Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 2159)
eröffnet am 18.12.04 19:37:36 von
neuester Beitrag 26.04.24 19:32:49 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 63.384.275 von heinzconrad am 20.04.20 12:45:57
Punkt 1 ist ja wohl lächerlich, wenn Du derjenige warst, der dies hier in diesen Thread getragen hat.
Punkt 2: Natürlich lief bei Funkwerk nicht alles perfekt. Das Euromicron-Debakel ist wohl jedem bekannt, aber ansonsten sollte es ein sehr starkes Jahr geworden sein. Und das Euromicron-Debakel war bei Deiner Short-Aussage längst bekannt und somit in den Kursen inbegriffen. Dananch ging es nochmals Richtung alter Hochs und der Kurs kam erst mit der Corona-Krise massiv zurück. Und jetzt stellst Du Dich hin und erzähltst, was von Du hättest richtig gelegen. Um in Deiner Bildsprache zu bleiben: Nur weil eine Straßen nass ist, muss es nicht geregnet haben.
Und Punkt 3 beinhaltet wieder einmal eine vollkommen falsche Darstellung ("Soso. Das ist schon interessant. Ist ihm das bei der Vorstellung der Aktie entgangen oder erschien es ihm unwichtig?"). Die Finanzierungskosten habe explizit in em Posting fett markiert. Mehr kann man wirklich nicht machen, denn jeder sollte verstehen, dass bei vorhandenen Finanzierungskosten eine Finanzierung vorhanden sein muss.
Desweiteren sollte man beim Lesen auch begreifen. Du zitierst mich richtig mit dem Satz: "Der Wert des Parks dürfte die Kapitalisierung der Baader Bank von alleine abdecken". Zu diesen Satz stehe ich, denn er ist inhaltlich auch völlig korrekt. Einen anderen Begriff kann ich nicht verwenden, weil ich nicht den Bilanzansatz kenne, um einen Gewinn zu ermitteln. Du kannst Dir ja mal folgenden Artikel durchlesen, in dem es folgende Unterüberschrift gibt: "Der Finanzdienstleister rutschte 2018 tief in die Verlustzone. Jetzt ist der Windpark der Bank mehr wert, als das Unternehmen an der Börse.
https://www.handelszeitung.ch/baader-bank-turnaround-und-hoh…
Zitat von heinzconrad: 1. Bitte Deine Befindlichkeiten mit diversen Forenteilnehmern privat klären.
2. Ich habe informell zwei short Kandidaten für das Jahresspiel und vorher einen long Kandidaten (Hellofresh) genannt. Mit allen wäre ich richtig gelegen. Das kann auch ausschließlich Glück gewesen sein.
Ich glaube aber nicht, dass man behaupten kann, dass bei Funkwerk 2019 alles rund gelaufen wäre // Stichwort Insolvenz Euromicron.
3. Ich habe nichts zur Werthaltigkeit des Windparks gesagt. Ich kann das nicht beurteilen und das ist nicht das Thema.
Worauf ich aber hingewiesen habe, ist die Fremdfinanzierung des Windparks. Diesen Hinweis habe ich in Deiner Analyse nicht gesehen, sondern // Ich zitiere:
"Der Wert des Parks dürfte die Kapitalisierung der Baader Bank von alleine abdecken".
Du berufst Dich auf einen Vorstand. Hat der Vorstand auch auf diesen Sachverhalt hingewiesen oder stammt der von Dir?
Mir erschien mein Hinweis darauf für die anderen Leser durchaus wertvoll, denn bei beispielsweise 3% Zinsen entspräche das einem offenen Kredit in Höhe von 40 Mio. Das wäre angesichts der Kapitalisierung der Bank nicht unbedeutend und könnte Anlass sein, dass man Deine kräftige Ansage doch etwas differenzierter betrachten müsste.
