Premiere - die nächste Todgeburt ! - 500 Beiträge pro Seite

[codiman]

Wie schnell man mit einem Medienunternehmen aus der
ehemaligen Kirchgruppe Schiffbruch erleiden kann, zeigt
eindrucksvoll der Chart.:


Warum sollte Premiere besser laufen.
Nachhaltig Gewinne hat der Laden noch nicht gemacht.

Jetzt soll "KASSE" auf Kosten der Neuaktionäre gemacht werden.
Außerdem formiert sich schon der Wettbewerb !"

Mein Tip: "Finger weg !"
Premiere ist viel zu hoch bewertet.

[ZockerFreak]

Wer zeichnet denn so einen schrott

[codiman]

Wetten, es wird genug
Deppen geben ?!!!

[zocklany]

#3 du hast recht! Jeden Tag stehen 10 Neue auf.Was mir auffällt ist,das schon wieder versucht wird abzukassieren,obwohl die Kohle der Deppen mal alle sein müßte.

[Cartman24.]

Nur so zur Info:

Premiere vergrault mit seiner Sparpolitik grade den Grossteil seiner Abbonenten.

[SmokingRed]

so einen scheiß hab ich mir auch schon gedacht

kauf dir lieber ne tv-karte .

[codiman]

@ zocklany

Das sehe ich auch so, es gibt immer wieder genug Leute
die ihr Geld mit aller Gewalt verspielen wollen.
Haben alle aus der Geschichte(Neuer Markt!) nichts gelernt!
Mir solls recht sein.

[codiman]

@all
Irgendjemand hat hier auch schon die Frage gestellt,
wer 75 € im Monat auf Dauer bezahlen kann ?

Genau das ist der Punkt.

Der Mittelstand bricht in Deutschland weg,
die Sozialhilfeempfänger haben HARZ IV
und für alle übrigen werden, Müll, Abwasssergebühren
Lebensmittel usw. immmer teurer.

Da überlegt man sich zweimal, ob man sich den LUXUS leisten kann
weiter zweitklassige Hollywood Produktionen zu bezahlen..

[Damensattel]

@all

Erinnert ihr euch noch an den Börsengang von google?

Überbewertet,viel zu teuer usw. hiess es von allen Seiten.
Gestiegen ist sie trotzdem!!!!!!


Gruss vom Damensattel
(der Premiere trotzdem nicht zeichnen wird)

[codiman]

#9
Stimmt, habe ich auch gesagt und lag daneben.

Aber bei Google sind auch ganz groß die Amerikaner eingestiegen.
Und meine Meinung ist, dass das Ding noch fallen wird.

Hier liegt der Fall etwas anders:
Premiere ist ein Lokaler Anbieter der sehr hoch bewertet ist.
Das Interesse aus dem Ausland wird schwach sein.

Anders wird es ich verhalten, wenn die ganzen Enttäuschten Anleger raus sind und der Kurs gefallen ist (So auf 8,00€ ).
Dann kann die Übernahmekarte gespielt werden.
Aber zur Zeit finde ich das Zahlenmaterial einfach nur schlecht.


Gruß codiman

[codiman]

Nochmal die Fakten:

München, 9. Februar 2005. Gesellschafter und Vorstand der Premiere AG haben den Zeitplan für den geplanten Börsengang des Unternehmens festgelegt. Die Premiere AG strebt die Erstnotiz am Amtlichen Markt der Frankfurter Wertpapierbörse (Prime Standard) für den 9. März 2005 an. Der Verkaufsprospekt ist bei der Deutschen Börse am 31. Januar 2005 zur Billigung eingereicht worden. Die Veröffentlichung der Preisspanne ist für den 22. Februar 2005 geplant. Premiere Aktien können voraussichtlich vom 23. Februar bis zum 8. März 2005 gezeichnet werden. Weitere Details des Angebots wird Premiere im Rahmen einer Pressekonferenz bekannt geben, die am 22. Februar 2005 in München stattfinden soll.

Dr. Georg Kofler, Vorstandsvorsitzender der Premiere AG: „Die Rahmenbedingungen für einen erfolgreichen Börsengang von Premiere sind gut. Die Geschäftsergebnisse und die Bilanz der Premiere AG für das Jahr 2004 sind von zahlreichen Vertretern des Kapitalmarktes positiv aufgenommen worden.“ Erstmals in der Unternehmensgeschichte hatte Premiere 2004 mit einem EBITDA von 82,9 Mio EUR 82,9 Mio vor Steuern und Zinsen und Abschreibungen - schön aber das Betriebsergebnis ist weiter negativ ! ein volles Geschäftsjahr mit schwarzen Zahlen im operativen Geschäft abgeschlossen. Der Umsatz stieg um 7,2 Prozent auf 984,8 Mio EUR. Nach einem Rekordwachstum von knapp 340.000 Abonnenten zählte Premiere zum Jahresende 3,247 Millionen Abonnenten. Kofler: „Wir sind zuversichtlich, dass der Kapitalmarkt diese Entwicklung honorieren wird.Was heisst hier zuversichtlich, man muss doch überzeugt sein ! Wir rechnen mit großem Interesse institutioneller Anleger aus Deutschland, Österreich und weiteren Ländern.Rechen glauben hoffen !!! Außerdem ist Premiere eine populäre Marke mit einem leicht verständlichen Geschäftsmodell – und daher auch für Privatanleger attraktiv

