Kommt nun die große Trendwende ! (oder nur kleine mittelfristige) - 500 Beiträge pro Seite

[oegeat [KommA]]

ob das was wird ? eigendlich ist man über all an den Trendlinien angestoßen aber nicht durch ! große Ausnahme der Comp. hier ist man durch -oder doch nicht -seht selbst !!!- Bullenfalle nicht ausgeschloßen -auch Stoch ist überall sehr hoch ...






ich sage nein !




auf Wochenbasis sieht´s anders aus ...






weiter überlegungen




Fazit: auf Tagesbasis könnte man meinen auch von den Indikatoren (Stoch) man ist oben - man kann nicht die Trends überwinden -die eindeutig noch nach unten zeigen.
Auf Monatssicht ist man lehrverkauft und eine längere Korrektur steht an.

[hubi3]

Die verwenden ja logarytmische Skalen das kann ja gar nicht funktionieren ? oder

[Karpfenkarl]

Bunte Bildchen sind alles, was euch am Ende bleibt...aber was tut man nich alles für´n Kick

[oegeat [KommA]]

hier die geistreichen Threads von Karpfenkarl
wofür der Name wohl steht ? Karpfen -für dick und schlüpfrig- Karl für .... Schurli - oder gar Dummi !?

Ceranfeld gesprungen 40 Karpfenkarl 11.08.02 20:48:11
Ein neues Familienmitglied 57 Karpfenkarl 09.08.02 23:19:40
Sind wir nur noch Chauvis und Langweiler????? 5 Karpfenkarl 31.07.02 21:35:48
Ich wollte schon immer... 3 Karpfenkarl 28.07.02 03:11:54
Wie kommt es nur, 2 Karpfenkarl 25.07.02 19:47:09
Dr. von Karpfenkarl 37 Karpfenkarl 21.07.02 16:08:49
Das Sofa -... 24 Karpfenkarl 19.07.02 23:24:50
Der Sofa-Song 75 Karpfenkarl 14.07.02 14:17:36
Planungssicherheit für alle! 7 Karpfenkarl 14.07.02 13:22:18
Bescheuert 15 Karpfenkarl 09.07.02 15:02:00
3 Wochen kein W : O... 58 Karpfenkarl 27.06.02 23:06:40
Der (die) älteste User (in) auf´m Sofa 1129 Karpfenkarl 01.06.02 23:49:30
Heute 14:00 Uhr 4 Karpfenkarl 20.05.02 12:42:33
Kleiner Weintip 28 Karpfenkarl 09.05.02 00:06:06
Der (die) älteste User (in) auf´m Sofa Teil II 144 Karpfenkarl 06.05.02 21:08:12
Neuer Markt im alten Gewand 2 Karpfenkarl 02.05.02 12:17:10
Zum neuen Lebensabschnitt... 29 Karpfenkarl 30.04.02 13:04:29
Frage an W : O 5 Karpfenkarl 26.04.02 10:34:01
Lastminute Reisen 15 Karpfenkarl 17.04.02 13:53:04
Echte Frauen niesen nicht! 29 Karpfenkarl 06.04.02 13:20:29

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Interessen keine Angaben
-
na ja bei viele Threads - könnte sein das er immer nach der Uhrzeit fragt und dann Danke sagt hi

scherz bei seite
deine Ausserung zeigt das du einerseits von Charttechnik keine Ahnung hast und zum anderen -... Probleme sagen wir mal so !

[Karpfenkarl]

oegeat...was stört es eine deutsche Eiche, wenn sich eine Sau dran reibt

[narli]

@oegeat

Bei den vorangegangenen Kommentaren kann einem schon die Lust am Posten vergehen.

Meine Meinung habe ich schon vor ein paar Tagen aufgeführt:

Dow und S&P haben bei ihrem letzten Tief das 24% Retracement des Anstieges seit Okt. 1987 getestet. Der Nasdaq Composit entsprechend das 50% Niveau.

Die Wahrscheinlichkeit für eine (Zwischen)Erholung war und ist entsprechend groß.

gruß narli

[bierdose]

@ oegeat

Sieh es halt selbstbezüglich. Die Arbeit, die Du machst, machst Du 1. für Dich und letztens noch einmal für Dich und erinnere Dich daran, daß Du erstens und letztens einzig und allein Gewinn daraus ziehst.

Karpfenkarl ist gut fürs Sofa, aber hier ist er nicht ganz so erfrischend inspirierend.

[charttec]

@oegat: Leute wir Karpfenkarl sollte man ignorieren! Unten habe ich mal die fundamentale Seite mit Charts dargestellt. Kommentare erspare ich mir hier, da kann sich jeder selbst Gedanken dazu machen. Ich persönlich sehe im Augenblick sehr positive Tendenzen in den Umfelddaten. Und die charttechnische Chance hast Du ja schon beschrieben...

[oegeat [KommA]]

DANKE ! - (einfach nur so - )


das mit der Dividendenrendite ist interessant !

leider finde ich den Chart nicht mehr - war über die letzten 5-6--70 Jahre und zeigte das wir noch sehr weit von Durchschnitt der D.Ren. entfernt sind - immer am high kam auch die Trendwende der Börse !!!

[Rosshaken]

Trotz oder gerade wegen der hervorragenden charts von @oegeat:

Guter Rat ist teuer heute; ich weiß auch nicht so richtig, wie man es handeln soll.

Werde mich wohl nach dem Stundenchart richten: Bei Bruch der AUTL und unter 922 (eFut) short
Einstieg suchen, bei über 956 (Fut) das nächstfolgende Tief für long-Einstieg nutzen.

Die bearishe Variante scheint mir aber gefühlsmäßig die wahrscheinlichere.
Aber das will ich erst im Verlauf bestätigt bekommen.

So auf Verdacht handele ich nämlich höchst ungern.

Gute Trades für euch.

[oegeat [KommA]]

doch noch gefunden !

[Karpfenkarl]

[narli]

@oegeat

Die Aussagekraft des Charts in #11 ist beschränkt.

1. sollte der S&P fairerweise in log. Darstellung erfolgen.
2. Fehlen zusätzliche Parameter, wie Zinssätze, Inflation.

So sieht`s dramatischer aus als es wahrscheinlich ist.

gruß narli

[oegeat [KommA]]

Der Gedanke war eigendlich auch dies im Hinterkopf zu haben - die Bewertungen werden immer niedrich geredet - doch an solchen überlegungen wie DRenditen kann man sehen was eigendlich scheinbar Sache ist.

Der Chart ist Infla. bereinigt -steht oben sicher man muß auch das andere berücksichtigen -

[oegeat [KommA]]

ich zieh nun die Longkarte - wenns auch nur für den heutigen Tag ist !
also spekuliere mit einem "Fehlausbruch" vorerst - man muß von Tag zu Tag schauen ....

[bierdose]

Kühn, oegeat! Immerhin hat es einen Trend gekostet!

[oegeat [KommA]]

der mir nicht Dynamisch genug -gebrochen wurde unter geringerem Umsatz (siehe deinen Chart - DANKE)

[oegeat [KommA]]

das Objekt der Begierde
674420 (eh schon mehrmals erwähnt KK 1.82- heute)

[rainrain]

VK 16000x 667908 zu 1,12€ bei DAX 3658 um 15:44 MESZ

...ist mir zu unsicher.

[rainrain]

ups, sorry oegeat, falscher Thread!

schöne Grüße und viel Glück dir!

rainrain

[bierdose]

Hier verzeihen wir Dir den falschen Thread! Aber an der Börse kann es teuer werden! Ups!

[oegeat [KommA]]

Rainrain das Gapp geht heute noch zu ! zu dem jetzt bekämst 1.14 für deinen Schein -

meiner 1.92 - Chart unten ist falsch hat nen Knax ..

