Logwin - zukünftig mit logarithmischen Kursgewinnen... - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[Ciruz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.033.138 von lerchengrund am 05.05.08 23:33:17

Bitte wie? Weswegen??

[Ciruz]

Mal eine kleine News, die es eigentlich in sich hat:

Quehenberger schluckt Delacher Logistics
Verschmelzung der österreichischen Logistikgesellschaften innerhalb deutscher Thiel-Gruppe
Wien - Innerhalb der deutschen Thiel-Logistikgruppe - zu der in Österreich große Logistikfirmen wie Quehenberger, Delacher, Birkart und Nunner gehören - wird umstrukturiert.

Demnach geht die Delacher Logistics AG in der Quehenberger Logistik AG auf. Die Salzburger Quehenberger Logistik AG beabsichtigt nun, den damit übernommenen Teilbetrieb "Road & Rail" abzuspalten und auf die Quehenberger Road & Rail GmbH zu übertragen. Die Spaltungspläne wurden beim Firmenbuch in Salzburg eingereicht, geht aus einer Pflichtveröffentlichung im Amtsblatt der Wiener Zeitung hervor.

Im Rahmen der Umstrukturierung gibt sich der Thiel-Konzern auch einen neuen Markenauftritt. Künftig treten alle Konzerngesellschaften der Thiel Logistik AG - und damit auch die österreichischen Unternehmen Birkart Austria, Delacher, Nunner und Quehenberger - unter der gemeinsamen Marke Logwin auf. (APA)

Quelle: http://derstandard.at/?url=/?id=3326205

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.036.697 von Ciruz am 06.05.08 13:40:37

Danke für die Info!

Offenbar nehmen die Dinge jetzt immer mehr Kontur an - dürfte zudem durch Straffung der Geschäfte entsprechend die Effiziens steigern.

Dazu passen auch die Kaufsignale in der MACD in allen Zeitebenen.

DMI Wilder hat in unterschiedlichen Einstellungen ebenfalls strategische Kaufsignale generiert, wobei die Bollinger Banden sich anfangen zu kontrahieren.

Ich gehe davon aus, das der Wert, sobald er die 2 Euromarke zurückerobert hat dynamisch anziehen wird - getreu der Devise "false breaks are followed by fast moves"

In dem Fall wird dann wahrscheinlich der Wert in den kommenden Monaten sehr dynamisch sich nach oben entfalten.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.037.500 von Macrocosmonaut am 06.05.08 15:10:05

Heute gab es Zahlen von Thiel zum ersten Quartal.

1. Das Unternehmen schreibt wieder Gewinne - und konnte den Umsatz weiter ausbauen. Damit wird immer deutlicher, dass die Restruktierung greift und die letzten Quartalsgewinne keine "Eintagsfliegen" waren.

2. Die Restrukturierung läuft schneller als erwartet.

3. >>...Die Maßnahmen zur Steigerung der Profitabilität der Land- und Spezialverkehre werden fokussiert vorangetrieben. Vereinbarte Preis- und Volumenerhöhungen werden in den Folgemonaten zu weiteren Ergebnisverbesserungen führen...<<

4. Zusätzlich erwartet Logwin eine deutliche Steigerung des Nettoergebnis in Zukunft.

Fazit:

Die Turnaroundstory nimmt immer mehr konkrete Züge an und wird durch mittlerweile auf Quartalsbasis konstant wiederkehrende Gewinne unterstrichen. Eine weitere Verbesserung der Ergebnisse wird in Aussicht gestellt. Unter saisonalen Aspekten rechne ich mit einer weiteren signifikanten Ergebnisverbesserunug im weiteren Jahresverlauf mit entsprechenden positiven Implikationen auf den Aktienkurs.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[cure]

so ist es ... Vertrauen ..Vertrauen...und noch einmal Vertrauen muss man zurück gewinnen ....und das ist verdammt schwer .... und das geht nun mal nur mit kostanten Gewinnen ..die wiederholt werden ... die dann ausgebaut werden ....und auf diesem Weg sind wir .. kommen wir immer weiter ...und das immer noch zu einem Kurs nahe am Alltimelow .....

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.045.191 von cure am 07.05.08 11:53:32

So ist es. Wenn ich mir übelege mit welchem irrwitzigen Börsenwert die defizitäre Conergy bewertet wird und mir im Vergleich dazu die Bewertung der Logwin anschaue, dann weiss ich wo ich mich besser aufgehoben fühle.

Heute gab es einen Blocktrade bei 1.82 Euro - sprich hier ist offensicht ein Institutioneller heute eingestiegen - getreu der Devise buying into weakness.

Allen frohe Pfingstfeiertage.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Ciruz]

Scheisse nur, dass er so schnell bedient wurde und nun offensichtlich keine Lust mehr auf die 28k hat ... naja mal schauen...

[lerchengrund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.065.980 von Ciruz am 09.05.08 15:58:32

Ein klares Kalkül hat immer etwas Bestechendes. Natürlich habe ich auch schon unter der Börsenpsychologie gelitten! Kein Zweifel - da ruinieren automatische Verkaufsprogramme und Ausverkaufsaktionen von Fondsmanagern die Kurse von exzellenten Unternehmen, dass man es mit dem Verstand gar nicht mehr fassen kann...
Und dass man sich rückblickend die Haare raufen möchte und nur noch denkt, ach hätte ich doch damals zugeschlagen, dann ging’s mir heute besser...
Kurzfristig herrscht immer ein hoch emotionales Kursgewoge, das an den Nerven reibt. Doch genau das ist das Schöne an der Börse - irrationale Kurse sind oft die größten Chancen überhaupt.
Denn die bequemsten Gewinne machen wir dort, wo wir exzellente Unternehmen abstauben können, die wir sowieso schon auf der Beobachtungsliste haben.

[lerchengrund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.071.629 von lerchengrund am 10.05.08 22:58:29

Warren Buffet wird heute mit andreas Quandt sprechen.

Ob Thiel / logwin evtl. ein Übernahmekandidat ist.

Ist billig zu haben - und aus dem Unternehmen kann noch was rausgeholt werden!

[mobilinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.123.674 von lerchengrund am 19.05.08 12:44:29

wie kommst du darauf ? hast du was gehört in der formmobilinchen läßt grüßen

[Atlant]

Zur Zeit läuft wird eine Pressekonferenz mit Warren Buffet in Frankfurt. Bloomberg überträgt live, allerdings nur im US-TV-Channel. Habe leider nicht die Möglichkeit, alles zu verfolgen, da ich auf Arbeit bin. Das Quandt einen Gesprächstermin bei Warren Buffet bekommen hat, kann ich mir gut vorstellen.

[lerchengrund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.124.933 von Atlant am 19.05.08 15:11:15

FRANKFURT (dpa-AFX) - Der US-Investor Warren Buffett will groß bei deutschen Familienunternehmen einsteigen. Seine Holding Berkshire Hathaway sei die beste Option, wenn ein Verkauf anstehe, sagte Buffett am Montag in Frankfurt. ´Besser als ein Börsengang oder ein Finanzinvestor.´ Er rief Unternehmer auf, sich zu melden, sollten sie verkaufen wollen etwa wegen ´eines Familienzwist oder aus steuerlichen Gründen´. Das müsse nicht heute sein. ´Ich habe ein Telefon.´



Buffett umriss nur grob, für welche Art von Firmen er sich interessiert. Er nannte als Mindestgröße ein Ergebnis von 50 Millionen Euro beziehungsweise 75 Millionen Dollar vor Steuern. Ansonsten lohne sich das Geschäft nicht. Nach oben gebe es aber keine Grenze. ´Je größer, desto besser.´ Er betonte: ´Ich muss das Geschäft verstehen.´ Ausdrücklich nannte er Hersteller von Konsumprodukten und Industrieunternehmen. ´Ich weiß, Sie wollen Namen. Sie werden keine Namen bekommen.´

STABILE RAHMENBEDINGUNGEN

Der Milliardär begründete sein Interesse speziell an deutschen Familien geführten Unternehmen mit den stabilen Rahmenbedingungen im Land und der großen Auswahl an geeigneten Kaufkandidaten. ´Es gibt in Schwellenländern nur wenige Unternehmen, die 75 Millionen Dollar vor Steuern verdienen.´

Buffett hatte bereits auf der jüngsten Hauptversammlung seiner Holding Berkshire Hathaway angedeutet, dass er Interesse an Zukäufen in Europa hat. Bislang hat der Milliardär sein Geld vor allem in US-amerikanische Großkonzern gesteckt wie Coca Cola oder American Express . 2006 investierte er erstmals wesentlich in Übersee mit der Übernahme des israelischen Werkzeug-Herstellers Iscar für 4 Milliarden Dollar.

NUR AN FAMILIENUNTERNEHMEN INTERESSIERT

Nach der Hauptversammlung gab es Übernahmespekulationen um Heidelberger Druck , hatte doch ein Vertrauter Buffetts die hohe technische Qualität deutscher Maschinen gelobt, ´etwa in der Druckindustrie´. Der Milliardär machte in Frankfurt jedoch deutlich, dass sein Interesse Familienunternehmen gilt: Diese seien seit hundert Jahren in ein und derselben Hand, müssten nicht auf ´Kommandos von der Wall Street´ hören und unterstünden nicht den Zwängen der Quartalsberichterstattung. In Frankfurt war Buffett auf Einladung der Schweizer Business School IMD./das/she

[mobilinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.125.819 von lerchengrund am 19.05.08 16:32:38

das hab ich auch gelesen, aber stand nichts von Thiel dabei oder logwin , aber könnte gut möglich sein, zeit wird es ja mal

[mobilinchen]

Gestern auch ein großer Bericht in der Euro am Sonntag

[lerchengrund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.126.031 von mobilinchen am 19.05.08 16:51:07

logwin rückt wieder in den Fokus der anleger!

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.126.407 von lerchengrund am 19.05.08 17:24:29

"Ausdrücklich nannte er Hersteller von Konsumprodukten und Industrieunternehmen" naja, Hauptsache Gerüchte geschürt........

[lerchengrund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.128.315 von tallyman am 19.05.08 20:41:19

und was brauche Konsumgüter und Indisutrie?


Logistik !

[lerchengrund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.128.315 von tallyman am 19.05.08 20:41:19

# 500

[lerchengrund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.128.315 von tallyman am 19.05.08 20:41:19

und das gewerbe ist noch einfacher zu verstehen!

[Scheurecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.123.674 von lerchengrund am 19.05.08 12:44:29

Wenn Warren Buffet bei maxblue, der seite der deutschen bank nach Thiel sucht wird er nur Thielert finden ... Thiel ist anscheinend für die Deutsche-Bank Seite das selbe wie Thielert. Nomen est omen, Thiel ist so ziemlich der langweiligste fallende Wert seit deag. Da ist viel Potential drinnen, nur keiner glaubt mehr daran. Ob Buffet da zur Zauberfee wird, wage ich stark zu bezweifeln.

[mobilinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.136.095 von Scheurecker am 20.05.08 18:59:31

Die Bank schläft , Logwin heißt Thiel jetzt

[mobilinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.136.095 von Scheurecker am 20.05.08 18:59:31

Hast du schon mal eine Bank erlebt die gut arbeitet , ich nicht außer wenn es um ihr Geld geht

[mobilinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.136.095 von Scheurecker am 20.05.08 18:59:31

Nein Thiel, heißt jetzt Logwin

[GOTOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.136.549 von mobilinchen am 20.05.08 19:42:37

und Raider heißt jetzt Twix

aber sonst ändert sich nix

[lerchengrund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.137.322 von GOTOX am 20.05.08 21:14:57

Das charttechnische Bild hat sich im kurzfristigen Bereich zwar eingetrübt, aber noch ist nichts verloren. Es ist durchaus normal, dass es an solchen Marken zu Kämpfen zwischen Bullen und Bären kommt. Gerade hier werden gerne Fehlsignale generiert, so dass man diese Signale nicht überbewerten darf.
Trotzdem sollten wir nun höchste Vorsicht walten lassen und uns auf eine Konsolidierung einstellen, ohne jedoch in Panik zu geraten.
Noch sind die fundamentalen Grundvoraussetzungen bullish, noch müssen wir lediglich davon ausgehen, dass es eine normale Konsolidierung in einem Aufwärtstrend ist. Ob sich dieses Bild aber ändert, wird erst in den nächsten Tagen / Wochen entschieden.

[Bergheim5101]

Logistik-Branche boomt!
Logistikmesse CeMAT vom 27. bis 31. Mai in Hannover.

Die CeMAT findet alle drei Jahre statt. In diesem Jahr steigt die Zahl der Aussteller um mehr als zehn Prozent auf rund 1100.
Die Ausstellungsfläche vergrößert sich ebenfalls um mehr als zehn Prozent auf gut 80 000 Quadratmeter.

[mobilinchen]

Es tut sich was


Logwin stärkt Niederlassungsnetz in Osteuropa

Die Logwin-Gruppe bündelt ihre Kompetenzen in Osteuropa und stärkt gezielt das eigene Niederlassungsnetz. Seit Ende 2007 ergänzt die Textillogistik aus dem Geschäftsfeld Solutions erfolgreich das Angebot des Geschäftsfeldes Road + Rail an den Standorten Belgrad und Sofia. Beide Standorte werden die Lagerkapazitäten in den kommenden acht Monaten erweitern.

An beiden Standorten stehen jeweils rund 1.500 Quadratmeter Logistikfläche mit angeschlossenem Zolllager sowie ein Lager für hängende Textilien zur Verfügung. Im Oktober dieses Jahres sollen die Logistikflächen in Belgrad auf 2.000 Quadratmeter ausgebaut werden. In Sofia ist für Januar 2009 eine Verdoppelung auf 3.000 Quadratmeter geplant. Pro Standort sind zurzeit bis zu 15 qualifizierte Mitarbeiter im Einsatz. Road + Rail realisiert von hier aus insbesondere die Anbindung an die anderen Balkanstaaten und die Region Griechenland/ Türkei. "In unserer Südosteuropa-Strategie nehmen Sofia und Belgrad eine Schlüsselposition ein", erläutert Alexander Piwonka, Managing Director der Geschäftseinheit Road + Rail Eastern Europe. "Mit der Erschließung und dem Ausbau dieses Marktes bieten wir Bestandskunden und Neukunden eine viel versprechende Perspektive. Die weltweite Anbindung ist darüber hinaus durch das Logwin-Geschäftsfeld Air + Ocean gesichert."

Durch die intensivierte Kooperation der beiden Geschäftsfelder nutzt Logwin in Serbien und Bulgarien die Synergien der Standorte. "Die Teams der Geschäftsfelder Road + Rail und Solutions arbeiten eng zusammen", sagt Alexander Piwonka. Kunden profitieren dadurch von den Logistikleistungen beider Geschäftsbereiche: Die Road + Rail-Mitarbeiter verfügen über langjährige Kontakte und Erfahrung in der Organisation komplexer Lieferketten. Der Schwerpunkt der Geschäftseinheit Fashion aus dem Geschäftsfeld Solutions liegt auf speziellen Lösungen rund um die Lagerung und Lieferung von Rohwaren und Textilien.

Logwin reagiert mit der Erweiterung seiner Logistiklösungen in Serbien und Bulgarien auf die dynamische Wirtschaftsentwicklung der Region. Starke Wachstumsbranchen in Osteuropa sind die Maschinenbau-, Elektro-, Möbel- und Automotive-Industrie. 7.000 bis 10.000 Sendungen mit einem Gewicht von mehr als 3.000 Tonnen bringt das Logwin-Geschäftsfeld Road + Rail pro Jahr über die Standorte Belgrad und Sofia jeweils auf den Weg, und die Tendenz ist steigend. Das Angebot umfasst die 24-/48-Stunden-Regellaufzeit innerhalb der Landesgrenzen ebenso wie regelmäßige Linienverkehre zu den wichtigen europäischen Kernmärkten sowie Warehousing inklusive logistischer Mehrwertdienste, Zollabfertigung und Gefahrguttransporte. Beide Standorte bieten auch Schienenverkehre an, unter anderem für Container zu den verschiedenen europäischen Häfen.

Auch die Textilindustrie verzeichnet in beiden Ländern einen starken Aufwärtstrend. Nachdem Bulgarien im Fashion-Bereich bisher vor allem als Produzent und Exporteur in Erscheinung getreten ist, steigt seit Kurzem auch die Inlandsnachfrage und damit die Bedeutung als Absatzmarkt. In Serbien entwickeln sich Textilproduktion und inländischer Konsum ebenfalls positiv. Mit der Präsenz der Geschäftseinheit Fashion vor Ort kann Logwin die Nachfrage von Textilindustrie und Einzelhandel noch besser bedienen. Das Angebot umfasst Beschaffungslogistik ebenso wie hängende und liegende Textiltransporte, Filialbelieferung oder Value-added Services wie Qualitätskontrollen. "Wegen der starken Nachfrage bauen wir das Garments-on-Hangers-Geschäft in Bulgarien und Serbien derzeit aus", erklärt Stefan Trageser, Managing Director der Geschäftseinheit Fashion im Logwin-Geschäftsfeld Solutions. Ein weiterer Vorteil der eigenen Standorte: Die Zollabfertigung können Logwin-Mitarbeiter jetzt direkt am Lager übernehmen.

[cienfuego]

mit der Arbeit kann man zufrieden sein - denke ich! -
cf

[mobilinchen]

NEWS
Euro 2008: Logwin und SSG beliefern Fanshops

Bei der diesjährigen Fußball-Europameisterschaft „UEFA EURO 2008“ sind der Sportartikelhändler SSG (Sport Eybl & Sports Experts) und der Logistikdienstleister Logwin für den kompletten Vertrieb von Official Licence Products in Österreich verantwortlich.
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Grevenmacher. SSG hat Logwin (ehemals Thiel Logistik) mit dem Warehousing und der Belieferung bis in die Stadien und Fanmeilen beauftragt. SSG hält für die 40 Shops in den vier Stadien sowie für die sechs Fanmeilen rund 500.000 Fanartikel aller teilnehmenden Nationalmannschaften bereit; im Zentrallager des Logistikdienstleisters in Wien stehen ständig 1600 SKUs (Stock keeping Units) zur Verfügung. Während der EM beliefert die Spedition insgesamt 300 Verkäufer mit Waren von SSG.

Wesentliche Herausforderungen bei der EM-Logistik sind die Sicherheitsauflagen und ein flexibles Handling. Der Ausgang eines jeden EM-Spiels entscheidet nicht nur darüber, welche Mannschaft weiterkommt, sondern auch über die Nachfrage nach Fan-Artikeln wie T-Shirts, Schals oder Fußbällen – Produkte mit Aufdrucken der Sieger finden reißenden Absatz, Trikots der Verlierer entwickeln sich zum Ladenhüter. Für den Sportfachhändler SSG und seinen Logistikdienstleister bedeutet das kurze Reaktionszeiten. Erst nach dem Abpfiff gibt SSG die Bestellung an seine Hersteller auf. Der Logistikdienstleister übernimmt Wareneingang, Qualitätskontrolle, Lagerhaltung, Kommissionierung und die Distribution mit akkreditierten Fahrzeugen.

Zwischen Auftragseingang beim Logistikdienstleister und Auslieferung in den österreichischen Stadien liegen teilweise weniger als 24 Stunden. Jeder Arbeitsschritt ist vorab in einem Prozesshandbuch definiert und getaktet: Sobald SSG über Electronic Data Interchange (EDI) einen Auftrag an den Logistikdienstleister übermittelt hat, bestätigt der Logistiker den Erhalt und informiert über den aktuellen Lagerbestand. Anschließend werden die Aufträge kommissioniert.

„Fanmeilen und Stadien mit ihren Verkaufsständen und Bauchladen-Verkäufern, den so genannten Läufern, stellen andere Anforderungen als Kaufhäuser oder Supermärkte“, erklärt Mario Kaimberger, Projektleiter bei Logwin. So gibt es hier weder klassische Lieferzonen noch größere Lagerflächen. Der großen Zahl an anliefernden LKW stehen nur wenige Hubwagen oder Gabelstapler gegenüber, ihr Einsatz ist aufgrund ihrer Größe nur sehr begrenzt möglich. Der Logistikdienstleister liefert die Waren deshalb auf vorkommissionierten Rollcontainern an; die leeren Behälter von der vorherigen Anlieferung nimmt der Fahrer mit.

Aus Sicherheits- und wettbewerbsrechtlichen Gründen sind Fanmeilen und Stadien überwacht. Während der gesamten Europameisterschaft dürfen nur ausgewiesene Fahrer und Fahrzeuge die Sicherheitszone passieren. Zusätzlich müssen Fahrer und Fahrzeug 48 Stunden vor der geplanten Anlieferung angemeldet werden. Die schnelle Abwicklung bei der Ankunft in der Sicherheitszone gewährleisten die Kennzeichnung des LKW sowie Bordero (Verzeichnis der geladenen Sendungen) und Pass des Fahrers. Für die Kontaktaufnahme zwischen Fahrer und Empfänger sorgen Mobiltelefone; jeder Fahrer hat die Nummer seines Venue Managers (Waren-Übernehmer).

Ein weiterer Sicherheitsaspekt betrifft Großlieferungen: Um Produktengpässe oder Out-of-Stock-Situationen zu vermeiden, verlässt sich die Spedition bei der Anlieferung großer Mengen nicht auf ein einziges Fahrzeug – die Gefahr, dass ausgerechnet dieser voll beladene LKW in einen Stau gerät oder in einen Unfall verwickelt wird, ist für die terminkritische Versorgung der Stadien zu groß. Der Logistikdienstleister hat deshalb wichtige Lieferungen auf mehrere Fahrzeuge verteilt. Auf diese Weise ist sichergestellt, dass der größte Teil der Bestellung sein Ziel pünktlich erreicht.

Alle Aufträge gehen im Wiener Zentrallager bis um 18.00 Uhr ein und werden teilweise über Nacht kommissioniert. Spätestens einen Tag vor dem nächsten Spiel treffen sie jeweiligen Stadion ein.


Informationen zum Vertrieb der Official Licence Products bei der UEFA EURO 2008 in Österreich:
- vier Austragungsorte in Österreich (Innsbruck: Stadion für 30.000 Zuschauer, Klagenfurt: Stadion für 30.000 Zuschauer, Salzburg: Stadion für 30.000 Zuschauer, Wien: Stadion für 51.200 Zuschauer)
- sechs Fanmeilen
- 300 Verkäufer insgesamt, bis zu 80 Verkäufer pro Spiel
- 500.000 Fanartikel pro Spiel im Angebot
- 40 Shops in den Stadien, insgesamt 134 Kassen
- zusätzlich Läufer mit Bauchladen
- Superstore am Heldenplatz in Wien: 1100 Quadratmeter Verkaufsfläche, Öffnungszeiten 9.00 Uhr bis 24.00 Uhr, 700 verschiedene Lizenzprodukte und Fanartikel der 16 teilnehmenden Nationen im Angebot, voraussichtlich 100.000 Besucher täglich
[03.06.2008 - Serge Voigt]

[GOTOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.227.643 von mobilinchen am 03.06.08 16:08:40

Sorry aber miserabel ins Board kopiert.
Mein Feuerfuchs klappt ja fast zusammen

Sonnige Fussballgrüße!

[mobilinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.229.018 von GOTOX am 03.06.08 18:09:26

echt tut mir leid sonnige grüße zurück

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.227.643 von mobilinchen am 03.06.08 16:08:40

Danke für die interessante Info.

Fussball ein Massenphänomen - bin mal gespannt wann die Massen hier alles einsammeln.

Die Nachricht erklärt auch warum kurz vor Handelsende ein grosse Kauforder von mehr als 43.000 Aktien auf der Geldseite in der Xetra Schlussauktion lag.

Die positiven Divergenzen nehmen zu - für mich nur noch eine Frage der Zeit, wann hier die Post abgeht.

Vorschläge für Kursziele bis Weihnachten 2008?

Mein Tip: 5 Euro - sollte Deutschland Europameister werden, dann gibt es 3 Euro Bonus, fällt der Ölpreis unter 100 US$ gibt es nochmal 5 Euro zusätzlich oben drauf, wird Logwin offizieller Zulieferer für Mc Donalds o der einem anderen Konzern dann gibt es nochmal einen Nachschlag von 5 Euro und sollte Logwin aufgekauft werden, dann darf man auf höhere zweistellige Kurse wetten...

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Mathelehrer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.240.562 von Macrocosmonaut am 04.06.08 22:06:30

Jetzt drehst du aber durch Makro ....

Bleib lieber auf dem Boden der Tatsachen : und der liegt bei 1,80 Euro momentan. Und ich hab immer noch nicht nachgelegt ...

Gruss ML

[cure]

mal ne Frage in den Raum......Öl bei 140 ... Auswirkungen auf Logwin allgemein und speziell ???

[Bergheim5101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.264.658 von cure am 09.06.08 08:13:21

Zumindest wird sich der Umsatz entsprechend steigern.

[pr-invest]

in 3Sat war heute ein ausgezeichneter bericht ueber die familie quandt und ihre nazi zugehoerigkeit, bzw. der umgang mit der geschichte bis heute. wer so sein geld verdient hat wundert mich nicht, wenn er so leichtsinnig mit dem geld umgeht, das scheint wohl in den genen zuliegen!

[tcfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.277.616 von pr-invest am 10.06.08 22:05:53

Bis jetzt sind die Quandt immer ganz gut mit Geld umgegangen.
Thiel war wohl bestimmt das erste große Mißgeschick.
Aber da werden sie auch noch Geld verdienen. Bis dahin wird der Kurs gedeckelt, bis auch der letzte Kleinanleger die Nase voll hat, dann gibt es ein großherziges Übernahmeangebot zu 2,5€ bzw. wird vorher vorsichtig eingesammelt. Wer von euch auf Macrocosmonaut gehört hat, hat schon viel Geld verloren, wird so bald kein Geld verdienen und noch viele Nerven verlieren.

[DELTONuebernimmtLOGWIN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.283.828 von tcfighter am 11.06.08 18:24:58

genau, dieser Meinung bin ich auch!
delton als obergesellschaft von logwin hat in seinem portfolio auch noch ein unternehmen namens CEAG.
im februar wurde der grösste unternehmensteil für 57 mio euro abzgl. schulden verkauft. am 10-6-08 wurde bekannt, dass auch noch der rest der beteiligung für 52 mio euro verkauft worden ist.
delton fliessen somit kurzfristig wahrscheinlich weit über 50 mio euro an geld zu; was machen die damit ???
zufällig befindet sich die wichtigste beteiligung von delton ,logwin, gerade auf all-time-low und kann somit zu schnäppchen-kursen aufgekauft werden.

[tcfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.296.624 von DELTONuebernimmtLOGWIN am 13.06.08 12:45:34

Ich glaube nicht, daß jetzt große Stückzahlen aufgekauft werden, man sammelt vielleicht aus dem Bid ein wenig ein, vor allem wird das Ask immer richtig vollgestellt, daß Kurssteigerungen immer gedeckelt werden. Aufgesammelt wird bestimmt, wie schon gesagt, aber Ziel ist ein niedriger Durchschnittskurs, um ein Übernahmeangebot kosmetisch gut ausehen zu lassen. Über 2,00€ würden viele verkaufen, über 2,50€ die Mehrheit und bei 3€ wäre auch der Macrocosmonaut weichgekocht.

[DELTONuebernimmtLOGWIN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.298.271 von tcfighter am 13.06.08 15:55:33

xetra-orderbuch gut beobachtet!
es ist tatsächlich so, dass es wahrscheinlich eine "interessierte seite" gibt, die kurserholungen nicht zulassen will. es werden permanent die geldkurse abgearbeitet während selbst minimale briefkurse selten zur ausführung kommen.
auch werden des öfteren zu unzeiten (17.15 uhr) oder in der mittagspause unlimitierte verkaufsaufträge im volumen von 20-30K ausgeführt, die zu einem kursrutsch führen, von dem sich der wert im laufe des tages nicht mehr erholt.

ich teile ihre meinung, dass es wohl interesse an einem niedrigen ausgangskurs für ein eventuelles übernahmeangebot gibt; ich bin aber davon überzeugt,dass der aktuelle börsenkurs bei weitem nicht das potential von logwin widerspiegelt.

aus diesem grund ist es wichtig, dass sich die kleinanleger nicht abspeisen lassen und ein dumpingkurs als mögliche ausgangsbasis für ein abfindungsangebot in jedem fall verhindert werden muss !!!

[Bergheim5101]

Klimapaket II beschlossen

Das Geschäftsfeld Road & Rail (ca. 40% des Gesamtumsatzes von Thiel-Logistik) hat den Umsatz 2007 um ca. 10% gesteigert und kein Ergebnis erwirtschaftet.

Transportunternehmen unzufrieden
Der Bundesverband Güterverkehr, Logistik und Entsorgung (BGL) kritisierte die Pläne zur Lkw-Maut. "Wir befürchten eine Insolvenzwelle", sagte Hauptgeschäftsführer Karlheinz Schmidt der "Neuen Osnabrücker Zeitung". Schon jetzt stünden die Unternehmen wegen des gestiegenen Dieselpreises "mit dem Rücken an der Wand". "Wird jetzt noch die Mauterhöhung draufgepackt, müssen fünf bis sieben Prozent der Unternehmen Insolvenz anmelden", warnte Schmidt. Dies wären schätzungsweise 3000 Betriebe. "Die Kanzlerin trägt die volle Verantwortung für dieses Existenzvernichtungsprogramm im deutschen Verkehrsgewerbe. Es ist beschämend, dass dies unter einer CDU-geführten Regierung geschieht", sagte Schmidt. "Die verunsicherten Unternehmer und Arbeitnehmer werden sich sicherlich im Wahlkampf bemerkbar machen."

http://www.n-tv.de/Klimapaket_II_beschlossen_Spediteure_saue…

[DELTONuebernimmtLOGWIN]

gratuliere, der unheimliche kursbremser hat wieder zugeschlagen !!!

obwohl heute im xetra-orderbuch zeitweise weit über 80.000 stück aktien auf der geldseite registriert waren und die briefseite zeitweise weniger als 30.000 aktien auswies ist der xetra-schlusskurs mal wieder der tages-tiefskurs mit 1,62 eur.
auch wurden umsätze größtenteils wieder auf der geldseite abgefrühstückt; von der briefseite wurde kaum was weggenommen.
es muss doch irgendwann auch mal einen tag geben, an dem jemand dagegen hält?

es gab heute weder einen crash an wallstreet noch irgendwelche unternehmensrelevanten nachrichten; aber der schlusskurs ist mal wieder fast ein all-time-low!

wenn das so weitergeht -per saldo jeden tag einen bis zwei cent weniger- sind wir schon vor weihnachten bei null!!!

[mobilinchen]

Aktuelle Nachrichten

Logwin am Standort Aschaffenburg.
Wirtschaft & Logistik
Logwin vereinheitlicht Markenauftritt

Grevenmacher. Der luxemburgische Logistiker Logwin vereinheitlicht seinen Konzernauftritt: Alle Unternehmen der Gruppe führen seit Juli den einheitlichen Namen Logwin, wie der Konzern am Dienstag an seinem Sitz im luxemburgischen Grevenmacher mitteilte.

In Deutschland sind von der Umbenennung unter anderem Birkart Globistics Air + Ocean, BTS Delhey, Danner, GAT, Locton, Microlog, Südkraft, Thiel Fashion Lifestyle, Thiel Media und etwa 15 weiteren Unternehmen betroffen. In Österreich und in der Schweiz firmieren Birkart Austria, Delacher, Nunner, Quehenberger und Welz neben anderen Gesellschaften in Logwin um.

Auch in anderen europäischen Ländern legen die Gesellschaften von Logwin ihren bisherigen Namen ab. "Die gemeinsame Marke zeigt, dass wir uns von einem eher losen Unternehmensverbund zu einer integrierten Logistikgruppe entwickelt haben", sagte Konzernchef Berndt-Michael Winter laut Mitteilung. Bereits im April war die Thiel Logistik AG in Logwin AG umbenannt worden. (dpa/stb)

[freddykrger]

bringt ja richtig was ....wie man am kurs erkennen kann

[shader1]

Ich finde es erstaunlich wo hier leute aus dem thread noch den optimismus her nehmen, dass sich der kurs der logwin bzw. thiel logistik positiv bewegt.

Mit dem heutigen Vorstand hat sich noch rein gar nichts getan. Der prognostizierte gewinn wird seit jahren von einem quartal zum anderen geschoben. sonderbelastung hier, sonderbelastung dort und dann wieder restrukturierungsmaßnahmen. Trotz aller angekündigten und wohl auch umgesetzten umstrukturierungsmaßnahmen hat es das unternehmen nicht geschafft auf einen grünen zweig zu kommen und einen branchenüblichen ertrag zu erwirtschaften. Die steigenden kosten und die mangelnde konsequenz fressen jegliche gewinne im ansatz wieder auf. auch die umbenennung von (günter)thiel logistik auf logwin(ter) wird es nicht bringen. die strukturen bleiben grundsätzlich die selben.

hinsichtlich der steigenden kosten (aus denen die gesteigerten umsätze der letzen Quartale bestehen) wird die situation tendenziel kaum besser werden. aus meiner sicht sind die umsätze, bereinigt um die gestiegenen Energiekosten, faktisch bei dem Unternehmen gesunken. D.h. kundenverluste!!

im fussball hätte man den (die) trainer schon rausgeschmissen..., aber hier gehört dem trainer der verein

[Bergheim5101]

Equinet bestätigt Logwin mit 'Buy' - Ziel 3 Euro

von Jochen Rothenbacher (Equinet), Profianalyst am 02. Juli 2008
• Analysiertes Wertpapier: LOGWIN AG WKN 931705
• Rating: buy
• Prognose Kursentwicklung: +91% über 6 Monate ab 02. Juli 2008
• Prognose Kursziel: 3.00 EUR bis zum 02. Januar 2009
Equinet hat Logwin nach der Umbenennung verschiedener Tochterunternehmen mit "Buy" und einem Kursziel von 3 Euro bestätigt. Der Name "Logwin" sei geeignet, weil er an Logistikdienstleistungen erinnere und gut zu merken sei, schrieb Analyst Jochen Rothenbacher in einer Studie

[freddykrger]

man der laden ist ja auch nicht pleite....man muss ihn einfach nur wieder interressant machen.....

deutschland sucht den super spediteur

[DELTONuebernimmtLOGWIN]

die taktik der "interessierten seite" an fallenden logwin-kursen ist interessant:

bei fallendem gesamtmarkt lässt man die aktie quasi im windschatten abstürzen; bei -unerwartet- steigendem gesamtmarkt wird auf basis des vortags-schlusskurs (1,61 eur) gleich ein pfund von 10K auf die briefseite gelegt, sodass der kurs sich auf keinen fall über den schlusskurs vom vortag erholen kann.

ich bleibe bei meiner aussage, dass das unternehmen logwin viel, viel, viel... mehr wert ist als der aktuelle kurs.

vor kurzem ist ein vergleichbares logistik-unternehmen (umsatz / ebit / mitarbeiter) dass wesentlich schlechter aufgestellt ist als logwin zum preis von 750 meur verkauft worden!!

[Bergheim5101]

Pressemitteilung vom 16.07.2008 | 12:38
Bundesministerium für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung
Masterplan Güterverkehr und Logistik im Kabinett verabschiedet

Link zur Pressemitteilung: http://www.pressrelations.de/new/standard/dereferrer.cfm?r=3…

[LOGWIN-watcher]

was muss eigentlich passieren, damit der kurs dieser aktie einmal steigt?

ölquelle auf dem betriebsgelände?
goldader unter einer lagerhalle?

es ist schon erstaunlich, dass selbst nach zwei bombenfesten börsentagen der logwin-kurs bei kaum wahrnehmbarem umsatz mal wieder auf tages-tiefstkurs mit 1,52 eur nahe dem all-time-low in xetra geschlossen hat.

was meinen eigentlich die experten in diesem forum zu der wenig erfreulichen kursentwicklung in diesem jahr.

ist es nicht auffällig, dass es während des ganzen jahres kaum erholungsansätze gab?

vielleicht hat jemand von den experten dafür eine erklärung.

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.531.924 von LOGWIN-watcher am 17.07.08 19:15:44

Das operative Geschäft zeigt ja auch kaum Erholungstendenzen, warum sollte sich der Kurs da abkoppeln? Das einzige was bei Logwin brummt, ist Air and Ocean. Wenn ich an den nächsten konjunkturellen Abschwung denke, dann wird mir beim Rest von Logwin Angst und Bange.

Hier kann man nur darauf hoffen, dass Quandt "Balls" zeigt und die Bude endlich von der Börse nimmt, nachdem er und Winter sie jahrelang runtergewirtschaftet haben.

[LOGWIN-watcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.534.505 von Mistsack am 18.07.08 08:18:18

genau das ist in meinen augen der springende punkt !!!

die resignierenden kleinanleger fangen schon an zu "betteln" ,dass logwin von der börse genommen wird.
vielleicht noch mit einem "satten aufschlag" von 20% auf den lächerlichen aktuellen kurs von 1,50 eur; das wären dann 1,80 eur pro aktie.

ist es denn noch niemandem aufgefallen, dass in den vergangenen 6 jahren fast nur schlechte nachrichten an die aktionäre verkauft wurden. wertberichtigungen, sonderabschreibungen, kundenpleiten etc.
die guten nachrichten, dass z.b. die logistikimmobilie in heppenheim wieder vermietet ist (sonder-afa in 2006 von 20 meur, bis auf den wert des grundstücks)werden nur kurz erwähnt, führen aber zu keiner ausserordentlichen positiven wertkorrektur.
könnte es nicht sein, dass es noch mehr solcher stillschweigender erfolge gibt?
wie passt dieses crash-szenario zu der aussage des managements bei einführung der neuen marke logwin "logwin wird ein erfolg"?
diese aussage ist gerade einmal 3 monate her, und zu diesem zeitpunkt hatten wir bereits einen ölpreis über 110 usd und auch der drohende konjunkturabschwung war zu diesem zeitpunkt bereits sichtbar.

auch ich stimme damit überein, dass die zahlen zum zweiten quartal 08 -traditionell auch ein schwaches quartal im järlichen zyklus von logwin- wahrscheinlich schwach ausfallen werden, da sich logwin nicht von der gesamtwirtschaftlichen entwicklung abkoppeln kann.
doch man sollte auch bedenken, dass sich der aktienkurs seit dem jahresultimo fast halbiert hat, ohne das logwin von der subprime-krise betroffen ist und milliardenabschreibungen auf wertlose hypothekendarlehen machen musste.

man sollte einmal darüber nachdenken, dass selbst in den wirklich schwierigen jahren 2004/2005, als der laden komplett umgekrempelt wurde -strategisch als auch personell- der aktienkurs von logwin niemals unter 2,50 eur stand; und jetzt soll eine sanierte und erfolgreich aufgestellte logwin mit guten perspektiven in osteuropa und asien keine 1,50 eur pro aktie mehr wert sein???

ich glaube an eine mittel- bis langfristig äusserst erfolgreiche entwicklung von logwin, an der auch die kleinaktionäre teilhaben müssen!!
aus diesem grund muss mit allen mitteln verhindert werden, dass im umfeld von allgemeiner aktienpanik und aktuell schwierigen wirtschaftsbedingungen der eindruck entsteht, logwin stehe am abgrund!!!

[LOGWIN-watcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.535.466 von LOGWIN-watcher am 18.07.08 10:26:34

nachtrag zu meinem beitrag von vorhin:

die außerplanmäßige abschreibung über 20 meur bei der immobilie in heppenheim betraf das geschäftsjahr 2005; versehentlich habe ich den aufwand dem geschäftsjahr 2006 zugeordnet.
sorry

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.535.869 von LOGWIN-watcher am 18.07.08 11:07:29

Nun ja, dass das Management sagt: "Logwin wird ein Erfolg" ist ja wohl klar. Würden sie sagen: "Wir benennen jetzt mal für viel Geld alle Töchter um, gehen aber davon aus, dass es dem Geschäft aufgrund der aktuellen Marktentwicklung kaum hilft.", dann würden die Aktionäre die ja für noch unfähiger halten, als das Management eh schon ist.

Hinzu kommt in meinen Augen die miese IR-Arbeit. Die einzigen Infos die bei Logwin mal nach außen dringen sind Quartalszahlen. Sonst ist da tote Hose. Im übrigen ist es auch so, dass der Logistikmarkt in Zukunft wohl kritisch gesehen wird. Ablesen kann man das am Kursverfall und den Meldungen der Post und Fed-Ex. Davon kann sich auch Logwin nicht freimachen. Vor allem vor dem Hintergrund, dass Logwin selbst in Boom-Phasen kein Geld verdient hat.

Das Heppenheim wieder ausgelastet wird ist gut und schön. Das Problem ist nur, wir wissen nicht zu welchen Konditionen. So rosig wie der ursprüngliche Vertrag wird es aktuell wohl kaum sein.

[LOGWIN-watcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.536.000 von Mistsack am 18.07.08 11:20:35

einspruch!

wo verbrennen fedex und die deutsche post ihr geld??

in nordamerika, hauptsächlich in den usa!
hier ist logwin nur sehr begrenzt tätig und hat keine akquisitionen getätigt; das hauptgeschäft von logwin wird in zentral- und osteuropa, sowie in asien abgewickelt.

im übrigen hat sich der aktienkurs der post auch noch nicht halbiert.

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.536.121 von LOGWIN-watcher am 18.07.08 11:32:55

Wo die anderen Probleme haben ist ja erstmal egal. Hauptsache Sippenhaft! Im übrigen ist Logwin nicht das Unternehmen, dass in der Vergangenheit dadurch aufgefallen ist, dass es den Markt operativ ausperformen kann.

Im übrigen denke ich, dass der Konjunkturabschwung auch an Ost- und Zentraleuropa nicht vorbeigehen wird. Außerdem hat Logwin mit Südkraft und seinen Solutions Abteilungen immer noch ein Großteil seiner Kunden in Westeuropa.

[LOGWIN-watcher]

nach einer turbulenten börsenwoche möchte ich im zusammenhang mit logwin auf zwei auffällige handelstage hinweisen:

am mittwoch wurde gleich zu beginn des xetra-handels mit einer kleinen verkaufsattacke (ca. 15k)das neue all-time-low von 1,45 eur markiert; das tageshoch lag an diesem handelstag -in einem insgesamt kräftig erholten aktienmarkt- bei 1,60 eur.
es ist schon erstaunlich, dass mit einem relativ geringen xetra-umsatzvolumen von 50k am gesamten tag -nachrichtenlos was logwin angeht- eine trading-range von 10% möglich ist.
am ende des tages konnten die baissiers jedenfalls mit 1,45 eur für logwin ein neues all-time-low für sich verbuchen!

gestern gab es seit langer zeit mal wieder einen mutigen, der logwin-aktien kaufen wollte!
am vormittag wurden binnen weniger handelsminuten fast 40k an umsatz getätigt; immerhin 60% des gesamten tagesumsatzes.
auffallend war, dass sobald auf der xetra-briefseite das ordervolumen bei 1,60 eur abgearbeitet war, wurden innerhalb von sekunden sofort wieder neue briefkurse zu 1,60 eur gestellt. die briefseite hat also dafür gesorgt, dass selbst bei massiver kaufneigung innerhalb weniger minuten kein kursausbruch nach oben möglich war.
ich wage die vermutung, dass selbst bei noch grösserer nachfrage der kurs nicht über 1,60 eur gestiegen wäre.
nachdem der käufer sein pulver verschossen hatte wurden letztmalig knapp 10k zu 1,60 eur auf die briefseite gestellt, die am nachmittag auf 19k bzw. 39k in der schlussauktion erhöht wurden, auf das sich keiner mehr getraut, noch weitere aktien kaufen zu wollen.
am nachmittag haben sich die baissiers damit begnügt den kurs ohne großen aufwand auf 1,55 eur zu drücken, sodass am tagesende kein nennenswerter kurszuwachs mehr übrig blieb.

in der vergangenen handelswoche haben sich viele "geprügelte" aktien (insbes. banken / verkehrsaktien) von den kräftigen verlusten dieses jahres etwas erholen können; an logwin ging eine erholung mal wieder erfolgreich vorbei.

es wundert mich immer mehr, dass bei logwin auch unterhalb von 1,50 eur immer noch preise zustande kommen.
es gibt an der börse eine ganze menge "kaputter" aktien die mehr als drei mal so teuer sind; selbst einer bereits in insolvenz befindlichen thielert werden noch fast 1 eur kurswert zugestanden.

ich bin zwar nur ein laie was die beurteilung der kursfeststelung anbetrifft, aber ich werde die weitere entwicklung aufmerksam beobachten und evtl. auch in diesem forum weiter kommentieren.
vielleicht gibt es ja in zukunft noch eine erklärung für die meines erachtens "auffällige" kursentwicklung der letzten wochen und monate.
LOGWIN-watcher is watching you!

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.535.466 von LOGWIN-watcher am 18.07.08 10:26:34

Das ist interessant was sie da schreiben - Heppenheim vermietet?

Äusserst interessant zumal auf die Heppenheimgeschichte in der Vergangenheit enorme Abschreibungen vorgenommen worden waren, wegen des Leerstandes - das könnte zukünftig in der Bilanz für eine positive Überraschung sorgen.

Das passt übrigens auch zu einem Bericht in der Euro am Sonntag hinsichtlich der zuküßnftigen Entwicklung der Logistiksparte und demBestrebn der Autombilkonzerne und Grosskunden von der just in time LIeferung zukünftig verstäkrt wieder Laherflächen und Logistikzentren zu nutzen um Engpässe bei der Montage zu vermeiden.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

M.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.428.572 von Bergheim5101 am 03.07.08 11:27:36

Bis Weihnachten traue ich dem Wert das ohne weiteres zu
- ich werde mir morgen zur Eröffnung meinen Bestand ordentlich austocken.

Schliesslich ist ja Sommerschlussverkauf...

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien könne steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

M.

[LOGWIN-watcher]

respekt!!!!!

heute hat einmal mehr ein mutiger käufer versucht es den logwin-baissiers zu zeigen!

ca. 73.000 aktien umsatz in den letzten 45 xetra-handelsminuten; aber dennoch alles ausschliesslich zu einem kurs von "nur" 1,62 eur!
jede andere aktie mit teilweise nur 20.000 aktien tagesumsatz wäre bei diesen handelsaktivitäten kurz vor börsenschluss "durch die decke geknallt"

nicht so bei LOGWIN; denn die baissiers halten beide hände auf der aktie!!
egal was passiert, es gibt immer noch genug material um kurssteigerungen zu verhindern.

trotzdem, dem mutigen käufer ein herzliches dankeschön für die unterstützung!!!
LOGWIN-watcher is watching you!

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.562.564 von LOGWIN-watcher am 22.07.08 18:05:13

Die Bodenformation ist heute vollendet worden - auf Tageschlusskursbasis.

Der Rückgang des Ölpreises (three black crows beim Öl an der Nymex) ist erst ein Vorgeschmack auf das was dem Öl in den kommenden Wochen, Monaten und Jahren wiederfahren wird.

Der tiefe Fall beim Öl wird Treibstoff für Logistikwerte sein - da hier in Zukunft spürbare Kostenentlastungen zu erwarten sind. Der Wert notiert eh massiv unterhalb seiner Vermögensswerte.

Der Bullkeil wurde dieser Tage auch nach oben verlassen.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr - die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[LOGWIN-watcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.574.343 von Macrocosmonaut am 24.07.08 02:02:26

hallo, herr macrocosmonaut,

sie sind wenigstens noch einer der wenigen aufrechten, die an LOGWIN glauben; habe ihre beiträge auch in der vergangenheit oft gelesen.

die preisbewegungen beim ölpreis und bei LOGWIN machen ein wenig mut, deshalb meine grosse bitte an sie:

jetzt bitte nicht wieder zweistellige kursziele für LOGWIN ausgeben, sonst wird ihr ganzer positiv gestalteter beitrag lächerlich!
wenn wir zunächst einmal wieder die 2 eur-marke sehen könnten wäre das ein erster erfolg, sofern die in zwei wochen veröffentlichen quartalszahlen das hergeben.
dann sehen wir weiter!

ansonsten brauchen wir hier jeden der konstruktive und analytisch gut fundierte beiträge schreibt; daher weiter so!!!!

gruss: LOGWIN-watcher

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.574.343 von Macrocosmonaut am 24.07.08 02:02:26

"Der tiefe Fall beim Öl wird Treibstoff für Logistikwerte sein - da hier in Zukunft spürbare Kostenentlastungen zu erwarten sind."

Ist das so ?

