@mod: Wo ist mein Thread über Angela Merkel? - 500 Beiträge pro Seite

[AttiMichael]

Kann mir jemand sagen, wo mein Thread über Angela Merkel geblieben ist, in dem ich sie für jedes tote Kind, jede tote Frau und jeden toten Mann im Irak-Krieg mitverantwortlich gemacht habe?
Haben wir keine Meinungsfreiheit mehr?

[Albatossa]

#1

Geht es dir nicht gut?

[HMHM]

manchmal reicht es eben, wenn nur die Gedanken frei bleiben.

[Bradwick]

@AttiMichael

Das kommt davon ,wenn man so einen Mist schreibt.

[SFK]

.....da fällt mir nur ein Wort dazu ein:

TILT


SFK

[antigone]

merkel und bush
sind wichtig
für das überleben
der werte der westlichen zivilisation.
das muss jeder verstehen lernen

[copitz001]

Ich habe bei wallstreet-online gebeten, diesen Thread zu sperren - da er an Verleumdungen und Beleidungen kaum mehr zu übertreffen ist. Mir ist auch gerade bestätigt wurden, daß der Thread rausgenommen wurde. Wahrscheinlich wäre es besser gewesen DICH sperren zu lassen. Das hat auch nichts mit Meinungsfreiheit zu tun. Das ist eine rießige Sauerei der Merkel oder einen anderen deutschen Politiker die Schuld für den Tod von Kindern,Frauen und Männer in die Schuhe zu schieben. Persönliche Angriffe ,egal wie ein Mensch auch aussieht, sollten doch unterbleiben. Du bist einfach nur lächerlich .

[AttiMichael]

Der Thread war heftig diskutiert, aber es wurde niemand dabei beleidigt. Ich nenne die Entfernung dieses Threads Zensur! Hat Bush seine wohlwollende Hand hier auch im Spiel?
Noch einmal: Durch die Aussage von Angela Merkel, dass sie das Ultimatum von Bush an Saddam in allen Konsequenzen unterstützt, ist sie mitverantwortlich für jeden toten Menschen im Irak-Krieg.
Das scheinheilige C in CDU sollte gestrichen werden, denn das ist alles andere als christlich!

[Hiermetze]

@7

sehe ich genau so.

[AttiMichael]

#7: Wer für den Krieg ist, ist auch verantwortlich für die Opfer des Krieges. Das ist eigentlich nur logisch und das darf man nicht mehr sagen?
Selbst im Bundestag wurde es Frau Merkel gegenüber gesagt oder hast Du die Debatte nicht verfolgt?

[Umschwung]

Ich schließe mich @copitz001 an

Das ist keine Art und Weise

[Bradwick]

@AttiMichael

Du scheinst nicht nur dumm, Du stehst auch noch dazu.
Man leg Deine Tastatur weg.

[Micky_Maus]

Die selbsternannten Moral-Apostel und Sittenwächter nehmen überhand bei WO, siehe auch Thread: Jetzt bin ich aber echt :confused: Warum wurde "Girls,Girls,Girls" gesperrt ?????????. Schade eigentlich, war ja mal ein gutes Ding.

Wie es aussieht, wurde die halbe Moderation in letzter Zeit ausgewechselt, nachdem die Börsenfähigkeit entgültig ad acta gelegt wurde.

[HMHM]

Atti

Wo hast Du denn die Folgerung geschrieben, dass die bisher untätigen anderen Politiker für jeden Toten verantwortlich sind, den esr in der Vergangenheit im Irak gab?

Etwas einseitig Deine Aussage, oder?

[AttiMichael]

Auch wenn Ihr hier heftig auf mich eindrescht, im Original-Thread hatte ich viele Befürworter!

[wolaufensie]

...quatsch ich habe für Bush argumentiert, der hat nix damit zu tun. Die Loeschung ist mir aber echt schleierhaft....ob ich wohl der Schuldige bin..?... hatte zum ersten mal seit langer Zeit mehr als 2 Zeilen geschrieben....tja, wer zu viel schreibt, den bestraft anscheinend auch das Leben....

[leary99]

#14 stellt die genau die richtige Frage.

[Albatossa]

Hallo copitz001,

der gesperrte thread war Deckungsgleich mit dem Hetze-thread von @BellaAngelica! Denn hab ich sperren lassen!

[copitz001]

#11 Ich verfolge schon die Reden - aber indem einer im Bundestag was sagt - muß das noch lange nicht stimmen und zur Zeit schlagen auch die SPD und die Grünen um sich, da diese in einer Sackgasse stecken - gescheitert mit der IRAK Politik. Glaubt denn wirklich einer, daß ausgerechnet Schröder und die restliche Regierung soviel Einfluss haben, daß die Amis,die Britten o.a. den schwanz einziehen und klein beigeben ? Im Bundestag hauen doch alle nur so mit Phrasen um sich und da ist keiner!!!! wirklich keiner ausgenommen. Aber ich glaube nicht, daß einer dort die Merkel oder andere Politiker als Mitverantwortlich an dem Tod von Kindern,Frauen und Männern macht. Alles sollte im Rahmen bleiben - und Beleidung gegenüber Einzelnen unterbleiben, auch wenn viele sich hier auf die Merkel eingeschossen haben. Warum versteift Ihr Euch so darauf, daß Ihr immer Recht habt und jede andere Meinung - oder nur jede kritische Bemerkung - gleich als Kriegsverherrlichung hingestellt wird. Seid doch fair - wenn Ihr Meinungsfreiheit fordert - dann gebt auch den Anderen das Recht auf Meinungsfreiheit und beschimpft die diese nicht so unflätig.

[tiramisusi]

"Den habe ich sperren lassen"....

Wie ist denn das jetzt: kann hier jetzt jeder Nutzer andere Nutzer sperren lassen? Im Übrigen: Ich bin absolut AttiMichaels Meinung, dass jeder, der dafür plädiert, dass ein Land von 280 Millionen Einwohnern mit 3000 Bomben pro Tag ein Land mit 22 Mill. Einwohnern (die Hälfte davon Kinder) bombardiert, die Mitverantwortung für deren Tod trägt.

