Aktienkapitalaufbau mit Einzelwerte (Seite 41)

[JuliaPapa]

Daß der Sitz auf den Jungferninseln ist, dürfte wohl steuerliche Gründe haben, aber das stört mich hier nicht sehr.

In der Tat hast Du recht - Arcos Dorados (ARCO) ist sicherlich kein schreiend billiges Value-Investment. Eher fällt ARCO in die GARP-Rubrik - Growth at a reasonable price.

ARCO ist der größte Franchisenehmer von McDonald's weltweit und ist der exklusive (d.h. einzige) Franchisenehmer in ganz Mittel- und Südamerika. Zumindest Südamerika gehört für mich zu den aufstrebenden Regionen mit großen Wachstumspotential (und dem Wunsch der Bevölkerung nach westlichem Lebensstil).

Der Vorteil von ARCO gegenüber McDonald's selbst ist, daß ich bei ARCO nur diese aufstrebende Region kaufe. Bei MCD bekomme ich auch schwächere Regionen wie Europa und USA mit.

Durch schwächer als erwartet ausgefallene Ergebnisse und allgemeine Bedenken bezüglich der Weltwirtschaft hat die ARCO-Aktie Anfang Mai in kurzer Zeit fast ein Drittel eingebüßt. Derzeit notiert die Aktie über 50 % unter dem 52-Wochen-Hoch. Da ARCO schon länger auf meiner Watchlist stand, habe ich Ende Mai zugegriffen.

[provinzler]

Zitat von JuliaPapa: So hat z.B. Arcos Dorados zwar den Sitz in den USA, ist aber geschäftlich ausschließlich in Mittel- und Südamerika tätig.

Hab mir das mal angeguckt. Zwei Dinge sind mir dazu aufgefallen. Erstens der Unternehmenssitz ist auch den Jungferninseln (warum ausgerechnet da?) und zweitens kommt mir die Bewertung einigermaßen sportlich vor, und ich sehe im Chart auch keine wirklich günstigen Einstiegspunkte. Welches Wachstum erwartest du hier, dass du das als Valueinvestment siehst? Das ist nicht als Kritik gemeint, ich verstehs nur nicht ganz...

[JuliaPapa]

Hallo, zusammen,

ich habe jetzt auch endlich einmal Zeit gefunden, mein Depot zu errechnen. Per heute stehe ich bei einer Performance von 13,59 % seit Jahresanfang nach allen Steuern und Gebühren.

Der DAX hat (vor Steuern) 11,17 % zugelegt.

Von daher kann sich das sehen lassen.

Ich habe im Depot nicht viel geändert. Weiterhin viele Marken, viele defensive Werte und der Versuch, mit etwas aus dem Euro zurückzuziehen. Zur Zeit habe ich 9 USA-Werte, 6 Deutsche Aktien, 2 GB-Aktien und jeweils einen Wert aus HongKong und Japan. Aber letztlich sagt das nicht viel aus, da alle Unternehmen weltweit tätig sind. So hat z.B. Arcos Dorados zwar den Sitz in den USA, ist aber geschäftlich ausschließlich in Mittel- und Südamerika tätig.

13 % meines Depots halte ich in Cash, und bin somit in der Lage nachzuladen, wenn die Euro-Krise wie im Mai/Juni gute Kaufgelegenheiten schafft.

Euch ein (hoffentlich nicht so sehr verregnetes) schönes Wochenende.

Gruß,
JuliaPapa

[provinzler]

Verkauf RWE und Sanofi
Kauf Microsoft und Tesco.

[provinzler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.340.888 von provinzler am 01.07.12 18:41:03

Nachtrag:

Depot seit Oktober 2010: 5,18% p.a. (nach Gebühren und Steuern)
DAX seit Oktober 2010: 1,88% p.a. (vor Gebühren und Steuern)

Sieht trotz des RWE-Fiaskos so weit ganz passabel aus...

[provinzler]

Quartal vorbei: Zeit zum Erbsenzählen. Hab den DAX in der Zusammenschau dieses Jahr nun bis jetzt übertroffen, nachdem ich Ende März noch hinterherhinkte.
Resultat 1. HJ nach allen Gebühren und Steuern: +11,7%
DAX vor allen Gebühren und Steuern: +8,8%

[provinzler]

Zitat von JuliaPapa: ja, das stimmt, daß ich viel Erfahrung habe. Meine erste Aktie habe ich 1989 gekauft, und seit 2001 versuche ich nach Buffett und co. anzulegen.

