vestas macht wind ;-)) (Seite 699)

[ZenoCyprus]

Schon sehr merkwürdig, was hier passiert. Da schreiben 2 Analysten die Aktie heute runter und der nächste ein paar Stunden später hoch.

Gründe? Klar, sehr offensichtlich:

Um 12:07 geben die Analysten von UniCredit der Aktie ein Sell mit KZ 170 DKK und eine Stunde später geben die Analysten der Sydbak ein overweigt mit Kursziel 34 Euro.

In der Analyse der UniCredit ist folgende Bemerkung von Bedeutung: "Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen handeln regelmäßig in Aktien des analysierten Unternehmens. Weitere mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen."Das heißt also, die UniCredit hat auf einen fallenden Kurs spekuliert und dem durch die lancierte "Sell"-Bewertung ohne Begründung nachgeholfen und hohe Gewinne eingesackt. Eigentlich sollte die Börsenaufsicht informiert werden.

Weiter im Text der Sydbank:
Das Q III habe beeindruckende Gewinne und einen starken Auftragseingang gezeigt. Vestas habe einen guten Job gemacht, es sei global aufgestellt und der Marktanteil nehme zu.
Ein Großteil der Aktionäre hatte die Befürchtung, dass das Unternehmen in die falsche Richtung marschiere. Dafür gäbe es keine Anhaltspunkte.Schlussendlich muß ich feststellen, daß eusterw in meinem Sinne ein ordinärer Basher ist. Davon laufen mehrere hier rum, .... aber Bange machen gildet nicht. Einfach auf "ignore" setzen.

[Tobi330i]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.395.152 von Optimist_ am 26.10.10 21:09:12

@Optimist, guter Beitrag! Ich würde zu gerne die Zeit um ein Jahr vordrehen und mir den Chart anschauen und sagen können, dass wir heute das Tief hatten und Vestas gestärkt durchgestartet ist.
Bin gespannt ob nun wenigstens mal nach mehr als 3 Monaten eine kleine Gegenbewegung kommt!

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.395.812 von Assetpfleger am 26.10.10 22:58:56

>>>Ja, dass Du Vestas seit ca 1 Monat konzentriert schlechtredest, aus welchen Gründen auch immer.<<<

Ich teile in diesem Forum meine Einschätzung, genauso wie das andere machen.

Ich gucke mir User, Beiträge, Aktien an und versuche die Aktien heraus zu sortieren, die wohl besser laufen und die Aktien herauszusortieren, die wohl schlechter laufen. Alles in allem suche ich hier im Forum nach Anregungen, & Entscheidungshilfen, für zukünftige Investments. und ich hab da schon einige gute Tips gesammelt (Datagroup, Gesco, Schaltbau, ...)

Bei Vestas hatte ich das Gefühl, das die der Konkurrenz nicht standhalten können. Da ich mich recht einghend mit der Aktie beschäftigt hatte, hab ich auch immer mal wieder mit diskutiert. Und ich wünsche mir prinzipiell auch bei meinen anderen Investments, das die User da warnend den Finger heben, wenn die irgendwo ein Problem vermuten.

Denn selbst bin ich oft zu stark von meiner eigenen Entscheidung zu stark geblendet...

[Assetpfleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.395.793 von eusterw am 26.10.10 22:53:36

"Ja, dann mal schnell weg von Vestas. Die haben immer roasrot gemalt, 1 Jahr die Fabriken ohne Aufträge laufen lassen und erst ganz am Ende die Reissleine gezogen und wirklich schlimme Meldungen herausgegeben."

Besser jetzt als später. Zu spät ist es noch lange nicht, denn 2 Verlustquartale mit einem nachfolgenden Gewinnquartal (was hier anscheinend manche völlig unterschlagen) bei steigendem Auftragseingang sind noch keine Anzeichen einer Insolvenz.

"Merkste was?"

Ja, dass Du Vestas seit ca 1 Monat konzentriert schlechtredest, aus welchen Gründen auch immer.

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.395.743 von Assetpfleger am 26.10.10 22:41:28

>>>Mir ist ein Unternehmen lieber, dass mögliche Probleme ehrlich benennt, als eines das rosarot malt und dann plötzlich schlimme Meldungen herausgeben muss.<<<

Ja, dann mal schnell weg von Vestas. Die haben immer roasrot gemalt, 1 Jahr die Fabriken ohne Aufträge laufen lassen und erst ganz am Ende die Reissleine gezogen und wirklich schlimme Meldungen herausgegeben.

2009, keine Aufträge, alles rosarot
Q1 2010, kein Gewinn, kaum Produktion, alles rosarot
Q2 2010, kein Gewinn, kaum Produktion, alles rosarot
Q3 2010, 3000 Entlassungen, die Hütte brennt

Hätte Vestas die Probleme vor 1,5 Jahren ehrlich benannt und die Strukturen gestrafft (die dänischen Fabriken produzieren seit 1 Jahr kaum noch), dann wäre man in einr deutlich besseren Position. Aber damals war immer alles rosarot.