So viel sollte man auch sagen dürfen. Vielleicht solltet Ihr Euch mal mit Leuten unterhalten, die mal eine Bombardierung mitgemacht haben. Die "saubere" Bombardierung gibt es nur auf CNN und N24.

TS

[Deeskalationsstrateg]

die Kritik an Merkel mag überspitzt sein.

einen Grund zur Löschung des Threads vermag ich daran nicht zu sehen.

wer einen Krieg befürwortet, kann sich nicht aus der Verantwortung stehlen (umgekehrt werden die Kriegsgegner für die "fortgesetzte Unterdrückung der Irakis" verantwortlich gemacht, ohne dass jemand einschreitet).

Meinungsmache über Zensurersuchen ist ne Spezialität des schmierigen Denunzianten copitz - ist nicht das erste Mal. solche miesen Typen gehören aus dem Verkehr gezogen - egal, welchem politischen Lager sie angehören.

dsR, der den Umgamg hier im Thread mit der Zensurproblematik überhaupt nicht gut findet....

[antigone]

das ist ja witzig.
die herren aus der cdu-fraktion hauen und stechen..
nicht schlecht, wenns um die spd ging
da war keine gürtellinie zu niedrig
und nu .. angesichts von angies kriechgang
in braunen gefilden
werden sie sensibel
nicht aber mit den opfern solcher politik
sondern mit der inkarnation deutschen duckmäusertums:

angela merkel.

[konns]

Wenn jemand meint, Atti (oder wer auch immer) hat hier Aussagen getroffen, die als üble Nachrede oder Verleumdung (es gibt noch mehr Taten, die man ansprechen könnte) interpretiert werden können, dann wäre der normale Weg ein Schreiben an die zuständige Staatsanwaltschaft. Diese Damen und Herren werden dafür bezahlt, zu prüfen, ob die Aussagen in unseren Gesetzesrahmen passen oder nicht.

Einfach so sperren halte ich für nicht in Ordnung, weil jeder zu dem stehen sollte, was er / sie sagt oder schreibt. Und man muss sich eventuellen Konsequenzen bewusst sein.

[wolaufensie]

...so mal sehen, ob wir hier gleich alle noch da sind....
...Versuchsballon.....

Hi Dolcetto, wieso überschaust Du nicht mal die amerikanische Historie..? ...und vergleichst sie mit unserer . Die Amis im Kalten Krieg haben die Welt nicht in Schutt und Asche gelegt..., MacCarthy schaffte es nicht nen Überwachungstaat zu installieren, Reagen hat keinen fundamentalistischen chrislichen Staat durchgesetzt.
Sie (USA) haben grosse Macht und viele Möglichkeiten, jedoch die Fallen, in die gerade wir in der Geschichte getappt sind,
haben sie umgangen. Ich würde nicht so atemlos auf die
potentielle Gefahr die die USA für sich selber darstellt eingehen. Denn wir stehen im Vergleich wesentlich schwächer da mit unserer Historie. Wenn von jemanden potentielle Gefahr ausgeht, dann aus geschichtlichen Gründen eher von uns als von den Amis...Deshalb bin ich immer ein wenig belustigt, wenn von unserer Seite auf die Splitter in den Augen der Amis hingewiesen wird, während wir mit Balken
in den Pupillen rumlaufen...
In den 70ger Jahren gabs mal ne Diskussion über Organisation und Hirarchie in der Technik (fälschlicherweise Technologie genannt).
Es ging über die immer grösser werdende Anfälligkeit hochorganisierter Technik (damals am Beispiel des Plutoniumkreislaufs festgemacht) durch Terroristen.
Man sah (fürchtete), dass eine hohe Organisationsform ein hohes Mass an Überwachung notwendig mache. ...Und je abhängiger die Teile miteinander wären , man zwangsläufig dem Überwachungsstaat immer näher käme. Weil immer mehr Macht- und Zerstörungspotential in immer handlicherer Form
bereit stände....Klaus Traube (heut anscheinend vergessen) hat sich sehr intensiv damit beschäftigt irgendwann in den 80gern war die Diskussion vorbei,...
...und es ging ja auch jahrzehntelang alles gut.
Bis eben der 11.9.2001 alle vergessenen Alpträume ins
Bewusstsein rief. Was wir jetzt erleben, ist die Realisierung der in den 70ger Jahren geführten Diskussion,
dass ein hohes Mass an Technik ein hohes Mass an Überwachung verlange. Wenn man die nich hat erlebt man Untergangszenarien in der Metropolis. Entweder man fällt politische Entscheidungen . Mit dem Wahlzettel müsste man abstimmen wieviel und wie hoch organisiert (spezialisiert) man sich Technik wünscht , und damit auch wieviel Überwachung man damit bekommt. Oder man erstellt Erziehungsprogramme für die Menschheit, die Stück für Stück dann lernt mit Technik umzugehen. Es ist ein unamerikanisches Problem. Es ist ein Problem aller Gesellschaften, die sich hochspezialisierter Technik
bedienen. Wenn jetzt eine rückwärtsgerichtete Bewegung sich so outet wie die moslemische , die zuerst das Problem
hochhirarchischer Technik und hohe Machtentfaltung aufwirft, dann wird auch dort zuerst der Umerziehungs- und
Anpassungsprozess an die moderne Welt einsetzen.
Wir müssen zumindest zeitweise mit mehr Überwachung rechnen, aber das ist ein allgemein-technisches Problem und kein rein USA-amerikanisches...

[inu]

#1 u. #22

Natürlich ist vieles an der CDU und ihrer Vorgehensweise bzgl. des Irak-Krieges zu kritisieren, aber sie stehen nun mal nicht in der Verantwortung. Unserer Regierung steht nun mal der Bundeskanzler Schröder vor und der unterstützt derzeit einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg und verletzt damit das GG (Artikel 26 (1)) erneut!!!
Wenn also derzeit Kritik an deutschen Politikern geäußert wird, sollte sie sich zunächst gegen die derzeitige Bundesregierung richten!
Übrigens hat sich Stoiber immer gegen Überflugsrechte im Falle eines Krieges ohne UN-Mandat ausgesprochen!!!