Tatsache ist jedoch, daß sich die airlines und Reedereien mit Kontrakten mittel- bis langfristig absichern (sollten), Erhöhungen werden jedoch immer gleich weitergegeben, d.h. es wird mit steigendem Ölpreis verdient. Müssen die Zuschläge nach unten angepasst werden, weil der Ölpreis fällt, haben wir den gegenteiligen Effekt, Gewinne werden reduziert......

Diese Tatsache betrifft natürlich nicht Logwin, da im air & ocean diese Positionen nur durchlaufende Positionen sind, mit Effekt auf airlines und Reedereien.

Im LKW Bereich gibt es die Zuschläge zwar auch, Kontraktsicherung wird hier aber sicherlich weit weniger, wenn überhaupt betrieben, wieviel Speditione gibt es mit wirklich großem Fuhrpark, die meisten bedienen sich kleinerer Subunternehmer oder selbstfahrenden Fuhrunternehmen. Darüberhinaus werden vom Markt die Zuschlagskosten nicht immer angenommen. Aber selbst da werden kassierte Zuschläge nicht immer an die Subunternehmer voll weitergegeben, d.h. bei zurückgehenden Zuschlägen kann man auch hier von rückläufigem Gewinn ausgehen.

Sicher wird diese Logik vom Markt, sprich der Börse nicht widergespiegelt. Trotzdem wollte ich meine Sichtweise nochmals hier kundtun, d.h. Treibstoff möglicherweise, Kostenentlastung vs rückläufige Zuschlagseinnahmen sollte man jedoch nicht vergessen.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.575.483 von LOGWIN-watcher am 24.07.08 10:06:47

Ich werde mich mit Verweis auf die Verfechter der Random dot Theorie hinsichtlich langfristiger Kursprognosen zurückhalten - aber möchte doch darauf hinweisen, dass der Wert massiv unterhalb seines Substanzwertes notiert und auch die Bewertungskennziffern ihres gleichen suchen.

Der Wert kam meines Etachtens die letzten Monate nicht auf die Bein weil der hohe Ölpreis bis Mitte Juli diesen Jahres daas Ergebnis verhagelt haben dürfte. Da ist doch einiges an negativen Ölpreiseffekten eingepreist worden.

Der scharfe Rückgang der vergnagen 2 1/2 Wochen hingegen hat hier noch nicht seinen Niederschlag gefunden. Desweiteren finde ich den Anstieg des US$-Dollars ausgesprochen signifikant. Ich gehe davon aus dass hier ein weiterer Anstieg der US-Valuta in den kommenden Monaten bis in den Bereich von 1.358 zu erwarten ist - das hat mehrere Effekte auf Unternehmen wie Thiel:

1. Exporte aus Deutschland werde bei signikanten Rückgang des Euro´s stark ansteigen.

2. Der Anstieg des US$ dürfte einen weiteren Verfall des Ölpreises nach sich ziehen - was neben steigenden Exporterlösen zu eine überproportionalen Kostenentlastung führen wird und die Erlöse zusätzlich "hebelt". Diese Konstellation trifft auf ein saisonal stärkeres Umfeld als das letzte Quartal. Der Rückgang der Rohstoffpreise wird sein übriges tun.

Ungeachtet wie desolat das Q2 ausfällt oder auch nicht - die zukünftigen Ausichten sind meines Erachtens weitaaus besser als die aktuelle Bewertung wiederspiegelt - wie gesagt der Bewertungsabschlag gegenüber dem Sunstanzwert - nach Abzug sämtlcher Vrbindlichkeiten ist enorm.

Solch eine fundamentale Unterbewertung wird auf Dauer über kurz oder lang vom Markt ausgeglichen werden, so dass der Wert sich seinem fairen Wert annähern wird - was gleich zu setzen ist mit steigenden Kursen.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr - die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[LOGWIN-watcher]

heute gibt es mal wieder etwas zu berichten.

den ganzen tag über war bei LOGWIN mal wieder börsenkurs mäßig nichts los, so wie in den vergangenen tagen.

in der xetra-schlussauktion allerdings gab es einen knaller!

hat sich der LOGWIN-kursbremser etwa in die karten schauen lassen??

jedenfalls steht in der xetra-schlussauktion auf der briefseite heute ein volumen von 98.367 stück zum kurs von 1,60 eur !!!

das reicht um den aktienkurs auch bei den freundlichsten gesamtmarkt-tendenzen -normalerweise- für wochen auf einem niveau unterhalb von 1,60 eur pro aktie auszubremsen!!!

mal schauen, was die börse damit in den nächsten tagen macht.

LOGWIN-Watcher is watching you!

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.609.966 von LOGWIN-watcher am 29.07.08 21:46:08

Ihr sogenannter Knaller ist in meinen Augen ein fake und nichts anderes als der Versuch günstig abzustauben - nebenbei: ich kann ihre Angaben nicht bestätitigen.

Oderbücher sind eh mit Vorsicht zu geniessen. Letztenendes zählt nur die reale Kursentwicklung und die Bewertung eines Unternehmens.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr - die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[LOGWIN-watcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.611.607 von Macrocosmonaut am 30.07.08 08:55:02

glauben sie immer noch an einen fake?

heute jedenfalls haben wir fast 20.000 aktien auf der briefseite bei 1,60 eur im laufenden xetra orderbuch; bei gelegenheit werden die briefkurse auch mal nach unter angepasst.

egal, ob sich die börsen erholen, ob der ölpreis fällt oder sonstige günstige faktoren auch einmal eine logistikaktie positiv beeinflussen könnten, das muster bei LOGWIN ist seit wochen und monaten immer das gleiche:
bei fallenden kursen fällt die aktie im trend mit; in erholungsphasen ist auf basis eines minimalen zuwachses sofort kursmäßig der deckel drauf.
am ende eines solchen zyklus steht meist ein neues all-time-low!

wenn man den chart der letzten 2-3 jahre betrachtet, so gibt es für diese aktie nur eine richtung, nämlich die nach süden.

zugegeben, das unternehmen hat in der vergangenheit nicht mit erfolgen geglänzt; aber von dem derzeitigen "insolvenz-kursniveau" ist das unternehmen sowohl substanziell als auch perspektivisch weit entfernt.
dies insbesondere vor dem hintergrund eines großaktionärs, dessen geschätztes privatvermögen mindestens dem 30 fachen des gesamten aktuellen unternehmenswertes von LOGWIN entspricht.
von drohender insolvenz kann daher in keinster weise die rede sein.

ich bin gespannt, wann und in welcher form sich der grund für dieses dunkle kapitel einer aktiengesellschaft offenbart; vielleicht sind wir alle danach etwas schlauer!

LOGWIN-watcher is watching you!

[Ciruz]

Das Volumen (auch wenn mal 100 000 auftauchen) isn Witz derzeit, ein Zeichen das immer weniger Leute die Aktie handeln, wer sie hat hält sie bei dem Kurs, oben wird gedeckelt...das kann so nicht mehr lange gut gehen

dazu wird aber erstmal jemand benötigt der lust hat in so einen dauerhaften Underperformer zu investieren....

[freddykrger]

und sie läuft seitwärts und seitwärts und seitwärts und seitwärts
und seitwärts und seitwärts

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.620.998 von LOGWIN-watcher am 31.07.08 10:11:14

Ihre Angaben sind falsch - ich habe gestern das Xetra Orderbuch selber verfolgt - auf der Briefseite standen bei 1.60 Euro ungefähr 8000 Stück - welche gegen Handelsende dort verschwanden.

Dafür standen mehr als 64.400 Aktien in der Schlussauktion bei 1.57 Euro auf der Geldseite.

Und diese Order wurde nicht bedient - der Schlusskurs lag bei 1.58 Euro.

Aber die Wahrnehmung auf 2 oder 3 Cent ist mit Blick auf behavioural finance.

Ähnliches hatten wir auch bei Aixtron vor einigen Jahren wo die selektive Wahrnehmung sich ebenfalls in Centregionen bewegte nur um sich in den Jahren darauf entsprechende zu verschieben.

Mit ähnlichen Phänomenen rechne ich bei Logwin in den kommenden Jahren.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr - die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.628.060 von freddykrger am 01.08.08 07:33:09

Jedem Impulswechsel geht ein Stadium der Stasis vorraus - Ausnahme V-formationen.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr - die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[LOGWIN-watcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.629.117 von Macrocosmonaut am 01.08.08 10:23:43

zunächst einmal möchte ich richtig stellen, dass mein beitrag von gestern nicht falsch war.

bevor ich den beitrag geschrieben hatte, standen kanapp 19.000 aktien auf der briefseite zu 1,60 eur; da dieser status bereits in der ersten handelsstunde des gestrigen tages war, habe ich mir großzügiger weise erlaubt auf "fast 20.000 stück" aufzurunden.
süffisanter weise wurde kurz nach meiner veröffentlichung an dieser stelle das orderbuch auf zwei mal knapp 9.000 aktien jeweils zu 1,59 eur und 1,60 eur verändert.
somit stimmt selbstverständlich ihre aussage, dass nach meiner veröffentlichung der briefkurs auf xetra den ganzen tag über bei 8.000 stück zu 1,60 eur lag; allerdings gab es ein fast gleich grosses briefkursvolumen auf basis 1,59 eur; somit insgesamt die fast 19.000 aktien.

fakt ist jedenfalls, dass im rahmen einer weltweiten börsenerholung in den vergangenen tagen -der dax hat sich beispielsweise deutlich von seinem jahrestief von 6000 punkten entfernt- der LOGWIN kurs an der marke von 1,60 eur bisher kläglich gescheitert ist!

auch ich habe gestern mit erstaunen das hohe geldvolumen auf basis 1,57 eur in der xetra-schlussauktion zur kenntnis genommen. vielleicht sollte man diesen "ausreissern" doch nicht soviel beachtung schenken; aber als LOGWIN-watcher nehme ich erst einmal alle auffälligkeiten zur kenntnis.

[tcfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.629.661 von LOGWIN-watcher am 01.08.08 11:17:45

Hier wird versucht Kleinaktionäre zu entnerven und zu frustrieren, daß der Kurs gedeckelt wird ist deutlich sichtbar. Irgendwann wil Quandt den Rest der anteile auch noch haben. Dazu braucht er niedrige Kurse, damit das Übernahmeangebot optisch atraktiver erscheint. Die Ergüsse vom Mikroastronauten kann man knicken, Aktienkurse spiegeln eben nicht oder nur selten den objektiven Wert eines Unternehmens wieder, sonst könnte man nicht so schön spekulieren...
Ich halte Logwin aus o.g. Gründen für sehr wenig aussichtsreich, da bei solchen Marktmanipulationen in der Regel alle Regeln versagen. Noch dazu wo eine Übernahme fantsie wegen der Mehrheitsverhältnisse gar nicht erst aufkommen kann.
Da halte ich vom Chance- Risiko-Verhältnis Intershop für sehr viel aussichtsreicher: Dort wird das gleiche Spiel gespielt, aber der Großaktionär hat noch lange keine Mehrheit und das Unternehmen wächst in einem sehr ausichtsreichen Marktsegment. Da wird also über kurz oder lang was passieren!

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.629.661 von LOGWIN-watcher am 01.08.08 11:17:45

Viel Glück mit ihrer Shortposition, denn bei Logwin hat sich in den letzten Wochen eine bullisch zu wertende Kerzenformation ausbildet - diese Woche nach einer weissen Vorwochenkerze ein bullish haramicross.

Ihre Darstellung ist erneut falsch - auch die Logwinaktie hat sich deutlicher als der DAX von ihren Tiefstständen erholt - und die Marke von 1.60 ist schon mehrmals durchhandelt worden bei zugleich deutlicher Luntenbildung in den Kerzencharts.

Die positiven Divergenzen und das technische Bild deuten auf ein anstehende Impulstruktur zu Oberseite hin - diese dürfte zudem äusserst dynamisch verlaufen.

Ich für meinen Teil würde bei der gegenwärtigen Konstellation keine Shortposition bei der Logwinaktie haben wollen - das Chance/Risikoprofil auf der Longseite hingegen ist enorm.

Prüfen Sie ihre Wahrnehmung mal - sie reden über 1, 2 oder 3 vielleicht auf 4 oder 5 Cent-Kursbewegungen derzeit - diese Wahrnehmung wird sich im Rahmen eines starken Aufwärtszyklus sicherlich massiv verschieben, vor allem dann, wenn wieder Kursschwankungen von einem halben Euro am Tag zu beobachten sind.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

Allen ein schönes, sonniges und erholsamens Wochenende.

M.

[LOGWIN-watcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.633.443 von tcfighter am 01.08.08 18:16:51

die aussage, "dass herr quandt die restlichen anteile an logwin zu einem optisch niedrigen börsenkurs einsammeln möchte", ist ihre persönliche meinung, die ich an dieser stelle nicht kommentieren werde.

die schlussfolgerung daraus muss aber eine andere sein.

die "frustrierten" freien aktionäre sollten auf jeden fall bei einem von ihnen geschilderten szenario in der aktie investiert bleiben, damit ein herausdrängen zu einem dumpingpreis verhindert werden kann; denn bei einer komplettübernahme aller aktien sollte schon ein preis ìn richtung wunschvorstellungen von herrn macrocosmonaut gefordert werden können.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.636.095 von LOGWIN-watcher am 02.08.08 13:13:00

Die Schlussfolgerungen aus allem zieht der Markt - egal was sie oder ich denken mögen...

Der Markt hat recht und niemand anderes - und hier liegen bullishe Kerzenformation ím Wochenchart vor und Kaufsignale verschiedener Richtungsfilter - das ganze trifft auf eine substantielle Unterbewertung - nach einer mehrwöchigen Phase der Stasis - welche typische im Vorfeld einer Impulsumkehr sind - in diesem Fall zur Oberseite.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

Happy days.

M.

[LOGWIN-watcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.639.759 von Macrocosmonaut am 04.08.08 01:14:13

der markt hat recht, das stimmt; wie recht er hat, haben wir heute mal wieder gesehen!

denn trotz "bullisher kerzenformationen" und "kaufsignalen verschiedener richtungsfilter" bei 1,60 eur ist der korken drauf!

selbst für LOGWIN-verhältnisse aggressive kauforders am heutigen nachmittag -immerhin wurde fast der gesamte tagesumsatz mal wieder ausschließlich zu lasten der geldkursseite in der letzten halben handelsstunde getätigt- die kursbremser haben das heft fest in der hand!!
ob bei 1,60 eur mal ein paar stücke umgegangen sind oder nicht spielt keine rolle, aber selbst bei größerer nachfrage kommt der kurs einfach nicht vom fleck.

übermorgen sind halbjahreszahlen bei LOGWIN; vielleicht gibt es mal was positives.
der südafrikanische nachwuchs ist ja schon mal im finale eines internationalen wettbewerbs; herzlichen glückwunsch!!

LOGWIN-watcher is watching you!

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.645.526 von LOGWIN-watcher am 04.08.08 19:21:17

"Patience is necessary, and one cannot reap immediately where one has sown." - Soren Kierkegaard

oder frei übersetzt: "Man übe sich in Geduld, denn man kan nicht sofort ernten, was man gesät hat."

Noch Fragen? Nur eins weiss ich jedes Korn das man säht bringt ein vielfaches an Ertrag...

...und der Ölpreis ist heute auch wieder um 3% gefallen - gut für die Logistiker.

P.S.: Warum verwenden Sie eigentlich soviel Fettdruck in ihren Postings? - wie wär´s mal mit ein bisschen Farbe - und was wollen sie eigentlich mit all dem Fettdruck bezwecken? Die polemische Ausdrucksweise ihrer postings und eingeschränkte und selektive Wahrnehmung ist ehrlich gesagt ein Witz - was kümmern mich den Kursbewegungen im Bereich von wenigen Cents ob der Kurs bei 1.57 oder 1.62 Euro steht ist ehrlich gesagt mit Blick auf das Degree in dem ich handle eh ohne Belang - angesichts des Potentials dieser Aktie in den kommenden Jahren.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

Happy days.

M.

[LOGWIN-watcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.646.650 von Macrocosmonaut am 04.08.08 22:07:32

hallo, herr macrocosmonaut,

mit bedauern habe ich ihre persönlichen anspielungen auf darstellungsweise und inhalt meiner postings zur kenntnis genommen.
dies insbesondere vor dem hintergrund, dass wir in sachlicher hinsicht eigentlich auf der gleichen seite kämpfen; als da wären:

-die LOGWIN aktie ist -fast auf niveau einer insolvenzaktie- an der börse unterbewertet
-mit blick auf die finanzielle potenz des großaktionärs ist mit einer pleite des unternehmens nicht zu rechnen
-die aktuell schwierigen marktbedingungen sind mehr als genug eingepreist
-die zukunftsaussichten für LOGWIN werden vom markt völlig ignoriert

da sie -genau wie ich auch- einer der wenigen LOGWIN-optimisten in diesem forum sind, bin ich an einer persönlichen auseinandersetzung mit ihnen schon allein aus diesem grunde nicht interessiert; ich würde es eher begrüssen konstruktiv an einem strang zu ziehen.
wir sollten uns daher -jeder auf seine weise- auf die sachliche dokumentation der geschehnisse beschränken anstatt die jeweils andere seite persönlich anzugreifen!

in diesem sinne wünsche ich ihnen noch einen schönen tag!

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.646.650 von Macrocosmonaut am 04.08.08 22:07:32

Ich würde erstmal Ihnen selbst, Macro, allerdings auch allen geneigten Lesern dieser Zeilen, empfehlen, Ihre höchst eigenen , auch eigenwilligen Äußerungen in diesem thread zu Gemüte zu führen.
Es ist mir unbegreiflich, wie man laufend Perspektiven zu der Kursentwicklung dieser Aktie aufzeichnet, wissend daß man in der Vergangenheit viel, ich möchte nicht sagen Unsinn, jedoch viel Unreflektiertes von sich gegeben hat.
Die Entwicklung des Kurses war meist gegenläufig Ihrer Erwartungen.
Respekt, daß Sie diesen Weg trotzdem weitergehen.
Aber es ist richtig, irgendwann wird der Boden des Logwin-Kurses gefunden sein.

[cure]

ich frage mich ...in wieweit es ihm überhaupt bewust ist .. das er seit 1-2 Jahren hier immer und immer wieder das Selbe verzählt .. blöde ist nur...der Kurs sinkt und sinkt weiter dabei ... mE. ist Macro sowos von realitätsfern .. das man das wirlich nur noch unter Comedy zur Logwin sehen kann ..

[mobilinchen]

06.08.2008 07:00
DGAP-News: Logwin AG (deutsch)

Logwin AG: Logwin AG (News/Aktienkurs) trotz Belastungen mit positivem ersten Halbjahr 2008 - Erfolgreicher Start der Marke Logwin

Logwin AG / Halbjahresergebnis

06.08.2008

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

Logwin AG trotz Belastungen mit positivem ersten Halbjahr 2008 - Erfolgreicher Start der Marke Logwin

- Umsatz: 1.039,7 Mio. Euro; Nettoergebnis: 3,9 Mio. Euro - Erfreuliche Entwicklung bei Air + Ocean und Road + Rail

Grevenmacher (Luxemburg) - Die Logwin AG erzielte im ersten Halbjahr einen Umsatz von 1.039,7 Mio. Euro. Dies entspricht einer Steigerung um 3,9 % gegenüber dem Vorjahr (2007: 1.000,9 Mio. Euro). Das organische Wachstum erreichte 5,7 %.

Vor dem Hintergrund einer sich abkühlenden Konjunktur erreichte das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) unter Beachtung von Einmalaufwendungen 15,4 Mio. Euro (2007: 16,4 Mio. Euro) und liegt damit auf Vorjahresniveau. Die EBIT-Marge lag bei 1,5 % (2007: 1,6 %). Das Nettoergebnis für das erste Halbjahr belief sich auf 3,9 Mio. Euro, nach einem Vorjahreswert in Höhe von 4,7 Mio. Euro.

Die Geschäftsaktivitäten des Logwin-Konzerns zeigen im ersten Halbjahr 2008 ein differenziertes Bild. Die erfreuliche Umsatz- und Ergebnisentwicklung der Geschäftsfelder Air + Ocean und Road + Rail bestätigt die im Jahr 2007 eingeführte Neuorganisation. Nicht zufriedenstellend entwickelte sich dagegen das Geschäftsfeld Solutions, dessen Ergebnis deutlich unter den Erwartungen liegt. Belastet haben hier neben verschiedenen Einmalaufwendungen insbesondere der im Berichtszeitraum weiter gestiegene Kostendruck aufgrund erhöhter Dieselpreise sowie Auswirkungen der konjunkturellen Abschwächung. Die Vertriebsmaßnahmen haben im Geschäftsfeld Solutions noch nicht im vorgesehenen Umfang gegriffen.

'Das erste Jahr in der neuen Konzernstruktur bestätigt unseren eingeschlagenen Kurs. Die Geschäftsfelder Air + Ocean und Road + Rail entwickeln sich auch im aktuellen wirtschaftlichen Umfeld erfreulich', so Berndt-Michael Winter, Vorsitzender des Executive Committee (CEO) der Logwin AG. 'Durch verstärkte Vertriebsaktivitäten werden wir auch bei Solutions Umsatz und Profitabilität wieder steigern. Mit Logwin haben wir eine Marke geschaffen, die unsere Kunden überzeugt und unser Geschäftsaktivitäten nachhaltig nach Vorne bringen wird.'

Solutions

Im ersten Halbjahr 2008 erzielte das Geschäftsfeld Solutions einen Umsatz von 366,4 Mio. Euro und liegt damit auf Vorjahresniveau (2007: 367,9 Mio. Euro). Die Geschäftseinheit Industrial Goods verzeichnete einen starken Umsatzzuwachs, der vor allem auf Volumensteigerungen mit Bestandskunden, aber auch auf die Übernahme zusätzlicher Aktivitäten für Kunden besonders aus dem Automotive-Umfeld zurückzuführen ist. Demgegenüber stehen stabile und leicht rückläufige Umsätze in den anderen drei Geschäftseinheiten. Das Ergebnis belief sich im Berichtszeitraum auf 7,0 Mio. Euro nach einem Vorjahreswert von 14,3 Mio. Euro. Die operative Marge erreichte 1,9 % (2007: 3,9 %). Zurückzuführen ist die Ergebnisentwicklung insbesondere auf die hohen Treibstoffkosten, verschiedene Einmalaufwendungen, wie erhöhte Forderungsausfälle, sowie auf entfallene Ergebnisbeiträge beendeter Kundenprojekte.

Air + Ocean

In den ersten sechs Monaten steigerte das Geschäftsfeld Air + Ocean seinen Umsatz auf 269,0 Mio. Euro. Gegenüber dem Vorjahreswert von 238,8 Mio. Euro entspricht dies einer Steigerung um 12,6 %. Sowohl das starke Wachstum der Importverkehre aus Asien nach Europa in der Geschäftseinheit Europe Middle East als auch das weiter zunehmende Geschäftsvolumen in der Geschäftseinheit Far East haben wesentlich zu diesem Anstieg beigetragen. Das Ergebnis stieg um 23,5 % auf 10,3 Mio. Euro (2007: 8,3 Mio. Euro). Die operative Marge stieg vor dem Hintergrund des sehr erfreulichen Umsatzwachstums auf 3,8 % (2007: 3,5 %). Der gezielte Ausbau der Luft- und Seefrachtaktivitäten erweist sich damit weiterhin als tragende Säule der Rentabilitätssteigerung im Logwin-Konzern.

Road + Rail

Der Umsatz im Geschäftsfeld Road + Rail erreichte im ersten Halbjahr 432,3 Mio. Euro und liegt damit 3,3 % über dem Vorjahreswert von 418,5 Mio. Euro. An Road + Rail-Standorten mit ungenügender Profitabilität wurden die Kosten reduziert. Auch bei der Rentabilität einzelner Kundengeschäfte sowie bei der Auslastung konnten deutliche Fortschritte erzielt werden. Nach dem Verlust des Vorjahres in Höhe von -0,6 Mio. Euro beträgt das Ergebnis des Geschäftsfelds Road + Rail nach den ersten sechs Monaten daher erfreuliche 1,1 Mio. Euro. Die positive Ergebnisentwicklung wird vor dem Hintergrund einer weiter verschärften Kostensituation im europäischen Landverkehrsmarkt erreicht. Die ergriffenen Maßnahmen zur flächendeckenden Weitergabe von Kostensteigerungen werden vorangetrieben und konsequent umgesetzt.

Umfirmierungen und Umstellung des Marktauftritts: Logwin. Your Logistics.

Unter der neuen Marke Logwin treten seit dem 1. Juli insgesamt 75 Gesellschaften in 25 Ländern einheitlich am Markt auf. Damit wurde nach umfangreichen Vorbereitungen der Auftritt des Logwin-Konzerns schnell und erfolgreich umgestellt. Gleichzeitig brachte sich das Unternehmen mit der Imagekampagne 'Dann fragen Sie Logwin!' ins Gespräch.

Ausblick

Die zunehmenden Anzeichen für eine Eintrübung der gesamtwirtschaftlichen Entwicklung haben auch für den Logwin-Konzern Auswirkungen hinsichtlich der Erwartungen an das laufende Geschäftsjahr. Vor diesem Hintergrund wird nunmehr neben einer leichten Abschwächung des Umsatzwachstums eine geringe Steigerung des operativen Ergebnisses (EBIT) und des Nettoergebnisses gegenüber dem Vorjahr erwartet.

Über die Logwin AG

Die Logwin AG, Grevenmacher (Luxemburg), entwickelt als externer Partner ganzheitliche Logistik- und Service-lösungen für Industrie und Handel. Der Konzern erzielte 2007 einen Umsatz von 2,0 Mrd. Euro und beschäftigt derzeit rund 8.600 Mitarbeiter in 44 Ländern. Logwin ist in allen wichtigen Märkten weltweit aktiv und verfügt über 400 Standorte auf allen Kontinenten. Mit den drei Geschäftsfeldern Solutions (kundenorientierte Kontraktlogistik-Lösungen), Air + Ocean (weltweite Luft- und Seefrachtaktivitäten) und Road + Rail (Land- und Spezialverkehre in Zentral-, West- und Osteuropa) gehört die Logwin AG zu den führenden Unternehmen am Markt.

Die Logwin AG ist im Prime Standard der Deutschen Börse gelistet. Mehrheitsaktionärin ist die DELTON AG, Bad Homburg (Deutschland).

Kontakt: Mara Hancker, Head of Public Relations P: 00352/719690-1353, F: 00352/719690-1359 [e-mail]

Sebastian Esser, Head of Investor Relations P: 00352/719690-1112, F: 00352/719690-1359 [e-mail]

06.08.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

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Sprache: Deutsch Emittent: Logwin AG an de Längten 5 L-6776 Grevenmacher Luxemburg Telefon: [phone] Fax: [phone] E-Mail: [e-mail] Internet: www.logwin-logistics.com ISIN: LU0106198319 WKN: 931705 Indizes: Prime All Share (PXAP), Classic All Share (CLXP), DAXsector All Transportation & Logistics (4N87), DAXsector Transportation & Logistics (CXPL), DAXsubsector All Logistics (4N99), DAXsubsector Logistics (I1LB) Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin, Stuttgart, München, Hamburg, Düsseldorf

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

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ISIN LU0106198319

AXC0006 2008-08-06/06:59

[Bergheim5101]

06.08.2008 07:11
DGAP-News: Logwin AG (deutsch)

Logwin AG: Klaus Hrazdira hat Executive Committee und Verwaltungsrat der Logwin AG (News/Aktienkurs) verlassen
Logwin AG / Personalie
06.08.2008
Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------
Klaus Hrazdira hat Executive Committee und Verwaltungsrat der Logwin AG verlassen
Grevenmacher (Luxemburg) - Klaus Hrazdira, Mitglied des Verwaltungsrats und des Executive Committee der Logwin AG, hat das Unternehmen zum 6. August 2008 auf eigenen Wunsch und im freundschaftlichen Einvernehmen verlassen. Herr Hrazdira war seit 1997 in verschiedenen Positionen im Unternehmen tätig, wurde 2005 Mitglied des Executive Committee der Logwin AG und 2006 exekutives Mitglied des Verwaltungsrats. Im Rahmen der Neuorganisation des Konzerns übernahm er 2007 als COO die Verantwortung für das Geschäftsfeld Solutions.
Der Verwaltungsrat und das Executive Committee danken Herrn Hrazdira für seine Arbeit in den zurückliegenden Jahren und wünschen ihm für seine Zukunft alles Gute.
Berndt-Michael Winter wird in seiner Funktion als Vorsitzender des Executive Committee (CEO) der Logwin AG zusätzlich die Verantwortung für das Geschäftsfeld Solutions übernehmen. 'Wir erwarten von dieser Entscheidung eine noch engere Verzahnung der Aufgaben im Executive Committee und ein dynamisches Fortschreiten der Integrationsprozesse', so Winter.

06.08.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

[hundertmark]

Gewinn pro Aktie = 0,03 auf das Halbjahr bezogen.

Bei einem KGV von 8 ergibt das einen Kurs von 48 Cent.

Gruß
hm

[cure]

in Anbetracht der globalen Schwierigkeiten und dem Cotail aus hohen Ölpreisen und abflachender Konjunktur sind die Zahlen noch durchaus ok ... nicht super gut ..aber auch nicht superschlecht ......

Haltposition... mehr nicht .. oder was meinst du Cosmo

[Ciruz]

Von der einen Baustelle in die andere.

50 % Ergebniseinbruch bei Solutions, na geil... da hilft auch das mikrige Plus bei R&R nicht.
Wer war verantwortlich, Herr Hrazdira, und der verlässt jetzt mal eben ganz freundlich das sinkende Schiff.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.656.711 von cure am 06.08.08 08:00:57

Ich hatte eigentlich mit Blick auf den stark gestiegenen Ölpreis im ersten Halbjahr mit einem leichten Verlust gerechnet - insofern stellt das Netto-Ergebnis von 3.9 Millionen Euro für die ersten 6 Monate eine positive Überraschung dar - zumal sich damit der im letzten Jahr begonnene Trend eine stabilen Entwicklung der Erträge und positiver Ergebnisentwicklung bestätigt.

Erfreulich ist dabei - dass trotz der hohen Treibstoffkosten - ein ordentlicher Gewinn erzielt werden konnte, welcher auf Bruttobasis sogar offensichtlich höher lag. Unterm Strich erwartet man eine Steigerung des Nettoergebnis gegenüber dem Vorjahr.

Wenn man bedenkt, dass der Ölpreis als ausgewiesener Belastungsfaktor mittlerweile deutlich zurückgekommen ist und vorrausscihtlich weiter fällt erscheint mir der durch den Markt vorgenommene Risikoabschlag bei der Logwinaktie zu hoch - zumal das Unternehmen unterhalb seines Substanzwertes notiert.

Im Bereich Solutions wird mit Blick auf die Personalie auch aufgeräumt und eine Verbesserung des Geschäftes angestrebt.

Erfreulich auch der weiter ordentlich gestiegene Umsatz. Sollte bei weiter fallendem Ölrpeis die Marge sich verbessern, dann dürfte zukünftig es zu einem weiteren signifikanten Anstieg der Ertragslage kommen - nachdem offensichtlich erneut wiederholt der Ertragsturnaround dem Unternehmen - trotz hoher Treibstoffkosten - gelungen ist.

Dabei ist zu berücksichtigen, dass das 2 Quartal tendenziell eher zu den schwächeren gehört und das starke 4. Quartal noch ansteht.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Mistsack]

Und wieder mal eine Enttäuschung von Logwin. Mittlerweile frag ich mich ernsthaft, ob die sich anstrengen müssen um ihre miesen Zahlen in Serie zu produzieren?

Man hat es geschafft, dass schon schwache 1HJ. 07, welches ja durch die Schieder Pleite geprägt war, nochmal zu unterbieten. dabei ist Dtl. noch nicht mal in wirtschaftlich schweres Fahrwasser geraten. Was soll da erst im nächsten Jahr werden?

Und das Winter mit den Solutions jetzt das nächste Geschäftsfeld an sich reist, lässt mich das jetzt schon ahnen, dass der Dilettant den Bereich noch weiter in die Scheiße reiten wird. Was hier fehlt ist ein fähiger Logistikfachmann an der Spitze des Konzerns. Potential ist allemal da, aber solange Winter & Quandt Logwin als ihren persönlichen Sandkasten betrachten, sehe ich hier schwarz.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.656.917 von Ciruz am 06.08.08 08:43:03

Im ersten Halbjahr 2008 erzielte das Geschäftsfeld Solutions einen Umsatz von 366,4 Mio. Euro und liegt damit auf Vorjahresniveau (2007: 367,9 Mio. Euro).

MfG.

M.

Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr und stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.657.927 von Macrocosmonaut am 06.08.08 10:28:10

Lies mal richtig! Hier gings um den Ergebniseinbruch (von 14,3 Mio. € auf 7 Mio. €). Kein Ruhmesblatt für Logwin.

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.657.259 von Mistsack am 06.08.08 09:21:48

Mal abgesehen davon, daß die Treibstoffkosten den Bereich air&ocean in keinster Weise tangieren, da durchlaufender Posten, hatte ich meine Gedanken hierzu als allgemeinen Ansatz ja schon niedergeschrieben.........

Im Moment dürfte bereits die beginnende Konjunkturabschwächung inkl. Konsumrückgang langsam zu wirken beginnen, Kurs kann durchaus noch weiter nach unten gehen.

Die letzten 3 Jahre waren Hoch-Zeiten der Logistik, selbst hier war es Logwin nicht möglich ordentliche Zahlen abzuliefern.

Nun sind die Transportvolumen seit langem erstmalig wieder rückläufig.

D.h. auch der Bereich air&ocean wird kritisch werden können, wobei dies in erster Linie die Reedereien und airlines treffen wird, dort wird wieder ein Überangebot an Frachtraum sein, hat keinen direkten Einfluss auf den Logistiker Logwin betrachtet auf die Abrechnungs-Einheit, bei abnehmendem Transportvolumen wird sich dies aber natürlich auch bei den Speditionen negativ auswirken.

[cure]

hatte auch mit schlechteren Zahlen gerechnet ...trotzdem sind die Zahlen jetzt kein Grund hier auf einen Kursanstieg zu setzen .. die wird weiter vor sich hindümpeln in den nächsten Monaten ..sollte ÖL wieder unter die 100 gehen .... weltweites Klima sich wieder etwas aufhellen .. dann kann man sich diese Baustelle wieder anschauen .... Frage ist dann wo Logwin steht .. bei 1 ...oder schon wieder über 2 ....

[fdegenhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.657.107 von Macrocosmonaut am 06.08.08 09:06:49

Dabei ist zu berücksichtigen, dass das 2 Quartal tendenziell eher zu den schwächeren gehört und das starke 4. Quartal noch ansteht.

Kann diesen Optimismus nicht teilen. Der vom Unternehmen selbst gegebene Ausblick spricht eine andere Sprache:

Ausblick

Die zunehmenden Anzeichen für eine Eintrübung der gesamtwirtschaftlichen Entwicklung haben auch für den Logwin-Konzern Auswirkungen hinsichtlich der Erwartungen an das laufende Geschäftsjahr. Vor diesem Hintergrund wird nunmehr neben einer leichten Abschwächung des Umsatzwachstums eine geringe Steigerung des operativen Ergebnisses (EBIT) und des Nettoergebnisses gegenüber dem Vorjahr erwartet.

Damit ist für die nächste Zeit jede Fantasie aus der Aktie raus, insb. wenn man bedenkt, dass sich in Europa die realwirtschaftlichen Auswirkungen des laufenden Konjunkturabschwungs erst im 2. Halbjahr 2008 bzw. im ersten Halbjahr 2009 so richtig bemerkbar machen werden. Kurse über 2 Euro sind hier auf Jahressicht m.E. nach keinesfalls drin; eher geht es an schwachen Tagen noch Richtung 1,20 bis 1,30.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.658.374 von fdegenhart am 06.08.08 11:22:00

Das ist ihre ganz persönliche Meinung, welche ohne Belang ist und keineswegs vom Markt geteilt werden muss.

Es spielt keine Rolle was sie oder ich denken - aber wenn wir uns auf dieser Ebene bewegen, dann geht das Unternehmen, wenn ich es richtig lese weiter von einem Umsatzwachstum aus - was sich im übrigen auch mit meinem letzten Besuch im Hamburger Hafen deckt - denn dort sehe ich keinesfalls im leere Containerterminals - ganz im Gegenteil.

Freilich nur ein subjektiver Eindruck - aber im Gegensatz zu 2003, meinem letzten Hamburg Aufenthalt - eine starkes Frachtaufkommen zu verzeichnen ist.

Angesichts des überbordenden vorhandenen übergrossen Pessimismus und fallender Rohstoff und Ölpreise, kann sich dies in wenigen Wochen und Monaten freilich schon ganz anders darstellen.

Ich gehe davon aus, dass die Aktie, sobald sie den sich ausbildenden Bullkeil nach oben verlassen hat, deutlich an Fahrt gewinnen wird.

Eine Vielzahl an Trigger sind hierbei denkbar - hinzukommt, dass der Wert definitiv mit einem enormen Abschlag gegenüber seinem Substanzwert gehandelt wird und im Gegenzug die Ertragslage wiederholt im positiven Terrain bestätigt wurde.

Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr und stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

M.

[Alpes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.662.616 von Macrocosmonaut am 06.08.08 18:12:31

Hallo Macro(cosmonaut)

ich melde mich nur kurz zu Wort. Du kannst weiter so schön poetisch (analytisch) mit all deinen Kerzen und Bullkeilen beschreiben, wie die Situation bei Logwin (Thiel) ist. Was du zu diesem Unternehmen geschrieben hast, war immer völlig daneben. Das soll jeder selbst bewerten.

Aber wie gesagt, Macro, Aktien können steigen oder fallen. Das ist die wichtigste und einzig wahre Erkenntnis, die du uns allen immer im letzten Satz mitteilst.

[fdegenhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.662.616 von Macrocosmonaut am 06.08.08 18:12:31

Es spielt keine Rolle was sie oder ich denken - aber wenn wir uns auf dieser Ebene bewegen, dann geht das Unternehmen, wenn ich es richtig lese weiter von einem Umsatzwachstum aus - was sich im übrigen auch mit meinem letzten Besuch im Hamburger Hafen deckt ...


Ihre Besuche im Hamburger Hafen in Ehren, aber das Unternehmen geht eben gerade nicht von einer Steigerung, sondern von einer Abschwächung des Umsatzwachstums für das laufende Jahr aus (siehe Ausblick im heutigen) Quartalsbericht.

Dass es für den Markt keine Rolle spielt, welche Meinung w.o. user hier im thread vertreten, ist im übrigen selbstverständlich und muss nicht extra erwähnt werden.

Aufgrund des tatsächlich bereits erheblichen Abschlags gegenüber dem Substanzwert gebe ich Ihnen aber recht, dass der Kurs nach unten hin einigermaßen gut abgesichert ist. Ein weiteres Absinken kann jedoch bei einer sich aufgrund der Konjunktursituation weiter verschlechternden Marktlage dennoch nicht ausgeschlossen werden.

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.662.616 von Macrocosmonaut am 06.08.08 18:12:31

Ganz genau, so wie auch Ihre Meinung ohne Belang ist, und eben auch meine.......nichtsdestotrotz nochmals einige Anmerkungen.

Welchen Vorlauf haben denn die Handelsströme ? In welchem Rahmen bewegen sich die leadtimes ?
Ich gehe mal davon aus, je nach Branche ca 6 Monate, gerechnet von der Sortimentsplanung bis Auslieferung.
Wenn ich einen LKW mit 110 cbm Fassungsvermögen aus Osteuropa für ein Drittel des Preises verglichen mit einem 60 cbm Container aus Asien chartern kann, muß ich schon mal kalkulieren, dies war schon immer so, hier kommt dann schon noch mal die Frage der Transportzeit zum Zuge. Max 1 Woche aus Osteuropa, 4-5 aus China plus Nachlauf ab Hafen.

Je nach Warenart muss man dann neue (alte) Märkte bearbeiten.
Spielt bei einem bestimmten Warenwert sicherlich keine Rolle, jedoch bei bestimmten Warengruppen rechnet es sich einfach nicht mehr (Volumenware, z.B. Möbel)
Man kann davon ausgehen,daß bereits im Laufe des letzten Jahres, Entscheidungen bzw Überlegungen bzgl einer Produktionsverlagerung zurück nach Europa angestanden haben. D.h. die Umsetzung wird in den Planungen für Verschiffungen ab 2. Halbjahr greifen.
Darüberhinaus darf man einfach nicht ignorieren, daß die Kaufkraft der Konsumenten rückläufig ist, dies ist eine Tatsache, auch hier werden sich die Handelsunternehmen/Importeure bzgl. der georderten Mengen darauf einstellen bzw bereits eingestelt haben.

Im Moment sehe ich überhaupt keinen Grund in Logistiker zu investieren.

Im übrigen, Ihre charttechnisch begründeten Voraussagen/ Visionen haben bis heute bei dieser Aktie doch erheblich daneben gelegen. Ich hoffe nur für Sie, daß Sie Ihre Ausführungen nicht als Empfehlung für sich selbst verstanden haben bzw verstehen.................

Denkbar ist vieles, ob es so kommt weiß keiner.............

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.663.060 von Alpes am 06.08.08 18:59:24

Lieber Alpes,

es geht hier nicht um die Bewertung meiner Person oder meiner Kommentar sondern um die Bewertung eines Unternehmens - iin diesem Fall von Logwin - freilich arbeitet man an der Börse immer nur mit Wahrscheinlichkeiten - und man liegt nicht immer richtig - nur bei Logwin liegt meines Erachtens mittlerweile ein irrationale Übertreibung auf der Unterseite vor.

Auch sollte das Platzen des Oilbubbles zum einen die Kaufkraft der Konsumenten stärken - so hat der rund 30 US$ Preisrückgang beim Öl weltweit eine Kaufkraft von rund 1.8 Billionen US$ annuallisiert freigesetzt, die vorher dem Markt entzogen worden ist - desweiteren dürften auch die Zinsenkungen in den USA zum Jahresanfang mit dem entsprechenden timelag von rund 6 Monaten erstmals sich auf die Konsumentenausgaben im dritten Quartal und die Ergebnissituation auswirken.

Jetzt wo die Rezessionskarte in aller Munde ist und gespielt wird - auch in den Medien - im übrigen kündigte diese sich im November mit entsprechendem Vorlauf in der Zinsstrukturkurve an - ist antizyklisch ein Investment bei den Logistikern äusserst interessant.

Freilich Unwägbarkeiten bleiben immer - aber die sind auf dem erreichten Kursniveau mehr als nur bereits diskontiert worden, so dass die Risiken mehr als nur eingepreist worden sind.

Die verschlechterte Konjunkturlage führt dazu das gerade Logisitker die Lager und Logistikzentren zur Verfügung haben versärkt nach gefragt werden, da die Logisitik von der Strasse in die Lager befördert werden.

Ungeachtet dessen sind die Bewertungskennziffern mehr als attraktiv - einer General Motors oder einer Fordaktie ziehe derzeit auch mit Blick auf die finanziellen Belange und das Geschäftsmodell von Logwin die Logistiker jederzeit vor.

Auch mit Blick auf sentiment technische Aspekte - sprich auf niedrigem Kursniveau vorliegender Überpessmismus - spricht für eine mittel- und langfristige Umkehr des Kursverlauf und eine Aufwärtszyklusstruktur in Zukunft. Thiel ist alles andere als eine aufgeblähte Frittenbude, wie z.B. eine Apple-Aktie.

Wie immer meine eigene Einschätzung und wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr und stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

M.

[cure]

Marco ..du wirst es nie kapieren... du willst es nicht kapieren ......auf der Baustelle LOGWIN liegst du sowas seit deinem Auftauchen daneben ....man braucht nur den Chart zu nehmen ... und deine Kommentare dazu zeitlich zu lesen .. kommt man aus dem Kopfschütteln nicht mehr raus ( so einfach ist das )........ hast du dir eigentlich mal überlegt die damalige Thiel short zu nehmen .........
Denk mal darüber nach .... oder besser ... denk nicht darüber nach ....

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.665.773 von cure am 07.08.08 07:03:26

Lesen Sie differenziert die Kommentare - auch hinsichtlich der seinerzeit genannten Stoppkurse, dann werden sie ihre polemische und undifferenzierte Darstellung revidieren müssen.

Die neuesten Konjunkturdaten von heute morgen weisen auf stärker gestiegene Exporte in Deutschland hin als prognostiziert - und das trotz hohem Ölpreis und starkem Euro.

Viel Glück mit ihrer Shortposition - nur verbrennen Sie sich nicht die Finger - denn zum Einstieg wird nie geläutet.

Wie immer meine eigene Einschätzung und wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr und stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[cure]

Ach Macro ... weder war ich short ( leider nicht ) .. noch will ich behaupten das jetzt ein Einstieg in Thiel falsch sein könnte .. im Gegenteil .. nur .. diese absolut ständigen Wiederholungen "Ihrer" Durchhalteparolen nervt einfach hier ... bringt nichts .. außer Ihrem letzten Satz das Aktien steigen oder fallen können .. da haben Sie sogar mal den Punkt getroffen ...

Ja können diese .. was für eine Feststellung Ihrerseits ....

Dieses in der Endlosschleife laufende Dumpfgeschwafel ist einfach so langsam nicht mehr auszuhalten ... und das Sie natürlich alles per Stoploss abgesichert haben ...keine Verluste gemacht haben ... ist dann wirklich die Spitze des Eisberges ....passt aber ins Bild !

Wir kennen uns ja auch von anderen Baustellen ... da sieht es bei Ihnen ja auch nicht viel anders aus .... vom Prinzip her sind wir uns sogar vom Anlagestiel ähnlich .. nur lüge ich mir nicht in die Tasche und rede mir meine Fehleinschätzungen ständig schön ... .. bzw. kann in den Spiegel sehen und mir auch eingestehen das ich falsch lag .....

Und das können "" Sie "" nicht ...

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.666.704 von cure am 07.08.08 09:46:46

Momentan bei 1,47, waren heute aber schon bei 1,45........

Der Markt scheint die gestrige Veröffentlichung auch nicht unbedingt zu belohnen.......

Sicherlich kann man auf diesem Niveau einsteigen, mittel-bis langfristig ok, aber das dachte ich bei 2,20 auch schon.......und hatte gekauft. Momentan werde ich bestimmt nicht verbilligen, könnte durchaus noch weiter runter gehen.

Im übrigen stimme ich meinem Vorschreiber absolut zu, setze aber noch einen drauf.....Der Auftriit vom Marco ist nichts als Schein, Inhaltsloses Geplapper, schön verpackt

[cure]

Macro .. na ..heute schon per Stoploss wieder rausgeflogen

Nichts als psydointelektuelles Geblubber ..verpackt in ein paar Worthülsen die keiner verstehen soll mit der Intension Eindruck zu faken ....

Nicht"s für ungut .. Herr Macro

[felgenfutzi]

Wir werden Kurse sehen von 0.40 Cent, denn mehr ist die Aktie überhaupt nicht wert.
Man sollte sich mal fragen, warum raten alle ab von diesem Laden.

[shader1]

Ich finde es beeindruckend welchen Optimismus der Blogger Marcocosmounaut mitbringt. Aber vielleicht liegt das an dem Zusatz (cosmounaut); immmer ein bissel abgehoben oder er hat soviel in dem Titel versenkt, dass er nicht anders kann

Wenn man von der vermeitlichen Umsatzsteigerung die gestiegenen Energiekosten abzieht hat die Logwin effektiv Umsatz/Geschäft verloren. Zudem sind die Renditen nochmals in den Geschäftsfeldern gesunken. Wenn das Unternehmen noch nicht einmal vernünftige schwarze Zahlen (3%+ Ebit) schreiben kann, wenn die Wirtschaft brummt. Wie sieht es dann erst aus wenn die Wirtschaft abkühlt und die Margen nochmals aufgrund eines stärkeren Verdrängungswettbewerb sinken werden? Bei den Halbjahreszahlen wurde auch schon mal darauf hingwiesen, dass vermeitliche Ziele nicht erreicht werden könnnen!

Aus meiner Sicht ist heutige Führung des Unternehmen noch nicht einmal ansatzweise in der Lage das Unternehmen auf Kurs zu bringen. Vor allem jetzt nicht wo die Zeiten schwieriger werden. Alle Umstrukturierungsmassnahmen laufen anscheind ins Nirvana! Da hilft auch kein anderer Namen, Logwin(ter) nicht.

Gerade der Breich Solutions, der normalerweise hohe Margen bei den Logistikern hat, ist auf dem Wege defizitär zu werden. Das Road and Rail Ergebnis ist auch lächerlich. Weder aus den aktuellen Zahlen noch aus den Massnahmen für die Zukunft kann ich etwas erkennen was der Markt auch nur ansatzweise belohnen könnte.