[rainrain]

@ oegeat

hmmm, weiß nicht ob es noch zugeht. Möglich, doch warnen die aktuellen Korrekturmuster seit Handelsbeginn.

Hätte für den Schein sogar 1,17€ bekommen, bin zu früh raus.
Macht aber gar nix, hab die Performance unmittelbar mit einem Put doppelt nachgeholt (WP 681864; KK 1,17€; VK 1,39€ -> +18,8% ).




* good trades

rr

P.S. seit wann tradest du so kurzfristige Dinger??

[bierdose]

Jo, die Erfahrung lehrt, daß ein Dow mit über 1 Prozent in den Miesen am MOrgen, einen Schluß kräftiger in den Miesen am Nachmittag nach sich zieht. Was wiederum schwächere Kurse beim Dax nach sich zögen.

[oegeat [KommA]]

das wird schon noch !

wenn erst auf Stundenbasis alles herunten ist hu - dann wird die Rakete gezündet









---

seit wann tradest du so kurzfristige Dinger??

---

immer ! geringer spreed und großer Hebel das ist meins !

[rainrain]

"geringer spreed und großer Hebel das ist meins !"

...auch meins .
Doch eins verstehe ich nicht: warum legst du dich in deiner Meinung fest (Gap Close, Rakete), das hindert dich nur am flexiblen denken/traden. Be carefull!


rainrain

[oegeat [KommA]]

"...das hindert dich nur am flexiblen denken/traden..."

da kennst mich aber schlecht !

dieser Thread lässt alles offen - momentan long bin noch im plus und kann jederzeit realtime rausspringen bin auch mit geringsten Einsatz unterwegs - IBM bin ich auch nun long gap zu und schon fast am verkaufen ...

Thread: INTL BUSINESS MACH - nun long ?

E-D bin ich um 3.00 in der Nacht long gegangen ....

ja viele Hochzeiten lauter lustre Gäste

[oegeat [KommA]]

so hau den Hut drauf VK 1.87 - KK war 1.82 magere 2,7% hi aber nicht im minus !

(übliche Dax Schlußrally genutzt)

[bierdose]

Gratuliere, Gerhard, zu Deinem Longabenteuer. Dürfte morgen nicht schlecht laufen. Und Onischka wird wahrscheinlich wieder das Zählen lernen und vielleicht neue Ideen entwickeln.

[oegeat [KommA]]

nix zum gratulieren bin ausser haus gegangen und habe VERKAUFT - leider zu früh ! (posting 28)

OS steht jetzt schon 2.03 VK !!!! (nicht warten können - hatte den Richer aber die Zeit - grrrrrrr)

okay geb zu hab noch nen ndx Call hi (erwähnte ich unten ) E-D schon verkauft .....

[bierdose]

Oh, das tut mir aber leid.

[oegeat [KommA]]

macht nix - kein Problem den Os hab ich eh schon ausgelutscht !

den NDX call hab ich noch der brachte mehr

erinnerst dich noch an http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…- genau am Tief gekauft (wie heute- da bin ich Top !)und High ... hi

[narli]

Ich finde die Bewertung des Scheins höchst aufschlussreich.

gruß narli

[oegeat [KommA]]

den meinst ?

http://optionsscheine.onvista.de/figures.html?ID_OSI=7059480

bin nirgens mehr drinn - ! aber vielleich in kürze hi nehm ich den wieder ... so um 14. xxx

[narli]

Meinte deinen Dax -Call 674420. Ein tüchtiges Aufgeld für die kurze Laufzeit.

gruß narli

[oegeat [KommA]]

interessant ! Stoch hat bereits gekreuzt !
das hatten wir voerher siehe Charts in Posting 1 noch nicht !










das der Macd auf sich warten läßt ist klar .... !

[bierdose]

Ich denke, die Stochastik hat keine Probleme beim einfachen Zurückkreuzen!

[triuls]

hallo oegat,

bin einer der stillen leser in deinem thread.

für deine charts und deren rundumerklärungen möchte ich dir ein großes DANKE sagen.
wenn man den chartverlauf z.zt. ansieht...-liegt bei 3.591 (-1,53 %)- liegst du mit deiner ansicht vermutlich richtig ?!, allerdings ist es noch zu früh...warten wir ab...und nochmals danke für deine mühe!!

ute

[Al_Coholic]

Hallo zusammen ,
wir haben heute vorerst wieder nach oben gedreht, nachdem wir vom Hoch am 09.08. fast punktgenau 38,2 % korrigiert haben. Wenn sich die Lage hier nicht deutlich verschlechtert, kann ich damit gut leben. Nächster Up-Widerstand ist 3640 - Unterstützung die Tiefs von heute.
Grüße Al

[oegeat [KommA]]

triuls - hast recht - bin in mehren Zeitebenen unterwegs - derzeit kurzfristieg mit "Spiel-os" so wie heute kurz nach 14h - wie Posting 34 angekündigt...

oegeat

[oegeat [KommA]]

NDX ist beim Abwärtstrend nun !- (Daxcall gibt grad ... ) bin schon fast beim verkaufen !(1.79 ! KK war 1.47)

alter Chart Freitag

Posting 1

[bierdose]

Schlamperl !

NDX hat auf Stundenbasis einen Kreuzwiderstand durchstoßen, allerdings erst um 17 Uhr! Schauts Euch selber an!

[bierdose]

[oegeat [KommA]]

warst schneller - sieh was beim letzten mal ...



im Hintergrung meine "Keilchen"

[bierdose]

Frage: Wo hast Du was versteckt?

[oegeat [KommA]]

meinte die letzten Fehlausbrüche - -versteckt ? nee die keile kennst eh alle von mir im Rainrain Thread früher hab ich die rein gestellt

jetzt ist ein Korreg. fällig



bin draussen mit meinem os 1.80
den kann ich aufgrund des gerinegen Spreed mir jederzeit günstiger wieder holen!

[oegeat [KommA]]

so kommt nun die 5 bin drinn 1,75

[oegeat [KommA]]

[whitey]

@oegeat

du meinst wirklich, dass es weiter steigt ?

Grüße Whitey

[oegeat [KommA]]

ja ! die 5 fehlt mir !

die gelbe Linie !
und ausserdem wenn ich mir nen OS kaufe dann muß (sollte) es in meine Richtung laufen (Os bei 1.79-sehr schwankend!)
na gut letztes Argument -steichen

schau dir die Indikatoren auf meiner Seite an

http://members.tiscali.at/oegeat/charts/dax_5_min15_min_60_m…
stoch - 5 min noch nicht oben wie 60 min - 15 min macht nen runden bogen wird umdrehen ....

[oegeat [KommA]]

so bin raus grad


Fazit
1.47 auf 1.80 - plus 22.44%
1.75 auf 1.80- plus 2,86%

so schau mir das nun an ob die 5 doch noch kommt mein gemaltes bild wurde leider ... etwas über den haufen geworfen - na ja noch ist nicht 20.00 !

[whitey]

@oegeat

Glückwunsch an Dich, der Dax steuert direkt auf Deine
Welle 5 zu.
Aber was würde dann kommen, ab nach Süden ?

Grüße Whitey

[oegeat [KommA]]

genau da geh ich Puts laden - oder doch nicht ... ich weiß es noch nicht !

[oegeat [KommA]]

na ja ganz rauf hats nicht gereicht
der os gab nun in der Schlußauktion kräftig Gas

aber da bin ich leider nicht mehr dabei - Stopp ist Stopp und den löste ich !

bin trotzdem mit 25,3% zufrieden !

[oegeat [KommA]]

interessant !

"..genau da geh ich Puts laden.."
#53 von oegeat 13.08.02 19:58:20

hi !

[Karpfenkarl]

Na oegeat...haste dein Förmchen schon wieder gefunden

[oegeat [KommA]]

drübergeguckt hat man schon .....