[antigone]

ja konns, denunzieren, anzeigen usw.
beste deutsche traditonen aufgreifen.

[wolaufensie]

...ich bin unschuldig an Sperrung...

[MinMacker]

#20
Absolute Zustimmung.
Die selbstzugewiesene Blockwartmentalität einiger im Bord ist unerträglich.

[konns]

Antigone

Vielleicht nochmals deutlich: wenn die Aussagen so waren, dass es ein Fall für den Staatsanwalt ist, dann ja. Dann sollen diejenigen, die es stört, diesen Weg gehen. Warum soll WO die Leute ersetzen, die dafür bezahlt werden? Oder vielleicht waren die Aussagen nicht so schlimm - also, warum dann löschen?


Einfach löschen halte ich für verkehrt, weil so etwas immer weiteren Ärger bringt und keine endgültige Lösung darstellt.

[DOLCETTO]

servus wolaufensie #16,

ist evtel ein generelles problem mit sräd-sperren

bei mir war es ähnlich, da schreibt man sich den wolf
und vor einer phase der ultimativen erschöpfung kriegt
man lapidar in die optik zentriert:
>>dieser sräd is gesperrt

so a bisserl vorlauf ist echt konkrät angesagt, hey MOD`s
a bisserl entspannteres eliminieren wünscht euch

dolce

[wolaufensie]

...mit Sperrungen verhält es sich anscheinend so ähnlich wie mit Tsunamis....Jeder kennt sie, und weiss womit ers zu tun hat, und dann wenns einen erwischt, ist man doch sehr verblüfft und fragt sich, :.... Warum ausgerechnet ich... zumal andere oftmals wesentlich
einseitiger sind...
tja,...es bleibt mir ein Rätsel...

[antigone]

konns..
die endgültige lösung gibts gar nicht..
es sei denn.. aber lassen wir das.
das ganze hat doch eher züge eines nachbarschaftsstreits...
und da helfen bekanntlich die gerichte kaum

mir scheint, es fehlt an der kritischen einsicht
und beurteilung von politikern
unabhängig vom parteibuch.
solangs auf der ebene abläuft, hilft gor nischt.

leider

[stocktr@in]

#7 @copitz

warum hast du in der vergangenheit nicht die vielen threads sperren lassen, die schröder der kriegstreiberei
beschuldigt, andere, die in übler form beleidigend waren?

bist du auf deinem christlichen auge blind?

[SFK]

@ stock..., # 33:

zeig mir mal zwei oder drei von diesen Threads..

Danke, SFK

[wolaufensie]

hi Dolcetto... ,...ich hab doch noch mein Geschreibsel
wiedergefunden, (Vertrauen ist gut abspeichern ist besser...) sollte aber eigentlich mehr ein Test sein . Wollte mal sehen ob ich DER Übeltäter war...sozusagen der Thread - Darth Vader ...
aber es sieht noch ganz gut aus, ich nähere ich mich mehr und mehr Luke Skywalker...

[Schade2002]

#inu

Sag mal, du bist bestimmt ein Anhänger der FDP. Weil so einen Schmarrn höre ich nur, wenn jemand von der Spaßpartei zum Micro greifft.

Im Gegensatz zu Stoiber und Westerwelle hat Gerhard Schröder von Anfang an sich gegen einen Krieg im Irak gestellt. Dabei war es völlig egal, ob ein Votum für oder gegen einen Krieg im UN-Sicherheitsrat zustande kommt. Damit wurde eine eindeutige Position von Seiten der Bundesregierung eingenommen, und entgegen aller Ankündigungen, war das nicht nur ein Wahlkampfmanöver, sondern wurde auch unter heftigsten Druck Seitens Amerikaner und Briten aufrecht erhalten. Das verdient Anerkennung und einen gewissen Respekt.

Schwarz/Gelb haben sich von Anfang an hinter die Kriegspläne von Bush und Konsorten gestellt, also sind diese auch mit für Tote und Verletzte in diesem Krieg verantwortlich zu machen. Das Manöver, die von der Regierung zugebilligten Überflugrechte für die amerikanische Luftwaffe, in dieser Weise auszulegen und der Regierung einen "völkerrechtwiedrigen Angriffskrieg, bzw. dessen Ünterstützung" zu unterstellen, ist schon eine Logik, die es nur bei der FDP gibt.

Fakt ist, und das sollte sogar den Anhängern einer FDP klar sein, hätte sich Schröder gegen eine Gnehmigung dieser Rechte gestellt, wären ganz andere Probleme auf uns zugekommen:

-Schwarz hätte gewettert, Schröder wolle das ganze NATO-Bündniss in Frage stellen mit der Verweigerung von Überflugrechten und natürlich die sofortige Absetzung des Kanzlers und der gesammten Regierung gefordert....

- die FDP wäre auf den schwarzen Zug aufgesprungen, denn eigene Ideen zu entwickeln war noch nie deren Stärke.....
Zudem wäre sofort die Forderung im Raum gestanden, den Nato-Partnern ihre Überflugsrechte zu gewähren.
Naja, auf den Gedanken, dass dies eine Unterstützung eines Angriffskrieges.....bla bla bla, ich denke den Rest kann ich mir sparen.


Aber um mal auf das eigendliche zu kommen:

Zensur ist immer schlecht, gerade in Zeiten eines anstehenden Krieges, in denen alle Kriegsparteien versuchen, Informationen zu deren Gunsten zu frisieren.

Kritik ist gut, manchmal kann sie auch ein wenig derber ausfallen, das regt mehr zum Denken an.....


