Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 4289)

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.176.057 von hzenger am 26.01.17 22:12:24

Die logische Konsequenz für wikifolio ist daraus, sollte es bald zu Abflüssen kommen bzw. die Nebenwerte darin beginnen einzubrechen, eine Handelsaussetzung vorzunehmen. Dann kann man das Ding halt nicht mehr handeln.

Zitat von hzenger: Wenn er bei den AUM keine großen Abgänge hat, dann kontrolliert er den Free Float von Eyemaxx, wie Du sagst.

Aber stell Dir mal vor, es kommt zu einem kleineren Crash im Markt. Dann kann man davon ausgehen, dass recht viele Anleger auf einen Schlag ihre wikis verkaufen--also auch seins. In einem solchen Szenario ist es dann auf einmal gar nicht mehr schön nfür ihn, den Free Float zu kontrollieren. Denn dann wird die Preisfindung bei Eyemaxx effektiv von seinen fliehenden wiki-Anlegern kontrolliert, die dann ohne Rücksicht auf den Eyemaxx-Kurs das wiki schmeißen und in ein leergefegtes Orderbuch rein verkaufen. Das ist dann das buchstäbliche Fass ohne Boden.

Wie Du richtig sagst, könnte es an einem solchen Crashtag dann Schnäppchen geben im Hause Levermann. In den Worten eines anderen wiki-Managers heißt es dann "Löffel raus, es regnet Brei..."

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.176.603 von Junolyst am 27.01.17 00:13:44

na ja, bei Easy kommt hinzu, dass sie aktuell sehr weit von zweistelligen Margen entfernt ist. Im 1.Halbjahr sogar Verluste (ex Sonderfaktor), wenn ich mich recht erinnere.

wenn ich da mit meinem großen wikifolio spekulieren würde, dass es in 2018 alles besser wird, aber es trifft dann nicht ein, komme ich selbst bei 5% Gewichtung kaum noch raus.

Aber das hier diskutierte Grundproblem ist ja eh ein anderes, da bei einem schwachen Gesamtmarkt die Investren aus den wikifolios flüchten, egal was darin enthalten ist.Dann kommen automatisch die darin enthaltenen SmallCaps stark unter Druck, zumal erfahrungsgemäß in schwachen Märkten die Bids sehr dünn sind. Lass also mal bei Easy 20% der Freefloats in wikifolios stecken und dann gibts im 2.Halbjahr 2017 eine starke Baisse am Markt. Dann gehts stark abwärts bevor es aufwärts gehen konnte.

Das Levermann wikifolio ist halt ein echter Sonderfall oder irgdnwie auch nicht. Man kann bei Facebook die Macher von wikifolio auf das Problem mehrfach hinweisen, aber sie sehen es irgendwie nicht ein bzw. brechen dann die Diskussion ab. Klar, weil es ja kein Fehler des Traders ist, sondern ein Systemfehler.

[Aktienangler]

m4e

Die meisten hier wissen es sicher bereits: Die m4e-Altaktionäre wollen ihre 68% an die belgische Studio 100 abgeben (Vollzug des Deals noch unter aufschiebenden Bedingungen - Bundeskartellamt)
http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/me-studio-beabsichtig…

Nach einem kurzen Hype der Aktie auf über 2,90 € ist sie wieder auf 2,50-2,60 € zurückgekommen. Im m4e-Forum wird verbreitet befürchtet, dass m4e/Studio 100 die freien Aktionäre "im Regen stehen lassen könnten" (übersetzt: kein Abfindungsangebot). Viele haben sich schon geäußert, nur einer nicht. KC?

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.175.640 von hzenger am 26.01.17 21:09:25

@hzenger: Ne ich meinte ja nicht nur auf das Levermann wiki bezogen. Aber nehmen wir mal folgenden Case an:

Aktie mit 20 Mio. Market Cap. Streubesitz 50%.

Macht 10 Mio. Free Float Market Cap. Das sollte theoretisch für wikifolio Trader in Summe ein mögliches Volumen sein, dass investierbar in einem Wert ist.

Oder nehmen wir mal ganz konkret zB die Easy Software AG. Sehr aussichtsreiche Aktie, viele haben die Aktie gar nicht auf dem Schirm aber bis 2018 soll das EBITDA auf 20% Marge steigen. Die Market Cap liegt bei 27,7 Mio. €, Streubesitz bei 33,8%, also 9,4 Mio. Free Float Market Cap. Wenn man davon ausgeht dass sich die Aktie verdoppeln kann, und viele, insbesondere größere wikifolios kaufen, na dann gehts aber durchs ganz enge Nadelöhr...

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.175.121 von BeeBob77 am 26.01.17 20:00:02

Analysten

Zitat von BeeBob77: @Halbgott:

Hast Du nicht selber gepredigt, dass die Analysten bei Vectron die ganze Zeit daneben liegen und dauernd ihre Prognosen nachbessern mussten? Gleiches konnte man bei Hypoport und GFT beobachten.
...
Wenn die Analysten zum kaufen trommeln, ist der Zug doch meist schon die Halbe Strecke gefahren, Beispiele kennst Du ja. Und KC hat zuletzt ein sehr (!) gutes Timing bewiesen. Die Performance spricht für sich. Hut ab!

Schönen Abend.
Bee

Wäre auch zu komisch (bzw. schade) wenn KC neuerdings bei jeder Aktie erst die Analysten-Meinungen checkt (und dann möglicherweise sein anders lautendes Urteil über den Haufen wirft).