Um bei meinen Bild mit dem Haus zu bleiben, ich habe nicht bestritten, dass das gekaufte Haus nicht 1 Mio. EUR wert sein könnte. Das ändert aber nichts daran, dass mein persönlicher Net worth unverändert bei 100 T EUR bleibt und nicht bei einer 1 Mio EUR, dem Wert des Hauses.
Zusammengefasst kann ich durchaus nachvollziehen, wenn andere User die Vorstellung als "puscherisch" empfunden haben und dementsprechend abqualizifieren. Mir ist es ähnlich gegangen.
Es kann sich jeder ein Bild über die Anzahl der gehandelten Aktien machen.
https://www.finanzen.net/historische-kurse/baader_bank
Es fällt auf, dass es die Tage vorher auch schon stärkeres Interesse an dem Unternehmen gab. Ob das zufällig war, kann und möchte ich nicht beurteilen.
Punkt 1 ist ja wohl lächerlich, wenn Du derjenige warst, der dies hier in diesen Thread getragen hat.
Punkt 2: Natürlich lief bei Funkwerk nicht alles perfekt. Das Euromicron-Debakel ist wohl jedem bekannt, aber ansonsten sollte es ein sehr starkes Jahr geworden sein. Und das Euromicron-Debakel war bei Deiner Short-Aussage längst bekannt und somit in den Kursen inbegriffen. Dananch ging es nochmals Richtung alter Hochs und der Kurs kam erst mit der Corona-Krise massiv zurück. Und jetzt stellst Du Dich hin und erzähltst, was von Du hättest richtig gelegen. Um in Deiner Bildsprache zu bleiben: Nur weil eine Straßen nass ist, muss es nicht geregnet haben.
Und Punkt 3 beinhaltet wieder einmal eine vollkommen falsche Darstellung ("Soso. Das ist schon interessant. Ist ihm das bei der Vorstellung der Aktie entgangen oder erschien es ihm unwichtig?"). Die Finanzierungskosten habe explizit in em Posting fett markiert. Mehr kann man wirklich nicht machen, denn jeder sollte verstehen, dass bei vorhandenen Finanzierungskosten eine Finanzierung vorhanden sein muss.
Desweiteren sollte man beim Lesen auch begreifen. Du zitierst mich richtig mit dem Satz: "Der Wert des Parks dürfte die Kapitalisierung der Baader Bank von alleine abdecken". Zu diesen Satz stehe ich, denn er ist inhaltlich auch völlig korrekt. Einen anderen Begriff kann ich nicht verwenden, weil ich nicht den Bilanzansatz kenne, um einen Gewinn zu ermitteln. Du kannst Dir ja mal folgenden Artikel durchlesen, in dem es folgende Unterüberschrift gibt: "Der Finanzdienstleister rutschte 2018 tief in die Verlustzone. Jetzt ist der Windpark der Bank mehr wert, als das Unternehmen an der Börse.
https://www.handelszeitung.ch/baader-bank-turnaround-und-hoh…
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.381.944 von straßenköter am 20.04.20 10:17:40
2. Ich habe informell zwei short Kandidaten für das Jahresspiel und vorher einen long Kandidaten (Hellofresh) genannt. Mit allen wäre ich richtig gelegen. Das kann auch ausschließlich Glück gewesen sein.
Ich glaube aber nicht, dass man behaupten kann, dass bei Funkwerk 2019 alles rund gelaufen wäre // Stichwort Insolvenz Euromicron.
3. Ich habe nichts zur Werthaltigkeit des Windparks gesagt. Ich kann das nicht beurteilen und das ist nicht das Thema.
Worauf ich aber hingewiesen habe, ist die Fremdfinanzierung des Windparks. Diesen Hinweis habe ich in Deiner Analyse nicht gesehen, sondern // Ich zitiere:
"Der Wert des Parks dürfte die Kapitalisierung der Baader Bank von alleine abdecken".
Du berufst Dich auf einen Vorstand. Hat der Vorstand auch auf diesen Sachverhalt hingewiesen oder stammt der von Dir?