Die einzige Hoffnung die ich habe ist, dass Herr Quant auch irgendwann einmal feststellt, wie sinnlos sein Invest ist und der Laden entweder an einen grossen Mitbewerber verkauft wird oder ein Investor einsteigt der es mit den Gewinnabsichten ernst meint. Ansonsten sehe ich den Kurz binnen eines Jahres unter einem Euro.

[LOGWIN-watcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.679.110 von shader1 am 08.08.08 08:28:18

mit blick auf den letzten absatz ihres berichtes war es heute mittag einmal kurzzeitig recht interessant.

um kurz nach 13 uhr wechselten innerhalb von 5 minuten ca. 90.000 aktien den besitzer, ohne das es zu einem nennenswerten kursausschlag kam. davor war "tote hose" und danach dümpelte der handel um die basis von 1,50 eur wieder vor sich hin.
es erstaunt mich, wie bei einer aktie, bei der oftmals am ganzen tag um die 10.000 stück gehandelt werden innerhalb von 5 minuten fast ein ganzer wochenumsatz ohne auffallende kursausschläge durchgehandelt werden kann.
hat da jemand "gross gekauft" oder "gross verkauft"?

da ich mich als LOGWIN-optimist leider geoutet habe muss ich zugeben, dass mich die halbjahreszahlen auch eher enttäuscht haben, denn der konjunkturabschwung steht uns in europa wohl erst noch im 2. halbjahr d.j. bevor.
überrascht hat mich, das der bereich solutions so sehr eingebrochen ist; ich hätte das eher bei road & rail erwartet.

auch wenn wohl forderungsabschreibungen einen wesentlichen teil zum schlechten solutions-ergebnis beigetragen haben, so möchte ich doch bemerken, dass der operative cash-flow im vergleich zum vorjahr nicht so stark eingebrochen ist und die liquiden mittel in der bilanz zum 30-6-08 mit 54 meur deutlich besser sind als im vorjahr.
vor dem hintergrund einer sich allgemein verschlechterten zahlungsmoral in diesem jahr zeigen mir diese zahlen, das man bei logwin verstärkt auf die operative cash-flow position achtet; und das ist gut so.

die rücknahme der ergebnisprognose 2008 lässt der phantasie für dieses jahr zwar wenig raum; der verbreitung eines insolvenz-szenario a la felgenfutzi -ich hatte gedacht, der wäre aufgrund seiner anschuldigungen bereits aus diesem forum entfernt worden- möchte ich heute von vornherein jeglichen boden entziehen.

die aussichten für dieses jahr sind sehr trübe, aber LOGWIN ist ausreichend finanziert, hat sein cash-flow management weitestgehend im griff, hat weder subprime-wertpapiere noch unsinnige großinvestitionen getätigt und ich sehe aufgrund der bereits jetzt schon hervorragend aufgestellten regionalen struktur mit schwerpunkten in mittel- und osteuropa gute chancen bei der nächsten wirtschaftserholung die sich vor allem in osteuropa abspielen wird, gut gerüstet.
leider haben wir bis dahin noch eine durststrecke vor uns, aber ich bin mir sicher, dass LOGWIN auf jeden fall überleben wird.

ich hoffe, dass es zu diesem zeitpunkt auch noch genügend "freie aktionäre" geben wird.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.688.659 von LOGWIN-watcher am 08.08.08 19:39:57

Die fast 100.000 Aktien die da heute gegen halb zwei binnen weniger Minuten zu 1.50 Euro umgesetzt worden sind, waren für wahr ein auffälliges Volumensignal - insbesondere nach den dünnen Umsätzen der Vorwochen und Vormonate. Durchaus als wake up signal zu deuten, das hier gerade was signifikantes passiert - das Kerzenmuster am heutigen Tag passt zu einem abandoned baby. ein höhere Kurseröffnung am Montag würde das heutige Kursmuster als Reversal muster mit hoher Aussagekraft deuten lassen.

Es hat für mich den Anschein, dass jemand aufgekauft hat und zwar im grossen Stil, was Retailinvestoren auf den Markt warfen.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

M.

[cure]

Felgenfuzi

lebst du auch noch ,schon einen neuen Job fernab der Log. gefunden ..

[felgenfutzi]

Ich lebe sehr gut, aber ohne Logwin Aktien viel besser, da bald nichts mehr wert, jeden tag minus ist auch für dich gut. Schönen Tag wünsche ich noch.

[LOGWIN-watcher]

chronistenpflicht!

wie bereits geschildert war vor den halbjahreszahlen der kursdeckel bei LOGWIN bei 1,60 eur drauf.
nach den halbjahreszahlen wurde der kursdeckel der "baissiers" zunächst bei 1,50 eur angesiedelt; aktuell liegen die fünfstelligen briefkurse bereits unterhalb von 1,50 eur mit dem resultat eines neuen "all-time-low"am heutigen tag.

zugegeben die quartalszahlen waren nicht berauschened, allerdings macht LOGWIN immer noch gewinn, im gegensatz zu manch anderer firma; auch der ausblick für das gesamtjahr ist noch positiv.

mit einem free float von mindestens 30 mio aktien haben es die "baissiers" natürlich einfach bei einem tagesumsatz wie in den vergangen wochen, mit wenig material den kurs ordentlich zu drücken.
fakt ist, es werden kaum briefkurse abgearbeitet; sobald nachfrage auf der geldseite erscheint -wie ende letzter woche bei einem hohen tagesumsatz- wird jegliches aufbäumen sofort im keim erstickt.

dies erstaunt umso mehr vor dem hintergrund, dass z.b. der deutlich gefallene ölpreis einer logistikaktie zumindest temporär zu einer erholung helfen sollte; dies auch vor dem hintergrund der sich etwas erholenden märkte.
jetzt sind es nur noch 19 cent bis zum nennwert!!

LOGWIN-watcher is watching you!

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.722.299 von LOGWIN-watcher am 13.08.08 21:49:51

Also wenn ich mir im Vergleich US-Finanzinstitute und deren Zahlenwerke und Milliardenabschreibzungen ansehe und Logwin im Vergleich dazu betrachte, dann habe ich ehrlich nichts aber gar nichts an Logwin auszusetzen...

Die Bewertungskennziffern sind derart niedrig - auch im Peer group Vergleich - ganz zu schweigen dem realen Substanzwert des Unternehmens, der deutlich und massiv über dem aktuellen Kursniveau liegt - dass ich nichts auszusetzen habe - ausser das für mich die aktuelle Bewertung auch unter value Aspekten nicht mehr nachvollziehbar ist. Kursbewegungen im Centbereich interessieren mich vor dem langfristigen Anlagehorizon dabei nicht, allenfalls zur Feinjustierung beim Abstauben. Die Banken lassen nur die Calls verfallen, damit sie die nicht bedienen müssen, denn ansonsten müssen die sich bei steigenden Kursen massiv eindecken.

Das Überraschungspotential liegt meiner Ansicht nach klar auf der Oberseite - freilich sollte der Wert nochmal einen dip machen, werde ich weiter abstauben und in einigen Jahren die Ernte einfahren...

Aloah & happy days.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[freddykrger]

bin mal gespannt wann der laden verkauft wird....und an wen ?

[LOGWIN-watcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.743.566 von freddykrger am 17.08.08 09:37:37

um ihren gedanken aufzunehmen ("bin mal gespannt wann der laden verkauft wird") würde mich anstatt an wen mehr interessieren zu welchem preis.

ich möchte in diesem zusammenhang an den im juni erfolgten verkauf der abx-logistics erinnern.
die gesellschaft wurde für 750 meur von der investmentgesellschaft 3i an den dänischen logistik-konzern dsv verkauft.
ein vergleich der wenigen bekannt gegebenen daten von abx (die von mir genannten zahlen zu abx beruhen auf presseangaben und sind von mir nicht überprüfbar) mit LOGWIN führt per 31.12.07 zu folgendem ergebnis


(meur) UMSATZ MITARBEITER EBITDA EBIT(A) EBIT (v. Restr.)
ABX 2.000 ca. 8.000 54 31,9 n.b
LOGWIN 2.043 ca. 8.500 64,1 n.b. 34,3

dies zeigt, dass zumindest diese kennzahlen fast identisch sind; auf basis des für abx -angeblich- gezahlten kaufpreises würde sich

für LOGWIN ein preis von stolzen 6,70 eur pro aktie

errechnen.

zu abx war noch zu erfahren, dass das air & ocean geschäft mit 1,3 mrd. eur wohl deutlich größer ist als bei LOGWIN,; allerdings ist abx- trotzdem insgesamt weniger profitabel.

jetzt meine grosse bitte an die experten in diesem forum:
gibt es jemanden der weitere informationen / hintergrundwissen zum abx-verkauf hat?

ich würde gerne ergründen, warum der dänische käufer DSV (eines der dynamischsten und profitablen logistikunternehmen in europa) einen so hohen preis bezahlt hat. es gab weder einen bieterkampf um abx noch dürften im jahr 1 nach der weltweiten bankenkrise im bereich m&a "mondpreise" erzielbar sein.

gibt es hintergrundwissen / bilanzen / sonderfaktoren, die zu einer im vergleich zu LOGWIN derart abweichenden bewertung führen?

ich wäre an zusätzlichen informationen zu der abx-transaktion sehr interessiert; für den fall, dass sich ein informant in diesem forum nicht "outen" möchte, kann man mir die infos auch in mein "wallstreet-online-postfach" mailen oder kontakt zu mir aufnehmen. sämtliche informationen werden dann selbstverständlich mit äußerster diskretion behandelt!

vielen dank im voraus.

[LOGWIN-watcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.747.506 von LOGWIN-watcher am 18.08.08 11:20:06

leider hat es die tabelle vergleich abx / logwin bei übertragung der daten zerschossen.

hier nochmals die daten per 12/2007 im einzelnen:

abx:
umsatz 2.000 meur / mitarbeiter ca. 8.000 / EBITDA 54 meur / EBIT(A) 31,9 meur / EBIT n.b.

logwin:
umsatz 2.043 meur / mitarbeiter ca. 8.500 / EBITDA 64,1 meur /EBIT(A) n.b. / EBIT vor restrukturierung 34,3 meur

sorry

[LOGWIN-watcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.747.627 von LOGWIN-watcher am 18.08.08 11:32:14

ich habe noch ein zweites anliegen an die experten in diesem forum

im zusammenhang mit den -wenig erfreulichen- halbjahreszahlen von LOGWIN ist der abgang des coo solutions, herrn hrazdira, fast nur noch eine randnotiz gewesen.

ob herr hrazdira wie geschildert "auf eigenen wunsch und im freunschaftlichen einvernehmen" das unternehmen verlassen hat möchte ich nicht näher kommentieren.

fakt ist, dass herr hrazdira ein ausgesprochener logistik-fachmann ist, dessen rat auch mit blick auf zahlreiche internet-einträge in der öffentlichkeit sehr gefragt ist.

folglich stellt sich die frage, ob LOGWIN in einer derart schwierigen zeit gut daran tut, einen solch erfahrenen mitarbeiter aufgrund eines schwachen semesters 2008 einfach ziehen zu lassen.

daher meine frage an die experten; gibt es zusatzinformationen, warum herr hrazdira das unternehmen verlassen hat?

auch hier gilt mein angebot:
wer sich nicht "outen" möchte kann mir gerne in mein "wallstreet-online-postfach" mailen bzw. kontakt aufnehmen; selbstverständlich werden auch hier informationen mit absoluter vertraulichkeit behandelt.

vielen dank im voraus.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.747.506 von LOGWIN-watcher am 18.08.08 11:20:06

Ein äusserst interessanter Vergleich...

Na dann bin ich ja mal gespannt, welche Kursregionen Logwin zukünftig ansteuert - werde die von Ihnen genannten 6.70 Euro je Aktie mal charttechnisch abgleichen ob sich hier ebenfalls ein Kummulationspunkt oder ähnliches herleiten lässt.

Ihrem Vergleich zu Folge müsste bei einer Übernahme auch ein höherer Kaufpreis herausspringen.

Wird interessant sein ob die Delton AG unter Quandt einer solchen Übernahme zustimmen würde.

Wenn ich mich recht erinnere hat Quandt für Logwin seinerzeit ja 4.50 Euro bezahlt - abgezinst mit Zinseszins dürften dies hochgerechnet auf 6 Jahre einen Multplikator von 1.50 ausmachen - sofern man eine Verzinsung von 7% vor Steuern auf das eingesetzte Kapital zugrunde legt.

4.50x1.5 ergibt= 6.75 Euro

Könnte also als möglicher Kaufpreis für eine Übernahme von Logwin realistischerweise in Frage kommen.

Derzeit reden wir hier über Kursbewegungen im 5 Centbereich, ein Witz nach meinem dafürhalten.

Mal sehen...

Happy days.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[LOGWIN-watcher]

auch wenn es viele nicht mehr hören wollen; hier die chronistenpflicht im cent-bereich:

heute morgen bis um kurz nach elf mal wieder 30.000 stück in den markt "geknallt" und schon haben wir unser neues "all-time-low" bei 1,33 eur.
danach war nicht mehr viel los; im tagesverlauf weitgehend eine fünfstellige brief-absicherung bei 1,40 eur; als es danach nachmittags keine große gegenwehr mehr gab wurde die briefseite wieder kleiner / kurs schnupperte nochmals zwei mal kurz an der 1,40 eur-marke / schlusskurs 1,36 eur / "baissier-ziel" für heute wohl erreicht.
morgen gehts weiter! oder?

seit beginn meiner dokumentation vor einem monat bei einem kurs von 1,60 eur hat LOGWIN bei einem tiefstkurs von 1,33 eur am heutigen tage bereits weitere 17% kursverlust erzielt und liegt nur noch 8 cent über dem nennwert.

[felgenfutzi]

Es stellt sich hier nur eine Farge, warum raten sämtliche Banken von Logwin ab.
Man braucht nur auf den Kurs der letzten Monate zu sehen.

[LOGWIN-watcher]

neues "all-time-low" bei 1,29 eur.

[felgenfutzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.768.171 von LOGWIN-watcher am 19.08.08 18:51:05

Wir werden bald 0.90 Cent sehen.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.741.817 von Macrocosmonaut am 16.08.08 12:47:11

Offenbar entscheidet sich die Aktie für die Dipvariante - bleibt nur zu hoffen, dass es kein annum horrible wird.

Fundamental für mich nicht mehr nachvollziehbar, aber der Markt will offenbar den Wert in Richtung 1 Euro prügeln vielleicht auch kurzfristig darunter - self fullfilling prophecy? Hedge Funds?

Steuermotovierte Verlustrealisierung vor Ablauf der Steuerfristen?

Oder Unternehmenspezifische Ursache? Konjunktur allein als Erklärung reicht mir nicht, wobei der ZEW mit -55 PUNKTEN nicht gerade erbaulich war, aber über den Prognosen lag.

Aber wie heisst immer erstens kommt es anders und zweitens als man denkt.

Ich lass mich gerne überraschen. Nur offenbar will der Markt seinen sell off oder alternativ buy out zur Marktbereinigung.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.771.651 von Macrocosmonaut am 19.08.08 23:02:53

peinlich.....peinlich........

"Aber wie heisst immer erstens kommt es anders und zweitens als man denkt." Gut gebrüllt Macro !!!

Das Zitat trifft aber auch genau ins Blaue bezüglich der Aussagen und Erwartungen von Macro, die er die letzten Monate von sich gegeben hat, da hilft auch das jeweils verwendete Konjunktiv nichts...........

Wie jemand trotz all der falschen Einschätzungen weiterhin in diesem thread aktiv sein kann ? Hat wohl eine andere Wahrnehmung der eigenen Person........

[LOGWIN-watcher]

neues verlaufs "all-time-low" 1,26 eur = 1 cent über nennwert.

[Alpes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.771.651 von Macrocosmonaut am 19.08.08 23:02:53

Macro,

der Wert ist schon lange horrible - aber nicht nur der Wert....

Auf deine 3 oder 4 Vermutungen kannst du ja gerne das Multiple Choice Verfahren anwenden - alle 3 oder 4 ankreuzen - eins ist wahrscheinlich ein Treffer.

[LOGWIN-watcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.747.901 von LOGWIN-watcher am 18.08.08 12:04:10

schade!
auf meine beiden anfragen vor einer woche an das forum zu den themen abx-logoistics-verkauf bzw. abgang von herrn hrazdira bei LOGWIN habe ich leider keine einzige reaktion erhalten; wahrscheinlich habe ich die kompetenz dieses forums wohl doch überschätzt.

heute habe ich in der dvz gelesen, dass die deutsche bahn mit der rumänischen, -ich wiederhole rumänischen- spedition "romtrans" über eine eventuelle übernahme verhandeln soll.
es wird hier von einem kaufpreis von 80-100 meur für einen umsatz von "romtrans" von 78 meur per 12/2007 gesprochen.
die dvz bezeichnet den rumänischen transportmarkt als "unterentwickelt"

zum vergleich:
bei LOGWIN sprechen wir von einem umsatzvolumen von über 2.000 meur und einer marktkapitalisierung von aktuell 145 meur in einem bereits entwickelten markt.

vor diesem hintergrund bezeichne ich den aktuellen börsenkurs von LOGWIN -trotz des geringen überschusses- als PERVERS!

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.848.968 von LOGWIN-watcher am 25.08.08 15:25:21

In unterentwickelten Märkten lässt sich wenigstens noch Geld verdienen, da einerseits hohes Wachstum möglich und aufgrund des geringeren Wettbewerbs auch höhere Margen zu erzielen sind. Alles Tatsachen die bei Logwin lediglich noch im Bereich Air & Ocean zutreffen.

Logwin muss erstmal zeigen, dass sie überhaupt in der Lage sind vernünftig und nachhaltig Geld zu verdienen. Diesen Beweis sind sie bisher schuldig geblieben und von daher nützt ihnen auch der ganze Umsatz nichts. Ob hier jemals Geld an die Aktionäre zurückfließt ist mehr als fraglich. Der Kurs sieht zu recht so beschissen aus, wie er ist.

[LOGWIN-watcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.853.273 von Mistsack am 25.08.08 19:45:54

Rumänien:

1) ist das kaufobjekt ein ehemals halbstaatlicher betrieb
2) müssen in rumänien wahrscheinlich zunächst erst mal strassen gebaut werden
3) möchte ich nicht wissen in welchem zustand rumänische lkws sind

daher denke ich, dass vor dem großen wachstum und dem grossen geldsegen in ein rumänisches unternehmen zunächst einmal kräftig investiert werden muss.

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.853.459 von LOGWIN-watcher am 25.08.08 19:57:34

zu 2.) Dann fahr mal nach Rumänien und guck dir den Transitverkehr dort unten an. Da wirste das große Ohrenschlackern kriegen. Das die Straßen schlecht sind ist ohne Frage. Das wird sich durch die EU Milliarden demnächst aber geben. Die Waren, die in den neuen Boomzentren Sibiu, Timisoara usw. produziert werden, müssen trotzdem irgendwie abtransportiert werden.

zu 3.) in Rumänien gibt es wie auf auch deutschen Autobahnen gute und schlechte LKWs. Romtrans wird aber ganz bestimmt nicht mit den alten ROMAN's rumfahren.

Wie gesagt, ich denke, dass man in Rumänien sicherlich gutes Geld verdienen kann. Im übrigen müsste Logwin in RO auch schon vor Ort sein. Ich bin letztens in Timisoara nämlich an einem riesigen Quehenberger Standort vorbeigekommen.

[GOTOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.869.216 von Mistsack am 26.08.08 19:41:48

OK

Denken wir mal der Kaufpreis ist angemessen.
LW ist mit Quehenberger scheinbar auch aktiv vor Ort.
Die Strasssen nutzen alle Player.
ROM scheint mir auch nicht unattraktiv. Sowohl als Transitland, als auch als "Werkbank" von der Waren abtransportiert werden müssen.
Ich habe kein Problem der DB einen "good deal" zu können, sehe aber aus der Indikation überhaupt kein Problem für LW. Eher das Gegenteil, das wertet doch die vorhandenen Osteuropaaktivitäten des LW-Konzerns auf. Die momentane Bewertung von LW ist eine andere Baustelle.
Auch wenn ich die Aufregung des "Watchman" nachvollziehen kann. Da kann man nichts ändern, nur handeln. Und perverse Kurse lassen doch viel Raum für Phantasie

[freddykrger]

man man man...irgendwann geht es wieder gen norden

"HOFFE ICH DOCH "

[Dielenritzetwo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.771.651 von Macrocosmonaut am 19.08.08 23:02:53

@macrocosmonaut

"Na dann bin ich ja mal gespannt, welche Kursregionen Logwin zukünftig ansteuert - werde die von Ihnen genannten 6.70 Euro je Aktie mal charttechnisch abgleichen ob sich hier ebenfalls ein Kummulationspunkt oder ähnliches herleiten lässt."

Ist das nun zum Lachen oder zum Weinen? Tragisch komischer Sturling, unverbesserlicher Voll.....

... soetwas wird bestraft, nicht durch die Postings in WO, sondern von der Börse selbst.

Nicht zu fassen!

[LOGWIN-watcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.869.216 von Mistsack am 26.08.08 19:41:48

das ist endlich mal ein interessanter beitrag

es hört sich so an, als ob sie bereits öfters in rumänien waren.
wenn sie mal wieder in timisoara sind und es dort einen riesigen quehenberger-standort gibt, besteht vielleicht einmal die möglichkeit, dass sie sich dort einmal umschauen?
in welchem zusatnd befindet sich der standort (baulich, gute verkehrsanbindung, interessante kunden in der nähe)
wie ist der standort ausgelastet (gibt es aktivitäten auf dem betriebsgelände)
welche branchen / produkte werden dort bedient

beiträge dieser art wären aus meiner sicht von grossem interesse; vielleicht gibt es ja weitere aussagen von forumsmitgliedern, die über einzelne LOGWIN-standorte berichten können.

[cure]

Logwin-watcher

das Thiel zu diesem Kurs und mit dieser MK ein Witz ist .. dafür brauchen wir keine Durchhalteparolen bzw. psydointelektuelles Luftgeschwafel von Cosmo .
Aktien können steigen...fallen .. einzige was bei den Vorhersagen von Cosmo bisher gestimmt hat... ich denke eine kurze Erholung der Thiel ist jederzeit drin ......ob das jezt bei 1,30 ist ..oder bei ??? werden wir sehen ..., klar könnte ein Verkauf / Filitierung ein Viellfaches der momentan MK bringen ...Assets aufdecken ....wurde ja schon öfters diskutiert ..bei wesentlich höhren Kuren .. und schlechteren Zahlen .. nur was bringt es ... wenn immer noch selbst zu diesen Kursen ein VK auf den Kurs haut .....der Kurs spricht halt (noch ) eine andere Sprache ...

[LOGWIN-watcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.889.639 von cure am 28.08.08 12:21:34

verkaufsdruck
genau, das ist der springende punkt; wie auch bereits bei einem kurs von 1,60 / 1,50 /1,40 und anscheinend auch bei 1,30 eur pro aktie.
es gibt wohl nach wie vor noch "jemanden" ich nenne ihn den "baissier", der immer noch auf den kurs draufhaut.

mein anliegen besteht daher in 3 punkten:

1)
irgendwann muss sich der "baissier" einmal zu erkennen geben und seine absichten auf den tisch legen.
sollte es sich in diesem zusammenhang um kursmanipulation handeln, besteht mein anliegen darin, dass meine "subjektive sichtweise" zumindest "öffentlich" dokumentiert ist.

2)
möchte ich in diesem zusammenhang zumindest "meine sichtweise" der dinge bekannt geben, dass ich den LOGWIN aktienkurs für völlig falsch bewertet halte und versuche dies -soweit möglich- anhand von aktuellen informationen zu unterlegen.
dies geschieht vor allem vor dem hintergrund um zu verhindern, dass der "baissier" sein ziel erreicht.

3)
möchte ich mit hilfe der experten in diesem forum versuchen so viel als möglich an informationen, hintergrundwissen, vielleicht auch die eine oder andere aussage von leuten die persönliche erfahrungen mit LOGWIN gemacht haben oder aus der branche kommen, zusammentragen, um eine andere sichtweise als die investor-relations-ansicht der firma zu bekommen.

in diesem sinne hoffe ich auf weitere sachgerechte berichte und erfahrungen mit LOGWIN.

[cure]

klar ... nur den VK hatten wir auch schon bei 3 Euro und mehr...frag doch mal Cosmo
Natürlich ist die Wahrscheinlichkeit einer nachhaltigen Erholung bei jetzt 1,30 wesentlich höher als damals bei 3 oder 5 Euro ... nur kämpft man hier halt auch gegen Windmühlen ..schau dir Leute wie Felgenfutzi etc an ..die haben einen (wohl auch berechtigten ) Hass auf das Teil weil Sie halt viel viel Geld damit verloren haben ...und die drücken alle Däumchen das niemand ..niemand....nicht du, nicht ich ,sonstwer mit der Aktie jemals wieder Gewinne macht ... und das nervt auf die Dauer sich mit diesen Psychopathen ständig verbal rumzuprügeln ... und wenn dann noch einer kommt wie Cosmo ..der genau das Gegenteil ständig unaufgefordert verzählt .. dann ist die Lust die Baustelle Thiel aufzuwühlen gleich 0 .

Aber warum nicht .... die Wahrscheinlichkeit bei 1,3 auf steigende Kurse ist höher als bei 2 oder 3 ...

[cure]

sieht gar nicht so schlecht aus heute ..

[cure]

...und Cosmo schweigt ..was gut ist ..sollter er raus sein... dann kann es ja hoch gehen

[cure]

1,35 €

schau an ...siehst wirlich immer besser aus.. erste charttechnischer Wiederstand erst im Bereich 1,60-1,65

[freddykrger]

sollte es aufwärts gehen ?

[cure]

1,40

aber... interessiert ja (noch) keinen

[cure]

das kann doch nicht wahr sein das hier nix mehr los ist... wirklich alle zum Tief ( mir ) verkauft ...

[GOTOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.948.547 von cure am 02.09.08 16:25:35

Nö

[freddykrger]

duchhalten....die 1,50 schaffen wir

[cure]

Kurs steigt ... wenn jetzt noch die Volumen kommen kann da sehr schnell ein Intercity draus werden...

[LOGWIN-watcher]

die kursbewegungen der letzten tage bei LOGWIN kann man nur mit kopfschütteln kommentieren.

es ist eine SCHANDE, dass man ein weltweit tätiges unternehmen dieser größenordnung mit ein "paar aktien" und einem minimalen "kurswert" um fast 10% nach oben und nach unten bewegen kann, ohne dass es weder einen börsencrash noch unternehmensrelevante nachrichten gibt.

diese erfahrung lässt natürlich allen -eventuellen- manipulationsversuchen freien lauf!

[LOGWIN-watcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.969.432 von LOGWIN-watcher am 03.09.08 21:46:11

dies ist das aktuelle xetra-orderbuch von heute morgen:

Orderbuch 04.09.08, 09:06:52
Kauf-Orders Volumen Anz. Limit Limit Anz. Volumen Verkauf-Orders
1.030 1 1,29 1,36 1 2.000
2.000 1 1,27 1,40 1 170
1.500 1 1,26 1,46 1 3.000
3.600 2 1,22 1,48 2 5.650
6.200 2 1,21 1,50 1 1.626
2.000 1 1,19 1,57 1 2.000
2.000 1 1,18 1,65 1 100
5.000 1 1,11 1,69 1 1.000
2.500 1 1,10 1,72 1 1.700
3.150 1 1,01 1,85 1 3.000

28.980
20.246
1,00 : 0,69 Summe beste 10 Kauf-OrdersSumme beste 10 Verkauf-Orders Seite aktualisierenRealtime aktivieren

(quelle onvista)

bei dieser momentaufnahme liegen zwischen dem niedrigsten geldkurs von 1,01 eur und dem höchsten briefkurs von 1,85 eur fast 100% kursdifferenz!!!
die gesamtzahl der jeweiligen kauf- und verkaufsorders beläuft sich jedoch auf beiden seiten unter 30.000 stück.
zugegeben, das ist eine extreme momentaufnahme, die sich im tagesverlauf mit sicherheit wieder einengen wird; aber diese momentaufnahme ist kein fake sondern reale wirklichkeit.
auch wenn die aussagekraft von xetra-orderbüchern nicht maßgeblich ist, so ist das immerhin doch ein hinweis.

wie bereits gestern gesagt, will ich die aktuelle börsenentwicklung von LOGWIN nur mit einem "kopfschütteln" kommentieren; es sieht allerdings so aus, dass diese aktie so tot ist, wie der wiener zentralfriedhof.

[Lena2008]

Hallo Zusammen,

hat einer ein Ahnung davon wenn ca. 52 % der Aktien in der Hand eines Gesellschafters sind?

Worüber macht Ihr euch hier eigentlich Gedanken?

Bei Logwin ist das Schicksal in eine Hand gelegt worden. Der "große Böse", welcher einen Intresse an der Aktie gen Null gehen lässt, heißt Delton AG.

Wer möchte schon Aktien besitzen, bei denen gar kein Intresse an möglichen Ausschüttungen etc. besteht.

Die Einflussnahme der anderen Aktionär ist gleich null.

[freddykrger]

ich glaube wir rutschen bald unter die 1 euro....
ich überlege meine shares zu verkaufen und später wieder einzusteigen

[Lena2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.049.408 von freddykrger am 10.09.08 15:17:24

Nicht gleich den "Kopf in den Sand stecken".

Wo gibt es noch Aktien zum Nennwert? Aktuell werden auch noch positive Ergebnisse geschrieben und die Konjunktur wird auch wieder anspringen.

Herr Quandt (Delton AG) hat ja schließlich auch ein Intresse daran, dass es wieder aufwärts geht. Es soll hier bestimmt kein "Spielgeld" den "Bach runter gehen"; es handelt sich bei Logwin schließlich mit um die Größte Beteiligung der Delton AG. Übrigens kauft die bestimmt auch gerade wieder günstig am Markt ein um noch mehr Anteile in Ihren Besitz zu bekommen.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.049.408 von freddykrger am 10.09.08 15:17:24

Glauben gehört in die Kirche - im übrigen spielt es gar keine Rolle was Sie glauben oder nicht - sondern nur was der Markt macht.

Märkte neigen nun mal zu irrationalen Übertreibungen - sowohl auf der Unterseite, wie derzeit bei Logwin, als auch auf der Oberseite.

Pivottechnisch, Bollingermässig, ist die shortseite ausgereizt - eine V-Formation ist zu diskutieren, zumal die intime-Korrektur am gestrigen Tage gescheitert ist.

Interessanterweise hat die Aktie ihr low in der zeitlichen Fiboprojektion aus Erstnotiz und Tief in 2003 dieser Tage erreicht.

Fundamental steht das Unternehmen besser dar, als die überwiegende Zahl der Finanzwerte. Wenigsten schreibt das Unternehmen Gewinne.

Zur Info, die Delton AG hat vor wenigen Monaten noch zu 2.36 Euro mehr als 50.000 Aktien gekauft.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen.

MfG.

M.

[aermel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.073.687 von Macrocosmonaut am 12.09.08 11:14:44

Wenn man den Chart betrachtet, ist ganz klar, dass diese Aktie jetzt nur noch steigen kann.

Delton will schließlich reich werden/bleiben.

Das ist nicht nur meine Einschätzung, sondern das weiß die ganze Welt.

Diese Angabe stellt eine Handelsaufforderung dar. Kauft alle diese Aktie, dadurch steigt der Preis, und ich kann mit Gewinn an euch verkaufen.

Diese Aktie kann nur steigen.

So, Macro, komme ich jetzt ins Gefängnis?

[freddykrger]

Sie müssen sich einmal selbst hören...

"Fundamental steht das Unternehmen besser dar, als die überwiegende Zahl der Finanzwerte"

und dann noch "wenn und eigentlich und aber und und und"

Und es geht ABWÄRTS UND ABWÄRTS UND ABWÄRTS UND ABWÄRTS

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.073.687 von Macrocosmonaut am 12.09.08 11:14:44

Ja,ja,ja........
und ich dachte, Sie hätten Ihre Teilnahme hier aufgegeben....
schade.....wobei.... zumindest verbreiten Sie hier mit Ihren Beiträgen eine gewisse Heiterkeit, ein gewisses Schmunzeln mit einhergehendem Kopfschütteln ist zumindest meine Reaktion

intraday heute eine neues Tief bei 1,21

irgendwann werden Sie wohl doch Recht haben, irgendwann sollte es mit dem Kurs wieder aufwärts gehen, wenn Logwin nicht vorher pleite macht oder von der Börse genommen wird........

entweder scheint heute die Sonne oder aber sie versteckt sich hinter den Wolken

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.075.587 von tallyman am 12.09.08 13:10:14

muß mich korrigieren....1,18

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.075.587 von tallyman am 12.09.08 13:10:14

Sie sind mit ein echter Witzbold,

bleiben Sie doch mal sachlich und bei den Fakten.

Ich findes es interessant, dass niemand hier auch nur mit einem Wörtchen bisland den Grossauftrag aus Polen erwähnt hat:

http://www.logwin-logistics.com/uploads/media/080814_Logwin_…

Ungeachtet dessen stelle ich lediglich finanzmathematische Überlegungen an.

z.B.: Kaufe ich 5000 Aktien zum Kurs von 1.21 Euro, dann habe ich natürlich wie immer ein gewisses Restrisiko, das bei dem aktuellen Kursniveau im Falle eines postulierten mehrjährigen Aufwärtszyklus nach Abschluss einer erfolgreichen Umstrukturierung bei zugleich verbesserter Kosteneffiziens zwei Effekte nach sich zieht.

1. Die Verbesserung der Kostenstruktur bewirkt eine überproportionale Verbesserung der Ertragslage, insbesondere dann, wenn in Folge eines sinkenden Ölpreises sich die Margen verbessern.

2. Unterstelle ich dass der Kurs der Aktie in Zukunft wieder mindestens seine Hochs aus dem Jahre 2004 erreicht - immerhin 8.39, dann mache ich beim Kauf von 5000 Aktien zum gegenwärtigen Kurs einen Gewinn von rund 36.000 Euro. Sowas nennt man leverage Effekt. Chance/Risikoverhältnis liegt über 7:1 vermutlich sogar bei 20:1

Steigt die Aktie gar in den kommenden 10 Jahren z.B. auf 15 Euro, dann werden aus dem eingesetzten Kapital 75.000 Euro, bei einem Kurs von 25 Euro 125.000 Euro, bei einem Kursanstieg in Richtung Allzeithochs bei 55 Euro liegt ihr erzielter Ertrag bei rund 275.000 Euro usw.

Dazu bedarf es nur einer mariginalen Verbesserung der Margen und weiterhin guten Umsatzentwicklung, bei zugleich sinkenden Kosten (Stichwort fallender Ölpreis, den ich bis 2010/2012) auf 40 bzw. 25 US$ fallen sehe. Die Auswirkungen eines solchen fallenden Ölpreises - zwischenzeitlich Gegenreaktion eingeschlossen auf die globale Ökonomier brauch ich wohl nicht weiter skizzieren. Sie meinen sowas gibt es nicht? Na dann schauen Sie doch nur mal zurück in die Geschichte der Menschheit - alles schon mal dargewesen.

3. Mein Broker weist für die Logwin einen Beleihungsgrad von 70%aus - dass finde ich sonst nur bei einer Allianz oder Münchener Rück, einer RWE, einer Linde oder anderen DAX-Unternehmen, deren Bonität sicherlich keiner in Frage stellt.

Aber lassen wir das...

...mehr Sachlichkeit als polemische Äusserungen als das Schielen auf den Cent wären sicherlich angebracht - aber dieses Phänomen der Anleger und ihrer Wahrnehmung ist im behavioural finance sehr gut beschrieben. Das diese Wahrnehmung sich auch wieder in die andere Richtung (Stichwort Gier) verändert ist aber ebenso bekannt.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

M.

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.077.765 von Macrocosmonaut am 12.09.08 15:24:00

ja, ja, ja.....
Großauftrag aus Polen: welcher Umsatz, und viel wichtiger welcher Profit kann hier vermutet werden ?

zu 1. wenn, dann ja, dies ist aber nicht sicher, siehe meine älteren Ausführungen, sogar sehr unsicher bei den Konjukturaussichten, sinkender Ölpreis heisst auch nicht zwingend verbesserte Marge
zu 2. unterstelle ich, daß wir wieder die Kurse von 2000 erreichen, werden wir eine enorme Zunahme an Kaufkraft in unserem Lande haben.
zu 3. Beleihungsgrad ? das Risiko werden sie doch nicht eingehen...

Sind Ihre Beiträge allein dadurch sachlich, daß sie vermeintliche Fachausdrücke in ihre statements einfließen lassen ?

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.079.158 von tallyman am 12.09.08 16:35:59

Jetzt musste ich doch noch herzhaft lachen...habe mir den link zum Großauftrag (hahaha) aus Polen gerade durchgelesen ? Sie meinen wirklich dieser eine Schwertransport wäre ein Großauftrag ? Transport von 75 Tonnen ?
Lukrativ sind solche Aufträge im Regelfall sicher, aber welcher Umsatz steckt dahinter ? Ich vermute mal niedriger 5-stelliger Betrag, Profit ? 4-stelliger Betrag , wirklich bedeutend für Logwin

Oh, oh aber lassen wir die Leser beurteilen.......

[LOGWIN-watcher]

nach tagen friedlicher und umsatzloser ruhe hat der LOGWIN-schlächter heute mittag wieder einmal zugeschlagen.

kurz nach 13.30 uhr wurden kanapp 35.000 aktien aus allen rohren an den markt gefeuert; selbst schauplätze wie hamburg und münchen wurden bei dieser aktion nicht verschont.
konsequenz dieser aktion: neuees VERLAUFS-ALL-TIME-LOW bei 1,15 eur!!!
das ganze gemetzel (kursverlust von zwischenzeitlich 8% auf basis 1,15 eur)konnte mit einem einsatz von lächerlichen 40 teur erzielt werden; dies vor dem hintergrund eines positiven gesamtmarktes und ohne unternehmensspezifische nachrichten.
wie weit soll das noch gehen???

ein unternehmen, dass aktuell 5.400 qm logistikfläche für neugeschäft in der automobilbranche anmietet notiert zeitweise deutlich unter seinem nennwert; ist ein unternehmen, dass solch ein neuprojekt in angriff nimmt ein pleitekandidat???

egal was passiert, positive unternehmensnachrichten, fallende spritpreise etc. es geht immer nur runter, runter, runter..... mit dem kurs.

irgend etwas stimmt hier nicht und ich werde nicht ablassen, dieses zu dokumentieren !!!

LOGWIN-watcher is watching you!

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.079.158 von tallyman am 12.09.08 16:35:59

Nun wenn es kein lukrativer Auftrag war, warum hat Logwin dann eine Pressemitteilung dazu rausgegeben - und überhaupt meinen Sie nicht, dass sie hier nicht masslos überziehen!

Der Umsatz liegt bei mehr als 2 Milliarden Euro - soviel macht noch nicht mal Aixtron oder Qiagen an Umsatz im Jahr oder manch anderer Tec DAX, MDAX oder SDAX Wert.

Marcet cap im Vergleich dazu derzeit bei knapp 130 Millionen Euro - ein Witz in meinen Augen. Selbst im Verlust arbeitende Biotechwerte werden höher bewertet.

Das ergibt ein KUV - oder Kursumsatzverhältnis von gerade mal 0.065 (!!!). Normal sind KUV´s von 1.

Meines Erachtens sehen wir hier das Spiegelbild zur Internetblase im Jahre 2000 damals gab es KUV´s mit einem vielfachen von hundert - nur mit umgekehrten Vorzeichen.

Der Unterschied zu den damaligen Exoten ist, das Logwin nicht so eine virtuelle Frittenbude ist, wie so manch aufgeblähte und von den Medien gehypte Exotenaktie.

Und wenn meine Bank bereit ist auf die Logwinaktien Kredit zu gewähren wie bei DAX werten, dann wird das schon seine Ordnung haben, denn die haben kein Geld zu verschenken und wissen sicherlich die Risiken besser einzusschätzen als sie oder ich.

Überhaupt finde ich ihre Kommentare etwas seltsam - sie rufen ein neues Tief bei 1.21 Euro aus, wo zu dem Zeitpunkt gar keines war - und locken die Leute heute in eine klassische Bärenfalle - ich spare mir mal ein Kommentar dazu. Es ist doch ganz offensichtlich, dass die Kursbewegungen der letzten Wochen in erster Linie emotional motivierte Ereignisse von verunsicherten Marktteilnehmern sind - sowas nennt man auch ein "shake out" im Sinne einer Marktbereinigung.

Ihre Kommentare sind unsachlich und reine Panikmache. Sachlich korrekt wäre es wenn Sie eine Anfrage bei Herrn Esser bei Logwin stellten und sich erkundigen, wieviel Logwin durch solche Aufträge einnimmt und ob Folgeaufträge zu erwarten sind.

Sie werden sich noch wundern, wie die Kaufkraft nicht nur hierzulande sondern weltweit zunehmen wird, wenn der Ölpreis auf 40 US$ oder sogar darunter in den kommenden Jahren fällt.

Bereits jetzt sind seit dem Beginn der Ölpreiskollaps im Juli weltweit bereits rund 3 Billionen US$ an Kaufkraft freigesetzt worden. Jeder US$ Rückgang spült weltweit weitere 60 Milliarden US$ in die Tasche der Konsumenten.

Also besser mal die Kirche im Dorf lassen.

So wie ein überblähter Markt, wie seinerzeit die Internetwerte zu platzenden Blasen führte und "Luft" abliess, so führt das genaue Gegenteil in Form des riesigen Kursvakuums nach der Kursimplosion der letzten Jahre zum genauen Gegenteil.

Und wer weiss, vielleicht transportiert Logwin ja demnächst für Siemens Kernkraftwerke und Turbinen nach Fernost.

Mit freundlichem Gruss & ein schöns Wochenende.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.081.969 von Macrocosmonaut am 12.09.08 19:20:03

Die Börse/ der Markt hat immer recht...........

Ansonsten erspare ich mir jedweden Kommentar.

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.082.308 von tallyman am 12.09.08 19:39:28

Doch noch kurze Anmerkung: intraday waren wir heute sogar auf 1,15.

17:36:00 1,21 400
17:30:24 1,25 400
17:30:21 1,25 1500
17:22:45 1,21 1500
17:22:25 1,25 160
17:21:30 1,23 800
17:21:30 1,22 2000
17:21:30 1,21 3200
17:19:42 1,20 3000
17:09:52 1,15 91
15:55:41 1,20 600
15:06:21 1,15 220
15:05:49 1,15 1300
14:39:50 1,15 1000
14:39:43 1,16 1000
14:37:00 1,18 2000
13:33:48 1,18 2835
13:33:48 1,19 2000
13:33:48 1,20 165
13:33:48 1,20 7485
13:33:48 1,21 5050
13:33:48 1,22 465
13:17:28 1,22 1
13:02:42 1,22 1534
10:56:19 1,25 140
10:50:47 1,21 1950
10:45:55 1,21 6380
10:37:46 1,21 1300
10:04:54 1,21 105
09:42:13 1,21 20
09:36:23 1,21 85


Der Schlußkurs und damit ATL notiert bei 1,21, wie bereits auch der erste Handel am Morgen

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.082.380 von tallyman am 12.09.08 19:45:10

Sie sind echt witzig - was wollen sie mit dem Einstellen des Umsätze mitteilen - und vor allem was wollen sie daraus herleiten? Wollen Sie damit ihre pessimistische Grundhaltung unterstreichen? Denken Sie mal um - insbesondere wenn sie wie ich ihren Postings entnehme short positioniert sein sollten, denn shortsignale liegen seitens des Marktes nicht mehr vor - im Gegenteil. Im übrigen für jeden Handelsabschluss hat es auch einen Käufer gegeben, der die Dinge anders sieht als sie.

Sie sind nicht der Markt, ebenso wenig wie ich...

In Frankfurt erfolgte der letzte Handel zu 1.24 Euro - somit ergeben sich als Kursmuster ein weisser Hammer mit langer Lunte auf der Unterseite und das an einem Kummulationspunkt aus diversen Fibonacci Projektionen der letzten Jahre sowohl im zeitlichen, wie auch im preislichen Verhalten. Die Kursmuster sind alles andere als valide Kaufsignale des Marktes zu deuten.

Die Aktie lief im Rahmen einer klassischen Bärenfalle bei markttechnisch massiv überverkaufter Lage in allen Zeitebenen am Freitag kurz nach unten raus und hat anschliessend wieder innerhalb ihrer vorherigen Handelsspanne geschlossen - damit liegen nach der Bärenfalle und mit Blick auf die vorliegenden Kursmuster valide Signale für eine Impulsumkehr zur Oberseite vor, die in der Folge durch eine Kaskade an Kaufsignalen sowohl im kurzfristigen, wie auch im mittelfristigen und langfristigen Zeitfenster eine hochsignifikante Trendwende nach sich ziehen sollte.

Die Wochenkerze kann man mit Blick auf die Kursmuster der Vorwochen in der Summe als bullish zu wertender raindrop gewertet werden.

Der Wert notiert zu dem unterhalb seiner Bollinger Banden als Ausdruck einer Marktübertreibung auf der Unterseite. Die zunehmende Kontraktion der Bollinger Banden weist ebenso wie die Divergenzentwicklung auf eine anstehende Impulsumkehr zur Oberseite hin.

Noch Fragen?

Ach so - nur mal zum Vergleich: Qiagen macht nicht einmal halb soviel Umsatz wie Logwin und wird derzeit mit 14.50 Euro bewertet, freilich liegen dort die Ertragsmargen derzeit höher als bei Logwin, aber die Kombination aus sinkenden Fixkosten durch fallende Ölrpeise und der greifenden Restrukturierung dürfte dazu führen das es in Zukunft zu positiven Korrekturen der Gewinnerwartungen bei Logwin kommt und damit einhergehend zu einer steigenden Gewinndynamik, insbesondere dann wenn die global durch den Ölpreisrückgang freigesetzte Kaufkraft auf die Unternehmen durchschlägt. Das Überraschungspotential liegt meiner Ansicht nach auf der Oberseite, nach dem der Markt hier in Pessmismus zu schwelgen scheint und die Emotionen offenbar über den Verstand mancher Marktteilnehmer siegt.

Sollte das Gewinnwachtum nach dem Ertragsturnaround letztes Jahr dann sich weiter von Quartal zu Quartal kontinuierlich zukünftig verbessern und ebenso die Gewinndynamik von Jahr zu Jahr durch eine Verbesserung der Ertragsmargen ansteigen, dann winken hier satte Kursgewinne in den kommenden Jahren und wer sagt nicht dass die Aktie eines Tages wieder über den SDAX in den MDAX aufsteigt. Sie meinen das gibt es nicht?

Oh ja, das gibt es doch - ähnlich schon mal dagewesen - schauen sie mal bei Nordex nach: Die flogen am Anfang aus dem TecDAX und wurden gandenlos abverkauft und alle sahen die Aktie über den Jordan gehen - die standen im Allzeittief auch knapp oberhalb von 1 Euro und sind dann in weniger als 3 Jahren auf über 40 Euro gestiegen.

Ich kann mich an die Diskussionen damals noch gut erinnern und an die Attacken auf meine Person. Die Aktie legte binnen von 3 Jahren 2850% zu. Ähnliche Beispiele lassen sich zu Hauf auch bei anderen Werten aus der zweiten Reihe nachweisen.

Also bitte schön die Kirche immer ruhig im Dorf lassen.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

Allen ein schönes und erholsames Wochenende.

M.

[freddykrger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.090.325 von Macrocosmonaut am 13.09.08 16:33:37

ist ja toll was sie da so von sich geben ......glaube sie das denn auch selbst....


gucken sie sich einmal den kurs an !!

noch fragen ????

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.090.325 von Macrocosmonaut am 13.09.08 16:33:37

Eigentlich denkt man , schlimmer kommts nimmer......aber dann setzt Macro doch noch einen drauf........

Und dann diese Widersprüche innerhalb eines posts.......

[freddykrger]

ist doch super das er so überzeugt ist....dann kann er sich jetzt ja superbillig eindecken

übrigens ist thiel im heute im plus....endlich geht es aufwärts


p.s wer`s glaubt

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.109.589 von freddykrger am 15.09.08 09:28:39

Neues intraday Tief 1,14

09:14:04 1,14 275
09:14:04 1,18 500

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.109.972 von tallyman am 15.09.08 09:51:12

Tja nur doof, wer verkaufte sieht jetzt auf einen Schlusskurs von 1.23 Euro und reibt sich die Nase.