[codiman]

Börsengang der Premiere AG:
Preisspanne der Aktien liegt zwischen 24 und 28 Euro

• 42,1 Millionen Aktien für die Platzierung vorgesehen
• Emissionsvolumen bis zu 1,179 Milliarden Euro
• Kapitalerhöhung bringt bis zu 336 Millionen Euro
Das bedeutet Premier bekommt max. 336 Mio € - 843 Mio € streichen die Altaktionäre ein !
Also dient die Emission nur dazu den Altaktionären die Tasche zu füllen. Die Dummen sind die Privatanleger .
• Streubesitz nach Börsengang und Mehrzuteilung (Greenshoe) bei 51,3 Prozent
• Permira Fonds mit 23,7 Prozent und Dr. Georg Kofler mit 13,9 Prozent nach Börsengang beteiligt
• Dr. Stefan Jentzsch neues Mitglied im Aufsichtsrat der Premiere AG


Vor Börsengang und Kapitalerhöhung verfügt die Premiere AG über 70 Millionen Stück Aktien. Auf Basis der Preisspanne ergibt sich ein Eigenkapitalwert von 1,680 bis 1,960 Milliarden Euro.

12 Millionen Aktien stammen aus einer Kapitalerhöhung der Premiere AG. Bis zu 24,6 Millionen Aktien werden die bisherigen Gesellschafter abgeben. 30% der Anteilseigner steigen also aus !!! - Kasse gemacht !!! Hinzu kommen bis zu 5,5 Millionen Aktien im Rahmen einer Mehrzuteilungsoption (Greenshoe

[ipc100euro]

die sache mit der abzocke ist schon ein thema.
oft genug in der vergangenheit geschehen.

problem dabei ist jedoch, dass viele kunden von premiere die möglichkeit der bevorzugten zuteilung in anspruch nehmen werden. daher kann ich mir nicht vorstellen, das premiere mit einer abzocke das risiko eingeht, viele kunden zu verlieren, die bei großen kursverlusten mit sicherheit kündigen würden. premiere sollte sich gut überlegen, inwieweit sie ihr geschäft aufs spiel setzen.

[pathologe]

Angeblich sollen Abonnenten bei Zuteilung bevorzugt werden. Wie soll das gehn und was soll das bringen?

[codiman]

Ist doch klar, die Abonnenten sind die größten FAN s
ihrer Gesellschaft.
Das bringt positive PR und das kostenlos.
Vielleicht spendiert man den Zeichnern einen Monatsbeitrag
oder ein Bundesligspiel extra.
Vielleicht auch einen Bonus (100 Aktien zeichnen, 5 umsonst o.ä.)

[ipc100euro]

ich bin kunde und bestimmt kein fan von premiere.
eigentlich nur wegen bundesliga, rest hatte ich für 3 monate - absoluter müll, wäre für mich keinen cent wert.
als sportfan ist man jedoch fast gezwungen premiere zu schauen.

prinzipiell bin ich auch negativ zur emmision eingestellt, glaube jedoch, wie bereits geschrieben, dass sich premiere einen flopp nicht leisten kann. immerhin ist das image der firma bestimmt nicht das beste.
ich werde bis zum schluss der zeichnungsfrist warten, mir alle meinungen reinziehn und dann entscheiden.

[codiman]

@ipc100euro

stimmt soweit, trotzdem ist Premiere zu hoch bewertet.
Fakt ist,
die Altaktionäre kassieren ab,
Premier bekommt günstig, aber wenig Cash.

[Pfandbrief]

Du hättest den Prospekt lesen sollen...so kann man das nicht sehen. In Wirklichkeit würde es Premiere gar nicht mehr geben, oder zumindest nicht diesen Börsengang, hätten die kreditgebenden Banken nicht Fremdkapital in mehreren (komplizierten) Schritten in Eigenkapital gewandelt. Die Aktien sollen jetzt natürlich verkauft werden.

Letztlich ist es irrelevant, ob das Unternehmen die Schulden noch hat und 36 Mio Aktien als neue verkauft, und entsprechend mehr Kredite tilgt als mit dem jetzigen Modell, wo halt schon ein Teil der Kreditlast in EK gewandelt wurde und jetzt als Altaktien verkauft wird.

zu hoch bewertet...nunja...Schnäppchen ist es wohl keines...aber viele Stellungnahmen hier sind wieder mal recht bezeichnend.

[codiman]

#18
Ich habe den Prospekt auszugsweise gelesen,
zumindestens auf der Premiere Side.

[codiman]

Fakt ist:

* das der DSW sagt:

- "Die Anleger müssen sich darüber klar sein, dass in dem Papier Risiken stecken",
- "Die Frage sei, ob es dem Sender gelinge, die Deutschen bei rund 30 frei empfangbaren TV-Sendern vom Bezahlfernsehen zu überzeugen."

- Premiere selbst geht in seinem gut 200 Seiten starken Börsenprospekt auf mögliche Risiken ein.
So heißt es hier unter anderem, die Fähigkeit des Senders, neue Abonnenten zu gewinnen,
hänge von exklusiven Übertragungsrechten etwa an der Fußball-Bundesliga ab.


- 2006 werden die Rechte auf Druck der EU neu verteilt.

