Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 1491)
eröffnet am 18.12.04 19:37:36 von
neuester Beitrag 26.04.24 10:31:31 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 68.730.197 von trustone am 09.07.21 09:00:31Das kann man immer so oder so sehen. Entsprechend hat auch ein Münze zwei Seiten.
Nur ist es nicht so das wenn man irgendwo Mitarbeitet auch mit Kritik an einem umgehen muss?
Noch dazu ist die arbeit oder Mühe die man sich hier macht, findet man im vergelich dazu auch Unterschiedlichen Meinung wie hoch das zu Bewerten ist. Man kann es halt nicht allen immer Recht machen .....
Wäre also echt schade wenn du deine MItarbeit einstellsten würdest.
Nur ist es nicht so das wenn man irgendwo Mitarbeitet auch mit Kritik an einem umgehen muss?
Noch dazu ist die arbeit oder Mühe die man sich hier macht, findet man im vergelich dazu auch Unterschiedlichen Meinung wie hoch das zu Bewerten ist. Man kann es halt nicht allen immer Recht machen .....
Wäre also echt schade wenn du deine MItarbeit einstellsten würdest.
AT und S
Gestern war die Hauptversammlung von At und S und es gab eine aktuelle Präsentation! Die Zahlen sehen eigentlich ganz gut aus. Der Markt fasst es jedenfalls auch positiv aus. Nach meiner Meinung hängt das ganze an dem Erfolg der Investition in Malaysia.....
Gestern war die Hauptversammlung von At und S und es gab eine aktuelle Präsentation! Die Zahlen sehen eigentlich ganz gut aus. Der Markt fasst es jedenfalls auch positiv aus. Nach meiner Meinung hängt das ganze an dem Erfolg der Investition in Malaysia.....
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.730.197 von trustone am 09.07.21 09:00:31
Truststone
Ruhig Blut. Nichts wird unterstellt. Mir war wichtig, daß du kurz Stellung nimmst.
Aber der Vergleich mit ITscope und Binect hinkte eben. Der Rest war bißchen Polemik.
Nichts für Ungut. Wenn man Recht hat muß man sich nicht aufregen.
VG
smallvalueinvestor
Zitat von trustone: in keinem Posting hatte ich Binect mit weclapp verglichen!!
ich hatte lediglich ein Posting verfasst, das die Bewertung von ITscope mit der von Binect ins Verhältnis setzt,
vor kurzem habe ich hier auch einen längeren HV Bericht zur Aktie verfasst,
das ist echte Arbeit, echter Zeitaufwand, und dann unterstellst du mir direkt pushen,
wird echt Zeit, dass ich meine Mitarbeit hier einstelle,
es wird nichts mehr Wert geschätzt,
schönen Tag noch,
Truststone
Ruhig Blut. Nichts wird unterstellt. Mir war wichtig, daß du kurz Stellung nimmst.
Aber der Vergleich mit ITscope und Binect hinkte eben. Der Rest war bißchen Polemik.
Nichts für Ungut. Wenn man Recht hat muß man sich nicht aufregen.
VG
smallvalueinvestor
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.730.089 von smallvalueinvestor am 09.07.21 08:52:45in keinem Posting hatte ich Binect mit weclapp verglichen!!