Dumm gelaufen, würde ich sagen - aber das ist typisch für Bärenfallen.

Prüfen Sie mal ihre Wahrnehmung - der Ölpreis ist heute weiter um mehr als 5% gefallen und das trotz Hurrikan Ike im Golf von Mexiko.

Die Zweitrundeneffekte des fallen Ölpreises werden sich sicherlich früher oder später bemerkbar machen.

Vor allem dann wenn der Hurrikan im Finanzsektor vorrüber gezogen ist. Und den vorläufigen Höhepunkt haben wir heute gesehen.

Auch diese Hurricansaison geht vorbei.

Aus Sicht der technischen Analyse hammert der Kurs derzeit seinen Boden fest - ordentliche Lunten auf der Unterseite.

Wie immer immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen auch keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

M.

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.116.511 von Macrocosmonaut am 15.09.08 18:37:49

im Beitrag 644 widersprechen Sie mir bzgl. des Schlusskurses 1,21 Xetra und nehmen derweil lieber 1,24 Frankfurt, da später geschlossen...........

Heute nun verweisen Sie auf 1,23 Xetra, obwohl Frankfurt mit 1,17 später, Stuttgar als letzter sogar mit 1,16 geschlossen hat und sogar mit einem mehr als doppelt so hohen Umsatz wie bei Xetra.

Und bei dem Durcheinander wollen Sie dann auch noch Rückschlüsse bzgl. Charttechnik und anderer system ableiten........

Ich verneige mich vor Ihnen, Sie hätten Politiker werden sollen, wenn ´s sie es nicht schon sind.........

Stuttgart 1,16 15.09.08 19:58 48.505,75 2
XETRA 1,23 15.09.08 17:35 19.537,19 18
Frankfurt 1,17 15.09.08 17:47 8.135,32 8

Ja, Sie haben recht, irgendwann wird auch diese Aktie Ihren Boden gefunden haben, vielleicht jetzt, vielleicht gehts aber noch etwas weiter runter, wer weiss dies schon im voraus, ich nicht und dies habe ich auch nie behauptet. Ob da jetzt ne Lunte ist oder ob die sogar brennt, interessiert mich nicht im geringsten, und ich werde mich hüten im Moment zu verbilligen.

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.118.189 von tallyman am 15.09.08 20:26:43

achso, Entschuldigung, ich vergaß zu erwähnen heute abend hats geregnet, entsprechende Schlüsse auf die Entwicklung der Logwin überlasse ich Ihnen.........

[GOTOX]

Langsam wird XS0207922054 wieder interessant.
Schade nur das der Kupon noch dieses Jahr fällig ist.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.118.189 von tallyman am 15.09.08 20:26:43

3 Cent hier 3 Cent da - sorry, aber prüfen bitte Sie mal ihre Wahrnehmung - wir reden hier über mehr als 2 Milliarden Euro Umsatz im Jahr, einen Ölpreis der heute wieder um 5 US$ gefallen ist, und einem KUV von ca. 0.065 - also rund das 1/40 eines regulären KUV´s. Normal ist ein KUV von 1!!!

Und Sie agumentieren mit Bewegungen von wenigen Cent - ich unterstelle Ihnen, dass sie ihre Shortposition eindecken wollen.

Im übrigen widersprechen Sie sich - sie fingen doch an mit mit Xetraschlusskursen zu argumentieren - und jetzt ist es wieder Frankfurt oder Stuttgart?

Sie dürfen und können ja hüten was sie wollen.

Da zum Zeitpunkt des Xetraschlusskurse davon auszugehen ist, das sämtliche Marktteilnehmer - auch im angelsächsischen Bereich - am Marktgeschehen teilhaben sind Kursstellungen im späten Handel immer mit Vorsicht zu geniessen, da die Marketmaker und Grossanleger zu diesem Zeitpunkt ihre Büros geschlossen haben. Das ist aber allgemeinhin auch bekannt und auch in der technischen Literatur beschrieben.

Ich für meinen Teil handle nur die Signale - und die Kursmuster der vergangenen Tage signalisieren, dass hier ein Boden in den Kursverlauf gehammert wird - zudem darf ich sie daran erinnern, das sie vorschnell und fälschlich hier neue allzeittiefs propagierten zu einem Zeitpunkt, als noch keine solchen vorlagen. Diese Praktik stellt einen Täuschungstatbestand dar - denn wer auf Grund ihrer Angaben sich zum Verkauf verleiten liess ist sicherlich nicht begeistert, das der Wert danach nach oben gedreht hat.

Wie erklären sie sich solche Falschmeldungen ihrerseits, wenn sie vorgeben gar kein Interessen an der Aktie und dem Unternehmen zu haben?!!!

Letzten Endes können sie bei mir mit ihrer Centwahrnehmung keinen Blumentopf gewinnen - aber sie zeigt mir wie selektiv die Wahrnehmung hier geworden ist und wie eingeengt die Denkweise ist.

Aus eigener Erfahrung weiss ich, dass diese in der Regel den Höhepunkt am Ende einer langen Abwärtzyklik darstellt - das war bei Aixtron seinerzeit vor 3-4 Jahren auch nicht anders - da wurde auch mit Kursbewegungen im Centbereich argumentiert - was 1 oder 2 Jahre später gar keinen mehr interessierte, als die Aktie sich in Euroschüben bewegte.

Sowas nennt man auch ein Kongestion im Marktverhalten - diese wird sich aber auch wieder aufweiten - und dann gehören Sie sicherlich auch zu denen, die dann neue Jahreshochs proklamieren - ob sachlich richtig oder nicht lass ich mal dahin gestellt.

Zum Einstieg wird eh nie geklingelt. Da wir aber wichtige Fibozeitprojektionen und Extensionen erreicht haben und uns an einem Kummulationspuknt bewegen und leverage bedingt sich bei substantieller Unterbewertung unterhalb des assetvalue der Aktie interessante Chance/Risikoprofile ausgebildet haben, die von nach einem dragon fly doji zum Wochenschluss und nun heute von einem weissen Hammer begleitet werden, sehe ich hier klassische Longsignale. Die mögen Sie ja weiter shorten wollen - nur beschweren Sie sich nicht wenn der Markt in der Fole nach oben zieht.

Auch die MACD hat eine Kaufsignal generiert und die Bollinger Bänder weisen auf eine Kongestion hin.

Wie immer immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen auch keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

M.

[GOTOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.119.414 von Macrocosmonaut am 15.09.08 21:50:47

3 Cent hier 3 Cent da - sorry, aber prüfen bitte Sie mal ihre Wahrnehmung - wir reden hier über mehr als 2 Milliarden Euro Umsatz im Jahr, einen Ölpreis der heute wieder um 5 US$ gefallen ist, und einem KUV von ca. 0.065 - also rund das 1/40 eines regulären KUV´s. Normal ist ein KUV von 1!!!

Entschuldigen SIE bitte!
Haben SIE schon einmal was von KGV oder operativen Cash Flow gehört?
Mit KUV = 1 ist normal - so kann man nicht argumentieren! Da fallen mir etliche andere Untenehmen ein. Curtis (WKN 543100) hat z.B. hat ein KUV von nicht einmal einem Drittel von Logwin.
Als Aktionär sollte man auf folgendes achten:
"Entscheidend ist, was hinten rauskommt."
(frei nach Helmut K.)
http://de.wikiquote.org/wiki/Helmut_Kohl

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.120.325 von GOTOX am 15.09.08 22:46:16

Natürlich habe ich davon gehört.

Das gegenwärtige KGV liegt für 2008 bei 8.46 und für 2009 wird eine Gewinnwachstum von +62% erwartet. das daraus resultierende KGV liegt dann unter 6 - und zwar bei 5.71.

Die resultierende price earnings growth ratio liegt gegenwärtig bei 0.18 und für 2009 bei rund 0.24 - normal sind auch hier PEG´s von 1 - also 4-5 mal so hoch wie derzeit.

Und wenn der Ölpreis weiter so fällt, dann wird man vorraussichtlich die Zahlen nach oben revidieren müssen - usw. usw...

Assetgesichtspunkte noch nicht einmal eingeschlossen.

Quelle der Zahlen onvista:

>> 2009e 2008e
Gewinn pro Aktie in EUR 0,21 0,14
KGV 5,71 8,46 270,00 269,09 neg.
Gewinnwachstum in % +62,55 +261,27 +84,87 n.a. n.a.
PEG 0,24 0,18 <<

Wie immer immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen auch keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

M.

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.119.414 von Macrocosmonaut am 15.09.08 21:50:47

Und Sie glauben tatsächlich, den ganzen Unsinn, den Sie hier verzapfen selbst ? Ganz zu schweigen davon, daß Sie anderen das Wort im Munde herumdrehen....

Mir scheint, vor lauter Nutzung von scheinbarem Fachvokabular, haben Sie das Verständnis für die einfachen Dinge des Lebens, des Marktes verloren.....

Ich kann nur jedem raten sich die Beiträge des Autors Makrokosmos zu seinem thread .."zukünftig mit logharithmischen Kursgewinnen"
erstellt im Jahre 2005 durchzulesen.

Und wenn´s nicht regnet, scheint vielleicht die Sonne, vielleicht ist es auch nur bewölkt. Diese Ansage erfolgt ohne Gewähr, Aktivitäten als Wetterprophet sind nicht ohne Risko.

[shader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.119.414 von Macrocosmonaut am 15.09.08 21:50:47

Lieber Herr / Frau Macrocosmonaut,

die Bollinger Bänder sind bei der Bewertung von zukünftigen Kursen vollkommener Blödsinn, da die Standardabweichung nicht bekannt ist. Zudem ist die Begriff Kongestion ein Begriff der in der Medizin verwendet wird und nur von Ihnen in Bezug auf Aktien. Dieser Begriff beschreibt den Blutandrang an bestimmten stellen im Körper beschreibt. Aber vielleicht ist genau das ihr Problem. Sie schreiben von Sachen von denen Sie überhaupt!!!! keine Ahnung haben. Warum versuchen Sie nicht diesen Thread mit sinnvollen, substantiellen Kommentaren zu füllen?

Diese Firma ist schon so weit bei, dass sie von einem einzelnen Transport als grosse News berichten müssen. Sie interpretieren das als Grossauftrag. Andere Unternehmen wie K+N können wenigstens von dem Gewinn der weltweiten Eads Logistik berichten.

Ich denke Sie sollten versuchen das Thema rational zu sehen. Wenn Sie das tun würden könnten Sie sich die Zeit in der Sie Ihre sinnentleerten Kommentare schreiben sparen und überlegen wie sie aus der Nummer Logwin wieder rauskommen.

Ansonsten könnte der Eindruck entstehen, dass Sie von Logwin für den geistigen Diarrhoe in diesem Thread bezahlt werden.

[freddykrger]

was für ein blech !!!!

wer möchte mein shares haben ?
verkaufe das stück für 2 euro

[Bergheim5101]

Logwin verstärkt Präsenz in Brasilien

http://www.logwin-logistics.com/uploads/media/080916_Logwin_…

[mobilinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.127.384 von Bergheim5101 am 16.09.08 11:38:41

Aktuelle Nachrichten
Logwin

Logwin baut Angebot in Südamerika aus (Bild: Logwin)
Wirtschaft & Logistik
Logwin verstärkt Präsenz in Brasilien

Grevenmacher. Der Logistikdienstleister Logwin baut sein Niederlassungsnetz in Brasilien aus. Neben den bereits bestehenden Standorten in Santos und São Paulo ist Logwin künftig
auch in Campinas vertreten. Am 1. September 2008 ging das Unternehmen mit einem Verkaufsbüro in der Innenstadt der Millionenstadt rund 100 Kilomter nördlich von Sao Paulo und einem Office am Flughafen Viracopos an den Start, gab Logwin heute bekannt.

„Die Geschäftsentwicklung in Brasilien verläuft äußerst positiv“, sagte Helmut Kaspers, Leiter eines operativen Geschäftsbereiches Air + Ocean bei Logwin. „Für 2008 erwarten wir eine Verdopplung des Vorjahresvolumens, hauptsächlich bedingt durch Neugeschäfte im Importbereich.“ Mit dem Ausbau der Aktivitäten in Campinas wolle Logwin der wachsenden Nachfrage Rechnung tragen.

Campinas zählt zu den dynamischsten Wirtschafts- und Handelszentren Brasiliens. Zahlreiche international tätige Unternehmen vor allem aus der Elektronik- und Automobilindustrie sind dort ansässig. Durch den Flughafen Viracopos – den größten Frachtflughafen Südamerikas – und eine gute Autobahnanbindung fungiert Campinas zudem als wichtiger Verkehrsknotenpunkt.

Logwin – vormals Thiel Logistik – ist seit mehr als 30 Jahren in Mittel- und Südamerika aktiv und betreibt nach eigenen Angaben derzeit eigene Niederlassungen in Brasilien, Chile, Mexiko, Peru und Uruguay. Das Netzwerk wird durch Kooperationen mit Partnerorganisationen in Argentinien, Ecuador, Kolumbien und Venezuela gestärkt. (sb)

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.131.757 von mobilinchen am 16.09.08 15:46:47

Vielen Dank für Info.

Wenn ich es richtig gelesen habe, dann wurde auf der letzten HV ein Aktienrückkaufprogramm beschlossen.

>>http://www.logwin-logistics.com/fileadmin/user_upload/Downlo…

Wie immer immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen auch keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

M.

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.133.991 von Macrocosmonaut am 16.09.08 17:58:47

Neues all time intraday low

1,13

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.150.544 von tallyman am 17.09.08 15:52:45

Xetra 15:48:10 1,13 507

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.150.544 von tallyman am 17.09.08 15:52:45

Oh welche Dramatik...

Auch noch in Fettdruck...

Schlusskurs war bei 1.20 Euro - auch in Fettdruck.

Finde ich ja klasse, das man am Jahres S3-Pivotpunkt einsammeln kann...

Die Unterbewertung genial - value pur gepaart mit Centwahrnehmung - das die Banken das klasse finden, kann ich gut nachvollziehen.

Ich hab bei Logwin angefragt, wie hoch der Substanzwert des Unternehmens ist.

Die Antwort: "In vereinfachter Form lässt sich der Substanzwert je Aktie über den Bilanzkurs, definiert als Eigenkapital dividiert durch die Anzahl der Aktien ermitteln. Gemäss dieser Berechnung läge der Substanzwert je Aktie deutlich über dem aktuellen Aktienkurs.Bitte beachten Sie jedoch, das wir zur konkreten Bewertung der Aktie keine Stellung beziehen können."

Also einfach mal Taschenrechner zücken und selbst nachrechnen...

weiter heisst es hinsichtlich der Frage zum Neuabschluss von Verträgen:

"Über den Neuabschluss von Verträgen können wir natürlich nur mit den Kunden kommunizieren, hier müssen wir um ihr Verständnis bitten."

Weiter heisst es: Für das Geschäftsjahr 2008 wird eine geringe Steigerung des des EBIT und des Nettoergebnisses gegenüber dem Vorjahr erwartet. Es wird mit unveränderter Intensität eine weitere Steigerung der Profitabilität hin zu einer EBIT-Marge von 3% vorangetrieben.

Hinsichtlich der Frage der Auswirkungen der geplanten Maut seitens der Bundesregierung teilt Herr Esser mit, das in der Vergangenheit mit Einführung der LKW-Maut keine branchenunüblichen Effekte zu verzeichnen waren.

Wie immer immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen auch keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

M.

[freddykrger]

heute sind sie da ...die super nachkaufkurse....

der hype geht los...

festalteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeen

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.161.425 von freddykrger am 18.09.08 07:11:53

Dann sammeln Sie mal ein, Macro....

Xetra 09:36:09 1,12 896 fett....
in Stuttgart sogar 1,11.....

damit neues Xetra intraday all time low

aber bedenken Sie die macro- aber auch microökonomischen Aspekte

Gibt es denn eigentlich schon Gerüchte, welche Großkunden dieses und nächstes Insolvenz anmelden werden ?

[LOGWIN-watcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.157.684 von Macrocosmonaut am 17.09.08 22:29:31

zunächst einmal vielen dank für die nachfrage bei herrn esser.
das ist seit langem einmal wieder ein "nützlicher" beitrag in diesem forum.

etwas wasser in den wein muss ich allerdings aus bilanztechnischer sicht bei der bewertung des substanzwertes giessen. bei der ermittlung des eigenkapitls muss man fairer weise den firmenwert auf der aktivseite berücksichtigen. von diesen ca. 280 meur "heisse luft" ist mit blick auf die ertragslage von LOGWIN einiges an wertberichtigung erforderlich, für einen diestleister ist allerdings ein "gewisser firmenwert" branchenüblich.

trotzdem bin auch ich der auffassung, dass der aktuelle börsenkurs weder die substanz noch das potential von LOGWIN korrekt ausweist.

in der aktuellen börsenverfassung gibt es investmentbanken und versicherungsgiganten fast zum nulltarif; wen wundert es dann, dass eine LOGWIN-aktie mit mini-umsatzvolumina fast täglich auf neue tiefststände heruntergeprügelt wird.
ich bin nach wie vor der festen überzeugung, dass es "jemanden" gibt, der die aktuelle marktverfassung zu einem LOGWIN-schlachtfest ausnützt; bei der derzeitigen marktentwicklung hat der "baissier" natürlich leichtes spiel.

nochmals vielen dank für die anfrage bei herrn esser; ich wünsche mir mehr konstruktive beiträge -insbesondere infos aus dem unternehmen bzw. zur aktuellen geschäftslage- in diesem forum.

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.163.865 von LOGWIN-watcher am 18.09.08 10:07:02

Auch ich finde es sehr löblich, daß Macro H. Esser angeschrieben hat. Die Nachfrage an sich zähle auch ich zu Aktivitäten auf der konstruktiven Seite.

Nur dann diese nichts sagenden Antworten als positiv herauszustellen, halte ich nicht für sehr konstruktiv.

[shader1]

ja, es ist schon sehr löblich das Marcro nachfragt, bei Herr Esser. Bei den Antworten beschleicht einen das Gefühl das Herr Esser und Macro eins ist!!

What ever , alle Firmen posten Ihre Success Storys und gute News besonders wenn Sie börsennotiert sind. Bei Logwin muss man davon ausgehen das es keine gibt.

Die Bewertung des Eigenkapital ist relativ zu der Ertragskraft und die sehe ich nicht in naher Zukunft, daher ist der Kurs unter einem Euro angemessen.

[LOGWIN-watcher]

der kurs dieser aktie wird meiner meinung nach manipuliert!

heute mit 1,11 eur neues all-time-low (7,5% tages-kursverlust)
dow jones und dax relativ erholt, ölpreis immer noch unter 100 usd, kein börsencrash, keine unternehmensrelevanten nachrichten.

an börsentagen mit 500 punkten tagesverlust im dow jones passiert bei LOGWIN nichts; in allgemeinen kurzen erholungsphasen der weltbörsen wird mit wenigen stücken (unter 10.000 stück) in kurzer zeit ein LOGWIN-kursblutbad angerichtet.
es wird mit aller gewalt jeglicher kurserholungsansatz im keim erstickt.

es gibt seit einigen monaten keine nennenswerten erholungsansätze mehr bei dieser aktie; eine solch einseitige (nur nach unten) gerichtete kursentwicklung gibt es nur noch bei den pleite gegangenen investmentbanken.

der kurs dieser aktie wird meiner meinung nach manipuliert!

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.172.601 von LOGWIN-watcher am 18.09.08 18:15:52

Jetzt gabs doch noch mal ne billigere Kaufgelegenheit, Mr Macro

neues ATL Xetra 1,11 fett

in Stuttgart sogar 1,06 fett

Aber wir bewegen uns ja nur im Cent - Bereich, was sind schon 9 Cent ?

Kursmanipulation ? Verschwörungstheorie ? Das KGV ist weiterhin 2-stellig, bei der Rendite eigentlich immer noch zu hoch. Auf der anderen Seite liegt der Buchwert, wenn ich mich richtig erinnere bei 1,25.

Das Hauptproblem wird sein, daß bei einigen wenigen grösseren insolventen Kunden bereits wieder ein negatives Vorzeichen stehen wird. Und die werden bei weiterer Abkühlung wohl nicht auszuschließen sein.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.163.865 von LOGWIN-watcher am 18.09.08 10:07:02

Hallo LW,

gern geschehen,

die sind ausgesprochen kooperativ bei Logwin.

Wenn Unklarheiten bestehen einfach selber mal anfragen.

Viele Grüsse.

[LOGWIN-watcher]

heute gibt es bei vielen "gurken-aktien" teilweise weit über 10%ige kurszuwächse.
bin mal gespannt,was LOGWIN aus diesem "erholungstag" machen wird; auch umsatzmäßig.
zu berücksichtigen ist natürlich auch noch der gestrige 7,5%ige kursabschlag in einem bereits stabilen marktumfeld.

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.179.052 von Macrocosmonaut am 19.09.08 02:16:05

Guten Morgen, warum so zurückhaltend ?

Trösten Sie sich, irgendwann werden Sie ja recht bekommen bzgl einer positiven Entwicklung des Aktienkurses.....sollte Logwin nicht selbst Insolvenz anmelden müssen, was wir alle ja nicht hoffen.

[LOGWIN-watcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.182.703 von LOGWIN-watcher am 19.09.08 09:36:28

DIESE AKTIE WIRD FREMDGESTEUERT !

wenn es noch eines beweises bedarf, dass der kurs von LOGWIN von "irgendwoher" fremdgesteuert wird, dann wurde er heute erbracht.

eine kursentwicklung an den weltbörsen wie in den vergangenen 24 stunden hat es schon lange nicht mehr gegeben. dow, dax, nebenwerte, alles ist wie verrückt gestiegen; manche finanztitel haben sich in den vergangenen stunden verdoppelt.

LOGWIN ist eine fast ebenso stark geprügelte aktie, und was hat sich da heute getan???

auf xetra-schlusskursbasis steht mit 1,20 eur ein satter zugewinn von 8%: aber das ist augenwischerei, denn diese 1,20 eur waren auch der xetra-schlusskurs vom mittwoch abend.im klartext hat sich der kurs der aktie gegenüber mittwoch abend nicht verändert.

viel interessanter ist jedoch der verlauf des heutigen tages:

nachdem in den vergangenen tagen und auch bis heute mittag umsatzmäßig nicht viel los war, wurden heute zwischen 15.00 uhr und 15.15 uhr ca. 40.000 aktien zu 1,19 / 1,20 eur gehandelt. an einem boom-tag wie dem heutigen gehe ich davon aus, dass es sich bei dem volumen um nachfrage gehandelt hat, die wie selbstverständlich ohne auch nur einen hauch von "zusätzlicher" kurssteigerung abgefertigt wurde. nach 17.00 uhr gab es nochmals ca. 10.000 stück nachfrage, die auch problemlos zu 1,20 eur abgefertigt wurde. den kleinen ausrutscher auf 1,22 eur nach oben betrachte ich als "betriebsunfall".
so wie es aussieht hat der "baissier" jetzt den deckel bei 1,20 eur drauf.

ich bin davon überzeugt, dass selbst wenn jemand 1.000.000 LOGWIN-aktien kaufen will, die "baissiers" immer noch 1.050.000 stück aktien auf der briefseite dagegen halten können.

ich bin fast der meinung, dass dieses auffällige ständige dagegenhalten zu fallenden kursen bei auftretender nachfrage, dass bereits über mehrere wochen sichtbar ist ein fall für die BaFin sein könnte.

[rost117]

Ich bitte um die Beantwortung folgender Fragen:
1. Sind Ihnen Verkäufer bekannt (Fonds) bekannt? Wenn ja, sind Ihnen die Gründe für die Verkäufe bekannt?
2. Warum findet kein Aktienrückkaufprogramm statt, um den Kurs zu stützen? Ist der Kursverlauf der Delton AG egal?
3. Hat die Delton AG in den letzten Monaten ihren Aktienanteil erhöht?
4. In einem Zeitungsbericht habe ich gelesen, dass bis 2010 eine Ebitmarge von 3% erreicht werden soll. Können Sie diese Aussage bestätigen?
5. Welche Synergieeffekte werden durch die neue Struktur und den Markenauftritt mittel- und langfristig erwartet?
Für die Beantwortung meiner Fragen im voraus herzlichen Dank.

Sehr geehrter Herr

vielen Dank für Ihre eMail und Ihr Interesse an der Logwin AG. Ihre Fragen beantworten wir Ihnen selbstverständlich gerne:

1) Der Logwin AG sind keine Käufer oder Verkäufer bekannt. Die gesetzlichen Meldeschwellen wurden anscheinend nicht erreicht, über- oder unterschritten, da kein Aktieninhaber eine solche Pflichtmitteilung gemacht hat.

2) Natürlich sind wir ebenfalls über die Kursentwicklung recht unglücklich - zumal unsere operative Entwicklung aus Unternehmenssicht stabil verläuft. Als Unternehmen können wir naturgemäß nur bedingt die Kursentwicklung beeinflussen. Neben der Verbesserung der operativen Profitabilität setzen wir die Bemühungen um eine Anerkennung der Fortschritte durch eine kontinuierliche stabile Jahres- und Quartalsberichterstattung sowie eine intensive Investor Relations-Arbeit fort.

3) Die DELTON AG, Bad Homburg, hat die Zahl der gehaltenen Aktien an der Logwin AG im Laufe des vierten Quartals 2007 auf 59,3 Millionen Aktien erhöht. Die von uns dazu veröffentlichte Pressemitteilung haben wir Ihnen dieser eMail angehängt. Ob die Delton AG Anteile der Logwin AG zugekauft oder verkauft hat, ist uns nicht bekannt. Die gesetzliche Meldeschwelle, die momentan für die Delton AG aufgrund Ihrer letzten Meldung relevant wäre, beträgt in Luxemburg 50% und 66 2/3%.

4) Das Executive Committee hat erklärt, mittelfristig eine EBIT-Marge von 3% erreichen zu wollen. Offenbar wurde hieraus geschlossen, dass dies 2010 der Fall sein soll.

5) Durch die gleichartigen Geschäftsprozesse wird in der "neuen" Struktur der Geschäftsfelder die Voraussetzung für eine Integration der IT-, Einkaufs- und Vertriebsprozesse geschaffen. Wesentliche operative Führungs- und Entwicklungsfunktionen sind auf der Ebene des Geschäftsfelds gebündelt und einheitlich gestaltet. So werden zum Beispiel sämtliche operative Aktivitäten innerhalb eines Geschäftsfelds auf gleichartige logistische Anforderungen abgestimmt. Heute regional oder branchenbezogen verstreute Aktivitäten werden durch die Geschäftsfelder integriert.

Wir hoffen, es sind aus Ihrer Sicht keine Fragen offen geblieben.
Sollten Sie jedoch weitere Fragen zu unserem Unternehmen oder zur Aktie haben, stehen wir Ihnen sehr gerne zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen

Sebastian Esser Sabine Unterköfler
Financial Director Investor Relations



_____________________________
Sabine Unterköfler
Investor Relations

Logwin AG
5, an de Längten
ZIR Potaschberg
6776 Grevenmacher
Luxembourg

Tel. [phone]
Fax [phone]
Mobil [phone]
E-Mail: [e-mail]
_____________________________

Logwin AG | 5, an de Längten | L-6776 Grevenmacher | R.C.S. Luxembourg Nr. B 40.890
USt. Id. Nr. LU 15339851 | Aktiengesellschaft | Stammkapital: EUR 139.343.733,75
Executive Committee: Berndt-Michael Winter (Verwaltungsratsvorsitzender),
Dr. Antonius Wagner (Stellvertretender Verwaltungsratsvorsitzender), Helmut Kaspers, Detlef Kükenshöner




-----Ursprüngliche Nachricht-----

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.191.092 von LOGWIN-watcher am 19.09.08 18:26:25

Von mir aus kann der Wert ruhig nochmal etwas runterkommen, denn ich würde gerne noch was abfischen.

Nur vermute ich leider, dass daraus nichts mehr wird - denn ab Montag ist, wie heute morgen von der Bundesfinanzaufsicht jede Form des Shortsellings ab sofort in Deutschland untersagt - wurde auch endlich Zeit diesem System der Leerverkäufe das Handwerk zu legen.

Wenn hier einige short sind und leerverkauft haben, dann haben die ab Montag ein Riesenproblem mit den wenigen Stücken die die letzten Tage im bid lagen - Morgan Stanley hat sich binnen 24 Stunden verdreifacht - jetzt ist Logwin nicht morgan stanley aber das wird hochinteressant in der kommenden Woche.

Wer wagt Kursprognosen für die kommende Woche?

Shortsqueeze bis 3 oder 4 Euro? Kurslückenschluss bei 4.30 Euro ?

Mittlerweile ist an den Märkten alles möglich.

Gerne darf es aber auch noch mal einen Spike nach unten geben - aber wie gesagt, dran glauben tu ich nicht mehr.

Allen ein schönes Wochenende.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.195.322 von Macrocosmonaut am 20.09.08 11:31:23

Sehr geehrter Macro

diese Aussage bzgl des Verbots von Shortselling von Ihnen passt inhaltlich ganz gut zu den von Ihnen bisher getätigten Aussagen.
Ich empfehle Ihnen zumindest die Überschriften solcher Verlautbarungen zu lesen und nicht nur das Ihnen möglicherweise Genehme......

Tatsächlich betrifft dieses Verbot nur Finanztitel, und hier auch nur 11 davon, Auszug:


"Betroffen von dem Verbot sind Papiere von Aareal Bank , Allianz , AMB Generali Holding , Commerzbank , Deutsche Bank , Deutsche Börse , Deutsche Postbank , Hannover Rückversicherung , Hypo Real Estate (HRE) , MLP und Münchener Rückversicherungs-Gesellschaft."

[janl1]

Hallo,

ich habe zur Zeit knapp 18.000 Logwin Aktien im Bestand zu einem durchshnittspreis von knapp 1,45€......
Die letzten Tage haben mich ganz schön beunruhigt, da die Voraussetzungen die die Logwin Ag hat ...(gesunkener Öl-preis usw...)
eigentlich gut sind ... und auf explosionen des Daxes nach oben reagiert die Aktie auch kaum ....
Was ratet Ihr mir .... Soll ich die schlechten Zeiten aussitzen oder alles schnellstmöglich verkaufen ...
Bin auf das gebundene Kapital nicht angewiesen ....
Gruß

[cortezthekiller]

Muss man sich hier offenlegen um mitschreiben zu dürfen? Nun gut, wenn ich zu 1,23 verkaufe wäre es eine Plusminusnullrunde.

Die letzten sechs Handelstage sehen im Chart doch gar nicht so schlecht aus! Stochastic Slow und MACD All gucken schon leicht nach Norden. Als Laie sage ich, der morgige Tag wird die Richtung der nächsten Zeit anzeigen! Geht es nach oben, wäre vielleicht eine SKS-Formation als Boden denkbar...

[sip]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.208.533 von cortezthekiller am 21.09.08 21:34:08

eher auf dem weg zum peenystock...

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.208.533 von cortezthekiller am 21.09.08 21:34:08

Gegenüber Juli diesen Jahres notieren die Dieselpreise deutlich tiefer. Das sollte im dritten Quartal sich positiv bemerkbar machen.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

@rost117:

Danke für die interessanten Fragen - vor allem im Hinblick auf die Delton AG und deren Bestandsausbau.

Das sind strategische Investments derzeit - der Bestandsausbau schreitet voran. Die Situation an den Märkte ist durchaus vergleichbar mit der Asienkrise in 1998 und dem Börsenkrach 1987.

Nachdem die Märkte stabilisiert worden sind erholten sich die Kurse auf breiter Front bis zum Ende des jeweiligen Jahrzehnts.

Wenn dieses Dekadenmuster im Marktverhalten erneut sich bestätigt, dann sollten die Märkte in den kommenden Jahren deutlich zulegen.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.208.533 von cortezthekiller am 21.09.08 21:34:08

Meinen Sie in etwa so?



Dann wäre auf jedenfall auch die Ausbildung einer V-Formation zu diskutieren.

Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr und stellen auch keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

M

[sip]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.214.860 von Macrocosmonaut am 22.09.08 11:56:08

na klar hoch auf 5 €, da fehlen einem hier fast die Worte

[cure]

Macro ...das was du hier ablieferst ist wirlich nur noch zum kaputt

Bis heute wieder ausgestoppt worden

[sip]

heute noch unter 1€..? denke der markt will es..

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.214.989 von cure am 22.09.08 12:05:56

Ja, ja...Marcro....

nicht mal eine Entschuldigung für die falsche Behauptung des Shortselling Verbots ?

Scheint Sie sind in mehrfacher Hinsicht resistent.......

Xetra 1,08, Tagestief war bisher bei 1,07, und das bei steigenden Umsätzen....

Geld
1,06

Brief
1,07

Zeit
22.09.08 11:49

Spread
0,93%

Geld Stk.
750

Brief Stk.
3.081

Da können Sie ja nochmal kräftig zugreifen, auch wenn sie gestern noch glaubten, daß der Kurs nicht nochmals nachgeben könnte...
Der Markt gibt doch immer wieder selbst die Antwort, auch wenn diese von Ihnen nicht erwartet wurde

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.215.078 von tallyman am 22.09.08 12:14:12

Oh, oh Marcro
so schnell kann man gar nicht aktualisieren....

jetzt bei 1,05, aber schnell zugreifen bitte, zu diesem Kurs wird die Aktie nicht mehr lange zu haben sein......entweder geht der Kurs runner oder nuff

Aktuell
1,05 EUR
Zeit
22.09.08 11:59
Diff. Vortag
-12,50 %
Tages-Vol.
108.953,65
Gehandelte Stück
98.259
Geld
1,04
Brief
1,08
Zeit
22.09.08 11:59
Spread
3,7%
Geld Stk.
700
Brief Stk.
678

[lerchengrund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.215.113 von tallyman am 22.09.08 12:17:35

ups!

[aalerich]

ist das jetzt der berüchtigte sell off ?

Nachrichten der letzten Zeit über Anmietung von Flächen bzw. Ausbau der geschäftlichen Aktivitäten sind doch eher positiv zu werten ........komisch

[LOGWIN-watcher]

wann hört dieser wahnsinn endlich auf ???

bis jetzt haben wir bei großen umsätzen einen neuen tiefstkurs von 1,05 eur; aber der tag ist ja noch lang.
wiederum gibt es heute keinen aktiencrash und es sind bislang auch keine unternehmensrelevanten nachrichten bekannt.

fakt ist, dass wenn DELTON will -und davon gehe ich nach wie vor aus- kann LOGWIN nicht zahlungsunfähig werden!
DELTON hat soviel an liquiden mitteln, dass sie selbst die schlimmsten geschäftlichen erwartungen für das jahr 2008 ausgleichen könnten.
der aktuelle aktienkurs von etwas über einem euro, der ja faktisch schon eine pleite impliziert, ist mit rationalem denken nicht mehr zu erfassen.

[tcfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.215.600 von LOGWIN-watcher am 22.09.08 13:07:03

Wieso nicht? Er ist nur mit rationalen Denken zu erfassen!

[freddykrger]

und da ist wieder dieser gedanke......warum bin ich nicht bei 1,30 raus.....

[freddykrger]

das muss man sich nochmal auf der zunge zergehen lassen....und wir stehen hier bei einem euro


Über die Logwin AG
Die Logwin AG, Grevenmacher (Luxemburg), entwickelt als externer Partner ganzheitliche Logistik- und Servicelösungen
für Industrie und Handel. Der Konzern erzielte 2007 einen Umsatz von 2,0 Mrd. Euro und beschäftigt
derzeit rund 8.600 Mitarbeiter in 44 Ländern. Logwin ist in allen wichtigen Märkten weltweit aktiv und verfügt über
400 Standorte auf allen Kontinenten. Mit den drei Geschäftsfeldern Solutions (kundenorientierte Kontraktlogistik-
Lösungen), Air + Ocean (weltweite Luft- und Seefrachtaktivitäten) und Road + Rail (Land- und Spezialverkehre in
Zentral-, West- und Osteuropa) gehört die Logwin AG zu den führenden Unternehmen am Markt.
Das Logwin-Geschäftsfeld Air + Ocean ist an über 200 Standorten, darunter 97 eigenen Niederlassungen, auf allen
Kontinenten vertreten. Rund 1.700 Mitarbeiter realisieren neben Luft- und Seetransporten speziell zugeschnittene
und komplexe Logistik-Leistungen. Die Schwerpunkte des internationalen Engagements liegen in Europa, Asien,
Australien, Südamerika und Südafrika. Das weltweite Netzwerk wird durch Partnerschaften und Kooperationen
verstärkt, unter anderem als Mitglied der Seefracht-Kooperation Group 99 und der Luftfracht-Kooperation FUTURE.

[tcfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.217.152 von freddykrger am 22.09.08 15:01:44

Eventuell kann man die Sache nun langsam aussitzen, aber man muß davon ausgehen, daß der Deckler einen langen Atem hat und man hätte zwischenzeitlich besseres mit dem Geld anstellen können...

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.215.600 von LOGWIN-watcher am 22.09.08 13:07:03

Warum sollte Delton dem schlechten Geld noch Gutes hinterher werfen? Wenn man feststellt, dass es keinen Sinn macht Thiel am Leben zu erhalten, weil sich langfristig eh keine Gewinne erzielen lassen, dann lassen die die Bude auch eiskalt absaufen.

Die Perlen werden verkauft, die Schulden liquidiert und am Ende bleibt vielleicht sogar was für die Aktionäre übrig. Ist nur die Frage wieviel? Wirklich werthaltig sind ja bei Thiel eigentlich nur das Osteuropa-Geschäft und Birkart.

Die Firma hat durchaus Potential. Aber solange die Flachzange Winter von Quandts Gnaden in Grevenmacher das Sagen hat, solange wird aus Logwin nicht viel werden. Der nächste Konjunkturabschwung lässt diesbezüglich auch schon wieder schlimmes befürchten.

[LOGWIN-watcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.217.580 von tcfighter am 22.09.08 15:27:06

nur nicht die nerven verlieren.

da tobt sich der "baissier" oder "deckler" heute morgen wieder aus und dann passiert stundenlang nichts. kein xetra-kurs seit 12.58 uhr.

das zeigt doch, dass die verkaufswelle gesteuert ist.
es sind immer nur relativ kurze sequenzen, dann ist es wieder vorbei.
bei einer "normalen" marktbewegung würde es auch einmal eine heftige gegenbewegung nach oben geben (beispielsweise arcandor, air berlin....)
bei LOGWIN geht es aber in heftigen kursschüben immer nur nach unten.
(die bewegung vom freitag von 1,11 auf 1,20 eur betrachte ich als ausnahme, da der schlusskurs vom mittwoch abend noch 1,20 eur war und der freitag auch kein "normaler" börsentag war.

[LOGWIN-watcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.217.679 von Mistsack am 22.09.08 15:32:48

ich kann mir nicht vorstellen, dass DELTON die LOGWIN AG einfach "absaufen" lässt!

aus meiner sicht "worst-case" 2008
das geschäftsjahr 2008 wird schwierig; eventuell muss sogar mit einem negativen ergebnis gerechnet werden.
sorge bereiten mir die hohen firmenwerte in der bilanz (ca. 280 meur); die in der vergangenheit immer als werthaltig angesehen wurden. selbst wenn es hier aufgrund der anhaltend schwierigen geschäftslage in 2008 zu einer -bisher noch nicht kommunizierten- ausserordentlichen teilabschreibung kommen sollte, sind selbst die gesamten firmenwerte noch durch eigenmittel mehr als gedeckt. in diesem zusammenhang muss erwähnt werden, dass eine -eventuelle- teilwertberichtigung dieser firmenwerte nicht "cash-relevant" wäre und daher zu keinem liquiditätsabfluss bei LOGWIN führen würde. somit gibt es selbst aus dieser "worst-case" betrachtung -meines ermessens- keine gefahr für eine drohende insolvenz von LOGWIN.

thema "absaufen" lassen:

-neue unternehmensstruktur als integrierter logistikdienstleister
-neuer firmenname mit weltweit einheitlichem auftritt
-umbenennung der lkw und firmenimmobilien in LOGWIN; demnächst weltweit
-ausbau logistiknetz in osteuropa
-neuanmietung von über 5.000 qm logistikfläche
-ausbau präsenz in brasilien

sieht so die strategie eines "absaufenden" unternehmens aus ???

nein, nein, bevor DELTON die firma LOGWIN "absaufen" lässt, geht die reise eher in die andere richtung!!!!

und wir alle, die kleinanleger, sollten noch dabei sein, wenn diese reise mit dem nächsten aufschwung losgeht!

wie bereits heute mittag gesagt, DELTON bzw. der alleinaktionär von DELTON verfügen über soviel liquidität, dass sie jeden, aber auch wirklich jeden -eventuellen- verlust von LOGWIN aus der portokasse bezahlen können.
eine drohende insolvenz (die das aktuelle kursniveau impliziert) ist -nach meiner unmaßgblichen auffassung- nicht abzusehen.

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.221.294 von LOGWIN-watcher am 22.09.08 19:08:02

Ich behaupte ja auch nicht, dass Thiel kurz vor der Insovenz stünde. So weit ist bei weitem noch nicht und der Cash Flow sieht ja so düster auch nicht aus.

Ich wollte nur darauf hinweisen, dass ich nicht davon ausgehe, dass Delton hier noch einmal Geld nachschießt, falls es wirklich zum Worst-Case kommen sollte. Sicherlich, Kohle genug ist bei Delton vorhanden. Aber warum sollten sie die bitte bei Thiel verbrennen, wenn sie als Festgeld 4-5% Rendite bringen kann.

Das EK von Logwin liegt momentan bei 320 Mio. €. Für ne attraktive Verzinsung müssten also mindesten 20 Mio. € Gewinn her. Das die das in den nächsten Jahren schaffen ist nicht absehbar. Vielmehr entwickelt sich Logwin für Quandt zu einem Fass ohne Boden. Was hier seit 2002 schon restrukturiert wurde sollte immer der große Wurf sein. Nur der wurde es nie. Warum also diesmal?

Ich denke, dass sich delton der Abbruchoption durchaus bewusst ist und im Fall der Fälle in Erwägung ziehen könnte einen Schlussstrich zu ziehen und den Fall Thiel als das zu betrachten was er für Quandt bisher auch ist: Ein Fehlinvestment!

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.222.012 von Mistsack am 22.09.08 19:50:07

Schon mal darüber nachgedacht, dass Logwin (nicht Thiel) in einigen Jahren wesentlich mehr verdient, als sie derzeit annehmen.

Ungeachtet dessen, hat die Delton AG unter Stefan Quandt sicherlich nicht ohne Grund noch Anteile des Unternehmens bei 2.36 Euro zugekauft.

Ungeachtet dessen sind die Verpflechtungen von Logwin innerhalb der Quandtgrupper sicherlich nicht unbeträchtlich.

Im übrigen präsentiert sich die Logwin AG vom 22.10-24.10. auf dem Deutschen Logistik Kongress in Berlin und ist unter anderem mit einer eigenen Lounge vertreten.

Da ist so ziemlich alles versammelt was in Deutschland Rang und Namen hat, von der Otto-Gruppe, über Dr. Oettker, Lufthansa, Deutsche Bahn, Henkel usw. usw...

Dr. August Henkel wird über Familien-Unternehmen in Zeiten der Globalisierung reden.

Herr Michael Winter, Vorsitzender des Vorstandes der Lowgin AG wird zusammen mit Carsten Spohr, Vorsitzender des Vorstandes der Lufthansa Cargo und Hans Otto Schrader, Vorsitzender des Vorstandes der Ottogruppe in Hamburg u.a. in der Veranstaltung: "Werte schaffen- Kulturen verbinden - wer sind die zentalen Akteure in der globalisierten Welt?" vortragen.

Es würde mich nicht überraschen, wenn Logwin hierbei auch neue Aufträge oder Kooperationen an Land zieht.

Viele Grüsse.

M.

Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

M.

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.224.713 von Macrocosmonaut am 22.09.08 22:29:10

Schon mal darüber nachgedacht, dass Logwin (nicht Thiel) in einigen Jahren wesentlich mehr verdient, als sie derzeit annehmen.

Durchaus möglich, man hat aber auch schon Pferde kotzen gesehen. Und seien wir mal ehrlich, der Track-Record von Logwin lässt das nicht erwarten!

Und das sich die Klitsche auf ner Messe präsentiert, dazu handelt es sich auch noch um eine Logistik Messe, ist ja wohl kein Grund zu jubeln! Das ist in meinen Augen eine Selbstverständlichkeit für einen der größten Logistiker in Dtl. . Möglicherweise ziehen sie da auch neue Aufträge an Land. Bleibt nur die Frage, wieviele sie in der Zwischenzeit verloren haben, wovon die Aktionäre nichts erfahren.

Das Herr Winter über das Thema "Werte schaffen" redet, ist ja im übrigen auch mal wieder ein klassischer Treppenwitz der Logwin/Thiel-Geschichte. Der Mann hat das Vermögen seiner Aktionäre in den letzten Jahren zum Großteil gekonnt in Rauch aufgehen lassen, aber will anderen was über Wertgenerierung vermitteln. Ich wette, da kann sich so mancher Logistik-Insider auf der Messe das Lachen nicht verkneifen.

[shader1]

Ergänzend zu dem Thema Messe muss man sagen, dass Logwin (Thiel) diese schon immer besucht hat...jedoch anscheinend mit bescheidenen Erfolg.

Als Benchmark für die Logistik Branche sollte man Kühne & Nagel ranziehen. Dann wird man feststellen, das Logwin in internationalen Geschäft zu klein ist und weder ein angemessenes organisches noch ein anorganisches Wachstum hat.

Die Zufkaufs- und Verkaufsentscheidungen von Herr Quandt in Sachen Thiel kann man sicherlich getrosst als nicht rational bezeichnen und sollten kein Maßstab für den Kauf dieser Aktie darstellen. Das beweisst eindeutig die Vergangenheit. Er kann es sich leisten

Wenn Herr Quandt starke Verflechtungen innerhalb der Gruppe zulässt ist das Unternehmen noch mehr mit Vorsicht zu betrachten. Dann muss davon ausgegangen werden, dass gar kein organisches Wachstum da ist und es nur künstlich produziert wird!! Daher wäre die Frage mehr als spannend wie weit das Unternehmen wirklich in dem Unternehmensportfolio von Quandt verstrickt ist und ob es nicht bei einem evtl. Verkauf des Unternehmens ein böses Erwachen gibt. . Den Handyladegeräte Hersteller CEAG hat Quandt auch schon verkauft.......

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.224.713 von Macrocosmonaut am 22.09.08 22:29:10

Mann,Mann,Mann.....

Messebeteiligung in Berlin ist ein Muß, war aber auch schon immer ein Muß bei einem Logistikunternehmen dieser Größenordnung.

Muß bedeutet aber nicht, daß es während der Messe zu irgendwelchen Abschlüssen kommt.

Wobei, auch dies muß man sagen, es hier nebenher auch um einen netten Ausflug handelt, auf dem man dann sein Netzwerk pflegt....

Schrader ist im übrigen Vorstandsvorsitzender, Logistikvorstand ist der ehemalige Danzas MA Hanjo Schneider. Allerdings fallen in diesen Vorstandsbereich nur die Aktivitäten von Hermes Logistik, d.h. Lagerhaltung, Wareneinzug/Retouren innerdeutsch, und sämtliche Logistikaktivitäten zum und vom Kunden. Die internationalen Warenbewegungen Wareneinkauf werden von OTTO Logistics International verantwortet, dieser Bereich ist dem Vorstand Internationale Beschaffung unter Gagelmann angegliedert.

"Logwin wird in einigen Jahren mehr verdienen als gedacht",........oh, oh, oh Marcro .....insbesondere dann, wenn die Konjunktur tatsächlich abschwächt und die Warenströme aufgrund geringerer Nachfrage nachlassen.
Selbst, wenn irgenwann die laufenden Umstrukturierungen greifen sollten, mit den entsprechenden Synergiepotentialen, muß ein Rückgang erstmal wieder kompensiert werden.

Schon mal von den Problemen bei Tchibo und den Discountern gehört ? Früher standen die Leute vor Ladeneröffnung bereits Schlange, das gibts schon lange nicht mehr. Im Gegenteil, Überhänge werden verramscht.......

Gerade im Logistikbereich gibt es soviele Unwägbarkeiten, und da zählt der Ölpreis nur ganz bedingt hinzu (z.B. Insolvenz von Kunden).