Schade2002

[antigone]

stock
sfk ist ganz gross im vergeben von unbezahlten aufträgen

[Stephen]

Selten so einen Schwachsinn wie in #1 gelesen. Wenn das alles so richtig wäre, dann:


sind unsere Friedensbewegten an allen Toten schuld, die durch das Saddam-Regime umkommen

PISA ist eine große Stadt in Deutschland

[antigone]

und stephen
ist der gehirnwäsche
der bushisten erlegen

ein erstes kriegsopfer
aus dem pisaland

[stocktr@in]

toleranz ist selten die stärke bei leuten, die zu tief in einen farbeimer greifen, egal in welchen

[Schade2002]

#40

sehr treffend.....


schade2002

[copitz001]

Ich bin weder blind noch christlich blind - es geht nur einfach zu weit - indem einzelnen Personen den Mord an anderen angelastet wird. Nie kann ein Einzelner entscheiden - immer steht eine Interessengemeinschaft oder Interessenverbände dahinter. Ich habe auch den Thread nicht sperren lassen - ich habe nur an wo geschrieben, diese sollen das mal überprüfen - weil dies mehr als beleidigend ist was hier geschrieben wurde - und auch nicht den tatsachen entspricht. Nur weil z.B. Laura, eine andere Meinung hatte als back2life, wurde sie als Kriegstreiberin beschimpft. Das ist doch unfair hoch3.
Wer von den "normalen" Leuten will denn schon Krieg ??? Keiner!!! Aber weder Ihr noch ich haben einen Einfluss darauf - da helfen auch keine Beschimpfungen oder ungerechtfertigte Schuldzuweisungen und ungerechtfertigte Beschuldigungen und keine Friedensdemo´s mehr.
Das Schlechte hierbei - ich meine das ganze Vorgeplänkel vor dem Krieg - hat die Welt und Europa gespalten und es wird somit immer schwerer sein, einen einheitliche Lösung zu kommmenden Kriegsfragen zu erreichen. Im Gegenteil -die Großen dieser Welt werden gar nicht mehr in der UNO fragen -zum Schluß machen die eh was die wollen. Das noch Schlechtere wird sein - daß sich viele Staaten, die bisher gegen den Krieg waren , sich sehr schnell drehen werden - um eben auch einen Teil des Kuches abzubekommen.
So ich muß nun erst mal arbeiten gehen - ich schau mal heute Abend,was Ihr noch alles so gegen mich ins "Feld" zu führen habt.

[inu]

#36

Ich, FDP-Anhänger??? Das wäre wohl das Allerletzte was mir in den Sinn käme.
Ich vertrete hier wohl eher einen Standpunkt der Grünen.

Hier ein Auszug aus einem Interview mit C. Ströbele!!!

Bundeskanzler Schröder hält einen Irak-Krieg zum jetzigen Zeitpunkt für nicht gerechtfertigt. Trotzdem hat er mehrfach bekräftigt, dass die USA den deutschen Luftraum uneingeschränkt nutzen dürfen. Da gibt es doch einen gewissen Widerspruch.

Der Widerspruch kommt daher, dass die Bundesregierung meine Rechtsauffassung, dass es sich um einen völkerrechtswidrigen Angriff handelt, so nicht teilt. Die Bundesregierung ist der Meinung, dass die UNO-Resolution 1441 eine Legitimation für den Krieg darstellen kann. Das sehe ich anders und viele, ich möchte fast sagen: alle Rechtsgelehrten, die sich dazu bisher geäußert haben, sehen das ähnlich.

[Hiermetze]

@ antigone #39

was soll das?
welcher gehirnwäsche bist du dann erlegen?

Deine Meinung ist wohl die einzig wahre und richtige, oder wie???

Mit Pisa allein ist deine Umgangsform nicht zu entschuldigen.

[antigone]

# 42
wenn angie keinen krieg will
warum muss sie dann bush in den hintern kriechen?
und seine kriegspolitik verteidigen?
obwohl niemand sie dazu aufgefordert hat,
gegen den willen von mehr als 80% der bevölkerung anzutreten.

und was hindert dich daran,
den zusammenhang zu sehen?

[HMHM]

die Diskussionsrunden hier enden irgendwie immer in einem riesigen Kreisverkehr ohne Ausfahrtstraßen

[inu]

#43

Nur zur Kenntnis!!!


Grünen-Politiker wollen Überflugrechte für US-Truppen aussetzen =

Potsdam (AP) Die Landesvorsitzenden der brandenburgischen Grünen
haben die Bundesregierung aufgefordert, die Überflug- und
Nutzungsrechte der US-Streitkräfte für Deutschland im Falle eines
neuen Golfkrieges auszusetzen. Ein Angriff auf Irak ohne UN-Mandat
verstoße gegen das Völkerrecht, erklärten die
Landesvorstandssprecher Marianne Gehrke und Roland Vogt am Mittwoch
in Potsdam. Das deutsche Grundgesetz verbiete jedoch jede
Beteiligung an einem Angriffskrieg. Deshalb könnten sich die
US-Streitkräfte auch nicht auf den Nato-Vertrag und das
US-Truppenstatut berufen, hieß es.
Vogt erklärte, die «beispiellose Zivilcourage der Bundesregierung
beim Anstoß einer weltweiten Antikriegs-Koalition» gerate in ein
Glaubwürdigkeits-Dilemma, wenn den diplomatischen Leistungen keine
weitere Taten folgten. «Alle auf deutschem Territorium mit diesem
Angriffskrieg verbundenen militärischen Aktivitäten» müssten
ausgesetzt werden, sagte er. Ausnahmen seien lediglich für den
Rückflug Verletzter aus dem Kriegsgebiet und ähnliche humanitäre
Maßnahmen zulässig.
Der Grünen-Politiker warf US-Präsident George Bush vor, auf
rüdeste Weise die Erfolge der UN-Waffeninspektoren unterbunden und
damit die UN-Charta gebrochen zu haben. Nehme die Bundesregierung
einen Angriff auf Irak ohne Gegenmaßnahmen hin, dann wirke sie
daran mit, dass das Recht des Stärkeren zur Gewohnheit werde,
erklärte Vogt.
Ende##
AP/ka/kn/

191410 mar 03

[SFK]

@ stock..., # 33, # 34:

das dauert aber lange!