[oegeat [KommA]]

Momentaufnahme ! um 21.00 den 14.8.02

hier ist man vom durchbruch etwas weg ...

dax in lauerstellung

[oegeat [KommA]]

jetzt kommt die heiße Fase



Put kauf time !!!!!!

[bierdose]

Sonderbehandlungen für Österreicher werden nicht mehr durchgeführt.

[oegeat [KommA]]

alle Indices haben die Trends gebrochen !
(manche mehr und manche weniger ..)








die frage ist nun -ist das die Wende ? oder wieder nur eine Bullenfalle ...

[narli]

Beitrag vom 27.7.02 an anderer Stelle:

Verwunderlich, da hat der Composit, sein 50% Retracement bei ca.1200 bezüglich Oktober 87 erreicht. Und MO erwähnt es nicht einmal. Das dürfte zwischenzeitlich doch wohl Auswirkungen auch auf den NDX100 haben.

gruß narli

[oegeat [KommA]]

die Widerstände

[charttec]

@oegat: zum ersten Chart

Zieh doch die obere Widerstandslinie links noch etwas höher!
Start der Linie: am Low vom 11.07.

Die Spitze vom 30.07. würde man damit etwas besser "fangen" und damit auch mehr Auflagepunkte z.B. um den 16. und 17.07. herum bekommen...

Ist zwar nur eine minimale Korrektur, aber könnte vielleicht später nochmal wichtig werden...

[oegeat [KommA]]

hast vollkommen recht so schauts besser aus ...

habe den Chart unten ausgetauscht solle noch immer der alte sein hier drücken und auf Aktualisieren drüchen im Browser
http://mitglied.lycos.de/oegeat2/charts/dow/15.8.02.png

[qwasy]

Hi Leute!

Ich hab eine These zu der Fragestellung des Threads. Mich würde eure Meinung interessieren, da ihr anscheinend etwas sattelfester in der Chartanalyse seid als ich.

Wenn ich mir den S&P500 auf Tagesbasis ansehe, stelle ich fest, daß die Monate September/Oktober 2001 und Juli/August 2002 bisher wie Zwillinge aussehen: Blow-off, heftige Erholung und Übergang in eine Seitwärtsbewegung, Kreuzen der 30 Tage Linie, etwa 4 Wochen nach dem low neutraler RSI, hohe Divergenz im MACD und ein ausgeluschter Stochastik im überkauften Bereich.

(Ich würd das gern zum Checken hier einstellen, bin aber scheinbar zu blöd dazu. Nach dem 6. Versuch hab ich aufgegeben. Sorry. Ihr könnt die Dinger mittlerweile vermutlich aus dem Gedächtnis zeichnen)

Die Indikatoren lassen mich vermuten, dass jetzt eine Schwächephase folgt, Ende November 2001 war das tatsächlich kurz der Fall.

Was mich heute etwas nervös macht ist, daß a)das Dreieck der letzten 4 Wochen aufgrund der genannten Indikatoren eher nach Trendbestätigung als nach Wende riecht, b) die Umsätze fallen, während sie 2001 gleichbleibendes Niveau hatten und c) wir möglicherweise gerade den Pullback an die große SKS der letzten 5 Jahre vollenden.

These: Die Indices nehmen den Abwärtstrend in den nächsten 2 Wochen mit steigender Dynamik wieder auf.

weniger wahrscheinlich: Verlängerung der Agonie entsprechend der post-9/11-Phase

Ausgeschlossen: Große Trendwende und Wiederaufnahme des Bullenmarktes.

Wie seht Ihr das?
Gruß
qwasy

[oegeat [KommA]]

na ja -- vorerst wie von mir erwartet loooooooong !

[oegeat [KommA]]

meine Stochs zeigen das es lange nicht mehr so weiter geht - verschnaufen ist angesagt



bei- Dow erkenn ich noch keinen Wiederstand !

[oegeat [KommA]]

von gestern
"..meine Stochs zeigen das es lange nicht mehr so weiter geht - verschnaufen ist angesagt..."

genau so kommts- der Trend (60 min - Chart unten) im Aufwärtstrend wurde gebrochen.

Charts am Abend- gehe ausser Haus..

[oegeat [KommA]]

bin schwer am überlegen ob ich jetzt nen Put kaufe ! (werds machen !)

NDX auf Tagesbasis Stoch kreuzt Macd verängt sich ...

60 min Macd

Futere NDX steht hoch doch ..

man steht an der Linie quer an (1024 )!! interessant -speku auf Gappschluß

Korrekur im Aufwärtstrend - könnte sehr Tief gehen

auch hier der Bruch im 60 min Dow ...

Tagesbasis alles okay- Indikatoren brauchen Abkühlung (Dow)

SPX

Dax(i) ist scheinbar noch nicht ganz oben ? doch eine korr. wäre möglich


grüße oegeat

[narli]

Hallo oegeat,

gerade beim Dow-Tageschart, sieht man deutlich, was ich mit einem dritten Aufwärtspuls meine (hast du sicher schon in der heutigen NDX-Analyse von MO gelesen). Sicher möglich, dass da noch ein, zwei Tage auf dem Niveau herumgezappelt wird, doch für einen Aufwärts-ZickZack bräuchte es noch einen Hub (laufende Welle C).

gruß narli

[oegeat [KommA]]

das Gapp wurde im Dow NDX .. geschloßen -also die Spekulation wäre aufgegangen. Doch eigendlich hätte ich dann mit weiteren Verlusten gerechnet ! Nun gut war eh nicht da und hab mich daher auch nicht Positioniert.

[Nefprak]

und wie geht es nun kurzfristig weiter ?

[burakiye]

das Teil macht mich TOTAL nervös, wie ein Seismograph!
burakiye

[oegeat [KommA]]

der Trend ist eindeutig aufwärts !
Auch wenn Stoch und andere Indikatoren sich "überhitzen"
-
also Long und immer wenns brenzlich wird mit einem Put "stützen" bzw absichern. Letzteres sollte bald der Fall sein vielleicht sogar jetzt ! (bin heute nicht investiert egal welche Richtung - morgen auchnicht Beruflich .... Streß -vielleicht Mittag)

[oegeat [KommA]]

ein Blick auf die 1h Charts zeigt es läuft doch eine korr. könnte anstehen - zu dem auch die Indikatoren der Tagescharts (siehe Postings davor) überhitzen sich allmählich. -Wobei auf Wochenbasis man in etwa die Hälfte der Indikatoren "Wege" zurückgelegt hat.



Dax lauft in seiner Bahn

[narli]

Hallo oegeat,

hast du schon Thread: Chartanalyse: NASDAQ 100, #11822 gelesen? Was hälst du davon?

gruß narli

[narli]

Soll heißen Chartcheck Nasdaq100.

[oegeat [KommA]]

3 weiße ... ja - möglich bin eigendlich bullisch trotzdem beim aufpassen -

---

überrings so ist´s einfacher auf die 20 letzten Beiträge - Link kopieren ....

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

das mit der Thread angabe mach ich nur wenn der nicht zu lang ist - bzw jemand von Anfang an lesen soll ....
(hab natürlich eh erkannt wast meinst )

[narli]

Vorsicht ist die Mutter ...
aber drei weiße steigende Kerzen im NDX - Wochenchart, sind (wären) ein verdammt gutes Zeichen.

Das ist das erste mal seit der Baisse, seit 2,5 Jahren!

gruß narli

[oegeat [KommA]]

ach so Wochenbasis - hast aber nicht geschrieben - oder -überlesen meinte Tages ....

egal

--

"Das ist das erste mal seit der Baisse, seit 2,5 Jahren!"

da hast aber geflunkert !

mai juni 2000, august 2000, jänner 2001, sep. 2001, na gut -ja die schönsten weißen Kerzen sieht man jetzt !

