich ja nun festgelegt.
Siehe den BMW-Chart. Da kam die 1. rote Kerze noch ein wenig später. Vielleicht macht es die Henkel-Aktie ja nach.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Regel ist Regel. - Du musst nur mal wieder Deine Regeln zusammenfassen, damit Du Dir kein Schlupflöcher lässt und man noch durchblickt, sonst endet es wie bei den Deutschen Gesetzen:

§xxx. Wenn bla, bla, bla .... ausgenommen bla , bla, bla. Zusätzlich gilt noch die Zusatzbestimmung in §yyy Abs. z.

§yyy In besonderen Fällen, die im Folgen in ... aufgeführt sind, tritt folgende Sonderregelung ein, es sei denn es herrschen Bedingungen die in §ccc Abs. d beschrieben sind.

§ccc. ....


Es muss jedoch darauf hingewiesen werden, dass in Fällen, die unter §ddd beschrieben sind, §xxx Abs. b und §yyy Abs. c ausser Kraft gesetzt sind.

Gruss Mic

[Atze2]

# 262

Ooooooh Mic,

man könnte ja denken, ich bin ein Aal, der sich überall rauswindet.

Gruss
Atze2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nein, so war das nicht gemeint. - Aber ich ertappe mich ja auch dabei und deshalb ist so eine Zusammenfassung gut.

Oft entspringen nämlich auch Regeln aus dem aktuellen Marktgeschehen heraus.

Ich überlege mir das ja auch oft, bevor ich an den Tabellen etwas ändere, aber die letzte Änderung, war immerhin im Dezember.

gruss mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Weil Du ja den Langfristchart von Henkel eingestellt hast.

Im langfristigen Bild könnte ja auch durchaus Dein eigenes Schaubild eintreten:



Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

du hast schon Recht, bei soviel Regeln, die ich schon aufgestellt habe, kann man sich schon verirren.

.... wie in einem Irrgarten.

Ich werde sie mal zusammenfassen, welche Regeln jetzt noch gelten.
Einige habe ich ja schon verworfen, wie die mit dem VDAX.
Jetzt steht der VDAX bei 11,49

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

ich habe mich nun festgelegt, bezüglich der Gewinnmitnahme. Ich verweise auf unsere Diskussion von gestern. So verlockend auch eine Gewinnmitnahme wäre, will ich mich doch lieber ausstoppen lassen.



Diese Situation (der Trendkanal wird noch berührt) haben wir nun bei der Henkel-Aktie.

Jetzt kommt die Steigerung. Sollte also die Henkel-Aktie abheben (komplett aus dem Trendkanal),
dann gilt diese Regel, dass eine neue Trendlinie gezeichnet wird, s. unteres Schaubild unter B .



Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Deine neue Regel mit dem steileren Kanal finde ich viel besser.

Nun Du wirst wahrscheinlich trotzdem noch eine Zeit brauchen, bist Du alles zusammengefasst hast.

Dann wird auch klar, was Du verwirfst und was nicht.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

ich habe nun meine Regeln zusammengefasst:

Zuerst die Regeln für die Käufe.






Nun kommen die Regeln für die Gewinnmitnahmen.



Wie du feststellen kannst, habe ich auch einige Regeln verworfen (z.B. Verkauf VOR der Dividendenzahlung ).

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

ergänzend zu # 269 hier meine Zerti-Strategie (LONG) für den DAX. Sie bleibt weiterhin gültig.



Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Um es wieder als Gesamtdepotstrategie zu verstehen:

1. Zerti Strategie auf DAX
2. Alle anderen Strategien auf alle DAX-Werte (schaust Du Dir alle 30 jeden Tag an?
3. Was ist eine Nebenstrategie, wann tritt die Sondersituation ein?
4. Worin unterscheidet sich die Darvas Strategie von den Trendkanälen. Ich weiss horizontale Supports, aber wann wendest Du was an?
5. Wieso und wann setzt Du oder warum setzt Du bei manchen Werten doppelt soviel Kapital ein, wie bei anderen?

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

ich beantworte dir # 271 im Laufe der Woche.
Jetzt ist es mir schon zu spät.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

# 271

2. Alle anderen Strategien auf alle DAX-Werte (schaust Du Dir alle 30 jeden Tag an?

Ich bevorzuge zwar die DAX-Werte, aber es könnten auch andere Aktien sein. Ich schaue mir nur meine Musterdepot-Werte jeden Tag an. Die anderen je nach Lust und Laune.

3. Was ist eine Nebenstrategie, wann tritt die Sondersituation ein?

Ich dachte dabei an die "Inselumkehr" bzw. das "Island Reversal" (als Tief ).
Da diese Situation nicht sehr oft auftritt, habe ich sie als Nebenstrategie bezeichnet. I.d.R. will ich die anderen Kaufstrategien anwenden.

4. Worin unterscheidet sich die Darvas Strategie von den Trendkanälen. Ich weiss horizontale Supports, aber wann wendest Du was an?

Schau hier z.B. dieser untere Chart.


Hier muss sich die Aktie erstmal etwas länger seitwärts bewegen, dass man auch einen Trendkanal einzeichnen kann.

5. Wieso und wann setzt Du oder warum setzt Du bei manchen Werten doppelt soviel Kapital ein, wie bei anderen?
Mic, das ist der Bereich, wo ich nach Gefühl vorgehen darf. Etwas Gefühl soll es auch bei der Aktienanlage geben dürfen.

Ich hoffe, ich konnte alle Fragen zufriedenstellend beantworten.



---------------------------------------------


Die Henkel-Aktie hat sich heute komplett ÜBER dem Trendkanal aufgehalten.
Insofern greift also diese Strategie mit der neuen Trendlinie als Stopp.



Heute ist börsenmässig eine schöne Situation eingetreten. Der DAX hat wieder ein neues Jahreshoch geschafft, 4366,35 und ausserdem ist jeder Musterdepotwert im Plus (teilweise nur ganz wenig, aber immerhin ein Plus).

Da werden wohl einige DAX-Bären heute wieder ungläubig geschaut haben.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

ein paar Gefühle sind ja noch dabei , aber wenn Du Sich nicht noch der Euphorie zu grösseren Positionen hinreissen lässt, ist es ja ok.

Bei mir ist heute ING Group rausgeflogen. Das war mit den Spesen ein Nullsummenspiel.

Ansonsten keine Änderung.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

aber wenn Du dich nicht noch der Euphorie zu grösseren Positionen hinreissen lässt, ist es ja ok.

Als ich das mal gemacht hatte, war es jedoch nicht aus Euphorie sondern aus purer Verzweiflung, als ich mit den SHORTS soviel verloren hatte.
.... da habe ich fast alles auf die LHA gesetzt und dieses Bild gemalt. Du erinnerst dich sicherlich noch.



.... aber das war nur einmalig und nun nehme ich ja auf jeden Fall Positionen unter 4000 €.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich habe mir unsere Gebühren für unser Musterdepot nochmal angeschaut.

Gebühren: (für alle Teilnehmer verbindlich)
bis 2500 EURO = 10 EURO Gebühren
von 2500,01 EURO bis 5000 EURO = 20 EURO
mehr als 5000,01 EURO = 30 EURO.


Das musst da halt auch berücksichtigen.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

ich kenne unsere Gebührenstruktur.

Bei dem LHA-Aktienkauf damals waren es 60 € Gebühren.
Schau hier: http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

Seitdem habe ich keine Verluste mehr realisieren müssen.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

ich habe gerade gesehen, deine Super-Aktie hat schon wieder ein neues Hoch.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

ich habe gerade gesehen, deine Super-Aktie hat schon wieder ein neues Hoch.

Das kannst Du aber nicht werten. 400 Stück und die hätte es an einer anderen dt. Börse billiger gegeben. Selbst mit austral. Gebühren hätte ich das nicht gekauft und ich wage auch zu bezweifeln, dass dieser Trader den Einblick hat. Es sieht mir eher nach einem unlimitierten Kauf aus.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

trotzdem, weil´s so schön aussieht, habe ich das Bild wieder aktualisiert. Dort wird jedoch der Münchner Kurs angezeigt. Der ist bei 2,04 €.



Gruss
Atze 2

[Atze2]

US-Aktienstratege sagt Mega-Crash des Dow Jones voraus

Joseph Granville: "Der Markt schreit nach einem Ausstieg" - Leitindex bricht nach der Prognose auf 7400 Punkte ein - Schon die Talfahrten 1976 und 2000 prophezeit

New York - Dem Dow Jones Industrial Average droht dieses Jahr der größte Verlust seit der "Großen Depression", sagt Joseph Granville voraus. Sein Gespür für Börsentendenzen hat der technische Analyst und Herausgeber des Granville Market Letter mehrfach unter Beweis gestellt, darunter die Talfahrten von 1976 und 2000.


"Wir sind in der kritischen Phase eines bevorstehenden Zusammenbruchs, und der Markt schreit nach einem Ausstieg", warnt der 81jährige: "Alle sind optimistisch. Aber es wird ein böses Erwachen geben". Den Dow sieht er bis Jahresende auf 7400 Punkte einbrechen. Nach dem Stand vom letzten Freitag, als die US-Benchmark bei 10 716,13 Punkten schloß, wäre das ein Minus von 31 Prozent. Einen solchen Rutsch verzeichnete der Dow zuletzt 1937, damals ging es 33 Prozent abwärts. Schon bis zum Quartalsende dürfte der Index auf 9500 Zähler sinken , müßte bis dahin also zwölf Prozent verlieren, so Granville.


Seinen Börsenbrief gibt Granville seit 1963 heraus. Technische Analysen erstellt er seit fast 50 Jahren, wobei er sich eher auf Handels- und Kursmuster stützt, statt Gewinn und Wirtschaftswachstum zu analysieren. Seine Börsentheorie stellte er in den 50er Jahren auf.


Für das sogenannte "on-balance-volume", kurz OBV, hat Granville im wahrsten Sinne des Wortes "die Hosen runter gelassen", ist seinem 1984 veröffentlichten "The Book of Granville" zu entnehmen. "Es war im August 1961", erinnert sich der Aktienstratege: "Ich saß auf der Herrentoilette, fernab vom hektischen Treiben der Research-Abteilung, und dachte über die Börse nach."


OBV erfaßt die Aktien-Dynamik. Steigt der Kurs, wird das Handelsvolumen zu einer kumulierten OBV-Zahl addiert. Fällt der Kurs, wird es subtrahiert. Auf diese Weise analysiert Granville täglich alle 30 im Dow aufgeführten Werte. "Volumina deuten auf Verluste hin", weiß er aus Erfahrung.


Im Auge behält der technische Analyst außerdem die Zahl der täglich steigenden und fallenden Aktien sowie die Anzahl der Werte, die auf einem 52-Wochen-Hoch oder 52-Wochen-Tief angelangt sind. Diese Charts fließen in den "Net Field Trend Indicator" ein, an dem Granville die Börsentendenz abliest.


In seinem am 20. Januar veröffentlichten Börsenbrief schrieb er, sein Indikator sei auf das Niveau vom 21. Oktober 1929 gefallen. Damals hat der Dow acht Tage später innerhalb von zwei Tagen 24 Prozent verloren. "Technisch gesehen liegt der Dow in den letzten Zügen", beschrieb Granville jetzt den Leitindex.


Richtig lag er auch am 11. März 2000, als der Nasdaq Composite Index auf den Rekordstand von 5048,62 Punkten kletterte. Granville schrieb, daß sich Technologie-Investoren "bald die Finger verbrennen werden." Bis zum 9. Oktober 2002 sackte der technologielastige Leitindex 78 Prozent ab. Falsch lag der Stratege hingegen mit seiner pessimistischen Einstellung von 1982 bis Anfang 1986, zeigt der Hulbert Financial Digest von Marketwatch. Damals kam der Dow auf eine Jahresrendite von 17 Prozent.


Allerdings hat Granville, der 250 Dollar für das Jahresabonnement seines wöchentlich erscheinenden Börsenbriefs berechnet, auch kein Problem damit, den Kurs zu wechseln. "Wenn ich falsch liege, dann gebe ich das auch offen zu, im Gegensatz zu den meisten anderen Herausgebern von Börsenbriefen", sagt Granville. Am 14. März 2002 brachte er einen Brief mit dem Titel "I Was Wrong" heraus, in dem er einräumte, im Februar 2002 zu lange "vorsichtig" geblieben zu sein. Zwischen dem 31. Januar und dem 13. März des Jahres hatte der Dow 5,9 Prozent gewonnen.


"Er ist ein sehr angesehener technischer Analyst, aber am Ende zählt eben das Ergebnis", sagt Mark Hulbert, Herausgeber des Hulbert Digest. "Wären Investoren mit seinen Tips in den letzten 20 Jahren besser gefahren, als mit einem Indexfonds? Wohl kaum", meint Hulbert. Bloomberg

Quelle: http://www.welt.de/data/2005/02/08/460091.html

[Atze2]

Hi Mic,

bei meinen Kaufregeln in # 269 habe ich ein Schaubild vergessen.
Es ist dieses, welches ich noch mit aufnehmen möchte.



Das obige Schaubild passt auch genau zum Henkel-Chart aus dem Monat November 2004.


.... und was draus geworden ist, sehen wir ja in # 267.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Was Sie über die Börse wissen müssen

Von Jochen Steffens
Eigentlich ist Börse ganz einfach – eigentlich. Letzten Endes geht es immer nur darum, auf eine Frage mit drei möglichen Antworten, die richtige zu finden. Haben Sie diese Antwort gefunden und sind Sie sich sicher, dann steht Ihrem grenzenlosen Reichtum nichts mehr im Wege.
Nun wollen Sie sicher wissen, um welche Frage es sich handelt.
Die Frage lautet: Befinden wir uns in einem Aufwärtstrend, einem Abwärtstrend oder einem Seitwärtstrend?
Wie ich Sie einschätze, wollen Sie jetzt noch zwei Dinge von mir wissen: Erstens: In welcher dieser drei Phasen wir uns aktuell befinden und zweitens, wie man damit grenzenlos reicht wird. Doch, ich habe nicht umsonst dem ersten Satz "Eigentlich" voran gesetzt, hier fangen die ganzen Probleme nämlich an.

Und damit auch zu dem Grund dieser Ausführungen. Wir haben im letzten Jahr ganz unmerklich den Untergang vieler Computerprogramme und neuronaler Netze erlebt. Das kam so: Die Jahre 1999 bis Ende 2003 waren eine goldene Zeit für Computerprogramme. Warum? Weil es eine Zeit großer Trends war und die meisten Computerprogramme doch auf die ein oder andere Art lediglich Trendfolger sind. Im Prinzip ist das sehr witzig, denn Sie hätten (natürlich im Nachhinein) selbst mit den einfachsten Indikatoren, den gleitenden Durchschnitten im langfristigen Segment, unglaubliche Gewinne erzielen können – theoretisch. Die ganze Programmierarbeit war so gesehen "umsonst". Gut, im Nachhinein wäre man immer an den Börsen reich geworden.

Diese besagten Computerprogramme wurden jedoch an diese Marktsituation angepasst, optimiert und backgetestet. Klappte alles prima, gerade in 2003 war das Backtesting für Trendfolgesysteme über mittlerweile mehrere Jahre erfolgreich durchzuführen. Die zu erwartende Performance war beeindruckend.

Nur, wenn zu viele Programme und damit Investoren dem Trend folgen wollen, fehlen die Leute, die sozusagen bei den Kaufsignalen verkaufen und bei den Verkaufssignalen kaufen. Nennen wir diese einmal die "Mittelkäuferschicht". Daraufhin werden die Programme immer stärker optimiert und steigen immer früher ein. Das führt zu kleinen, fast zufällig wirkenden, aber starken Bewegungen, die dann an der fehlenden "Mittelkäuferschicht" in sich selbst ertrinken.

Schaut man sich das Jahr 2004 an, so erkennt man diesen Effekt sehr deutlich – es kommt zu einer extremen Seitwärtsbewegung, die länger als gewohnt angehalten hat. Ich bin mir sicher, das hat auch mit diesen Programmen zu tun. Natürlich müssen alle Trendfolgesysteme an so einer zähen Seitwärtsbewegung kläglich scheitern, da sie lediglich bei starken Aufwärtstrends oder Abwärtstrends funktionieren. Obwohl alle diese Systeme beständig an die neue Marktsituation angepasst werden, oder schlimmer noch, sich selbst anzupassen versuchen, kam es im Jahr 2004 offensichtlich zu einem großen Versagen der Trendfolgesysteme.

Ich habe mir die Performance einiger Hedgefonds angesehen, die mit Computerprogrammen und/oder neuronalen Netzen arbeiten. Die Performance-Kurve steigt von 1999 bis Ende 2003 dramatisch an, und von da an geht es, wen wundert es, seitwärts. Der aufmerksame Marktbeobachter hätte das erkennen müssen: Zu viele dieser Trendfolger wurden programmiert. Ich habe hier immer wieder vor dieser Computermanie gewarnt. Und deswegen noch einmal der Hinweis: Jedes System, das an der Börse erfunden wird und funktioniert, muss irgendwann untergehen. Denn zu jedem Zeitpunkt, an dem ein Kaufsignal gefunden wird, muss eine gleich große Masse an Investoren ein VERKAUFSSIGNAL sehen und aussteigen. Wenn jedoch zu viel Geld mit einem System (Trendfolger) aus dem Markt gezogen werden soll, dann kann das nicht gut gehen, weil die Verkäufe ausgehen, vereinfacht ausgedrückt. Allein diese Logik verhindert zum Glück jedes System (das bekannt wird) auf Dauer.

Und nun wird es spannend. Wenn Sie ein Computerprogramm programmieren, müssten Sie also nur wissen, ob wir uns in einer Seitwärts-, Aufwärts- oder Abwärtsbewegung befinden. Nur, wenn Sie das wissen, brauchen Sie kein Computerprogramm mehr. Sie können dann auch einfach selbst entsprechend handeln: Bei einem Aufwärtstrend kaufen Sie bei Schwäche, bleiben investiert und bauen Ihre Positionen aus, bei einem Abwärtstrend verkaufen Sie bei Stärke und bauen Ihre Shortpositionen aus, und bei einer Seitwärtsbewegung kaufen Sie bei Schwäche und verkaufen bei Stärke und bauen Ihre Positionen "nicht" aus.

Das ist eigentlich alles, was Sie über Börse wissen müssen. Wie Sie erkennen, in welcher Bewegung Sie sich befinden, und wann diese Bewegung endet, ist das große Geheimnis an den Börsen, das in einem kleinen Schatzkästchen verborgen liegt, zu dem Sie nur den Schlüssel finden müssen. Doch ich warne Sie, der Schlüssel dazu liegt abseits jedweder Logik.

Sie könnten nun darauf kommen, ein Computerprogramm zu entwickeln, das zunächst den Trend feststellt und danach dann im zweiten Schritt handelt. Doch, und das ist ein Problem: Aus den Charts können Sie nicht erkennen, in welcher Phase Sie sich befinden, dafür brauchen Sie all die fundamentalen Zusammenhänge, verbunden mit der Massenpsychologie und den sonstigen Einflussfaktoren, die ich hin und wieder ansatzweise aufzeige. Und hier versagen dann sogar die Computer, weil ihre Kapazität nicht ausreicht.

Was ist und bleibt, ist dieser Schlüssel und ich behaupte, ohne es je empirisch beweisen zu können, ohne es eigentlich genau zu wissen: Dieser Schlüssel hat etwas mit Intuition und Erfahrung zu tun.

Quelle: http://www.instock.de/Kommentare/10151242.html

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun Dein letzter Artikel ist sehr interessant, mein System basiert ja auch auf Trendfolge. Ich denke aber auch, dass es nun hin und wieder unterscheidet, wie stark man investiert ist.