Mir erschien mein Hinweis darauf für die anderen Leser durchaus wertvoll, denn bei beispielsweise 3% Zinsen entspräche das einem offenen Kredit in Höhe von 40 Mio. Das wäre angesichts der Kapitalisierung der Bank nicht unbedeutend und könnte Anlass sein, dass man Deine kräftige Ansage doch etwas differenzierter betrachten müsste.
Um bei meinen Bild mit dem Haus zu bleiben, ich habe nicht bestritten, dass das gekaufte Haus nicht 1 Mio. EUR wert sein könnte. Das ändert aber nichts daran, dass mein persönlicher Net worth unverändert bei 100 T EUR bleibt und nicht bei einer 1 Mio EUR, dem Wert des Hauses.
Zusammengefasst kann ich durchaus nachvollziehen, wenn andere User die Vorstellung als "puscherisch" empfunden haben und dementsprechend abqualizifieren. Mir ist es ähnlich gegangen.
Es kann sich jeder ein Bild über die Anzahl der gehandelten Aktien machen.
https://www.finanzen.net/historische-kurse/baader_bank
Es fällt auf, dass es die Tage vorher auch schon stärkeres Interesse an dem Unternehmen gab. Ob das zufällig war, kann und möchte ich nicht beurteilen.
heinzconrad antwortet
1. Bitte Deine Befindlichkeiten mit diversen Forenteilnehmern privat klären.2. Ich habe informell zwei short Kandidaten für das Jahresspiel und vorher einen long Kandidaten (Hellofresh) genannt. Mit allen wäre ich richtig gelegen. Das kann auch ausschließlich Glück gewesen sein.
Ich glaube aber nicht, dass man behaupten kann, dass bei Funkwerk 2019 alles rund gelaufen wäre // Stichwort Insolvenz Euromicron.
3. Ich habe nichts zur Werthaltigkeit des Windparks gesagt. Ich kann das nicht beurteilen und das ist nicht das Thema.
Worauf ich aber hingewiesen habe, ist die Fremdfinanzierung des Windparks. Diesen Hinweis habe ich in Deiner Analyse nicht gesehen, sondern // Ich zitiere:
"Der Wert des Parks dürfte die Kapitalisierung der Baader Bank von alleine abdecken".
Du berufst Dich auf einen Vorstand. Hat der Vorstand auch auf diesen Sachverhalt hingewiesen oder stammt der von Dir?
Mir erschien mein Hinweis darauf für die anderen Leser durchaus wertvoll, denn bei beispielsweise 3% Zinsen entspräche das einem offenen Kredit in Höhe von 40 Mio. Das wäre angesichts der Kapitalisierung der Bank nicht unbedeutend und könnte Anlass sein, dass man Deine kräftige Ansage doch etwas differenzierter betrachten müsste.
Um bei meinen Bild mit dem Haus zu bleiben, ich habe nicht bestritten, dass das gekaufte Haus nicht 1 Mio. EUR wert sein könnte. Das ändert aber nichts daran, dass mein persönlicher Net worth unverändert bei 100 T EUR bleibt und nicht bei einer 1 Mio EUR, dem Wert des Hauses.
Zusammengefasst kann ich durchaus nachvollziehen, wenn andere User die Vorstellung als "puscherisch" empfunden haben und dementsprechend abqualizifieren. Mir ist es ähnlich gegangen.
Es kann sich jeder ein Bild über die Anzahl der gehandelten Aktien machen.
https://www.finanzen.net/historische-kurse/baader_bank
Es fällt auf, dass es die Tage vorher auch schon stärkeres Interesse an dem Unternehmen gab. Ob das zufällig war, kann und möchte ich nicht beurteilen.
Was die armen Primaten heutztage so alles über sich ergehen lassen müßen.
!
Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt!
Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Persönliche Differenzen bitte via BM klären, themenfremdTrading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.374.914 von Kleiner Chef am 19.04.20 11:03:39
Ich oute mich mal als gelegentlicher Klassik-Radio-Hörer auf dem Weg zur Arbeit und habe in der Vergangenheit auch schon mit einem Kauf der Aktie geliebäugelt.