Ich bin mir des Risikos bei meinem Investment Logwin bewußt. Ein gesunder kritischer Realismus hat noch niemand geschadet.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.224.995 von Mistsack am 22.09.08 22:53:13

2 Milliarden Umsatz im Jahr nennen Sie eine Klitsche?

Mensch auf welchem Planeten leben Sie denn - und vor allem in was für einer Klitsche arbeiten Sie denn?

Steht ihr Name eigenlich für ihre innere Lebeneinstellung? Falls ja dann gute Nacht...

Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

M.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.229.907 von shader1 am 23.09.08 09:42:50

Zur Info, das Unternehmen arbeitet weltweit Asien, Südamerika usw. usw.

Und wenn Kontakte zu Unternehmen aus der Quandtgruppe bestehen, dann sichert dies auf jedenfall einen Basisumsatz.

Das Wachstum kommt über neue Aufträge aus aller Welt, egal ob in Chile, Asien, Europa oder wo auch immer.

Und wenn Sie Kühne und Nagel als Massstab nehmen dann muss man diskutieren, ob Logwin in 5-10 Jahren nicht bei 30-40 Euro notiert - vor allem wenn es gelingt die Gewinne bezogen auf das Eigenkapital weiter auszubauen.

Die Summe aus Restrukturierung und damit verbesserter Kosteneffiziens und Verbesserung Erlöse ist ebenso geeignet eine überproportionale Verbesserung der Ergebnisse in den nächsten Jahren einzuleiten.

Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

M.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.229.907 von shader1 am 23.09.08 09:42:50

Als nicht rational würde ich die derzeitigen Kursbewegungen an den Märkteneinstufen.

Diese Muster gab es bislang in jedem Jahrzehnt - egal ob 1987, 1998 in der Asienkrise - immer herschte Weltuntergangstimmung. Irrationale Marktphasen sind immer wieder zu beobachten - in 10 Jahren werden wir rückblickend von der "USA-Krise" sprechen und wahrscheinlich über die emotionalen Verwerfungen derzeit (siehe irrationale Kursbewegungen beim Gold usw).

Im übrigen ist Logwin in den USA nicht tätig.

Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

M.

[cortezthekiller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.214.860 von Macrocosmonaut am 22.09.08 11:56:08

Ja, so stelle ich mir die SKS in etwa vor. Bedingung dafür ist natürlich, dass wir gestern den Ausverkauf und das Intradaytief gesehen haben, auch sollte heute auf Xetra mindestens im 1,14er Bereich geschlossen werden.

Wenn die nächsten Tage allerdings weiter Schwäche gezeigt wird, ist das Szenario hinfällig - wo dann der Boden liegen soll, weiß ich auch nicht...

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.235.037 von cortezthekiller am 23.09.08 15:13:27

Ich würde das nicht so dogmatisch auslegen - Bodenformation sind oftmals komplexe Strukturen und eine inverse SKS gehört sicherlich zu den komplexen Strukturen.

Haben Sie sich mal die Fibonaccirealtionen angeschaut - bezogen auf die Abwärtsbewegung seit 2005 vom Hoch bei 5.38 Euro und die letzte LTW-Strutkur vom Oktober 2007 bis gestern...

Und fällt ihnen was auf!?

Genau - die Reaktionspotential korrespondieren wie von Geisterhand gezogen mit charttechnisch markanten Hoch und Tiefpunkten. Ist schon immer wieder ein Phänomen wie plötzlich alles sich zu einem harmonischen Ganzen zusammenfügt.

Das Volumensignal gestern hat Züge einer Kapitulation gehabt - was positiv zu werten ist.

Viele Grüsse.

M.

Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

M.

[LOGWIN-watcher]

das verhaltensmuster, nach dem die "sellside" verfährt ist seit den anfängen bei 1,60 eur / 1,50 eur... immer das gleiche!

erst gibt es einen rutsch unter die runde zahl (in diesem fall 1,10 eur) bei sehr hohen umsätzen. dann ist am nächsten tag bzw. den folgenden tagen umsatzmäßig "tote hose", wobei die briefseite langsam aber sicher mit material zwischen 1,11 eur bis 1,19 eur gefüllt wird, es aber der geldseite nicht nachhaltig gelingt das verloren gegangene terain von -in diesem fall- 1,20 eur zurück zu erobern.
in den folgenden tagen erweist sich die neue "deckelmarke" (in diesem fall wäre das die linie von 1,10 eur) als neue obergrenze und das spiel geht dann von vorne los.

wirkt unauffällig, ist aber in diesem forum dokumentiert!

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.235.485 von LOGWIN-watcher am 23.09.08 15:36:05

Sowas nett man im Kursmuster der Candlesticklehre ein klassisches

Matching low

Matching Low Bullish

Pattern: Reversal
Trend: Bullish

Das ganze dazu unterhalb aller rechnerischen Normalzonen in allen Zeitebenen.


Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

M.

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.234.520 von Macrocosmonaut am 23.09.08 14:39:43

Mein lieber Scholli.....Mr Marcro

Sie machen hier eine falsche Aussage nach der anderen und meinen Sie könnten durch das Ignorieren auf entsprechende Hinweise Ihr Licht scheinen lassen mit Ihrem scheinbaren Fachwissen......

Neuestes Zitat:

" Im übrigen ist Logwin in den USA nicht tätig. "

Selbstverständlich ist Logwin auch in den Verkehren mit USA tätig. Das könnte sich ein Unternehmen dieser Größenordnung auch gar nicht anders erlauben.

Logwin in USA
Here you can use the services provided by our partner network. You will find us in the following cities:

Atlanta
Boston
Charleston
Charlotte
Chicago
Cincinatti
Dallas
Detroit
Greensboro
Houston
Los Angeles
Miami
New York
Pittsburgh
San Fransisco
Seattle

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.234.417 von Macrocosmonaut am 23.09.08 14:33:24

"Die Summe aus Restrukturierung und damit verbesserter Kosteneffiziens und Verbesserung Erlöse ist ebenso geeignet eine überproportionale Verbesserung der Ergebnisse in den nächsten Jahren einzuleiten."

Ja, hier gebe ich Ihnen recht, wie meist bei Ihren hypothetischen Ansätzen.

Aber, es ist bei weitem nicht sicher, ob eine Verbesserung der Umsätze eintreten wird.
Ebenso kann man eine Insolvenz, siehe letzes JAhr, eines Großkunden ausschließen.

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.246.454 von tallyman am 24.09.08 07:51:41

Muß natürlich ebensowenig heißen.......

[shader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.246.424 von tallyman am 24.09.08 07:48:06

@tallyman
Ich wundere mich auch immer über die haarsträubenden postings von Marcro. Eigentlich kann kann man doch garnicht soviel sinnlentleerte Postings, am Thema vollkommen vorbei unter missachtung jeglicher Tatsachen, schreiben. So jemand kann entweder nur bei Logwin arbeiten oder von diesen für die Propaganda bezahlt werden. Mit normalem Verstand ist diesem Menschen nicht beizukommen. Wenn er so auch handelt wie er schreibt dann Gute Nacht....

Das Schlimme ist, dass der den Müll schreibt seit dem er den Thread aufgemacht hat und da lag der Kurs noch über 4 Euro.

BITTE BITTE Macro verschone uns mit deinen Kommentaren.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.246.424 von tallyman am 24.09.08 07:48:06

Vielen Dank für den Hinweis.

Das Unternehmen ist also offenbar in allen Winkeln der Erde tätig.

M.

Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

M.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.256.124 von shader1 am 24.09.08 17:22:50

Welche Tatsachen werden denn hier bitte schön ihrer Meinung nach missachtet, die nicht schon längst vom Markt mit Blick auf den Substanzwert des Unternehmens eingepreist worden sind?

Meinen Sie nicht, dass ihr Posting etwas sinnentleertes hat? Interessant finde ich, dass sie offenbar sich als Omnirepräsentant aller Leser hier fühlen. Meinen Sie nicht, dass sie da nicht ein wenig anmassend sind.

Ihre Polemik in Ehren, aber ihre Mitteilung hat keinen substantiellen Gehalt.

Im übrigen werde ich hier ja wohl noch in dem von mir eröffneten Thread mein Meinung äussern dürfen.

Sparen Sie sich also ihre Polemik. Kommentare wie die ihren habe ich schon genug gehört, egal ob seinerzeit bei Aixtron in 2004/2005, bei einer Isis Pharmaceuticals in 2003, bei einer SGL Carbon in 2003 usw. usw. usw.

Wir sprechen uns in 2-3 Jahren erneut - solange verschonen Sie mich also mit ihrer profanen Trivial-polemik einer Oberschlaumeiers. Im Gegensatz zu ihnen weiss zumindest, das ich nur mit Wasser koche.


MfG.

M.

Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[aermel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.256.124 von shader1 am 24.09.08 17:22:50

Hey shader und macro,

bitte keine öffentlichen Streitereien fortführen, das interessiert niemanden.

Aber mir geht es genau so wie shader1, und ich bin auch sicher, lieber Macro, dass es den allermeisten Lesern so geht.

Ein paar Mitteilungen von Macro pro Woche kann ich allerdings kopfschüttelnd ganz gut ertragen, allerdings bin ich auch immer sehr dankbar für die dann meist folgenden sachlichen Richtigstellungen.

Also: Mundverbieten funktioniert nicht, Kritik, insbesondere inhaltlich, ist aber auch hochwillkommen.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.265.858 von aermel am 25.09.08 08:49:21

@aermel

Also viel sachliches höre ich selten hier - dafür aber umsehr mehr Polemik.

Logwin-watcher hat gute Beiträge und ein paar andere auch - sachlich und fundiert.

Den Rest kann man getrost ignorieren.

GfK-Konsumklimaindex ist besser ausgefallen als ewartet - nur mal so am Rande und der Augustwert wurde nach oben revidiert.

MfG.

M.

Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[RelaxWalt]

Hallo alle zusammen,

wo finde ich denn sinnvolle Beiträge zu Logwin?
Ausblick auf das 3. Quartal, Äusserungen der Delton Gruppe, Übernahmegerüchte etc. ?

Mich interessieren private Probleme von Macro etc. nicht.
Das die Beiträge und Angaben ohne Gewähr sind, müsste nach 1.000 Postings jeder geschnallt haben, zumal ja m.E. gar keine Infos -zumindest auf der hier vorliegenden letzten Threadseite- rüber kommen.

Hat jemand was brauchbares ?

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.270.092 von RelaxWalt am 25.09.08 13:07:40

Ich hab keine Probleme - sie etwa?

Ich empfehle Ihnen einfach einen Taschenrechner zu nehmen und die Vermögenswerte zusammen zu rechnen und diesen die aktuelle Marktkapitalisierung gegenüber zu stellen.

Detailfragen können Sie sicher auch an die Investor-Relationabteilung stellen. Die werden ihnen sicherlich auf spezielle Fragen auch eine Antwort geben.

Das funktioniert alles tadellos.

Ich freu mich schon auf das 4. Quartal.

MfG.

M.

Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.276.239 von Macrocosmonaut am 25.09.08 18:12:07

http://www.dvz.de/index.php?id=329&uid=4734&news=Hermes_zieh…

"Die Hermes Logistik Gruppe will im Frühjahr 2009 ihr Angebot von Komplettladungen auf der Straße auf Europa ausdehnen und in das See- und Luftfrachtgeschäft einsteigen. Zudem wird die Transportlogistik künftig als eigenständige Marke geführt. Hermes will im Frühjahr kommenden Jahres ihr Transportgeschäft auf Europa ausweiten.



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Im Mittelpunkt der Ambitionen stehen dabei die aufkommensstarken Märkte Frankreich, Italien, Österreich, Großbritannien und Benelux. Das bestätigte Frank Rausch, für Transportlogistik zuständiger Hermes-Geschäftsführer, der DVZ.

Hermes wird dazu künftig auch Sattelauflieger für die Komplettladungsverkehre einsetzen. Diese seien im europäischen Verkehr gebräuchlicher als die bisher von Hermes ausschließlich genutzten Wechselbrücken, erklärte Rausch. Rund 2500 Sattelauflieger will er in Europa, mittelfristig aber auch in nationalen Verkehren einsetzen.

Derzeit wird mit Großverladern einiger Branchen über die Möglichkeit gesprochen, deren europäische Transportströme miteinander zu vernetzen. Rausch: „Wenn ein Kunde einer dieser Branchen Verkehre von Deutschland nach Frankreich hat, ein zweiter von Frankreich nach Italien und ein dritter von Italien wieder nach Deutschland, dann können wir das zum Nutzen aller miteinander verknüpfen.“

Steuern will Hermes die Europa­verkehre zentral vom Hauptsitz in Hamburg aus. In den wichtigsten europäischen Märkten sollen aber Vertriebsorganisationen aufgebaut werden, die vor Ort akquirieren.
Zudem wird Hermes vom 1. März an auch in das See- und Luftfrachtgeschäft einsteigen. Basis soll das Aufkommen der Muttergesellschaft Otto Group sein. „Wir sehen erhebliche Cross Selling-Potenziale sowohl bei den Paket- als auch bei vielen unserer Transportkunden, die ihre Waren aus Fernost beziehen“, erklärt Rausch den Hintergrund. Nach drei Jahren sollen Drittkunden außerhalb des Otto-Konzerns bereits 30 Prozent zum Umsatz dieses Geschäftsfelds beitragen.

Verändern wird sich am 1. März auch die Struktur der Hermes Logistik Gruppe. Dann sollen das Paketgeschäft und die Transportlogistik in zwei separate, rechtlich unabhängige Gesellschaften aufgeteilt werden. Die Transportsparte wird vom 1. März 2009 an unter Hermes Transport Logistics firmieren.
Rausch wird den Vorsitz der Geschäftsführung der neuen Hermes Transport Logistics übernehmen. ­Eckhardt Fechtner, bisher für Luft- und Seefracht bei der Otto Group zuständig, wechselt in die Geschäftsführung von Hermes Transport Logistics."

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.287.284 von tallyman am 26.09.08 09:54:48

Kleiner Kommenar zu obigem Auszug.......

Ob die Planung von Hermes bzw OTTO erfolgreich sein wird, kann bezweifelt werden. Der theoretische Ansatz ist zwar stimmig, in der Praxis wird sich dies allerdings nicht so einfach durchsetzen lassen.
Das Grundgerüst Aufkommen OTTO Gruppe ist zwar als Einzelfirma ganz ordentlich, aber auf dem Markt im Vergleich zu den Volumina der Speditionsplayer doch eher bescheiden.
Innerhalb von nur 3 Jahren 30% Umsatzanteil mit internationalen Verkehren anzustreben ist erstmal sehr ambitioniert, zumal die bisherigen Verantwortlichen, die OTTO Logistics International, bei ihren Aquisitionen nicht eben erfolgreich gewesen ist.
Um jedoch diesen 30% Anteil beurteilen zu können, müsste man den heutigen Umsatz im internationalen Bereich der Otto Gruppe kennen, oder zumindest schätzen....um zu wissen, wie groß die Drittgeschäfte sein sollen....

Nichtsdestotrotz entsteht hier erst einmal ein neuer Wettbewerber.
Auch für Logwin.

[LOGWIN-watcher]

die kursentwicklung dieser aktie ist wirklich ein trauerspiel!

gestern, bombenfeste märkte und LOGWIN mit ach und krach zu 1,10 eur im kurs gehalten. nach 17 uhr gab es gestern schon briefkurse unter 1,10 eur.
heute sind die märkte wieder schwach und gleich in der früh wird draufgehauen.
nach knapp einer stunde handel haben wir schon fast den gesamten tagesumsatz von gestern erreicht und sind gleich mal wieder auf 1,05 eur abgestürzt.
es gibt aktuell schon größere kauforders unterhalb der marke von 1,-- eur; da machen sich offensichtlich schon einige anleger hoffnung auf einstiegskurse oder aber unser "baissier" will sich günstig eindecken.
der "baissier" hat auch gleich wieder seine "duftmarke" von fast 10.000 aktien unteralb von 1,10 eur auf der briefseite gesetzt.

das ganze debakel von LOGWIN (fallende kurse bei höheren umsätzen und stagnierende kurse zur ablenkung bei mickrigen umsätzen; aber kaum erholungsansätze, lässt sich gut an der folgenden aufstellung seit dem 15-8-08 aufzeigen.
quelle börsen-zeitung


Datum Schluss Vortag Erster Hoch Tief Stück
Alle Börsen var. 15.08.08 1.43 1.44 1.45 1.45 1.43 11.588
Alle Börsen var. 18.08.08 1.36 1.43 1.46 1.46 1.33 53.382
Alle Börsen var. 19.08.08 1.29 1.36 1.40 1.40 1.29 55.967
Alle Börsen var. 20.08.08 1.28 1.29 1.30 1.33 1.26 15.757
Alle Börsen var. 21.08.08 1.26 1.28 1.26 1.28 1.26 2.789
Alle Börsen var. 22.08.08 1.30 1.26 1.24 1.30 1.21 31.058
Alle Börsen var. 25.08.08 1.27 1.30 1.32 1.32 1.27 9.736
Alle Börsen var. 26.08.08 1.29 1.27 1.28 1.29 1.27 7.355
Alle Börsen var. 27.08.08 1.30 1.29 1.30 1.30 1.29 15.014
Alle Börsen var. 28.08.08 1.31 1.30 1.28 1.31 1.28 11.961
Alle Börsen var. 29.08.08 1.35 1.31 1.33 1.35 1.32 5.811
Alle Börsen var. 01.09.08 1.36 1.35 1.30 1.37 1.30 2.676
Alle Börsen var. 02.09.08 1.39 1.36 1.40 1.40 1.38 6.345
Alle Börsen var. 03.09.08 1.30 1.39 1.35 1.36 1.30 11.572
Alle Börsen var. 04.09.08 1.31 1.30 1.29 1.32 1.29 6.205
Alle Börsen var. 05.09.08 1.34 1.31 1.31 1.34 1.29 6.486
Alle Börsen var. 08.09.08 1.29 1.34 1.26 1.34 1.26 7.266
Alle Börsen var. 09.09.08 1.28 1.29 1.29 1.30 1.26 6.073
Alle Börsen var. 10.09.08 1.24 1.28 1.26 1.28 1.23 5.459
Alle Börsen var. 11.09.08 1.25 1.24 1.25 1.26 1.21 25.093
Alle Börsen var. 12.09.08 1.21 1.25 1.21 1.25 1.15 48.686
Alle Börsen var. 15.09.08 1.23 1.21 1.22 1.24 1.14 16.390
Alle Börsen var. 16.09.08 1.20 1.23 1.23 1.23 1.15 50.915
Alle Börsen var. 17.09.08 1.20 1.20 1.24 1.24 1.13 16.440
Alle Börsen var. 18.09.08 1.11 1.20 1.17 1.18 1.11 22.433
Alle Börsen var. 19.09.08 1.20 1.11 1.15 1.22 1.12 77.382
Alle Börsen var. 22.09.08 1.10 1.20 1.13 1.17 1.05 118.623
Alle Börsen var. 23.09.08 1.10 1.10 1.14 1.14 1.07 15.347
Alle Börsen var. 24.09.08 1.09 1.10 1.10 1.12 1.07 23.186
Alle Börsen var. 25.09.08 1.10 1.09 1.12 1.12 1.06 17.195

der kursverlauf "wirkt" unauffällig.

angesichts der größenordnung des unternehmens (2 mrd eur jahresumsatz) und eines free-floates von ca. 40 mio aktien ist das, was uns seit monaten jeden tag an der börse geboten wird eine schande!

selbst bei höheren xetra-tagesumsätzen von über 50.000 aktien entspricht der kurswert des umsatzes lediglich einem gegenwert von ca. 55.000 eur.
ein unternehmen dieser größenordnung sollte eigentlich ein aktien-umsatzvolumen von 55.000 eur mit einer einzigen mittelgroßen transaktion generieren können!

aus meiner sicht der dinge -könnte- der in den vergangenen wochen und monaten gezeigte kursverlauf (ohne auch nur eine ansatzweise positve gegenbewegung)anlass zu beanstandungen geben.
fakt ist jedenfalls, dass ein -möglicher- "baissier" bei LOGWIN leichtes spiel hat.

ich habe mich ja bereits in der vergangenheit als mittel- bis langfristig optimistischer LOGWIN-aktionär geoutet.
ich glaube an den fortbestand des welthandels und in diesem zusammenhang an die daseinsberechtigung von logistik-unternehmen; insbesondere in den von LOGWIN belieferten regionen.
daher möchte ich mittel- bis langfristig weiter LOGWIN-aktionär bleiben.
eine pleite des unternehmens ist für mich ausgeschlossen und gehört ins reich der pahantasie.

für mich wäre es das schlimmste, wenn auf dem aktuellen -aus meiner unmaßgeblichen ansicht- irrationalen kursniveau (wer auch immer dafür verantwortlich ist) es irgendeinem finanzhai gelingen könnte in den besitz aller LOGWIN-aktien zu gelangen.
für eine squeeze-out sperre (5% in deutschland, wobei ich nicht weiss, ob es eine ähnliche grenze nach luxemburger recht gibt)ist allerding ein bestand von fast 6 millionen stück tapferer aktionärsbesitzer notwendig; das ist eine ganze menge holz!

hoffentlich wird es -zu gegebener zeit- genügend aufrechte langfristaktionäre geben, denn auf längere sicht halte ich kursziele a la macro (na sagen wir mal mind. 4,-- eur) als realistisch.
es wäre daher furchtbar, wenn es "jemandem" gelingen sollte alle LOGWIN aktien zu diesen "insolvenz-kursen" oder auch 50% darüber aufkaufen zu könne

[LOGWIN-watcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.288.530 von LOGWIN-watcher am 26.09.08 11:08:40

bei übernahme meiner tabelle (quele börsen-zeitung)hat sich die kopfzeile leider ein wenig verschoben; sorry.

zur kursentwicklung heute:
es ist schon wirklich auffällig, dass nach der kurserholung auf 1,10 eur heute morgen sofort wieder eine "größere" briefseite bei 1,08 eur eingestellt wird.
das ist es was ich sage: jeder erholungsversuch wird sofort im keim erstickt!

[sip]

pennystock

[mobilinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.289.037 von LOGWIN-watcher am 26.09.08 11:36:46

ein trauerspiel

[janl1]

Verflucht warum stürzt die Aktie immer weiter .....
habe jetzt schon knapp 30 % Verlust ....
Wäre es sinvoll zu verkaufen oder gibt es noch hoffnung das sich das Blatt irgenwann nochmal ändert ....

[LOGWIN-watcher]

jetzt ist es also realität; LOGWIN ist ein pennystock!

auf der briefseite sind jetzt schon über 30.000 aktien im verkauf unterhalb des schlusskurses von 1,10 eur von gestern.
die wollen es heute scheinbar wissen.

das bedeutet nichts gutes.

erschreckend finde ich, dass es seitens des unternehmens weder unterstützung noch informationen bezüglich des kursdebakels gibt.

in tiefer resignation.....

[Maisfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.293.144 von janl1 am 26.09.08 15:18:23

http://www.ariva.de/chart/index.m?clean_split=1&boerse_id=6&…

Solche Kursentwicklungen haben nach meiner Erfahrung eine negative Bedeutung. Da kann man nicht mehr mit markttechnischen Begründungen allein kommen. Wer so einen Kursverlauf ignoriert, geht ein recht hohes Risiko ein.

Schwer abzuschätzen, was man in so einem Fall tun sollte. Ich würde vermutlich den Wert glatt stellen.

Ist ein Scheißspiel ...

[cure]

viele Werte der zweiten Reihe gehen unter die 1 Euro Marke ....(egal ob das nun gerechtfertigt ist oder nicht ,oder von der MK fair ist ) pendeln sich um die 0,60-0,70 ein ... vorher würde ich hier nicht kaufen /zukaufen ...seiden die Stimmung schlägt total um .. ( was jetzt nicht unbedingt zu erwarten ist :cool

[LOGWIN-watcher]

vor exakt 3 wochen, am 5-9-08 war der xetra-schlusskurs von LOGWIN von heute aus gesehen noch um 38% (in worten achtunddreißig prozent) höher!

in diesem zeitraum gab es aus unternehmenssicht nur die nachricht, dass man seine präsenz in brasilien erweitert hat.

(keine erhöhten subprime-wertberichtigungen, keine verstaatlichung durch die luxemburgische regierung, keine übernahme durch einen anderen logistiker zum "nulltarif" kein insolvenzantrag wie vergleichsweise in der us-bankenindustrie berichtet)

und das bei einer aktie die seit dem jahresanfang bereits 65% ihres wertes verloren hat.

es ist wahrlich eine schande, dass es soweit gekommen ist!

an meiner aussage von heute morgen halte ich aber unverändert fest, auch wenn ich zugeben muss, dass mich der fall unter die 1 eur-grenze heute tief berührt.

[no_brainer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.296.690 von LOGWIN-watcher am 26.09.08 18:19:51

an den (bisher veröffentlichten) gewinnschätzungen kann es nicht liegen:

http://www.reuters.com/finance/stocks/estimates?symbol=TGHG.…
Consensus Estimates
# of Estimates Mean High Low 1YearAgo
Year Ending Dez-08 4 0.08 0.14 0.02 0.22
Year Ending Dez-09 5 0.20 0.36 0.11 0.28

http://www.boersen-zeitung.de
EPS (I/B/E/S-konsensus, 6 prognosen)
2008 0,12
2009 0,17
letzte konsensänderungen:
24.09.08 18.09.08 14.08.08
EPS 2008e 0,12 0,14 0,13

Analyst Rothenbacher Jochen, EQUINET INSTITUTIONAL
Datum Einstufung Kursziel KursbeiVeröff.
07.08.08 Buy 2,00 EUR 1,54 EUR
28.07.08 Buy 3,00 EUR 1,59 EUR
02.07.08 Buy 3,00 EUR 1,57 EUR
12.03.08 Buy 3,00 EUR 1,86 EUR

letzte (veröffentlichte) "analyse" Rothenbachers:
07.08.2008
Equinet senkt Logwin-Ziel auf 2,00 Euro - 'Buy'
FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Equinet hat das Kursziel für Logwin nach Zahlen von 3,00 auf 2,00 Euro gesenkt, die Empfehlung aber auf "Buy" belassen. Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) sei etwas hinter den Erwartungen zurück geblieben und das Unternehmen habe seine Ziele gesenkt, schrieb Analyst Jochen Rothenbacher in einer Studie vom Donnerstag. Rothenbacher reduzierte seine Schätzungen für 2008, 2009 und 2010. Das reduzierte Ziel biete aber noch immer erhebliches Aufwärtspotenzial.

[cortezthekiller]

Das Unterschreiten der 1,00 war ja fast vorauszusehen - was fehlte war die Verkaufspanik. Schon alles sehr seltsam...

@Janl1: Du nervst!

[no_brainer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.297.521 von no_brainer am 26.09.08 19:15:46

der vollständigkeit halber ...
http://www.logwin-logistics.com/investor-relations/share/ana…
Analyst Coverage
Bank Analyst RatingDate
Sal. Oppenheim MarkusHesse Neutral 2008-08-19
Equinet JochenRothenbacher Buy 2008-08-07
BayernLB Dr.UlrichHorstmann Buy 2008-08-06
Cheuvreux*** SebastianKauffmann Underperform 2008-08-06
Deutsche Bank Dr.LarsSlomka Hold 2008-08-06

*** der broker Cheuvreux S.A. ist für seine oft ausgesprochen defätistischen prognosen bekannt

[shader1]

die Aktie ist endlich dort angekommen wo Sie von der Ertragskraft und von der Zukunftsprognose hingehört => unter 1 Euro. Zugegeben früher als erwartet...

Solange das heutige Management am Werk bleibt wird sich in dem Laden auch nichts ändern. Zudem beweisst auch die Informationspolitik des Unternehmen das es Ihnen auch reichlich egal ist was mit dem Aktienkurs passiert. Das Ganze stützt sich auf den Hauptaktionär Quandt, ansonsten ist ein solch destruktives Verhalten nicht zu erklären.

Best wisches

[no_brainer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.298.656 von shader1 am 26.09.08 20:32:30

jedem seine meinung, aber mami (management) und papi (Quandt) können dir jetzt nicht helfen
vielleicht solltest du deinen stuhlgang bei Sal. Oppenheim hinterlassen, die am 27.02.08 der aktie einen fair value von 3,50 EUR bescheinigt haben
http://www.ariva.de/Thiel_Logistik_buy_Sal_Oppenheim_n250893…

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.287.284 von tallyman am 26.09.08 09:54:48

Danke für die Info - was für ein Trauerspiel...

Da bekommt man ja Depressionen - da stellt man sich ja mit dem DAX trotz allen Krisengeredes ja deutlich besser...

Nur gut dass ich heute segeln war...

Hab noch eine Anfrage an Logwin geschickt.

M.

Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen.

[Maisfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.300.633 von Macrocosmonaut am 26.09.08 23:02:18

"Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen."

Diesen Hinweis können Sie sich gerne sparen. Wer so die Verluste segelt wie sie, braucht sich keine Sorgen um leichtfertige Nachfolger zu machen. Sie sind doch der Kapitän "macroverlustonaut" mit Kurs auf die unvermeidliche Insolvenz. Wenn sie da Depressionen bekommen, sollte Sie mal die Segel anders setzen.

[shader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.299.243 von no_brainer am 26.09.08 21:16:36

@no_brainer
die Qualität und Treffsicherheit der Analysten im Fall Logwin ist schon beidruckend.

Wann wird es die ersten Stücke für 50cent geben?

[aalerich]

nach diesem Kurssturz wartet man nun stündlich auf den Insolvenzrichter !
Trotzdem gibt es nach wie vor keine Hinweise auf eine Schieflage
des Unternehmens. Das ist schon irgendwie seltsam. Da mietet man
neue Lagerflächen in HH an, macht Bandenwerbung in Fussballstadien,
betreibt den Ausbau der geschäftlichen Aktivitäten in Brasilien und
der Pleitegeier schwebt über dem Himmel.
Anfang August gab es zwar die Gewinnwarnung, aber das laufende Geschäftsjahr sollte sich dennoch etwas besser als das vorherige entwickeln. So die Aussage von Winter. Nachzulesen in Logistic inside.
D.Logistics ist übrigens genauso in den Keller gerauscht....

[no_brainer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.304.584 von aalerich am 27.09.08 12:13:24

du scheinst grundlegendes zu verwechseln: den börsenkurs (bzw den kursverlauf) mit der lage des unternehmens
zwischen beiden muss nicht immer ein gleichlauf bestehen und derzeit besteht er ganz bestimmt nicht
wenn (meist ausländische) institutionelle anleger (zB investmentsfonds) aus performancegründen in panik geraten oder (wahrscheinlicher) sich von ihren anlagen trennen (müssen), weil ihnen die kundschaft wegläuft (zB die investmentanteile zurückgibt) und diese institutionellen ihre anlagen --wie derzeit-- zu jedem preis auf den markt werfen, dann hat das sehr viel mit psychologie, aber wenig mit der lage des unternehmens zu tun, in dessen aktien investiert wurde (bei Logwin halten die 50 größten --ganz überwiegend ausländischen-- anteilseigner 13,7 % der aktien)

von insolvenzgefahr kann bei Logwin keine rede sein
das Quick Ratio (Liquidität 2. Grades) liegt über 1 und ist daher als gut zu bezeichnen http://www.12manage.com/methods_quick_ratio_de.html

30.06.2008
54.8 Cash and Short Term Investments
314.0 Total Receivables, Net
31.7 Other Current Assets, Total
-------
400,5
geteilt durch
351.7 Total Current Liabilities
ergibt
1.14 Quick Ratio (Liquidität 2. Grades)
vgl. http://www.reuters.com/finance/stocks/ratios?symbol=TGHG.DE unter "Financial Strength"

das Price to Sales Ratio (TTM=trailing twelve month, also gemessen am umsatz der letzten zwölf monate) liegt im fall Logwins bei sagenhaft niedrigen 0.06% http://www.reuters.com/finance/stocks/ratios?symbol=TGHG.DE unter "Valuation Ratios", was eine bewertung der aktie von eher € 5 als € 1 nahelegen würde, wenn Logwin nur zu einer "normalen" ertragsstärke zurückfinden würde (die Net Profit Margin (TTM) liegt bei nur 0.12%)

im prinzip ist es daher wurscht, ob der aktienkurs bei € 1 oder € 2 steht, solange der restukturierungsprozess nicht erfolgreich abgeschlossen ist
für mich ist die restrukturierung erfolgreich, wenn eine nettoumsatzrendite von 3% erzielt wird - wir hätten dann ein EPS von über € 0,50 und der börsenkurs würde sich in richtung € 5 bewegen
falls es nicht klappt, sollte man nicht profitable unternehmensteile abstoßen
in der aktie steckt also genügend fantasie, um den kurssturz eines tages vergessen zu lassen

[no_brainer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.308.701 von no_brainer am 27.09.08 21:07:14

apropos: verkauf nicht profitabler unternehmensteile

der buchwert je aktie liegt bei € 2,83
das Kurs/Buchwert-Verhältnis (KBV oder Price to Book Ratio(MRQ=most recent quarter, also zum 30.06.2008) steht jetzt bei 0.39, vgl http://www.reuters.com/finance/stocks/ratios?symbol=TGHG.DE unter "Valuation Ratios"

zwar besteht der buchwert i.w. aus anschaffungskosten für erworbene firmenteile (firmenwert, goodwill) --€ 2,50 je aktie--, es sollte aber möglich sein, ggf weniger profitable unternehmensteile zu anschaffungskosten (=buchwert) oder zu einem nicht wesentlich darunter liegenden preis zu verkaufen

auch der hohe substanzwert der aktie geht mit fallenden börsenkursen nicht unter!

[no_brainer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.308.701 von no_brainer am 27.09.08 21:07:14

correction:
richtig muss es heißen:
>> für mich ist die restrukturierung erfolgreich, wenn eine Operating Margin (EBIT-Marge) von 3%*** (statt bisher (TTM) 1,20%) erzielt wird - wir hätten dann ein EPS von ca € 0,40 und der börsenkurs würde sich in richtung € 5 bewegen <<

***siehe oben #664 Macrocosmonaut
"Es wird mit unveränderter Intensität eine weitere Steigerung der Profitabilität hin zu einer EBIT-Marge von 3% vorangetrieben."

[LOGWIN-watcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.308.701 von no_brainer am 27.09.08 21:07:14

die hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt!

nachdem ich das debakel vom freitag erst einmal verdauen musste; das neue all-time-low von 0,98 eur bei großen umsätzen brauche ich dann auch nicht mehr ausführlich zu kommentieren.

mit etwas distanz zum vergangenen freitag habe ich versucht, mir das kursdebakel der vergangenen wochen zu erklären; insbesondere die kurzen und heftigen verkaufs-attacken, die den aktienkurs unter größeren umsätzen auf immer neue tiefstkurse stürzen liessen.

in diesem zusammenhang komme ich auf die gleiche idee wie no_brainer, dessen beiträge ich im übrigen für konstruktiv und hilfreich für unser forum halte.

den schlüssel zu meiner überlegung bildet der vergangene freitag, als gegen ca. 13.30 uhr unter -für LOGWIN-verhältnisse- riesigen umsätzen der kurs innerhalb von minuten zusammengebrochen ist.

die uhrzeit zwischen 13.30 und 14.30 signalisiert oftmals den zeitraum, wenn institutionelle investoren aus übersee (oftmals über london) vor der eigenen börseneröffnung an wall-street, ihre europa-orders für den tag platzieren.

stellen wir einmal folgende überlegung zur diskussion:

es gibt insgesamt ca. 111,5 mio LOGWIN-aktien.
davon sind (lt. LOGWIN internetseite/investor relations/aktionärsstruktur) 13,7% = ca 15 mio aktien im besitz von grossanlegern.
aus der grafik würde ich daraus ca. 35% der region usa/kanada zuordnen; das wären dann ca. 5,3 millionen aktien.

wie wir alle wissen, brennt in den usa der baum lichterloh.
für den fall, dass es in den vergangenen wochen zu liquidationen von übersee-institutionellen gekommen ist, wäre dies zumindest eine -wenn auch nicht für den aktuellen kurs hilfreiche- erklärung.
es ist auch leider nicht absehbar, wann dieses massaker beendet ist. vielleicht -hoffentlich- zum quartalsende 30-9-08???

eine "gute" IR-abteilung mit entsprechenden kontakten zu seinen grossanlegern sollte aber in der lage sein einen solchen "unerwünschten" ausverkauf der eigenen aktie ausfindig zu machen; schließlich hätte der grossaktionär DELTON genug liquide mittel um entsprechende aktienverkäufe aufzunehmen.

eine insolvenz von LOGWIN schließe ich nach wie vor kategorisch aus!

[aalerich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.310.026 von no_brainer am 27.09.08 23:59:17

hallo,
das der unternehmerische Erfolg/Misserfolg sich nicht immer in Kursen bemerkbar macht weiss ein jeder Börsianer.
Spass beiseite, ich wollte auch keine Panik verbreiten. Aber der Kurssturz (Börsenlage hin oder her) ist doch zumindestens bedenklich. Hier stellt sich die Frage, ob etwa insider hier mehr
wissen(Mitarbeiter ?)
Sollte sich die Lage von Logwin nicht drastisch verschlechtert haben, ist die Preissbildung an der Börse nicht nachvollziehbar.

Die neue Woche dürfte spannend werden. Sollte sich in der kommenden Woche die Börsenlage entspannen, der Kurs von Logwin weiter absaufen, ist offensichtlich etwas faul.........

[cortezthekiller]

Häh? Meine müden Augen sehen ein Plus - das kann doch gar nicht wahr sein (ich habe doch "logwin" eingegeben)...

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.488 von cortezthekiller am 29.09.08 09:22:11

Hab ich jetzt nur geträumt oder hatte ich mich vertippt ? Als ich gegen nach 9.10 auf comdirect bin, war der Vortagesschluss mit 0,70 angegeben, jetzt sind es auf einmal wieder 0,98......
Liegt es an mir oder ist dies noch jemandem aufgefallen ?
Habe nichts getrunken, auch nicht gestern abend.......

[tallyman]

War meine Schuld.......hat sich erledigt....

[RelaxWalt]

Mir wäre aktuell eine Übernahme zum doppelten Buchwert von 5 Euro je Aktie recht.

Nach meiner Info hat Logwin ein Umsatzwachstum von 33% p.a. und ein Kurspotenzial 2010/2012 von 150%. (gelesen in "Die Aktien-Analyse")

Die Frage ist wirklich nur, warum das die Marktteilnehmer nicht annehmen.
Mitte Nov. kommen die 3.Q-Zahlen. Mal sehen, ob die shortys mehr wussten, als wir.....

[aalerich]

Logwin hat natürlich ein Problem mit dem um ca. 30 % gestiegenen
Dieselpreis - so Vorstan Winter. Bei längerfristigen Verträgen konnte man kaum Preiserhöhungen durchsetzten. Das ist ein Haupt-
problem der Spediteure im Allgemeinen.
Das wird hohe Auswirkungen, insbesondere im Bereich solution, haben.

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.346.819 von RelaxWalt am 30.09.08 13:56:16

30% Umsatzwachstum? Wie kommste denn auf das schmale Brett?

Guck dir mal die GB´s der letzten Jahre an. Da kann man gerade mal die Inflation ausgleichen. Warum sollte sich das jetzt ändern?

[RelaxWalt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.351.303 von Mistsack am 30.09.08 18:50:26

Ja, hast recht ! Letztes Jahr 8% Wachstum.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.350.087 von aalerich am 30.09.08 17:19:20

Nach Auskunft von Logwin ist kein Aktienrückkaufprogramm geplant.

Damit darf man dann wohl auch jede Hoffnung auf eine Dividende für die kommenden Jahre begraben.

Auch konnte sich Logwin in meiner jüngsten Anfrage nicht dazu äussern, wie man gedenkt die in 3 Jahren fällige Anleihe zurückzuzahlen - offenbar hält man es für unwahrscheinlich, dass dies auf dem operativen Wege gelingen wird.

Daraus lässt sich folgern, dass vermutlich auf unabsehbare Zeit Aktienrückkaufprogramme ebenso ins Reich der Wunschvorstellung gehören , wie eine wie auch immer geartete Dividende. Die Tatsache, dass das Unternehmen auf dem gegenwärtigen Kursniveau es nicht für angebracht hält eigene Aktien zurückzukaufen gibt mir zu denken - egal was immer die Herrschaften finanzieren wollen. Ein Aktienrückkaufprogramm wäre ein klares Signal an den Markt gewesen - stattdessen nimmt man billigend in Kauf das die Kapitalbasis sich stetig verschlechtert.

Gut möglich, dass das Unternehmen nochmal Schulden aufnehmen muss, vor allem wenn die Konjunktur in eine tiefe Rezession oder gar Depression für mehrere Jahre rutschen sollte. Der Ifo ging letzte Woche in den Turbulenzen um die Finanzkonstruktion in den USA doch ziemlich unter - aber als Frühindikator ist in rund 6-9 Monaten mit desolaten Nachrichten aus den Unternehmen zu rechnen. Eventuell rutscht die Aktie doch noch nachhaltig unter 1 Euro!?

Solange das Management nicht anfängt den Marktteilnehmer zu signalisieren, das Logwin unterbewertet ist und zwar in dem es eigene Aktien zurückkauft, werden die Baissiers leichtes Spiel haben. Leider gibt es aus der Logwinzentrale nur Lippenbekenntnisse aber keine wirklichen Taten im Bezug auf die derzeitige Notierung der Logwinaktie.

Insiderkäufe sind ebenso Fehlanzeige derzeit.

Mit gerademal 18 Aktien wurde ein Quartalsschluss unterhalb von einem Euro noch abgewendet.

Ab 2009 wird der Wettbewerb sich mit Freigabe der osteuropäischen Länder im Logitikbereich in der EU sich womöglich noch verstärken.

Diesen Aspekten stehen wiederum andere Aspekte gegenüber - schwierige Lage - zum Jahresende müssen steuermotivierte Verlustrealisierungen der Marktteilnehmer ebenfalls einkalkuliert werden.

Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr und stellen auch keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

M.

[mobilinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.355.106 von Macrocosmonaut am 01.10.08 00:46:21

Marco ich glaub du liegst da auch falsch bei Logwin, nicht Logwin sondern D ,Logistics startet ein Aktienrückrufprogramm.Könnte es sein das du im falschen Forum bist
mobilinchen läßt grüßen

[Oats]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.357.639 von mobilinchen am 01.10.08 07:38:33

Es ist schon richtig, dass ein Aktienrueckkauf geplant ist. Wann und in welcher Form steht allerdings noch in den Sternen.
Mich beschleicht das Gefuehl, dass man die Aktie ausbluten lassen will. Das Interesse ist kaum noch vorhanden. Ich war selbst nicht auf der Hauptversammlung, aber wenn man sich die Beschluesse anschaut mit welchen Mehrheitsverhaeltnissen, dann sassen dort vermutlich nur noch Delton & Co. und sonst eine Handvoll Kleinanleger.
Ich vermute auch, dass Delton aus dem Streit und dem Squeeze out um Microlog gelernt hat und daher versuchen wird, dass ueber die Zeit das Interesse an der Aktie nachlaesst.

Ich fuer meinen Teil bleibe dabei. Jetzt erst recht und kaufe auch zu. Mit 3.90 EUR hat man den Anlegern eine Kapitalerhoehung schmackhaft gemacht. Dieser Preis plus x ist die unterste Latte.

KGV hin oder her ... Das Unternehmen ist gerade mal 120 Mill. EUR wert. Wuerde Delton nicht die Mehrheit halten, waere schon laengst ein Mitbewerber darueber hergefallen. Z.B. mit Kuehne und Nagel liessen sich viele Synergien erzeugen. K&N blaettert 120 Mill. hin und generiert 2 Mrd. EUR Umsatz p.a. mit gerademal der Haelfete des Personals. Gleichzeitig ist man ein Mitbewerber los und kann die Preise neu definieren. Also ... cool bleiben und abwarten was passiert.

[LOGWIN-watcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.355.106 von Macrocosmonaut am 01.10.08 00:46:21

im zusammenhang mit den diskussionen über ein aktienrückkaufprogramm von LOGWIN möchte ich an dieser stelle einmal etwas grundsätzlich klarstellen:

auf der diesjährigen hv wurde ein aktienrückkaufprogramm wie folgt beschlossen:

"der verwaltungsrat schlägt vor, ihn zu ermächtigen, bis zum 30-9-2009 bis zu 11.147.000 stück eigene aktien der gesellschaft zu einem preis, der 20% des durchschnittlichen börsenkurses im xetra-handelssystem der börse frankfurt/main der letzten 10 handelstage vor dem erwerb nicht über- und das äquivalent des nennwertes der aktie nicht unterschreitet, zu erwerben. dies entspricht rund 10% des grundkapitals"

da das "äquivalent des nennwertes" 1,25 eur entspricht, ist seit unterschreiten dieses kurses an der börse, es der gesellschaft satzungsgemäß gar nicht mehr möglich eigene aktien im rahmen des beschlossenen aktienrückkaufprogrammes zu erwerben.

auch ich persönlich war sehr enttäuscht, dass LOGWIN kurse oberhalb von 1,25 eur nicht für aktienrückkäufe genutzt hat. vielleicht haben die ja ganz etwas anderes vor......???

auch die kommunikation nach aussen ist angesichts des kursverfalls an der börse haarsträubend. es geht ja nicht nur um die besorgten kleinaktionäre, sondern auch um kunden, potentielle kunden und die eigenen mitarbeiter, die durch die aktuelle situation verunsichert sind. eine klare aussage zur stabilität des unternehmens wäre hier nach meiner auffassung wünschenswert um schaden von der gesellschaft abzuwenden.

zum thema insiderkäufe bzw. managementkäufe gibt es bei LOGWIN eine ganz klare und strikte anweisung, dass niemand aus dem management LOGWIN-aktien halten darf!somit sind insiderkäufe kategorisch ausgeschlossen.
lt. geschäftsbericht gibt es weder aktien noch optionen die vom management gehalten werden. ein altes optionsprogramm datiert noch aus den zeiten vor DELTON; m.e. sind die restbestände an optionen weitgehend verfallen bzw. wertlos.

trotzdem vielen dank für die anfrage bei LOGWIN!

natürlich ist jetzt der zeitraum bis zur veröffentlichung der quartalszahlen im november (quiet period)eine phase, in der wir von LOGWIN nichts zum aktuellen geschäftsverlauf erfahren werden; es sei denn, es gibt eine gewinnwarnung.
mit blick auf den dramatischen kursverfall der letzten wochen und monate bin ich von der aussendarstellung von LOGWIN allerdings mehr als enttäuscht!

[LOGWIN-watcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.358.065 von Oats am 01.10.08 08:24:42

bravo, bravo, bravo; das ist die richtige einstellung, hoffentlich halten sie das auch bis zum -vielleicht- bitteren ende durch!

um ihren gedanken "mit kühne und nagel...für 2 mrd eur umsatz....blättert man gerade mal 120 meur hin......synergien nutzen....ein wettbewerber weniger" einmal aufzugreifen:

theorie; durch nichts unterlegt und reine spekulation:
warum sollte DELTON nicht zuerst alle LOGWIN aktien für "nenn appel und nenn ei" aufkaufen um sie dann TEURER an k+n weiterzureichen???
DELTON hat nach dem CEAG-verkauf "ne menge schotter" auf dem konto!

um dies zu verhindern muss die squeeze out schwelle von allen kleinaktionären verteidigt werden.
nach deutschem recht sind dies 5% = ca. 6 millionen aktien.
da LOGWIN aber in luxemburg ansässig ist wäre es interessant, wie dort die voraussetzungen sind.
haben wir in diesem forum einen juristen, der sich da einmal schlau machen könnte?

die zahlen zum 3. quartal 2008 werden wohl kaum positiv überraschen können, dazu ist das konjunkturelle umfeld zu schwach. allerdings dürfte das auch im kurs der aktie schon enthalten sein.
nach kgv etc. war die aktie in den vergangenen jahren noch nie zu bemessen, da immer das g (gewinn) von kgv kaum vorhanden war.
die strategische und räumliche aufstellung von LOGWIN birgt aber für die zukunft m.e. ein gewaltiges potential, insbesondere wenn sich die weltwirtschaft wieder erholt.

die kursentwicklung bleibt vor diesem hintergrund mit blick auf die aktuelle lage wohl weiterhin schwierig, zumal sich anscheinend kaum jemand mehr für die aktie interessiert.

wenn aber "jemand, wer auch immer...." nach allen LOGWIN-aktien greifen sollte, wird sich wohl niemand mehr für das kgv interessieren; dann zählt nur noch die substanz und die zukunft.....

dann sollten wir kleinaktionäre noch mit dabei sein !!!!!