Deswegen behaupte ich ja auch, dass so ein System nicht unbedingt hoch mathematisch zu sein braucht.

Ich habe heute wieder eine Depotänderung zu verzeichen:

FEI Company ist im Nanosegment reingerutscht.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

FEI Company ist im Nanosegment reingerutscht.


... ein interessanter Chart.



Heute kommen nachbörslich die Cisco-Zahlen. Ich bin mal gespannt, wie die aufgenommen werden.
Da es ja gerade nach diesem Schaubild bei der Nasi ein Kaufsignal gegeben hat,





müsste es eigentlich weitersteigen. Die Computerprogramme (# 283) müssten ja wieder aktiviert worden sein.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Die Computerprogramme (# 283) müssten ja wieder aktiviert worden sein.

Ja, so habe ich das noch gar nicht gesehen. Mal schauen, ob ich morgen meine Shorts verhöckern muss.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

08.02.2005 - 22:25
Cisco Systems: Beim Umsatz knapp vorbei
http://www.boerse-go.de/news/news.php?ida=203264&idc=2

Der DAX verliert imo nachbörslich 9 Pünktchen.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun ja wir wissen trotzdem nicht, wie es endgültig aufgenommen wird, vielleicht ist ja der Ausblick ganz gut.

Cisco sind glaube ich immer die Letzten einer Berichtssaison, oder??? - zumindest soweit ich mich erinnere.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Cisco sind glaube ich immer die Letzten einer Berichtssaison, oder??? - zumindest soweit ich mich erinnere.

Ja, ich meine auch. Bei den Technos macht Yahoo immer den Anfang und mit Cisco endet es so langsam.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

wie ich gerade sehe, steht der DOW wieder auf grün bei deinen Tabellen.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

nun ist es passiert, meine Henkel-Aktie hat intraday die neue rote Trendlinie unterschritten.
Ich habe sie gerade verkauft für 70,74 €.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

dies hatte ich am WE geschrieben und meine Strategie festgelegt. Zur Erinnerung der Chart:



Nun der Verkaufs-Chart:



Wie man auch hier wieder sieht, laden DAX-Werte, wenn sie sich mal oberhalb des Trendkanals zeigen,
einfach zu Gewinnmitnahmen ein.
So war es ja auch bei BMW und bei Altana der Fall gewesen.
Man könnte meinen, die Computerprogramme der Big Player (s. # 283) sind so eingestellt, bei dieser Konstellation Gewinne einzusacken (zumindest kurzfristig).

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun ja aber es hat ja auf SK noch über der Trendlinie geschlossen. Vielleicht war das ja auch ein False Break.

Meine EUR/USD EW Analyse ist bis jetzt gar nicht so schlecht. Hat genau zw. 1,27 und 1,28 erst mal gedreht.

Bei mir gab es auch eine Menge Musterdepotänderungen:

1. Gestern sind ja die Shorts geflogen
2. BSCH im Euro Stoxx sind reingekommen
3. Exxon für den DOW
4. Pixar für die NASI.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Nun ja aber es hat ja auf SK noch über der Trendlinie geschlossen. Vielleicht war das ja auch ein False Break.

Natürlich, das könnte auch passieren. Aber niemand weiss es.
Damit muss ich leben: mal ist es richtig, auszusteigen, mal ist es falsch.

Aber ich hatte mich ja nun so entschieden, wenn ich sehe, dass der Kurs intraday den Stoppkurs unterbietet, dann steige ich aus. Strategie ist Strategie.

Bei mir gab es auch eine Menge Musterdepotänderungen:
Bei mir schaut´s dagegen ganz anders aus.
Es ist erst der 2. Musterdepot-Verkauf in 2005.
Ich finde, es geht in meinem Depot ganz schön gemütlich zu in diesem Jahr.

Meine EUR/USD EW Analyse ist bis jetzt gar nicht so schlecht. Hat genau zw. 1,27 und 1,28 erst mal gedreht.
Ja, bislang liegst du sehr gut mit deiner Prognose.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Bei mir schaut´s dagegen ganz anders aus.
Es ist erst der 2. Musterdepot-Verkauf in 2005.
Ich finde, es geht in meinem Depot ganz schön gemütlich zu in diesem Jahr.



Nun das kann manchmal ganz schnell gehen. - Immerhin sind 3/4 Deines Musterdepots auch Käufe aus diesem Jahr.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Mit Henkel ist ja Dein ganzes DAX Segment nun ins Plus gerutscht.

Meinen Glückwunsch.


Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Mit Henkel ist ja Dein ganzes DAX Segment nun ins Plus gerutscht.

Mic, das war vorher auch schon im Plus.

Mal schauen, ob´s am Ende des Jahres insgesamt ein Plus wird.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Stimmt, aber Du hast es mit einer Aktie verdoppelt.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Stimmt, aber Du hast es mit einer Aktie verdoppelt.

Ja, so langsam lerne ich, dass es auch ohne Zocken gehen kann.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

hier wieder meine wö. Musterdepotabrechung.

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 7.245,50 € 11.598,50 €

100,00 % 36,23 % 57,99 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+ 174,00 € - 1.330,00 €	+ 0,87 % - 6,65 %
Gesamt	- 1.156,00 €	- 5,78 %

Verlauf:

Zeitraum	GuV in %
Woche:... - 30,00 € Monat. : + 399,00 € Quartal: + 481,00 € Jahr 05: + 481,00 €	- 0,15 % + 2,00 % + 2,41 % + 2,41 %

Hier die Depot-Historie:
http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

Hier das Musterdepot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

Festzuhalten bleibt: der DAX hat heute wieder ein neues Jahreshoch, d.h. 4387,80 geschafft .
In Minischritten hangelt er sich nach oben.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Bei mir dauert es noch. Ich habe aber auch ein Wochenminus.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

wie ich gerade sehe, ist der VDAX nun bei 10,98

Wie gut, dass ich auf Grund einer niedrigen Vola mir keine SHORTS mehr in´s Depot lege.
Wer hätte solch einen VDAX-Wert für möglich gehalten!
.... die Börse ist immer für eine Überraschung gut.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Wenn Du Dir die Vola in der 2. Hälfte der 90iger anschaust, dann war die auch sehr lange unten. Ich finde, dass die Vola zum Timing nicht geeignet ist. - Zumindest nicht alleine.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

ich muss sagen, deine Tabellen haben bei den Nasi-SHORTS ziemlich schnell reagiert, dass du sie verkaufen musstest.

Mit dem heutigen Tag sieht es wieder freundlich aus, da der Abwärtstrendkanal nach oben verlassen wurde.



.... aber wenn man sich dieses Bild aus dem Januar anschaut, dann sieht man wieder eine spannende Situation.



Heute hat der Nasdaq100 geschlossen bei 1530,51, quasi steht die Entscheidung an, ob die Trading-Range von 2004 nun wieder verlassen wird.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Bevor ich zur Abrechnung komme, hier mal alle Veränderungen diese Woche.

1. Verkauf Short DOW
2. Verkauf Short NASDAQ
3. Verkauf Funkwerk
4. Verkauf Dyckerhoff
5. Verkauf Torgoviy Dom GUM
6. Kauf BSCH
7. Kauf Pixar
8. Kauf FEI Company
9. Kauf Pan American Silver
10. Kauf Exxon Mobile

Also in Anbetracht dieser Transaktionen ist der Verlust noch relativ milde ausgefallen.

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 13.258,36 € 3.587,25 €

100,0 % 66,29 % 17,94 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	1.363,03 € -4.620,46 €	6,82 % -23,10 %
Gesamt	-3.257,43 €	-16,29 %

Verlauf:

Zeitraum (Referenz)	GuV in %
Woche (-15,82 %) Monat (-16,47 %) Quartal (-19,05 %) Jahr (-19,05 %)	-0,47 % 0,18 % 2,76 % 2,76 %

-----------------------------------------------------

Depot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

Empfehlungen (die ersten Trades sind nocht enthalten)
http://www.wallstreet-online.de/ws/depots/recommends/recomme…

Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

Details:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

Strategie:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


Gruss Mic

Im Anschluss gleich unsere Grafik:

[mickym [VIP]]

Hi Atze

ich muss sagen, deine Tabellen haben bei den Nasi-SHORTS ziemlich schnell reagiert, dass du sie verkaufen musstest.



Nun ja das kommt durch die Zyklik. Wenn es eine ziemliche starke Abwärtsbewegung gegeben hat und es dann nicht weiter nach unten geht, dann wirkst das ja antizyklisch verstärkend bullisch. Dadurch dass nun auch der neutrale Status dazwischen liegt, ist meist auch für ein 2 Tage eine Differenz zwischen mittelfristiger und kurzfristiger Tendenz, die mich mit Kauf oder Verkäufen abwarten lässt.

Nun mal schauen, wie es weitergeht.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

5. Verkauf Torgoviy Dom GUM
Da hast du ja einen schönen Gewinn von 22,3 % eingefahren.

Ich bin ja mal gespannt, wieviel bei deiner Super-Aktie hängenbleibt.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich muss ja auch mal von meinen realisierten Verlusten wieder runter. - Und auch wenn es charttechn. vielleicht noch keinen Grund zu, Verkauf gibt, aber so hin und wieder muss man ja auch mal Gewinne mitnehmen und nicht nur Verluste.

Gruss mic

[Atze2]

Hi Mic,

hier sieht man wieder schöne Schaubilder von Hamilton:

US Stocks in Euros
http://www.safehaven.com/article-2579.htm

seitwärts, seitwärts, seitwärts

Gruss
Atze 2

[Sixer]

Hi,

wieder mal ein Update:

Top Ten Holdings (31.1.2005) des Ennismore European Smaller Companies Fund:

TGS Nopec/Norwegen – 5,1% Fondsanteil
Charter/GB – 5,1%
Monsoon/GB – 4,2%
Escada/D – 2,3%
Axel Springer/D – 2,0%
Bijou Brigitte/D – 1,9)
Paragon/GB – 1,8%
Amazys Holding AG/Schweiz – 1,8%
Tandberg Data/Norwegen – 1,7%
Takkt/D – 1,5%

Fondsperformance 01/05: +5,3% (in Euro)

Sixer

[Atze2]

Hi Mic,

in # 304 hatte ich ja den aktuellen Nasi-Chart gemalt, wie ich ihn imo sehe.

Jetzt gibt es bei W : O zum Index auch eine EW-Analyse:
http://www.wallstreet-online.de/ws/news/news/main.php?uid=19…

Mal schauen, was draus wird.

--------------------------------
# 310
Hi Sixer, wie geht´s?
Wie ist deine Markteinschätzung?

Gruss
Atze 2

[Sixer]

@Atze,

meine Einschätzung für den kurzfristigen Horizont deckt sich in etwa mit der von Sirius:

http://www.hall-of-finance.ch/forum/showthread.php?p=17355#p…

Sixer

[Atze2]

# 312

Weil´s zum Thema passt, hier die Meinung von M. Onischka:

Elliottwaves Dax: Saftige Korrektur ab 4.496! (OFFEN!!)

http://www.wallstreet-online.de/ws/news/news/main.php?&actio…

...

Also haben wir ggf. noch ca. 110 DAX-Punkte Luft nach oben.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Meine Markteinschätzung: Es zeigen noch alle Pfeile beim DAX grün nach oben, wenn nicht mehr, dann dreht es sich vielleicht.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

da die Nasi den kurzfristigen Abwärtstrendkanal (# 304) verlassen hat, habe ich mir auch den SOX heute angeschaut.





Diesen Sektor werde ich mal näher in der Beobachtung haben.

Der Infineon-Chart sieht übrigens ähnlich aus.
...

Na mal schauen, vielleicht wird´s ja meine nächste Musterdepot-Aktie.
Kaufen möchte ich jedoch lieber an einem schwachen DAX-Tag.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Kaufen möchte ich jedoch lieber an einem schwachen DAX-Tag.

Das steht aber nicht in den Regeln. - Sobald der Abwärtstrend überwunden ist.

s. #282



Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Das steht aber nicht in den Regeln. - Sobald der Abwärtstrend überwunden ist.

Nun, es war ja rein zufällig, dass mir die Aktie in´s Auge gesprungen ist.
Vielleicht kaufe ich sie ja auch gar nicht.

Am WE werden nur eventuelle Kaufkandidaten in´s Auge gefasst.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

bezüglich # 315 - 317

meine Prognose war nicht schlecht mit INFINEON, nur leider hat´s an der Ausführung gehapert.
Heute ist die Aktie auf Platz 2 im DAX ( + 2,25 % ).
Hätte ich sie Freitag gekauft (also kann man doch ruhig am Freitag kaufen ) wäre es kein schlechter Einstieg gewesen.

Nun egal, durch solche Erfahrungen bekomme ich halt immer mehr Zutrauen in die Trendkanäle.

----------------------------------------------------

Der DAX hat heute wieder ein neues Intraday-Hoch hinbekommen,
..... aber irgendwie fehlt ihm die Courage.



Aber aufgeschoben ist bekanntlich nicht aufgehoben.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich habe heute für das TecDAX Segment Qiagen gekauft.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Ich habe heute für das TecDAX Segment Qiagen gekauft.

Dein System gönnt dir auch wirklich keine Börsenpause.

.... ich hab´s da einfacher. Wenn ich Bedenken habe, dann bleibt es beim Cash-Anteil.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun ja das kann man als Vor- oder als Nachteil sehen.

Wenn ich Bedenken habe, dann bleibt es beim Cash-Anteil.

Wenn es dannach geht dann habe ich mehrmals am Tag Bedenken, aber die will ich ja ausschalten.

Gruss MIc

[Atze2]

Hi Mic,

Nun ja das kann man als Vor- oder als Nachteil sehen.

Ja, das stimmt auch wieder.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nur zur Info. Bei mir ist heute wieder ein neuer (alter ) Wert hinzugekommen:

Infosys Techn.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

nun ist er da, der schwache DAX-Tag.

Ich habe mir 200 INFINEON-Aktien in´s Musterdepot gelegt.
KK = 7,57 €.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich habe mir 200 INFINEON-Aktien in´s Musterdepot gelegt.


Sie sind aber dort wohl noch nicht angekommen.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Sie sind aber dort wohl noch nicht angekommen.



Mit dir habe ich ja noch gar nicht gerechnet. Schon so früh im Netz.

Ich bin dabei, den Chart zu zeichnen, habe mir aber erst eine Tasse Cappu an den PC geholt und anschl. wird das Musterdepot aktualisiert.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

War ja auch nur Spass.

[Atze2]

Hi Mic,

nun kommt der Chart mit Kaufgrund und Stopp-Linie.



Viel ist es ja nicht, was ich in diese Aktie investiere. So richtig traue ich dem Braten wohl nicht.
Aber vielleicht werde ich ja positiv überrascht.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun ja in etwa gleich gewichtet mit Thyssen.

Warum eigentlich dieser STOPP? - Du hast doch nach Deinem Schaubild gesagt, dass bei dieser Art von Kauf die Abwärtstrendlinie als Stopplinie dient, bis man einen Kanal zeichnen kann.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Warum eigentlich dieser STOPP? - Du hast doch nach Deinem Schaubild gesagt, dass bei dieser Art von Kauf die Abwärtstrendlinie als Stopplinie dient, bis man einen Kanal zeichnen kann.

Hier ist das Schaubild.



Irgendwie muss ich doch den Stopp nachziehen. Wenn ich den Trendkanal als Stopp nehme, rutscht der Stopp doch immer tiefer.

Findest du nicht, dass es sinnvoll ist, wenn ich so vorgehe, wie in # 328 beschrieben?

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

# 323

Nur zur Info. Bei mir ist heute wieder ein neuer (alter ) Wert hinzugekommen:
Infosys Techn.

Ich habe gerade mal nachgeschaut.
Die hattest du Ende Juli 04 zu 38,50 € verkauft. Heute steht sie bei 57,00 €



Ooooh Mic, was hätte man mit "Buy-and-Hold" verdienen können.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Irgendwie muss ich doch den Stopp nachziehen. Wenn ich den Trendkanal als Stopp nehme, rutscht der Stopp doch immer tiefer.



Nun eigentlich setzt es ja nach klassischer Regel noch einmal am Trendkanal auf, auch wenn der runter geht. Ich finde es schon sinnvoll, wie Du vorgehst, aber der erste Ausbruch is ja meist sehr dynamisch. Du könntest ja auch den Abwärtstrend nehmen und dann sobald sich der erste Trendkanal einzeichnen lässt diesen nehmen - oder eben so wie in dem Schaubild, den STOPP anfänglich auf dem Tief feststetzen - nur halt wieder was Einheitliches.

# 331:

Ich weiss, ich beobachte die schon länger, aber bislang haben mir die Tabellen ja nicht erlaubt die Aktie zu kaufen. Ich habe ja die Strategie angepasst, vielleicht wirft es mich ja nun nicht mehr so schnell.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Nun eigentlich setzt es ja nach klassischer Regel noch einmal am Trendkanal auf, auch wenn der runter geht. Ich finde es schon sinnvoll, wie Du vorgehst, aber der erste Ausbruch is ja meist sehr dynamisch. Du könntest ja auch den Abwärtstrend nehmen und dann sobald sich der erste Trendkanal einzeichnen lässt diesen nehmen - oder eben so wie in dem Schaubild, den STOPP anfänglich auf dem Tief feststetzen - nur halt wieder was Einheitliches.

Ja, du hast recht, Mic.
Ich habe nun den Stopp nach meinem Schaubild in # 330 festgesetzt und den Chart in # 328 aktualisiert.

Ich habe ja einige Charts parat.
Hier war es auch ähnlich, wie du oben beschrieben hast.



Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

ich neige ja oft dazu, Gewinne zu schnell mitzunehmen.

Deine Neuerwerbung INFOSYS zeigt wieder sehr schön, dass man mit GEDULD und "Nix tun" lukrative Börsengewinne erzielen kann.
Ich hab´s deshalb mal bildlich festgehalten.



Wie man sieht, gibt es sie noch, die Börsen-Chancen.

.... man darf sich nur nicht verunsichern lassen, durch das der Crash-Prognostiker.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Genau. verunsichert nur.

Allerdings ist es ja auch mal unter die Linie gerutscht.

Ich finde es aber gar nicht so schlecht nach meinen Tabellen mal rausgeschmissen zu werden und Gewinne mitzunhemen (war allerdings kaum der Fall), selbst wenn man dann höher wieder einsteigt. Man kauft ja dann wieder weniger,bei gleicher Grösse.

Gruss mic

[Atze2]

Hi Mic,

nun ist es passiert. Seit längerer Zeit muss ich mal wieder eine Aktie mit einem Minus verkaufen, allerdings nur ein kleines.
Die DTE hat´s heute erwischt.

Hier die Charts vom Kauf und vom Verkauf.






Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Na zum Glück ist es nur ein kleines Minus. - Ein bisschen hätte ich mich ja schon geärgert, weil Du hast die Telekom gerade dann gekauft, als ich sie verkauft habe.

Bei mir ist wieder ein alter Bekannter ins Depot gerutscht. - Sixt für den SDAX.

Ansonsten bin ich mit der heutigen Tagesperformance sehr zufrieden.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Ansonsten bin ich mit der heutigen Tagesperformance sehr zufrieden

Das kannst du auch wirklich sein.
Deine Super-Aktie hat auch wieder zugelegt.

Ja, deine Tabellen haben es schneller vorhergesehen, dass die Telekom durch meinen Trendkanal fallen würde.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Vor unserer Abrechnung, noch ein Freitagsupdate: Syngenta wurden heute mt ca. 5% Plus verkauft. Das hohlt wenigstens ein paar Tradinggebühren wieder rein.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

hier etwas abseits unserer Musterdepots....