ich hatte lediglich ein Posting verfasst, das die Bewertung von ITscope mit der von Binect ins Verhältnis setzt,
vor kurzem habe ich hier auch einen längeren HV Bericht zur Aktie verfasst,
das ist echte Arbeit, echter Zeitaufwand, und dann unterstellst du mir direkt pushen,
wird echt Zeit, dass ich meine Mitarbeit hier einstelle,
es wird nichts mehr Wert geschätzt,
schönen Tag noch,
ich hatte lediglich ein Posting verfasst, das die Bewertung von ITscope mit der von Binect ins Verhältnis setzt,
vor kurzem habe ich hier auch einen längeren HV Bericht zur Aktie verfasst,
das ist echte Arbeit, echter Zeitaufwand, und dann unterstellst du mir direkt pushen,
wird echt Zeit, dass ich meine Mitarbeit hier einstelle,
es wird nichts mehr Wert geschätzt,
schönen Tag noch,
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.729.786 von Kleiner Chef am 09.07.21 08:29:30muss ich mich doch nochmal kurz melden,
erstmal Vielen Dank für dein Feedback,
also ich habe gestern im Max21/Binect Thread ein faires KUV von 2 für Binect genannt,
da ein KUV wie aktuell von unter 1 meiner Meinung nach einfach zu günstig ist,
habe also sehr wohl einen deutlichen Unterschied mit KUV von 2 zu 4 gemacht,
dass Binect nach Einführung der neuen Software das gesamte Geschäft perspektivisch dann auch in die Cloud verlagern bzw. als Cloud Lösung anbieten will kommt noch on Top,
erstmal Vielen Dank für dein Feedback,
also ich habe gestern im Max21/Binect Thread ein faires KUV von 2 für Binect genannt,
da ein KUV wie aktuell von unter 1 meiner Meinung nach einfach zu günstig ist,
habe also sehr wohl einen deutlichen Unterschied mit KUV von 2 zu 4 gemacht,
dass Binect nach Einführung der neuen Software das gesamte Geschäft perspektivisch dann auch in die Cloud verlagern bzw. als Cloud Lösung anbieten will kommt noch on Top,
Trading Spotlight
Leider hat Trustone beim Vergleich von Binect und weclapp nicht sauber gearbeitet.
Oder er hat dies gewußt und trotzdem versucht die Binect Aktie zu pushen.
Trustone: Kannst du bitte hierzu kurz Stellung nehmen?
VG
smallvalueinvestor
Oder er hat dies gewußt und trotzdem versucht die Binect Aktie zu pushen.
Trustone: Kannst du bitte hierzu kurz Stellung nehmen?
VG
smallvalueinvestor
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.729.168 von hugohebel am 09.07.21 07:13:49
Ich werde immer wieder gefragt, wie man junge Wachstumsunternehmen bewerten soll?
Das tut man klassisch nach den Einschätuungen der Perspektiven, methodisch z.b. nach DCF oder
Peer-Vergleichen. Da macht es grundsätzlich keinen Unterschied ob Growth oder Value, auch reduziert
sich die Komplexität dadurch, das man schwerpunktmäßig nur auf das aktuelle und nächste GJ schaut.
Was nicht geht ist in diesem Beispiel, das man bei Max21 (Binect) die Bewertungsmasstäbe ansetzt wie
bei Cloud-Anbietern. Warum ist das so?
Während die Wertschöpfung bei Binect bei 40 % liegt (60 % Materiaeinsatz), operieren die Cloudanbieter
mit Wertschöpfungen von 100 % bei den wiederkehrenden Umsätzen.
Anders formuliert: Weclapp agiert mit EBITDA-Margen von bis zu 40 % in 2020/2021. Das ist bei Binect
die Bruttomarge, d.h. sie müssen froh sein überhaupt mal auf EBITDA Margen von 10 % zu kommen.
Deshalb: Ist der Zukauf bei Weclapp mit Umsatzmultiple von 4 zwar optisch hoch, aber man zielt ja bei
einem IPO auf den Faktor 10, weil das die Peers und Wachstumsraten hergeben, siehe Exasol in DE.
Fazit: Man muss schon beim Prinzip Äpfel mit Äpfel bleiben, wenn es um die Zukunft und den
Bewertungsansätzen junger Unternehmen geht. Ich halte Binect für interessant, dennoch sind sie
mit Weclapp nicht annähernd vergleichbar.
Gruß
Bewertungsparameter junger Wachstumsunternehmen
Zitat von hugohebel: Wieviel Prozent des Umsatz ist denn Software? Angesichts der geringen Margen die man schafft kann das eigentlich nur ein sehr geringer Anteil (10-20%) sein.