- Hinzu kommt, dass Ende 2007 die Verträge mit den Kabelnetzbetreibern auslaufen und die Gebühren für die Einspeisung neu verhandelt werden müssen.

- Zudem wagt sich mit Kabel Deutschland (KDG) ein weiterer Pay-TV-Anbieter auf den Markt.


Also Kostendruck & Wettbewerbsdruck von allen Seiten !!!

[osyruz]

Kabel Deutschland als Wettbewerber bezeichnen? Die haben sogar noch schlechtere Filme...

Bin mal auf das Bookbuilding gespannt - ist es überhaupt denkbar, dass das untere Ende der Spanne ins Spiel kommt? (wo ich gerade Empfehlungen las, nur bis €24 zu zeichnen... vor diesem Hintergrund eine ziemlich unsinnige Empfehlung, wie ich meine)

[Schnitzer1]

Ich habe folgende Meinung zur Premiere-Emission:
Ich war von Beginn an ein erbitterter Gegner von Pay-TV und bin es auch heute noch. Ich bin sicher nicht bereit, fürs Fernsehen extra zu bezahlen. Interessante Filme sehe ich mir lieber gleich im Kino an, und Fußball brauche ich auch nicht live in Konferenz, da gehe ich lieber ab und zu ins Stadion (weil als echten Fan interessiert mich eh nur "meine" Mannschaft). Als Premiere 1 baden ging, habe ich gelacht, auch über den Fall des präpotenten Herrn Kirch.
Trotzdem werde ich Premiere zeichnen. Warum?
Nun, ich bin sicher nicht einer, der jedem Modetrend nachläuft. Ich brauch keine teuren Markenklamotten und auch z.B. beim Handy war ich einer der letzten, der sich eins angeschafft hat. Die meisten Leute sind da aber anders. Wer "in" zu sein, "muss" eben gewisse Sachen haben. Und vielleicht wird Premiere auch bald dazugehören zu diesen "must haves". Das Free-TV bietet ja wirklich nicht mehr viele Perspektiven: Kann es nach Trash-TV und Gerichtssendungen noch neue Ideen geben? Dazu die flaue Werbekonjunktur und die bittere Einsicht vieler Agenturen, dass die Unterbrecherwerbung eh vielerorts weggezappt wird.
Premiere bietet da doch TV höherer Qualität, mit subtilerer Werbung, für die man höhere Preise verlangen kann.
Natürlich fehlt Premiere die Reichweite. Und es wird die entscheidende Frage sein, ob man diese steigern wird können. Flaue Konjunktur und - damit einhergehend - gesunkenes Verbrauchervertrauen wirkt da bremsend. Aber da ist ja noch das Management. Ich glaube, dass Georg Kofler ein hervorragender Medienmanager ist. Er hat Premiere vom Loser- und vom spröden Kirch-Image befreit, die Abonnentenzahl gesteigert und mit HDTV eine technische Perspektive geschaffen.
Die Gefahren rechtlicher und lizenzmäßiger Natur sind im Prospekt ohnehin ausreichend geschildert, sie sind zweifellos vorhanden, aber das ist eben das Risiko dieser Aktie. Wie es bei jeder Aktie ein Risiko gibt.
Wann Premiere die Gewinnzone erreichen wird, das traue ich mich auch nicht zu prognostizieren - aber erinnern wir uns an frühere Emissionen: Da wurde der EBITDA-Break Even erst für die nächsten paar Jahre in Aussicht gestellt, hier ist er immerhin schon vor der Emission geschafft.
Und dass die Altaktionäre abkassieren wollen, ist MMN keine richtige Sichtweise. Sie haben in den letzten Jahren genug Risikokapital in das Unternehmen gesteckt.

[jerobeam]

Norbert Braun, PREMIERE-Abonnent, will als erster vom Fernsehen der Zukunft "Pro-fii-tier-en".
Na dann viel Glück. Die hässlichen Fratzen, die die sich für die Werbung geholt haben sind ja nicht auszuhalten. Die einzigen, die hier Profitieren, stehen fest. Und das sind nicht die dummen, die diesen Schrott kaufen werden.

[Marciavelli]

Ich würde zeichenen, weil:

- günstiges Börsenumfeld
- Medienaktie
- viel Phantasie
- das Geschäft ist auf dem aufsteigenen Ast, weil die Sportrechte wirklich attraktiv sind
- Bezahlfernsehen im Ausland sehr erfolgreich und begehrt (Soros und Buffet haben sich gerade groß eingekauft)
- akzeptable BB-Spanne

Langfristig riskant, aber kurzfristig kann man wenig falsch machen.

[AndreasBernstein [VIP]]

#24

auch meine Meinung, allein die angestrebte Aufnahme in den MDAX zieht Insties/Fonds an.

Das Argument "zu teuer" lasse ich nciht gelten, immerhin wird im Ausland (z.B. England) jeder Kunde mind. doppelt so hoch bewertet am Markt als es bei Premiere sein wird unter 30 Euro

Marktdurchdringung erst bei 8% während andere Länder teilweise 50% haben im Pay-TV-Bereich, DA steckt also Wachstum drinne !