SFK

[Schade2002]

#42

Es geht nicht darum einezelne "alleine" für etwas verantwortlich zu machen, sondern klarzustellen, dass jeder, der sich hinter die Kriegspläne der USA stellt "mit" an den Toten schuld ist.

Natürlich sind es immer Interessensgruppen und nie eine Person alleine, aber dies Gruppen setzen sich eben aus vielen Personen zusammen und jede einzelne Person trägt einen Teil der Schuld. So ist das nunmal, mitgegangen, mitgehangen.....


Ich persönlich finde es auch nicht schlecht, dass auf diese Tatsache aufmerksam gemacht wird.
Es wird, wenn der Krieg vorbei ist, sich jeder selbst fragen müssen:

- Wieviel Schuld habe ich ? In wieweit habe ich alles im Rahmen meiner Möglichkeiten getan, um diesen Krieg zu verhindern ??

- Trage ich eine Teilschuld, wenn auch nur eine geringe, aber doch eine Teilschuld ??


Und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Angela Merkel sich vor den Spielgel stellen kann und behaupten kann: Ich bin absolut unschuldig an der Entwicklung der Dinge....


In diesem Sinne Schade2002

[fiskesuppe]

#43, inu
Thema dieses Threads ist die Haltung der Union, speziell von Frau Merkel, warum klopfst Du nicht mal auf die ein, wenn Du doch den Standpunkt der Grünen vertrittst?

[HMHM]

Und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Angela Merkel sich vor den Spielgel stellen kann und behaupten kann: Ich bin absolut unschuldig an der Entwicklung der Dinge....



Aber sicherlich auch niemand aus dem Regierungskreis bei uns und bei den Franzosen.

[Schade2002]

#47/43



Der Widerspruch kommt daher, dass die Bundesregierung meine Rechtsauffassung, dass es sich um einen völkerrechtswidrigen Angriff handelt, so nicht teilt. Die Bundesregierung ist der Meinung, dass die UNO-Resolution 1441 eine Legitimation für den Krieg darstellen kann.

Das ist genau der Punkt:

Es kann eine Legimitation darstellen !

Das ist eine Formulierung, welche in alle Richtungen ausgelegt werden kann.

Du legst sie so aus, andere legen sie anders aus.
du musst damit nicht einverstanden sein, aber aus einer Auslegung einer Formulierung die Untestellung einer Unterstützung zu einem Angriffskrieg zu machen, ist schon mit sehr vielen Fragezeichen zu versehen......


Ist eine Formulierung nicht eindeutig, sondern so schwammig wie diese Resulotion 1441, bleiben so viele Möglichkeiten offen, dass man nahezu jedes Verhalten mit mehr oder weniger plausieblen Argumenten rechtfertigen kann....


Schade2002

[Schade2002]

#51

Aber sicherlich auch niemand aus dem Regierungskreis bei uns und bei den Franzosen.


Habe ich das etwa behauptet ??


Schade2002

[antigone]

die dimension des ganzen sollte nicht unter den tisch fallen. frau merkel hat sich in washington einen auftritt geleistet, der dem hofschranzentum absolutistischer fürstentümer in nichts nachsteht.
sowas kann ich mit demokratischer gesinnung nicht mehr in einklang bringen.

ab nach liechtenstein zu adam. das ist ihre welt.
morgens konten aus jüdischen vermächtnissen verwalten, damit sie nachmittags die nachhilfestunden zur vollendeten vervollkommnung ihres vasallentums im fürstlichen hause bezahlen kann.

[DOLCETTO]

wolaufensie #24,

eine sachliche diskussion geht vielen hier am (_*_) vorbei,
trotzdem dein text ist es wert, zumal hierzu in meinem brain
die marks für technologie / traube / security et on einige
links ausgespuckt haben

dein bezug war auf meine ansage für Kaperfahrer zu den gegebenen
risiken der amerikanischen demokratie >patriot act 1< und
vor allem die bereits via patriot act part 2 avisierten schweinereien
a la gestapo-methoden angedeutet.
hierzu stehe ich nach wie vor, meine direkten infos aus den staaten
von freunden und via business haben bei mir die alarmglocke
klingeln lassen.
da ist die 70er diskussion der reinste kindergarten dagegen,

ciao

[HMHM]

#53

OK.
war mir da nur nicht sicher

[inu]

#50
#52

Es ist für mich derzeit unwichtig was Frau Merkel und die CDU dazu sagt. Sie sind in der Opposition und verhalten sich entsprechend. Sie kritisieren einfach alles und wirken dabei teilweise konfus.
An der Regierung sind aber eben Schröder und Co!!!

Es gibt derzeit wohl keinen Rechtsexperten, der die Auffassung vertritt, die VN-Resolution 1441 könnte einen Krieg rechtfertigen. Nur unsere Regierung vertritt plötzlich anscheinend diesen Standpunkt, um den Amerikaner
die Überflugrechte - verfassungsgemäß - gewähren zu können.

Tut mir leid, aber das ist für mich Heuchlerei pur!!!
Und das hat eben Auswirkungen, die Rederei der Opposition eben nicht

[Albatossa]

Antigone

Tragische Oper von Tommaso Traetta

Um eine Verweigerung von Gehorsam geht es der jungen Frau, die sich einem Befehl des regierenden Diktators widersetzt: den einen ihrer gefallenen Brüder beerdigen zu dürfen, den anderen als politischen Gegner und Staatsfeind aber nicht. Antigone findet diesen Befehl ungerecht, unsittlich und gegen ihre innere Überzeugung gerichtet.

Mutig widersetzt sie sich, beerdigt den geächteten Bruder und ist bereit, für diese Gesetzesübertretung entschlossen und ohne Zögern in den Tod zu gehen!