Du kannst dir kaum vorstellen, wie diese Daten auf mich wirken
Ich bin nunmal ein ganzes Eckchen jünger als die meisten User hier in diesem Unterforum, und in meinem Alter wirken solche Zeiträume noch "eeeeewig"
Bin jetzt seit Oktober 2010 dabei und hab ja bisher nicht so schlecht abgeschnitten. Das letzte Mal als ichs detailliert ausgerechnet hab, war ich nach Steuern ungefähr da wo der C-DAX vor Steuern lag. Gewichtet, also den C-DAX-Verlauf zeitlich mit dem jeweils von mir investierten Betrag gewichtet, betrug der Abstand fast 10%-Punkte (Da mein Depot noch sehr klein ist, sind die Verschiebungen ziemlich groß) zu meinen Gunsten. Natürlich ein viel zu kurzer und wenig repräsentativer Zeitraum. In einem deutlichen Abwärtsmarkt sollte man als Value-Anleger dann bitte doch deutlich besser abschneiden als der Markt. Aber für mich doch Anlass zur Hoffnung, dass Value-Investing funktioniert, oder besser gesagt, ich fühle mich in meinen Erwartungen bestätigt. Das Konzept ist einfach viel zu logisch um falsch zu sein.

Und soll ich Dir etwas sagen - und das meine ich ernst und ohne Ironie: Sei froh, daß Dein erstes Investment in die Hose gegangen ist.

Wobei mein "in die Hose gegangenes" Investment im Vergleich zum Durchschnittsanleger eher harmlos ist. Gekauft hab ich die RWE-Stämme (warum nicht die Vorzüge weiß ich heute auch nicht mehr) bei 49,67€. Meine Vorsteuerdividendenrendite liegt also aktuell immer noch bei 4%.
Meine seinerzeit angestellte Überlegung hatte zwar die Auswirkungen der Brennelementesteuer mit in Rechnung gestellt, aber eben keine darüber hinausgehenden unerwarteten Belastungen. Die ja auf den Wert auch bei weitem nicht so viel Einfluss gehabt hätten, wenn RWE nicht eine KE bei Witzkursen durchgeführt hätte, über deren ökonomische Notwendigkeit ich mir heute noch nicht ganz sicher bin. Ich fürchte da war das Management-Ego in Krisenzeiten ein Rating zu halten entscheidender, als echte Schwierigkeiten. Zumal die FÄlligkeitsstruktur ja sehr langfristig war und ist. Dank Sicherheitsmarge wird das mit hoher Wahrscheinlichkeit kein Katastropheninvestment werden, u.a. aus den von dir genannten Gründen und weil ich glaube das Mr.Market seine depressive Stimmung gegen Versorger irgendwann aufgeben wird.
Bin über die Lektion trotzdem nicht unglücklich. Fehler gehören nunmal zum Geschäft und werden ja auch anderswo überkompensiert. Das Gesamtergebnis ist aus meiner Sicht bisher im Vergleich zur Gesamtmarktentwicklung äußerst zufriedenstellend. Das Szenario "Gewinnhalbierung" ist mittlerweile als Standardtest bei der Zahlenanalyse implementiert.

Oh, so ein Tenbagger ist natürlich was feines, wenn auch naturgemäß in einem Investorenleben nicht allzu häufig, wenigstens nicht innerhalb eines solch kurzen Zeitraums von 5 oder 6 Jahren.

Da mein Depot eher aus großen Werten besteht bei mir in nächster Zeit eher unwahrscheinlich. Ich hab aber keine grundsätzlichen Einwände gegen kleinere Firmen, das hat sich so ergeben.


@rolf:
Was verstehst du unter "weniger machen" genau? Weniger mit der Materie beschäftigen oder weniger Transaktionen/Unternehmen?

[JuliaPapa]

Zitat von provinzler: Du bist deutlich länger dabei als ich und hast dementsprechend wertvolle Erfahrung, von der so Jungspunde wie ich nur profitieren können. Mein erstes Investment (RWE) war z.B. prompt auch der erste große Fehler. Hatte die Auswirkungen der Verschuldung unterschätzt bzw. ein Szenario Gewinn halbiert sich nicht auf der Rechnung. Schwerer Fehler, ich weiß. Bin mit einer Verwässerung bei Witzkursen bestraft worden, und sitze immer noch auf ganz erkleckerlichen Buchverlusten.