Viertes und letztes Argument für heute hier;
so eine grosse Emission geht nicht in die Hose, können sich die banken garnicht erlauben. Von den letzten 5 Emissionen notieren 4 immernoch im Plus...die letztes Jahr niedergemachte Siemenssparte "Wincor Nixdorf" steht bspw. aktuell +60% seitdem

Bin kein PremiereFan aber Geld stinckt nicht, also mach ich mit.

Gruß Bernie

[codiman]

# 22, 23 ,24, 25

Vielleicht habt ihr ja recht, und es gibt einen kurzen Hyp,
alle rein und dann Gewinne mitnehmen.
Bloß würde ich mich darauf nicht verlassen, getreu dem Motto
(Endschuldigung für die krasse Ausdrucksweise):
"Esst mehr Scheisse, Milliarden Fliegen können sich nicht irren !"

Aber trotzdem viel Glück...

#24 von Marciavelli

- Medienaktie
- viel Phantasie
- das Geschäft ist auf dem aufsteigenen Ast, weil die Sportrechte wirklich attraktiv sind

... das habe ich bei Kinowelt Medien auch gedacht.

#22 von Schnitzer1
Und dass die Altaktionäre abkassieren wollen, ist MMN keine richtige Sichtweise. Sie haben in den letzten Jahren genug Risikokapital in das Unternehmen gesteckt.

Und sie kassieren trotdem ab, oder wie willst Du den
massenweisen Ausstieg erklären ??? !!!

[metzki]

Kurs bei Schnigge 27,00-27,25, Tendenz steigend

[codiman]

[codiman]

Kundenwachstum eher nicht ...

Premiere möcht langfristig 20 % aller Haushalte in Deutschland erreichen.
Zur Zeit sind es nur 8%.
Ich denke, dass (mit dem jetzigen Modell) diese hohe Zahl nicht zu erreichen ist.
Die Kosten für einen "Normalhaushalt" summiert sich auf 75 € pro Monat (KABEL & GEZ & PREMIERE).
Bei stagnierenden Realeinkommen, steigenden Gebühren, Angst vor Arbeitsplatzverlust, sehe ich keine Chance
das die Zahl der Abbonenten sich nochmal verdoppelt.

Viele Leute die gerne Fussball sehen, können zudem in die Sportsbar an der nächsten Ecke gehen und dort,
in trinkfreudiger Gesellschaft sich den Bundesliganachmittag ansehen (mache ich auch).
Dazu muss man nicht Abbonent sein...

[PelleOB]

In trinkfreudiger Gesellschaft? Da gibt man im Monat wesentlich mehr Geld aus, als ein Premiere Abo kostet *g* Gerade in schlechten Zeiten bleiben die Leute eher zuhause und gucken TV.

[ipc100euro]

@ # 29

wäre mir da nicht so sicher.

oder kennst du auch nur einen, der wegen anstehender arbeitslosigkeit das rauchen aufgegeben hat.

hauptbeschäftigung ist nun mal bier, TV, und rauchen.
bei diesen ausgaben spielt arbeitslosigkeit nur eine untergeordnete rolle.

[PelleOB]

Das sehe ich ja auch so. Aber wenn man arbeitlos ist, dann guckt man premiere lieber zuhause, da ist das Bier wesentlich preiswerter als in einer Sportsbar. Für 23 € bekommt man heute sehr wenig in einer Kneipe. Wobei man zuhause sich auch noch in Ruhe sein Spiel aussuchen kann. In einer Kneipe läuft schon mal gerne die Konferrenzschaltung.

[ipc100euro]

eine frage:

wieviel aktien soll man ordern.
wenn die zuteilung wie in der vergangenheit läuft, bekommt man nur eine festgelegte quote, egal wieviel man bestellt.
hat jemand eine ahnung in welcher größenordnung die zuteilung erwartet wird.
ist die zuteilquote von der ordergröße abhängig?

im normalfall würde ich eine menge zwischen 100 - 150 Stück ordern.
liege ich da richtig?

[BIG.M]

@ipc

Erinnert mich an der Vater aus "Die Asche meiner Mutter". Die Kinder fast am verhungern aber er gibt auch den letzten Cent fürs Saufen aus!