[freddykrger]

schöne durchhalte parole !!!

[HorstFeilzer]

Warum wohl bei mittlerweile ca. 15% Rendite trotzdem niemand die Anleihe im Depot haben möchte.... kein gutes Zeichen, wie ich finde.

[Ciruz]

Lacher des Tages:
"Eine angemessene Zeitspanne vor der Veröffentlichung von Quartals- bzw. Jahresergebnissen kommuniziert die Logwin AG nur eingeschränkt mit dem Kapitalmarkt. Die Quiet Period können Sie dem Finanzkalender entnehmen."

Quelle Logwin Webseite.

Ich dachte immer, Quiet Period wäre bei Logwin das ganze Jahr über

[shader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.366.393 von Ciruz am 01.10.08 16:40:08

Das schlimme ist selbst wenn die Logwin was sagen würde, wäre es gemessen an den Aussagen der Vergangenheit wertlos. Damit dürfte die Quiet Period wohl die sinnvollste Art der Logwin Kommunikation sein......

[Carlossz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.370.920 von shader1 am 01.10.08 20:50:11

Hier einmal etwas Positives, nachzulesen bei:

http://www.logistik-inside.de/cms/755201

Logwin erweitert Leistungen für Aldi in der Schweiz

Grevenmacher (Luxemburg). Der Logistikdienstleister Logwin wird ab Herbst 2008 für das neue Aldi-Verteilzentrum in Domdidier (Westschweiz) im Transportbereich tätig sein. Im Januar dieses Jahres hatte der Logistikdienstleister die Frischelogistik-Flächen am Standort Pratteln erweitert: Das Kühllager wurde von 2000 Quadratmeter auf 4500 Quadratmeter aufgestockt.

Seit dem Markteintritt von Aldi in der Schweiz im Jahr 2005, ist Logwin hier für den Discounter aktiv. Das Logistikunternehmen erbringt für die Handelskette Leistungen wie Einlagerung, Kommissionierung und Transport sowie die Qualitätskontrolle bei Warenein- und -ausgang. Die Zahl der Aldi Suisse Filialen stieg seit Oktober 2005 von vier auf 70. Das neue Verteilzentrum in Domdidier ist das dritte Logistikzentrum von Aldi in der Schweiz. „Wir arbeiten 24 Stunden am Tag und 365 Tage im Jahr, um die 70 Filialen stets mit frischen Produkten zu versorgen“, sagt Claudio Plozza, Leiter Frischelogistik im Logwin-Geschäftsfeld Solutions in der Schweiz. Die Umschlaggeschwindigkeit sei entsprechend hoch: Insgesamt fertigen die Logistiker mehrere hundert Paletten pro Tag ab. Dabei stellen die Produkte unterschiedliche Anforderungen an Transport und Lagerung. (sv)

Ich persönlich bin der Meinung, dass die Aktie bei dem derzeitigen Kurs von 1 € ausgebrannt ist. Mal warten, was passiert.

[shader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.381.728 von Carlossz am 02.10.08 16:59:00

ich weis nicht ob es eine gute oder schlechte Nachricht ist für Aldi zu arbeiten. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die dabei Geld verdienen....sonst hätte Aldi das nicht rausgegeben.

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.393.054 von shader1 am 03.10.08 10:38:20

Da gebe ich Ihnen grundsätzlich recht....Aufträge mit den Großen Aldi, Metro, etc sind vermeintlich gute Aufträge, im Regelfall wird aber damit nichts verdient, es sei denn, die kalkulierten oftmals theoretischen Synergien mit anderen Geschäften/Verkehren können umgesetzt werden...
Wenn nicht, dies zeigt die Vergangenhiet, ist es manchmal dann besser so einen Kontrakt vorzeitig unter Strafzahlung zu beenden.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.395.328 von tallyman am 03.10.08 13:06:52

Ohne Kommentar:

738 Stück 0,97 Geld 1,00 Brief 97 341 Stück

[HorstFeilzer]

Rückt die Insolvenz näher? 100Tsd Stück zu 1,0 im Ask, die Rendite der Anleihe steigt auf traumhafte knapp 20%.... was ist da los?

[LOGWIN-watcher]

der heutige tag gibt wieder einmal eine menge LOGWIN-rätsel auf.

es ist feiertag in deutschland und daher kaum handel an den börsen; also ein guter tag um signale zu setzen:

die LOGWIN-anleihe, die schon seit tagen geprügelt wurde notiert nur noch zu ca. 70,-- eur; geldkurse lagen bereits bei 65,-- eur.
die kreditmärkte spielen derzeit verrückt; oder kann mir jemand erklären, warum "credit-default-swaps" von general electric (ein einwandfreier AAA-emitent) auf junk niveau (also jenseits von BBB-) gehandelt werden?

in der aktie wurden heute nachmittag -wie bereits erwähnt- ca. 100.000 stück zu 1,-- eur auf die briefseite gelegt.
wer immer das getan hat, der hat doch nicht allen ernstes geglaubt, dass an einem umsatzarmen tag wie heute auch nur ein bruchteil dieser order zur ausführung kommen kann. an "normalen" handelstagen (ohne feiertag) werden ja teilweise auch nur 20.000 stück aktien auf xetra gehandelt; warum dann also ein so gewaltiges volumen offen auf die briefseite legen?

wenn -wie herr HorstFeilzer in seinem beitrag befürchtet- LOGWIN vor der insolvenz stehen würde, hätte unser 100.000 stück-verkäufer die aktien "bestens" verkaufen müssen; bei einer gesamten geldseite von ca. 15.000 stück wäre der kurs dann theoretisch auf "NULL" gefallen.

was also steckt dahinter?
wollte hier jemandein zeichen setzen? (LOGWIN-deckel neu = 1,-- eur)
warum gibt es seit wochen und monaten keinen einzigen erholungsansatz bei LOGWIN? (aktien wie air-berlin / arcandor / hre...) haben sich ja auch immer einmal wieder -zwischenzeitlich- erholt.
warum gibt es keine reaktion seitens LOGWIN?

rätsel über rätsel und der einzige, der dazu etwas sagen könnte und müsste befindet sich in der "quiet periode"!!!

[Carlossz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.395.328 von tallyman am 03.10.08 13:06:52

Es kann natürlich sein, dass die vereinbarte Rendite nicht besonders groß ist. Wer weiß es?
Aber ich sehe, dass Logwin immer weiter expandiert. Und das ist ein Investment in die Zukunft. Unabhängig davon, ob Rohstoffpreise fallen oder steigen und Star-Aktien fallen oder steigen; die Menschen müssen nun mal essen (Aldi Schweiz) und Waren müssen hin und her transportiert werden und dafür braucht es Logistik. Hier wird zumindest gearbeitet( frei nach dem Motto: wo gearbeitet, fallen auch Späne; im Gegensatz zu manch anderen Aktien ), und da muß auch über kurz oder lang eine Rendite anfallen, so oder so.
Und dass die Aktie so gebeutelt wurde liegt meiner Meinung daran, dass gewisse Leute oder Institute das so gewollt haben und günstig einsteigen wollen.

Nur meine persönliche Meinung. Sonst nix!

[cortezthekiller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.399.370 von Macrocosmonaut am 03.10.08 17:03:46

Ohne Kommentar:

738 Stück 0,97 Geld 1,00 Brief 97 341 Stück



Gerade jetzt würde mich persönlich schon Ihr Kommentar zu dieser Choose interessieren.

Wie geht´s weiter? Im gleichen Tempo weiter abwärts, wenn die 1,00 signifikant fällt?

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.399.399 von HorstFeilzer am 03.10.08 17:05:11

Wahrscheinlich wird es Schwierigkeiten bei der Rückzahlung der Anleihe geben - das Unternehmen konnte mir nicht mitteilen, wie genau dieses die Rückzahlung der Anleihe zum Ablaufzeitpunkt bewerkstelligen will.

Dazu muss sicherlich das operative Ergebnis weiter signifikant verbessert werden - was aber mit Blick auf die konjunkturelle Eintrübung zunächst schwierig werden dürfte.

Hoffen wir mal das beste im Sinne der Logwinaktionäre. Die Verluste sind unschön.

M.

Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen auch keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.403.317 von cortezthekiller am 03.10.08 20:22:42

Ich weiss es schlichtweg einfach nicht - und wenn ich es richtig gelesen hab ist sogar die Chance auf Aktienrückkäufe verschenkt worden, als noch die Gelegenheit dazu bestand. Mit wenigen hundertausend Aktien hätte man ein Zeichen für die Märkte setzen können - doch dies wurde schlichtweg unterlassen.

Solange die Unsicherheit an den Finanz- und Kapitalmärkten anhält wird es nicht unbedingt einfacher. Der Verfall der Logwinanleihekurse auf bald junkniveau ist fatal.

Ich mein wer hat schon 100.000 Aktien die er einfach so auf die Briefseite stellen kann. Ich jedenfalls nicht.

Hier wird manipuliert - das ist zumindest mein Eindruck.

Die Bafin habe ich bereits unterrichtet - aber noch keine Antwort erhalten.

M.

Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen auch keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.370.920 von shader1 am 01.10.08 20:50:11

Logwin will aber von seiner alles in allem schweigsamen Informationspolitik nicht abrücken, wie diese mir jüngst mitteilten. Ich hatte denen angeraten hier wesentlich mehr zu unternehmen - aber der status quo ante wird beibehalten.

Was für ein Desaster - und was für eine Ignoranz gegenüber dem Informationsbedarf der Aktionäre.

Andere Unternehmen sind da wesentlich transparenter.

M.

Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen auch keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Oats]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.407.349 von Macrocosmonaut am 04.10.08 09:21:13

solche Dinge gibt man auch nicht oeffentlich bekannt, das sind zunaechst interne Angelegenheiten, die man erst preisgibt wenn tatsaechlich eine Entscheidung anliegt. Vielleicht passt der Deckmantel der Verschwiegenheit auch ins Konzept von Delton. Vielleicht macht demnaechst das Geruecht die Runde, dass Logwin zahlungsunfaeheig sei. Dass angeblich irgendwann iregendwelche Banken abgesprungen sind habe ich hier glaub ich auch schon im Forum gelesen.
Warten wir mal bis Ende des Jahres. Winter hat nur einen leichten Umsatzanstieg- und Ergebnisverbesserung fuer 2008 in Aussicht gestellt. Das Ergebnis wird hauptsaechlich mit den Spritpreisen begruendet. Der Oelpreis ist seidem gefallen, es kann also kaum schlimmer werden. Bei der anbahnenden Konjunkturabschwaechung wird m.E. viel Schwarzmalerei betrieben. Vor einigen Jahren hat man noch behauptet, dass ein Oelpreis ueber 120 US eine Weltwirtschaftskrise ausloesen wird. Heute sind wir schlauer. So wird es auch mit der Finanzkrise kommen, davon bin ich ueberzeugt.
In diesem Sinne
schoenes Wochenende - und immer den Blick nach oben halten.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.401.258 von LOGWIN-watcher am 03.10.08 18:51:48

Der Kurseinbruch bei der Anleihe kann eventuell was mit dem Einbruch der Absatzzahlen im Automobilbereich zu tun haben - da Logwin auch Vertragspartner von BMW ist.

http://www.fvlmagazine.com/Article.aspx?aid=83

Die BMW Absatzzahlen sind wenn ich es richtig mitbekommen um 26% eingebrochen.

BMW gehört sicherlich zu den grösseren Auftraggebern - vermute ich zumindest.

Die Anleihe hat zuletzt ein B(-) S&P Rating gehabt (=non-investment grade). Vielleicht droht hier wirklich eine Herabstufung auf Junk-status. Falls ja dann gute Nacht Marie...

Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen auch keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.407.394 von Oats am 04.10.08 09:39:05

Ich denke nicht das wir nach der Verabschiedung des 700 Milliarden US$ Hilfspakets in den USA eine Depression a lá 1930 sehen werden - aber der Einbruch beim Autoabsatz ist schon massiv und kann auch den Logistikern Probleme bereiten.

Sollte nach der Finanzkrise eine Automobilkrise a lá GM oder Ford kommen dann wird es sicherlich schwierig.

Aber wie heisst es so schön: "Wenn Du glaubst es geht nichts mehr, dann kommt von irgendwo ein Lichtlein her..."

Ich hoffe nur es kommt schon bald - ansonsten gehen hier womöglich doch die Lichter aus. Mittlerweile will ich gar nichts mehr ausschliessen - in Zeiten wo gestandene DAX-Werte mal eben über Nacht fast 80% verlieren, nachdem diese sich bereits mehr als halbiert hatten.

In diesem Sinne allen ein schöns WE.

M.

Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen auch keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.407.394 von Oats am 04.10.08 09:39:05

Was für ein Unsinn - was spricht denn dagegen mal ein paar gute Nachrichten zu platzieren - und zwar über die eigene homepage hinaus.

Die Presse ist kostenlose PR - was hilft denn ein millionenschwerer neuer Markenauftritt, wenn man in der Praxis von den medialen Möglichkeiten keinen nachhaltigen Gebrauch macht.

Anstatt Millionen für einen neuen Markenauftritt auszugeben, hätte man auch mal für ein paar hunderttausen Euro eigene Aktien zurückkaufen können - das hätte ein ordentliches Presseecho hervorgerufen und ebenso Vertrauen in die Unternehmenskultur geschaffen.

Ich denke potentielle Auftragsgeber sind schon daran interessiert, wie es um die wirtschaftliche Potenz eines Unternehmens steht - denn diese Brauchen gerade bei der Logistik zuverlässige Partner - da ein Stillstand der Produktionsprozesse zu einem Ausfall und wirtschaftlichen Schaden führt.

Ein solcher Aktienrückauf wäre ja nicht nur ein Signal an die Aktionäre sondern auch an die Kunden gewesen - frei nach dem Motto - seht her wir stehen gut da.

Das die schweigende Unternehmenspolitik und Kommunikation nicht honoriert wird sollte doch längst dem grössten Einfaltspinsel aufgefallen sein - ablesbar an der Aktienkursentwicklung.

Aber die Ignoranz des Managements sind schon echt eine Wucht - sowas nenne ich therapierefraktär.

Was an der Kommunikationspolitk gut sein soll ist schon grausig - aber vielleicht es aber auch bewusst herbeigeführt und eine abgezockte Strategie in Absprache mit den Banken, von denen Logwin ja immer behauptet das diese sie für ihre Kommunikationspolitk loben. Durch Nichtstun lässt man Kurse und Anleihen dann ins Bodenlose fallen und kauft diese dann für ein Appel und ein Ei zurück - womöglich auf pennystock niveau wie ein junkbond.

Dann würde ich dies sicherlich aus Sicht der Geschäftsführung auch weiterhin so nicht ändern wollen. Denn dann käme es dem Unternehmen sicherlich preiswerter die Anleihe zu einem Bruchteil ihres aktuellen Marktwertes zurückzukaufen und somit aus dem Markt zunehmen. Gefoppt sind dann nur die Retailinvestoren - während die Banken sich die Hände reiben.

Ein Schelm wer böses dabei denkt. Wird Zeit dass hier mal die Finanzaufsicht tätig wird.

M.

Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen auch keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.407.487 von Macrocosmonaut am 04.10.08 10:05:53

Der neue Marktauftritt war ein M U S S.Ich darf daran erinnern, daß Thiel nur einen Teilbereich von Birkart übernommen hatte. Dieses Geschäft hat die Namensrechte an Birkart n i c h t eingeschlossen.
Diese hat Raben Group, Holland, mit der Übernahme der Birkart Systemverkehre übernommen.

[rost117]

Mit der Panik der Anleger lassen sich in diesen Zeiten für einige Zeitgenossen gute Geschäfte machen. Ich bin froh, dass die Bafin informiert wurde.
Was spricht für Logwin:
1. Im letzten Quartalsbericht, ich glaube auf Seite 11 steht "Die Nettoverschuldung konnte gegenüber dem Vorjahresquartal um 25 Mill Euro gesenkt werden.
2. Würde eine Firma wie Aldi mit einer insolvenzgefährdeten Firma ausweiten? Ich denke nicht!

[cortezthekiller]

So, nun bleibt zu hoffen das der Hammer so bis Börsenschluß stehen bleibt und morgen wenigstens der 14-Tageabwärtstrend gebrochen wird, verbunden mit eindeutiger Trendumkehr bei den Indikatoren. DLogistics ist zwar kein Vergleich, aber auch dort wurden die 90 Cent angetestet, bevor es einen kleinen Schub nach oben gab...

Seid ihr alle ausgestiegen, oder habt ihr euch an´s Bett fesseln lassen, weil es so ruhig hier ist!?

[mobilinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.436.300 von cortezthekiller am 06.10.08 15:20:10

nein bin noch dabei

[HLoew]

ich finde es schon skandalös, dass ein unternehmen dass milliarden umsätze generiert im pennystock breich gehandelt wird.

[HorstFeilzer]

...nicht, dass hier schon einige mehr wissen... und uns in kürze nicht nur ne gewinnwarnung bevorsteht....

[Flieseboerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.456.749 von HLoew am 07.10.08 14:52:05

Logwin wird bis auf 0.15 Cent fallen. Ermittlungen gegen das Unternehmen laufen bereits, Herr Thiel ist auch betroffen.
Es wird nichts mehr, traurig aber war.

[HorstFeilzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.459.010 von Flieseboerse am 07.10.08 16:40:10

Quelle für Ermittlungen?
Wegen was wird ermittelt?
Warum fällt die Aktie bis 0,15 Euro? (oder soll es tatsächlich 0,15 Cent heissen?)

[HLoew]

Aha...
Benutzername: Flieseboerse
Registriert seit: 06.10.2008 [ seit 1 Tagen ]
Benutzer ist momentan: Online seit dem 07.10.2008 um 16:33

Ich habe auch eine Emialfach...alsor raus mit dem infos.

[mobilinchen]

Macht doch nicht die Pferde scheu

Logwin erweitert Leistungen für Aldi in der Schweiz

Der Logistikdienstleister Logwin wird ab Herbst 2008 für das neue Aldi-Verteilzentrum in Domdidier (Westschweiz) im Transportbereich tätig sein. Im Januar dieses Jahres hatte Logwin bereits die Frischelogistik-Flächen am Standort Pratteln erweitert: Das Kühllager wurde von 2.000 Quadratmeter auf 4.500 Quadratmeter aufgestockt – Logwin verfügt damit über eine der größten Kühlraumkapazitäten in der Schweiz.

Bereits seit 2005, dem Markteintritt von Aldi in der Schweiz, ist Logwin hier für den Discounter aktiv. Das Logistikunternehmen erbringt für die Handelskette Leistungen wie Einlagerung, Kommissionierung und Transport sowie die Qualitätskontrolle bei Warenein- und -ausgang. Die Zahl der Aldi Suisse Filialen stieg seit Oktober 2005 von vier auf 70; weitere Ladeneröffnungen sind geplant. Das neue Verteilzentrum in Domdidier ist das dritte Logistikzentrum von Aldi in der Schweiz.

"Wir arbeiten 24 Stunden am Tag und 365 Tage im Jahr, um die 70 Filialen stets mit frischen Produkten zu versorgen", sagt Claudio Plozza, Leiter Frischelogistik im Logwin-Geschäftsfeld Solutions in der Schweiz. Die Umschlaggeschwindigkeit ist entsprechend hoch: Insgesamt fertigen die Logistiker mehrere hundert Paletten pro Tag ab. Dabei stellen die verschiedenartigen Produkte unterschiedliche Anforderungen an Transport und Lagerung.

Coole Versorgungskette für Lebensmittel
Für alle Kunden aus der Lebensmittelbranche ist die kontinuierliche Kühlung von temperatursensiblen Produkten besonders wichtig. "Für einige Auftraggeber übernehmen wir die Anlieferung in den Filialen völlig selbstständig", erklärt Claudio Plozza. "Da wir wegen der empfindlichen Lebensmittel eine Sondergenehmigung haben, um auch nachts und feiertags anzuliefern, agieren unsere Fahrer oft ganz allein. Sie bringen die Waren vom Lkw in die Kühlzellen und an die anderen definierten Orte beim Kunden." Insgesamt sind an den Schweizer Frischelogistik-Standorten von Logwin zurzeit 79 Fahrer, 40 Lagerarbeiter sowie 29 Fachkräfte (Disposition/Administration/Verwaltung) im Einsatz.

35 Temperaturzonen für individuelle Lösungen
Logwin bietet seinen Kunden innerhalb der Frischelogistik auch ein „elektronisches Bestellbuch“. Damit lässt sich der tägliche Bedarf der Märkte ermitteln. Eine Datenschnittstelle sorgt für die schnelle, direkte Auftragsübermittlung des Kunden zu Logwin. Nach Auftragseingang überprüft das Fachpersonal, welche Waren noch vorrätig sind und welche beim Lieferanten nachbestellt werden müssen – dank einer modernen Lagermanagement-Software wird der Bestand permanent aktualisiert. Vor dem Transport der Waren an die Filialen kommissionieren die Logwin-Mitarbeiter die Produkte nach Kundenwunsch, inklusive Umverpackung, Etikettierung und Erstellung von Gebinden. Gleichzeitig übernehmen sie bei Wareneingang und -ausgang die Qualitätskontrolle der Produkte. Neben den gesetzlichen Vorgaben gilt hier der individuell vom Kunden definierte Qualitätsstandard.

"Wir sind für Frischeprodukte aller Art verantwortlich", sagt Claudio Plozza. "Von Obst und Gemüse über Milchprodukte, Fleisch- und Wurstwaren oder Fertiggerichte bis hin zu Brot und Blumen. Unser Kühllager lässt sich deshalb in 35 Temperaturzonen unterteilen, so dass jedes Erzeugnis unter den exakt richtigen Bedingungen gelagert wird – auch in punkto Luftfeuchtigkeit und Produkt-Verträglichkeit." Die Anlieferung erfolgt ebenfalls temperaturgeführt in Lkws mit zwei verschiedenen Klimazonen.


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Datum: 06.10.2008
Quelle: Logwin AG
Redakteur: swr

[Ciruz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.459.010 von Flieseboerse am 07.10.08 16:40:10

Hallo Felgenfutzi... Herr Thiel ist auch betroffen?

[GOTOX]

Rendite fast 25%, großer Teil noch steuerfrei
Wenn Logwin Zins und Tilgung leistet

[Maisfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.463.505 von GOTOX am 07.10.08 20:33:33

Wer so einen Kursverlauf ignoriert, der braucht es schwarz auf weiß ...


http://www.ariva.de/chart/index.m?boerse_id=6&secu=255&zeitr…

[HLoew]

Die entwicklung der anleihe ist bedauerlich, wann ist die überhaupt fällig?

heute leider ein kursdebakel, allerding unter ministücken 16K ATL 0.68€, in Frankfurt kein Umsatz....

[Oats]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.471.105 von HLoew am 08.10.08 09:43:40

Danke an alle, die mir ihre Stuecke fuer 0,7x ueberlassen haben.
Offensichtlich wird hier von einer Unternehmenspleite ausgegangen.
Fuer mich nicht nachvollziehbar. Bei D.Logistics reibt sich Huebner schon die Haende. So billig wird sein Aktienrueckkaufprogramm wohl in absehbarer Zukunft nicht mehr werden. Aber wie das so ist, auch aus der Finanzkrise werden in einigen Jahren Leute Kapital schlagen.

Gruss
Oats

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.456.749 von HLoew am 07.10.08 14:52:05

Na Cosmo ...alles klar ...hoffe Ihr habt auf mich gehört

[Carlossz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.471.105 von HLoew am 08.10.08 09:43:40

Die Anleihe ist am 15.12.2012 fällig.

Der Sturz der Aktie ist zwar rasant, allerdings bei verhältnismäßig geringen Umätzen. Vergleichbare Kursstürze gibt es jedoch zur Zeit überall. Was mir Mut macht, ist, dass bei Logwin im schlimmsten Fall irgendwann Schluss sein muss; bei höher notierten Aktien im Dax; TecDax usw. könnte es theoretisch noch weiter gehen.

[Oats]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.482.053 von Carlossz am 08.10.08 18:39:01

Ja, so ist das . Verhaeltnismaessig wenig Shareholder verkaufen an noch weniger Interessenten. Ich vermute auch, dass unter den vielen Geschaeften es viele Kauefer gibt, die den Stop loss sehr eng setzen, um dann bei Unterschreiten kurze Zeit spaeter sofort wiedereinzusteigen. D.h. es gibt einen regen Tausch zwischen einem
relativ ueberschaubaren Shareholderpool.

Gruss
Oats

[mobilinchen]

wo ist marco?????????????????
vermisse ihn
und seine Vorhersagungen , oje wen ich daran denke letztes jahr schon bei 7Euro unmd jetzt backt er kleine brötchen ja ja die möchte gerne Analisten null Ahnung

[GOTOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.483.162 von mobilinchen am 08.10.08 19:39:41

Logwin 7 euro. ver10facht cool!
na ich denke die absage des bahn-IPOs wird den druck auf den logistiksektor eher verschärfen.

[mobilinchen]

1,06 Aktien im Verkauf 3.180
1,03 Aktien im Verkauf 1.500
1,00 Aktien im Verkauf 92.011
0,95 Aktien im Verkauf 3.000
0,94 Aktien im Verkauf 1.332
0,90 Aktien im Verkauf 1.000
0,89 Aktien im Verkauf 1.500
0,87 Aktien im Verkauf 2.000
0,83 Aktien im Verkauf 4.214
0,78 Aktien im Verkauf 3.000

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/TGH.aspx

300 Aktien im Kauf 0,75
100 Aktien im Kauf 0,71
1.000 Aktien im Kauf 0,70
200 Aktien im Kauf 0,63
1.000 Aktien im Kauf 0,60
4.000 Aktien im Kauf 0,58
200 Aktien im Kauf 0,55
10.000 Aktien im Kauf 0,52
3.000 Aktien im Kauf 0,50
340 Aktien im Kauf 0,45

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
20.140 1:5,60 112.737

[mobilinchen]

sieht mager aus wann kommt da die Nachricht Pleite Insolvens oder Übernahme . Hoffungsträger von Marco ging nach hinten los
es grüßt mobilinchen

[Carlossz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.490.583 von mobilinchen am 09.10.08 09:39:32

Also den derzeitigen Kurs sollte man nicht ernsthaft diskutieren, weil die Umsätze zu gering sind, will heissen, dass zuletzt 156 Aktien zum Preis von 0,78€ gehandelt wurden und eine halbe Stunde später 50 Aktien zu 0,85€. Das würde bei 111 Mio Aktien eine Wertveränderung des Unternehmens von sage und schreibe 7,7 Mio. € bedeuten.

[blade190876]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.288.530 von LOGWIN-watcher am 26.09.08 11:08:40

Wenn die LOGWIN so weiter ihre Geschäftspolitik führt, wird das Unternehmen in der Logistikbranche schwer abstürzen. Ganz besonders sollte man an der Führungsebene der einzelnen Geschäftsfelder und den Niederlassungen arbeiten, denn wenn man kaufmännische Nulpen weiter eine Fetternwirtschaft betreiben läßt kann das nur weiter runter gehen. Das die Delton über genügend Liquide Mittel verfügt kann schon sein, doch haben Quant zur Zeit auch mächtig verluste einstecken müssen denn bei BMW bricht gerade der Boden weg. Man sollte am Boden der Tatsachen bleiben und sich nicht größer machen wie man ist.

Die Aussage des Winter, das es aufgrund der Dieselpreise zum Gewinn stagnieren kommt, nimmt ihm doch keiner mehr ab, der Ölpreis fällt wie ein Stein.

Der Kurs wird weiter stürzen und so einigen Aussagen insbesondere Insolvenz oder ähnliches kann man kaum glauben, doch wird es wohl so sein. Keiner kann sich weiterhin leisten das ein Geschäftsfeld läuft und in die anderen investiert werden muss!

[Carlossz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.517.381 von blade190876 am 10.10.08 15:38:23

Der Verfall scheint gestoppt zu sein bei vermehrten Umsätzen. Wie immer das auch zu interpretieren ist...

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.582.491 von Carlossz am 15.10.08 18:56:18

Bei null ist er spätestens gestoppt - die Autabsätze brechen weg in Europa und keiner kann sagen, welche Folgen auf unabsehbare Zeit kommen - ob Auftraggeber ihre Aufträge wegen einer tiefgreifenden Rezession stornieren usw. usw.

Ich guck gar nicht mehr hin - meine Logwinaktien habe ich innerlich abgeschrieben...

...wahrscheinlich ist aber auf dies keine kluge Entscheidung.

M.

WIe immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handlungsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

M.

[Maisfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.587.094 von Macrocosmonaut am 16.10.08 00:40:02

@macrocosmonaut

Dies ist Ihr erstes ehrliches und unverdrehtes Posting in Sachen Thiel seit Jahren. Wer weiß, vielleicht steigt sie jetzt die Tante Thiel, aber nicht weil sie charttechnisch muss, sondern vielleicht obwohl sie charttechnisch so gut wie verloren ist. Wenn einer über die Jahre in krasser Weise demonstriert hat, dass die Charttechnik keine verlässlichen Parameter liefert, dann Sie, Herr Macrocosmonaut. Das war wirklich einmalig, was Sie hier über die Jahre abgeliefert haben.

Gratuliere Ihnen zur persönlichen Stunde der Wahrheit.

[mobilinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.588.987 von Maisfeld am 16.10.08 09:23:31

genau so ist es , einfach nur unmöglich diese möchtegerne Analisten vor zwei Jahren die Empfehlung von marco 7 euro bis Weihnachten , da lachten ja schon damals die Hühner es grüßt mobilinchen werde sie aber trotzallen halten man weiß ja nie was kommt verschleudern kann man sie ja immer noch

[cure]

Macro

2 Jahre verzählst du hier wie toll die Thiel ist .....und ...
jetzt steigst du aus ...auf diesem Kursnvieau ....... jetzt

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.589.814 von cure am 16.10.08 10:48:25

jetzt bin ich mal gespannt was mit Marco von der Argumentation (aus Pro Thiel wird Contra Thiel ,weil nicht mehr dabei )passiert wenn wir vom Finanzcrashmodus in den normalen Rezessionsmodus ( der alle paar Jahre über die Börsen kommt und einmalige Kaufkurse bringt ) laufen ...
Die Unternehmen haben sich 2003 sehr schlank gemacht ..wartet mal ab, wenn die Zahlungströme und Kreditvergaben bzw. Refinanzierungsmöglichkeiten wieder normal laufen ..was dann mit dem Markt passiert ...

Komm...Marco ..sag es ... nattürlich ohne Gewähr ..weil Aktien steigen und fallen können .....

[logwinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.590.102 von cure am 16.10.08 11:20:26

Wie sagt man so schön: Wenn sogar den letzten Optimisten ("Macro") die Zweifel gepackt haben, dann ist das der erste Schritt zur Besserung.

In der Tat sieht man, dass sich derzeit ein Niveau einzustellen scheint, bei dem kaum mehr jemand zu verkaufen bereit ist. Ich selbst kaufe seit einem Kurs etwa von 1,50 immer 1000er-weise nach und hatte das Glück, die größten Häppchen zu 0,67 und 0,69 zu bekommen. Dieses Niveau will sich einfach nicht mehr zeigen, und wenn ich es noch so herbeisehne.

Klar. Bei diesen dünnen Umsätzen kann ein einziger Player mit 50000 Stück unlimitiert mit dem Kurs machen, was er will. Nach oben oder unten. Vor allem nach unten, wie Mobilinchen mit dem Orderbuchauszug eindrucksvoll gezeigt hat. Für Banken oder Investoren Spielgeld. Logwin bleibt also spekulativ, bis die Aktie wieder mehr im Fokus steht und größere Umsätze vorweisen kann. Nichts schützt besser vor Kursmanipulation als hohe Umsätze. Aber das Spekulative ist doch andererseits der besondere Reiz dieser Aktie, oder etwa nicht? Ein halbwegs gesundes Unternehmen mit 2 Mrd Umsatz zu Pennystock-Preisen auf dem Niveau eines Konkurs-Unternehmens.

Sollte Herr Quandt signifikant seinen Anteil erhöhen wollen, würden wir das deutlich merken. Wenn er 1 Mio. Aktien kaufen würde (also eine Aufstockung um knapp unter 1%), hätten wir hier alle keine Sorgen mehr. Bei den derzeitigen Umsätzen ist er allerdings in Rente, wenn er so auf 95% kommen möchte (wenn man mal annimmt, dass nur ein Bruchteil der derzeitigen Gesamtumsätze auf ihn zurückgehen).

Übrigens noch ein kleiner Hinweis zu Macros Analysen. Charttechnik mag ja hier und da funktionieren, aber sie ist immer zwingend an einen gewissen Mindestumsatz an Aktien gebunden. Erkenntnisse, die z.B. an einer Microsoft-Aktie mit etlichen Mrd-Dollar Umsatz manifestiert wurden, lassen sich nicht beliebig auf eine Aktie mit 20000 EUR Tagesumsatz übertragen.

[tcfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.590.102 von cure am 16.10.08 11:20:26

Er ist ja nicht ausgestiegen, er hat sie nur innerlich schon abgeschrieben diese tollen Logwin-Aktien.
Ich glaube, daß war Zweck der ganzen Übung. Da werden sich einige ins Fäustchen lachen...An dem Kurs wurde mit ziemlicher Sicherheit rumgedreht.
Ich beobachte das nun schon eine ganze Weile...
Die Anteile werden schon wieder etwas steigen, nur Geduld!!!

[mobilinchen]

Aktuelle Nachrichten
Logwin transportiert ein Sägewerk.

Ein Sägewerk auf langer Reise. (Bild: Logwin)
Wirtschaft & Logistik
Logwin transportiert komplettes Sägewerk an den Baikalsee

Grevenmacher/Luxemburg. Von Juli bis September hat Logwin das größte und modernste Sägewerk Russlands vom Hersteller in Bayern an seinen Bestimmungsort in Irkutsk/Russland transportiert. Das Gesamtgewicht der kompletten Anlage habe bei 1.500 Tonnen gelegen, teilte das Unternehmen mit. Dabei legte der Schwertransport insgesamt 8.000 Kilometer unter anderem mit der Transsibirschen Eisenbahn zurück. Auftraggeber war die bayerische Esterer WD GmbH (EWD).

Für den Schwertransport setzte das Logwin 60 speziell umgebaute Open-Top-Container sowie fünf Spezialwaggons für übergroße Teile ein – das Schwerste brachte 18 Tonnen auf die Waage. Die Lieferung beinhaltete unter anderem eine Hochleistungs-Profilierlinie, eine flexible Bandsägen- und Kreissägenlinie sowie rund 140 laufende Meter an Schaltschränken. Start des Transports war die EWD-Produktionsstätte in Südbayern. Ab Salzburg bzw. Krems (Verladeort für Übergrößen) ging es mit Rail Cargo Austria weiter ins ukrainische Chop. Hier erfolgte wegen des Wechsels von Normal- auf Breitspur die Verladung in Waggons der Russischen Staatsbahn. Zielort war Ust-Kut in der Region Irkutsk am Baikalsee.

Während die Waggons mit einem einzigen Zug befördert wurden, erfolgte der Transport der Container in mehreren Container-Gruppen per Bahn. Die Waggons mussten wegen der übergroßen Teile offen fahren und waren nur mit Planen abgedeckt. Aufgrund des hohen Warenwerts der Sägewerk-Maschinen traf Logwin besondere Sicherheitsvorkehrungen: Russische Sicherheitskräfte begleiteten den Transport in einem Personenwaggon ab der Ukraine.

Nach Fertigstellung der Anlage sollen in Ust-Kut vor allem Kiefern und Lärchen mit Stammdurchmessern von 14 bis 80 Zentimetern verarbeitet werden. Die Montage des Sägewerks wird voraussichtlich ein halbes Jahr dauern. (stb)

[Carlossz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.632.966 von mobilinchen am 20.10.08 18:02:01

Es ist ja auch nicht so, dass Logistik nicht mehr läuft, wie man bei der Konkurrenz lesen kann:

zu lesen bei:

http://www.logistik-heute.de/nachricht/news.php?id=18944

::
News

20.10.2008
Plus nach neun Monaten
Kühne + Nagel erzielt Umsatzwachstum und kauft Alloin.

Die Kühne + Nagel International AG steigerte in den ersten neun Monaten ihren Umsatz um sechs Prozent auf 16,31 Mrd. Schweizer Franken (CHF). Damit verfehlte der Logistikkonzern aus Schindellegi seine Markterwartungen leicht. Das operative Ergebnis (EBIT) verbesserte sich in diesem Zeitraum gegenüber dem Vorjahr insgesamt um sieben Prozent auf 570 Mio. CHF, von Juli bis September ging das EBIT allerdings um drei Prozent auf 176 Mio. CHF zurück. Der Nettogewinn erhöhte sich um 9,9 Prozent auf 455 Mio. CHF, davon 145 Mio. CHF im dritten Quartal (plus ein Prozent). In der Sparte Seefracht erzielte Kühne + Nagel von Januar bis September einen Umsatz von rund 7,5 Mrd. CHF (+ 5,5 Prozent), bei Luftfracht 2,9 Mrd. CHF (+ 9,8 Prozent), im Bereich Landverkehre waren es 2,2 Mrd. CHF (+ 5,8 Prozent) und in der Kontraktlogistik rund 3,6 Mrd. CHF (+ 4,5 Prozent) gegenüber dem Vorjahreszeitraum. Gleichzeitig zum Neun-Monatsergebnis gab der Konzern die Akquisition der Alloin-Gruppe bekannt. Das französische Stückgutunternehmen setzt jährlich rund 300 Mio. Euro um.

[mobilinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.633.507 von Carlossz am 20.10.08 18:45:51

hatte es gelesen mal sehen wann was kommt in diesen sinne viel glück für uns

[spedi]

Wenn man die Meldungen K+N und Logwin mal vergleicht, sieht man woran man bei Logwin ist, bei denen ist schon ein einzelner Auftrag eine Pressemitteilung wert.

Man munkelt im Übrigen, dass ein grosser Teil des Red Bull Geschäftes an Bergers Spedition gehen soll. Man hat wohl einigen Spezls (Rudi Quehenberger) mit dem neuen Namen auf die Füsse getreten.

Warten wir mal auf die Horrormeldungen zum 3. Quartal.

[Carlossz]

Vielleicht sollte man diesen Thread umbenennen in
"Logwin - der Name ist nicht Programm"

Interessant finde ich, dass bei den massiven heutigen Kursverlusten sich bei Logwin (bis jetzt) nichts tut.

[mobilinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.688.691 von Carlossz am 24.10.08 15:07:58

LOGWIN AG Aktienkurs + Xetra-Orderbuch LOGWIN AG 0,72 +0,04 (+5,88 %) kaum zu glauben aber ist so

[Carlossz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.691.872 von mobilinchen am 24.10.08 18:54:15

Bei den paar Aktien, die da über den Tisch laufen, ist das wohl eher unter "ferner liefen" zu beachten.

Zur Zeit sieht es eher so aus, dass die Aktie uninteressant für institutionelle Anleger aussieht.

Für mich eher ein Investment für long.

[Carlossz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.587.094 von Macrocosmonaut am 16.10.08 00:40:02

Ich bin zwar (noch) nicht so pessimistisch bezüglich dieser Aktie eingestellt wie Sie inzwischen, jedoch haben Sie vermutlich Recht mit dem voraussichtlich deutlichen Abschwung der Wirtschaft und zwar weltweit, der sich jetzt vermehrt andeutet.

Vor der Finanzkrise lief alles in geordneten Bahnen, die Weltwirtschaft florierte und Aktienkurse haben sich mehr oder weniger unabhängig voneinander entwickelt, sei es aufgrund des jeweiligen Ergebnisses oder aufgrund von Spekulation.

Jetzt sieht die Sache anders aus.

Die Finanzkrise hat bewirkt, dass jetzt alles mehr und mehr miteinander durch das Geld verzahnt ist.

Kommt es auf einem Sektor oder in einem Land zu Abschwung, bleibt dies nicht ohne Folgen für andere Bereiche oder Länder.

Aber ich bin der Überzeugung, dass es auch wieder zu einer Erholung kommen wird.

Es stellt sich bloß die Frage wann, und ob die Investoren, die teilweise sehr viel Geld verloren haben, bereit sind dies über Monate oder gar Jahre auszustehen. Ich bin nicht angewiesen auf die paar Kröten, die ich hier bei knapp über einem Euro investiert habe, andere aber schon.

Eins ist inzwischen auf für mich klar: Es geht weltweit weiter bergab in allen Sektoren. Und wenn ich in manchen Threads lese, dass es jetzt wohl wieder rauf geht, dann könnte das zwar vielleicht stimmen, jedoch ist dies für mich eher unwahrscheinlich und es sträuben sich mir die Haare.

Bleibt für mich nur die Hoffnung, dass hier im Centbereich große nicht relative sondern absolute Schwankungen besonders nach der einen Seite möglich sind.

Dann mal viel Glück an alle.

[cortezthekiller]

Wahnsinn, was die da heute wieder von 17.15 bis 17.35Uhr für eine Show abgezogen haben!!!

Was genau wird das Ziel solcher Aktionen sein? Wenn der steile Abwärtstrend bei geringen Umsätzen beibehalten wird, sind wir ende Dezember bei -5,00 Euro...

[Flieseboerse]

Der Kurs von Logwin soll bis 0,25 Cent laufen. Dann gibt es für 10 alte Aktien 1 Neue.

[Carlossz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.734.030 von Flieseboerse am 28.10.08 18:54:29

Ja, das hätte dieses Gesocks wohl gerne.
Aber wenn 10 gegen 1 eingetauscht würden, würde das gemeine Spiel erneut beginnen, das wäre unklug.

[blade190876]

Also es sieht nicht sehr gut für die LOGWIN aus, den der Logistikmarkt boomt doch nicht bei LOGWIN. Wie alle gelesen haben, geht es bei den anderen Bergauf, warum nicht bei der LOGWIN? Das Problem wird sein das alle alten Logistiker abwandern und gehen da sie die Kontrolle gewisser Personen nicht haben können, sie werden in allen Lagen gebremst und können das nicht durchführen. Von drei Geschäftsbereichen läuft einer und der boomt in alle richtigungen das liegt aber daran das der Verantwortliche für den Bereich nicht auf andere hört, sondern sein Ding durchzieht. Es wird die Zeit kommen dann bricht das ganze zusammen wie ein Kartenhaus!

[Flieseboerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.760.731 von blade190876 am 30.10.08 11:09:41

Es dauert nicht mehr lange. Mit Logwin ist es aus. Jede Meldung die da auch noch kommt, es wird sich nichts mehr ändern, nur der Kurs geht gleich null.

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.763.498 von Flieseboerse am 30.10.08 14:08:19

@Fliesebörse und blade:

Ich muss schon sagen, sehr fundierte Beiträge....
Respekt !!!

Dann lasst´s doch bitte einfach bleiben, hier zu posten.
Frustration war noch nie ein guter Begleiter....

[cure]

Flieseboerse ..ehmals Felgenfutzi ..

Immer noch keinen neuen Job gefunden ...

[GOTOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.763.498 von Flieseboerse am 30.10.08 14:08:19

"nur der Kurs geht gleich null."

geht gegen Null

lim Kurs Logwin = 0

Sollte die Kurvendiskussion aber einen unteren Wendepunkt identifizieren
f'(Kurs Logwin) = 0 und f''(Kurs Logwin) > 0
dann sieht es doch wieder ganz anders aus

[Flieseboerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.765.564 von GOTOX am 30.10.08 16:16:29

Zur Zeit noch bei 0.59 Cent, aber viel zu hoch.

[Carlossz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.766.021 von Flieseboerse am 30.10.08 16:46:37

Ich bin nicht dieser Meinung.

Man kann ja alle Möglichen Zahlen und Verhältnisse berechnen und interpretieren, wie man will:

Hier mal eines:

Kühne und Nagel:
Umsatz: 16,31 Mrd CHF = 25,825 Mrd €
Aktien: 120 Mio
Umsatz je Aktie: 210,67 €
Aktienkurs: 48 €

Logwin
Umsatz: 2,04 Mrd €
Aktien: 111 Mio
Umsatz je Aktie: 18,38 €
Aktienkurs: 0,57 €

Wenn man das Verhältnis von Umsatz je Aktie durch Aktienwert teilt, müsste gemessen an K+N der Wert von Logwin bei 4,19 € liegen

[GOTOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.766.652 von Carlossz am 30.10.08 17:25:44

Leider ist Umsatz nicht gleich Gewinn
Ich verstehe nicht, wieso Menschen nach der New-Economy-Blase immernoch ausschließlich mit irgendwelchen Umsatzkennzahlen argumentieren

[Carlossz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.766.652 von Carlossz am 30.10.08 17:25:44

Ein Fehler hat sich eingeschlichen. 1 € = 0,59 CHF

Daraus folgt, dass anhand der nachvollziehbaren Rechnung im Vergleich zu K+N Logwin einen Wert von 11 € haben müsste.

@GOTOX:
Ich habe darauf hingewiesen, dass man alles Mögliche ins Verhältnis setzen kann. Man könnte ja auch Kerzen anzünden und die drehen und wenden wie man will.

Und die Umsätze von heute sprechen eigentlich auch für sich.

[Carlossz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.767.100 von Carlossz am 30.10.08 18:00:11

Nochmals Korrektur 1 CHF = 0,59 €

11€ als Ergebnis stimmt dennoch, ich hatte nur die Bezeichnungen der Währungen vertauscht.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.766.652 von Carlossz am 30.10.08 17:25:44

Interessante Überlegung und Rechnung - ebenso wie das enorme Handelsvolumen heute bei Logwin.

Da sind ja ein vielfaches der sonst üblich gehandelten Aktien über die Theke gegangen.

Sieht irgendwie nach Marktkapitulation aus - auf jeden Fall ein wake up Signal.

Ich mein was gibt es hier noch zu verlieren - vielleicht wird hier mittlerweile einfach nur gnadenlos auf der Unterseite übertrieben.

Wenn die Zahlen einigermassen ordentlich reinkommmen, sollte sich sich zumindest die Asymmetrie der Wahrnehmung mancher Marktteilnehmer korrigieren.

Ich meine - wenn ich es richtig gelesen habe bei onvista - dass der Wert derzeit für 2009 offenbar ein KGV von knapp 3 hat.

Für manchen mag der Wert vielleicht untergehen - aber vielleicht kommt es doch vollkommen anders. Einfach mal die Lautsprecher aufdrehen und reinhören...

http://de.youtube.com/watch?v=iAOw3wLOFEI&NR=1

Ich meine da war heute jede Menge Volumen und wenn ich hier die Kommentare lese noch mehr Pessmismus - Weltuntergangsstimmung und so...

Aber die Welt geht nicht unter...

Ich denke so langsam sollte Mann/Frau vielleicht auch mal über Leverageeffekt nachdenken. Denn wenn die Nacht am schwärzesten ist - ist der Morgen nicht mehr fern...

Willkommen im Café del mar von Germany...

Aloah.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachte Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.768.409 von Macrocosmonaut am 30.10.08 19:35:26

Also das mit der Wahrnehmung muss sich eher auf die Zahlen von heute abend beziehen.......Die Zahlen sind von grosser Unsicherheit geprägt, da wird es auch nach vorne , in der Zukunft, wohl einige Ausfälle geben, ebenso wie rückläufige Geschäfte.

1. AO Abschreibungen auf Firmenwerte - 98 Mio Euro
2. Ausblick : Für die Logwin AG hat sich in den vergangenen Wochen und Monaten die Auftragssituation konjunkturell bedingt wesentlich verschlechtert. Kundeneinschätzungen lassen auch für die nächsten Jahre eine erhebliche Eintrübung der Konjunktur erwarten. Hinzu kommt, dass die weltweite Finanzkrise und ihre Auswirkungen auf die Realwirtschaft eine belastbare Planung sowie auch eine verlässliche Prognose für das laufende Geschäftsjahr deutlich erschweren. Vor diesem Hintergrund erwartet der Logwin-Konzern für das Geschäftsjahr 2008 eine Steigerung des Konzernumsatzes, die sich jedoch gegenüber dem bisherigen Jahresverlauf weiter abschwächt. Die operativen Ergebnisse der Geschäftsfelder für das
laufende Geschäftsjahr sind im vierten Quartal noch erheblichen
Unsicherheiten ausgesetzt.