[narli]

Entschuldige, ich sollte nicht in Rätseln sprechen.

Three white soldiers, sind eine aufsteigende Kette dreier weißer Kerzen. Unmittelbar nach einem Abwärtstrend gelten sie als bullishe Umkehrformation.

Und diese Formation ist - wenn es heute keinen auf die Mütze gibt - erstmalig innerhalb der Baisse.

Ein weiteres Indiz.

gruß narli

[oegeat [KommA]]

?? das hättst dir sparen können ! fast jeder der hier rein schaut weiß was drei w....

es war nicht ersichtlich das du auf wochenbassis dies meinst !!!!!!

hier die Wochen chart



und da meine Bedenken mein spezial Stoch hat noch gar nicht die 20 erreicht und ein nachhaltiges anzeichen eines Kaufsignal gemacht- man "steht" an und Linien .....



Fazit es heißt aufpassen ! (bin auch Bull. doch -vorsichtig )

[narli]

Warum ärgerlich?

Das du das weißt, keine Frage.
Aber es gibt bestimmt den Einen oder Anderen, der es nicht weiß. Außerdem hat es bis lang noch keiner im Board gepostet.

gruß narli

[oegeat [KommA]]

neee - 3 w im Wochen - 3 w im Tages ?

die frage ist und das war das eigendliche stehen wir an oder nicht - Wochen chart zeigt ja (Tages auch natürlich der Deckel) den testeten wir gestern intra 2-3 mal und nun müßen wir Schwung holen .....

[oegeat [KommA]]

nun kam es endgültig zum Trendbruch

hier im Dow 60 min

oder hier NDX 60 min

auch im Tageschart schön zu sehen Dow und SPX


doch der Dax machte es vor was nun kommen könnte

Dax 60 min

Dax Tageschart

[oegeat [KommA]]

wie wirds nächste Woche weitergehen ?

von der Indikatorenseite hier speziell die Stochastik ist man in diversen Indices - herunten und schon auf kauf die Macd´s sind zwar ganz leicht -gekreuzt auf verkauf aber im Neutralen Bereich -also die können leicht drehen !

Etwas anderes alle sprechen vom Sep. und Okt. "...das sind die ...." ihr wisst was ich meine - grad deswegen könnte es anders kommen wie erwartet !

Abschließend nur 2 Chart

das ist ein alter - EW Chart (von jemanden) schön zu sehen die Bewegungen die er meinte 2001 die kommen sollten


und so kams bis jetzt (das letzte Monat Aug. fehlt)
schön zu sehen die Linien man hat genau dort gedreht .... ! - ERSTAUNLICH !!!


Fazit : es soll rauf gehen - also deutlich von der gelben Linie weg - aber dann ! kommt der ....... !

Meinungen

[oegeat [KommA]]

Nachtrag !

der Wochenchart vom Comp.



man sieht hier schön das mögliche Potential aufgrund der Indikatoren (Wochenbasis) selbiges findet man in diversen Indices !

Meinungen ?

[tradingfuchs]

Mittelfristig könnte es von Seiten der Technik weiter aufwärts gehen, denke ich auch.
Das 5-Monats-Momentum war vor einiger Zeit sehr negativ, dies war oft ein Zeichen für eine Trendwende:

Langfristig gibts diesen Chart auch unter:
http://www.traducer.de/star/include/abug_ch3.htm
...zusammen mit Handelssignalen auf den DAX.

Gruß

[narli]

Hier nochmal was ich bei rainrain vor ein paar Tagen schon mal gepostet habe:

"Mit dem Tief im Juli hat der NAsdaq Comp. das 50% Retracement des Anstieges von 1987-2000 erreicht. Damit besteht eine gute Chance, dass fürs erste der Tiefpunkt markiert wurde.

Im Vergleich mit dem Verlauf der Baisse des Nikkei, fällt die frappierende Ähnlichkeit (bislang) auf. Das betrifft sowohl das Kursmuster, als auch den zeitlichen Rahmen. Für die erste große Abwärtsbewegung benötigte der Nikkei ca. 2,5 Jahre. Seit dem Hoch des NDX in 2000 sind es ebenfalls fast exakt 2,5 Jahre. Ein weiteres Argument, dass das Tief erreicht wurde.

Zum dritten erinnere ich mich an einen Chart von rainrain mit dem Titel `Berührt und nix passiert`. Also auch ein Argument dafür, dass die Kurse wieder steigen.

Doch wohin steigen? Bleibt als erstes die Mitte des ABTKanal in rainrain`s lgf. NDX-Chart weiter unten. Wenn der Anstieg schnell genug erfolgt, könnte damit das 24% Retracement bei ca. 1290 erreicht werden und auch das 38% Retracement (knapp 1700) wäre erreichbar, ohne das die Baisse beendet wäre.

Wenn man den weiteren Verlauf des Nikkei betrachtet, ist genau das passiert: Nach 1,5 Monaten wurden 24% vom Abstieg korrigiert und nach weiteren 8 Monaten war das 38% Retracement erreicht.

Würde bedeuten im April/Mai steht der NDX bei 1700. Keine schlechte Perspektive, oder?

Habe noch ein viertes Argument für den Tiefpunkt im Juli. Auch nach der EW-Theorie ist - aus meiner Sicht - ein Ende des aktuellen ABT möglich, da seit dem Dezember hoch eine große Welle C eindeutig zu identifizieren ist (sieht MO allerdings anders)."

gruß narli

[narli]

@oegeat

Zum Comp-Chart: Wie lange gibt`s eigentlich die Nasdaq? Ich habe nur lgf. Charts ab 1987.

gruß narli

[narli]

Gefunden: Handel seit 1971.

[oegeat [KommA]]

bin ganz deiner Meinung narli

auch der EW chart aus dem 2001 jahr zeigt das es rauf gehen soll ! 1600 1700 1800 .... je länger es dauert um so höher denn die Linie wird immer steiler !

zu "...Berührt und nix passiert..." hihhi das ist mein spruch !

schau den Chart 1 in diesem Thread oder 87 an !!!!!

[qwasy]

Danke für die ausführlichen Antworten auf mein posting #66.
(Tschuldigung für die Störung, kommt nicht wieder vor)

Immerhin ist jetzt klar, dass meine These stimmt: abwärts.

Ich glaube, es ist ein Fehler, sich in der derzeitigen Marktverfassung zu sehr auf die Indikatoren zu konzentrieren. Keep it simple: ein Blick auf den Trend sagt alles. Außerdem ist nicht der Nasdaq Comp der führende Index, sondern imho der S&P 500.

Soll heißen:
-SKS lehrbuchmäßig beendet
-Pullback lehrbuchmässig abgeschlossen
-der Pullback war ein lehrbuchmässiger Baissekeil

Verschärfend kommt dazu:
Der EUR/USD hat einen ebenso lehrbuchmässigen Haussekeil abgeschlossen und geht Richtung 1,15.

Fazit: Die Baisse ist nicht beendet, sie BEGINNT GERADE!!!
Ohne mir einen Indikator ansehen zu müssen, prognostiziere ich eine Kapitalflucht aus den USA, die den gesamten Markt, also S&P500, Dow, Dax, in den nächsten 6-8 Wochen um roundabout 30% in die Tiefe reisst. Dann sehen wir weiter.

Dass ausgerechnet die Nasdaq als risikoreichster und fundamental teuerster der grossen Märkte sich dem entziehen kann, halte ich für ausgeschlossen. Eher wird er überproportional abwärts laufen.

Und die Indikatoren stehen diesem Szenario momentan nicht entgegen! Trendwendesignale vorhersehen (oder herbeisehnen) zu wollen, kann jetzt möglicherweise verdammt teuer werden........

[oegeat [KommA]]

Sehen wir nun die nächste kurzfristige Wende ?
Oder nur eine Korr. im Abwärtstrend !