Anleger stehen auf Rentenfonds

...Fonds? Ja, bitte - aber nur wenn sie Anleihen enthalten. So läßt sich das Sparverhalten in den ersten Wochen des neuen Jahres beschreiben. Im Januar flossen den vermeintlich sicheren Rentenfonds 2,9 Mrd. Euro zu. Das zeigt die jüngste Statistik des Bundesverbandes Investment und Asset Management (BVI). Schon im vergangenen Jahr waren Rentenfonds mit Nettomitteln von 12,8 Mrd. Euro der absolute Liebling der Anleger. Aktien- und Geldmarktfonds mußten im Gesamtjahr 2004 dagegen Abflüsse in Milliardenhöhe hinnehmen.


"Es ist zwar schön, daß wir bei Rentenfonds so viele neue Gelder bekommen, aber es ist auch bedenklich, daß Anleger vor allem auf eine Assetklasse setzen", sagt Rolf Drees, Sprecher von Union Investment, mit Blick auf die hohen Kurse und das geringe Zinsniveau an den Anleihemärkten....
Quelle: http://www.welt.de/data/2005/02/18/490314.html

Hier einmal der BuFu-Chart





Nun zum Thema Musterdepot .
Die Telekom-Aktien (#336) sind übrigens heute weiter gefallen, Kurs imo 16,00 €

Bei meinen 3 Verkäufen in diesem Jahr, sieht es z.Zt. so aus, dass Henkel imo höher steht als mein Verkaufskurs, BMW und DTE sind tiefer im Kurs.

... dann bis später zur Depot-Abrechnung.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

hier wieder meine wöchentliche Musterdepotabrechnung.

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 5.506,50 € 13.286,50 €

100,00 % 27,53 % 66,43 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+ 185,00 € - 1.392,00 €	+ 0,93 % - 6,96 %
Gesamt	- 1.207,00 €	- 6,04 %

Verlauf:

Zeitraum	GuV in %
Woche...: - 51,00 € Monat. : + 348,00 € Quartal: + 430,00 € Jahr 05: + 430,00 €	- 0,26 % + 1,74 % + 2,15 % + 2,15 %

Hier die Depot-Historie:
http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

Hier das Musterdepot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

Nun wieder das Ratespiel bezüglich der weiteren Markteinschätzung:

Nachdem der DAX in dieser Woche ein Intraday-Hoch von 4409 geschafft hat, hat er heute bei 4359 geschlossen.
Die Marke von 4400 scheint wohl eine starke Hürde zu sein.
Ob sie schnell oder langsam geknackt wird, hängt wohl wieder von den USA ab.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nachdem der DAX in dieser Woche ein Intraday-Hoch von 4409 geschafft hat, hat er heute bei 4359 geschlossen.
Die Marke von 4400 scheint wohl eine starke Hürde zu sein.
Ob sie schnell oder langsam geknackt wird, hängt wohl wieder von den USA ab.



Deine Markteinschätzung des DAX stimmt mit meiner verblüffend überein. - Im DAX alle 3 Pfeile leicht nach oben, also seitwärts mit Tendenz nach oben.

So nun zur Abrechnung:

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 15.386,62 € 1.622,59 €

100,0 % 76,93 % 8,11 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	1.452,38 € -4.564,26 €	7,26 % -22,82 %
Gesamt	-3.111,88 €	-15,56 %

Verlauf:

Zeitraum (Referenz)	GuV in %
Woche (-16,29 %) Monat (-16,47 %) Quartal (-19,05 %) Jahr (-19,05 %)	0,73 % 0,91 % 3,49 % 3,49 %

-----------------------------------------------------

Depot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

Empfehlungen (die ersten Trades sind nocht enthalten)
http://www.wallstreet-online.de/ws/depots/recommends/recomme…

Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

Details:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

Strategie:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


Gruss Mic

Im Anschluss gleich unsere Grafik:

[Atze2]

Hi Mic,

Deine Markteinschätzung des DAX stimmt mit meiner verblüffend überein.

Vielleicht hält der DAX sich ja daran.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

ich nehme noch einmal Bezug auf unsere gestrige Marktprognose.
Du mit deinem kompett mechanischen System brauchst dir über sowas ja keine Gedanken machen. Bei mir sieht es jedoch anders aus.
Ich habe ja immer noch die Wahl zu treffen, fülle ich mein Musterdepot weiter auf oder nicht.

Die Marke von 4400 scheint wohl eine starke Hürde zu sein.
Ob sie schnell oder langsam geknackt wird, hängt wohl wieder von den USA ab.


Jetzt habe ich mir mal wieder die US-Indizes angeschaut. Ich muss zugeben, Ende Januar 2005 war es leichter eine Prognose zu stellen,
als es imo ist.

Prognose Ende Januar 2005:


Wie man an dem nachfolgenden Schaubild sieht, ist meine Prognose aufgegegangen,
dass es im Februar an der Börse freundlicher aussehen wird. .



Nun der Februar-Verlauf mit meiner Markteinschätzung.



Nun noch das mittelfristige Nasi-Bild (v.Nasdaq 100).



Wird die rote Linie allerdings nach unten durchbrochen, dann tippe ich mal, es geht langweilig in der Trading-Range von DOW, DAX & Co. weiter. Das kennen wir ja schon aus dem Jahr 2004. Oben alle LONGS verkaufen und unten wieder billiger einsammeln.

FAZIT: ich lasse mal die Nasi die Entscheidung treffen, ob ich weitere Aktien in mein Musterdepot lege.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Ergänzung zu # 340
http://www.wallstreet-online.de/ws/news/news/main.php?uid=19…

[Atze2]

Rentenmarkt
Bund-Future bricht durch kurzfristigen Aufwärtstrend

http://www.faz.net/s/RubE4DDED034C25493AB1AF0EE3B01431C2/Doc…

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja die NASI schaut nicht so gut aus. Nach meinen Tabellen ist die ja auch schon wieder auf Neutral. Wenn es die nächsten 2 Tage keine Gegenraktion gibt, dann könnte es schon noch weiter nach unten gehen.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Die Marke von 4400 scheint wohl eine starke Hürde zu sein.

Das kann man wohl sagen, denn heute hat der DAX bei 4323 geschlossen.

Infineon ist heute der beste DAX-Wert und hat mein Musterdepot ein wenig gerettet.

Ich ziehe nun den Stop für die Aktie hoch, indem ich eine neue Aufwärtstrendlinie ziehe.
Zur Verdeutlichung hier ein aktuelles Schaubild.





Deine DAX-Aktie RWE hat heute auch im Plus geschlossen, auf Platz 3.
Ich habe mir den Chart auch mal näher angeschaut.

..

Ich habe die Aktie nun auch im Chartheft.
Wir können ja mal vergleichen, wann unsere unterschiedlichen Systeme diese Aktie auf Verkauf stehen haben.

Ja die NASI schaut nicht so gut aus. Nach meinen Tabellen ist die ja auch schon wieder auf Neutral. Wenn es die nächsten 2 Tage keine Gegenraktion gibt, dann könnte es schon noch weiter nach unten gehen.

Die Nasi ist heute wieder im Minus. Wenn´s nicht dreht, musst du evtl. bald schon wieder SHORTS kaufen.

Heute hat es übrigens die HENKEL-Aktie erwischt.
Sie ist heute auf dem letzten Platz im DAX. - 4,92 %, Kurs 68,59 €
Damit haben sich alle meine diesjährigen Verkäufe/Gewinnmitnahmen bislang als richtig erwiesen.

Irgendwie macht es Spass, mit Trendlinien und Trendkanälen
die richtigen bzw. vermeintlich richtigen Schlüsse für Käufe und Verkäufe zu ziehen.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja irgendwie ist es schon spannend. Die US Indizes sind heute beide wieder auf Short gesprungen, wobei dies nicht nachhaltig ist, wenn sich das kurzfristig nicht fortsetzt.

Nun RWE hat deshalb ein bisschen aufgehohlt, da sie gestern am Schlechtesten waren.

Nun mal schauen. Ich werde wohl auch morgen erst spät kommen.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Strategie ist Strategie - heute musste ich meinen Musterdepotwert VW verkaufen. Intraday wurde der Stoppkurs unterschritten.
Hier der Chart:



Jetzt wirst du vielleicht einwänden, dass es doch wie ein Kaufsignal aussieht.

Ich habe hier mal einen Beispiels-Chart, wann ich VW wieder kaufen dürfte. Ob ich es tue, lasse ich mal offen.



Gruss
Atze 2

[Atze2]

Versicherer im Anlagenotstand

Die im historischen Vergleich extrem niedrigen Zinsen machen den deutschen Lebensversicherern zunehmend zu schaffen.....



Quelle:http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B05D0420E6C9831/Doc…

Ob die wohl ihren Aktienanteil erhöhen?

[Atze2]

Hi Mic,

wie ich in deinem Musterdepot sehe, hat deine Super-Aktie mal wieder zugelegt.
Wie gut, dass du dich entschieden hast, bei einem Plus von 100 % den Einsatz nicht vom Tisch zu nehmen.
Heute ist es schon ein Plus von 155 %.

Ich hab´s mal wieder bildlich festgehalten.




Wie du inzwischen sicher gesehen hast, hat mein Musterdepot nur noch 3 Posis, alle anderen Werte sind ausgestoppt.
Das Erfreuliche daran ist, dass die Kurse der Verkäufe imo noch tiefer liegen als am Verkaufstag.

Meine Neuerwerbung vom 16.02., d.h. Infineon, koppelt sich imo total von der Nasi ab. Damit bin ich inzwischen schon 4,99 % im Plus. Sind natürlich nur Peanuts gegen 155 %.

Der DAX hat heute bei 4304 geschlossen. Das heisst, ich bin imo so ca. in der Mitte. Unter 4202 bin ich mit den DAX-Zertis ausgestoppt (Jahreshoch von 4402 abzgl. 200 P.)

Die Devise muss wohl erstmal lauten, weiter abwarten.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja ich kann das mit Cons. selber kaum fassen, aber deshalb bin ich eben stur. Heute haben sich noch einige Änderungen im Depot ergeben, die muss ich erst mal nachtragen.

Bin noch gar nicht dazu gekommen.

Nun bei Infineon bist Du ja mal wieder antizyklisch eingestiegen. Henkel darf ja bis Fr. nicht verkauft werden, mal schauen, ob sich das längerfristig auszahlt oder ob Du weiter Recht behalten hast zu verkaufen.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Henkel darf ja bis Fr. nicht verkauft werden, mal schauen, ob sich das längerfristig auszahlt oder ob Du weiter Recht behalten hast zu verkaufen.

Auf irgendeine Regel muss ich mich ja festlegen.
Auch wenn ich der Henkel-Aktie mehr Spielraum gegeben hätte (mein Gewinn wäre nur kleiner gewesen), heute war sie eindeutig unter dem Trendkanal.

Hier die Charts:

Mein Verkauf:



So sah es heute am späten Nachmittag aus:


Als Momentum-Trader nach Trendkanälen muss man dann aussteigen.
Wahrscheinlich ist der DAX morgen wieder dick im Plus (dank USA), Henkel dann wahrscheinlich auch.
.... aber damit muss man (ich) leben.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun wenn ich mir Deinen Henkel Chart so anschaue, dann kann ich Dir nur Recht geben. Da hat es den Trendkanal ja kräftig verhauen.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Nun wenn ich mir Deinen Henkel Chart so anschaue, dann kann ich Dir nur Recht geben. Da hat es den Trendkanal ja kräftig verhauen.)

Ja, ist schon merkwürdig.
Es passiert öfter bei den DAX-Werten: schauen sie mal kurzfristig aus dem oberen Trendkanal hervor, dann setzen anschliessend die Gewinnmitnahmen ein und der Wert fällt zumindest an den unteren Rand des Trendkanals. Manchmal, wie bei Henkel jetzt, auch darunter.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

So ich muss Dich ja nun auch mal wieder auf dem Laufenden halten, was im Depot heute so alles passiert ist.

1. Ein Short ist gelandet (Nikkei)
2. Palfinger gekauft im ATX Segment
3. Irkutsk OAO Energ. im RTS Segment

Nun das war es auch schon.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

1. Ein Short ist gelandet (Nikkei)

Oooh, der ist ja bei deinen Tabellen komplett rot: kurzfristig, mittelfristig, langfristig.

Dabei sieht der Nasi-Chart viel schlimmer aus.


Nikkei


Nasdaq 100

Finde ich irgendwie etwas gewöhnungsbedürftig, dass du nun Nikkei-Shorts im Depot hast, zumindest, wenn ich mir die Charts betrachte.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Mal schauen, vielleicht muss es auch gleich wieder raus. Der Nikkei schwankt ziemlich. Die Tabellen von heute laden gerade hoch, da es am frühen Abend anscheinend Netzprobleme gab.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Muss morgen schon wieder raus.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

IFX entwickelt sich weiterhin sehr erfreulich.
Für den frischen Aufwärtstrend wird von mir die Trendlinie nun steiler angesetzt. s. # 348.
Im Musterdepot habe ich mit der Aktie nun ein Plus von 6 %. Ein Minus sollte es nun hoffentlich nicht mehr werden.

---------------------------------
Zu deiner Super-Aktie kann man dich wirklich nur beglückwünschen und auch zu deiner Nervenstärke, den Gewinn laufen zu lassen.
Ich habe das Schaubild heute schon wieder aktualisiert (s.# 352), weil das Plus wieder grösser geworden ist.
Ich hätte wahrscheinlich schon wieder eine Regel gefunden , den Gewinn zu früh mitzunehmen.

Aber auf der anderen Seite findet man ja höchst selten eine Aktie, die dermassen dynamisch ansteigt.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun dann wird es vielleicht für diese Woche für uns beide ein Plus.

Ich hätte wahrscheinlich schon wieder eine Regel gefunden , den Gewinn zu früh mitzunehmen.

Nun ich weiss ja, dass ich die Aktie nicht am Hoch verkaufen werde und das der Einbruch mein Depot wieder ganz schön beutelt. Allerdings habe ich das vor einem Monat auch schon gedacht.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Nun ich weiss ja, dass ich die Aktie nicht am Hoch verkaufen werde und das der Einbruch mein Depot wieder ganz schön beutelt. Allerdings habe ich das vor einem Monat auch schon gedacht.

Ja, genau! Und nun ist es ja schon ein Plus von 170 %.
Ich denke mal, ÜBER 100 % fährst du bestimmt als Gewinn ein. Vielleicht wird´s aber noch viel mehr.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

hier wieder meine wöchentliche Musterdepotabrechnung. Diesmal wieder mit einem Mini-Plus.
Aber damit kann man ja zufrieden sein, zumal der DAX in dieser Woche ein kleines Minus hingelegt hat.

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 3.714,00 € 15.135,50 €

100,00 % 18,57 % 75,68 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+ 241,00 € - 1.391,50 €	+ 1,21 % - 6,96 %
Gesamt	- 1.150,50 €	- 5,75 %

Verlauf:

Zeitraum	GuV in %
Woche...: + 56,50 € Monat. : + 404,50 € Quartal: + 486,50 € Jahr 05: + 486,50 €	+ 0,28 % + 2,02 % + 2,43 % + 2,43 %

Hier die Depot-Historie:
http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

Hier das Musterdepot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

Nun zu meiner Markteinschätzung:
Nun haben wir bereits Ende Februar und irgendwie dümpeln die Indizes wie DAX, DOW & Co. nur so vor sich hin.
Man könnte glauben, es wird weiterhin seitwärts laufen.
Also hilft wie bisher nur Stock-Picking und einigermassen gutes Timing.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich beginne erst mit der Abrechnung, wird noch eine Zeitlang dauern. Dein Plus ist ja nicht schlecht, immerhin hat die Woche ja sehr schlecht angefangen.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Hier nun meine Abrechnung. Trotz Nikkei Short hat mich der heutige Tag wieder etwas nach vorne gebracht.

Auch der Wechsel von Loewe in den SDAX hat sich als gewinnbringend erwiesen.
An den Charts denke ich doch, dass manche mehr wissen, als andere.

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 16.929,72 € 331,92 €

100,0 % 84,65 % 1,66 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	1.712,10 € -4.603,76 €	8,56 % -23,02 %
Gesamt	-2.891,66 €	-14,46 %

Verlauf:

Zeitraum (Referenz)	GuV in %
Woche (-15,56 %) Monat (-16,47 %) Quartal (-19,05 %) Jahr (-19,05 %)	1,10 % 2,01 % 4,59 % 4,59 %

-----------------------------------------------------

Depot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

Empfehlungen (die ersten Trades sind nocht enthalten)
http://www.wallstreet-online.de/ws/depots/recommends/recomme…

Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

Details:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

Strategie:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


Gruss Mic

Im Anschluss gleich unsere Grafik:

[Atze2]

Hi Mic,

freut mich, dass es in diesem Jahr wieder nach oben geht mit der Performance-Kurve.

...hat mich der heutige Tag wieder etwas nach vorne gebracht.
Ja, du hast heute wirklich reichlich GRÜN im Depot. LOEWE sogar + 8,11 %

Wann fliegen eigentlich deine Nikkei-Shorts? Ich dachte, die hättest du heute schon wieder verkauft.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Wann fliegen eigentlich deine Nikkei-Shorts? Ich dachte, die hättest du heute schon wieder verkauft.



Nun ja, aber ich beharre ja darauf, zum Briefkurs des vorigen Tages. Vielleicht klappt es ja am Montag.

gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

hier die Meinung eines techn. Analysten zum DAX:

Dax dürfte nur noch langsam vorankommen

Aufwärtsdynamik der letzten sechs Monate ist schwer durchzuhalten

von Achim Matzke
Der Dax befindet sich seit März 2003, ausgehend von einem Kursniveau um 2188 Punkte, in einer Hausse. Sie ist aus technischer Sicht eine Gegenbewegung zur vorherigen Baisse (von März 2000 bis zum März 2003; Gesamtkursrückgang von 8160 auf 2188). Diese Hausse wurde zunächst von einem klassischen Comeback-Trend und danach im weiteren Verlauf des Jahres 2003 durch einen normalen mittelfristigen Aufwärtstrend geprägt. Dabei hat der Dax im ersten Quartal 2004 bei 4175 Punkten sein Zwischentop gesetzt.

In den Folgemonaten des Jahres 2004 hatte sich eine Seitwärts-/Abwärtskorrektur unterhalb der Widerstandszone von 4175 bis 4200 Zählern ergeben, die die technische Form einer "Flagge" aufweist. Parallel zur moderaten Kurserholung an der Weltleitbörse in New York und dem kontinuierlichen Aufwärtstrend im Bund-Future (seit Juli 2004) hatte auch der Dax seit Mitte August eine neue mittelfristige Aufwärtsbewegung herausgebildet. Diese hat den Index mit einem neuen Investmentkaufsignal (Sprung über die Resistance-Zone von 4175 bis 4200) auf neue Jahreshochs geführt, wenn die Jahre 2004/2005 zusammengefaßt werden.

Diese neue mittelfristige Aufwärtsbewegung (Start bei etwa 3620 Punkten Mitte August) wird von einer mittelfristigen Aufwärtstrendlinie, die aktuell bei rund 4200 Punkten liegt, begrenzt.

Einerseits deutet die technische Gesamtlage auf weiter steigende Notierungen im Jahr 2005 hin. Andererseits sollte jedoch mit Blick auf den weiteren Jahresverlauf einkalkuliert werden, daß der Dax die zuletzt vorhandene mittelfristige Aufwärtsdynamik (800 Punkte von August bis Februar) nicht durchhalten sollte.

