Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 5968)
eröffnet am 18.12.04 19:37:36 von
neuester Beitrag 02.05.24 19:52:50 von
neuester Beitrag 02.05.24 19:52:50 von
Beiträge: 69.691
ID: 937.146
ID: 937.146
Aufrufe heute: 117
Gesamt: 12.688.254
Gesamt: 12.688.254
Aktive User: 0
Top-Diskussionen
| Titel | letzter Beitrag | Aufrufe |
|---|---|---|
| gestern 18:44 | 1026 | |
| 01.05.24, 18:36 | 446 | |
| heute 00:19 | 367 | |
| vor 44 Minuten | 213 | |
| gestern 22:58 | 210 | |
| gestern 22:01 | 197 | |
| gestern 23:17 | 171 | |
| 08.02.11, 16:09 | 164 |
Meistdiskutierte Wertpapiere
| Platz | vorher | Wertpapier | Kurs | Perf. % | Anzahl | ||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 1. | 1. | 17.952,00 | +0,09 | 218 | |||
| 2. | 2. | 180,01 | +0,01 | 105 | |||
| 3. | 3. | 8,6400 | +4,22 | 78 | |||
| 4. | 4. | 0,0164 | +0,61 | 75 | |||
| 5. | 7. | 1,0000 | +3,63 | 43 | |||
| 6. | 6. | 2.306,87 | +0,14 | 41 | |||
| 7. | 8. | 6,7220 | -0,09 | 38 | |||
| 8. | 5. | 3,8750 | -0,06 | 34 |
Beitrag zu dieser Diskussion schreiben
Feedback
Erfahrungsgemäß fallen solche Marken aber mit der Zeit wenn die Börse schlecht läuft. Solche Platzierungsmarken sind aber in einer Hausse ein guter Orientierungspunkt für Stopps und werden hier nur selten nochmal unterschritten. In der Baisse hingegen halten die meist nur kurz stand. So mein Erfahrungswert der letzten Jahre. Für mich sind Platzierungsmarken oftmals sehr relevant für Long/Shorttrades in bestimmen Aktien und handel sie sehr gerne.
Zitat von katjuscha-research: mal was anderes
habt ihr auch bemerkt, dass bei S&T eindeutig jemand bei 2,8 € den Kurs stützt?
das fällt mir schon seit Wochen auf, und besonders auffällig wird es jetzt in dieser Marktphase. Man hätte ja denken können, auch bei S&T geht der Kurs in die Grütze, aber hier wird bei 2,8 € immer wieder nachgekauft. In den Wochen zuvor gabs schon fette Orders zu 2,90 und 2,95 €.
Ich erklär mir das mit der kapitalerhöhung. Da wird jetzt gestützt bzw. nicht zum Zuge gekommene Investoren kaufen nun halt über die Börse zu.
mal was anderes
habt ihr auch bemerkt, dass bei S&T eindeutig jemand bei 2,8 € den Kurs stützt?
das fällt mir schon seit Wochen auf, und besonders auffällig wird es jetzt in dieser Marktphase. Man hätte ja denken können, auch bei S&T geht der Kurs in die Grütze, aber hier wird bei 2,8 € immer wieder nachgekauft. In den Wochen zuvor gabs schon fette Orders zu 2,90 und 2,95 €.
Ich erklär mir das mit der kapitalerhöhung. Da wird jetzt gestützt bzw. nicht zum Zuge gekommene Investoren kaufen nun halt über die Börse zu.
habt ihr auch bemerkt, dass bei S&T eindeutig jemand bei 2,8 € den Kurs stützt?
das fällt mir schon seit Wochen auf, und besonders auffällig wird es jetzt in dieser Marktphase. Man hätte ja denken können, auch bei S&T geht der Kurs in die Grütze, aber hier wird bei 2,8 € immer wieder nachgekauft. In den Wochen zuvor gabs schon fette Orders zu 2,90 und 2,95 €.
Ich erklär mir das mit der kapitalerhöhung. Da wird jetzt gestützt bzw. nicht zum Zuge gekommene Investoren kaufen nun halt über die Börse zu.
Zitat von hugohebel: Derzeit ja, aber die Zeiten ändern sich auch wieder... Im Crash spielen Bewertungen eben keine große Rolle mehr.