Nachricht vom 31.10.2008 | 21:14 27 mal gelesen

DGAP-News: Logwin AG (deutsch)
Leser des Artikels: 27

Logwin AG: Logwin AG mit operativ stabiler Unternehmensentwicklung - Außerplanmäßige Abschreibungen auf Firmenwerte

Logwin AG / Zwischenbericht

31.10.2008

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Logwin AG mit operativ stabiler Unternehmensentwicklung -
Außerplanmäßige Abschreibungen auf Firmenwerte

- Umsatz: 1.572,7 Mio. Euro (+2,9 %); Ergebnis vor Einmaleffekten knapp
unter Vorjahr
- Außerplanmäßige Abschreibungen auf Firmenwerte: -98,0 Mio. Euro
- Operativer Cashflow sehr erfreulich: 19,0 Mio. Euro

Grevenmacher (Luxemburg) - Die Logwin AG steigerte ihren Umsatz in den
ersten neun Monaten um 2,9 % auf 1.572,7 Mio. Euro (2007: 1.527,9 Mio.
Euro). Das organische Wachstum erreichte 5,7 %.

Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) vor Restrukturierung und
außerplanmäßigen Abschreibungen auf Firmenwerte lag bei 25,0 Mio. Euro.


Darin enthalten sind die konzernweit anfallenden Aufwendungen zur
Einführung der Marke Logwin von rund 3,0 Mio. Euro. Das um Einmaleffekte
bereinigte operative Ergebnis lag damit knapp unter dem Vorjahreswert von
30,2 Mio. Euro, die EBIT-Marge bei 1,6 %. Neben den planmäßigen
Aufwendungen zur Einführung der neuen Konzernmarke Logwin waren
konjunkturbedingte Geschäftsrückgänge bei gleichzeitig deutlichen
Kostensteigerungen vor allem in den netzbezogenen Aktivitäten wesentliche
Ursachen für das leicht rückläufige Neunmonatsergebnis.

Der operative Cashflow des Logwin-Konzerns entwickelt sich sehr erfreulich
und erreichte zum Ende der Berichtsperiode 19,0 Mio. Euro (2007: 11,8 Mio.
Euro). Im Vorjahresvergleich ist insbesondere der Aufbau von Working
Capital deutlich weniger ausgeprägt. Die liquiden Mittel erhöhten sich zum
30. September auf 70,6 Mio. Euro (31.12.2007: 65,6 Mio. Euro).

Die sich weltweit eintrübende Konjunktur und die Auswirkungen der
Finanzkrise haben die Logwin AG dazu veranlasst die Mittelfristplanung zu
überarbeiten und anzupassen. Die vor diesem Hintergrund durchgeführte
Werthaltigkeitsprüfung resultierte in außerplanmäßigen
Firmenwertabschreibungen von -98,0 Mio. Euro (2007: -6,0 Mio. Euro). Euro.
Das hierdurch wesentlich belastete EBIT des Logwin-Konzerns lag bei -73,0
Mio. Euro (2007: 22,3 Mio. Euro).

´Die sich abschwächende Konjunktur und die Krise an den weltweiten
Finanzmärkten wirken sich unmittelbar auf uns als Logistikunternehmen aus.
Es ist daher unsere Pflicht und Verantwortung, unsere Mittelfristplanung
unter diesen deutlich veränderten Rahmenbedingungen zu überprüfen und den
aktuellen Entwicklungen und Einschätzungen anzupassen´, so Berndt-Michael
Winter, Vorsitzender des Executive Committee (CEO) der Logwin AG.

Solutions

In den ersten neun Monaten erzielte das Geschäftsfeld Solutions einen
Umsatz von 550,6 Mio. Euro und lag damit um 3,7 % unter dem Vorjahresumsatz
von 571,8 Mio. Euro. Die Geschäftseinheiten Industrial Goods und Consumer
Goods zeigten konjunkturbedingt in Einzelprojekten drastisch rückläufige
Umsatzentwicklungen im Bestandskundengeschäft. Diese konnten durch die
Gewinnung von Neukunden und eine gezielte Ausweitung der Aktivitäten für
Bestandskunden nicht vollständig kompensiert werden. Darüber hinaus
verzeichnete die Geschäftseinheit Fashion aufgrund von Einmaleffekten und
vor dem Hintergrund der schwachen Entwicklung des Textileinzelhandels in
Deutschland rückläufige Umsätze, die zu einer Minderauslastung des
Spezialnetzes führten. Im Berichtszeitraum belief sich das Ergebnis des
Geschäftsfelds Solutions auf 11,6 Mio. Euro nach einem
Vorjahresvergleichswert von 21,1 Mio. Euro. Die operative Marge lag bei 2,1
% (2007: 3,7 %). Im Vorjahreszeitraum waren hierin neben einem
Veräußerungserlös die Ergebnisbeiträge beendeter Kundenprojekte enthalten.

Air + Ocean

Das Geschäftsfeld Air + Ocean steigerte den Umsatz in den ersten neun
Monaten im Vergleich zum Vorjahreszeitraum von 384,0 Mio. Euro um 8,3 % auf
415,7 Mio. Euro. Während die Entwicklung im europäischen Kernmarkt im
Rahmen der Erwartungen weiter positiv verlief, kühlte sich im
Berichtszeitraum die zuvor sehr erfreuliche Wachstumsdynamik insbesondere
in den asiatischen Geschäftseinheiten deutlich ab. Das Segmentergebnis
stieg in dem sich eintrübenden Marktumfeld von 14,1 Mio. Euro im
Vorjahreszeitraum auf 16,5 Mio. Euro. Dies entspricht einem erfreulichen
Wachstum von 16,9 %. Die Ergebniszuwächse resultieren vor allem aus dem im
Berichtszeitraum weiterhin generierten Wachstum, insbesondere in der
Geschäftseinheit Europe Middle East, und der fortlaufenden Verbesserung
interner Prozesse. Die operative Marge lag bei 4,0 % (2007: 3,7 %).

Road + Rail

Der Umsatz im Geschäftsfeld Road + Rail stieg im Berichtszeitraum um 7,0 %
auf 651,5 Mio. Euro (2007: 608,7 Mio. Euro). Wachstumsimpulse kamen im
Rahmen des stetig verdichteten Niederlassungsnetzes weiterhin aus
Osteuropa. Das Wachstum der Umsätze in den Geschäftseinheiten Western
Europe und Central Europe resultierte aus dem gezielten Ausbau des
Bestandskundengeschäfts und aus Preiserhöhungen. Diese Maßnahmen konnten
die deutlich erkennbaren konjunkturell bedingten Volumenrückgänge im
dritten Quartal 2008 kompensieren. Das Geschäftsfeld Road + Rail erzielte
ein Segmentergebnis in Höhe von 1,6 Mio. Euro nach einem Vorjahreswert von
0,1 Mio. Euro. Die Ergebnisentwicklung spiegelt erste Erfolge der
Restrukturierungsmaßnahmen wider.

Ausblick

Für die Logwin AG hat sich in den vergangenen Wochen und Monaten die
Auftragssituation konjunkturell bedingt wesentlich verschlechtert.
Kundeneinschätzungen lassen auch für die nächsten Jahre eine erhebliche
Eintrübung der Konjunktur erwarten. Hinzu kommt, dass die weltweite
Finanzkrise und ihre Auswirkungen auf die Realwirtschaft eine belastbare
Planung sowie auch eine verlässliche Prognose für das laufende
Geschäftsjahr deutlich erschweren. Vor diesem Hintergrund erwartet der
Logwin-Konzern für das Geschäftsjahr 2008 eine Steigerung des
Konzernumsatzes, die sich jedoch gegenüber dem bisherigen Jahresverlauf
weiter abschwächt. Die operativen Ergebnisse der Geschäftsfelder für das
laufende Geschäftsjahr sind im vierten Quartal noch erheblichen
Unsicherheiten ausgesetzt.



Über die Logwin AG
Die Logwin AG, Grevenmacher (Luxemburg), entwickelt als externer Partner
ganzheitliche Logistik- und Service-lösungen für Industrie und Handel. Der
Konzern erzielte 2007 einen Umsatz von 2,0 Mrd. Euro und beschäftigt
derzeit rund 8.700 Mitarbeiter in 44 Ländern. Logwin ist in allen wichtigen
Märkten weltweit aktiv und verfügt über 400 Standorte auf allen
Kontinenten. Mit den drei Geschäftsfeldern Solutions (kundenorientierte
Kontraktlogistik-Lösungen), Air + Ocean (weltweite Luft- und
Seefrachtaktivitäten) und Road + Rail (Land- und Spezialverkehre in
Zentral-, West- und Osteuropa) gehört die Logwin AG zu den führenden
Unternehmen am Markt.

Die Logwin AG ist im Prime Standard der Deutschen Börse gelistet.
Mehrheitsaktionärin ist die DELTON AG, Bad Homburg (Deutschland).


Kontakt:
Mara Hancker, Head of Public Relations
P: 00352/719690-1353, F: 00352/719690-1359
[e-mail]

Sebastian Esser, Head of Investor Relations
P: 00352/719690-1112, F: 00352/719690-1359
[e-mail]


31.10.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Emittent: Logwin AG
an de Längten 5
L-6776 Grevenmacher
Luxemburg
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.logwin-logistics.com
ISIN: LU0106198319
WKN: 931705
Indizes: Prime All Share (PXAP), Classic All Share (CLXP), DAXsector
All Transportation & Logistics (4N87), DAXsector
Transportation & Logistics (CXPL), DAXsubsector All Logistics
(4N99), DAXsubsector Logistics (I1LB)
Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr
in Berlin, Stuttgart, München, Hamburg, Düsseldorf

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.783.010 von tallyman am 31.10.08 21:45:14

Danke für die Info - dann wollen wir mal rechnen.

Wenn ich es richtig gerechnet habe sind 111 Millionen Aktien im Umlauf - bitte korrigieren wenn ich falsch rechnen sollte.

Substanzwert des Unternehmens meines Wissens nach bislang 271 Million Euro.

Abschreibung von 98 Millionen Euro ergbit neuen Substanzwert von 271 Millionen Euro -98 Millionen Euro = 173 Millionen Euro

Das heisst neuer Substanzwert liegt bei rund 173 Millionen Euro - mit Bick auf den Anstieg des Luiqidität eher darüber. Aktuelle Martkapitalisierung hingegen liegt bei lediglich 71 Millionen Euro.

Bei 111 Millionen Aktien die umlaufen liegt der neue Substanzwert folglich bei ca. 1.55 Euro je Aktie.

Aktueller Kurs der Aktie 0.64 Euro - ergibt immer noch eine Unterbewertung von 0.91 Euro zum inneren Wert - auch nach der Abschreibung. Das heisst der Markt hat offensichtlich einen viel grösseren Abschreibungsbedarf bereits eingepreist/diskontiert, als in Wirklichkeit erfolgte. Das erklärt auch warum der Kurs in den letzten Wochen und Monaten so nach unten gerpügelt worden ist.

Der operative Cash flow hat erfreulicherweise deutlich zugelegt und die liquiden Mittel sind deutlich angestiegen auf 70 Millionen Euro. Zum Vergleich - die aktuelle Marktkapitalisierung liegt bei 71 Millionen Euro - das heisst auf dem Nveau der liquiden Mittel.

Das heisst, das Unternehmen wird derzeit lediglich mit seinen Kassabestand bewertet.

Die operative Unternehmensentwicklung ist laut der Mitteilung aber stabil, wenn auch in einem schwierig gewordenen Umfeld - aber auch das ist im Grunde keine Überraschung. Air Ocean, Road and Rail u.a. haben trotzedem deutlich zugelegt.

Der Umsatz ist erfreulicherweise um fast 3% weiter angestiegen - trotz aller Turbulenzen.

Operativ war das Ergebnis positiv.

>>Das um Einmaleffekte bereinigte operative Ergebnis lag damit knapp unter dem Vorjahreswert von 30,2 Mio. Euro<<

Das organische Wachstum fiel mit 5.9% sogar stärker aus.

Fazit:

Die aktuelle Marktkapitalisierung von 71 Millionen Euro befindet sich auf dem Niveau des Cashbestandes des Unternehmen - der ausgewiesenen und weiter angestiegenen liquiden Mittel in Höhe von 70 Millionen Euro. Der Substanzwert der Aktie dürfte mit Blick auf den Anstieg der Liquidität des Unternehmens nach der Einmalabschreibung bei rund 1.60 Euro liegen. Der Einmaleffekt durch die vorgenommene Abschreibung wurde bereits durch den Markt eingepreist.

Es darf also davon ausgegangen werden, dass die aktuelle Marktkapitalisierung hier schon sämtliche zukünftige Risiken eingepreist hat - im Grunde schon über das Ziel hinausgeschossen ist.

Shortpositionierte Marktteilnehmer, die womöglich über diese Einmalabschreibung wussten dürften die Nachricht zum Eindecken und Covern ihrer Shortpositonen nutzen. Zugleich besteht nun Klarheit über die Substanzbewertung des Unternehmens - sprich 70 Millionen Euro in der Kasse bei einer Marktkapitalisierung von gegenwärtig 71 Millionen Euro - im Grund hat der Markt auf den vorherigen Substanzwert von 271 Millionen Euro einen Abschlag von rund 200 Millionen Euro vorgenommen - real wird aber als Einmaleffekt ein Abschreibung in Höhe von 98 Millionen Euro vorgenommen - sprich das Unternehmen ist derzeit rund 100 Millionen Euro mehr wert als der aktuelle Aktienkurs wiederspiegelt. In der Summe also rund 171 Millionen Euro = 1.54 Euro je Aktie. Jede Biotechklitsche weist deutlich schlechtere Assets und Geschäftsmodelle auf.

Nachbörslicher Kurs nach Bekanntgabe der Nachricht bei der Logwinaktie über Lang & Schwarz bei 0.62 Euro - also faktisch unverändert - was nicht verwundert - liegt die Marktkapitalisierung bereits auf der Höhe der liquiden Mittel von 70 Millionen Euro.

Unterstellt man das der Kursabschlag in Höhe von rund 200 Millionen Euro auf den Substanzwert des Unternehmens um mehr als 102 Millionen Euro über das Ziel hinausgeschossen ist, dann muss man im Grunde eine Anpassung der Marktkapitalisierung von derzeit 71 Millionen Euro auf 171 Millionen Euro in der Zukunft erwarten. Was in letzter Instanz eher für steigende Notierungen spricht - auch vor dem Hintergrund anstehender Shorteindeckungen.

Operativ läuft der Laden offenbar, denn ansonsten hätte man auch seine Liquidität nicht erhöht. Ich denke hier wurde bereits mehr eingepreist, als realiter nun bekannt geworden ist. Mit den Zahlen kann man endlich rechnen.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko. Bitte korrigieren, wenn ich mich irgendwo verrechnet haben sollte oder jemand auf andere Zahlen zum Substanz und Firmenwert kommt.

Happy days.

M.

[logwinner]

Nun ja. Es hat ja sicher auch niemand ernsthaft etwas anderes erwartet. Ich finde nur, dass sich der Bericht schlechter liest, als er sich lesen müsste. Das Schlechte und die Unsicherheit werden irgendwie überhöht. Da wird nichts mehr umschrieben. Warum?

Will der Hauptaktionär den Kurs etwa noch tiefer sehen, um auch den letzten Kleinaktionär zu verunsichern für die geplante Einkaufstour von ein paar Millionen Aktien?

Oder ist das ein verzweifelter Versuch, eine Trotzreaktion bei den Aktionären auszulösen, nachdem die Aktie sich noch einmal so richtig auskotzt?

Für Montag dürfte wohl von 30 bis 90 Cent alles drin sein. Wenn's runter geht, ist's auch nicht schlimm. Ich dürfte wohl nicht der einzige hier sein, der bei jedem Schritt nach unten nachkauft und es somit bereits zu stattlichen Anteilsmengen gebracht hat. Das wird Herrn Q. nicht gefallen, da viele private "Großaktionäre", die sich jetzt zu Centpreisen eindecken, ihm ziemlich leicht einen Sqeeze Out verderben können, sofern er das irgendwann in weiter Ferne still und heimlich vorhaben sollte, weil vielleicht er hinter dem ganzen Kursdesaster steckt. Wir wissen es nicht. Jedenfalls ist 65 Cent pro Aktie trotz der Firmenwertabschreibung ein Witz. Es stehen ganz klein und versteckt ja auch ein paar sehr erfreuliche Dinge im Bericht.

[logwinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.783.641 von Macrocosmonaut am 31.10.08 23:03:18

Sind im Substanzwert die ca. 500 Millionen EUR Verbindlichkeiten schon abgezogen?

[Mistsack]

Also Leute mal ehrlich: in dem Thread hier wird auch aus nem Haufen Scheiße noch ein Bonbon gemacht. Ich glaube, hätte Logwin heute die Insolvenz vermeldet, dann wäre das auch nur wieder als die große Chance zum Widereinstieg verklärt worden.

Führt euch doch mal vor Augen, was hier passiert ist. Nämlich das, auf was hier schon des öfteren warnend hingewiesen wurde: Logwin konnte im Boom nichts verdienen und gehört in der Krise gleich mit zu den ersten Verlieren. Die Strohhalme an die sich viele geklammert haben (sinkender Rohölpreis, neue Brand, "Spezialtransporte" in Polen ) sind jämmerlich zerbrochen. Und leider befürchte ich, dass das noch nicht das Ende der Fahnenstange war.

Bei Logwin stehen nach dem Q3 noch 181Mio. € Firmenwerte zu Buche. Wenn sich die Konjunktur weiter so rasch eintrübt und Logwin in gewohnter Regelmäßigkeit die Konkurrenz weiter unterbietet, dann sind nächstes Jahr nochmal weitere 100 Mio. € Abschreibung fällig. Das diese Erwartung nicht unrealistisch ist, kann man allein daran sehen, dass der aktuellen Wertermittlung in der Sparte Solutions 3% Ebit-Marge und bei Road&Rail 2% zugrunde liegen. Erreicht wurden in 2008 einschließlich Q3 aber lediglich 2,1% & 0,2%. Und die guten Quartale sind dieses Jahr schon durch. Wo in den nächsten Jahren die Margensteigerungen herkommen sollen, bleibt auch schleierhaft. Beim Firmenwert und damit auch beim EK ist also noch ordentlich Luft nach unten.

Und das Herr macrocosmonaut von der Unternehmensanalyse keine Ahnung hat, zeigt schon seine Vermischung von Aktiv- & Passivseite der Bilanz. Die Liquiden Mittel sind bei der Ermittlung des Substanzwertes auf Grundlage des EK nämlich uninteressant. Im übrigen haben die liquiden Mittel auch nur bei schuldenfreien Unternehmen eine eindeutige Aussage. Da bei Logwin aber die Summe aus liq. Mitteln & Vorräten gerade so die kurzfr. Verbindlichkeiten übersteigt, kann das Geld auch ganz schnell verschwunden sein.

Alles in allem kann man sagen, dass sich die Wurzeln der alten Thiel trotz neuem Namen mal wieder durchgesetzt haben und man es abermals geschafft hat, die schwachen Erwartungen des Marktes noch zu unterbieten. Ich frage mich ernsthaft, wann Herr Winter endlich erkennt, dass er eine absolute Fehlbesetzung auf seinem Posten ist und die Konsequenzen zieht. Mit einer harten Sanierung ohne die Fuchtel von Quandt können die letzten werthaltigen Assets wie Birkart vielleicht noch gerettet und weiterentwickelt werden. Der Rest von Logwin ist eher etwas für die Resterampe.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.784.000 von logwinner am 31.10.08 23:48:00

Aloah! Wo haben Sie denn die Zahl her? Die ist ja vollkommen aus Luft gegriffen. Korrigieren sie mich bitte wenn ich es falsch gelesen habe - aber laut Bilanzbericht liegt die Nettoverschuldung bei 134 Millionen Euro. Der Cash Flow ist gegenüber dem letzten Jahr weiter deutlich angestiegen, was sehr erfreulich ist. Auch operativ arbeitet das Unternehmen mit erfreulichen Erträgen.

Die Substanzwertberechnung hatte ich vor einiger Zeit - vorgenommen und wenn ich mich recht erinnere hatte ich auch die Lasten des Unternehmens mit in die Berechnung einbezogen.

Sie deckt sich im übrigen mit dem was ich in den aktuellen Neunmonatszahlen des Geschäftsberichtes von Logwin heute lese - dort heisst es unter anderem:

>>Durch die ausserplanmässige Abschreibung reduziert sich der Firmenwert von 277,1 Millionen Euro auf 181.6 Millionen Euro<<

Das heisst nach den offiziellen Zahlen liegt der Substanzwert des Unternehmens sogar etwas höher als in meinen Berechnungen - nämlich bei nun 1.63 Euro.

Nur zum Vergleich: die aktuelle Marktkapitalisierung liegt derzeit bei lediglich rund 70 Millionen Euro - also auf Höhe der Liquidität - im Grunde hat der Markt hier bereits weitere 111 Millionen Euro Abschlag auf den Substanzwert vorgenommen, die so gar nicht vorgenommen worden sind. Es liegt der Verdacht nahe, dass der Markt hier in den letzten Wochen und Monaten nach unten eindeutig übetrieben hat und das trotz der Einmalabschreibung der faire Wert des Unternehmens deutlich höher liegt - nämlich das 2.5 fache oberhalb der aktuellen Marktkapitalisierung (181.6 Millionen Euro Firmenwert : 71 Millionen Euro Marktkapitalisierung).

Das dürfte auch den Shorties sicherlich klar werden. Normalerweise gleichen sich Unterbewertungen oder Überbewertungen über kurz oder lang aus und es kommt zu einer Normalisierung und entsprechenden Anpassung.

Interessant sind, wie ich finde folgende Umstände, die genau zum Zeitpunkt der Veröffentlichung der 9 Monatszahlen und den Volumensignalen dieser Tage zusammentreffen:

1. Die 200 Tagelinie bewegt sich genau im Bereich des neuen Firmenwertes (es ist schon erstaunlich wie der Markt immer weider faire Werte ermittelt) und das genau

2. just zu einem Zeitpunkt wo die Marktkapitalisierung des Unternehmens auf den Wert der liquiden Mittel in Höhe von 70 Millionen Euro sich eingependelt hat, also rund 60% unterhalb des fairen Wertes - ein für war massiver preislicher Discount auf den Substanzwert des Unternehmens.

Man darf also gespannt sein, was shortpositionierte Marktteilnehmer, die auf eine solche Nachricht spekuliert haben nun tun werden. Denn im Grunde befindet sich die Aktie in einer Übertreibungsphase auf der Unterseite - womöglich stockt Delton seine Anteile sukzessive auf. Man darf gespannt sein.

Die Ausbildung einer V-Formation halte ich für möglich und wahrscheinlich - zumal der Wert sich in allen Zeitebenen, sowohl auf Jahresbasis, Mehrjahresbasis, Montasbasis, Wochenbasis usw. bereist deutlich ausserhalb der rechnerischen Normalzonen der Bollinger Banden bewegt oder an deren unterer Begrenzung.

Im Wochenchart liegt zu dem ein Kreisel vor, der auf eine bereits heute extrem überverkaufte Marktverfassung trifft.

Die ist Situation habe ich mal im folgenden Chart zusammengestellt:



Ein Anstieg in den kommenden Wochen und Monaten bis zur 200 Tagelinie entspräche einem Kursgewinn von rund 250% - sofern man unterstellt, dass die Bewegung der letzten Wochen und Monate eine angstmotivierte Übertreibung auf der Unterseite darstellte, die mehr einpreiste als realiter passierte.

Wird ein spannender Monatsauftakt - die Shorties mögen sich vielleicht im Vorteil fühlen, aber der Schuss kann ganz schnell nach hinten losgehen, da das Chance/Risikoprofil auf der Shortseite mit Blick auf die Unterbewertung und die liquiden Mittel und die Marktkapitalisierung als äusserst schlecht bezeichnet werden muss. Es würde mich daher ebenso nicht überraschen, wenn shorteindeckungen den Kurs nach oben katapultieren. Denn diese werden sich eindecken müssen. Es wäre nicht das erstemal wenn ein solches Phänomen auftritt, was man im übrigen in umgekehrten Szenarien in Vorwegnahme guter Nachrrichten spiegelbildlich beobachten kann.

Cooles Ausgangslage.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.783.831 von logwinner am 31.10.08 23:24:43

Sollte der Markt am Montag wirklich hier einen Koller hinlegen, dann werde ich sicherlich die Hände aufhalten und zwar beide Hände.

Ich mag irrationale Marktphase, wie sie derzeit zu beobachten sind.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.784.222 von Mistsack am 01.11.08 00:20:02

Der Konjunktiv ist der grösste Feind des Anlegers.

Wenn, oder wenn so...

Fakt ist dass ihre vermeintlichen Szenarien schon alle eingepreist worden sind - siehe auf Abschlag/Overshoot auf den neuen gegewärtigen Substanzwert.

Viel Spass beim Eindecken ihrer Shortposition.

M.

Wie immer sind alle

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.788.461 von Macrocosmonaut am 01.11.08 12:17:35

Ach ja - und ehe ich´s vergesse.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Maisfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.788.475 von Macrocosmonaut am 01.11.08 12:19:33

@macrocosmonaut

Der Don Quijchotonaut, der mit den Thielmühlen kämpft ...

und das alles nur, weil er nicht sehen und eingestehen will, dass er sich geirrt hat. Das tut weh!

[Carlossz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.790.399 von Maisfeld am 01.11.08 16:24:40

Warum immer diese Anfeindungen?

Ich weiss zwar nicht, was die nächsten Tage, Monate und Jahre bringen, jedoch sollte der Zyklus der Weltwirtschaft seine Wellenfunktion beibehalten. Und falls sich eine Logistikfirma gut aufgestellt hat, - tja, wer weiss

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.790.399 von Maisfeld am 01.11.08 16:24:40

Hier geht es doch gar nicht darum, was der einzelne denkt oder ob jemand im nachhinein recht hatte oder nicht.

Hier geht es nur darum was der Markt macht und welche Handelsstrategie und Schlussfolgerungen aus alle dem zieht. Es geht um Bewertungfragen und Marktverhalten und simple Mathematik.

Das hier mehr eingepreist worden ist in den letzten Wochen und Monaten als de fakto nun passiert ist - das sieht ein Blinder mit dem Krückstock. Die Abschläge sind rund 100 Millionen Euro übers Ziel hinausgeschossen. Für wahr ein staatlicher Abschlag auf den Firmenwert.

Das den Deutschen das ewige Jammern und lamentieren zu eigen ist, ist ja im Grunde auch nichts neues - sind halt Weicheier geworden, verwöhnt, viele verfettet und überernährt, fahren mit dem Auto zur Tanke und rufen immer bei Vater Staat nach Hilfe, anstatt sich auf die eigenen Beine zu stellen und anzupacken. Gott sei dank sind nicht alle so - aber das die Nachkriegsgenerationen überwiegend verweichlicht sind ist ja mittlerweile auch nichts neues. Ich mein unsere Grosseltern haben aus dem Schutt ein ganzes Land neu aufgebaut - und hier wird lamentiert. Ein Witz in meinen Augen. Ein Nichts zu den wirklichen Problemen dieser Welt.

Im übrigen - Protest ist im Grunde erste Staatsbürgerpflicht in diesem Lande. Aber ich sehe niemanden protestieren, wenn es um Abhöraktionen des Bundes geht, wenn es um den grossen Lauschangriff auf den einzelnen Staatsbürger, um die Ausbeutung und kriminell anmutende Abzocke durch die Banken und das Grosskapital geht, um das Abschlachten der Natur und die menschen- und vor allem naturverachtende Haltung der grossen Energiekonzerne und Ölbarone und der gloabeln Staatengemeinschaften.

Aber was solls - das gehört hier eh nicht hin.

Ich verwende nur noch Mathematik in Kombination mit Charttechnik, da ich eh nur ein kleines Zähnchen an einem Rädchen im grossen Getriebe der Mega- und Superreihen bin.

Schaue ich mir die mehr als dürftige Eigenkapitalquote der deutschen Bank an und deren aufgeblähtes künstlich überzeichnetes Bilanzgetrickse an, dann ist mit eine Logwin - auch unter Substanzbewertungstechnischen Aspekten wesentlich lieber.

Aber sei´s drum - ich gehe nächste Woche auf Einkaufstour...

Ackermann würde sagen - alles peanuts...

Die Leverageeffekte sind in Anbetracht der erreichten Preisbildung enorm. Wie gesagt, wenn die Nacht am dunkelsten ist, ist der morgen nicht mehr fern.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.791.133 von Macrocosmonaut am 01.11.08 18:05:02

Dieser Thread braucht ein wenig mehr musikalische Untermalung - dann macht das Einsammeln noch mehr Spass...

http://de.youtube.com/watch?v=jBEYyHGbwto&NR=1

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[cortezthekiller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.791.950 von Macrocosmonaut am 01.11.08 19:57:58

...ich dachte in Krisenzeiten wird AC/DC gehört!?

Aber echt jetzt, mit Deinem Trancegeflöte geht ja überhaupt nichts mehr hoch!!!

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.791.133 von Macrocosmonaut am 01.11.08 18:05:02

"Ich verwende nur noch Mathematik in Kombination mit Charttechnik, da ich eh nur ein kleines Zähnchen an einem Rädchen im grossen Getriebe der Mega- und Superreihen bin."

Wohin dies führen kann, und wie falsch man damit liegen kann, haben wir ja lange genug an deinem Beispiel lernen können.
Man sollte weder das Umfeld vergessen, noch den Ausblick in die Zukunft.......... Zahlen, die heute noch gut erscheinen, können morgen schon nicht mehr stimmen.....egal in welche Richtung

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.797.472 von tallyman am 02.11.08 11:02:57

Es wäre nett, wenn Sie beim Sie bleiben, alles andere ist mit zu persönlich und führt zu Missverständnissen.

Sicherlich wird an der Börse die Zukunft gehandelt - und hier ist meiner Ansicht nach der Markt weit über das Ziel hinausgeschossen - in dem er den gesamten Substanzwert bis auf die Liquidität abgeschrieben hat.

Konkret ist hier ein wort case Szenario inzwischen in Form einer Übertreibung auf der Unterseite eingepreist worden - der Abschlag gegenüber dem Substanzwert liegt bei mehr als 100 Millionen Euro - oder mehr als 60% Diskontierung des zukünftigen Unsicherheiten auf den substantiellen Firmenwert sind bereits erfolgt - ein klassischer Overshoot des Marktes oder anders formuliert eine irrationale Übertreibung auf der Unterseite.

Operativ schreibt das Unternehmen Gewinne - allen Unkenrufen der Unteregangspropheten zum Trotz - auch das sind Fakten. Und der Kurs steht da wo er da steht, weil alle derzeit im Pessmismus schwelgen und genau das Umfeld in düster schwarzen Farben ausmalen...

...sowas entpuppt sich meisten in der Zukunft im Nachhinein dann als masslose Übertreibung und ist Ausdruck einer selektiven Wahrnehmung die sich auf negatives beschränkt und positive Aspekte in der Zukunft ausblendet. So dürften sich bereits in 2009 nach weiteren Leitzinssenkungen der EZB die Refinanzierungsbedingungen der Unternehmen usw. deutlich verbessern. Aber da redet heute keiner davon.

Wir reden hier auch nicht über eine aufgeblähte Frittenbude wie eine Deutsche Bank, deren Eigenkapitalquote unter 1/10 der von Logwin liegt - auch handelt es sich auch nicht um einen aufgeblähten Solarwert oder irgendeine Biotechklitsche, die noch nicht mal Umsätze macht.

Ich mein Logwin macht mehr als 2 Milliarden Umsatz im Jahr - und die Margen scheinen sich offenbar trotz der Unsicherheiten verbessert zu haben. Das Unsicherheiten bestehen stellt ja niemand in Abrede, sonst wäre der Kurs ja auch nicht da wo er heute ist. Ob gerechtfertigt oder nicht sei mal dahin gestellt.

Irrationale Marktphasen haben sich im Nachhinein immer als lukrative Investmentmöglichkeiten für den antizyklisch handelnden Marktteilnehmer entpuppt.

Es würde mich auch nicht überraschen, wenn die DeltonAG in Anbetracht der gegenwärtigen Bewertung eine komplette Übernahme anstrebt.

Ich mein wenn Sie ein Haus, das 186.000 Euro kostet für 70.000 Euro bekommen, dann überlegen Sie nicht ob sie es kaufen, vor allem wenn sie davon ausgehen, das sie nach dem Abklingen von dem Krisengeblubbere sie auch wieder diese Preise erzielen können oder unter Umständen bei einem späteren Dreh der Wirtschaft in einen neuen Aufwärtszyklus mehr erzielen können?

Die Argumentation mit der Zukunft ist immer mit dem Konjunktiv verbunden - das gilt auch für die Pessmisten und Ewiglamentierer hierzulande. Ich bin kein Freund der Jammerlappen, die sich im Wohlstand unseres Staates immer und immer wieder beschweren aber nichts anpacken. Die über Luxusprobleme jammern, wo auf dieser Welt mehr als 80% der Menschen es an den elementarsten Dingen fehlt, wie Wasser, Bildung und ausreichend Nahrung.

Die Märkte werden von langer Hand manipuliert - einmal nach unten, wie gegenwärtig und später wieder dann ganz massiv auch wieder nach oben. Das Grosskapital versucht dabei nur seine Profite zu maximieren.

Schauen Sie sich Pfizer an bevor die Coley Pharmaceuticals im Oktober letzten Jahres übernommen haben (was mir übrigens ein satten Kursgewinn von +245% brachte). Da wurden im Vorfeld schlechte Nachrichten platziert und keine 4 Wochen später der Laden komplett aufgekauft.

Ich mein, wenn ich Grosskapitalist wäre und die Marketpower hätte würde ich es sicherlich nicht anders machen - zunächst schön nach unten manipulieren und später das ganze übernehmen.

Wie gesagt hier wurde auf die Zukunft bereits ein weiterer Abschlag in Höhe von mehr als 100 Millionen Euro vorgenommen - ein ganzes Stück zu viel an Risiken bereits eingepreist, vor allem da das Unternehmen operativ weiterhin im positiven Terrain arbeitet und seine Cash flow weiter steigern konnte.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.792.809 von cortezthekiller am 01.11.08 22:34:17

Ok - dann ACDC - jedem wie es ihm gefällt...

http://de.youtube.com/watch?v=zvoeeq-BH4w

Viel Spass beim Rocken - schon mal vor ab zu Einstimmung für die kommende Woche. Lautsprecher aufdrehen und losgeht´s...

Die Shorties tanzen auf dem Vulkan.

M.

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[Mistsack]

Endlich hat das Elend ein Ende und Quandt nimmt die Bude von der Börse! Der Preis den er zahlt ist sogar ganz annehmbar.

Ad hoc: Logwin AG

12:46 02.11.08
Ad-hoc-Meldung nach §15 WpHG

Sonstiges

Logwin AG: Öffentliches Angebot der DELTON Vermögensverwaltung AG

Ad-hoc-Meldung übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Meldung ist der Emittent verantwortlich.

------------------------------------------------------------------------------

Die DELTON Vermögensverwaltung Aktiengesellschaft, Bad Homburg v.d. Höhe
(Deutschland), hat der Logwin AG mitgeteilt, dass diese sich heute
entschieden hat, allen Aktionären der Logwin AG ein freiwilliges
öffentliches Angebot zum Erwerb ihrer Aktien an der Logwin AG zu
unterbreiten.

Der Angebotspreis je Logwin-Aktie beträgt EUR 1,55 in bar. Das öffentliche
Angebot wird unter den in der Angebotsunterlage noch mitzuteilenden
Bedingungen stehen. Die Angebotsunterlage wird im Internet unter
www.delton.de veröffentlicht werden.

Die DELTON Vermögensverwaltung Aktiengesellschaft, ein Tochterunternehmen
der DELTON AG, hält nach eigenen Angaben rund 53,71 % der Aktien und
Stimmrechte der Logwin AG.

Kontakt:
Sebastian Esser, Head of Investor Relations
P: 00352/719690-1112, F: 00352/719690-1359
[e-mail]

(c)DGAP 02.11.2008

[cortezthekiller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.798.424 von Macrocosmonaut am 02.11.08 12:54:04

http://de.youtube.com/watch?v=4gfjoAyqfLs&feature=related
http://de.youtube.com/watch?v=Pnc4-yqB520
http://de.youtube.com/watch?v=qBAJ4CdJACY

Cortez hat graue Haare bekommen und killt seinen Logwin-Bestand!

Hallo Marco, mit morgen billig einsteigen wird es nun nichts mehr. Ich bin trotzdem heilfroh - mein mittlerer Einstiegskurs liegt um die 1,12.

Ich nehme das Barangebot an, trotzdem war das ein Scheißspiel welches ich nicht gleich wieder brauche.

Mein aufrichtiges Beileid an alle, die zu höheren Einstiegskursen dabei sind...

[cortezthekiller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.788.385 von Macrocosmonaut am 01.11.08 12:07:24

Macrocosmonaut, Sie sind mein Held des Monats November!



Wenn Ihr Chart von gestern nicht passgenau zu nennen ist, was dann!?

[Carlossz]

Ja, Macrocosmonaut hat das Ziel genau getroffen, auch mit der möglichen Übernahme. Excellent!

Ich bin bei 1,10 € reingegangen.
Leider wird es die meisten hart treffen.
Auch mein Beileid.

Da haben die clever gemacht.

[janl1]

Endlich ist es vorbei....

zu 1,45 € knapp 18.000 Aktien im Depot gehabt....
Macro muss man loben ....

Prost ....

[raupert]

was meint ihr macht der kurs morgen bzw die nächsten tage?
bei 1,55€ festgenagelt oder augrund von spekulationen höher?

[Carlossz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.800.245 von raupert am 02.11.08 16:38:40

Mein Tipp:

Beobachte den Vogelflug. Siehst Du 2 Krähen, die einen Bussard jagen, wird der Kurs steigen, ansonsten, wer weiss...

[hundertmark]

LOGWIN AG 1.60 1.67 +1.05 179.49%

[tcfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.800.035 von janl1 am 02.11.08 16:13:45

Wofür soll man Macro loben?????
Das hier am Rad gedreht wurde, war so klar wie Klosbrühe!!!
Darauf wurde von mir und auch von anderen hingewiesen. Auch die Adresse des Manipulators war schon mehrfach genannt worden.
Macro erzählt aber schon seit deutlich über 3€ seinen Schmarren!
Das die den Laden für 1,55€ aufkaufen, wäre dem noch nicht einmal vor 3 Monaten in den Sinn gekommen.
Für 1,55€ kommen die mit einem blauen Auge davon, die stark bei Kursen unter 1€ verbilligt haben.
Den Reibach machen nur die, welche deutlich unter 1,50 angefangen haben, Positionen aufzubauen, und das werden so viele nicht sein.....

[Carlossz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.800.517 von tcfighter am 02.11.08 17:08:58

Den größten Reibach machen die, die in den letzten 2 Handelstagen bei um die 60 Cent gekauft haben, und das waren ganz klar Insider, die von diesem miesen Deal wussten. Da sind immerhin ein paar Hunderttausend Aktien gekauft worden und zwar ganz gezielt mit Deckelung nach der oberen Seite.

Und mir kann niemand erzählen, dass das nicht geplant war.

Im Nachhinein ist man immer schlauer.

So lernt man immer hinzu.

Der Spruch Geld regiert die Welt scheint doch nicht so abwegig zu sein.

[tcfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.800.618 von Carlossz am 02.11.08 17:19:49

Ich hatte mal geschrieben, daß die Quandts bisher nie so schlecht mit Geld umgegangen sind! So schlecht hat sich der Stefan dann am Ende doch auch nicht geschlagen....
Und auch die Susanne läßt bei Kohle nichts anbrennen, die macht sich lieber ein paar Tage zum Gespött als bösen Buben die Kohle rüber zu schieben!

[Carlossz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.800.618 von Carlossz am 02.11.08 17:19:49

Und jetzt muss ich mal was loswerden:
All die negativen Kritiken zum Threadersteller ( ich kenne ihn zwar nicht, und teile seine Begründungen teilweise nicht ) sind nicht gerechtfertigt, denn wir befinden uns hier im Bereich "Charttechnik", also einem Bereich, der die Variation einer Aktie aus der Sicht der Charttechnik behandelt oder bespricht.

[Carlossz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.800.723 von tcfighter am 02.11.08 17:31:56

Ja, und der Stefan klopft sich in ein paar Jahren freudetränend lachend auf die Schenkel und wird sich sagen: Mann, was war ich gut!

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.799.039 von cortezthekiller am 02.11.08 14:10:32

Ich habe am Freitag nach dem Volumensignal bereits meinen Altbestand verzehnfacht und gratuliere Herrn Quandt zu dem Schnäppchen das er macht - vielleicht legt er noch was nach, denn selbst bei 1.55 Euro sehe ich den Wert als zu niedrig an, denn ohne die Einmalabschreibung liegt das KGV mal bei gerade knapp über 3 - jedes Mehrfamilienhaus in Düsseldorf ist teurer. Die Übernahme zahlt er aus der Portokasse.

Eigentlich hatte ich mich so darauf gefreut morgen noch mehr abzustauben. Cash lag parat ohne Ende - Kauforders waren heute morgen noch von mir samt und sonders an allen Börsenplätzen platziert worden. Schade darauf wird wohl nichts mehr - dabei hätte das genial gepasst.

Sei´s drum. Werde morgen dem Kind meiner besten Freundin was nettes kaufen - die brauchen dringend einiges an elementaren, da der Staat nicht hilft und alleinerziehende Mütter im Regen stehen lässt...

Das gibt dann morgen wohl ein Kursplus von mehr als +250%.

Allen einen schönen Sonntag noch.

M.

Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.799.078 von cortezthekiller am 02.11.08 14:15:58

Das irrsinnige und faszinierende an der Börse ist, wie der Markt steht´s diese Punkte, wo alles harmonisch in einander greift und in Einklang miteinander tritt wie aus dem Nichts ansteuert.

Ich meine es ist als ob sich plötzlich vor einem ein grosses Buch öffnet und plötzlich sieht man alles ganz klar vor Augen - den Substanzwert, die Liquidität. die Fibonaccie Retracements, die Marktkapitalisierung und die 200 Tagelinie und die Volumensignale.

Ich meine solche Momente gibt es immer wieder, man muss sie nur aufspüren und den Mut haben zu handeln. Der Markt ist hier einfach in den letzten Monaten gnadenlos über das Ziel hinaus geschossen.

Viele Grüsse.

M.

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[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.800.245 von raupert am 02.11.08 16:38:40

Vielleicht geht er sogar drüber und es muss nachgebessert werden, denn die Shortseller werden morgen im Feuer brennen.

Selber Schuld sage ich dazu nur - wie kann man unterbewertete Aktien leerverkaufen, vor allem wenn alles auf eine irrationale Übertreibung auf der Unterseite hinweist.

Auf jeden Fall wird die Logwinaktie morgen als grösster Tagessieger aus dem Handel gehen - mindestens +242%.


M.

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[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.801.062 von Carlossz am 02.11.08 18:10:43

Tja der hat den Laden für ein Appel und ein Ei gekauft - ich meine mann muss doch nur mal mit offenen Augen durch die Welt gehen - überall hat Logwin Logistikzentralen stehen, in meiner Heimatstadt ebenso, wie in Düsseldorf und auf dem Rest der Welt. Das Immobilienvermögen war ja schon ein vielfaches grösser als die Marktkapitalisierung es widerspiegelte - mal ganz zu schweigen von dem Rest der Assets.

Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[tcfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.801.557 von Macrocosmonaut am 02.11.08 19:12:17

Auf so einen Spruch habe ich gerade noch gewartet, nachdem Sie vor 3 wochen resigniert haben, kaufen Sie jetzt nach mit Cash ohne Ende....
Und der Gewinn bringt dann vielleicht ein paar Nike-Turnschuhe für den Balg von der "besten" Freundin ein.....
Sie sind ein ganz armer Wicht, lieber Microastronaut!!!
Diese Angabe ist mit Gewähr und stellt eine Aufforderung zum Nachdenken und Insichgehen dar!

[Ciruz]

Wer sich erst verprügeln lässt und seine Aktien jetzt für 1,55 € verramscht, dem kann nicht mehr zu helfen sein.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.799.039 von cortezthekiller am 02.11.08 14:10:32

Die Javas auf der Bühne sind total schräg - abgefahrenes Video.

Die Shortseller werden morgen auf jeden fall geröstet - und ich habe kein Mitleid mit denen die Destruktion durch Leerverkäufe tätigen. Geschieht denen recht wenn die morgen zahlen für ihre Gier auf fallende Kurse.

Ich hoffe der Kurs schiesst morgen noch deutlich über das Angebot von Delton und ggf. muss Delton dann noch nachbessern.

Schade nur dass morgen keine Möglichkeit mehr besteht auf der Unterseite abzugreifen. Aber was soll´s. Nach all den Blutverlusten endlich mal wieder eine gute Nachricht, obwohl ich mir gewünscht hätte den Kursanstieg und Wertzuwachs von Logwin in den kommenden Jahren und Jahrzehnten mitzunehmen. Leider streicht das Grosskapital dann immer wieder die Rendite ein, so auch bei Coley Pharmaceuticals, die von Pfizer auch für ein Appel und ein Ei übernommen worden sind, oder Encysive Pharmaceuticals, die ich Anfang des Jahres ebenfalls für unter 0.90 US$ gekauft hatte und die später wie jetzt auch bei Lowgin von einem Grossinvestor übernommen worden sind.

Nun denne - suchen wir die nächste Logwin, Coley oder Encysive Aktie - irgendwo wird es sie geben.

Ab morgen ist dieser Thread Geschichte - aber vielleicht nicht ganz, wenn noch nachgebessert werden sollte...

Mal sehen.

Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Oats]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.801.729 von Ciruz am 02.11.08 19:33:10

So, jetzt ist die Katze aus dem Sack. Meine Vermutung seit langem hat sich bestaetigt. Das Ganze war von langer Hand geplant, erst
im September ist Winter noch bei Delton im Amt bestaetigt worden.
1,55 EUR ist ein netter Versuch. Ich bin schon lange bei Logwin bzw. Thiel und habe auch die Kapitalerhoehung mitgetragen, weil ich
an das Unternehmen geglaubt habe. Der, der 20.000 Stueck letzten Freitag noch auf einen Schlag ueber Xetra verkauft hat, wird sich sicherlich am Montag in den A... beissen. Ich habe mich immer gefragt, wer sow etas macht. Vielleicht einer, der bei VW 1000 % gemacht hat und unbedingt noch eine gravierende Verlustposition fuer die Steuer gebraucht hat.


Gruss
Oats

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.801.678 von tcfighter am 02.11.08 19:27:03

Reden Sie eigentlich immer so abfällig über Kinder?

Sie sollten sich schämen ein Kind als Balg zu bezeichnen.

Möge Gott Sie schützen, sie werden es brauchen bei soviel Menschenverachtung.

M.

Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Carlossz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.801.778 von Macrocosmonaut am 02.11.08 19:38:54

Dann mal alles Gute an alle Investoren, in der Hoffnung, dass die Netiquette endlich siegen möge. Ebenso die Aussicht, dass bei Logwin noch etwas mehr drin sein sollte als 1,55 €.

[tcfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.801.869 von Macrocosmonaut am 02.11.08 19:48:55

Jetzt kommt noch der liebe Gott ins Spiel, das paßt zu Ihnen, Sie Scheinheiliger....
Im übrigen:
Religion ist Opium fürs Volk!
Friedrich Engels

[Carlossz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.801.847 von Oats am 02.11.08 19:46:28

Natürlich war das ganze von langer Hand geplant, aber beweisen lässt es sich leider nicht. Hätte ich das gewusst, wäre ich auch bei 60 Cent eingestiegen.

Das hat mit Winter nix zu tun, beschweren Sie sich bei denen, die es geplant und durchgeführt haben, beim Großkapital.

Außerdem sind sie ja selber Schuld, weil Sie die Aktien in Eigenverantwortung gekauft haben.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.801.945 von tcfighter am 02.11.08 19:58:13

Ich nehme an sie brennen morgen im Fefefeuer mit ihrer Shortposition.

Falls ja, dann haben Sie mit ihrer menschenverachtenden Äusserung über das Kind meiner Freundin nichts andere verdient.

Jedem seine Religion und seine Sicht auf die Dinge der Welt.

Protest ist erste Staatsbürgerpflicht - ich habe es weder mit der ideologischen Verblendungen, noch mit Fanatismus irgendwelcher Art. Ich mag Menschen, die nicht Menschenverachtend sind, die Kinder und Alte ebenso schätzen, wie anders denkende und anders aussehende und anders lebende.

Wenn die Menschen soweit eines Tages kommen, dass sie sich nicht mehr die Köpfe einschlagen, wegen irgendwelcher Banalitäten, sei es aus Eitelkeit, Rachsucht oder narzischter kränkung heraus, dann ist die Welt ein grosses Stück weiter.