Sonntag 30.03.2003 19:30 Uhr „Antigone", Tragische Oper v. Tommaso Traetta

Stadttheater Gießen

[fiskesuppe]

#57
Und ich finde es Heuchelei, auf die Regierung in dieser nebensächlichen Sache einzudreschen (wobei ich eine Verweigerung der Überflugrechte ebenfalls befürworten würde), und die Opposition, die eine noch viel krassere Meinung vertritt, in Schutz zu nehmen. Lenk bitte nicht von der unsäglichen Haltung von Merkel und Co ab, nur weil sie Dir nicht in Deinen politischen Kram passt.
Ausserdem hat Schröder klar geäussert, dass es keine Rechtfertigung für diesen Krieg gibt, und die Union, dass sie mit allen Konsequenzen hinter der USA stehen.
Das ist hier das Thema. Überflugrechte sind doch nebensächlich!

[antigone]

schroeder war in der kriegsfrage mutig.
was auch immer ihn dazu trieb,
ist mir völlig wurscht.

eine cdu-regierung unter merkel
wäre ein desaster für dieses land.

[wolaufensie]

hi Dolcetto #55... ja ich kann mir vorstellen, was Du meinst. Seit 30 Jahren haben wir vor der Komplexität und Machtentfaltung der Technik die Augen verschlossen und gehofft, dass alles gut gehen wird....
Eigentlich wundert es mich, dass das Problem (Diskussion)der Überwachung und Bespitzelung nicht schon eher auf der Weltagenda stand. Wir hatten echt schwein gehabt bis jetzt..., aber nun ist es fällig...kein Ausweichen und Verdrängen mehr möglich.
Bei den Amis hatte ich früher auch oft ein mulmiges Gefühl, jedoch mit den Jahren konnte man sehen wie sie sich
stückchenweise aus den schlimmsten Bedrängnissen wurstelten. Kann mich noch gut an die Ollie North-Zeit erinnern in der 2. Hälfte der 80ger Jahre, als die christlichen Fundamentalisten zum Grossangriff bliesen, und dann plötzlich in ihren kleinlichen Sexgeschichten versumpften... ,...ab da hab ich keinen Schiss mehr um die Amis gehabt, dass sie zu sehr in eine Richtung pendeln könnten, mit anderen Worten, ich weiss nicht was in den USA innenpolitisch kommen wird, jedoch durch ihre Geschichte bin ich jetzt einigermassen beruhigt. Es gibt dort zuviel Kultur (ja, ja ich weiss MacD und Kultur ....) und ausgebildete Leute, zuviel Individualismus und "Gutes Leben" (üppiges Leben) dort, als dass es zur politischen
Schlagseite kommen könnte, die den Kahn zum Umkippen bringen könnte.
...Und wenn ich die Amikultur mit irgendeiner anderen vergleiche schneiden sie wirklich gut ab...
so viele Künstler (Buddy Holly, Marvin Gaye, Elvis, Gershwin, Phillip Glass....usw)
und Wissenschaftler . Das kann nicht wirklich in die Hose gehen...
Sie sind nicht gut, aber die anderen sind schlechter und im Reiche der Blinden ist der Einäugige immer noch der König...

[Albatossa]

Ein Lied für die @Antigone!

An allem sind die Amerikaner schuld

Music aus der Oper "Carmen"


Ob es regnet, ob es hagelt,
ob es schneit oder ob es blitzt,
ob es dämmert, ob es donnert,
ob es friert oder ob du schwitzt,
ob es schön ist, ob`s bewölkt ist,
ob es taut oder ob es giebt,
ob es nieselt, ob es rieselt,
ob du hustest, ob du niest:

An allem sind die Amerikaner schuld!
Die Amerikaner sind an allem schuld!
Wieso, warum sind sie dran schuld?
Kind, das verstehst du nicht, sie sind dran schuld!

Sie sind dran schuld, sie sind dran schuld,
die Amerikaner sind, sie sind und sind dran schuld!
Und glaubst Du`s nicht, sind sie dran schuld, an allem, allem sind die Amerikaner schuld!

Ob das Telephon besetzt ist,
ob die Badewanne leckt,
ob Dein Einkommen fehl geschätzt ist,
ob die Wirst nach Seife schmeckt,
ob am Sonntag nicht gebacken,
ob der Prince of Wales schwul,
ob bei Nacht die Möbel knacken,
ob dein Hund `nen harten Stuhl:

An allem sind die Amerikaner schuld….

ob `ne Jungfrau sagt: ich tu`s,
ob der Eichel dich versteuert,
ob die Dietrich Kopf bis Fub,
ob es kriselt bei der Danat,
ob ein Witz im Radio alt,
ob die Garbo `n hohlen Zahn hat,
ob der Kub im Tonfilm knallt:
ob Okasa sich verteuert,

An allem sind die Amerikaner schuld….

Dab der Schnee so furchtbar weib ist
und dazu, was sagt man, kalt,
dab dagegen Feuer heib ist
und dab Bäume steh`n im Wald,
dab `ne Rose keine Zwiebel
und dab Schabefleisch geschabt,
dass der Heine gar nicht übel
und der Einstein ganz begabt:

An allem sind die Amerikaner schuld…

[wolaufensie]

...toll, besonders das letzte Päckchen, ...lange für gebraucht..?

[DOLCETTO]

#61,
its all right, wolaufensie voll d`accord zur kultur, da
könnt ich in sympathieorgien zerlaufen

jedoch ist mir die strategische position aus dem think tank
und der guideline >American Defence Policy Board< höhst suspekt,
die chats in den letzten wochen waren gespickt mit abgespacten reports.

hoffentlich haben die kritischen geister auch nach der zu erwartenden
nächsten terror-schweinerei noch ihre entsprechende bedeutung
in dieser faszinierenden amerikanischen community,

ciao

[Albatossa]

Hallo wolaufensie,

#63
war garnicht so schwör!

[DOLCETTO]

hey Alba,

gestehe du schwarze socke:

du hast diese abhandlung bereits mit schröder statt
amerikaner bereits in deinem sörfer eingecheckt gehabt, oda!

ciao

[Albatossa]

Hallo DOLCETTO,

einwenig nacharbeiten mußte ich schon!