Die erwartete langsamere Gangart verändert aber nicht
das mittelfristige technische Kurspotential von 4600 bis 4800 Punkten für den Dax im laufenden Jahr.
http://www.wams.de/data/2005/02/27/544985.html





Na, da bin ich mal gespannt, ob nun die laaaangweilige Börsenzeit beginnt. Ich rechne mit allem.
Aber ich muss zugeben, 800 Punkte aufwärts sind schon ganz schön viel. Man vergisst das so schnell.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich hoffe aber Du bleibst beim Index Trading bei Deiner Punktestrategie und nimmst nun keine Trendlinien.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Ich hoffe aber Du bleibst beim Index Trading bei Deiner Punktestrategie und nimmst nun keine Trendlinien.

Natürlich bleibe ich bei meiner Punkte-Strategie. Die Trendlinie schaue ich mir nur mal so, just for fun an.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

ich habe mein Musterdepot nun etwas wieder aufgefüllt mit 100 SHORTS, allerdings mit BuFu-Shorts.

Dieser Chart, den ich hier schon mal vorgestellt habe, hat immer noch Gültigkeit. Der Aufwärtstrend ist gebrochen.



Bei Dr. Schulz habe ich auch einen längern BuFu-Chart gefunden.

http://www.buero-dr-schulz.de/indexanalysen/bundf.htm

Die Zertis sind KO bei 121,30. Das wäre zunächst mal meine anfängliche Stopploss-Marke.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

Die Zertis sind KO bei 121,30. Das wäre zunächst mal meine anfängliche Stopploss-Marke.

Das muss ich korrigieren, mein anfänglicher Stopploss wäre bei einem neuen BuFu-Hoch (d.h. über 120,98 ).

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

dieser Absturz ist mir gerade aufgefallen.
BIOGEN verliert ca. 40 %

Zum Glück haben wir sie beide nicht im Depot.
Also, Pharma-Aktien und Biotec-Aktien werde ich künftig links liegen lassen. Es kommt doch immer wieder vor, dass irgendwelche Medikamente mehr Schaden als Nutzen bringen.



Die Aktie steht bei deinen Tabellen im gelben Bereich.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Mit den BuFU Shorts hast Du sicherlich Recht, aber irgendwie warten alle. Aber ich wünsche Dir viel Glück.

Biogen, ja da hast Du schon Recht, wie Merck damals. Aber irgendwie kann das bei allen Einzelwerten mal passieren, deshalb ja auch weiter die Streuung im Musterdepot.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Aber irgendwie kann das bei allen Einzelwerten mal passieren, deshalb ja auch weiter die Streuung im Musterdepot.

Ja, das scheint wohl der wirksamste Schutz zu sein.


Mit den BuFU Shorts hast Du sicherlich Recht, aber irgendwie warten alle.

Ja, das stimmt schon, aber alles fängt mal mit einem Trendbruch an.
Ob´s ein nachhaltiger sein wird, muss man abwarten.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

schau mal hier, die Umlaufrendite.



Zumindest sieht man andeutungsweise schon einen Trendwechsel.

Gruss
Atze2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich denke da hast Du schon Recht. Und eine Spekulation mit fundamentalem Hintergrund ist es ja wert.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

nun etwas Statistik: die ersten 2 Monate des Jahres 2005 bei DAX & Co.

Hier der 2-Monats-Chart vom DAX:


SHORT-Gewinne waren wohl eher schwierig. LONG-Gewinne jedoch durchaus möglich.

Hier eine Zusammenfassung der US-Indizes:







Nun macht man sich so seine Gedanken: Wie wird der Monat März?
Viel hängt wohl davon ab, ob der DOW ein neues Jahreshoch hinbekommt und ob er es ggf. auch halten kann.
Aber eigentlich befürchte ich, dass es seitwärts weiterläuft, wie im letzten Jahr.
Imo steht der DAX bei 4370. Ein neues Jahreshoch sollte er wohl noch hinbekommen, schätze ich mal.

Und dann wird interessant sein, herauszufinden, wo geht das Geld der "big player" in diesem Jahr hin

Irgendwie findet man das immer sehr spät raus.
Hier mal ein Kaffee-Zerti:
...
Ich hätte nicht gedacht, dass man mit Kaffee soviel Geld verdienen kann.

Viele Rohstoffe laufen allerdings auch seitwärts.


Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja eine schöne Zusammenfassung.

Ich glaube nicht, dass es weiter seitwärts läuft. Du weisst doch Alternierungsregel und letztes Jahr war genug seitwärts.

Mit den Rohstoffen ist es mir bei meinen Zertis aufgefallen. Mit denen bin ich nun zum ersten Mal seit Kauf im letzten Jahr im Plus. Das halte ich aber auch länger. Diese weichen Rohstoffe sind insgesamt noch unten und wenn auch in Europa noch nichts von inflationären Dingen zu spüren ist, so sieht das in USA doch etwas anders aus.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Ich glaube nicht, dass es weiter seitwärts läuft. Du weisst doch Alternierungsregel und letztes Jahr war genug seitwärts.

Du meinst, es geht weiter aufwärts in 2005?

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Deine Prognose war schon ganz gut, die Du eingestellt hast. Jedenfalls glaube ich eher an aufwärts, als an abwärts.

Insbesondere wenn die anleihen einbrechen, dann könnte doch auch trotz Zinssteigerung, der Aktienmarkt erst recht attraktiv sein.

Und so schlecht geht es der Wirtschaft nicht. Linde hat heute erst wieder ganz gute Zahlen gebracht.

Von 0,9c im Jahr 2003 nun 2,3c / Aktie im Jahr 2004.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

meine BuFu-Shorts bauen die grüne Farbe heute aus.

Hier der Beginn des Trendbruchs:




Hier der lfd. Chart. Ich ziehe nun meinen Stoppkurs nach.




----------------------------------------------------------

Nach etwas zum Schmunzeln. Ich lese imo einen Börsen-Thriller.
Dieses wird den künftigen Investment-Bankern beigebracht:
"Die Wallstreet ist ein Dschungel, und Sie alle sind Raubtiere. Und da draussen (Aussenwelt) ist die Beute.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

der DOW schafft heute ein neues Jahreshoch und schon starten die Verkaufsprogramme.







Noch haben die Bären nicht aufgegeben.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

#383 ... ich hoffe wir sind nicht die Beute.

Nun mit Deinen BuFu Shorts ist doch schon mal gut. Das hättest Du vor ein paar Jahren auch nicht gedacht, dass Du mal Anleihen shortest.

#384:
Auch wenn die Verkaufsprogramme wieder starten, aber es ist einfach noch keine bärische Konstellation. Auch wenn es noch nicht bullisch ist.

Mal schauen, ob Du Recht behälst mit seitwärts oder ob eine Entscheidung naht.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Nun mit Deinen BuFu Shorts ist doch schon mal gut. Das hättest Du vor ein paar Jahren auch nicht gedacht, dass Du mal Anleihen shortest.

Da stimme ich dir zu.

Mal schauen, ob Du Recht behälst mit seitwärts oder ob eine Entscheidung naht.
Irgendwie ist die Nasi noch so lahm. Deswegen befürchte ich ja weiterhin seitwärts.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Irgendwie ist die Nasi noch so lahm. Deswegen befürchte ich ja weiterhin seitwärts.

Kurzfristig magst Du Recht haben.

Wenn Du Dir die COT-Zahlen anschaust, dann sind alle furchtbar bullisch.

http://www.vtoreport.com/sentiment/cot.htm

Deswegen hoffe ich mal auf meine Einzelwerte.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

vielleicht heisst es ja auch nur, dass viele Techno-Werte zur Zeit out sind.

Es ist wohl eher die Zeit der Dividenden-Werte.

Die Deutsche Börse hat ja wieder einen neuen Index gestartet: den Div-Dax

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Die Deutsche Börse hat ja wieder einen neuen Index gestartet: den Div-Dax



Langsam kommt es mir so vor, dass sich alle immer neue Marketing- Gags einfallen lassen, um den anlegern Geld aus der Tasche zu locken.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Langsam kommt es mir so vor, dass sich alle immer neue Marketing- Gags einfallen lassen, um den anlegern Geld aus der Tasche zu locken.

Insofern passt ja der Ausspruch aus dem Börsen-Thriller (# 383).

Reichlich Reklame macht man auch mit dem Rohstoff-Zerti von Jim Rogers.


Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

meine Infineon-Aktien haben die Trendlinie durchbrochen. Ich habe sie gerade für 7,72 € verkauft.
Sie waren gestern schon sehr schlecht gelaufen.

.... und das sagt Katja Dofel: Sie waren gestern aufgestuft worden und die Leute nehmen heute die Gewinne mit.
Soviel zum Thema von irgendwelchen Kommentatoren.
Es war genau anders herum: sie waren gestern abgestuft worden und heute fallen sie weiter.

Das war die Meldung von gestern:
Analysten von Merrill Lynch haben die Gewinnprognosen für den Chiphersteller Infineon reduziert. Wegen des zu erwartenden Preisrückgangs bei DRAM-Chips würden die Prognosen für den Gewinn je Aktie (EPS) im laufenden Jahr von 29 auf 20 Cent und für 2006 von 25 auf 14 Cent gesenkt, hieß es in einer am Donnerstag veröffentlichten Studie. Die Einstufung "Sell" sowie der faire Wert von 8 Euro wurden bestätigt.

Ich mache den Verkaufs-Chart später. Das Wetter ist so schön (Schnee mit Sonne) und ich will noch meinen Urlaubstag etwas geniessen.

Gruss
Atze 2

[humm]

Hallo ihr zwei

Habe mich gewundert wo ihr steckt, und beim durchforsten von meine Favoriten habe ich die Bemerkung gelesen dass ihr einen neuen Thread für 2005 angefangen habt.

Zu Erinnerung:
Ich habe Weizen damals als einzige Position für meinem „virtuellen“ Depot gekauft, bzw. den Zertifikat ABN4H3:



Dabei bleibe ich.


„Real“ habe ich Girindus und Norilsk empfohlen:

Girindus:


Norilsk:


Bei Girindus bleibe ich und behaupte dass die Aktie sich noch vervielfachen wird.
Norilsk wird noch ein wenig steigen, und eine schone Dividende abwerfen. Mein Norilsks-Zertifikat den ich zu der Aktie immer noch habe hat sich mehr als verdoppelt.

Liebe Grüße

humm

[Atze2]

Hallo humm,

herzlichen Glückwunsch zu deinem Börsenerfolg.
Deine Empfehlungen haben sich wirklich gut entwickelt.

Hat es nicht gejuckt, ab und an Gewinne mitzunehmen?
Vor allem bei Girindus gab es ja einen stärkeren Rücksetzer im Januar. Das wurde zwar inzwischen wieder ausgebügelt, aber sowas weiss man ja im voraus nicht.

Bei Girindus bleibe ich und behaupte dass die Aktie sich noch vervielfachen wird.
Und woher weisst du das? Bist du Insider?
Man kann sich sowas zwar wünschen, aber behaupten

Eine Hausse lässt fast alle Aktien steigen (es sei denn, es ist was faul). Aber wenn sie zu Ende ist, dann fällt i.d.R. auch alles.
Insofern hängt wohl viel davon ab, wie lange diese derzeitige Hausse noch andauert.
.... aber wer kann sowas schon voraussagen?



Hi Mic,

ergänzend zu # 391 reiche ich nun den Verkaufs-Chart von IFX nach. Ich hätte sie heute im Tagesverlauf zwar noch besser verkaufen können, aber imo bröckelt sie schon wieder ab (wie man auch am Chart sieht), und das an einem Tag, wo der DAX wieder ein neues Jahreshoch geschafft hat.



Ich sehe gerade, IFX hat bei 7,70 € geschlossen. Das ist wirklich schwach für solch einen bullischen Tag.
Welche Macht die Abstufungen der Analysten-Gilde doch hat!

Dann bis später.....

Gruss
Atze 2

[humm]

>> Hat es nicht gejuckt, ab und an Gewinne mitzunehmen? <<
Warum soll ich wenn ich ein KZ von 50-100€ habe?
Ihr könnt lachen, aber das ist mein KZ in 3-5 Jahre.

[humm]

>> Und woher weisst du das? <<
Ich habe meine Hausaufgaben gemacht.
Schau dir die Girindus threads mal genauer an.

Gute Zusammenfassung:
Beitrag #1160 im thread "Girindus- nur die Ruhe"

Um den Überblick aber zu haben muss man mehr lesen, es ist nur eine Zusammenfassung.

[Atze2]

Hallo humm,

GIRINDUS:





wenn ich ein KZ von 50-100€ habe?
Ihr könnt lachen, aber das ist mein KZ in 3-5 Jahre.

Nun, dann wünsche ich dir weiterhin viel Erfolg mit dieser Aktie. Ich nehme sie mal in meine Watch-List auf.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

hier wieder meine wöchentliche Musterdepotabrechnung.
Meine BuFu-Shorts haben meine Performance etwas vermiest.
Am Mittwoch war ich damit noch 51 € im Plus, heute 20 € im Minus. Noch solch´ ein Tag wie heute,
dann bis ich schon fast ausgestoppt.
Heute steigt ja alles, DAX ein neues Jahreshoch und der DOW ebenfalls, imo bei 10954

Nun zur Abrechnung:

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 2.649,00 € 16.163,50 €

100,00 % 13,25 % 80,82 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+ 194,00 € - 1.381,50 €	+ 0,97 % - 6,91 %
Gesamt	- 1.187,50 €	- 5,94 %

Verlauf:

Zeitraum	GuV in %
Woche...: - 37,00 € Monat. : - 37,00 € Quartal: + 449,50 € Jahr 05: + 449,50 €	- 0,19 % - 0,19 % + 2,25 % + 2,25 %

Hier die Depot-Historie:
http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

Hier das Musterdepot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…


Nun wieder das Ratespiel bezüglich DAX:

meine Prognose vom 3.Januar 2005 (d.h. mein Kursziel von 4475 ) ist fast erreicht.



Aber ganz schön zäh das Ganze.
2 Monate brauchte der DAX, um den Stand vom 03.01.05 um ca. 120 Punkte zu überbieten.

Mal schauen, ob der DAX noch etwas drauflegen kann.

Bezüglich meiner Verkäufe in diesem Jahr.
Alle Werte (bis auf VW, imo ein minimal höherer Kurs) stehen heute tiefer als ich sie verkauft hatte.
Das finde ich ehrlich gesagt beachtlich, zumal der DAX ein neues Jahreshoch heute erreicht hat.
Insofern hat ein Bruch der Trendkanäle weitere Verkäufe nach sich gezogen.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Jetzt geht´s vollends den Bach runter mit D.
Noch nix geleistet im Leben, aber schon Forderungen stellen, bzw. Klugscheissern.

lt. Bild:
FDP-Milchgesicht Jan Dittrich (28), Chef der Jungen Liberalen, geht auf die Rentner los

Aber jetzt zettelt Jan Dittrich (28), Chef der FDP-Nachwuchsorganisation „Junge Liberale“ (JuLis), einen Generationenkrieg an. In einer Presseerklärung fordert der Dauerstudent (seit 1997 an der TU Darmstadt): „Alte, gebt den Löffel ab!“





Das kostet aber Wählerstimmen!!! (Wenn die FDP keine fähigeren Leute vorzuweisen hat)
Jetzt versucht man zu retten, was zu retten ist. "Auch FDP-Chef Guido Westerwelle (43) ist entsetzt."
43 Jahre gegen 28 Jahre!! Ist dies Alter auch schon gemeint?

Hoffentlich wird man irgendwann FU, damit man dieses Land fluchtartig verlassen kann.


-------------------------------------

Vielleicht sollte ich doch langsam etwas risikofreudiger bei meiner Anlagestrategie werden.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun es wird immer was geben, was einem die Gesamtperformance vermiest. Aber irgendjemand hat mal ein Depot mit Rennpferden verglichen, wo halt nicht immer alle gleich gut in Form sind. Wichtig ist nur, dass man sie aufs Altenteil setzt, wenn sie gar keine Kraft haben.

Insofern ist es doch insgesamt ein Wochenplus geworden. - Ich werde meine Abrechnung erst morgen machen.

2 Monate brauchte der DAX, um den Stand vom 03.01.05 um ca. 120 Punkte zu überbieten

Nun die Saat muss eben langsam aufgehen.

Hallo Humm

Ja auch von mir herzlichen Glückwunsch. Es lacht niemand wenn man eine Aktie 3-5 Jahre hält, da erst dann die Gewinne immer mehr werden. Aber auch dafür braucht man Nerven.

Wenn meine Consolidated 2-5 Jahre nicht auf Verkauf stehen, dann bleiben sie auch drin.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Wichtig ist nur, dass man sie aufs Altenteil setzt, wenn sie gar keine Kraft haben.



das passt ja zu # 398.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

so war der Vergleich aber nicht gedacht. Als ich das geschrieben habe, habe ich ja Dein anderes Posting noch gar nicht gelesen.

Gruss Mic

[humm]

>> Hallo Humm

Ja auch von mir herzlichen Glückwunsch. Es lacht niemand wenn man eine Aktie 3-5 Jahre hält, da erst dann die Gewinne immer mehr werden. Aber auch dafür braucht man Nerven. <<

Hallo Mick,

Als ich die Aktie empfohlen habe stand sie bei ca. 3,60-3,70.
Mein durchschnittlicher KK ist 3,85.

Nerven brauchen die, die Girindus bei der Emission gekauft haben, sie haben gelitten, wie die meisten die in Jahr 2000 eingestiegen sind.
Wenn man das Potential einer Aktie versteht, dann ist es keine Nervensache mehr, sondern eine logische Schlussfolgerung, oder Ursache und Wirkung dass sie steigen wird.

Letzte Satz zu Girindus: Sie haben (unter viele andere extrem gute Chancen) eine Patentenreihe auf einem Wirkstoff der GirLite genannt wird, und m. E. ein blockbuster-wirkstoff sein könnte und ab 2005 vermarktet wird. (blockbuster-wirkstoff bedeutet eine Milliarde Umsatz – ja, ich weiß, es hört sich zu fantastisch an besonders wenn Girindus heute ein Umsatz von 24 Mio. hat )
Die Umsätze sind noch nicht in den Bücher zu lesen, da 2004 noch kein Vertrieb des Wirkstoffes vorhanden war. D. h. dass die Finanzmenschen die nur mit Zahlen agieren, davon noch keine Kenntnisse haben da sie nur an ihre Zahlen glauben.
Im Grunde genommen ist es eine umgekehrte Situation als in Jahr 2000, damals hat man an Zukunftschancchen geglaubt, heute glaubt man nur an Dividende
Und wieder: es ist nur ein Punkt von viele die Girindus für mich so attraktiv macht.

Nun kommt die Frage warum ich das hier schreibe?
Ganz einfach:
Nicht weil ich pushen will, sondern weil wir uns in Jahr 2004 über Investitionsstrategien unterhalten haben, und das ist meine Strategie.
Meine Strategie ist es zu forschen und verstehen was ich mache, und nicht all zu sehr mich an Charttechnik anzulehnen.
Charttechnik hat ihr Platz, aber nicht als einziger Maßstab.

Das gleiche habe ich mit Weizen gemacht.
Ich kenne jemand der mit Weizenpreise täglich beruflich zu tun hat, und durch ihn habe ich mir ein Bild gemacht.
Dazu kommt dass ich davon fest überzeugt bin dass wir in zwei bis drei Jahre Inflation haben werden, (Stichworte: Staatsverschuldung, expansive Geldpolitik) und dann werden all die Rohstoffe teure werden.

humm

[Sixer]

Hallo mal wieder,

nachfolg. Link ist ein Interview mit Marc Faber - vielleicht passen seine Investment-Ideen in Eure Strategien:

http://www.gloomboomdoom.com/marketcoms/mcdownloads/050209_M…

Sixer

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun hier meine wöchentliche Musterdepot Abrechnung. Diese Woche ist es ein Miniminus von -0,33% aufgrund der Nikkei Shorts, die gestern ausgestoppt wurden. Dieser antizyklische Einstieg war ein Schuss in den Ofen, aber insgesamt nicht weiter tragisch.