Wertpapierhändler: Premiere-Aktien gefragt - oberes Ende der Spanne möglich



FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Nachfrage nach Aktien des Bezahlfernsehens Premiere verläuft nach Einschätzung von Wertpapierhändlern allen skeptischen Zwischenrufen zum Trotz gut. `Bei einigen Anlegern scheint es durchaus Fantasien nach oben zu geben`, sagte Stefan Chmielewski vom Wertpapierhandelshaus Lang & Schwarz. Das durchschnittliche Ordervolumen habe sich in den vergangenen Tagen etwa im mittleren fünfstelligen Bereich bewegt. Derzeit stehe die Aktie zwischen 27,00 und 27,25 Euro. `Vor allem Privatanleger haben Interesse. Wir verzeichnen viele kleinere Orders so um die 100 bis 500 Stück.` Institutionelle Anleger hielten sich im Augenblick zwar noch zurück, sagte Chmielewski. Dies sei aber kein Zeichen von Misstrauen. Zum einen gebe es durchaus auch größere Orders, zum anderen warteten beispielsweise Fondsgesellschaften oft bis zum letzten Augenblick, um den bestmöglichen Preis auszuloten. `Es deutet im Augenblick aber nichts darauf hin, dass jemand den Preis vorbörslich drücken will.` Die überwiegende Zahl der Vormerkungen kämen derzeit aus dem Inland. Das die obere Grenze der Preisspanne von 24 bis 28 Euro erreicht werde, halte er für gut möglich. `Momentan sieht das alles problemlos aus. Aber so was kann sich auch schlagartig ändern.` SPIELRAUM NACH OBEN Auch Florian Weber vom Börsenmakler Schnigge blickte optimistisch auf den größten Börsengang der Medienbranche in Deutschland. `Hier sieht es wirklich so aus, als hätten wir das erste Unternehmen seit langem, dass nicht zuletzt auf Grund seiner Bekanntheit erfolgreich am Markt platziert werden kann.` Auch Weber bestätigte, bislang komme die überwiegende Zahl der Orders von Privatanlegern aus dem Inland, und deutete die Zurückhaltung institutioneller Investoren eher als Abwarten, weniger als Desinteresse. Je nach Höhe des tatsächlichen Emissionspreises billigte Weber der Aktie auch noch Spielraum nach oben zu. `Wenn sich der Preis eher am unteren Ende der Spanne bewegen sollte, halte ich ein Kursplus von zehn Prozent in den ersten Tagen für möglich.` Wahrscheinlicher sei aber eher ein langsamerer Start mit einer stetigen Kursentwicklung nach oben. Premiere bietet im Rahmen seines Börsengangs bis zu 42,1 Millionen Aktien in einer Preisspanne von 24 zu 28 Euro an - das Emissionsvolumen liegt bei bis zu 1,179 Milliarden Euro. Investoren können die Aktien bis zum 8. März zeichnen. Tag der Erstnotierung ist der 9. März./mf/jkr/she
Quelle: DPA AFX

[osyruz]

Liegt der Vorteil für zeichnende Abonnementen lediglich in der garantierten Zuteilung? Oder gibts da auch noch irgendeinen anderen Bonus?

Zudem: erhalten sie eine höhere Anzahl an zugeteilten Aktien, als "normale" "glückliche" Privatanleger, denen Aktien alloziert (schönes VWL-Wort) werden?

[codiman]

Also in der "Kneipe an der Ecke" sitzen Samstags echt ne
Menge Leute (hat was mit sozialen Kontakten zu tun -
geht nicht wenn man alleine vor der Glotze sitzt - Fusbball macht mit vielen Leuten mehr Spass).
Bier kostet dort 1.40 €.

Anscheinend gibt es in diesem Land, (wieder) genug Lemminge, die auf eine tolle Verpackung reinfallen.
Hätte ich nicht gedacht.

Gruß codiman

(Der sich immernoch fragt, warum ich als Aktionär anderen Leuten die Villa finanzieren muss...)

[lindlar]

Also, unabhängig von der grundsätzlichen Bewertung:

Ich verdiene mir mit dem Zeichnungsgewinn einen
kleinen Oster-Ski-Urlaub - wo ? wie lange ?
schaun mer mal.....nächste Woche wissen wir mehr...

[codiman]

Na dann will ich mal für Dich hoffen, das mehr als eine Karte
für´n Skilift im Harz heraus springt ....

[PelleOB]

@#36: Man kann auch im Wohnzimmer mit mehreren Leuten und einem Kasten Bier gucken und verliert die sozialen Kontakte nicht ;-) Das ist immer noch wesentlich preisweter.

[TopStier]

@lindlar

echt, für € 100,- in den Ski Urlaub. Wie machst Du das denn?

[codiman]

#39
Ist auch egal, der Trend bleibt gleich, einer zahlt
vier saufen , Absatz Premiere stagnierend
Absatz "Oettiger" steigend.

[lindlar]

Gezeichnet 2 x 350 Stück
schaun wir mal, was wir bekommen und
was unter dem Strich dabei herauskommt.
Es wird sicher mehr als manche hier meinen.....

Alles kommt zu dem, der...........

Allen Zeichnenden VIEL GLÜCK:

[Claptoni]

Aus knapp 20 000€ wirst du in einem Jahr nicht mal 7000 € haben.....
Premiere wird ein Riesenflop werden....
Mein Beileid
Cl.

[lindlar]

@ 39 Ein Jahr halten?
Junge, ich sprach von einem Zeichnungsgewinn!!
Aber das ist Börse live.

Nun ja, so war es schon immer: wer zuletzt lacht......

PS Was ich langfristig von Prem. halte - vielleicht
später mehr.

[lindlar]

@ 39 Wir treffen uns hier spätestens am 11.03.05
und rechnen ab?

[TopStier]

@lindlar

wie gut kennst Du denn das Unternehmen, dass Du der Meinung bist, einen derart guten Zeichnungsgewinn einstreichen zu können?

Du glaubst doch nicht im Ernst, dass Du 2 x 350 Stck. bekommst. Wenn Du nicht einmal zu dem Kreis der "Bevorzugten" gehörst, wirsd Du mit höchsten 80 Stck. rechnen können. Und damit sind wir bei max. 100,-€ Zeichnungsgewinn. Wenn überhaupt.

[codiman]

Was ich glaube, ist, dass es tstsächlich zu einem kleinen Hyp kommen wird.
Aber nicht weil das Unternehmen so gut ist, sondern weil
der "Markt so eng ist".
Meine neue Prognose lautet ca. 7 - 15 % Zeichnungsgewinn...