Zitat von trustone: diese Übernahme bestätigt aber auch meine gestrigen Aussagen wie günstig MAX21/Binect eigentlich bewertet ist,
ITscope machte in 2020 also 3,2 Mio. Umsatz und Wuchs um 31%
bezahlt hat man dafür nun etwa 12 Mio. für die Übernahme........KUV von etwa 4,
Binect machte knapp 10 Mio. Umsatz und wird aktuell abzüglich des Cash Bestandes mit 8 Mio. bewertet.........KUV unter 1,
beides Software "Plattform" Unternehmen mit wiederkehrenden Umsätzen, beide profitabel,
so das war nun wirklich das letzte Posting dazu von mir,
Ich werde immer wieder gefragt, wie man junge Wachstumsunternehmen bewerten soll?
Das tut man klassisch nach den Einschätuungen der Perspektiven, methodisch z.b. nach DCF oder
Peer-Vergleichen. Da macht es grundsätzlich keinen Unterschied ob Growth oder Value, auch reduziert
sich die Komplexität dadurch, das man schwerpunktmäßig nur auf das aktuelle und nächste GJ schaut.
Was nicht geht ist in diesem Beispiel, das man bei Max21 (Binect) die Bewertungsmasstäbe ansetzt wie
bei Cloud-Anbietern. Warum ist das so?
Während die Wertschöpfung bei Binect bei 40 % liegt (60 % Materiaeinsatz), operieren die Cloudanbieter
mit Wertschöpfungen von 100 % bei den wiederkehrenden Umsätzen.
Anders formuliert: Weclapp agiert mit EBITDA-Margen von bis zu 40 % in 2020/2021. Das ist bei Binect
die Bruttomarge, d.h. sie müssen froh sein überhaupt mal auf EBITDA Margen von 10 % zu kommen.
Deshalb: Ist der Zukauf bei Weclapp mit Umsatzmultiple von 4 zwar optisch hoch, aber man zielt ja bei
einem IPO auf den Faktor 10, weil das die Peers und Wachstumsraten hergeben, siehe Exasol in DE.
Fazit: Man muss schon beim Prinzip Äpfel mit Äpfel bleiben, wenn es um die Zukunft und den
Bewertungsansätzen junger Unternehmen geht. Ich halte Binect für interessant, dennoch sind sie
mit Weclapp nicht annähernd vergleichbar.
Gruß
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.728.553 von Klaus321 am 08.07.21 23:07:06nochmal zur Deutlichkeit: Null Wind x 100 Windräder = Null
Null Wind x 1000 Winräder = Null
Mehr Erneuerbare isr nicht die Lösung, auch wenn das sich noch einige Zeit in den Aktien niederschlagen wird.
Null Wind x 1000 Winräder = Null
Mehr Erneuerbare isr nicht die Lösung, auch wenn das sich noch einige Zeit in den Aktien niederschlagen wird.
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.728.553 von Klaus321 am 08.07.21 23:07:06Ja, der Horsti irrt manchmal. Aber die Energiewende einfach machen ist halt nicht. Speicher? Meiner Meinung nach werden die interessanten Firmen die sein, die kleine autarke Lösungen bieten, das kommt aber erst noch.
Und Uran eben
Und Uran eben
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.727.596 von trustone am 08.07.21 20:32:06Wieviel Prozent des Umsatz ist denn Software? Angesichts der geringen Margen die man schafft kann das eigentlich nur ein sehr geringer Anteil (10-20%) sein.
Zitat von trustone: diese Übernahme bestätigt aber auch meine gestrigen Aussagen wie günstig MAX21/Binect eigentlich bewertet ist,
ITscope machte in 2020 also 3,2 Mio. Umsatz und Wuchs um 31%
bezahlt hat man dafür nun etwa 12 Mio. für die Übernahme........KUV von etwa 4,
Binect machte knapp 10 Mio. Umsatz und wird aktuell abzüglich des Cash Bestandes mit 8 Mio. bewertet.........KUV unter 1,
beides Software "Plattform" Unternehmen mit wiederkehrenden Umsätzen, beide profitabel,
so das war nun wirklich das letzte Posting dazu von mir,
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