Atze überprüfe doch nochmal bitte Deine Abrechnung. Als ich Deine Werte in die Grafik übertragen habe, ist mir aufgefallen, dass Dein Musterdepot stärker im Minus ist, als letzte Woche und Du ja dieses Woche ein knappes Prozent Plus gemacht hast. Also entweder ist Dir ein Fehler letzte Woche unterlaufen oder Du bist diese Woche bereits unter 5% Minus.

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 16.720,30 € 446,58 €

100,0 % 83,60 % 2,23 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	1.781,10 € -4.739,22 €	8,91 % -23,70 %
Gesamt	-2.958,12 €	-14,79 %

Verlauf:

Zeitraum (Referenz)	GuV in %
Woche (-14,46 %) Monat (-14,46 %) Quartal (-19,05 %) Jahr (-19,05 %)	-0,33 % -0,33 % 4,26 % 4,26 %

-----------------------------------------------------

Depot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

Empfehlungen (die ersten Trades sind nocht enthalten)
http://www.wallstreet-online.de/ws/depots/recommends/recomme…

Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

Details:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

Strategie:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


Gruss Mic

Im Anschluss gleich unsere Grafik:

[mickym [VIP]]

Hallo humm

Nun kommt die Frage warum ich das hier schreibe?
Ganz einfach:
Nicht weil ich pushen will, sondern weil wir uns in Jahr 2004 über Investitionsstrategien unterhalten haben, und das ist meine Strategie.

Du bist hier im Thread immer ein gerne gesehener und angenehmer Gesprächspartner, insofern kommt auch niemand auf die Idee, das Du hier was Pushen willst oder nicht. Klar sind diese Threads in einem Börsenforum dazu gedacht sich über Investmentstrategien zu unterhalten und so hat jeder verschiedene, die je nach Marktlage mal mehr oder weniger erfolgreich sind.

Und zu Pushen ist dieser Thread mit durchschnittlich 20-30 Lesern pro Tag sicherlich nicht geeignet.


Meine Strategie ist es zu forschen und verstehen was ich mache, und nicht all zu sehr mich an Charttechnik anzulehnen.
Charttechnik hat ihr Platz, aber nicht als einziger Maßstab.


Ich finde das ja auch grundsätzlich richtig, wobei ich 2 Dinge anmerken muss.

1. Wie tief die Marktforschung von Einzelnen betrieben werden kann, wenn Börse nicht zum Hauptberuf geworden ist, muss jeder selber beurteilen können. Ich habe imo immer weniger Zeit, will aber trotzdem mich nicht ganz in fremde Hände begeben. Klar, wenn Du gut in Deinen Analysen bist und auch Erfolge aufzuweisen hast, die dann auch öffentlich machst, dann werden sich manche denken. Toll da gibt es ja den @humm, der macht super Analysen, also kann ich mir die Arbeit sparen und mache einfach nach, was @humm macht. Das beobachtest Du hier an Board 1000 mal in unterschiedlichen Zeithorizonten. Und so siehst Du hier an Board Gurus kommen und gehen.

Verstehe mich bitte nicht falsch, dass ich Dir solche Ambitionen unterstelle. In der Regel hast Du ja nix davon, aber in den letzten 2 Jahren beobachte ich, dass sich hier Leute an Board tummeln, die in der jeweiligen Marktphase ein glückliches Händchen bewiesen haben und die dann ihre Dienste kostenpflichtig auf eigenen Webseiten anbieten. In wieweit sie dann wirklich erfolgreich sind, lässt sich nur beurteilen, wenn sie ein öffentliches Musterdepot führen, wie das Atze und ich machen.

Ein erstes Anzeichen ist dann meist, wenn mehrere Musterdepots oder immer nur über kurze Zeiträume geführt werden. Das geht auf dem Papier, aber eben nicht in der Realität, weil das Geld dann erst mal weg ist.

Das ein abgestürztes Depot längere Zeit zu Erhohlung braucht, mangels Masse, das ist ganz selbstverständlich und deshalb nicht geeignet, um kurzfristig erfolgreich dazustehen.- Ein Depot, das 50% im Minus ist und wieder auf Break Even steht ist nicht spektakulär, ein Depot, das sich im gleichen Zeitraum verdoppelt hat schon, also 100% Gewinn abgeworfen hat, obwohl es sich in beiden Fällen um die gleiche Performance handelt.

2. Nun zum Thema Charttechnik - über die ich mich früher schon mehrfach ausgelassen habe.

Provakativ ausgedrückt: Der Chart ist das Einzige, dass den Börsenerfolg bringt!

Ob man den Chart immer richtig interpretiert steht auf einem ganz anderen Blatt.

Warum? - Nun der Chart spiegelt den Wert eines Wertes mit, der an der Börse gehandelt wird und was nützen fundamentale Gründe von den man überzeugt ist, dass sie Gewinne bringen, wenn man damit an der Börse alleine steht. - Der Gewinn oder der Wert steigt letzlich nur, wenn davon mehrere überzeugt sind, so dass sie davon überzeugt sind mehr dafür hinzublättern. Und dieses Mehr Hinblättern hängt eben auch sehr von der Marktstimmung mit.

Ich bin vielleicht kein alter Hase, aber in den paar Jahren habe ich doch einiges gelernt. Stimmt die Marktstimmung nicht, dann findest Du viele Werte unter Buchwert und trotzdem fällt es weiter, weil einfach niemand kauft oder die Leute was flüssig haben wollen.

Ist es dann der Fall, dass sich die fundamentalen Gründe herumgesprochen haben, dann zeigt es sich schnell im Chart.

Es geht vielleicht darum, kurzfristige Schwankungen herauszufiltern und auch das Volumen mit einzubeziehen, um erfolgreiche Aussagen zu machen und dann muss man halt ohne Zögern reagieren.

Faszinierend finde ich beispielsweise den Apple Chart. Seit dem Atze und ich das Musterdepot (Anfang 2004) führen, ist die NASDAQ quasi auf gleichem Niveau.



Das KGV ist heute, wie auch vor einem Jahr immer über 20 geblieben und war damals zu teuer und ist wahrscheinlich für viele heute noch zu teuer. Der ganze Chart spiegelt nur den Erfolg des iPod wieder an den Du glauben konntest oder nicht, auf den Du spekulieren konntest oder auch nicht. Ich bin ja im Sommer aus der Aktie rausgefallen, weil sich die Markteinführung verschoben hat. Nur wer hätte gedacht, dass sich die Prognosen so verschoben hätten?

Nun zu Grinidus:
Gerade im Biotech Bereich, sind die Firmen die sich in der Medikamentenentwicklung besonders riskoreich. Natürlich ist das Potential gewaltig, wenn da wirklich ein Blockbuster daraus wird. Solche Aktien brechen aber auch von einem Tag auf den anderen mal schnell, um 50% ein, nur weil die FDA einige zusätzliche Studien verlangt, bevor die Einführung genehmigt wird. Ich war selber mal im Biotech. Bereich mal tätig und auch gerade weil die meisten Medikamente aus der Grundlagenforschung hervorkommen und sich immer mehrere Labors damit beschäftigen, muss man wirklich Einblick haben, was da die Konkurrenz macht und die muss heute noch gar nicht an der Börse gelistet sein. Insofern ist es eine Wachstumsstory wie jede andere, auf die man spekuliert und die jetzigen Fundamentaldaten (Bilanz) spielen da gar nicht so eine grosse Rolle, solange das Unternehmen an sich überlebt und weitere Gelder für die Weiterentwicklung fliessen.
Die KGV`s springen dann von Quartal zu Quartal oder bleiben gleich, ob sich der Kurs nun halbiert oder verdoppelt hat.

Etwas anders verhält es sich mE mit Deiner fundamentalen Betrachtung zu Rohstoffen.

Das gleiche habe ich mit Weizen gemacht.
Ich kenne jemand der mit Weizenpreise täglich beruflich zu tun hat, und durch ihn habe ich mir ein Bild gemacht.
Dazu kommt dass ich davon fest überzeugt bin dass wir in zwei bis drei Jahre Inflation haben werden, (Stichworte: Staatsverschuldung, expansive Geldpolitik) und dann werden all die Rohstoffe teure werden

Hier stimme ich Dir zu (habe ich glaube ich schon mehrfach geschrieben).

Die Rohstoffpreise basieren nicht auf irgendwelchen Stories sondern in der Regel (mal Spekulationsspitzen ausgenommen) auf Angebot und Nachfrage. Ich bin auch überzeugt, dass dies ein langfristiger Hauseetrend ist, da auch wenn manche meinen, das wars schon wieder, wir gerade seit 4-5 Jahren einen Anstieg sehen, dem vorher eine 20järige Baisse vorangegangen ist und das bei gleichzeitiger Inflation (egal ob 1% oder 5%). Aber de facto ist Geld immer mehr geworden und das soll ja auch so sein, wenn ich mir einige volkswirtschaftliche Grundsätze anschaue. Denn Deflation ist meist mit sozialen Unruhen, Kriegen, Arbeitslosigkeit verbunden, so dass eine Geldentwertung anscheinend der sanftere Weg ist, den Leuten das Geld aus der Tasche zu ziehen.

Ich bin ausserhalb des Musterdepots auch in ein Zerti, dass alle "weichen Rohstoffe" abbildet investiert und ich denke, dass ich das noch ein paar Jahre halten werde.

So ich hoffe, ich habe Deine Lesegeduld nicht überstrapaziert.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Sixer

Ja ich habe den Marc Faber Bericht gelesen.

Im Grunde hat er ja fundamental auch gar nicht so eine unterschiedliche Einschätzung.-
Auch wenn er jetze nicht in viele Rohstoffmärkte einsteigen würde, so sieht er da durchaus noch die besten Perspektiven.

Das Öl weiter knapp wird, dass sieht man dass die Ölaktien langsam oder die kleinen schon ganz gehörig laufen.

USD: Nun ich bleibe ja nach meiner EW Analyse, dass wir noch in den unteren Bereich von 1,50 rutschen werden.

Ob nun nach dem Irak der Iran dran kommt, das ist ja nun auch nicht mehr so ein Geheimnis. Dann machen wir halt das gleiche Spiel wie 2002 nochmal. Runter wegen Kriegsangst und dann wenn die Kanonen donnern wieder rauf.

Letztlich kann keiner sagen, wie es geht. Auch wenn man mit Geld so um sich wirft, bei mir kommt es leider nicht an. , so ist das vielleicht besser, als arbeitslos oder Kriege.
Und soviel Geld, dass ich Gold nun unter der Erde vergraben muss, habe ich nicht.

Gruss Mic

[humm]

Hallo Mic.

Die Lesegeduld ist nicht strapaziert.

Bei Rohstoffe sind wie ähnliche Meinung, so das eine Diskussion unnötig ist.
Das mit den „Gurus“ können wir getrost lassen, da ich nicht vor habe einer zu werden.
Ich mache zwar meine Meinung publik, weiß aber dass es nur eine Meinung ist und keine Wahrheit.

Zu Girindus:
Jetzt muss ich aber weiter über Girindus erklären um diene Einwände zu entkräften:
Die Grundidee von Girindus war eben das übliche Risiko bei den Biounternehmen zu umgehen.
Girindus ist ursprünglich ein Dienstunternehmen für Biofirmen. Girindus hat die nötige „Kochtöpfe“ um Medikamente physisch herzustellen. GIR selbst forscht nicht um neue Medikamente auf den Markt zu bringen.
Sollte eine Zulassung erfolgen, so wird GIR den Auftrag erhalten das Medikament physisch herzustellen. Solche Medikamente hat GIR 4 in Phase III, 10 in Phase II und sehr viele in Phase I (Ich hoffe dass ich mich nicht irre, die Daten sind aus dem Gedächtnisse)
Bis heute ist noch kein einziges Medikament zugelassen worden. Es gibt zurzeit eine kleine Hoffnung dass in kürzere Zeit das erste zugelassen wird. (da gab es ein paar Schwierigkeiten, und ich rechne nicht mit einer Zulassung).

GirLite ist ein Sonderfall, wo GIR die Rechte hat, und das Produkt ist schon zugelassen!
GIR hat versucht die Rechte zu verkaufen und das Geschäft ist geplatzt Ende 2004. Daher will GIR selbst GirLite vermarkten.

Dazu kommt dass die Gründer von GIR aus der Kosmetikbranche kommen, und eine klare Trennung haben wollten, und ihre „Kochtöpfe“ nur für medizinische Produkte hergeben wollten. Jetzt wo GIR in der Branche bekannt ist, haben sie ihre Strategie geändert, und ab 2005 werden sie bei Leerlauf auch Rohstoffe für die Kosmetikindustrie herstellen um die Auslastung zu verbessern. Auch das ist noch nicht in den Zahlen zu lesen.

Vierte Standbein sind die Oligonukleotide, „die Hoffnungsträger im Kampf gegen Krebs, Virusinfektionen und Entzündungskrankheiten. Mit seinem Geschäftsfeld GirOligoTM gehört Girindus zu den weltweit führenden Herstellern im Bereich der großtechnischen Produktion von Oligonukleotiden.“ Es wird zu viel auch darüber ausführlich zu schreiben.

Zusammengefasst hat GIR vier verschiedene Möglichkeiten zu wachsen, und kein Risiko, drei der Möglichkeiten sind ganz neu aber trotzdem sehr Viel versprechend und passend ins Unternehmensprofil.

All das fängt erst an sich im Chart zu entfalten! Zu Charttechnik ein anderes Mal, sonst wird es wirklich zu viel, meine Frau wird mich aufhängen

Grüße

humm

[Atze2]

Hi Mic,

Atze überprüfe doch nochmal bitte Deine Abrechnung.

Als ich Deine Werte in die Grafik übertragen habe, ist mir aufgefallen, dass Dein Musterdepot stärker im Minus ist, als letzte Woche und Du ja dieses Woche ein knappes Prozent Plus gemacht hast. Also entweder ist Dir ein Fehler letzte Woche unterlaufen oder Du bist diese Woche bereits unter 5% Minus.

Mic, ich habe in dieser Woche doch ein kleines Minus gemacht und kein Plus.

Mein lfd. Musterdepot hat z.Zt. ein Plus von 194,00 €, das entspricht einem Plus bezogen auf 20.000 € von 0,97 %.
Mein realisiertes Depot hat in dieser Woche ein Plus von 10 € gemacht. Das ist der Gewinn aus dem IFX-Verkauf.
Insofern hat mein Musterdepot noch ein Minus von 1381,50 €.
Gesamtverlust folglich: - 1187,50 € entspricht - 5,94 %

Bei der Abrechnung vom 25.02.05 hatte ich ein Gesamtverlust von -1150,50 € , das entspricht - 5,75 %.
(Musterdepotplus von 241 €. Realisierter Verlust: 1391,50 €. Gesamtverlust: - 1150,50 €)

Differenz zu dieser Woche folglich: - 37,00 €, das entspricht einem Wochenverlust von - 0,19 %.

Ist das OK für dich, Mic? Oder meinst du was anderes?
Oder schreiben wir nun aneinander vorbei?
Ansonsten gib mir bitte noch nähere Infos. Ich rolle es gerne noch einmal auf.


Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

ich habe mal ein wenig die jetzige DAX-Rally (seit August 2004) mit den Rallies aus dem Jahr 2003 verglichen.


2003/04



2004/05


Wie man sieht, hätte der DAX noch Luft nach oben (im Vergleich zu 2003), bevor eine stärkere Korrektur einsetzt.
Ich bin allerdings nicht mehr sehr stark investiert.
Mir bleibt wohl nix anderes übrig als die kommende Korrektur abzuwarten. Irgendwann kommt sie.
Vielleicht dann, wenn der DOW von der 11.000er-Marke abprallt.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Auch fünf Jahre nach dem Börsencrash bleibt die Skepsis gegenüber Aktien groß

http://www.welt.de/data/2005/03/05/605294.html?s=1


Geringe Volatilität stellt Analysten vor Rätsel
Kolumne von Marc Faber

Die Volatilitäten sowohl an den Anleihemärkten als auch an den Aktienbörsen sind in diesem Jahr auf Rekordtiefen gefallen. Das fasziniert die Finanzprofis. Aus der Vergangenheit wissen wir, daß bei sehr geringen Volatilitäten sich die Indexschwankungen plötzlich wieder sprunghaft ausweiten können. Dieser Umschwung hat schon gewaltige Marktbewegungen ausgelöst, die oft mit Finanzkrisen verbunden waren. Allerdings läßt sich aus niedrigen Volatilitäten nicht vorhersagen, in welche Richtung der nächste große Trend an den Märkten ausschlagen wird. Es deutet sich eben nur an, daß eine große Bewegung bevorsteht.

Im US-Rentenmarkt lag in den letzten 22 Jahren die Volatilität nur zwei Mal tiefer als anfangs dieses Jahres. Das erste Mal war im Monat März 1987, kurz nachdem die Kursnotierungen ihren Höchststand erreicht hatten. Danach fielen die T-Bond-Futures in der Woche vom 12. Oktober von 93,25 um volle 18 Punkte auf 75,21 Zähler - eine Woche vor dem großen Crash an der Wall Street. Die Renditen auf zehnjährige Staatsobligationen erhöhten sich damals von 7,14 auf 10,23 Prozent.

Im Juni 1998 unterbot die Volatilität zum zweiten Mal den aktuellen Stand. Wiederum standen die Anleihennotierungen vor einer Trendumkehr. Aber dieses Mal an einem Tiefpunkt, der zwei Monate zuvor erreicht worden war, als die T-Bond Futures bei 99,09 Punkten lagen. Danach erhöhten sich die Kursnotierungen um elf auf 110.06 Zähler. Das war in der ersten Oktoberwoche, mitten in der LTCM Krise, als die Aktien ihr Jahrestief erreichten. Damals fielen die Zinsen auf zehn jährige Staatsobligationen von sieben auf 4,11 Prozent.

Wir sehen also, daß geringeVolatilitäten an den Finanzmärkten zwar darauf hindeuten, daß eine große Bewegung erfolgen wird, aber die Richtung dieser Bewegung ist unbeberechenbar.

Zur Zeit stellt sich das Szenario so dar: Die niedrigen Zinsen auf amerikanische Staatsobligationen werden von einer sich beschleunigender Inflation und einer strukturellen Schwäche des amerikanischen Dollars begleitet. Das legt die Vermutung nahe, daß der nächste große Ausschlag bei den US-Festverzinslichen eher nach unten tendieren könnte. Mit anderen Worten, die langfristigen Zinsen dürften stark ansteigen.

Es trifft zwar zu, daß die amerikanische Notenbank die kurzfristigen Leitzinsen bereits zum sechsten Mal auf 2.5 Prozent angehoben hat, aber Alan Greenspans Geldpolitik kann bestimmt noch nicht als "restriktiv" bezeichnet werden. Denn die Leitsätze liegen nicht nur immer noch wesentlich unter der tatsächlichen Inflationsrate, sondern auch unter dem nominellen Bruttosozialproduktwachstum.

Somit könnten die Erwartungen der Anleger auf eine Verlangsamung des Wirtschaftswachstums oder die Hoffnung auf geringe Inflationsraten bitter enttäuscht werden und zu großen Kursverlusten an den festverzinslichen Wertpapiermärkten führen. Steigende langfristige Zinsen dürften sich ebenfalls kaum positive auf die Immobilien-Blase die Aktien auswirken.
Quelle: http://www.welt.de/data/2005/03/05/605293.html

[Atze2]

Hier ist noch ein Rohstoff-Bericht.