Ich glaube allerdings, dass die Corona-Nachteile deutlich überwiegen werden.
Die Event-/Reiseindustrie hatte m.E. einen überproportional großen Anteil an der Werbezeit. Da erwarte ich sehr deutliche Einbrüche bei den Werbeeinnahmen.
Zum zweiten ist "meine" Zielgruppe, Leute die Radio eigentlich nur im Auto auf dem Weg zur oder von der Arbeit hören, erheblich kleiner geworden. Seit ich im Homeoffice arbeite höre ich eigentlich gar kein Radio mehr. Ich bin mir deshalb nicht sicher ob die Nutzerzahlen tatsächlich von Corona profitieren und die kommenden Medienanalysen besser werden.
Und ich glaube auch nicht ein reiner Klassik-Streaming-Dienst auf Dauer eine Chance gegen Amazon, Spotify und Co hat. Die Großen haben ja auch ein riesiges Klassik-Spektrum im Angebot. Der reine Klassik-Fan wird m.E. auf Dauer aussterben. Und in den nachrückenden jüngeren Generation gibt es sicher sehr viele die auch mal gerne Klassik hören, aber eben nicht nur.
Eine große Wachstumsstory sehe ich da nicht
Zitat von Kleiner Chef:Zitat von valueanleger: Hallo KC,
Glückwunsch zur guten Wochenperformance.
Eine Frage zu Klassik Radio:
Du hast die Aktie zwar nicht mehr im Depot, ich bin aber dabei geblieben.
Wie siehst du die weitere Entwicklung?
Sollte KR nicht auch vom Stay at Home profitieren können?
Gruß und schönes Wochenende wünscht
Value
Klassik Radio hat das "Vor Corona Kursviveau"
schon wieder erreicht, das ist die gute Nachricht.
Zu diesen Kursen hatte ich mich ja auch aus KR
verabschiedet.
Denn: Trotz Rekordergebnis mit EBITDA von 2,8 Mill
in 2019 ist man mit einer 12 fachen Multiple bewertet,
d.h. da sind schon künftige, noch verbesserte Ergebnisse
eingepreist.
Heute kann man Aktien mit wesentlich besseren Bewertungs-
Relationen einsammeln, insofern steht KR bei mir auch nicht
mehr auf der engeren Watch.
Gehört KR zu den Profiteueren von Corona: Jaein!
Grundsätzlich schneidet KR bei den Medaianalysen seit
2018 nicht mehr wirklich gut ab und die Werbeeinahmen
könnten in 2020 rückläufig sein. Ob jetzt wegen Corona
höhere Nutzerzahlen, vorübergehend existieren spielt keine
Rolle für 2020.
Aber: KR dürfte von von folgenden Trends profitieren:
1. Digitales Radio wächst auch in 2019 wieder um 35 %.
Das ist bekanntlich der primäre Zugang für KR zu den Hörern. Dieser
Trend wird sich in 2020/2021 eher verstärken.
2. KRS - Streaming Dienst: Man will in 2020 den Break-Even schaffen,
der bei 15000 Abonnenten liegt. Ich kann mir gut vorstellen, das sich
viele Nutzer in Corona Zeiten diesen Themen widmen und die Nutzer-Zahl
sich aktuell positiv entwickelt.
Fazit: Kurzfristig ist KR eher teuer, da ich für 2020 keine Sprünge im Ergebnis
zu 2019 erwarte. Wer KR mit Blick auf Folgejahre hält, der könnte belohnt werden,
da Digitalradio und KRS weiteres Wachstum generieren.
Gruß
Ich oute mich mal als gelegentlicher Klassik-Radio-Hörer auf dem Weg zur Arbeit und habe in der Vergangenheit auch schon mit einem Kauf der Aktie geliebäugelt.
Ich glaube allerdings, dass die Corona-Nachteile deutlich überwiegen werden.