Wenn man sich die Indikatoren ansieht hat man einen Mix von Kaufsignalen, Neutralen und Verkaufsignalen.
Doch die meisten Indices berühren nun den vor 2-3 Wochen gebrochenen Abwärtstrend !
Dir Reaktion heute nach der Berührung -ein schneller Kursanstieg.

Nun im einzellnen.

Der Dow gestern noch darunter heute darüber und Kaufsignal bei der Stoch.


im 60 min schön zu sehen auch das Kaufsignal und das geringfügige unterschreiten gestern-heute ...


der S&P 500 am schönsten von allen aufgesessen heute und apgeprallt !


Die nächsten zeigen das man scheinbar doch nicht so weit runter muß ? oder !

Dax (i -die Mitfahrgelegenheit)



60 mmin Dax man ist noch nicht unten !




NDX auch nicht -Stoch dreht sich weg sogar !!!


60 min man ist noch weg ...



comp der sogar am meisten !




Überlegungen - die unten sind gehen nun Seitwärts - die noch Luft haben maschieren auch noch runter. Wobei ein kaltstart auch möglich ist die Stoch setzt sich überall durch der Macd in den einzellnen Indices wird wieder aufgemacht zum teil wurde erst frisch das VK-Signal gegeben .....

Meinungen ?

[narli]

Zum NDX:

EW - Betrachtung: Voraussetzung Juli / August endete eine Welle C.

Geht man vom Tief im August als Ende einer Welle C aus, dann hätten wir seitdem eine Aufwärtswelle a` abgeschlossen. Damit ist die Abwärtsbewegung der letztem Tage eine Welle b`. Und es folgt entsprechend c`, Kursziel min. 1120. Wobei ich eher einen Durchmarsch bis zum ABT - z.Z. bei ca. 1300 bevorzuge.

Allerdings: Geht man vom Juli Tief als Ende von C aus, was zumindest der Dow impliziert, dann ist eine Welle a abgeschlossen und die letzte Abwärtsbewegung wäre eine Welle a` von b. Bedeutet aus meiner Sicht, dass es entgegen dem ersten Scenario nur mäßig aufwärtsgeht (max. 1050) und danach nochmal deutlich abwärts, bis die Welle c startet. Der NDX geht aber nicht mit Schwung weiter abwärts, sondern er befindet sich in einer Korrektur der Aufwärtsbewegung.

gruß narli

[oegeat [KommA]]

Allgemein !

---
so nun hab ich diverses in diese Seite intigriert
damit erspaar ich mir das suchen für die Zukunft ! :roll:

hier das Meisterwerk http://mitglied.lycos.de/oegeat2/kurseinbreuche/

[Der Tscheche]

Na na, oegeat, geht das jetzt wieder los mit dem Spamming?

[bierdose]

Was ist spamming?

[oegeat [KommA]]

könnt ihr euch nicht per privatmail unterhalten ! -grr

das Thema in diesem Thread ist ein anderes

ein Link aus dem Link unten !!!

http://mitglied.lycos.de/oegeat2/kurseinbreuche/Einstiegskur…

[vorurteil]

Hier habe ich was ganz privates:

...psssssst

[oegeat [KommA]]

#95 von oegeat 04.09.02 23:09:

Sehen wir nun die nächste kurzfristige Wende ?

--
wir sind grad dabei ! - bin natürlich long (werde die Gewinne aber bei meinem Kurzfristigen Schein mitnehmen !)

[bierdose]

#102 von oegeat 06.09.02 19:20:59 Beitrag Nr.: 7.303.580 7303580
Dieses Posting: versenden | melden | drucken
#95 von oegeat 04.09.02 23:09:

Sehen wir nun die nächste kurzfristige Wende ?

--
wir sind grad dabei ! - bin natürlich long (werde die Gewinne aber bei meinem Kurzfristigen Schein mitnehmen !)



Schon am 6.9. um 19 Uhr 20 stellt oegeat erneut die Frage, ob wir nun die nächste kurzfristige Wende sehen.

[oegeat [KommA]]

??? das Zitierte Posting ist vom 4.6 ! bitte genau lesen - wir sind nun am ursprung der c Welle - narli hats überrissen - wir sind auf dem ehemaligen Abwärtstrend aufgesessen -schau dir die Charts an unten ! das rauf runter von Mi Do bestätigt dies ! alles Stochs in den Indices sind auf kauf (fast alle !)

[oegeat [KommA]]

Die nächste Woche wird spannend der 11. Sep. steht vor der Tür - Psychologisch wenn nichts ist (Anschl..) kommt ein aufatmen was einen deutlichen Kursschub zur folge hat.

Die Indices haben alle entweder schon den Abwärtstrend der letzten Tage gebrochen oder sind dabei - speziell die Stochs geben schon ein Kaufsignal doch von den anderen Indik. gibts noch nichts positives zu melden.

Hier die Ausnahme der Dow ist noch als einziger von einem Bruch entfernt


Dow

Dow 60


Nassi gelang schon der Ausbruch

60 min drüber und wieder angetippt !


SPX


Comp -mit schönen schrägen Boden


Das DAX (i) ist schon am weitesten


60 min man ist hier am deutlichsten drüber !


http://members.surfeu.at/oege/

[bierdose]

Du postest weiter - da bin ich aber beruhigt.

Tja, charttechnisch könnte man spekulieren, daß der Krieg jetzt eingepreist sei. Genauer, am Montag haben die Indizes die Chance, eine derartige Behauptung zu untermauern, indem sie mutig, tapfer, kühn und direkt über die Widerstände hinweggehen.

In der letzten Woche, was immer noch diese Woche ist, ist international klar geworden, daß die Amerikaner den Irak angreifen werden. Der Cowboy und der Lord haben keinen Zweifel gelassen, was sie vorhaben. Man wird sich also wie gehabt voranbomben, aus der Luft und wie es sonst noch geht und dann wird man siegreich sein. Soweit das Drehbuch. Aus Deutschland werden die Maschinen starten und auch wieder zurück. Same procedure as every year.

Diese Speku könnte eine Weile anhalten, und die Indizes in höhere Regionen führen.

Aber vorher müssen die Widerstände signifikant und überzeugend genommen werden.

[Tippgeber1]

@all

Hier mal ein Artikel, der meine derzeitige Meinung darstellt: Toller Artiekl und informativ.



Traumtaenzer in der heilen Boersenwelt

Von Andreas Hoose

Eine interessante Umfrage hat der TV-Boersensender
n-tv kuerzlich veroeffentlicht: Danach glauben 70 Prozent
der Fondsmanager, dass der aktuelle Baerenmarkt noch in
diesem Quartal zu Ende gehen wird; 30 Prozent sind der Meinung,
dass den Baeren spaetestens Mitte 2003 das Fell ueber die Ohren
gezogen wird - und nicht ein einziger (!) unter den Befragten
kann sich vorstellen, dass die Boersenschwaeche ueber das Jahr
2003 hinaus reichen koennte. Als waschechter Antizykliker fuehle
ich mich in der Gesellschaft von null Prozent der Aktienstrategen
durchaus wohl...

Auch der Itzehoer Aktienclub vertritt in seinem juengsten Rundbrief
eine derzeit recht populaere Meinung: Seit der Flaute von 1938 bis
1942 hat es keinen einzigen Zeitraum mehr gegeben, in dem
die wichtigsten Boersen laenger als drei Jahre in Folge gefallen
waeren. Fuenf Jahre spaeter haetten die Maerkte nach einer
derartigen Durststrecke stets hoeher notiert als vorher. Schlussfolgerung
der cleveren Strategen: Da einiges dafuer spricht, dass die
Aktienmaerkte 2002 tatsaechlich das dritte Jahr in Folge mit einem
Minus abschliessen werden, koenne man, eine Aufholjagd
von fuenf Jahren voraus gesetzt, jetzt wieder mit einer jaehrlichen
Rendite von 17 Prozent kalkulieren. Sollten die Boersen die
alten Hoechstkurse in der bevorstehenden Hausse erst nach
zehn Jahren erreichen, seien den Anlegern Renditen von acht
Prozent pro Jahr sicher.