Ich leg mir einige Aktien auf die Watchlist und kaufe lieber wenn sich der Markt mal ausgekotzt hat.
Und wenn eine Rezession kommt, das wird auch IVU, francotyp & Co. Gewinnwarnungen raushauen, wie eben in der Vergangenheit auch schon, dann sind die Bewertungen eben plötzlich nicht mehr so günstig wie sie jetzt in Superkonjunkturhausse scheinen.
Zitat von hugohebel: Derzeit ja, aber die Zeiten ändern sich auch wieder... Im Crash spielen Bewertungen eben keine große Rolle mehr.
Ich leg mir einige Aktien auf die Watchlist und kaufe lieber wenn sich der Markt mal ausgekotzt hat.
Und wenn eine Rezession kommt, das wird auch IVU, francotyp & Co. Gewinnwarnungen raushauen, wie eben in der Vergangenheit auch schon, dann sind die Bewertungen eben plötzlich nicht mehr so günstig wie sie jetzt in Superkonjunkturhausse scheinen.
also
1. Niemand bestreitet, dass Kurse auch mal irrational sein können. Das kann auch bei IVU so weitergehen. Hab ich nie bezweifelt. Was mich nur wundert ist, wieso Joffrey und KC das ausdrücklich auf IVU beziehen, gleichzeitig aber andere Aktien positiv besprechen. Das passt einfach nicht zusammen. Irgendwann orientieren sich Aktien auch in sehr starken Marktkorrekturen wieder an ihren Bewertungen. Dafür haben wir oft genug sowas mitgemacht.
2. Wieso du jetzt bereits von Rezession redest, ist mir nicht ganz klar. Noch sieht mir das wie eine starke Marktkorrektur aus.
3. Francotyp dürfte ziemlich gering von der Konjunktur abhängen und kommendes jahr auf jeden Fall deutlich im Gewinn wachsen, weil einfach andere Themen (Restrukturierung, De:Mail, US Investitionen) eine größere Konujunkturdelle überlagern. Dazu kommen steigende Wartungserlöse unabhängig von der Auftragslage. Genau deshalb kauf ich ja sowas wie Francotyp. Und bei IVU ist es ähnlich. 25% wiederkehrende Umsätze, guter Auftragsbestand, dazu ein Drittel des Börsenwerts in Cash unterlegt, hoher cashflow und dementsprechende Dividende.
Aber schon gut, derzeit ist es an der Börse und in den Foren halt so, dass man von einer Korrektur wie 2008 ausgeht. Wenn das so kommt, sind meine Argumente natürlich wirklich unsinnig. In dem Fall stürzen fast alle Aktien ab.
"Wenn der Russe groben Unfug macht, wird auf jeden Fall alles nochmal deutlich billiger werden."
Im gegensatz zu dem Deutschen und dem US Amerikaner, die bereits groben Unfug machten?
Nein der Sräd ist nicht für die Katz. 
Vielleicht können wir uns drauf einigen, dass die Reaktion bei einigen Aktien momentan doch recht irrational ist. Es heisst ja nicht, dass alles was hoch gestiegen ist, jetzt tief fallen muss. Vorhersehbar ist das alles nicht. Und gerade bei Freenet: Soooo toll waren die Zahlen nicht und es hätte auch ganz anders ausgehen können. Dasselbe bei I.FAO heute. Schrottmeldung, trotzdem fällt die Aktie nicht.
Wenn der Russe groben Unfug macht, wird auf jeden Fall alles nochmal deutlich billiger werden.
Vielleicht können wir uns drauf einigen, dass die Reaktion bei einigen Aktien momentan doch recht irrational ist. Es heisst ja nicht, dass alles was hoch gestiegen ist, jetzt tief fallen muss. Vorhersehbar ist das alles nicht. Und gerade bei Freenet: Soooo toll waren die Zahlen nicht und es hätte auch ganz anders ausgehen können. Dasselbe bei I.FAO heute. Schrottmeldung, trotzdem fällt die Aktie nicht.Wenn der Russe groben Unfug macht, wird auf jeden Fall alles nochmal deutlich billiger werden.