Ich selbst werde an der Emission nicht teilnehmen
da ich glaube das ich höchstens 25 Stück zugeteilt bekomme - lohnt nicht...


Gruß codiman.

[Marciavelli]

Codiman, nur weil Du mit Deinem Kinowelt-Investment daneben lagst, heißt das nicht, dass alle Medien-Aktien mies sind .

[Claptoni]

Ich bin bald schon solange Kunde,
solange es Premiere gibt....
Faziz: Es wird laufend teuerer,
sollte Premiere eines Tages nicht mehr die Bundesliga bekommen,
dann steige ich aus......
Als Aktie würde ich sagen,Finger weg,Medienbereiche würde ich nicht mals mit einer Kneifzange anfassen....
Cl.

[BIG.M]

Wird wohl viel davon abhängen wo der Emissionspreis festgelegt wird. Bei 24/25 Euro wäre ein Zeichnungsgewinn sehr realistisch.

Ich pers. werde wohl nicht zeichen.
Ich suche auch nicht das schnelle Geld, sondern würde wenn, dann langfristig investieren. Aber nur wo ich auch eine gewisse Phantasie in Verbindung mit Substanz sehe! Im Moment ist mein Geld bei anderen Werten gewiss sicherer und wahrscheinlich auch rentabler aufgehoben!


Wer kein Problem darin sieht, von jemanden einen Hundert-Euro Schein für 110 Euro zu kaufen, um direkt einen zu finden der 120 Euro dafür zahlt, der sollte zeichnen!


Premiere schwaches Potenzial

Die Experten von "BetaFaktor.info" sehen bei der Aktie von Premiere (ISIN DE000PREM111/ WKN PREM11) schwaches fundamentales Potenzial. Noch bis voraussichtlich 8. März laufe der IPO des Fernsehsenders Premiere AG. Und so wie die Finanzkreise signalisieren würden, werde der Börsengang ein Erfolg. Aktuell scheine der Titel sogar leicht überzeichnet zu sein. Interessant daran sei, dass es nicht die Fundamentaldaten seien, die zum Kauf reizen würden. Vielmehr seien die Institutionellen endlich wieder an einen großen erfolgreichen Börsengang interessiert, um die Stimmung zu drehen. Bewertungstechnisch könnten sich die Wertpapierexperten mit dem Titel überhaupt nicht anfreunden. Vom Emissionserlös von über 1 Mrd. EUR gehe nur rund ein Viertel netto an den Sender selbst. Den Rest würden die Beteiligungsgesellschaften und Vorstandschef Georg Kofler behalten. Auch die IPO-Banken würden bei den Gebühren kräftig kassieren. Es sei das angestammte und legitime Geschäftsmodell von Beteiligungsfirmen wie Permira, ihre Anteile früher oder später zu versilbern. Und auch ein Unternehmenslenker solle für seine Arbeit bezahlt werden. Aber für das Ergebnis unterm Strich, in vier Jahren mehr als 1,7 Mrd. EUR kummuliert verbrannt zu haben, seien die aktuellen Griffe in die Kasse lediglich primitive Abzocke. Nach Ansicht der Experten von "BetaFaktor.info" können Anleger bei Premiere mitspielen und dann mit engen Stoppkurs-Spannen arbeiten, wobei das fundamentale Potenzial mittel- bis langfristig schwach ist.
Quelle: AKTIENCHECK.DE

[TopStier]

@BIG.M

genau so ist es!!! Guter Spruch.

Für die ganz Dummen:
Wer so dumm ist, die Aktie zu zeichnen, muss sich darüber im Klaren sein, jemanden finden zu müssen, der noch dümmer ist als er.
Gibt es so jemanden? Noch dümmer und Geld auf Tasche???

Also mal ganz ehrlich, > 1 Mrd. Volumen und nur ca. 300 Mio. fließen als Investition in das Unternehmen.

Hallo, jemand zu hause???

[bläulich]

@BIG.M #50
Höre ich da nicht einen moralischen Unterton und sehe einen erhobenen Zeigefinger:

...Wer kein Problem hat .....

Selbsternannte Gutmenschen - in gewissem Sinn die Value-Investoren - schauen auf Leute die "das schnelle Geld" mit Zeichnungsgewinnen machen wollen herab. Mal sehen, ob ich morgen noch in den Spiegel schauen kann.

By the way: Eine Reihe von Aktien waren, sind und werden nichts anderes sein als heisse Kartoffeln, die man, wenn man sie hat, möglichst schnell wieder loswerden muss.

Was Premiere angeht halte ich einen Zeichnungsgewinn um 10 % durchaus für realistisch - es sind einfach zu viele BIG Player daran interessiert, dass diese Emission ein Erfolg wird - also wird sie es auch sein.

[BIG.M]

Nein, Du siehst keinen erhobenen Zeigefinger!
Du siehst das was Du sehen willst!
Ich sehe selbst Chancen auf einen Zeichnungsgewinn, auch aus den Gründen die Du selbst erwähnt hast! Ein Emissionspreis unter 25 wäre da förderlich.

Nun, die Rückseite der Chance heisst allerdings Risiko!
Wir haben halt keine Börsenphase die einen Gewinn garantiert.