Heile Boersenwelt also? Nicht ganz. Ein wichtiges Argument
wird dabei naemlich unter den Teppich gekehrt, und ich
wundere mich wirklich, warum gestandene Boersenexperten
darueber in schoener Regelmaessigkeit hinwegsehen: Noch
nie in der Geschichte der Boersen haben die Kurse nach einem
zwei- oder gar dreijaehrigen Baerenmarkt ausgerechnet dann zu
einer Aufholjagd angesetzt, wenn das Bewertungsniveau der
marktbreiten Indizes ueber dem historischen Durchschnitt gelegen
hat. Baerenmaerkte, zumal solche des gegenwaertigen Kalibers,
endeten ausnahmslos dann, wenn die Bewertungen der marktbreiten
Indizes auf ein im historischen Vergleich unterdurchschnittliches
Niveau abgerutscht waren. Auch die durchaus bekannte Tatsache,
dass kapitale Baeren die Gewinne des vorangegangenen
Bullenmarktes gerne vollstaendig ausradieren, wird geflissentlich
verschwiegen. Verstaendlich ist das durchaus. Wer moechte sich
schon einen Index-Stand beim Dow Jones von 4000 Zaehlern
vorstellen - und dazu noch die Folgen fuer die Boersen weltweit?
Die niedrigen Zinsen, die statt dessen gerne ins Feld gefuehrt werden,
aendern an diesen Fakten leider gar nichts.

Immer wieder wurde in den vergangenen Wochen auch die
Hoffnung genaehrt, die Anleger haetten jetzt endlich kapituliert.
Der V-Dax als Massstab der Volatilitaet wird bemueht, um diese
These zu untermauern. Nach Meinung einiger Experten liegt ein
Kaufsignal vor, wenn dieser Indikator Werte von 50 oder mehr
aufweist. Notiert der V-Dax dagegen bei weniger als 20, solle
man aussteigen. Wenn Boerse nur immer so einfach waere.

Leider hat die Sache naemlich mehrere Haken: Einmal behalten
derartige Regeln nur so lange ihre Gueltigkeit, so lange sich nur
eine geringe Zahl von Anlegern daran orientiert. Mittlerweile
findet sich allerdings kaum noch eine ernsthafte Boersenpublikation,
die sich nicht ausfuehrlich mit dem VDAX beschaeftigen wuerde.
Je mehr Investoren aber einsteigen, nur weil der Volatilitaets-Index
dies angeraten erscheinen laesst, desto wirkungsloser wird das Ganze.

Auch der Boersencrash von 1987 scheint bei den Analysten der
heutigen Generation vollstaendig vergessen zu sein - sonst wuerde
sich mancher seine Worte vielleicht noch einmal ueberlegen.
Angeblich sind Werte von 50 beim Vola-Index deshalb ein
zuverlaessiger Indikator fuer demnaechst steigende Kurse, weil
vergleichbare Werte zuletzt waehrend der Asienkrise 1998 und
unmittelbar nach den Anschlaegen des 11. September aufgetreten
waren. Wer aber weiss, dass der Indikator im Oktobercrash von
1987 auf sagenhafte 175 Zaehler katapultiert wurde, der wird sich
bei einem Stand von 50 oder 54 noch ganz entspannt zuruecklehnen.

Die pessimistische Stimmung unter den Anlegern wird zur
Zeit ebenfalls gerne als "Beweis" zitiert, dass die Talfahrt nun
ihr Ende gefunden habe. Das gefluegelte Wort von der Kapitulation
macht die Runde. Interessanterweise hat im Anschluss an
starke Verlusttage bislang jedoch in schoener Regelmaessigkeit
eine heftige Erholung der Kurse eingesetzt, verbunden mit einem
voelligen Stimmungswandel. Das alles, wohlgemerkt, innerhalb weniger Tage.

Meiner Ansicht nach wird die viel beschworene Kapitulation
voellig anders aussehen. Wenn es endlich soweit ist, wohl erst in
ein paar Jahren, dann wird niemand auch nur auf die Idee kommen,
die Frage zu stellen, ob das nun das lang ersehnte Ereignis war,
oder nicht. Es wird so offensichtlich sein, dass man unmoeglich
darueber hinwegsehen kann. Niemand wird einem Engagement in
Aktien auch nur ein Fuenkchen Hoffnung geben. Der Tenor wird
vielmehr lauten: "Finger weg von der Boerse". Und vor allem
wird die Stimmung unter den Anlegern nicht schon nach wenigen
Tage wieder leicht euphorische Zuege annehmen.

Die Feststellung, dass sehr viele Anleger derzeit noch guter Dinge
sind, ist beileibe nicht aus der Luft gegriffen. Gefahren fuer die
Boersenkurse gehen vielmehr vom nach wie vor extrem hohen
Investitionsgrad der US-Anleger aus. Sehen wir uns dazu einige Zahlen an:

Auf dem Hoehepunkt der vergangenen Hausse, im Februar 2000,
hatten Investoren in den USA fuer die Rekordsumme von
55 Milliarden US-Dollar Fonds-Anteile gekauft. Es war der
hoechste bis dahin registrierte Wert. Im ersten Quartal des
gleichen Jahres war die unglaubliche Summe von 140 Milliarden
US-Dollar in Fonds geflossen. Zum Quartalsende betrug das gesamte
Fondsvolumen in den USA stattliche 4,5 Billionen US-Dollar;
davon waren 4,0 Billionen allein waehrend der 90er Jahre von
den Fondsmanagern eingesammelt worden. 4,5 Billionen US-Dollar
entsprachen zum damaligen Zeitpunkt rund 30 Prozent der
Marktkapitalisierung aller US-Unternehmen. Heute, gut zweieinhalb
Jahre spaeter, ist die Summe der gehaltenen Fondsanteile auf
3,0 Billionen US-Dollar geschrumpft, repraesentiert jetzt aber
37 Prozent der Boersenkapitalisierung in den USA.

Aufschlussreich sind diese Zahlen vor allem dann, wenn man
sie mit dem letzten grossen Baerenmarkt Mitte der 70er Jahre
des vorigen Jahrhunderts vergleicht. Seinerzeit besassen
US-Anleger Fonds-Anteile im Wert von 56 Milliarden
US-Dollar - also in etwa die Summe, die allein im Februar 2000
in Aktienfonds geflossen war! Am Ende des Baerenmarktes
waren davon noch 31 Milliarden US-Dollar uebrig. Beide Werte
entsprachen damals etwa fuenf (!) Prozent der US-Marktkapitalisierung.

Auf dem Hoehepunkt der Aktienhausse des Jahres 1973 gab
es in den Vereinigten Staaten 365 Fonds. Bis zum Ende der
Korrektur waren davon noch 314 uebrig. Am Ende des Jahrzehnts
existierten noch 288 Fonds. Die Zahl der Anleger schrumpfte im
gleichen Zeitraum von elf Millionen in Zeiten der Euphorie ueber
zehn Millionen am Ende der Baisse bis auf rund 7,2 Millionen am
Ende des Jahrzehnts.

Ganz anders das Bild in unseren Tagen: Im ersten Quartal 2000
existierten in den Vereinigten Staaten 4000 Aktienfonds.
Heute sind es 4800. Die Zahl der Anlegerkonten kletterte im
gleichen Zeitraum von 154 Millionen auf 169 Millionen.