Trading Spotlight
Derzeit ja, aber die Zeiten ändern sich auch wieder... Im Crash spielen Bewertungen eben keine große Rolle mehr.
Ich leg mir einige Aktien auf die Watchlist und kaufe lieber wenn sich der Markt mal ausgekotzt hat.
Und wenn eine Rezession kommt, das wird auch IVU, francotyp & Co. Gewinnwarnungen raushauen, wie eben in der Vergangenheit auch schon, dann sind die Bewertungen eben plötzlich nicht mehr so günstig wie sie jetzt in Superkonjunkturhausse scheinen.
Ich leg mir einige Aktien auf die Watchlist und kaufe lieber wenn sich der Markt mal ausgekotzt hat.
Und wenn eine Rezession kommt, das wird auch IVU, francotyp & Co. Gewinnwarnungen raushauen, wie eben in der Vergangenheit auch schon, dann sind die Bewertungen eben plötzlich nicht mehr so günstig wie sie jetzt in Superkonjunkturhausse scheinen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.446.978 von katjuscha-research am 06.08.14 15:59:44ps
abgesehen davon stand IVU vor 4 jahren nur 20% unter den jetzigen Kursen.
wenn man sich immer nur das verlaufstief raussucht, um daraus eine Kursverdopplung abzuleiten, weiß ich nicht, ob man der Analyse gerecht wird. Die wenigen Instis, die hier bei IVU investiert sind, werden sicherlich nicht alle nahe Tief eingestiegen sein, zumal damals die Freefloat MK unter 15 Mio € notierte.
abgesehen davon stand IVU vor 4 jahren nur 20% unter den jetzigen Kursen.
wenn man sich immer nur das verlaufstief raussucht, um daraus eine Kursverdopplung abzuleiten, weiß ich nicht, ob man der Analyse gerecht wird. Die wenigen Instis, die hier bei IVU investiert sind, werden sicherlich nicht alle nahe Tief eingestiegen sein, zumal damals die Freefloat MK unter 15 Mio € notierte.
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.446.813 von JoffreyBaratheon am 06.08.14 15:48:35Das trifft auf jede zweite Aktie zu, was die letzten 18 Monate angeht.
Sollen die jetzt alle weiter fallen, unabhängig von ihrer Bewertung?
Irgendwann ist es mit Verunsicherung auch mal vorbei. Wir haben ja derzeit kein Crashszenario.
Die allgemeine Marktverfassung ist mir bekannt, aber dann müssten 95% der anderen Aktien viel eher fallen.
Guck dir mal Freenet an! Die hat in den letzten 3 Jahren ver4facht und in den letzten 18 Monaten verdoppelt. Trotzdem reagiert sie heute positiv mit 3-4% plus auf relativ normale Zahlen. Freenet ist aber auch relativ günstig bewertet, wenn auch nicht so günstig wie IVU.
Freenet hat allerdings viel mehr Instis, die doch eigentlich nach deiner Argumentation fett verkaufen müssten. Vielleicht tun sie es ja noch, vielleicht nicht.
Ich frag mich jedenfalls wo diese Diskussion noch hinführen soll. Überall wird mir derzeit erzählt, Bewertungen sind scheißegal, nur der Gesamtmarkt zählt. Na super, wie kürzlich schon erwähnt, dann bitte diesen Thread hier schließen! Er ist komplett für die Katz.
Sollen die jetzt alle weiter fallen, unabhängig von ihrer Bewertung?
Irgendwann ist es mit Verunsicherung auch mal vorbei. Wir haben ja derzeit kein Crashszenario.
Die allgemeine Marktverfassung ist mir bekannt, aber dann müssten 95% der anderen Aktien viel eher fallen.
Guck dir mal Freenet an! Die hat in den letzten 3 Jahren ver4facht und in den letzten 18 Monaten verdoppelt. Trotzdem reagiert sie heute positiv mit 3-4% plus auf relativ normale Zahlen. Freenet ist aber auch relativ günstig bewertet, wenn auch nicht so günstig wie IVU.
Freenet hat allerdings viel mehr Instis, die doch eigentlich nach deiner Argumentation fett verkaufen müssten. Vielleicht tun sie es ja noch, vielleicht nicht.