Ich gönne jedem einen Zeichnungsgewinn, genau wie ich jedem einen Lottogewinn gönne. Ich strebe halt nicht danach!

Hier sagt man: "Man muss auch jönne könne!"



Bin kein Moralapostel und erst recht kein Gutmensch.

Da müssten wir ja selbst Ebay abschaffen!

[angeldust]

Man rechne sich nur die Marktkapitalisierung aus! Die Emission ist so groß, dass die Aktie über kurz oder lang in den CdAX oder MDAX aufgenommen werden sollte. Institutionelle müssen die Aktie also angemessen aufnehmen. Dies wird den Kurs stabil halten. Bei der vergabe der Sportlizezen werden die Karten aber neu gemischt, die Aktie wird daher bereits 6-8 Monate auf die Unsicherheit vorher reagieren. Also Mitte/Ende diesen Jahres wieder von der Aktie trennen. Stopp-Kurs 23. Etwaige Zeichnungsgewinne über 25 % sofort mitnehmen.

[TopStier]

@angeldust

schön wieder gegeben.
Aber schon mal etwas von "positiven Chashflow" gehört. Auch ein wichtiger Faktor um in den MDAX aufgenommen zu werden. Dann kommt da noch so etwas wie "Wertsteigerung".
Das alles kann ich bei den läppischen 300 Mio. die letzen Endes in das Unternehmen fließen nicht sehen. Aber macht nur, haut eure Kohle zum Fenster raus. Zeichnungsgewinne mitnehmen macht bei dem aufgeweichten Bankgeheimnis auch wirklich Sinn.

[codiman]

@Big M
Wer kein Problem darin sieht, von jemanden einen Hundert-Euro Schein für 110 Euro zu kaufen, um direkt einen zu finden der 120 Euro dafür zahlt, der sollte zeichnen!

Fast richtig, richtig muss es heissen,


Wer kein Problem hat, 100 € zu zahlen und 25 € und schöne Wersprechungen zu bekommen der soll zeichen...

[codiman]

Es muss natürlich Versprechungen heissen...

Wer kein Problem hat, 100 € zu zahlen und 25 € und schöne Versprechungen zu bekommen der soll zeichen...

[casto47]

Hallo Bernie,
zeichnest Du mit Limit?
Mein Bänker ordert mit Limit 26,-€

Viele Grüße
Christian

[angeldust]

Bald wird die 28 Euro geknackt, dann ziehen alle nach und erhöhren ihr Kauflimit.

@TopStier: Lieber kurzfristig ein paar Onken gewinnen als langfristig baden zu gehen. Macht nur nicht die Fehler Ende der 90er und hört auf die Banker und ihrem Langfristanlagegeschwafel. Lieber kurzfristig 20 % Gewinn als langfrisitig 80 % Verlust (vgl. ausgewählte Medienaktien).

[BIG.M]

@casto
Wenn Du zeichnen willst würde ich nicht limitieren. Die Privaten machen den Kurs sowieso nicht.

Ich wäre im Grunde froh, wenn die Emission trotz der berechtigten Kritik über die Abfindung von Altaktionären ein Erfolg wird.

Eine neue Postbank wirds wohl nicht werden, aber der Aktienkultur wär´s zu wünschen!

[TopStier]

@angeldust
eigentlich wollte ich damit sagen, komplett die Finger von dem Schrott zu lassen. Und von was für ein paar Onken sprichst Du eigentlich. Das werden man gerade 100,- € sein. Sag mal seit ihr alle noch Taschengeldbezieher, dass ihr so geil auf 100,-€ seit oder wollt ihr die zur Konfirmation von Oma erhaltene Kohle verbrennen? Mann, geht arbeit und investiert in reale Güter.

[BIG.M]

Tja, TopStier
Was denkst Du warum so viele Lotto tippen?

Die Suche nach dem schnellen Reichtum ohne dafür arbeiten zu müssen ist unbegrenzt!

Durch Wissen, Fleis, Bescheidenheit und Sparsamkeit reich zu werden, ist mühsam und dauert vielen deutlich zu lange! Zudem ist das auch noch oft mit Arbeit verbunden! Obwohl es einen durchaus zufriedener macht!


Naja, zurück zum Thema!
Gestern mehrten sich plötzlich die Zeichnungsempfehlungen!

Premiere riskant aber chancenreich

Die Experten von "FOCUS-MONEY" halten eine Zeichnung der Premiere-Aktie (ISIN DE000PREM111/ WKN PREM11) für riskant aber chancenreich. Anleger könnten die Aktie noch bis zum 08. März zeichnen. Die Bookbuildingspanne liege zwischen 24 und 28 Euro. Das führe zu einem Unternehmenswert bis zu 2,3 Mrd. Euro. Ein wichtiger Bewertungsfaktor würden die Abonnentenzahlen darstellen. Laut einer Studie der HypoVereinsbank gehe man von einem Kundenwachstum pro Jahr von 330.000 aus. Da aber jeder achte Kunde jährlich kündige, müsste der Pay-TV-Sender jährlich brutto ca. 800.000 neue Abonnenten werben. Dies sei zwar ambitioniert aber möglich. Schaffe es Premiere bis Ende 2007 1 Mio. Neukunden zu gewinnen, dürfte der Unternehmenswert um 1 Mrd. Euro gestiegen sein. Das entspräche einem Plus von 50% gegenüber der aktuellen Bewertung. Zusätzliche Fantasie könnte durch einen baldigen Aufstieg in den MDAX entstehen. Dies würde sich erstmals im Juni diesen Jahres entscheiden. Risiken könnten durch Kabelbetreiber, TV-Gesellschaften und Internetdienste entstehen, die sehr schnell auf den Markt drängen würden. Die Experten von "FOCUS-MONEY" halten die Premiere-Aktie für riskant aber chancenreich und raten letztlich zu einer Zeichnung des Titels.
Quelle: AKTIENCHECK.DE