Zwei Schlussfolgerungen lassen diese Zahlen zu: Zunaechst
ist festzustellen, dass die Zahl der Anleger sowie die Summe
der gehaltenen Fondsanteile in den USA zum heutigen Tag alles
bisher da gewesene in den Schatten stellt. Es braucht nicht viel
Phantasie, sich auszumalen, was passiert, wenn auch nur ein kleiner
Teil dieser Investoren sich dazu entschliesst, Fondsanteile zu verkaufen.
Ein massiver Kurseinbruch waere die Folge.

Zum Zweiten ist es sehr erstaunlich, dass die Anzahl der Fonds
sowie die Zahl der Aktionaere in den zurueckliegenden Jahren
ausgepraegter Boersenschwaeche stark zugenommen hat. Das
bekannte Argument, diesmal sei "eben alles anders", und Anleger
wuerden trotz der Kursverluste auf ihren Aktienpaketen sitzen
bleiben, sollte man sich besser nicht zu eigen machen. Damit
sind schon ganze Boersianergenerationen auf die Nase gefallen.
Eher schon legen die Zahlen den Verdacht nahe, dass die in
diesen Tagen haeufig zitierte Angst in den Koepfen der Menschen
eben doch keine so dominierende Rolle spielt, wie das in den
Medien gerne erzaehlt wird, jedenfalls noch nicht.

Und von "Kapitulation" kann ueberhaupt keine Rede sein.
Wenn die Maerkte ihren Boden endlich erreichen, werden
sich die Anleger scharenweise von ihren Fondsanteilen trennen.
Das durchschnittliche Kurs-Gewinn-Verhaeltnis marktbreiter
Indizes wird einstellig werden, so wie das in der Vergangenheit
am Ende eines Baerenmarktes immer der Fall war. Wer dagegen
den Boden beim S&P 500 beim derzeitigen KGV von
etwas ueber 30 vermutet, der wird sich noch wundern.

Die geschilderten Fakten lassen fuer mich leider nur einen
Schluss zu: Der Baerenmarkt ist noch lange nicht zu Ende."



Liebe Grüße

Tippgeber

[tradingfuchs]

Interessanter Artikel! Langfristig sehe ich das ähnlich.

Das Geld, die Börse ist ein Nullsummenspiel, auch langfristig. Es ist der Denkfehler vieler Anleger, dass das langfristige Engagement alle reich mache. Wir Geld verdienen möchte, muss schon etwas dafür tun und schlauer als der Rest sein.

Natürlich kann man auch weiterhin an der Börse (mit etwas Glück natürlich) Geld verdienen! Nur eben nicht langfristig. Tatsächlich war die DAX-Tagesvolatilität (s. http://www.traducer.de/star/include/abug_c.htm, 3.Pkt neben Chart) als Indikator für eine kurzfristige (!) Erholung Anfang August auf hohen Niveau. Zusammen mit anderen Indikatoren ergab sich so ein kurzfristig positives Szenario, bei dem der eine oder andere Euro verdient werden konnte.

[bierdose]

In oegi-land geht es ja drunter und drüber!

[oegeat [KommA]]

hi
ein Kasperltheater das ganze - nun gut ...

zu den Charts meine überlegung von vergangener Woche das nun wieder ein ausbruch aus dem 5-6 Tages trend standfand bestätigt sich schön langsam !

hier der NDX es schaut fast überall gleich aus ....

[Eboerse]

Hallo Tipgeber

Das sehe ich sehr ähnlich.
Jeder der sich mal die Excesse der 90 er Jahre anschaut welche Ihren Höhepunkt im Jahr 2000 hatten muß unweigerlich zu der Annahme kommen das es mit 2 Baisse jahren nicht getan sein kann.
Die 97 lows sind im July verletzt worden,das sehe ich als die erste Stufe einer weiteren,potentiellen Abwärtsbewegung.
Es sollte eine Frage der zeit sein wann die langfristigen Aufwärtstrends gebrochen werden.
Nur danach kann M.e von einem wirklichen Abbau der Überbewertungen gesprochen werden welche in den 90 er Jahren entsanden sind und sich immer weiter aufgepumpt hatten.
Ich denke wir stecken mitten in der baisse.
Die jüngsten lows sollten allerdings für eine technische gegenrreaktion bzw. Bearmarket Rally bis Jahresschluß halten.
Darauf deuten M.e auch die Indikatoren in den monthly Einstellungen hin.

Hier ein sehr interessanter Artikel:



Stocks Move Lower

This week the S&P 500 moved yet lower. We continue to witness equity weakness on low volume. Based upon past bear-market rallies, the current rally should have more legs. Recent weakness is likely the result of a dearth of buyers combined with aggressive hedge fund activity.

We are beginning to recognize, however, that we may be missing something in our forecasts. The brutal low achieved in July forced many worried investors either out of the equity market altogether or into bonds. The 10-Year Treasury Note has been bid up to the stratosphere resulting in a record low yield. The reluctance of many investors to buy into the market (buy the dip!) at this juncture may have the effect of thwarting new rallies at percentage levels below previously witnessed rallies in 2000 and 2001. As a sobering side note, last week the Japanese Nikkei Index set in a 19-year low.

In light of recent market action, we are moving our upside technical target for the S&P 500 (SPX) down from the Fib 38.2% mark of 1073 to the current 200-day exponential-moving average (EMA) at 1033, with an interim target of 928 which coincides with the 50-day EMA. We continue to believe that, notwithstanding an external shock, July likely ushered in this year`s lows with lower lows coming in 2003.

Despite our attempt to play the remaining upside (if any?) in this current rally, we want our readers to understand that we continue to believe the U.S. equity market is in big trouble and is eventually heading far lower before the secular-bear market hits the ultimate bottom. Valuations remain too high. The employment market is difficult. The economy is weak and there is an outside chance we will experience a "double-dip" recession in the coming months. Any improvement in domestic (and global) business conditions over next year or so is likely to be feeble at best.

Indeed, there remains huge risk in this post-bubble era. Under the current high-risk environment, we generally prefer investments on the long side that provide some level of diversification -- like mutual funds and stocks that represent a basket of equities, such as the popular "holders."


Dazu betrachte ich pers. mir sehr gerne die langfristigen Chartformationen wobei Barton für mich die absoluten Spezialisten sind.























viele Grüsse

[Eboerse]

PS:

Sollte dieses Szenario eintreten so kann man dann auch von einer Selbstbereinigung des Marktes sprechen. Da es "noch" sehr viele gelistete Unternehmen gibt die
a. den anderen vielen die Luft zum Wachsen rauben und b.welche es dann nicht mehr geben wird,was der gesammt Wirtschaft und den verbleibenden Unternehmen die nötige Kraft und Schwung geben wird um ein neues Fundament für steigende Kurse zu betten.

[oegeat [KommA]]

geau das erwarte ich auch





alter Chart und so kams !





ich weiß sind 2 verschiedne Indices - dieser von dir hatte so schöne trendkanäle ! -

aber jetzt gehts mal rauf ! wie von mir angekündigt

[narli]

hallo oegeat,

verstehe ich dich richtig, du siehst den S&P im nächsten Frühjahr oder sogar früher bei 600 /650?

gruß narli

[narli]

Und wirklich der Comp bis auf 250 in 2004 ???? Das meinst du nicht ernst, oder ?

gruß narli

[oegeat [KommA]]

alles ist möglich und nix is fix - warum nicht Cisco macht wenn man die Aktienoptionen anders verbucht nur noch 1/6 Gewinn was man vorgaukelt ... und so ists überall !

[narli]

Nichts ist unmöglich.....

Also drehen wir doch einfach den Pfeil im 2. Chart und schon sind wir bei 10.000 im Comp in 2004/05.
Wenn uns morgen der Himmel auf den Kopf fällt sind sogar 0 - Punkte im NDX drinn.