Rohstoffschlinge zieht sich zu

http://www.wams.de/data/2005/03/06/605869.html

[mickym [VIP]]

Hi Atze


Zu deinem Letzten Artikel. Rohstoffe:

Rohstoffe verhalten sich ja etewas anders. wie gesagt sie sind ja nach ein 20 jährigen Hausse erst im ersten Anstieg langfristig.


Einen rasanten Kursanstieg hat der australische Minenkonzern Rio Tinto in den vergangenen Monaten vorgelegt. Die Aktien notieren auf Rekordniveau, bei einem Kurs-Gewinn-Verhältnis von 14 nach den für 2005 geschätzten Zahlen scheint die Aktie immer noch nicht zu teuer

Bei den Minen ist es zudem zu so, dass je höher das KGV, un so höher ist der Hebel bei steigenden Preisen, weil dann %ual um so mehr verdient wird.

Die Angst ist immer noch da, von Euphorie ist immer noch nix zu spüren.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

bezüglich Rohstoffe. Ist ja ein interessantes Thema.
Ich habe am WE mal die Kursverläufe der Futures bzw. der Zertis zusammengefasst. Hier mal eine Auswahl:





Ich weiss, überall spricht man über Rohstoffe.
Jim Rogers, neuerdings ein Rohstoff-Guru will ja nun auch sein neues Buch vermarkten.

Alles redet auch über China. Und was ist mit den Aktien gewesen? Im Jahr 2004 haben sie unheimlich mies performed. Ein Verlustjahr (prozentual) in 2stelliger Höhe.

Vielleicht ist bei den Rohstoffen ja auch schon vieles eingepreist.

Ich will nur zu bedenken geben, die Kurse müssten eigentlich rasanter nach oben gehen. Irgendwie laufen sie meist nur seitwärts.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Bei den meisten Rohstoffen solltest Du aber mal 20 jährige Charts auftreiben und die im Verhältnis zur Inflation bewerten z. Bsp. seit 1980 .

Gruss Mic

[humm]

Hallo Atze,

Ich möchte widersprechen. Rohstoffe laufen nicht Seitwärts.
Schau dir die Rohstoffe auf eine längere Zeitachse an:

Weizen:


Alluminium:


Gold:


Kupfer:


usw.

[Atze2]

Hi Mic,

# 414
.... aber man will doch i.d.R. ziemlich schnell Geld verdienen mit Aktien/Zertis etc.
Und da war ich halt ziemlich überrascht, als ich die Schaubilder gemacht habe. Ich hatte angenommen, in den letzten 6 Monaten hätten die kräftiger haussiert (in der breiten Masse zumindest).

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi humm.

Ich möchte widersprechen. Rohstoffe laufen nicht Seitwärts. Schau dir die Rohstoffe auf eine längere Zeitachse an:

Ich betrachte immer gerne 6-Monats-Charts.

Jeder hat ja auch einen anderen Zeithorizont, was Depot-Werte angeht. Ich bin nunmal kein Langfrist-Anleger.

Gruss
Atze 2

[humm]

Es lebe die Freiheit Atze

[Atze2]

Hallo humm,

jeder ist ja unterschiedlich gestrickt.

Aber ich habe hier mal den 2-Jahres-Chart von Weizen.



Der Chart sieht aus wie ein Tannenbaum.
Auch hier ist Timing-Glück erforderlich.
Je nachdem, wann man eingestiegen ist, kann man sich freuen, sich ärgern oder hoffen.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic und humm,

ich habe noch ein wenig recherchiert u.a. auch bezüglich früherer Rohstoff-Haussen. Manchmal kann man ja aus der Geschichte lernen.

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...Da die Rohstoff-Hausse nun schon gut fünf Jahre dauert - es war kein Zufall, dass das langjährige Tief der Rohstoffindizes wenige Monate vor dem Hoch von Nasdaq, Neuem Markt und Dax 30 erreicht wurde -, rechnen manche Anleger damit, der Aufschwung könnte bald sein Ende finden.

Börsengeschichte spricht für dauerhafte Hausse
Die Börsengeschichte lehrt jedoch etwas anderes. Im 20. Jahrhundert gab es drei große Rohstoffhaussen, sie dauerten von 1906 bis 1923, von 1933 bis 1953 und von 1968 bis 1982. Im Schnitt also etwa 18 Jahre. Wenn man den Beginn der jetzigen Aufwärtsbewegung auf Ende 1999 datiert, als die Rohstoffindizes zu klettern begannen, dann liegen noch einige lukrative Jahre vor uns...
Quelle: http://www.ftd.de/bm/ga/1108078024038.html


Galten Rohstoffe vor einiger Zeit noch als Asset-Klasse von vorgestern, so sind sie heute wieder brandaktuell. Jahrelang hatte man sich daran gewöhnt, dass Rohstoffe reichlich vorhanden und vergleichsweise preiswert zu haben waren. Manche waren sogar unverschämt billig. Gerade das aber hat dazu geführt, dass sich das Verhältnis von Angebot und Nachfrage dramatisch verschoben hat.

Agrarrohstoffe bisher nur Außenseiter
Aber während die Preisanstiege im Energie-, Edel- und Industriemetallsektor von der Financial Community zumindest bemerkt wurden, findet ein anderer, nach weltweitem Handelsvolumen mindestens ebenso großer und wichtiger Sektor, noch immer kaum Beachtung. Die Rede ist von agrarischen Rohstoffen wie Kaffee, Zucker, Sojabohnen oder Kakao, die allesamt via Futures-Kontrakten an den Terminbörsen dieser Welt gehandelt werden.

Der Blick zurück soll verdeutlichen, warum die Rohstoffe wieder in aller Munde sind: Ende der 90er Jahre gingen ungezählte Hightech- und Internetunternehmen an die Börse, die erst ein paar Monate zuvor gegründet worden waren. Noch für die dümmste Geschäftsidee war Geld vorhanden, sofern im Businessplan das Wort "Internet" vorkam. Da Risikokapital aber nicht unbegrenzt vorhanden ist, wurde ein anderer Sektor vernachlässigt: Investitionen in Produktionskapazitäten von Rohstoffen fanden - mit Ausnahme von Öl und Gold - so gut wie gar nicht statt. Oder anders ausgedrückt: Auf 1000 neu gegründete Internetbuden kam nicht einmal eine einzige Bleimine oder Kaffeeplantage.

Angebotsverknappung läutet Rohstoff-Hausse ein
Diese immense Fehlallokation von Investitionskapital beginnt sich nun auszuwirken. Und weil sie nicht regional begrenzt war, macht sich der Effekt auch weltweit bemerkbar. Da man unter dem Begriff Rohstoffe so unterschiedliche Güter wie Erdgas, Kakao, Aluminium, Orangensaft oder Zucker zusammenfasst, ist es nicht verwunderlich, dass die Preise dieser Güter nicht völlig im Gleichschritt fallen oder steigen.

Kurzer Ausflug in die Geschichte
Ein gewisser Gleichklang ist aber nicht zu übersehen, und das war in der Börsengeschichte schon immer so. Zu Beginn des 20. Jahrhunderts beispielsweise floss Kapital in den Aufbau industrieller Infrastruktur, vor allem in Eisenbahnen. 1907 kam es zu einem heftigen Crash an der Wall Street und in der Folge zu einer Rohstoffhausse, die bis 1923 dauerte. 1928/29 gab es an den Börsen eine Stimmung, die sich ganz gut mit dem Internethype von 1998/99 vergleichen lässt. Auch damals hieß es, diesmal sei alles anders, schon 1928 wurde eine "New Economy" ausgerufen, obwohl man sie damals nicht mit diesem Begriff bezeichnete. Es folgte der schlimmste Börsencrash aller Zeiten - und ab 1933 die stärkste Rohstoffhausse des 20. Jahrhunderts. Und dies ist auch das eigentlich Erstaunliche: Die Hausse begann während der Weltwirtschaftskrise und gewann in einer Zeit an Stärke, die in den USA als Synonym für harte Zeiten gilt. In der ganzen Welt lag die Wirtschaft am Boden, aber die Rohstoffpreise stiegen deutlich.

Während der weltweiten Rezession der 70er Jahre schossen die Rohstoffpreise erneut nach oben. Dabei heißt es doch eigentlich immer, Rohstoffpreise könnten nur steigen, wenn weltweit die Konjunktur boomt. Die Börsengeschichte spricht allerdings dafür, dass dieser Faktor so gut wie keine Rolle spielt. Kurz vor den bedeutendsten Rohstoffhaussen der Wirtschaftsgeschichte waren in allen Fällen die Vorräte geschrumpft, während die Nachfrage stieg oder zumindest konstant blieb. Angebot und Nachfrage - genau darum geht es an der Börse. Wenn der Aktienmarkt unter Volldampf steht, wie es in den 20er, 60er und 90er Jahren des vergangenen Jahrhunderts der Fall war, ignorieren die Investoren Unternehmen, die sich auf Rohstoffe und andere Materialien spezialisiert haben. Und dann, unabhängig davon, wie schlecht es der Wirtschaft geht, steigern die Grundbedürfnisse des Lebens und die Grundlagen jeder Volkswirtschaft - wie Bau, Bergbau und Landwirtschaft - die Rohstoffnachfrage.
Quelle: http://onwirtschaft.t-online.de/c/35/41/65/3541656.html

Hier einmal ein FONDS:
World Mining-Fonds von Merrill Lynch (WKN 986932)



eine super Performance, muss man neidlos feststellen.

Nun noch etwas von Jim Rogers:
.... Ein Ende der Rohstoffhausse sei derzeit zwar nicht absehbar, doch müsse mit zwischenzeitlichen Korrekturen gerechnet werden, stößt Jim Rogers in das gleiche Horn wie John Normand von JP Morgan und Richard Egelton von der Bank of Montreal. Normand und Egelton erwarten, dass die wichtigen Rohstoffindizes 2005 nicht an die überdurchschnittliche Performance vergangener Jahre anknüpfen.

Spätestens dann, wenn im Jahresverlauf Meldungen über eine harte Landung des chinesischen Immobilien- und Finanzsektors die Schlagzeilen bestimmen und die Rohstoffpreise daraufhin korrigiert werden, bietet sich eine gute Möglichkeit zum Einstieg in Commodities. „Dies wird für die Anleger jedoch die letzte große Chance im laufenden Haussezyklus der Rohstoffmärkte sein“, ermuntert Rogers die Anleger für diesen Fall zu einer couragierten Anlagestrategie.
Quelle: http://www.handelsblatt.de/pshb/fn/relhbi/sfn/buildhbi/artpa…

Ihr beiden habt schon Recht, scheint ein interessantes Thema zu sein.

Gruss
Atze 2

[humm]

Moin zusammen

>>
...Da die Rohstoff-Hausse nun schon gut fünf Jahre dauert - es war kein Zufall, dass das langjährige Tief der Rohstoffindizes wenige Monate vor dem Hoch von Nasdaq, Neuem Markt und Dax 30 erreicht wurde -, rechnen manche Anleger damit, der Aufschwung könnte bald sein Ende finden. <<

Die Vergangenheit kann uns lehren, sie wiederholt sich aber nie genau. Das ist für mich ein sehr wichtiger Aspekt. Die Zeit jetzt ist nicht mit 2000 oder die neunziger Jahre identisch.

Die Nachfrage nach Rohstoffe ist in den letzten fünf Jahren weder wegen Inflation, noch wegen Spekulation entstanden, sondern vor allem wegen physischen Bedarfs. Der Bedarf wird nicht „plötzlich“ verschwinden. Die Asiatischen Länder wachsen kräftig weiter.
Man darf es nicht aus deutsche Sicht anschauen, sondern global. Global gibt es Wachstum.

Dazu kommt dass die expansive Geldpolitik ihre Wirkung noch nicht entfalten hat, d. h. dass wir bis jetzt noch keine „richtige“ Inflation erleben, sondern nur leichte Spuren davon.
M. E. wird das noch kommen, und das verlorene Vertrauen an das Papier/Elektrogeld wird sich in steigende Güterpreise ausdrücken. Das wird aber noch zwei bis drei Jahre dauern. Die beste Methode dagegen zu handeln ist es Schulden auf Eigenheim zu machen. Solchen niedrigen Zins wie wir jetzt erleben werden wir m. E. nicht wieder erleben.

Zu Charts, hier ein Beispiel für Angst die sich im Charts ausdrückt völlig falsch aber war, also für mich der Anstiegspunkt schlechthin war (Anstieg bei 37€ nach den 2. "S"):



humm

[Atze2]

Hallo humm,

dein Chart in # 421 zeigt wieder sehr schön, dass man mit einem konsequenten Vorgehen
nach der Charttechnik gute Gewinne einfahren kann.


Hi Mic,

ich hatte ja auch am Freitag schon erwähnt, dass meine diesjährigen Verkäufe (auf Grund der Stopps) richtig waren. (ich habe sie weiterhin in Beobachtung). Lediglich VW liegt imo um 5,50 € besser.
Auf Grund der ausgelösten Stopps ist mein Depot nun ziemlich leer. Thyssen-Krupp schwächelt auch weiterhin. Aber noch ist der Stopp-Kurs nicht erreicht.


Aber ich habe hier mal ein DAX-Schaubild gemacht.



Wenn der DAX es so fortführt, dann wäre ich mit meinen DAX-Zertis nie ausgestoppt ,
da ich ja erst nach 200 Minus-Punkten verkaufen darf.

Ich bin mal gespannt, wie lange das Spiel weitergeht.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

dies hattest du ja am WE geschrieben:
Das ein abgestürztes Depot längere Zeit zu Erhohlung braucht, mangels Masse, das ist ganz selbstverständlich und deshalb nicht geeignet, um kurzfristig erfolgreich dazustehen.- Ein Depot, das 50% im Minus ist und wieder auf Break Even steht ist nicht spektakulär, ein Depot, das sich im gleichen Zeitraum verdoppelt hat schon, also 100% Gewinn abgeworfen hat, obwohl es sich in beiden Fällen um die gleiche Performance handelt.

Hierzu passt genau ein Artikel in der heutigen FAZ.

.....50 Prozent Plus nach einem Verlust von 50 Prozent ist immer noch ein Verlust

Schaut man heute auf die Wertentwicklung vieler Fonds, so scheint die Baisse doch keine so ernsten Spuren hinterlassen zu haben: Der DWS Vermögensbildungsfonds I beispielsweise kann mit einem Plus von 44 Prozent aufwarten, den Anleger des Uni Global erfreut ein Plus von 37 Prozent und der Deka-Spezial-Kunde staunt über einen Wertzuwachs von mehr als 20 Prozent. Haben wir hier also doch Rendite-Riesen vor uns?

Möglicherweise nicht, denn was passiert, wenn man sich den Riesen ein paar Schritte nähert und sich die Wertentwicklung über einen anderen Zeitraum ansieht? So verbucht der DWS Vermögensbildungsfonds I auf fünf Jahre ein Minus von 24 Prozent, der Uni Global steckt 22 Prozent in den Miesen und der Deka Spezial hat das Vermögen seiner Anleger in diesem Zeitraum glatt halbiert....

Bei der Fondsperformance trügt der Schein
http://www.faz.net/s/RubBB54EA6E094A4553B3590FBCF445E2D5/Doc…

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Das ist doch gut, dass Du vielleicht nicht so schnell ausgestoppt wirst. Dann lernst Du Gewinne laufen zu lassen.

Ansonsten im Depot nicht viel Lust. Vielleicht morgen ein paar Umschichtungen, die heute nicht gezogen haben.

Gruss Mic

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Bei mir hat es heute nur wieder einen kleinen Wechsel im Russland Segement gegeben.

PetroKazakhstan ist nun im Depot gelandet. Mal schauen, ob das Öl noch weiterläuft.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Mal schauen, ob das Öl noch weiterläuft.

So sieht z.B. aktuell der Brent-Chart aus.



Jetzt wird´s spannend, wird das November-Top geknackt oder nicht.



Bei mir hat es heute nur wieder einen kleinen Wechsel im Russland Segment gegeben.

Russische Aktien sind mir ja nicht besonders vertraut. Aber ich habe vorhin mal eine Ex-Depot-Aktie von dir angeschaut.
Diese hattest du ja mit einem Gewinn von 22,3 % verkauft. VK: 2,74

Ich will dich nicht ärgern, wenn ich dir nun den momentanen Chart zeige. Ich denke, dass glaubst du mir auch.
Ich will eigentlich nur aufzeigen, wie gut die Charttechnik manchmal funktionieren kann.



Eine bullische Flagge, wie aus dem Bilderbuch.

---------------------------------

In meinem Musterdepot schwächelt ThyssenKrupp heute weiter. Es fehlt nicht mehr viel für den nächsten Stopp.

Zum Glück erholen sich die BuFU-Shorts imo wieder.
Dafür schwächelt jedoch der DAX, d.h. meine DAX-Longs.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich habe mir die Aktie Torgovij Dom GUM schon angeschaut, die letzten Tage schon. Und natürlich habe ich mich geärgert. Nach der CT hätte ich auch nicht verkaufen dürfen, aber es hat einfach einen Tick zu lange gedauert. Vielleicht sollte ich ja von 5 Wochen auf 6 Wochen Zyklen umsteigen.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Vielleicht sollte ich ja von 5 Wochen auf 6 Wochen Zyklen umsteigen.

Mal ist es richtig, ein anderes Mal evtl. falsch.
Ich denke, mit solchen Sachen muss man wohl leben.

Aber es ist doch wirklich ein Bilderbuch-Chart. Auch die Anstiege sehen fast identisch dynamisch aus.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja da hast Du Recht. RWE ist heute auch geflogen, mal schauen, ob die sich nun auch wieder besser entwickeln.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

RWE ist heute auch geflogen, mal schauen, ob die sich nun auch wieder besser entwickeln.

Wir wollten ja mal vergleichen

Also, wenn ich RWE im Depot hätte, dann dürfte ich sie mit dem heutigen Tag noch nicht verkaufen.



Bin mal gespannt, wie´s mit der Aktie weitergeht.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Also, wenn ich RWE im Depot hätte, dann dürfte ich sie mit dem heutigen Tag noch nicht verkaufen.



Nun das glaube ich Dir nicht. Wenn ich mir den Chart so anschaue, dann hättest Du den Trendkanal nämlich steiler gezeichnet und Du hättest bei der 2. langen roten Kerzee verkauft.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Wenn ich mir den Chart so anschaue, dann hättest Du den Trendkanal nämlich steiler gezeichnet und Du hättest bei der 2. langen roten Kerzee verkauft.

Seitdem wir vergleichen wollten , wurde der Kanal von mir nicht geändert.

.... aber ich kann mir vorstellen, dass der Trendkanal morgen früh verletzt wird. Nachbörslich steht der DAX noch etwas tiefer.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

wie befürchtet, fallen meine ThyssenKrupp-Aktien heute weiter. Ich habe sie gerade verkauft. VK: 16,58 €.
Chart folgt später.

Du bist ja heute ein richtiger Glückspilz.
Deine Super-Aktie steigt heute weiter.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

bezugnehmend auf # 433 liefere ich nun den aktuellen ThyssenKrupp-Chart nach.



Ausserdem habe ich den RWE-Chart in # 430 aktualisiert. Wie man sieht, stände die Aktie bei mir heute auch auf Verkauf.
Ist schon interessant, wie zeitgleich es erfolgt. Deine Tabellen hatten ja gestern das Verkaufssignal gegeben.

Weil´s so schön aussieht, habe ich den Chart deiner Super-Aktie wieder aktualiert.
Sie hat heute schon wieder ein neues Hoch geschafft. Imo hast du schon ein Plus von 179 %.