Die Event-/Reiseindustrie hatte m.E. einen überproportional großen Anteil an der Werbezeit. Da erwarte ich sehr deutliche Einbrüche bei den Werbeeinnahmen.
Zum zweiten ist "meine" Zielgruppe, Leute die Radio eigentlich nur im Auto auf dem Weg zur oder von der Arbeit hören, erheblich kleiner geworden. Seit ich im Homeoffice arbeite höre ich eigentlich gar kein Radio mehr. Ich bin mir deshalb nicht sicher ob die Nutzerzahlen tatsächlich von Corona profitieren und die kommenden Medienanalysen besser werden.
Und ich glaube auch nicht ein reiner Klassik-Streaming-Dienst auf Dauer eine Chance gegen Amazon, Spotify und Co hat. Die Großen haben ja auch ein riesiges Klassik-Spektrum im Angebot. Der reine Klassik-Fan wird m.E. auf Dauer aussterben. Und in den nachrückenden jüngeren Generation gibt es sicher sehr viele die auch mal gerne Klassik hören, aber eben nicht nur.
Eine große Wachstumsstory sehe ich da nicht
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.370.294 von Kleiner Chef am 18.04.20 12:50:09
Glaube ich auch. Der Emtecdeal ist ja eigentlich schon durch. Mit dem Erlös ist ja ein großer Teil der aktuellen Börsenkapitalisierung abgedeckt und von dem Biolinkverkauf sollte ja auch noch einges da sein. Von dem hohen Immobilienbestand und den weiteren Beteiligungen ganz zu schweigen.
Zitat von Kleiner Chef:Zitat von Straßenkoeter: ...
Aus meiner Sicht ist dies damit zu erklären, dass MBB ja nur einen Teil an Vorwerk gekauft hat. Und die Alteigentümer einfach einen ideallen Partner gesucht haben, der die Geschäfte führt und wo sie weiterhin mit einem hohen Anteil an Vorwerk dabei sein können. Klar Vorwerk ist hochprofitabel und hat einen hohen Auftragsbestand und profitiert davon, dass die Stromtrassen vom Norden in den Süden bald gebaut werden müssten. Das Add-On das MBB auch noch dazu erworben hat war ja, wenn man die Mitgift an geld einrechnet sogar geschenkt. So agieren eben diese Art von Unternehmen. Ähnlich macht es ja eine Blue Cap. Das wundert mich schon seit jahren. Blue Cap hatte ja auch Plantol für ein Butterbrot von einer Erbengemeinschft gekauft und das Teilunternehmen Biolin von Planatol dann später für 40 millionen verkauft. Ich denke Plantol mit Biolink hat nur etwas über 2 millionen gekostet damals. Da denket man schon zu gut um wahr zu sein.
Nicht zu vergessen der aktuelle Fall Emtec. Der geht in die gleiche Schiene. Ich rechne hier mit dem 6-8 fachen Erlös aus dem Verkauf gegenüber dem Einstand und einem zweistelligen Mio. Ergebnisbeitrag in 2020.
Gruß
Glaube ich auch. Der Emtecdeal ist ja eigentlich schon durch. Mit dem Erlös ist ja ein großer Teil der aktuellen Börsenkapitalisierung abgedeckt und von dem Biolinkverkauf sollte ja auch noch einges da sein. Von dem hohen Immobilienbestand und den weiteren Beteiligungen ganz zu schweigen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.372.610 von valueanleger am 18.04.20 19:33:22
Klassik Radio hat das "Vor Corona Kursviveau"
schon wieder erreicht, das ist die gute Nachricht.
Zu diesen Kursen hatte ich mich ja auch aus KR
verabschiedet.
Denn: Trotz Rekordergebnis mit EBITDA von 2,8 Mill
in 2019 ist man mit einer 12 fachen Multiple bewertet,
d.h. da sind schon künftige, noch verbesserte Ergebnisse
eingepreist.