Gruß Albatossa

[SFK]

@ DOLCETTO, # 66:

hallo Dolcetto,
es dürfte Dir nicht entgangensein, daß schwarze Socken immer noch schöner sind, als rote und geschweige denn von grünen überhaupt zu sprechen.

Grüne Socken sind nur akzeptabel, wenn sie selbstgestrickt sind.

SFK

[DOLCETTO]

o jessas, der SFK
jetzt wirds dunkelschwarz

was sagst jetzt du zu grün/schwarz gestreiften
socken?
selbergestrickt?? - i mag keine schlapprigen und
kratzigen putzhadern, alder

ciao

[SFK]

so übel sieht die doch gar nicht aus!




Es soll Männer geben, die froh wären, wenn sie überhaupt eine Frau hätten.


SFK

[tiramisusi]

# Albatossa

Tja, dumm nur, dass das Lied eigentlich heißt: "Die Juden sind an allem Schuld". Es ist auch nicht aus der Oper Carmen, sondern meines Wissens von Irving Berlin.

Hätte aber fast geklappt, Dein Täuschungsmanöver.


TS

[antigone]

mein alter freund bleibt anzüglich

[SCHUBFAKTOR]

HAHA ich find das natürlich mal wieder sehr genial,dass wo diesen blöden thread gesperrt hat. solche anti nummern mögen wir halt nicht...ausserdem hast du nur unsinn und mist geschrieben...tja haste halt mal pech und wir was zu lachen

[SFK]

@ dolcetto, # 69:

ein sympathischer Beitrag!

Dolce, schwarz-grün gab es schon vor mehr als dreißig Jahren, daran werden sich allerdings hier nur wenige erinnern können!

Was das schlapprige und kratzige betrifft, sind wir voll auf einer Linie, man kann das Leben auch sexy gestalten.

SFK

[SFK]

@ stock.............


na, was ist jetzt?

[DOLCETTO]

moin, SKF #74

seit diesen "grauen" vorzeiten sind viele grundlegende
gemeinsamkeiten weiter gepflegt worden:

>>werterhaltende umwelt (auch mit großen diskrepanzen hart
erkämpft, wackersdorf - mehr sog i net)
>>eigenständige regionale politik, mit und gegen brüssel - da
gibts per se die größte übereinstimmung mittlerweile
>>sozial- und family - ich pflege einen fruchtbaren kültür-dialog
mit einem "hohem diener" der jeweiligen schwarzen lady
>>tradition & identität: die bayrische seele konnst net
bescheissen!

de partei-großkopferten können schwafeln was sie wollen,
in den basis sind die diskussionen wesentlich ergiebiger, checker

ciao

[SFK]

@ stocktr@in, # 77 aus Thread: Kriegstreiberin Merkel ist wahnsinnig ! (Kriegstreiberin Merkel ist wahnsinnig


"#63 >sfk

"mit deinen pöbeleien beglücke bitte andere, zeigst du doch damit,wessen kind du bist
sprich mich bitte nicht mehr in deinen postings in dieser form an, sonst laß es besser" (Zitat Stocktr@in)



Ich denke, ich muß Dir nochmals in Erinnerung rufen, was mich zu dieser Behauptung veranlaßt hat:



#33 von stocktr@in 19.03.03 13:48:49 Beitrag Nr.: 8.928.069 8928069 Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben

#7 @copitzwarum hast du in der vergangenheit nicht die vielen threads sperren lassen, die schröder der kriegstreibereibeschuldigt, andere, die in übler form beleidigend waren?bist du auf deinem christlichen auge blind?

Was ich hier unterstrichen habe, wollte ich selber irgenwo nachlesen!



#34 von SFK 19.03.03 13:52:21 Beitrag Nr.: 8.928.111 8928111 Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben

@ stock..., # 33:zeig mir mal zwei oder drei von diesen Threads..Danke, SFK

.........und das war meine Bitte an Dich



#40 von stocktr@in 19.03.03 14:04:07 Beitrag Nr.: 8.928.245 8928245 Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben

toleranz ist selten die stärke bei leuten, die zu tief in einen farbeimer greifen, egal in welchen


hier gibt es 2 Möglichkeiten:
a) entweder Du hast mein Posting # 33 übersehen
b) oder Du hast meine Frage einfach ignoriert


#48 von SFK 19.03.03 14:18:29 Beitrag Nr.: 8.928.443 8928443 Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben

@ stock..., # 33, # 34:das dauert aber lange!SFK



#75 von SFK 19.03.03 23:43:10 Beitrag Nr.: 8.934.654 8934654 Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben

@ stock.............na, was ist jetzt?



Thema: Kriegstreiberin Merkel ist wahnsinnig ! [Thread-Nr.: 709848]


#56 von stocktr@in 19.03.03 22:51:41 Beitrag Nr.: 8.934.053 8934053 Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
#53 @w...er ist es,ich habe schon om nachbarthread darauf hingewiesenerfreulich, wie die liebe laura sofort anspringt

das habe ich hereinkopiert, um zu zeigen, daß Du auch gestern abend noch online warst und auf meine eigentliche Frage und die weiteren Erinnerungen nicht reagiert hast

#62 von SFK 19.03.03 23:48:04 Beitrag Nr.: 8.934.733 8934733 Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben

@ stocktr@in, # 57:hinter Deinem Nick verbergen sich einige Geheimnisse............Ich reihe Dich aber nichtsdestotrotz in die Reihe der hundsgemeinen Polithetzer ein, kapito? SFK

Beachte einmal die Zeiten, wer wann etwas geschrieben hat. Obwohl ich Dich mehrmals an meine Frage erinnert habe, Du hast sie einfach ignoriert. Ich möchte ganz einfach sehen, wer Schröder in welchem Thread als Kriegshetzer bezeichnet hat, nicht mehr, aber auch nicht weniger. Wenn Du dann keine Quelle benennenst, kann ich zu keinem anderen Ergebnis kommen, als in der oben kopierten # 57;

Poste hier die Quellen, die Deine Aussagen bestätigen und ich nehme im Gegenzug den "Polithetzer" zurück.