Bräuchten wir dann noch diesen Thread?

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.176.243 von JohannesWild am 26.01.17 22:40:13

ja die Sache mit den Einmaleffekten sind alle immer nur einmal - und werden es zwei oder drei dann siehts aus wie bei IVU

[TheGame90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.175.247 von hzenger am 26.01.17 20:12:47

Danke für die Info zum Levermann-Wiki.

Jetzt wird mir auch klar woher der Kaufdruck bei Innotec kommt, der die Aktie heute auf Allzeithoch befördert hat.
Mit 7,6% Gewichtung kaufen hier entsprechend 76.000€ von jeder Million Netto-AUM-Zuwachs direkt aus dem ASK.
Innotec ist zwar in Sachen MK deutlich größer als Eyemaxx aber der Aktienumsatz pro Tag ist meist recht gering. Von daher denke ich, dass Wikifolio hier mitverantwortlich für den Kursanstieg ist.

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.175.991 von Straßenkoeter am 26.01.17 21:59:53

Cegedim Morgen Kaufkurse?

Ja nachdem sich der Nebel gelichtet hat und meine Nerven wieder beruhigt sind sehe ich das auch so. Das operative Geschäft läuft und die Basis für 2017/2018 ist gelegt. Und von Exportwerten weg umzuschichten ist sicherlich auch keine Schlechte Idee (Stichwort Trump). Dann hoffen wir mal auf kräftig fallende Kurse bei Cegedim

Zitat von Straßenkoeter: Gibt dann Morgen vielleicht gute Kaufkurse bei Cegedim. Der Sektor ist schon interessant, wie ich auch an ifa Systems sehe, die immer mehr anziehen.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.176.105 von JohannesWild am 26.01.17 22:19:31

Danke für den Hinweis. Ganz interessant auch der andere Artikel, der in dem Artikel verlinkt ist über Trumps Drohung einer 35% Steuer auf Autoimporte aus Deutschland. Nicht jede schlimme Befürchtung wird wahr werden. Aber Trump zeigt ja dieser Tage, dass man seine Ankündigungen durchaus beim Wort nehmen kann. Die Situation mit Mexiko ist jedenfalls bereits auf bestem Weg zum Handelskrieg und Trump hat gerade eben angekündigt, dass er eine 20% Steuer auf mexikanische Importe durchsetzen will.

Extrem gutes Timing übrigens bei Bavaria Industries, die direkt nach der Trump-Wahl Tristone an die Chinesen verkauft haben. Denn Tristone hat sein größtes Werk in ... richtig: Mexiko. Da wurde von Herrn Scholz in einem lichten Moment gerade noch rechtzeitig der Stecker gezogen und Cash kassiert.

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.156.899 von hzenger am 24.01.17 22:41:20

Trumps Opfer: SHW und evtl. bald auch Polytec!?

Kaum hat hzenger seine Befürchtungen genannt scheint der Worst Case schon einzutreffen.

Sehr interessanter Artikel
https://www.automobil-produktion.de/zulieferer/trumps-erstes…

Wenn das so stimmt dann wird auch Polytec keine großen Chancen haben als Zulieferer für das Model 3 gelistet zu werden. Dies wird sich nicht wirklich negativ in den Zahlen niederschlagen. Aber den Gazetten wie der Aktionär wird der Tesla-Aufhänger schon fehlen.

Zitat von hzenger: Was mich viel mehr beunruhigt als die Frage nach dem Ölpreis ist, dass das Border Tax Adhjustment immer noch nicht vom Tisch ist. (Das wäre eine hohe Steuer auf US-Importe und eine hohe Subvention für US-Exporte.)

Es gibt zwar viele, die diese Diskussion nur für eine Show halten, um mit einer Drohung in die Handelsverhandlungen zu gehen. Immerhin wäre das Ganze ziemlich sicher nicht mit WTO Regeln kompatibel. Allerdings bin ich mir durchaus nicht so sicher, dass das nur eine Drohung ist.

Insbesondere unterstützen weite Teile der Republikaner diese Vorschläge (z.B. auch die Hauptzuständigen für die Legislative in dieser Frage: Paul Ryan und Kevin Brady). Der Gesetzesentwurf liegt fertig da, und es würde von der Rhetorik her sehr gut in Trumps "America First" Programm passen.

Wenn das käme, dann gäb es einen fetten Handelskrieg. Ich kann zwar immer noch nicht ganz glauben, dass jemand ernsthaft so etwas Wahnsinniges tun würde. Aber ich finde es jedenfalls erstaunlich, wie gut sich die Weltbörsen angesichts dieser Möglichkeit halten. Für Deutschland wäre ein Border Tax Adjustment in den USA fatal, weil es einer zweistelligen Steuer auf deutsche Exporte gleichkommt. "America First" heißt halt leider implizit auch "Germany Second".

Ich denke zwar immer noch, dass man Trump diesen Quatsch ausreden kann, weil er den USA langfristig massiv schaden würde. Aber ich meide trotzdem vorsorglich erstmal exportlastige Branchen so gut es irgendwie geht.

P.S.: Zu der Öldebatte hat Trump heute die von Obama geblockten Pipelines freigegeben. Ölförderung in den USA dürfte mittelfristig massiv steigen. Wenn Border Tax Adjustment kommen sollte dürfte allerdings der WTI Preis für dennoch in die Höhe gehen, da Ölimporte besteuert würden.