Heute kann man Aktien mit wesentlich besseren Bewertungs-
Relationen einsammeln, insofern steht KR bei mir auch nicht
mehr auf der engeren Watch.
Gehört KR zu den Profiteueren von Corona: Jaein!
Grundsätzlich schneidet KR bei den Medaianalysen seit
2018 nicht mehr wirklich gut ab und die Werbeeinahmen
könnten in 2020 rückläufig sein. Ob jetzt wegen Corona
höhere Nutzerzahlen, vorübergehend existieren spielt keine
Rolle für 2020.
Aber: KR dürfte von von folgenden Trends profitieren:
1. Digitales Radio wächst auch in 2019 wieder um 35 %.
Das ist bekanntlich der primäre Zugang für KR zu den Hörern. Dieser
Trend wird sich in 2020/2021 eher verstärken.
2. KRS - Streaming Dienst: Man will in 2020 den Break-Even schaffen,
der bei 15000 Abonnenten liegt. Ich kann mir gut vorstellen, das sich
viele Nutzer in Corona Zeiten diesen Themen widmen und die Nutzer-Zahl
sich aktuell positiv entwickelt.
Fazit: Kurzfristig ist KR eher teuer, da ich für 2020 keine Sprünge im Ergebnis
zu 2019 erwarte. Wer KR mit Blick auf Folgejahre hält, der könnte belohnt werden,
da Digitalradio und KRS weiteres Wachstum generieren.
Gruß
Klassik Radio: Man braucht einen langen Atem!
Zitat von valueanleger: Hallo KC,
Glückwunsch zur guten Wochenperformance.
Eine Frage zu Klassik Radio:
Du hast die Aktie zwar nicht mehr im Depot, ich bin aber dabei geblieben.
Wie siehst du die weitere Entwicklung?
Sollte KR nicht auch vom Stay at Home profitieren können?
Gruß und schönes Wochenende wünscht
Value
Klassik Radio hat das "Vor Corona Kursviveau"
schon wieder erreicht, das ist die gute Nachricht.
Zu diesen Kursen hatte ich mich ja auch aus KR
verabschiedet.
Denn: Trotz Rekordergebnis mit EBITDA von 2,8 Mill
in 2019 ist man mit einer 12 fachen Multiple bewertet,
d.h. da sind schon künftige, noch verbesserte Ergebnisse
eingepreist.
Heute kann man Aktien mit wesentlich besseren Bewertungs-
Relationen einsammeln, insofern steht KR bei mir auch nicht
mehr auf der engeren Watch.
Gehört KR zu den Profiteueren von Corona: Jaein!
Grundsätzlich schneidet KR bei den Medaianalysen seit
2018 nicht mehr wirklich gut ab und die Werbeeinahmen
könnten in 2020 rückläufig sein. Ob jetzt wegen Corona
höhere Nutzerzahlen, vorübergehend existieren spielt keine
Rolle für 2020.
Aber: KR dürfte von von folgenden Trends profitieren:
1. Digitales Radio wächst auch in 2019 wieder um 35 %.
Das ist bekanntlich der primäre Zugang für KR zu den Hörern. Dieser
Trend wird sich in 2020/2021 eher verstärken.
2. KRS - Streaming Dienst: Man will in 2020 den Break-Even schaffen,
der bei 15000 Abonnenten liegt. Ich kann mir gut vorstellen, das sich
viele Nutzer in Corona Zeiten diesen Themen widmen und die Nutzer-Zahl
sich aktuell positiv entwickelt.
Fazit: Kurzfristig ist KR eher teuer, da ich für 2020 keine Sprünge im Ergebnis
zu 2019 erwarte. Wer KR mit Blick auf Folgejahre hält, der könnte belohnt werden,
da Digitalradio und KRS weiteres Wachstum generieren.
Gruß
@moneymakerzzz
Ich kann da deine Skepsis auf jeden Fall nachvollziehen. Aber wie man am Kauf der zwei Firmen, die zur Aumann AG fusioniert sind, gesehen hat, sind solche Deals nicht per se unrealistisch.