"Ich weiss, dass ich nichts weiss!"(Sokrates).

M.

Wie immer sind alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Ciruz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.801.847 von Oats am 02.11.08 19:46:28

Mich würde auch mal interessieren, was aus Macros Mail an die Börsenaufsicht geworden ist?!
Ich hab das vor ca. 1 1/2 Jahren auch gemacht, mit der Antwort mich umgehend telefonisch zu melden - was ich dann leider nicht gemacht hab.

Ansonsten kann man den alten Thread auch mal zum nachlesen empfehlen. Das Unternehmen wurde seit Jahren schlecht geredet und es wurde extrem schlechte IR Arbeit geleistet... Will garnicht wissen wann man den Entschluss der Übernahme gefasst hat. Viele Gegenspieler an der Börse hatte man ja nicht mehr, nachdem man es aus dem MDAX, SDAX und bei institutionellen vergrault hat, waren die Volumina im Handel enorm klein.

Jetzt schreibt man mal kurz wegen der Finanzkrise ein paar Firmenwerte ab und meint man könne det Ding billig bekommen.

Ich hoffe dem macht demnächst ein hartgesopttener Spekulant (bzw. die Aktionäre) 'nen gehörigen Strich durch die Rechnung.

[Carlossz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.802.009 von Macrocosmonaut am 02.11.08 20:05:56

@Macrocosmonaut,

der Papst hat das Fegefeuer abgeschafft, weil es mit der christlichen Religion nicht vereinbar ist.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.802.119 von Carlossz am 02.11.08 20:17:31

Vielen Dank für den Hinweis - ich werde das mal prüfen, meine Freundin weiss da sehr gut Bescheid...

Vielleicht geht´s dieses Jahr zu Weihnachten mal nach New York...

http://de.youtube.com/watch?v=jM52Xsvw5NQ

In diesem Sinne allen Mitlesern noch noch einen schönen Sonntagabend und alles Gute.

M.

[tcfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.802.009 von Macrocosmonaut am 02.11.08 20:05:56

Wie kommen Sie denn darauf, daß ich short bin in Logwin???
Im übrigen bin ich nicht menschenverachtend, ich habe selbst drei Bälger oder Kinder wie es politisch korrekt heißt.

[Carlossz]

Hoffen wir mal, dass wirklich ein paar Tölpel so doof waren, hier Leerverkäufe zu tätigen, denn dann dürfte der Kurs noch weiter steigen.

[tcfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.802.009 von Macrocosmonaut am 02.11.08 20:05:56

Und des weiteren kann sich der Papst gar kein Fegefeuer mehr leisten bei den heutigen Energiepreisen und der Menge an Kirchenaustritten.
Und wenn schon : Lieber mit unterhaltsamen Sündern in der Hölle feiern, als mit moralinsauren Typen im Himmel langweilen....

[Ciruz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.802.858 von Carlossz am 02.11.08 21:45:39

Ich brauch mal aufklärung, wo bzw. wie konnte man Logwinaktien Leerverkaufen? Welche Bank hat das gemacht?????

[Carlossz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.802.935 von Ciruz am 02.11.08 21:54:20

Es ist nur eine Hoffnung.

[Ciruz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.803.047 von Carlossz am 02.11.08 22:07:25

Hoffe lieber auf wenig Prämiengeile Bankiers, die können liquidität gut gebrauchen...

[Carlossz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.803.085 von Ciruz am 02.11.08 22:11:45

Gefasel...

Es könnte durchaus sein, dass der Kurs von 1,55 € überschritten wird. Und wenn nicht, dann eben 1,55 €.

[Ciruz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.803.138 von Carlossz am 02.11.08 22:17:37

wieso 1,55€? Nachbessern

[Carlossz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.803.185 von Ciruz am 02.11.08 22:23:37

http://www.ftd.de/unternehmen/handel_dienstleister/:Spediteu…


1,55 ist Minimum, definitiv.

[logwinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.803.219 von Carlossz am 02.11.08 22:28:21

Unter gar keinen Umständen wird Delton es mit 1,55 EUR auf 95% der Aktien bringen. Kurz vor dem Sqeeze Out wird sicherlich ein Vielfaches gezahlt. Ruhe bewahren und abwarten. 1,55 sind ja auch noch in Tagen oder Wochen sicher.

Was eigentlich würde passieren, wenn ein Großinvestor (Hedgefond z.B.) den morgigen Tag nutzen würde, um auf 5% der Aktien zu kommen und somit die Delton-Pläne durchkreuzt?

Viel Spaß allen morgen.

[cure]

na , hatte ich es nicht gesagt, das es sich ab 0,70 lohnen könnte ..., während Cosmo die weiße Flacke entnervt geschwenkt hat .,haben andere einfach gekauft ,weil ..gelle Cosmo ..Aktien fallen und steigen können ... manchmal sind weniger Worte einfach mehr ...gell Cosmo , und jetzt darfst du wieder alles ""analysieren""

Das war"s

[Ciruz]

Hat doch tatsächlich jemand heute morgen um 8 Uhr noch aktien 2000 Aktien für 70 cent bekommen...mittlwerweile 1,60 € vorbörslich....

[Oats]

Was fuer mich nicht nachvollziehbar ist, ist die Tatsache, dass
einerseits von einer starken Konjunktureintruebung und wegbrechenden Auftraegen gesprochen wird, andererseits steigt der Umsatz aber weiter. Das Geld muss ja irgendwo her kommen, wohl eher von Neukunden bzw. Ausbau bestehender Kundenbeziehungen. Natuerlich brechen auch Auftraege und Kunden weg, aber von neuen grossvolumigen Auftraegen dringt kaum was an die Oeffentlichkeit. Zufall ??? .Das Unternehmen waechst weiterhin - bei Umsatz und Mitarbeitern. Eine konjunkturgebeutelte Firma wuerde wohl anfangen, den Rotsift anzusetzen und eine Schliessung nach der anderen verkuenden. Fehlanzeige...

Es beschleicht mich einfach das Gefuehl, dass Delton schlechte Nachrichten zurzeit eher gelegen kommen als positive
Nachrichten. Ein Ackermann - um wieder beim Theman zu bleiben - haette die Quartalszahlen und Analysen wohl anders gewichtet.

Gruss
Oats

[Ciruz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.807.084 von Oats am 03.11.08 08:39:10

Genau, schmeisst mal die Abschreibungen und von Winter ausgedrückte Zukunftsaussichten raus ausm Gehirn. Da steht das Unternehmen besser da als vor 2 Jahren....

Aber ist doch klar das Quandt ejtzt seine Chance wittert den Laden günstig zu bekommen, jetzt wo alle eigentlich nur Liquidität brauchen/wollen.

[doedl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.807.021 von Ciruz am 03.11.08 08:31:45

Hallo,

wo denn? Außerbörslich?!

Gruss

[Ciruz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.807.489 von doedl am 03.11.08 09:15:12

Bei Tradegate http://www.tradegate.de/orderbuch_umsaetze.php?isin=LU010619…

[doedl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.807.566 von Ciruz am 03.11.08 09:21:23

Danke! Gratulation an den Käufer, aber wie konnte sowas passieren?

[Ciruz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.807.674 von doedl am 03.11.08 09:30:42

Ich vermute da hat jemand seine Verkaufsorder nicht rausgenommen ...derjenige wird sich jetzt extrem in den Allerwertesten beißen...

[Flieseboerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.807.674 von doedl am 03.11.08 09:30:42

Es ist traurig,aber von der Redaktion werden Nachrichten die der Wahrheit entsprechen und aus sehr guter Quelle kommen leider nicht hier angezeigt.Warum?

[Ciruz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.807.743 von Flieseboerse am 03.11.08 09:35:20

Welche Nachrichten? Link? Boardmail?

[cortezthekiller]

Wo ist der Haken? Warum kann man noch zu 10 Cent unter dem Barangebot einsteigen???

[Ciruz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.807.817 von cortezthekiller am 03.11.08 09:39:54

Gute Frage, würde mich auch interessieren...

[cortezthekiller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.807.974 von Ciruz am 03.11.08 09:51:48

"Das öffentliche Angebot wird unter den in der Angebotsunterlage noch mitzuteilenden Bedingungen stehen."

Brauchen da viele Verkäufer schlicht sofort Geld, oder können die "mitzuteilenden Bedingungen" noch einen Pferdefuß enthalten?

[Ciruz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.808.104 von cortezthekiller am 03.11.08 10:02:08

Es wird wohl die Kombination aus beiden sein, jedenfalls fallen mir nur diese beiden Dinge ein....

[Ciruz]

FAZ Artikel, mit interessantem Schluss:
http://www.faz.net/s/Rub09A305833E12405A808EF01024D15375/Doc…

[cure]

Bedingungen sind die Umtauschfristen .....

Na ja.. warum 1,55 nehmen wenn man auch 1,40 bekommen kann

[mobilinchen]

jezt wird es spannend: eek:


Unternehmensanleihen
Übernahmeangebot macht Logwin interessant
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Logwins Kontraktlogistik zeigte sich im dritten Quartal deutlich schwächer

Logwins Kontraktlogistik zeigte sich im dritten Quartal deutlich schwächer

03. November 2008 Seit Jahren schon bemüht sich der unter seinem früheren Namen Thiel Logistik noch immer bekanntere Logistik-Konzern Logwin, wieder richtig auf die Füße zu kommen. Die Jahre 2002 bis 2005 waren von Verlusten geprägt. Zudem verleideten immer wieder Revisionen der Prognosen den Anlegern den Spaß am Unternehmen, ebenso wie Querelen um die Besetzung der Führungsetage.

Seit 2006 schien sich nun zumindest die Geschäftslage verbessert zu haben. Mit einem Gewinn von 1,7 Millionen Euro wurde zwar nur eine magere Marge von 0,85 Prozent erzielt, aber immerhin war es das beste Unternehmensergebnis in sechs Jahren.

Nach neun Monaten wieder in der Verlustzone

Leider scheint der Prozess im laufenden Jahr nicht anzuhalten. Schon zum Halbjahr wies der Logistiker nach Rückschlägen im Geschäftsfeld Solutions bei stagnierendem Umsatz einen leichten Rückgang des Betriebs- und Nettoergebnisses aus.
Zum Thema

* Quandt-Erbe will Spediteur Logwin ganz
* Anleihe der Thiel Logistik weiter spekulativ
* Thiel-Anleihe bleibt spekulativ

Zum Börsenkurs

* Kurs
* Chart
* Watchlist

Verantwortlich waren hohe Treibstoffkosten, Einmalaufwendungen und abgeschlossene Kundenprojekte, so das Unternehmen. Dennoch erwartete Logwin für das Gesamtjahr neben einer leichten Abschwächung des Umsatzwachstums eine geringe Steigerung des Nettoergebnisses.

Doch nach neun Monaten stellt sich die Situation deutlich schwächer dar. Für die ersten neun Monate des Jahres verbucht Logwin nun einen Verlust von 90,3 Millionen Euro nach einem Gewinn von 1,4 Millionen Euro im selben Zeitraum des Vorjahres.

Abschreibungen auf teure Akquisitionen belasten

Ursächlich seien zum einen außerplanmäßige Firmenwertabschreibungen, bedingt durch die sich weltweit eintrübende Konjunktur und die Auswirkungen der Finanzkrise. Wie es heißt, wurden mit diesen Abschreibungen relativ hohe Firmenwerte berichtigt, die aus dem Ankauf von rund 200 Unternehmen durch den Firmengründer Günther Thiel in den Jahren bis 2003 zu teilweise hohen Preisen erfolgten.

Ohne die Abschreibungen von 98 Millionen Euro hätte der Betriebsgewinn 25 Millionen Euro betragen. Das wäre zwar immer noch ein Rückgang von rund 17 Prozent gegenüber dem Vorjahreszeitraum gewesen, aber deutlich besser als der so entstandene Betriebsverlust von 73 Millionen Euro.

Zum anderen habe sich die Auftragssituation konjunkturell bedingt wesentlich verschlechtert. Kundeneinschätzungen ließen auch für die nächsten Jahre eine erhebliche Eintrübung der Konjunktur erwarten. Die Auswirkungen der Finanzkrise auf die Realwirtschaft erschwerten eine verlässliche Prognose für das laufende Geschäftsjahr. Im vierten Quartal seien die operativen Ergebnisse noch erheblichen Unsicherheiten ausgesetzt. Der Umsatz werde im gesamten Jahr schwächer als erhofft steigen. Auch die Eigenkapitalquote rutschte deutlich um acht Prozentpunkte auf 26,7 Prozent ab.

Schwaches Anleihen-Rating

Ein großer Klotz am Bein ist nach wie vor das negative Finanzergebnis, das den Konzern seit Jahren belastet. Allein rund zehn Millionen Euro muss Logwin in jedem Jahr für die mit 8 Prozent verzinste nachrangige Anleihe aufbringen, die der Konzern 2004 begeben hatte. Die schwache Entwicklung der Geschäftszahlen führte dazu, dass das Rating der Anleihe seit langem schon mit „Caa1“ bzw. „B-“ im unteren spekulativen Bereich liegt.

Der Kurs, der schon seit Mai rückläufig war, brach im Zuge der Turbulenzen Ende September deutlich ein. Lag die Rendite am 26. September noch bei 12,44 Prozent, so betrug sie am Freitag 23,86 Prozent und lag damit nahe des Tiefpunkts vom 8. Oktober von mehr als 25 Prozent.

Quandt-Übernahmeangebot macht Anleihen interessant

Indes könnte die Anleihe für spekulative Investoren interessanter werden. Denn zeitgleich mit den schwachen Unternehmenszahlen hat der Großaktionär Delton des BMW-Großaktionärs Stefan Quandt ein Angebot zur vollständig Übernahme von Logwin vorgelegt. Delton hält bereits 53,7 Prozent des Logwin-Kapitals und bietet nun 1,55 Euro für jede Logwin-Aktie, die am Freitag zuletzt mit 64 Cent notierte.

Basierend auf diesem Angebot müsste Delton nur etwa 81 Millionen Euro aufbringen, um Alleineigentümer von Logwin zu werden. Da Delton auch zum Emissionszeitpunkt bereits mit 50,26 Prozent der Stimmrechte bestimmend bei Logwin war, ist auch unwahrscheinlich, dass die „Change-of-Control-Klausel“ des Prospekts zur Anwendung kommt, wonach die Anleihe zum Rückzahlungspreis von 101 Prozent fällig gestellt werden könnte.

Kündigung im Dezember möglich

In Branchenkreisen wird gemutmaßt, Quandt wolle möglicherweise Logwin wieder zu einem privaten Unternehmen machen und von der Börse nehmen. Quandt sei davon überzeugt, dass Logwin strukturell ein gesundes und zukunftsträchtiges Unternehmen sei.

Angesichts des offenkundig großen Interesses des Unternehmers, lässt sich so mit einiger Berechtigung darauf bauen, dass Quandt auch das Anleihevolumen von 130 Millionen Euro bedienen wird. Indes könnte die Freude nur kurz sein, steht Logwin doch ab dem 15. Dezember die Option offen, die Anleihen zu 104 Prozent des Nominalwerts abzulösen. Auch auf dieser Basis böte sich auf Basis des Freitagskurses immer noch eine nicht unlukrative Renditechance von einem Bruttogewinn von rund 70 Prozent.

Vorausgesetzt natürlich, die Spekulation geht auf. Ob Delton mit seinem Angebot auf große Resonanz stößt, ist zudem nicht unbedingt wahrscheinlich. Erst seit Anfang August notiert die Aktie unter dem Angebotskurs. Dieser bewertet das Gesamtunternehmen mit einem Buchwert von 845 Millionen Euro und einem Umsatz von rund 2 Milliarden Euro mit lediglich 172 Millionen Euro. Nach anfänglicher Zurückhaltung reagierten die Kurse deutlich. Der Aktienkurs steigt um rund 120 Prozent, der Anleihenkurs um rund neun Prozent.

[freddykrger]

was heisst das jetzt konkret für uns ?
ist bei 1,55 Euro schluss oder kann der kurs noch weiter explodieren ?

[pr-invest]

hier sind einige irre investiert, die zu 1,40 - 1,45 verkaufen bei uebernahmeangebot zu 1,55. auf 1,60 sollte der kurs kurzfristig laufen!!!

[freddykrger]

auf jeden fall....aber wie wird man denn ausbezahlt wenn quandt den laden von der börse nimmt ?

[pr-invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.809.168 von freddykrger am 03.11.08 11:30:14

entweder du verkaufst an der boerse, wenn der kurs erreicht ist, oder du wartest auf die anzugebende bank, welche das abwickelt, dann dienst du an und erhaelst das geld.

[logwinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.809.168 von freddykrger am 03.11.08 11:30:14

Hallo? Noch jemand bei klarem Verstand? Herr Q. kann den Laden nur dann von der Börse nehmen, wenn ihm mehr als 95 % aller Aktien gehören. Gehören ihm nur 94%, dürfte er sicherlich mit ziemlich viel Geld um sich schmeißen, um den Rest zu bekommen. Warum nicht 10 EUR? Locker bleiben. Im Moment (unter 1,55) kann noch keiner verlieren. Außer Herrn Q.

Die Frage ist halt jetzt nur, ob Delton den Kurs mit Verkäufen deckelt.

[freddykrger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.809.259 von logwinner am 03.11.08 11:41:08

du meinst also das hier noch ganz andere Kurs drin sein könnten ?

stimmt...quandt will scheinbar um jeden preis den laden haben...ist ja auch ein schnäppchen...also sollte man jetzt noch günstig kaufen

das ist aber sehr spekulativ !

[freddykrger]

Unmittelbar nach der Veröffentlichung von hohen
Verlustzahlen will der deutsche Unternehmer Stefan Quandt den luxemburgischen
Speditionskonzern Logwin vollständig übernehmen. Quandts Delton AG hält bereits
53,7 Prozent des Logwin-Kapitals und erklärte am Sonntag öffentlich die
Kaufbereitschaft. In Branchenkreisen wurde gemutmaßt, Quandt wolle
möglicherweise Logwin wieder zu einem privaten Unternehmen machen und von der
Börse nehmen. Logwin schrieb im dritten Quartal außerplanmäßig 98 Millionen Euro
ab und rutschte damit in die roten Zahlen.
DELTON BIETET 1,55 EURO JE LOGWIN-AKTIE

Stefan Quandt (42) ist Alleinaktionär der Delton AG und hält unter anderem 17,4
Prozent des Kapitals an der BMW AG. Die Quandt-Familie ist der größte Aktionär
bei dem Münchner Autobauer.

Delton bot 1,55 Euro für jede Logwin-Aktie, die am Freitag zuletzt mit 64 Cent
notiert wurde. Dies würde bedeuten, dass Delton etwa 81 Millionen Euro
aufbringen müsste, um Alleineigentümer von Logwin zu werden. Sollte Quandt sich
entschließen, die Logwin AG dann von der Börse zu nehmen, so entfielen
beispielsweise die Publizitätspflichten für börsennotierte Unternehmen. Außerdem
sei Quandt davon überzeugt, dass Logwin strukturell ein gesundes und
zukunftsträchtiges Unternehmen sei.

[logwinner]

Naja. Auch eine Frist bedeutet gar nichts. Danach ist eine Aktie immer noch der ca. hundertmillionste Teil von Logwin. Dieser Anteil wird auch nach Ablauf einer Frist sicherlich immer noch mindestens 1,55 EUR wert sein. Eher deutlich mehr. Denn wenn Logwin ne lahme Ente wäre (so wie uns das der 9-Monatsbericht vorgaukeln will), hätte Herr Quandt sicherlich kein Interesse daran. Ein Wohltäter für uns geschundene Aktionäre ist er sicher nicht. Delton ist schließlich nur ein anderer Aktionär genau wie Du. Niemand kann Dich zwingen, zu einem absichtlich heruntergeprügelten Schnäppchenkurs Deine Aktien abzugeben, bloß weil er Dir ein wenig Angst macht.

Nur wer zu früh verkaufen muss, wird sich hinterher ärgern. Es wäre nicht die erste Übernahme, bei der kurz vor einem möglichen Squeeze Out die Kurse explodieren.

Delton muss jetzt lediglich mit aller Kraft versuchen, den Kurs nicht über 1,55 steigen zu lassen, damit der Umtausch lukrativ erscheint. Wenn aber nur 6 Millionen Aktien im Freiverkehr bleiben, geht der Schuß nach hinten los und der Kurs kann gar nicht anders als explodieren. Das hält auch eine Delton nicht mehr auf, wenn die harten Zocker anrücken.

[Herbert H]

Hat hier im Board jemand die Anleihe (WKN A0DHRA)? Könnte es sein, dass bei einem erfolgreichen Übernahmeangebot die Anleihen zu 101 % zurückgenommen werden müssen? Ein Hinweis in diese Richtung findet sich jedenfalls im DELTON-Geschäftsbericht 2007.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.809.259 von logwinner am 03.11.08 11:41:08

Warum nicht 10 EUR?

Guck Dir mal andere Aktien an, wo soetwas wie jetzt bei Logwin gelaufen ist. Mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit wird der Aktienkurs bei einem Nichterfolg des Ü-Angebot wieder deutlich zurückfallen. Falls 95 % zusammenkommen, ist unklar, ob in einigen Jahren ein höherer Preis bezahlt wird. Solange ist das Geld in den Aktien gebunden.

[logwinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.809.676 von Stoni_I am 03.11.08 12:22:10

Selbst wenn ...! Scheiß auf die Übernahme. Die Hosen wurden doch jetzt runtergelassen. Hier wurde viel spekuliert, warum der Kurs so in den Keller geht, warum das Unternehmen die schlechten Zahlen quasi zur Firmenphilosophie erklärt zu haben schien. Jetzt ist es raus. Quandt will alles und alles war nach seinem Plan. Dieses Wissen wird über kurz oder lang wieder mehr Optimismus bei den Anlegern schaffen. Die Spielchen zum Kurse Drücken würden auf jeden Fall teurer in Zukunft.

[freddykrger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.809.461 von logwinner am 03.11.08 11:59:29

das stimmt logwinner....auch bei einer finanzkrise wird es immer leute geben die fette gewinne machen....viele die jetzt einige milliönchen auf dem konto haben, können jetzt günstig einige firmen kaufen..
wir sind schon so gebeutelt worden...warum sollten wir jetzt nicht einmal glück haben......ich denke durch das übernahmenangebot kommt wieder viel fatasie rein

[Oats]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.809.764 von logwinner am 03.11.08 12:29:16

Delton hat seinzeit ein Großteil der Aktien von Guenther Thiel und Anhang fuer 7,50 EUR uebernommen. Ich denke, dass er mindestens
den Preis erzielen muss, will er das Unternehmen irgendwann weiterverkaufen s. CEAG. Stephan Quandt ist noch jung un der hat noch viel Zeit. Da muss nichts jetzt uebers Knie gebrochen werden. Ich denke allerdings, dass wir noch bis Ende des Jahres Deltons Engagement bei Logwin genauer beziffern koennen, zumal ich mir vorstellen kann, dass Delton den Erloes von CEAG nicht um jeden Preis versteuern will.

Gruss
Detlef

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.809.676 von Stoni_I am 03.11.08 12:22:10

Sehe ich genauso, im Nachhinein ist man immer klüger, leider nicht nachgelgt, bin mit ca minus 30% raus...sehe bessere Chancen in anderen Titeln, den Verlust hier wieder auszugleichen. Warum sollte ich die paar Pünktchen bis 1,55 abwarten ?

[freddykrger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.809.921 von tallyman am 03.11.08 12:44:55

weil bei 1,55 Euro noch lange nicht schluss sein muss

[logwinner]

Ich habe jetzt mal ne ganze Weile gegoogelt und Wiki geschmökert. Es gibt deutlich mehr Fälle, wo das ursprüngliche Übernahmeangebot im Squeeze Out (z.T. sogar um ein Vielfaches) übertroffen wurde, als umgekehrt. Der umgekehrte Fall trat z.B. bei der Dresdner Bank-Übernahme ein, wo beim Sqeeze Out 2 EUR weniger geboten (so ca. 52 statt 54) wurden.

[freddykrger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.810.096 von logwinner am 03.11.08 13:00:39

was wurde denn draus ?

[logwinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.810.252 von freddykrger am 03.11.08 13:19:46

Ich habe nur solche Fälle angeschaut, bei denen die Übernahmen letztlich erfolgreich waren.

Ich wollte damit nur unterstreichen, dass das erste Übernahmeangebot selten das letzte Wort ist (es aber leider einige wenige Gegenbeispiele gibt).

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.810.006 von freddykrger am 03.11.08 12:53:00

wir können uns ja Ende November mal austauschen.......heute hat sich meine Umschichtung auf jeden Fall schon gelohnt.

[freddykrger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.810.531 von tallyman am 03.11.08 13:54:50

logwin wird sich für uns auch noch lohnen

[Herbert H]

Hat hier keiner die Anleihe? Ich denke, dass die A0DHRA aktuell noch mehr Chancen bietet als die Aktie ...

[DrKursplus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.810.658 von Herbert H am 03.11.08 14:09:44

ich habe auch die anleihe, bin aber derzeit auch überfragt, was damit im falle einer übernahme passiert. sollte sie nicht abgelöst werden, läuft sie eben erstmal weiter. da quandt sicher nicht die pleite der ganzen AG riskiert, wird die anleihe wohl spätestens 2012 auch voll bedient werden. ansonsten hat quandt seinen anteil auch in den sand gesetzt. insofern glaube ich, man kann sich beruhigt zurücklehnen, solange das übernahmeangebot erfolg hat.

[cienfuego]

bin neben Aktion - auch Anleiheninhaber - und gehe von einer vollen Bedienung zur Fälligkeit aus
cf

[Carlossz]

sehr witzig:
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-11/12199906…

eine Farce:
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-11/12203946…

wer hätte es gedacht...:
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-11/12203019…

[freddykrger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.812.148 von Carlossz am 03.11.08 16:43:09

aber echt

[mr11x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.812.608 von freddykrger am 03.11.08 17:30:48

meine aktien und anleihen werde ich nicht freiwillig bei 1,55 rausrücken, weil ich genauso wie der herr quant glaube und geglaubt habe, dass logwin mehr wert ist!!

[mr11x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.815.044 von mr11x am 03.11.08 20:57:49

sorry: quandt

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.810.374 von logwinner am 03.11.08 13:34:51

Z.B.:

Burgbad, Übernahmeangebot zu 20,32? Euro; aktueller Kurs unter 10.

Maternus Kliniken, Übernahmeangebot zu 1,72 Euro, aktueller Kurs unter 0,70.

Itelligence, Übernahmeangebot zu 6,50? Euro, aktueller Kurs 3,60.

usw.

Squeeze-out kann locker 5 Jahre dauern.

[freddykrger]

erstmal müssen die 95 % zusammen kommen....?!

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.819.125 von freddykrger am 04.11.08 09:25:13

75 % dürften Quandt im ersten Schritt genügen. Dann kann er einen Unternehmensvertrag abschließen. Dadurch würde er alle Gewinne von Logwin erhalten, allerdings auch für alle Verluste aufkommen müssen.

[logwinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.819.421 von Herbert H am 04.11.08 09:53:22

Hat denn jemand hier ne Idee, wann wir vom Herrn Quandt Post bekommen? Oder hat gar schon jemand das Angebot vorliegen?

[freddykrger]

die größere frage ist doch ob wir die 1,55 Euro annehmen....
ich denke nicht

[logwinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.819.986 von freddykrger am 04.11.08 10:36:06

Ich bin mir da nicht mehr so sicher. Ich bin mit über 20K drin und habe den größten Teil zwischen 69 und 82 ct nachgekauft (leider auch 500 zu 3,50€). Das ist viel Geld für mich. An dieser Stelle nochmal ein dickes Danke an unseren "übermütigen" Augenklemptner, der in seiner "quiet period" ein hervorragender Contraindikator war.

Ich denke, dass ich jetzt doch eher zur Annahme tendiere. Man kann ja mal bis zum Fristende abwarten. Andererseits könnten in der Zwischenzeit andere Chancen davonlaufen.

[Bergheim5101]

Logwin eröffnet einen neuen Logistikstandort in Senec (Slowakei).

[Carlossz]

Kann mir mal bitte irgendjemand erklären, was hier vor sich geht:

Fast jeder, der die Aktien hält, weiß, das er dafür 1,55€ bekommt, wenn er noch etwas wartet.

Zwar nicht jeder, aber eben doch fast jeder. Ich meine wir leben schließlich im Informationszeitalter und ich gehe davon aus, dass die investierten Leute darüber informiert sind.

Warum aber bewegt sich der Kurs um 1,41€ und das in solchen Handelsvolumina?

Ich meine, es können doch nicht so viele Leute uninformiert sein und ihre Anteile verschleudern, obwohl sie wissen, dass sie 10 % mehr dafür bekommen.

[Carlossz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.826.734 von Carlossz am 04.11.08 17:53:25

Oder sind das Leerverkäufer, die sich einen Gewinn einstreichen möchten?

Stellt sich aber für mich die Frage, ob das Übernahmeangebot sich auch auf solche Aktienerwerbe beziehen wird, die nach Bekanntgabe des Übernahmeangebotes getätigt wurden?

[Carlossz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.826.989 von Carlossz am 04.11.08 18:08:15

Nee, das wäre ja verrückt. Das wäre verrückt.

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.826.734 von Carlossz am 04.11.08 17:53:25

Warum sollte man für die knappen 10% bis Dezember warten ? Die waren von gestern auf heute locker drin. Ist nur unnütze Kapitalbindung.....Ich hatte ca 30% minus gemacht mit Logwin, ich brauche also mehr als die 10% um die Verluste auszugleichen.

Übernahmeangebot hat eine Fristsetzung, zu dieser Frist kann jeder, egal wann gekauft, das Angebot annehmen.....

[Ciruz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.826.989 von Carlossz am 04.11.08 18:08:15

Leerverkäufer die sich einen Gewinn einstreichen möchten nachdem die Aktie um über 120 % gestiegen ist? Ja nee, is klar...

Liegt vllt an der Formulierung:
Wichtige Informationen
Diese Pressemitteilung ist weder ein Angebot zum Kauf noch eine Aufforderung zur
Abgabe eines Angebots zum Verkauf von Aktien der Logwin AG. Die endgültigen
Bedingungen und weitere das Angebot betreffende Bestimmungen werden in der
Angebotsunterlage mitgeteilt, die von den hier dargestellten Eckdaten abweichen können.
Investoren und Inhaber von Aktien der Logwin AG wird dringend empfohlen, die
Angebotsunterlage sowie alle sonstigen im Zusammenhang mit dem Erwerbsangebot
stehenden Dokumente zu lesen, sobald diese bekannt gemacht worden sind, da sie
wichtige Informationen enthalten werden
http://delton.de/files/pressemitteilungen/2008-11-02_pressem…

Im laufe der Woche wissen wir mehr.

[Carlossz]

@tallyman und @Ciruz,
danke.

Das mit der Liquidität scheint mir ein plausibles Argument zu sein. Und wenn dies zum Einsammeln benutzt wird, ist auch das mir jetzt plausibel. Denn 10% sind 10%.

[Rita_Lin]

Das Risiko der "endgültigen Bedingungen" sowie die Wartezeit auf die 1,55 sind es eben für manche nicht Wert länger zu warten und die Käufer der letzten paar Wochen sind eh dick im Plus. Die sagen sich halt: Nimm was da ist und spekulier nicht auf die letzten 10%.
So ein ähnliches Verhalten hatte man bei Computerlinks auch. Angebot war 15,50 und es gingen massenhaft shares zu
14,50 - 15,20 über den Tisch. Bedingung dort waren 75% aller shares und man war sich nicht sicher, ob die Schwelle erreicht wird. Diese Schwelle wurde dort allerdings auch schon in der Vorabmeldung zum Angebot bekannt gemacht.

Ich glaub jetzt mal nicht, dass hier in den Angebotsunterlagen plötzlich Mindestannahmeschwelle von 95% o.ä. auftaucht. Wenn ein klar formuliertes Angebot mit keiner oder einer halbwegs realistischen Annahmeschwelle auf dem Tisch liegt, sollte es ruckzuck auf über 1,50 gehen, denn 10 % auf Sicht von ein paar Wochen haben nichtmal isländische Banken geboten.

[Ciruz]

Die Angebotsunterlage ist erschienen: http://delton.de/root/index.php?lang=de&page_id=179

[Rita_Lin]

Hab keinen Haken gefunden. Delton bietet wirklich 1,55 Euro ohne Mindestannahmequote nach meinem Verständnis.

[logwinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.835.821 von Ciruz am 05.11.08 09:52:24

Wie konnte man das vergessen. Logwin sitzt in Luxemburg. Kein Squeeze Out möglich. Ebenso kein Gewinnabführungsvertrag. Es könnte als spannend bleiben bei unserem "Lieblingstitel".

[Ciruz]

Jetzt bin ich mal gespannt wieviele annehmen

[Herbert H]

Leider enthät die Angebotsunterlage keine Details, die der Anleihe die erhoffte Phantasie geben. Somit dürfte man kurzfristig mit der Aktie besser dran sein.

[freddykrger]

ich verkaufe noch nicht

[konilein]

Ich habe 15.000 Stück und werde versuchen sie garnicht zu verkaufen weil da ist noch mehr drin.

[Carlossz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.840.427 von freddykrger am 05.11.08 15:13:33

ich werde vermutlich verkaufen, denn 4000 € sind 4000 €. Die ganzen Spielchen bzgl. Kursmanipulation noch einmal mitzumachen, dafür fehlt mir die Geduld. Das ist eher etwas für die hartgesotteten...

[mr11x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.843.126 von Carlossz am 05.11.08 18:20:41

logwin macht einen umsatz von 2.000 mio. €
wenn der laden auf gewinn getrimmt wird sollte dabei auch mehr rausschauen als jetzt

logwin hat zur zeit eine marktkapitalisierung von ~ 170 mio € (siehe onvista)

was für schnäppchen für delton.

wenn der gewinn stimmen würde, könnte so eine firma auch eine marktkapitalisierung von 2.000 mio € haben - und das wäre doch ein schöner verkaufspreis gewesen, wenn`s im augeblick auch anders ausschaut ... aber ich habe auch kein problem 5 a oder mehr darauf zu warten um dann zu verkaufen

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.843.126 von Carlossz am 05.11.08 18:20:41

Wenn ich es richtig sehe soll die Übernahme bis Anfang Dezember abgewickelt werden - sprich ein Aufschlag von 2.6% gegenüber dem Xetraschlusskurs - auf Jahr hochgerechnet entspräche dies einer Verzinsung von umgerechnet 31.2% die man auf Monatssicht einfahren kann - ich meine wann bekommt man schon mal so leicht Geldgeschenke - und das zusammen mit der Möglichkeit, dass das Angebot womöglich nachgebessert wird - oder auch nicht.

In diesem Marktumfeld ein schöne Sache - ich bedanke mich bei denen die mir die Tage weitere Stücke zukommen lassen - denn das ist so als ob man die 100 Euroscheine wie das Laub der Blätter einfach auf der Strasse aufsammelt die einem da in den Schoss fallen.

M.

DISCLAIMER: All charts and comments are intended for education and discussion purposes only. No investment recommendations are being offered. Please do your own research and take responsibility for all investment decisions that you make.

Alle Angaben ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.845.943 von mr11x am 05.11.08 22:10:12

Interessant wird es nach dem Angebotsende Anfang Dezember, was dann passiert - oder bereits vorher.

Man darf gespannt sein - 4-5 Cent Kursgewinn in den kommenden 3 1/2 Wochen mögen dem ein oder anderen langweilig vorkommen, aber das muss nicht das letzte Wort sein. Denn eine Komplettübernahme bezieht alle Aktien ein.

Vielleicht werde ich nur 95% meiner Aktien an dienen und die restlichen 5% für eine Squeeze out halten - das werde ich aber erst in den kommenden Tagen bzw. Wochen entscheiden.

Unverständlich ist für mich, warum es immer wieder Marktteilnehmer gibt die Montag und Dienstag in etwa 10% unterhalb des Übernahmeangebotes ihre Stücke verkaufen, und das in Zeiten wo es nur wenig sichere Anlagemöglichkeiten gibt.

Freilich halte ich 1.55 Euro für eine Logwinaktie mit Blick auf die langfristigen Perspektiven, die Unternehmenskennzahlen usw. für zu niedrig - auch wenn man sieht wie andere Logistiker derzeit bewertet werden, aber vielleicht wird doch noch nachgebessert, denn viele haben ja in der Vergangenheit oberhalb von 2 Euro gekauft.

M.

DISCLAIMER: All charts and comments are intended for education and discussion purposes only. No investment recommendations are being offered. Please do your own research and take responsibility for all investment decisions that you make.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Oats]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.845.943 von mr11x am 05.11.08 22:10:12

So einfach ist das nicht - mal eben auf Gewinn trimmen. Das hat auch die Vergangenheit schon gezeigt. Der Wettbewerb ist stark, die Margen sind gering. Das wird sich auch in absehbarerer Zeit nicht aendern. Es macht fuer Delton aus meiner Sicht nur Sinn, den Laden ganz zu uebernehmen, um ihn dann an einen Wettbewerber weiterzukaufen, der dann wiederum uber Synergien Einsparungen erzielen und ueber monopolartiger Beherrschung einzelner Segmente andere Preise durchsetzen kann.
Der Preis fuer Logwin wird dann ueber diese beiden Komponenten festgelegt und sollte ein Vielfaches des aktuellen Boersenkurses betragen.

Uebrigens schon mal darueber nachgedacht, dass man einfach das Uebernahmeangebot dazu instrumentalisiert, das Interesse am Unternehmen zu schueren um den Kurs in die Hoehe zu treiben ?
Interessant ist, dass Susanne Klatten heute bei Altana urploetzlich die geleiche Strategie waehlte, nachdem der Kurs der Altana - Aktie schon seit geraumer Zeit dahinduempelte.

Gruss
Oats

[Bergheim5101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.847.255 von Macrocosmonaut am 06.11.08 00:56:20

Das luxemburgische Gesellschaftsrecht sieht keine Möglichkeit eines gesellschaftsrechtlichen Squeeze-Out noch den Abschluss eines Gewinnabführungs- und/oder Beherrschungsvertrages vor.

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.845.943 von mr11x am 05.11.08 22:10:12

Marktkapitalisierung in Höhe des Umsatzes ?
In der Speditions- und Logistikbranche ?
Bei den geringen Margen ?

Etwas sehr weltfremd, meine ich..........ein KUV von 0,1 ist hier durchaus im Bereich und bedeutet keine Unterbewertung, in extremen Zeiten können vielleicht mal 0,2 bis 0,3 erreicht werden......dann müssen aber auch die Margen stimmen, da mussLogwin erst mal hin. In den momentanen Zeiten eher schwierig zu erreichen.

Bei tatsächlich zurückgehender Konjunktur, dies unterstellt, wird auch der Preiskampf in dieser Branche entsprechend zunehmen. So wie ich Logwin kenne, werden sie hier wie auch schon in der Vergangenheit eine Vorreiterrolle spielen. Dies dürfte sich nicht positiv auf die Ergebnisentwicklung auswirken.

Meine Meinung.

Im übrigen, Anfang dieser Woche konnte man bereits in vielen Titeln die 10% realisieren.

[Ciruz]

Also wenn ich das richtig verstanden habe ist ein Squeeze Out in luxemburg möglich:
http://www.arendt-medernach.com/upload/pdf/newsflash02_2006.…

[aalerich]

heute wieder massive Käufe an der Börse - wer kauft da eigentlich ?

Delton etwa, oder wer...

[freddykrger]

ich werde "noch " nicht verkaufen ...

[Carlossz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.851.738 von aalerich am 06.11.08 11:28:38

Klar kauft Delton, aber vielleicht auch andere.

Wer jetzt bei 1,49 € kauft und auf Monatssicht 1,55 € bekommt, macht ein Plus von 6 Cent, das sind 3,870968%.

Aufs Jahr hochgerechnet ergibt sich nach(1+0,003870968)^12 =1,5773575.
Macht also ca. 58 % Rendite pro Jahr abzüglich Spesen.

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.856.048 von Carlossz am 06.11.08 16:45:02

58% sind ein rein akademischer Wert, mit dem man sich die mögliche Rendite von 3,8% schönreden kann. Ich bezweifel nämlich, dass es dir möglich sein wird dein Geld Monat für Monat mit 3,8% zu verzinsen.

[Carlossz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.856.839 von Mistsack am 06.11.08 17:52:05

Na klar kann ich armes Lichtlein das nicht machen. Die Spesen würden den Gewinn mindestens auffressen. Aber ich vermute, dass es schon ein paar finanzträchtige Leute gibt, die das konsequent machen und nicht nur hier.

[Carlossz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.856.899 von Carlossz am 06.11.08 17:56:09

Und außerdem bezog sich mein Beitrag als Antwort auf eine Frage.

[Investhome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.843.126 von Carlossz am 05.11.08 18:20:41

[Investhome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.843.126 von Carlossz am 05.11.08 18:20:41

Logwin für 1,55 ist ein Spottpreis!! Man erinnere sich Thiel Logistik (Logwin) hat mal bei ca. 45 Euro notiert. Dann fiel der Kurs und Delton stieg im großen Stiel ein. Delton beteiligte sich auch bei der damaligen Kapitalerhöhung. Zu dem Zeitpunkt notierte die Aktie bei 8 Euro. Delton hat auch bei über 3 Euro nachgekauft - und das ist noch nicht so lang her. Logwin ist weitgehends saniert. Durch Wertberichtigung ist ein Verlust ausgewiesen. Die Anleihe muß noch bedient werden..und spätesten beim nächsten Aufschwung verdient Delton mit Logwin richtig Geld. Welcher Investor möchte da nicht dabei sein? Nur einer der Kurzzeitig Geld braucht - oder zockt. Egal, Delton würde auch locker 3 Euro hinlegen um Logwin ganz zu übernehmen. Das langfristige Potenzial der Logistikbranche und der Aktie ist enorm. Das weiss ein Milliardär Herr Quandt nur zu gut. Ich werde das Angebot nicht annehmen,

[freddykrger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.886.807 von Investhome am 08.11.08 22:31:51

Aber genau !!!

[Carlossz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.886.807 von Investhome am 08.11.08 22:31:51

Meiner Meinung nach ist die Wertberichtigung auch hausgemacht, um den Übernahmewert niedrig zu halten. Bitter für diejenigen, die über den Leisten gezogen wurden. Für mich stellt sich jedoch inzwischen die Frage, was in naher Zukunft und vielleicht auch später passiert. Die Berichte bezüglich der Weltwirtschaftsentwickung laden nicht gerade zum Kaufen ein.

Wenn ein Milliardär so einen Laden übernimmt, spielt es vermutlich für ihn keine Rolle, ober mal kurzfristig hohe Verluste einfährt, denn die kann er sich ja wohl leisten.

Ich bin kein Milliardär und bin froh, dass ich da noch mit einem Plus herausgekommen bin.

Und dann gibt es ja noch so ein paar Börsengurus, die sagen, dass man ein paar Jahre warten muss - gut - aber das sind vermutlich auch Millionäre, die so etwas locker ausstehen.

Ich kann mir jedenfalls nicht leisten, noch ein paar Jahre zu warten. Ich brauche das Geld.

Und an der Börse zu investieren ist sowieso Zockerei, egal ob man long oder short geht.

Wie sagte jemand so schön: Kurse können fallen oder steigen.

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.892.442 von Carlossz am 09.11.08 15:54:33

Meiner Meinung nach ist die Wertberichtigung auch hausgemacht, um den Übernahmewert niedrig zu halten.

Wozu? Hätte man nach der Gewinnwarnung am Samstag nicht Sonntag das Angebot hinterhergeschoben, dann würde die Aktie heute vermutlich bei 30 Cent stehen und Quandt bräuchte nur 70 Cent bieten um euch alle glücklich zu machen.

Im übrigen frage ich mich, wie manche hier auf so unrealistische Kursziele wie 3€ plus kommen? Meint ihr Quandt hat die Bude in den letzten Jahren systematisch runtergewirtschaftet und jetzt nach der Übernahme legen sie "zack" den Schalter um und schaffen auf einmal ne Ebit Marge von 5%? Absolut unrealistisch, das kriegen die so nicht hin.

Vermutlich ist Quandt eh auf eine Zerschlagung aus. Die werden die paar verbliebenen Perlen wir Birkart zu guten Preisen verscheuern und den Rest der Bude für n Apfel und n Ei abwickeln.

[Carlossz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.892.779 von Mistsack am 09.11.08 16:44:55

hanebüchen, der Kurs wurde definitiv nach unten gedrückt, um den Laden aufzukaufen, dasselbe Spielchen vollzieht sich bei Plambeck meiner Meinung nach.

[Ciruz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.892.442 von Carlossz am 09.11.08 15:54:33

"Und an der Börse zu investieren ist sowieso Zockerei, egal ob man long oder short geht."

So ein Schmarn....

@Mistsack..., das sagt keiner, vielmehr kam das Umfeld ganz gelegen um da den ein oder anderen Troll aus dem Sack zu lassen

Ich glaube nicht, dass der Kurs ohne Übernahmeangebot weiter abgerutscht wäre. Die Unterbewertung war offensichtlich und eine solche Abschreibung m.M.n. schon eingepreist.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.894.538 von Ciruz am 09.11.08 20:42:48

Sehe ich ebenfalls so - interessant ist, das der Kurs nun bei 1.55 Euro angekommen ist und alles zu 1.55 Euro offenbar gekauft wird - wahrscheinlich von Delton.

Womöglich bekommen die zur Zeit nicht genug Aktien angedient - kein Wunder, denn die meisten dürften in den letzten Jahren deutlich mehr bezahlt haben.

Womöglich muss die Delton AG nachbessern um alle Aktien zu bekommen.

In 2003 lag das volumenmässige Tief bei 2.04 Euro - durchaus denkbar das ggf. das Angbot auf diesen Preis angehoben wird. Selbst dann ist das Unternehmen mit Blick auf die Unternehmenskennziffern meines Erachtens unterbewertet.

Durchaus interessante Konstellation - für sämtliche Beteiligten.

Freilich nur Spekulation derzeit über die sich trefflich diskutieren lässt.

Interessant wird es vor allem dann, wenn der Kurs der Aktie deutlich über das aktuelle Gebot der Delton AG steigen sollte - die Frage ist dann nämlich warum jemand ein tieferliegendes Angebot annehmen sollte, wenn er an der Börse mehr bekommt.

Ich vermute mal dass ich für Kurse unter 1.50 Euro hier nichts mehr bekomme, denn irgendjemand ist gross im Hintergrund am kaufen und zwar alles was angeboten wird.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Carlossz]

Ich vermute mal, dass einige Leute hier ihren Verlust kaschieren wollen. Aber wie dem auch sei, ich steige morgen oder über-über-morgen bei 1,55 aus und steige woanders ein oder warte, falls keine Post kommt.

[freddykrger]

1,55 hast Du sicher ....also warum aussteigen....man kann doch warten ob was passiert

[Leiness]

Was haltet ihr "Experten" eigentlich von der Anleihe? Wenn Quandt sich nun alle Aktien unter den Nagel reisst, dann müsste doch die Anleihe schon fast den Charakter eines Bundesschatzbriefes besitzen. Schliesslich ist wohl fast auszuschliessen, dass Quandt die nächsten Jahre nicht überleben wird, oder?

[Ciruz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.910.282 von Leiness am 11.11.08 12:33:44

Das Problem is, dass Quandt einfach nicht zugeben will, dass er alle Aktien haben will

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.910.282 von Leiness am 11.11.08 12:33:44

Wer sagt denn, dass Quandt mit seinem Privatvermögen für die Anleihe gerade steht? Im Zweifel zieht er per Dividende die Kohle aus dem Unternehmen und schickt die Bude in die Insolvenz.

Leider greift auch die Change of control Klausel der Anleihe nicht, da Quandt schon vorher die Mehrheit an Logwin besessen hat.

[freddykrger]

wann geht es eigentlich los mit dem Aktienkauf ?

[konilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.911.162 von freddykrger am 11.11.08 14:15:04

Leute !!!!! So langsam bekomme ich kalte Füße. War gestern auf der Bank und die haben gemeind das ich besser 14000 von meinen 15000 Stück verkaufe. Wenn ich jetzt raus gehe habe ich verlust wie sau. 3,06 Euro wäre ich bei +/- 0. Was soll ich machen ???????

[freddykrger]

keine ahnung...aber wie gesagt 1,55 sind dir doch sicher, oder

[freddykrger]

außerdem warum sollte die bank sagen ...das du 1000 behalten solltest.....warum das denn ?
ich würde die bank wechseln