Du erinnerst dich sicherlich noch, wie oft wir schon über die Aktie gesprochen haben.
Bislang war es goldrichtig, den Einsatz nicht herauszunehmen.

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Nun zu meiner weiteren Vorgehensweise.
Mein Musterdepot hat also nur noch 2 Positionen: DAX-Longs und BuFu-Shorts.

Seit der August-Rally im DAX, die bei 3647 begonnen hat, gab´s bislang noch keine Korrektur über 200 P.
Irgendwann wird sie kommen, vielleicht schon bald.

Da ich nun ziemlich schnell hintereinander aus meinen DAX-Werten ausgestoppt wurde, betrachte ich dies mal als einen Hinweis, depotmässig nix Neues mehr aufzunehmen.

Ich warte nun ab, bis ich mit meinen DAX-Longs ausgestoppt werde. (z.Zt. wäre es bei DAX-Stand: 4228 ).
Heute ging´s ja schon ziemlich turbulent zu. Das Tageshoch im DAX heute bei 4428, um dann wie ein Stein bis auf 4365 zu fallen.


Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja meine Consol. hat mich wieder gerettet und das ich die RWE gestern verkauft habe, war erst mal richtig.

Dafür habe ich nun die MüRück im DAX Segement.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

der DAX konsolidiert weiter. Es wird spannend.

Just for fun 2 Charts.








Bezüglich Musterdepot:
Meine DAX-Long-Zertis leiden (Stopp: 4228). Aber Strategie ist Strategie.
... dafür legen meine BuFu-Shorts weiter zu.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

so schnell kann´s gehen. Die blaue Linie (# 436) ist gefallen.
Mal schauen, ob die rote Trendlinie auch noch demnächst angepeilt wird.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Freut mich, dass Du so konsequent bist. Das beruhigt soch ungemein, oder? - Du weisst genau, was Du machen musst.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Freut mich, dass Du so konsequent bist. Das beruhigt doch ungemein, oder?

Na ja, wünschen würde ich mir ehrlich gesagt mal eine etwas kräftigere Korrektur, dass man dann wieder anschliessend einen guten Einstieg findet.

Nun muss ich halt mit meinem hohen Cash-Anteil an der Seitenlinie warten.
Ich bin ja nur noch peanutsmässig investiert.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

Freut mich, dass Du so konsequent bist. Das beruhigt doch ungemein, oder? - Du weisst genau, was Du machen musst.

Das zeigt sich z.B. bei der DT. Telekom.



Hier der Chart vom Verkauf:



So schaut´s heute aus.



FAZIT: Nur konsequentes Handeln schützt vor Verlusten. Das zeigt sich immer wieder.

.... dann bis später zur Musterdepot-Abrechnung.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

hier wieder meine wöchentliche Musterdepotabrechnung.

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 903,00 € 17.811,50 €

100,00 % 4,52 % 89,06 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+ 115,00 € - 1.400,50 €	+ 0,58 % - 7,00 %
Gesamt	- 1.285,50 €	- 6,43 %

Verlauf:

Zeitraum	GuV in %
Woche...: - 98,00 € Monat. : - 135,00 € Quartal: + 351,50 € Jahr 05: + 351,50 €	- 0,49 % - 0,68 % + 1,76 % + 1,76 %

Hier die Depot-Historie:
http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

Hier das Musterdepot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…


---------------------------------------------------

Bezüglich meiner BuFu-Shorts.
Der Trendkanal entscheidet nun über den Stopp.



Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Du hast ja nur ein kleines Minus. - Meine Abrechnung folgt gleich. Dafür sieht es in Deinem kleinen Depot einfach nur grün aus.

Das ist doch auch schon was.

Ich denke ich schaffe meine Abrechnung auch in den nächsten 10 Minuten. Bin schon fast fertig.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Du hast ja nur ein kleines Minus.

Auf Grund des hohen Cash-Anteils.


Dein Depot hat ja heute wieder von deiner Super-Aktie profitiert. Heute sogar + 4,29 %.
Insgesamt schon ein Plus von aufgerundet 190 %.
Ich habe den Chart schon aktualisiert. # 434.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja meine Superaktie hält imo das Depot im Gleichgewicht, aber das Risiko wird immer stärker. Nächste Woche ist Dividendentermin und ich befürchte es wird dann einigermassen runterrauschen.

Die realisierten Verluste werden imo immer grösser.

Hier nun die Abrechnung. Das Depot hat sich in der Woche in der Summe kaum bewegt, also 7 € Minus oder -0,04%.

Hier die einzelnen Daten:

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 15.823,26 € 1.349,10 €

100,0 % 79,12 % 6,75 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	1.897,20 € -4.862,38 €	9,49 % -24,31 %
Gesamt	-2.965,18 €	-14,83 %

Verlauf:

Zeitraum (Referenz)	GuV in %
Woche (-14,79 %) Monat (-14,46 %) Quartal (-19,05 %) Jahr (-19,05 %)	-0,04 % -0,37 % 4,22 % 4,22 %

-----------------------------------------------------

Depot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

Empfehlungen (die ersten Trades sind nocht enthalten)
http://www.wallstreet-online.de/ws/depots/recommends/recomme…

Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

Details:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

Strategie:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


Gruss Mic

Im Anschluss gleich unsere Grafik:

[Atze2]

Hi Mic,

Die realisierten Verluste werden imo immer grösser.

Nun, du brauchst wohl noch mehr von diesen Super-Aktien.
Oder vielleicht wird´s gerade diese eine Aktie, die dein Depot wieder in´s Plus wird. Niemand weiss es. Alles ist möglich.

Das Depot hat sich in der Woche in der Summe kaum bewegt

Nun, zumindest haben wir in dieser Woche besser abgeschnitten als DAX und DOW. Damit kann man ja zufrieden sein.

------------------------------

Hier ist übrigens wieder ein Rohstoff-Artikel.

Rohstoff-Superzyklus erst am Anfang

http://www.welt.de/data/2005/03/12/609675.html

Jetzt wird für Zucker Reklame gemacht.
Obwohl, auch hier sieht man bei einem Zucker-Zerti nur eine Seitwärtsbewegung in den letzten 6 Monaten.



Na ja, mal abwarten, was daraus wird.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja der Artikel entspricht in einigen Dingen trotzdem meiner Auffassung:

So liegt der Ölpreis heute gerade einmal ein Viertel über dem Niveau von Anfang der achtziger Jahre, während der Dow Jones sich im gleichen Zeitraum vervierzehnfacht hat. Auch die ökonomische Logik ist bestechend einfach. Von Oktober 1980 bis Februar 1999 befanden sich die Preise für Öl, Agrarprodukte und Metalle auf dem Rückmarsch.

Rogers erwartet daher, daß der Ölpreis auf 150 Dollar je Barrel ansteigen wird

[/i]Vielmehr hält er Agrarrohstoffe wie Zucker, Weizen, Orangensaft für die aussichtsreichsten Investments. [/i]

Deswegen habe ich ja auch mein Zerti, das gleicht Schwankungen bei einzelnen Rohstoffen aus.

Diese notieren zum Teil noch 80 Prozent unter ihren Allzeithochs",

Zucker ist ja nur einer dieser weichen Rohstoffe.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Rogers erwartet daher, daß der Ölpreis auf 150 Dollar je Barrel ansteigen wird

Kannst du dir das vorstellen?

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Ein schöner Überblick.....

http://www.safehaven.com/article-2724.htm

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Kannst du dir das vorstellen?



Ja ich kann mir alles vorstellen. Wenn das Öl bei 150 ist, vielleicht ist dann der DOW auf 30000 und 1 Semmel kostet 5 Euro.

Gruss Mic

[Sixer]

€Mic,

BM

Sixer

[Atze2]

Hi Mic,

dies hattest du in # 444 geschrieben:

Ja meine Superaktie hält imo das Depot im Gleichgewicht, aber das Risiko wird immer stärker. Nächste Woche ist Dividendentermin und ich befürchte es wird dann einigermassen runterrauschen.

Dein lfd. Musterdepot enthält imo 14 Werte und hat ein Plus von 2008 €.
Deine Superaktie bringt z.Zt. ein Plus von 1897 €.
Das bedeutet folglich: alle anderen 13 Werte zusammen haben insgesamt ein Plus von 111 €

Ist schon ein etwas unausgewogenes Verhältnis.
.... aber vielleicht kommt ja auch mal ein weiterer Wert dazu, der auch diese Performance erreicht.

Ein wenig bist du auch darauf angewiesen, denn du schreibst ja leider auch:
Die realisierten Verluste werden imo immer grösser

Aber insgesamt hast du in diesem Jahr mit + 4,22 % schon besser abgeschnitten als der DAX oder der DOW.
Und besser als der Nasdaq 100 allemal, der ist immer noch im Minus.
Ist ja egal, woher die Performance kommt, Hauptsache sie ist da.

Bezüglich Dividende:
Mag sein, dass es anschl. fällt, aber in # 434 siehst du z.B. bei der ThyssenKrupp-Aktie, dass die Aktie sich nach einigen Tagen wieder berappelt hat. Vielleicht ergeht es deiner CONSOLIDATED MINERALS ja ebenso.


Gestern ist es in USA mal wieder in den Keller gegangen. Aber noch ist alles OK, zumindest wenn man sich den DOW anschaut. Und darauf schauen ja die professionellen Anleger.



Nun mal sehen, ob´s oberhalt der roten Linie weitergeht bis zum Monat Mai. Denn es heisst ja bekanntlich: Sell in May

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

ergänzend zu meinem gestrigen Posting ich habe noch ein wenig die Performance verglichen, unsere und auch die der Buy-and-Hold-Depots nach der RSI-Strategie und der Turnaround-Strategie. (s. # 4 und # 5)
Die Ordergebühren habe ich nun auch berücksichtigt, damit man es besser vergleichen kann.


Ich stelle nun die Performance vor:

DAX-RSI-Strategie mit 7 Werten: + 9,56 %
DAX- Turnaround mit 7 Werten : + 4,55 %

Man könnte nun denken, was im letzten Jahr gelaufen ist, läuft in den ersten Wochen des Jahres weiterhin gut.
ABER: beim EUROSTOXX-Depot ist es genau anders herum.

EUROSTOXX – RSI-Strategie mit 7 Werten: + 1,51 %
EUROSTOXX-Turnaround-Strategie m. 7 : + 7,47 %


Dann habe ich mal, (weil´s mich interessiert hat), deine Verkäufe aus 2005 alle in ein Musterdepot gepackt.
Wenn ich also alle deine Aktienverkäufe (19 Stück habe ich gezählt) am Verkaufstag in MEIN Depot aufgenommen hätte, dann wäre ich nun 4,78 % im Plus. (Gebühren habe ich ebenfalls berücksichtigt)

Ist doch interessant, oder? - DU bist bis heute 4,22 % im Plus.
Also fast identisch.

Ich schneide mit meinen 1,76 % ja etwas dürftig ab.
Aber da ich meist nicht mehr als 50 % investiert bin, empfinde ich das noch nicht so schlimm.


Dies ist nun die Performance, die man mit den unterschiedlichen Stockpicking-Strategien erreichen konnte.

Klar hätte man nun auch alles auf Rohstoffe setzen können und hätte wohl besser abgeschnitten.
Aber wer macht das schon in der Realität: 20.000 € auf ein Segment setzen? Ich denke, fast niemand.


Da im letzten Jahr die RSI-Strategie mit 7 DAX-Werten in den ersten Monaten auch sehr gut abgeschnitten hatte, wäre es evtl. mal zu überlegen, ob man es im nächsten Jahr auch so machen könnte.

..... aber dann müsste ich ja wieder eine neue Regel erfinden, die lauten würde: die ersten 2 Monate nur die RSI-Strategie.


Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun was ich feststelle, kann man imo noch überhaupt nix sagen, ausser dass wir noch nicht untergegangen sind.

Vielleicht müssen sich wirklich eben langfristig in den verschiedenen Marktphasen beweisen.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

kann man imo noch überhaupt nix sagen, ausser dass wir noch nicht untergegangen sind.

Das ist ja das wichtigste.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

mit den BuFu-Shorts bin ich ausgestoppt. VK: 4,90 €.

Hier der Chart:



Nun habe ich also nur noch meine DAX-Long-Zertis.
Wie lange ich die wohl noch behalten darf?

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

heute tauchen die Börsen so richtig kräftig ab.

DAX imo bei 4307
DOW bei 10641

Damit sind die Trendlinien in #451 und #436 (2.Chart) nach unten durchbrochen worden.

Bezüglich BuFu-Short-Verkauf: s. # 455.
So sieht der Chart vom BundFuture übrigens z.Zt. aus.



Dein lfd. Musterdepot hält sich heute übrigens super.

Für mich beginnt nun die langweilige Börsenzeit. 80 DAX-Punkte muss ich noch abwarten, bis ich komplett ausgestoppt bin. Mal schauen, wie lange es dauert. Irgendwie rechne ich damit, dass in in der nächsten Zeit passiert.
Dann wäre mein Musterdepot komplett leer.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Es scheint langsam ungemütlich zu werden.

Dies passierte gestern :

Zinsängste lösen Börsenkrach in Schwellenländern aus

...Gestern kam es insbesondere in Osteuropa, der Türkei und Brasilien zu einem regelrechten Ausverkauf. Der ungarische Bux und der tschechische PX 50 stürzten knapp sechs Prozent ab. Der brasilianische Bovespa hat in den vergangenen Tagen zehn Prozent an Wert eingebüßt.
http://www.welt.de/data/2005/03/17/612120.html

Und heute geht´s auch bei DAX, DOW & Co. zur Sache.

Eine Gewinnwarnung von General Motors (GM) und ein neues Rekordhoch beim Ölpreis haben die europ. und die US-Börsen heute auf Talfahrt geschickt. GM verliert imo 13 % .

Nach Veröffentlichung der amerikanischen Öllagerbestände stieg der Ölpreis auf ein neues Rekordhoch.

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Das mit Deinen BuFu`s tut mir echt leid. Aber Du siehst, wenn alle drauf warten dann passiert meist das Gegenteil.

Ja irgendwie steht es wieder auf der Kippe. Mein Depot hat einerseits wieder einen neuen Wert: Lonza und andererseits kommen wieder die ersten Shorts ins Depot (diesmal TecDAX).

Mal schauen.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Ja irgendwie steht es wieder auf der Kippe.
.... und andererseits kommen wieder die ersten Shorts ins Depot

Also ich hätte nix dagegen, wenn der DAX mal korrigiert.
Seit Mitte August (Start bei 3647) hat er bis jetzt keinmal 200 Punkte (auf Schlusskurs-Basis) verloren.

Auf der anderen Seite wundert es mich, wie stark er noch immer ist, und das bei diesem hohen Ölpreis. Der geht ja förmlich durch die Decke.

Also warte ich mal ab, bzw. ich rechne damit , dass ich vollständig ausgestoppt werde.
.... und danach irgendwann ein Neuanfang.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Also warte ich mal ab, bzw. ich rechne damit , dass ich vollständig ausgestoppt werde.
.... und danach irgendwann ein Neuanfang.


das ist doch auch mal schön, warten zu können und doch zu wissen, dass in jedem Fall ein Plus übrig bleibt.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

das ist doch auch mal schön, warten zu können und doch zu wissen, dass in jedem Fall ein Plus übrig bleibt.

Mit den jetzigen DAX-Longs bleibt allerdings kein Plus übrig. Aber das kleine Minus bliebe dann zu verkraften.

Es steht imo wirklich auf der Kippe.

Hier der DOW. Da hängt wohl alles/vieles von ab.



Durch diese Linie ist er also durchgerauscht. ....und das sieht jeder Trader.
Ich bin mal gespannt, wie´s weitergeht.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Na dann bin ich mal gespannt, wann bei mir DOW und NASI wieder auf der Short Einkaufsliste stehen. NASI war ja schon auf neutral und ist wieder unter 1500 Punkten.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

hier wieder meine wöchentliche Musterdepotabrechnung.

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 310,00 € 18.291,50 €

100,00 % 1,55 % 91,46 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+ 28,00 € - 1.426,50 €	+ 0,14 % - 7,13 %
Gesamt	- 1.398,50 €	- 6,99 %

Verlauf:

Zeitraum	GuV in %
Woche...: - 113,00 € Monat... : - 248,00 € Quartal: + 238,50 € Jahr 05: + 238,50 €	- 0,57 % - 1,24 % + 1,19 % + 1,19 %

Hier die Depot-Historie:
http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

Hier das Musterdepot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…


Meine Einschätzung zur Börse in der nächsten Zeit?
Man sieht´s eigentlich schon daran, dass ich nur noch minimal investiert bin.

Ich nehme an, der hohe Ölpreis wird Spuren hinterlassen. Ich tippe mal auf unangenehme Gewinnwarnungen in der nächsten Zeit.



Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Bei mir wird es diese Woche auch ein kräftiges Minus.

Ja ich sehe auch dass es auf der Kippe steht, aber ich bleibe dabei. Es entwickelt sich ja meist anders als man denkt.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

ich beobachte ja lfd. meine Ex-Depot-Werte.

Hier habe ich den DTE-Chart. Ich bin mal gespannt, ob es sich so ungefähr entwickeln wird. Absturz bis ca. 13 €.



So ein Chartbild hält mich erstmal davon ab, ein fallendes Messer aufzufangen.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Bei mir ist wieder Irkutzk ins Depot geruscht. Nun 2. Versuch.

Hier nun die gesamte Abrechnung.

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 17.108,07 € -140,87 €

100,0 % 85,54 % -0,07 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	1.766,80 € -4.924,08 €	8,83 % -24,62 %
Gesamt	-3.157,28 €	-15,79 %

Verlauf:

Zeitraum (Referenz)	GuV in %
Woche (-14,83 %) Monat (-14,46 %) Quartal (-19,05 %) Jahr (-19,05 %)	-0,96 % -1,33 % 3,26 % 3,26 %

-----------------------------------------------------

Depot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

Empfehlungen (die ersten Trades sind nocht enthalten)
http://www.wallstreet-online.de/ws/depots/recommends/recomme…

Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

Details:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

Strategie:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


Gruss Mic

Im Anschluss gleich unsere Grafik:

[Atze2]

Hi Mic,

unsere Monats-Performance (März) ist ja fast identisch.

---------------------------------------------

Hier noch ein interessanter Chart:



http://www.safehaven.com/article-2753.htm

Trading with the CRB
by Adam Hamilton
http://www.safehaven.com/article-2756.htm

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Bezüglich DTE: Da bin ich ja ganz froh, dass meine Tabellen ja mal die rechte Schulter gesehen haben. Ich weiss noch als Du die gekauft hast, da kam wieder so eine hervorragende Nachricht bezügl. DTE.

NASI und DOW stehen auf Short, aber der Investitionsgrad ist schon voll, so dass die erst mal bis Montag warten müssen, bis SIXT verkauft ist.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Bezüglich DTE: Da bin ich ja ganz froh, dass meine Tabellen ja mal die rechte Schulter gesehen haben. Ich weiss noch als Du die gekauft hast, da kam wieder so eine hervorragende Nachricht bezügl. DTE.

Zum Glück hatte ich sie mit einem kleinen Minus verkauft (incl. Gebühren - 62,00 €)
Heute wäre das Minus 216,00 €.

Da sieht man wieder, konsequentes Handeln nach der selbst gewählten Strategie ist wichtig.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

mental habe ich mich darauf schon eingestellt, dass ich bald ein leeres Musterdepot habe und anschliessend auch längere Zeit nix mehr einkaufen darf.

Neben meiner DAX-Zerti-Strategie werde ich weiterhin einen Blick auf meine Ex-Musterdepotwerte haben.

Hier z.B. ThyssenKrupp.