Für alles und jedes wird man ein Scenario finden, erinnert mich ein wenig an Prosi.

gruß narli

[oegeat [KommA]]

narli - ja so ists - nee so sicher nicht wies weiter geht wird man sehen jetzt jedenfalls nach dem EW Chart solls rauf gehen -man ist an der gelben Linie wie vor einem Jahr prognostiziert - man prog. aber auch das wir an die Grüne schnell laufen werden bzw wieder hoch zur blauen !!!!!

Alles kam bis dato laut Fahrplan - was soll ich nun sagen .......

[narli]

Klar, hellsehen kann ich auch nicht. Ich gehe auch für das nächste Jahr von steigenden Kursen aus. Heißt aber nicht, dass damit automatisch die Baisse beendet ist.

Mein Scenario muss (leider) noch lange nicht stimmen und weiter fallende Kurse sind nicht von vorne herein auszuschließen. Aber genauso wenig, wie ich von den alten Höhen träume, (alp)träume ich vom totalen Niedergang.

Das ist aber noch nicht alles an Einwand gegen 250 im Comp. Schaun wir uns die Prognose näher an, so gibt`s auch konkrete Kritik.

1. Der Analyst setzt für den Bearmarket ein ZigZag voraus. Entsprechend einer 5-3-5 Bewegung. Auffällig ist, dass die Welle B des ZigZag nur aus einer Bewegung besteht (keine relevante Zwischenkorrektur). Das bedeutet aus meiner Sicht: Entweder A ist falsch abgezählt und ging bereits früher zu ende oder B ist noch nicht abgeschlossen.

2. Das Korrekturmuster ZigZag weißt in 1. Priorität ein Wellenverhältnis von A zu C von 1 auf. Danach folgen Verhältnisse von 0,62 und 1,62. Die von vorneherein gewählte 1,62 Ausdehnung ist zwar möglich aber nicht begründet. Bei geeigneter Abzählung kann das ZigZag, mit den Juli/August Tief, auch schon als abgeschlossen gelten.

gruß narli

[narli]

Überhaupt, jetzt wo ich noch mal darüber sehe, frage ich mich immer mehr, ob die Prognose im Comp - Chart nicht erst später dazu gezeichnet worden ist. Wie lange besitzt du den Chart schon oegeat?

gruß narli

[oegeat [KommA]]

du machst mir ne Menge Arbeit -

nun gut habe den Chart wie bei der Bildschirmcopy ersichtlich seit 30.10.2001 die Linien gelb,grün,blau und meine HP adresse wurden als ich den Thread eröffnete eingefügt in Anlehnung des ersten Postings (Siehe Farbwahl der Linien)

[narli]

Ich hätt`s dir auch so geglaubt. Aber merkwüdig ist schon, dass B ohne Unterteilung gezeichnet wurde, wo der Autor sich für A und C so eine Mühe machte.

gruß narli

[narli]

Hier mal eine sicher etwas ungewöhnliche, aber durchaus begründbare Abzählung im NDX. A und C stehen im Verhältnis 1 : 1. Die (erste?) Abwärtskorrektur wäre nach diesem Bild damit beendet.

Das ungewöhnliche Flat der Welle B, ist übrigens regel-konform.

gruß narli

[narli]

P.S.: Die Welle B ist nicht ganz regelkonform, da das Ende des Flat um 17 Punkte unter dem Startpunkt liegt.

gruß narli

[narli]

Das Scenario von #123 hat den Vorteil, dass die Baisse beendet sein könnte und der NDX einen neuen AWT startet bzw. den alten wieder aufnimmt.

Die Alternative ist diese Abzählung. Bedeutet auch für die nächsten Monate steigende Kurse (Welle B), bevor es nochmals deutlich abwärts gehen wird (Welle C).

Am liebsten wäre mir #123, für stimmiger halte ich diesen Chart.

gruß narli

[rainrain]

up!

[oegeat [KommA]]

hi 1200 -sahen wir nun solls rauf gehen !


beachtlich der Chart ist nun bald 1 Jahr -alt gelbe Linie

[oegeat [KommA]]

ein Bild sa....



hi verschrieben ein g fehlt ...

[ghazella]

Irre Bilder!

[oegeat [KommA]]

Trendwende scheinbar genau getroffen ! hi

[qwasy]

Sorry, oegeat, das kann ich nur teilweise nachvollziehen.

Auch wenn dein Nasdaq-count bis hierher ziemlich klasse aussieht (und in Kürze immense Verluste impliziert),

die mittlerweile aktualisierten Charts in Posting 1 zeigen:

Mitte August wurde die Trendwende ausgerufen, dann ging`s runter und heute (3 Monate später) haben wir ähnliche Stände wie damals.

"Genau" ist das höchstens, wenn du in 5-Jahres-Zeiträumen denkst. (oder "nun" bedeutet in Österreich etwas anderes als in Hamburg)

Allerdings, für die mittelfristige Nasdaq-Prognose: Respekt und Zustimmung!

[oegeat [KommA]]

hast recht du müßtest alles durchlesen im August war ich der Meinung jetzt gehts los doch man hatte nur eine Trendwende im absolut steilen Abwärtskanal - man lief bis zur nächsten WiederstandslinieKanalkannte heran -um dann um so steiler abzutauchen...

am 25.9.02 war man nun bei den 1200 Comp. an der Kanalunterkannte des Laaangfristigen Trends der Chart ist 1 Jahr alt siehe Posting 121...

Hier war ich mir sicher entweder jetzt wird der Trend absolut gebrochen ! UNTERGANG der Finanzwelt vorerst
oder man erkämpft den Aufwärtskanal wieder dann gehts hoch maximal 1600 Comp. dies traf am 9.10 ein 12.10 war ich mir sicher und postete dies in Posting 128

Wie gesagt du müßtest alle 128 durchlesen das ich dir nun mit der absoluten Kurzfassung erspaart habe !

[oegeat [KommA]]

Linien zeichne später mal ein der Chart aktualiesiert sich von selbst ....

http://chart.bigcharts.com/bc3/intchart/frames/chart.asp?sym…

[oegeat [KommA]]

[qwasy]

Ich seh da eine Große SKS. Derzeitigen Stand im Pullback an der Nackenlinie und Kursziel ca. 450 Punkte. Ein bisschen geht vielleicht noch, für ein, zwei Wochen, weil immer noch einige Bären im Markt sind, aber mit dem Blick auf`s Ganze: böse, böse ,böse

Man muss nur mal schauen, wie oft der Stoch in der Aufwärtsbewegung bis 1999 es nur bis zur Mittellinie geschafft hat.
Jetzt können wir das gleiche mal eben auf den Kopf stellen.
Selbiges gilt für den RSI: trendkonform!

Der MACD ist nach oben bis 600, hat also von -400 noch Luft bis zum Boden, bei derzeit sehr geringer Divergenz. Trendkonform.

Deine Welle C wird nicht lange auf sich warten lassen.
Scheiße.

[liebemachtblind]

WOW
dein C ist ja der WAHNSINN
ich habe gestern bei 1028 beim nasdaq100 viele süsse puts gekauft.
bei C muß ich mir dann über mein zukünftiges finanzielles leben kein sorgen mehr machen.
andy

[liebemachtblind]

oegat
kannst du mal bitte einen direkten vergleich
DOW und Nikkei machen ?
auch so einen schönen langfristchart
da gibt es meiner meinung nach verrückte parallelen
faule kredos etc.
andy

[oegeat [KommA]]

auf die schnelle -(Boardmail hab ich dir geschickt )http://informer2.comdirect.de/de/default/_pages/charts/main_…

[oegeat [KommA]]

ist zwar auch nicht das was du suchst ... oder



auch so kann man den Dow sehen

[oegeat [KommA]]

[oegeat [KommA]]

ein Chart ist was Feines -noch dazu wenn er über Jahre hinweg Gültichkeit hat !