Bei Friedrich Vorwerk muss man halt sehen, dass der Gründer vor 20 Jahren gestorben ist und natürlich auch die Witwe mittlerweile deutlich in die Jahre gekommen ist.
Auf der anderen Seite existieren aber Möglichkeiten, durch gezielte Investitionen in den nächsten Jahren ein enormes Geschäft zu machen - Wenn ich aber schon 70-80 Jahre alt bin und auf meine Geschäftsführer vertrauen muss, bin ich einfach nicht so investitionsfreudig und will, dass mein persönliches Vermächtnis und das meines Mannes weiterhin eine möglichst gute Wettbewerbsposition inne hat.
Somit steht hier sicher nicht das reine Profitdenken bei der Witwe im Vordergrund...
Durch den Deal hat sie immer noch 40% an einer Gesellschaft, die wieder deutlich risikofreudiger investieren wird und das durch die Konzernzugehörigkeit zu geringeren Refinanzierungskosten - vllt. übernimmt die MBB zukünftig ja auch Garantien oder ähnliches...
Also ich gebe dir einerseits Recht, halte es andererseits allerdings auch nicht für unrealistisch und habe mich deswegen dazu entschieden, die EBIT-Hochrechnungen ohne Abschlag einzubeziehen, aber mit einem vergleichsweisen hohen Diskontierungszins von 8% bei 0% Wachstum abzuzinsen. Wie hoch der jährliche Beitrag wirklich ist, werden wir in den nächsten Jahren sehen. Folgt man den Kommentaren von Nesemeier, ist das Unternehmen noch mehr wert als von mir nach Ertragswertverfahren berechnet (und die MBB ist ja in ihren Aussagen sonst auch immer recht konservativ)
Ich kann da deine Skepsis auf jeden Fall nachvollziehen. Aber wie man am Kauf der zwei Firmen, die zur Aumann AG fusioniert sind, gesehen hat, sind solche Deals nicht per se unrealistisch.
Bei Friedrich Vorwerk muss man halt sehen, dass der Gründer vor 20 Jahren gestorben ist und natürlich auch die Witwe mittlerweile deutlich in die Jahre gekommen ist.
Auf der anderen Seite existieren aber Möglichkeiten, durch gezielte Investitionen in den nächsten Jahren ein enormes Geschäft zu machen - Wenn ich aber schon 70-80 Jahre alt bin und auf meine Geschäftsführer vertrauen muss, bin ich einfach nicht so investitionsfreudig und will, dass mein persönliches Vermächtnis und das meines Mannes weiterhin eine möglichst gute Wettbewerbsposition inne hat.
Somit steht hier sicher nicht das reine Profitdenken bei der Witwe im Vordergrund...
Durch den Deal hat sie immer noch 40% an einer Gesellschaft, die wieder deutlich risikofreudiger investieren wird und das durch die Konzernzugehörigkeit zu geringeren Refinanzierungskosten - vllt. übernimmt die MBB zukünftig ja auch Garantien oder ähnliches...
Also ich gebe dir einerseits Recht, halte es andererseits allerdings auch nicht für unrealistisch und habe mich deswegen dazu entschieden, die EBIT-Hochrechnungen ohne Abschlag einzubeziehen, aber mit einem vergleichsweisen hohen Diskontierungszins von 8% bei 0% Wachstum abzuzinsen. Wie hoch der jährliche Beitrag wirklich ist, werden wir in den nächsten Jahren sehen. Folgt man den Kommentaren von Nesemeier, ist das Unternehmen noch mehr wert als von mir nach Ertragswertverfahren berechnet (und die MBB ist ja in ihren Aussagen sonst auch immer recht konservativ)
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.372.610 von valueanleger am 18.04.20 19:33:22KR lebt ja auch stark von Werbeeinnahmen. Die werden sich sicherlich nicht besonders gut entwickeln ...
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