Merkste was?

[Assetpfleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.394.168 von DIE_GERECHTIGKEIT am 26.10.10 19:21:08

"Nichts deutet darauf hin, dass man den Ernst der Lage erkannt hat und der Gefahr mit Entschlossenheit und drastischen Maßnahmen begegnet."

Massive Stellenstreichungen im Heimatland Dänemark sind keine Maßnahme?

[Assetpfleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.393.505 von eusterw am 26.10.10 17:52:56

"Meiner Meinung nach steuern die jetzt auf GANZ GANZ üble Zeiten zu. Ihr müsst euch mal die Präsentation ansehen, welche die zu den Entlassungen veröffentlicht haben, da wird einem beim lesen ja schon übel.

Mal nen paar Anspielungen daraus:
- Vestas MUSS seine Struktur verbessern (um nicht in die Insolvenz zu gehen)
- Windräder aus Asien sind selbst inkl. Fracht billiger als aus Europa (Chinesen kommen)
- Wettbewerber sind RIESIG und holen schnell auf (Siemens wird namentlich genannt)"

Nunja, das ist deine Interpretation der genannten Sachverhalte. Mir ist ein Unternehmen lieber, dass mögliche Probleme ehrlich benennt, als eines das rosarot malt und dann plötzlich schlimme Meldungen herausgeben muss.

Insolvenz ist ja wohl ein schlechter Scherz, wo soll die denn herkommen? Man sollte Momentaufnahmen - hiermit meine ich das Jahr 2010 - nicht überdramatisieren. Das Jahr 2010 ist schlecht gelaufen, weil es die Spätfolgen der Auftragsflaute aus 2009 zu tragen hatte, Punkt.

Habe wie gesagt bei Starbucks 2008 erlebt, wie ein gesundes Unternehmen schlechtgeredet wird, wegen schwindender Gewinne, schlechter Kostenstruktur, zunehmender Konkurrenz usw.
Das wurde auch das Ende der Profitabilität herbeigeredet. Das einzig schlimme dabei war, dass ich damals auf die Schwarzmaler gehört habe und verkaufte. Dabei konnte sich das Unternehmen Starbucks nach Entlassungen und Filialschließungen restrukturiert wieder phantastisch erholen und ist erneut auf Wachstumskurs gekommen, wie sich auch im Aktienkurs wiederspiegelt:



Das ist zwar eine komplett andere Branche, aber das Strickmuster ist das gleiche:

Ein Unternehmen mit einem guten Produkt und einer starken Marke verzeichnet in einem schwierigen Umfeld, bedingt durch eine Wirtschaftskrise bzw. deren Folgen Gewinneinbrüche.
Nach einem halben Jahr Gewinnrückganges sind alle tief pessimistisch und man darf im betreffenden Thread kein gutes Wort mehr über die "Bude" lassen.
Auf einmal soll Konkurrenz, die es schon immer gab übermächtig sein, dort MC-Caffee, hier Siemens und GE.

Wieder einmal machen die Kurse Nachrichten, statt umgekehrt und dass man gerade wieder Gewinne macht scheint bei Vestas Niemanden zu interessieren.

Ich behaupte: es gibt eine gute Chance weiter wachsender Umsätze und vor allem steigender Gewinne (vor allem dank Entlassung teurer Arbeitsplätze und Forcierung des Prinzips der Produktion vor Ort (siehe Q3-Bericht)).

[Optimist_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.395.284 von KingsGambit am 26.10.10 21:25:53

Toll ist es sicher nicht, aber es ist aus unternehmerischer Sicht erforderlich. Jeder sollte heute nah am Markt sein, drum verkauft VW ja heute auch mehr Autos in China als in Deutschland und "rücksubventioniert" so deutsche Arbeitsplätze.

Ich denke eine Firma wie Vestas hat dem dänischen Staat viel zu verdanken aber auch Einiges zurückgegeben.

Es ist besser Vestas bleibt bestehen und zahlt weiterhin hohe Steuern in Dänemark und beschäftigt zudem noch einige Tausend Dänen, als dass Vestas übernommen wird oder andere negative Szenarien eintreten.

Und dem (anständigen) Kapitalismus will wohl keiner hier auf Wabschwören, oder?

[KingsGambit]

Fabriken im Ausland aufzubauen und anschliessend Fabriken im Heimatland schliessen, das kommt nicht so gut an, glaube ich.

[KingsGambit]

Das mit den dänischen Fabriken, find ich nicht so genial. Die Politiker werden es sich in Zukunft zweimal überlegen, das Unternehmen zu unterstützen, wenn auf europäischer Ebene um die Vergabe von grossen Offshore-Projekten und um Fördergelder geht.