Wie man sieht, war der ideale Verkaufszeitpunkt Anfang 2004 gewesen und der ideale Kaufzeitpunkt im letzten Sommer.
Schöne 30 % Kursplus hätte man erreichen können.

Ich spekuliere nun darauf.



Mal schauen, ob´s so einfach sein wird.
Zumindest war das Top 2005 nahezu identisch mit dem Top 2004.

Überraschen würde es mich allerdings, wenn dieses Schaubild zum Zuge käme.



Also abwarten und auf die Charts achten.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nun ja, nachdem ja Sixt fällt, werde ich am Montag auch in US Shorts einsteigen, wenn es noch eine kleine Gegenreaktion gibt.

Mit GM ist ja bereits deie erste schlechte Nachricht gekommen und der Mai nähert sich ja auch.

Die meisten Charts sehen aber noch nocht so schlecht aus. Mal sehen. Imo bin ich ja voll investiert.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Imo bin ich ja voll investiert.

Du bist ja sehr stark gestreut. Irgendetwas läuft doch immer. Ausserdem hast ja schon einige SHORTS.

Falls der Ölpreis doch wieder fallen sollte, dann gäbe es wahrscheinlich eine Erleichterungs-Rally. Imo ist es wirklich schwer einzuschätzen. Deshalb bleibt einem halt seine Strategie, an die man sich festhalten kann.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

schon wieder hat´s einen Pharma-Wert erwischt.
Diesmal trifft es Schering. Auch ohne Vorwarnung.
.... im Gegenteil, nach meiner Strategie hätte es am Donnerstag oder Freitag ein Kaufsignal sein können.



Wer diese Aktie am Do. oder Fr. gekauft hat, der kann sich doch sonst wo hinbeissen.
Ich fühle mich bestätigt: Pharma-Werte kommen bei mir nicht mehr in´s (Muster)depot.

Beim DAX geht´s weiter abwärts. Imo kämpft er mit der 4300 Punkte-Marke.
Deinem Depot macht das alles nix aus. Im Gegenteil, du hast dein lfd. Plus ausgebaut.
Mit deiner Superaktie bist du nun 191 % im Plus.

Ich bin mal gespannt, ob ich noch in diesem Monat oder erst im nächsten Monat ein leeres Musterdepot habe.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja ich verstehe auch die Welt nicht mehr. Consol. reisst mich wieder mal raus-

Sixt wurde noch nicht verkauft, dafür sind nun auch noch NASI Shorts im Depot.

Ich weiss nicht, ob man das mit Pharma so verallgemeinern kann. Richtig ist, dass das mit den Verzögerungen von irgendwelchen Medikamenten natürlich immer ein Risiko ist.

Die Schering hätte bei mir ja auch ein Kauf sein können. Die waren am Freitag noch auf Platz 3. Aber Freitags kaufe ich ja grundsätzlich nicht. - bzw. Montags.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Ich weiss nicht, ob man das mit Pharma so verallgemeinern kann. Richtig ist, dass das mit den Verzögerungen von irgendwelchen Medikamenten natürlich immer ein Risiko ist.

Es hat schon soviele Aktien dieser Art in der letzten Zeit getroffen (Kurzsabstürze).
Merck, Pfizer, Biogen und nun Schering. Also MIR ist das Risiko inzwischen zu gross.

Consol. reisst mich wieder mal raus-
Ist wirklich fantastisch, wie sich die Aktie entwickelt.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Also MIR ist das Risiko inzwischen zu gross.



Da hast Du schon recht, aber ich denke auch, dass das wieder so ein Zeichen für eine Seitwärtsbewegung ist, in der solche Nachrichten so aufgenommen werden. Wobei ich Dir Recht gebe, dass sich Merck bis heute nicht richtig erhohlt hat. Die krebsen immer noch um meinen Verkaufskurs rum.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Wobei ich Dir Recht gebe, dass sich Merck bis heute nicht richtig erhohlt hat. Die krebsen immer noch um meinen Verkaufskurs rum.

Abgesehen von Pharma-Firmen. Auch bei anderen Aktien lohnt es nicht, fallende Messer aufzufangen.

Hier mal 2 Beispiele:

Microsoft



So schaut´s nun aus:


Alcatel



So schaut´s nun aus:


Also, ich bin zum Glück davon kuriert, diese Aktien in´s Depot zu legen.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ja da hast Du ein paar schöne Beispiele gefunden. Man muss das zwar mE immer im Gesamtmarktzusammenhang sehen, aber siehe Karstadt, die sind auch noch nicht wirklich wieder auferstanden.

Also, ich bin zum Glück davon kuriert, diese Aktien in´s Depot zu legen.

Na dann muss ich Dich wenigstens nicht mehr vom antizyklischen Handeln abhalten.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Na dann muss ich Dich wenigstens nicht mehr vom antizyklischen Handeln abhalten.

Zumindest nicht mehr von den "fallenden Messern". Ich hab´s endlich kapiert.

Wenn die "Big Player" raus aus den Aktien sind, bestehen ja auch wenig Chancen, dass sie von den Kleinanlegern (die ja meist fallende Messer einkaufen) wieder hochgekauft werden können.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

dies hattest du ja gestern geschrieben:
aber ich denke auch, dass das wieder so ein Zeichen für eine Seitwärtsbewegung ist

Ich gehe da auch in der nächsten Zeit von aus, zumindest beim DOW.
Und wenn der sich seitwärts bewegt, wird der DAX ihm wohl nacheifern.

Hier mal die vorläufige Tradingrange, wie ich sie vermute :

Dies ist ein DOW-Chart von Mitte Februar:



Nun die Fortsetzung bis zum heutigen Tag:





FAZIT:
Ich rechne mit einer vorläufigen Tradingrange zwischen 10.985 und 10.400 P.

Wenn´s so kommt, dann kann es wohl noch etwig dauern, bis ich mit meinen DAX-Zertis ausgestoppt werde.
Meine Musterdepot-Performance muss ich wohl ab Herbst 2005 reinholen.

Hält die 10.400 jedoch nicht, dann muss ich neu überlegen/prognostizieren/raten.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

als ich # 480 geschrieben hatte, war der DOW über 10580.

Imo sieht das Bild viel bärischer aus.
Ein richtiger Absturz:

DOW bei 10474
Nasd.Comp.: 1989
Nasi 100: 1465

Den 20-Tage-Chart kann ich wohl wieder aktualisieren mit dem neuen Intraday-Tief. So schnell kann das gehen.

Was ist der Grund für den Absturz:
Die US-Notenbank hat den Leitzins wie vom Markt erwartet um 25 Basispunkte auf 2.75% angehoben.
Scheinbar hat sie aber auch wohl das Wort Inflation in den Mund genommen.

Mic, deine SHORTS hast du ja wieder passend ins Musterdepot gelegt.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

DOW Shorts sind nun auch im Depot. Ich muss das Depot aber noch aktualisieren.

Gruss mic

[Atze2]

Hi Mic,

obwohl der Ölpreis heute massiv in den Keller gegangen ist, kommt der DOW nicht vom Fleck. Imo unverändert zu gestern (10470)



Der DAX hält sich ungewöhnlich gut. Heute geschlossen bei 4317.

Hier steht alles auf very oversold.http://www.vtoreport.com/index.html
Insofern rechne ich mit einer techn. Gegenreaktion in den nächsten Tagen.
Meine DAX-Zertis werden somit wohl noch länger im Depot verbleiben dürfen. Sind imo ja noch 90 Punkte vom Stopp-Kurs entfernt.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

Hier steht alles auf very oversold.http://www.vtoreport.com/index.html
Insofern rechne ich mit einer techn. Gegenreaktion in den nächsten Tagen.


Auf das very kann man sich doch immer wieder verlassen. Heute alles wieder grün.



Der DOW kämpft gerade mit 10.500.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

hier wieder meine wöchentliche Musterdepotabrechnung.

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 356,00 € 18.291,50 €

100,00 % 1,78 % 91,46 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+ 74,00 € - 1.426,50 €	+ 0,37 % - 7,13 %
Gesamt	- 1.352,50 €	- 6,76 %

Verlauf:

Zeitraum	GuV in %
Woche...: + 46,00 € Monat... : - 202,00 € Quartal: + 284,50 € Jahr 05: + 284,50 €	+ 0,23 % - 1,01 % + 1,42 % + 1,42 %

Hier die Depot-Historie:
http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

Hier das Musterdepot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

Und ansonsten wünsche ich



Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Erstmal wünsche ich Dir und natürlich allen anderen auch noch einen Rest - Schöne Ostern

Ich habe die letzte Zeit nicht viel vor dem PC verbracht, aber ich habe nun alle Daten aktualisiert und auch meine Abrechnung fertig.

Mein Depot hat in dieser Woche ziemlich gelitten, da Consolidated konsolidiert hat und die ja inzwischen mehr als eine doppelte Segmentgrösse beinhalten. Wobei das Minus nicht so schlimm ausgefallen ist, wie befürchtet.

Du hast ja imo nicht mehr viel zu befürchten, da Du ja nur noch mit 1,97% des Depotkapitals investiert bist.



Das das irgendwann mal passieren musste, war ja klar. Nun vom Höchststand hat Consolidated etwa 20% verloren, was ca. 40% Minus im Segment bedeutete.

Insofern dind 1,2% Wochenverlust, ja noch direkt erstaunlich.

Hier nun meine Abrechnung und unsere Grafik.

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 16.990,29 € -246,96 €

100,0 % 84,95 % -1,24 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	1.636,05 € -5.032,48 €	8,18 % -25,16 %
Gesamt	-3.396,43 €	-16,98 %

Verlauf:

Zeitraum (Referenz)	GuV in %
Woche (-15,79 %) Monat (-14,46 %) Quartal (-19,05 %) Jahr (-19,05 %)	-1,19 % -2,52 % 2,07 % 2,07 %

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Depot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

Empfehlungen (die ersten Trades sind nocht enthalten)
http://www.wallstreet-online.de/ws/depots/recommends/recomme…

Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

Details:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

Strategie:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


Gruss Mic

Im Anschluss gleich unsere Grafik:

[Atze2]

Hi Mic,

Das das irgendwann mal passieren musste, war ja klar. Nun vom Höchststand hat Consolidated etwa 20% verloren, was ca. 40% Minus im Segment bedeutete. Insofern sind 1,2% Wochenverlust, ja noch direkt erstaunlich.

Ja, die SHORTS haben deine Performance zum Glück etwas gerettet.

Der Absturz bei der Consolidated ist ziemlich schnell gegangen.
Am 21.03.04 in #473 hatte ich noch geschrieben:
Mit deiner Superaktie bist du nun 191 % im Plus.
Ich denke, das war wohl das Top. Jetzt ist es noch ein Plus von 143 %.

Da DU oder ICH wohl selten so einen tollen Wert im Depot haben werden, erhältst du nun eine Präsentation
von der Kursentwicklung dieser tollen Aktie.

Ist für mich auch ein Lehrbeispiel, wie man Gewinne laufen lässt.

Also es begann mit deinem Kauf am 06.08.04 bei einem Kurs von 0,83 €



Nun meine Trendkanäle:










Da DU nach deinen Tabellen noch nicht mit dieser Aktie ausgestoppt bist, wünsche ich dir natürlich, dass sie sich wieder berappelt. Ich werde dann noch ein letztes Bild anlegen, wann DU deinen Stopp erreicht hast.

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Du hast ja imo nicht mehr viel zu befürchten, da Du ja nur noch mit 1,97% des Depotkapitals investiert bist.

Es wird sich zeigen, ob es richtig ist. Wenn´s weiter ansteigt, dann entgehen mir natürlich die Gewinne, da mein Musterdepot dann ja zur lahmen Ente verkommt.
Wenn jetzt der DAX jedoch weiter fällt, dann wäre ich total begeistert von meinen Trendkanälen. Diese hätten mich dann frühzeitig aus meinen Aktien aussteigen lassen.

.... aber noch ist es zu früh, dies zu bejubeln. Vielleicht bin ich ja auch nur in eine Falle getappt.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Du hast ja eine schöne Chronologie von Cons. eingestellt. Man sieht auch wie schnell das geht. 3 Tage.

Nun trotzdem muss man erst mal sehen, wie nachhaltig das ist und wieviel Gewinn übrig bleibt.
Auslöser waren ja die 25 Basispunkte Zinserhöhung, wobei das ja alles klar war und nix überraschendes war.

Nun mal sehen, wie es sich weiterentwickelt.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

heute kann man ja nur Zuschauer sein.

Aber trotz Plus in USA sieht es ziemlich schwach aus.

Der DOW hat die 10500 nicht zurückerobern können (nur kurzfristig, imo ist er schon wieder darunter) und die Nasi kämpft auch mit der Marke 2000 (imo auch wieder darunter).

Mein Verdacht verstärkt sich, dass ich bald bei meinen DAX-Longs ausgestoppt werde.
Der DAX wird sich nicht dauerhaft abkoppeln können.

Ich glaube, DU kannst froh sein, dass du schon 3 Short-Posis hast.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Nur kurze Info wieder mal über ein Depotupdate. FEI und Irkutsk sind heute auch geflogen, so dass die Liquidität wieder etwas höher ist. Mal schauen, ob für Shorts oder Aktien.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

die Profis, die den DAX heute hochgekauft haben, werden morgen früh wohl wieder die Farbe ROT sehen.

Der DOW hat schon wieder ein neues Jahrestief 2005 hingelegt. Da wollen wohl viele gleichzeitig aus dem US-Markt aussteigen.



Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Das tut meinen Shorts mal gut.

Wenn dann die Einzelwerte stabil bleiben, dann ist doch alles in Ordnung.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Das tut meinen Shorts mal gut.
Wenn dann die Einzelwerte stabil bleiben, dann ist doch alles in Ordnung.

Ja, das wäre das Ideal-Szenario. Vielleicht klappt es ja.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

hier wieder meine wöchentliche Musterdepotabrechnung (bis 01.04.05).
Eigentlich lohnt es sich kaum, sie zu machen. Es ist gerade mal ein Wochenminus von 10,00 €, d.h. - 0,05 %.

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 346,00 € 18.291,50 €

100,00 % 1,73 % 91,46 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	+ 64,00 € - 1.426,50 €	+ 0,32 % - 7,13 %
Gesamt	- 1.362,50 €	- 6,81 %

Verlauf:

Zeitraum	GuV in %
Woche...: - 10,00 € Monat....: - 10,00 € Quartal..: - 10,00 € Jahr 05: + 274,50 €	- 0,05 % - 0,05 % - 0,05 % + 1,37 %

Hier die Depot-Historie:
http://home.arcor.de/elliotfan/DepotHistorie.htm

Hier das Musterdepot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

Da der wir Freitag den 01.April hatten und somit ein neuer Monat und ein neues Quartal angefangen hat, habe ich dies bei der Abrechnung wie oben ersichtlich berücksichtigt.

Deine Abrechnung wird ja viel spannender werden (ein dickes Plus) , wenn du sie in der nächsten Woche nachholst.

Gruss
Atze 2

[Atze2]

Hi Mic,

in # 4 und # 5 hatte ich ja die RSI- und die Turnaround-Strategie beschrieben.

Da nun 3 Monate rum sind, will ich mal die Performance in unserem Thread festhalten.

RSI-Strategie mit 7 DAX-Werten: + 12,22 %
Gewinnbringer sind natürlich CONTINENTAL mit + 33,5 % und MAN mit + 24%.

RSI-Strategie mit 7 EURO STOXX-Werten: + 2,9 %

Turnaround-Strategie mit 7 DAX-Werten: + 4,6 %

Turnaround-Strategie mit 7 EURO STOXX-Werten: + 5,9 %.

Bin mal gespannt, wie es in 3 Monaten ausschaut. Dann werde ich es wieder hier reinstellen.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Ich finde das zeigt wieder, dass wenn es auch nicht allgemein gross auf- oder abwärts geht, dass man eben mit manchen Einzeltiteln Glück haben muss, um eine Outperformance zu erzielen.

Gruss Mic

[Atze2]

Hi Mic,

Irgendwie scheinen die Hedge-Fonds nun gierig zu werden.
Weshalb nennt GS solch ein Kursziel? Muss ja irgendwie in deren Interesse liegen.
Ist meine Meinung.

31.03.2005 - 17:52
Goldman Sachs: Rohöl bald bei 105$ ?

Ein Analyst von Goldman Sachs hat heute dargelegt, dass sich die Ölnotierungen seiner Meinung nach im frühen Stadium einer „Super-Spike-Periode“ befinden würden. Diese sei dadurch definiert, dass der Ölpreis vorübergehend so hoch ansteigen könne, dass sich der Energieverbrauch dadurch zwangsläufig spürbar verringere. Auch würde eine durch die anhaltende Nachfrage aus China und den USA ausgelöste Ölrallye für den Aufbau weiterer Förderkapazitäten führen, die wiederum für ein neues Preisgleichgewicht sorgen sollten.


Der zuständige Analyst hob heute seine Superspike-Preisrange für Rohöl von 50 bis 80 auf 50 bis 105 Dollar pro Barrel an. Der prognostizierte Durchschnittskurs wurde für 2005 von 41 auf 50 Dollar und für 2006 von 40 auf 55 Dollar pro Barrel angehoben.

Quelle:
http://www.boerse-go.de/news/news.php?ida=209607&idc=2|3|4|5…

04.04.2005 - 12:09
Ölpreis Brent versucht erneut Ausbruch

http://www.boerse-go.de/news/news.php?ida=209882&idc=2|3|4|5…





Den DAX scheint das alles nicht so stark zu beeindrucken. Ist schon verwunderlich, welche Stärke er zeigt, im Gegensatz zum DOW.
Oder wird nun eine SKS-Formation kreiert ?

..

..

Ich bin ja mal gespannt, ob das Januar-Tief vom DOW eine neue Rally Richtung Norden einleitet.
.... obwohl, bald naht ja der Monat Mai.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

Das mit dem Ölpreis könnte ich mir längerfristig durchaus vorstellen.

Aber wahrscheinlich hast Du recht, dass erst mal etwas abgeladen werden muss. Ich mache nun 1 Tag verspätet meine Abrechnung.

Aktueller Musterdepotstand:

Einstand: Depot: Cash:

20.000,00 € 15.447,93 € 1.475,36 €

100,0 % 77,24 % 7,38 %

	GuV in €	GuV in %
Musterdepot Realisiert	1.969,73 € -5.200,68 €	9,85 % -26,00 %
Gesamt	-3.230,95 €	-16,15 %

Verlauf:

Zeitraum (Referenz)	GuV in %
Woche (-16,98 %) Monat (-16,98 %) Quartal (-16,98 %) Jahr (-19,05 %)	0,83 % 0,83 % 0,83 % 2,90 %

-----------------------------------------------------

Depot:
http://www.comdirect.de/index.html?gourl=http%3a%2f%2fisht.c…

Empfehlungen (die ersten Trades sind nocht enthalten)
http://www.wallstreet-online.de/ws/depots/recommends/recomme…

Hier habe ich nun die Details auch gegenüber den Segmenten zusammengestellt:

Details:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Performance/Performance.ht…

Strategie:
http://www.mic2403.de/Musterdepot/Musterdepot.htm


Gruss Mic

Im Anschluss gleich unsere Grafik:

[Atze2]

Hi Mic,

erinnerst du dich noch an die Weizen-Diskussion mit humm?



Zur Hälfte ist die Februar/März-Rally schon wieder abgebaut.

Gruss
Atze 2

[mickym [VIP]]

Hi Atze

KLar erinnere ich mich daran. Ich denke aber trotzdem, dass es vielleicht wieder ein guter Einstieg wäre.

Rohstoffe und auch Weizen werden immer einen Wert behalten und nicht pleite gehen.

Gruss Mic