Ich frag mich jedenfalls wo diese Diskussion noch hinführen soll. Überall wird mir derzeit erzählt, Bewertungen sind scheißegal, nur der Gesamtmarkt zählt. Na super, wie kürzlich schon erwähnt, dann bitte diesen Thread hier schließen! Er ist komplett für die Katz.
Zitat von katjuscha-research: IVU seh ich ganz genauo. Kann Joffreys und KCs Aussagen nicht nachvollziehen. Das Argument, der Kurs hat sich verdoppelt, kann doch nicht euer ernst sein. Mit dem gleiche Argument könnte man sagen, der dax muss noch 30% runter oder jede x belibeige Aktie, die sich nur durchschnittlich zum Dax entwickelt hat, geschweige die ganzen Aktien, die sich vervielfacht haben, wovon ihr ja auch einige empfehlt derzeit.[/b]
Wichtig ist, ob der Kuranstieg fundamental gerechtfertigt ist. Bei IVU ist nicht nur das der Fall, sondern mir fällt derzeit kaum eine Aktie (vielleicht von Ecotel abgesehen) ein, die derartig günstig bewertet ist. Cashbereinigtes KGV bei 7 ... Insider kaufen immerhin in erheblichem Umfang. Zusätzlich darf man fürs laufende Jahr eine sehr ausgiebige Dividende erwarten (zwischen 6,5% und 10,0% DIV-Rendite). Was will man denn noch? Wenn da irgendwelche Fondsmanager verkaufen, dann müssten sie wirklich alles verkaufen. Mal davon abgesehen bezweifel ich, dass hier größere Fonds überhaupt in der Aktie investiert sind. Laut IV sind nur 3% des Grundkapitals Instis, auch kein Wunder be etwa 28 Mio € Freefloat.
Der Kursanstieg bei IVU ist in einem relativ kurzen Zeitrahmen gelaufen, über 100% in den letzten 18 Monaten - das animiert in der aktuellen Marktverfassung geradezu, Gewinne zu sichern. Davon bin ich überzeugt. Das machen Leute, die aktuell verunsichert sind und Leute, die verkaufen müssen, weil sie Cash brauchen.
Die Bewertung des Unternehmens ist die eine Seite, die allgemeine Marktverfassung und deren Auswirkungen die andere Seite. Wir sind doch mutmaßlich beide alt genug und haben genug Marktscheiße erlebt um zu wissen, dass man am Ende des Tages billige Aktien nun mal nicht essen kann. Und deswegen werden sie halt jetzt trotzdem verkauft.
Zahlen morgen auch bei Data Modul und GFT.
Die dürften beide ziemlich gut ausfallen mit stattlichen Wachstumsraten beim Gewinn. Aber wie immer derzeit, weiß niemand was der Markt draus macht. Beide Aktien sind eigentlich euin klarer Kauf. Falls Data Modul nochmal auf 16,7-17,0 € runter geht, zukaufen! Das gleiche gilt bei GFT für den Bereich 8,6-8,8 €.
Aber mehr dazu morgen nach den Zahlen. Wenn da nichts dramatisches schiefgelaufen ist, müssten die Kurse aber eigentlich steigen.
Bin gespannt, ob meine Erwartung zum Gesamtmarkt passt. Jetzt noch knapp 0,8-1,0% Platz bis zu den Unterstützungen im S&P und Dax. Ich hoffe da drehen die Märkte.
Die dürften beide ziemlich gut ausfallen mit stattlichen Wachstumsraten beim Gewinn. Aber wie immer derzeit, weiß niemand was der Markt draus macht. Beide Aktien sind eigentlich euin klarer Kauf. Falls Data Modul nochmal auf 16,7-17,0 € runter geht, zukaufen! Das gleiche gilt bei GFT für den Bereich 8,6-8,8 €.
Aber mehr dazu morgen nach den Zahlen. Wenn da nichts dramatisches schiefgelaufen ist, müssten die Kurse aber eigentlich steigen.
Bin gespannt, ob meine Erwartung zum Gesamtmarkt passt. Jetzt noch knapp 0,8-1,0% Platz bis zu den Unterstützungen im S&P und Dax. Ich hoffe da drehen die Märkte.
Durchsuchen