SFK

[Albatossa]

Hallo tiramisusi,

nur zur deiner information!


Text: Friedrich Hollaender (1896-1976)
Music from the "Habanera" in G. Bizet`s opera "Carmen"

[Schade2002]

#57

Das ist eine Interessante Aussage:

Es ist für mich derzeit unwichtig was Frau Merkel und die CDU dazu sagt. Sie sind in der Opposition und verhalten sich entsprechend. Sie kritisieren einfach alles und wirken dabei teilweise konfus.


Das haiss grob übersetzt also, wenn Angela Merkel und Edmund Stoiber, sowie Guido Westerwelle sich ganz offen hinter die Kriegspläne von Georg Bush stellen und dies auch noch laut im deutschen Bundestag kund tun, dann ist das ok, btw. wenig interessant.

Naja, meiner Meinung nach sollten alle Meinungen von Politikern wahrgenommen werden, nicht nur das, was einem gerade nicht in den Kram passt.

Und das mit den Überflugrechten ist so eine Sache. Natürlich hätte man konsequenter Weise bei einem Nein zum Krieg auch die Überflugrechte nicht genehmigen dürfen.

Ich kann mir aber beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein Nein zu Überflugsrechten eine WIRKLICHE Auswirkung auf den Krieg gehabt hätte, schließlich hat Amerika durch seine Politik dafür gesorgt, dass sie genügend Länder zur Verfügung haben, auf die sie ausweichen könnten.

In sofern sollte man sich wirklich überlegen, ob es zwingend Notwendig ist, noch mehr Öl in das lodernde Feuer in Sachen deutsch-amerikanischer Beziehungen zu gießen, indem man etwas verweigert, was letztendlich keine größere Auswirkung hat.


In diesem Sinne
Schade2002

[inu]

#79

Die Bundesregierung hat soeben verkündet, dass politisch entschieden wurde, dass das Thema Überflugrechte juristisch kein Thema ist!

Was willtst du noch mehr von Verlogenheit hören???

[inu]

Davor ziehe ich den Hut!!!!


Krieg/Irak/Deutschland/Überflugrechte/AWACS/
Grünen-Abgeordneter Hermann will Überflugrechte prüfen lassen =

Berlin (dpa) - Vor dem Hintergrund des Irak-Krieges hat sich der
Grünen-Abgeordnete Winfried Hermann dafür ausgesprochen, die
Überflugrechte für Amerikaner in Deutschland vom
Bundesverfassungsgericht prüfen zu lassen. Wenn ein Bündnispartner
eine kriegsorientierte Außenpolitik betreibe, die mit dem Bündnis
nichts zu tun habe, könne man fragen, ob Deutschland seinen
Bündnisverpflichtungen nachkommen müsse, sagte er am Donnerstag in
Berlin. In seiner Fraktion gebe es «eine Hand voll» Abgeordnete, die
diese Frage nicht einfach bei Seite schieben wollten.

[inu]

Und der Mann hat in einer Regierung nichts zu suchen!!!


Berlin (dpa) - Verteidigungsminister Peter Struck (SPD) hat
klargestellt, dass die Regierung trotz der Debatte in der Koalition
über die rechtliche Bewertung des Irak-Kriegs den USA weiter
Überflugrechte gewähren wird. Es gebe unterschiedliche rechtliche
Beurteilungen, sagte Struck am Donnerstag nach einer Sitzung des
Verteidigungsausschusses des Bundestages in Berlin. Es habe aber
«keinen Sinn, sich mit juristischen Debatten zu beschäftigen». Es
bleibe dabei, was Deutschland den Amerikanern zugesichert habe.
dpa du al yydd and

[Albatossa]

Hallo inu,

der Mann hat meine volle Unterstützung!

[inu]

#83

Meine hat er nicht! Wochenlang erzählen sie, dass der Krieg völkerrechtswidrig ist und die Resolution 1441 einen Krieg nicht rechtfertigen würde, und jetzt gewähren sie Überflugrechte. Das ist doch total inkonsequent und unglaubwürdig!!!

[tiramisusi]

Hallo Albatossa!


"Nur zu deiner Information":

- Es stimmt, dass das Lied von Friedrich Hollaender ist.

- Es stimmt, dass der Text mit einer Melodie aus Bizets "Carmen" unterlegt wurde.

ABER:

- Das Lied heißt NICHT : "Die Amerikaner sind an allem schuld", sondern "Die Juden sind an allem schuld"

- Es STAMMT nicht aus der Oper "Carmen"

Alles klar?

[SFK]

Ergänzung zu # 77:


Userinfo

Username: stocktr@in
Registriert seit: 15.09.2000 [ seit 916 Tagen ]
User ist momentan: Online seit 20.03.2003 11:32:28

[Albatossa]

Hallo trimisusi,

ich habe auch unter #67 geschrieben das ich das (Lied) überarbeitet habe!

[SFK]

@ stocktr@in, # 77 u. a.:

Ich sehe, Du bist gerade onlin:

Username: stocktr@in
Registriert seit: 15.09.2000 [ seit 921 Tagen ]
User ist momentan: Online seit 25.03.2003 11:04:56

Offensichtlich hast Du Dich dazu entschieden, den "Polithetzer" im Raum stehen zu lassen.

SFK

[Deeskalationsstrateg]

SFK,

ein Vorwurf "Polithetzer" reisst in diesen Zeiten niemanden mehr vom Hocker

dsR, dessen dickes Fell noch ganz andere Kaliber locker absorbiert

[SFK]

@ dsR, # 89:

...offensichtlich hast Du Recht.

Ich gehe davon aus, daß Du die Geschichte nachgelesen hast und weißt, um was es mir geht.

SFK

[Albatossa]

Haben sich die Gemüter endlich beruhigt?