Hallo, Franz,

ja, das stimmt, daß ich viel Erfahrung habe. Meine erste Aktie habe ich 1989 gekauft, und seit 2001 versuche ich nach Buffett und co. anzulegen.

Und soll ich Dir etwas sagen - und das meine ich ernst und ohne Ironie: Sei froh, daß Dein erstes Investment in die Hose gegangen ist. Du hast ja selbst Gründe aufgeführt, warum Du falsch gelegen hast (wobei niemand etwas von Fukushima und dem Atomausstieg ahnen konnte). Ich hoffe, Du lernst daraus und vermeidest derartige Fehler in der Zukunft.

Mein erstes Investment als Value-Anleger war Bijou Brigitte. Es war ein Tenbagger, wie Peter Lynch diese Dinge nennt (also eine Aktie, die sich verzehnfacht). Natürlich war das toll, und da es mein erstes Investment war, habe ich mich für den legitimen Nachfolger von Warren Buffett gehalten. Insgesamt und unter dem Strich hat mich das mehr behindert als wie in Deinem Fall ein Verlust, mit dem ich mich ernsthaft auseinandersetzen mußte.

Unabhängig davon glaube ich schon, daß RWE zumindest eine ganz ordentliche Dividendenrendite hat (selbst auf Deinen hohen Einstand bezogen dürfte das mehr als bei einer Bundesanleihe sein). Und Strom wird schließlich immer gebraucht. Also gibt es noch Hoffnung für Dich...


Einen schönen Sonntag noch,
JuliaPapa

[Learner6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.045.477 von JuliaPapa am 16.04.12 18:47:45

hallo juliapapa,

genau das was du als letztes gepostet hast macht dich so unbeschreiblich sympathisch: deine bescheidenheit !!!
das passt im übrigen auch zu deiner stadt, die mich sehr beeindruckt hat.

@all
wenn ich mir so meine aktienaktivitäten anschaue muss ich sagen, das ich für den minimalen aufwand zufrieden bin. komischerweise läuft es besser seid ich nur noch so wenig mache..

liebe grüsse

rolf

[provinzler]

Zitat von JuliaPapa: Ehrlich gesagt, habe ich nicht den Eindruck, so herausragende Ergebnisse zu erzielen. Gut, grottenschlecht lief es seit 2009 nicht (zumindest habe ich den DAX hinter mir gelassen),

Das habe ich auch, seit ich im Oktober 2010 angefangen habe, und du warst bisher durchwegs immer so das ein oder ander %-Pünktchen besser...
Ist natürlich ein vergleichsweise kurzer Zeitraum mit etwa 1,5 Jahren aber in der Zusammenschau, was du sonst so geschrieben hast, passts schon.

Andererseits schreibe ich hier ja auch nicht alles. Zum Beispiel, daß ich in 2007 und 2008 zusammen knapp 50 % verloren habe. Soviel zum Thema "ziemlich gute Ergebnisse"...

Aber ich möchte auch hier wieder relativieren: Anfang 2007 habe ich fast mein gesamtes Depot aufgelöst, um meine Immobilienfinanzierung abzulösen. Deswegen war der Verlust in % sehr hoch, aber in absoluten Euro-Werten im erträglichen niedrigen vierstelligen Bereich.

Dann ist aber das Gesamtergebnis deutlich besser. Vom Timing her lagst du ja mit deinem Ausstieg ziemlich gut.

Stell dein Licht nicht so untern Scheffel. Vor allem dein positives Ergebnis im Seuchenjahr 2011 hat mich ehrlich gesagt beeindruckt.

Du bist deutlich länger dabei als ich und hast dementsprechend wertvolle Erfahrung, von der so Jungspunde wie ich nur profitieren können. Mein erstes Investment (RWE) war z.B. prompt auch der erste große Fehler. Hatte die Auswirkungen der Verschuldung unterschätzt bzw. ein Szenario Gewinn halbiert sich nicht auf der Rechnung. Schwerer Fehler, ich weiß. Bin mit einer Verwässerung bei Witzkursen bestraft worden, und sitze immer noch auf ganz erkleckerlichen Buchverlusten.

Liebe Grüße
Franz