Die Experten vom Anlegermagazin "Der Aktionär" empfehlen die Aktie von Premiere (ISIN DE000PREM111/ WKN PREM11) zu zeichnen. Die Premiere-Aktie werde im Vorfeld des Börsengangs zwischen 24 und 28 EUR angeboten. Gelinge es, alle Anteilsscheine zu platzieren, sollte das Emissionsvolumen im besten Fall auf 1,2 Mrd. EUR kommen. Der Börsenwert von ungefähr 2,3 Mrd. EUR liege damit am unteren Ende der bisher von Analysten genannten Bewertungsspanne (2,1 bis 3,5 Mrd. EUR). 12 Mio. der angebotenen Aktien würden aus einer Kapitalerhöhung stammen, wodurch die Gesellschaft 260 bis 300 Mio. EUR an liquiden Mitteln netto erhalte. In diesem Jahr strebe die Unternehmensführung an, per Saldo den Sprung in die schwarzen Zahlen zu schaffen. Analystenhäuser würden damit rechnen, dass die Gesellschaft beim EBITDA in den kommenden Jahren durchschnittlich um über 40 Prozent wachsen werde. Mit einem KUV von 1,7 bis 2,0 sei der Premiere-Titel voraussichtlich deutlich günstiger zu haben, als die Konkurrenten BSkyB oder die Sogecable, welche ein KUV von über 2,5 ausweisen würden. Gemessen am KGV-Verhältnis komme Premiere am unteren Ende der Preisspanne allerdings erst im kommenden Jahr an das günstige Niveau von BSkyB (2006er KGV 21) heran. Die Zeichnung erscheine daher in erster Linie in der unteren Hälfte der Bookbuildingspanne interessant. Die Experten von "Der Aktionär" raten insbesondere spekulativ orientierten Anlegern die Premiere-Aktie zu zeichnen.
Quelle: AKTIENCHECK.DE

[TopStier]

unverantwortlich, was die schreiben!!! Ich will ja gar nicht sagen das Premiere keine Phantasie hat aber liebe Leute doch nicht mit der Bookbuildingspanne. Und das ganze mit BSkyB zu vergleichen ist ja wohl auch hanebüchen, da sich diese Unternehmen in einem ganz andere Marktumfeld bewegt. Ich kann es nur immer wieder sagen, stutzt denn keiner darüber, dass nur 300 Mio. durch den Börsengang in das Unternehmen fließen? Dividiert doch mal 300 Mio. durch die Anzahl der Aktien = Erschreckend!!!

[codiman]

PREMIERE AG
EUR
BID
27.60
ASK
27.80


Mittlerweile liegt der L&S Kurs am oberen Ende der Bookbuilding Spanne.
Ich habe anscheinend die Gier der Anleger unterschätzt.
Auf jeden Fall wird es Spannend und ich freu mich schon
auf die Erstnotiz und wünsche allen Zeichenern (auch Marciavelli !)
viel Glück und Erfolg.
(Selbst setzte ich z. Zt. auf die Dt. Telekom, da weiss ich was ich habe : 4% Dividendenrendite)


Gruß Codiman
P.S.: Ich schließe mich dem TIP von @angeldustan:
Etwaige Zeichnungsgewinne über 25 % sofort mitnehmen.

[ipc100euro]

@#64

auf telecom würde ich keinen cent setzten.
kurschancen hin oder her.
alleine der (legale) BETRUG bei t-online !!!

ich werde premiere zeichnen.
das positive börsenumfeld, aufnahme in m-dax, bekanntheitsgrad der Firma usw. wird keinen kursverlust zulassen.
bisher bin ich davon augegangen, zeichnungsgewinn mitzunehmen. mit der phantasie "m-dax" kann ich mir gut vorstellen, länger bei premiere investiert zu bleiben.

[KurtWarner]

FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Aktienemission des Bezahlfernsehsenders Premiere ist Kreisen zufolge bereits 5,5-fach überzeichnet. Der Ausgabepreis werde voraussichtlich am oberen Ende der Preisspanne von 24 bis 28 Euro liegen, erfuhr die Finanznachrichtenagentur dpa-AFX am Freitag aus Finanzkreisen. Der Börsengang wird dem Unternehmen voraussichtlich einen Erlös von einer Milliarde Euro einbringen. Die Zeichnungsfrist läuft noch bis kommenden Dienstag./amk/FX/jb/sk

[angeldust]

Schön, am Montag werde ich entscheiden, ob ich das KAuflimit von 27,50 auf 28,00 anziehen werde.


@Topstier: Nach jahrelanger Emissionsflaute reichen mir 100 Euro schon aus, kannste wenigstens mit Deiner Perle richtig gut essen gehen, vielleicht erzielst Du zum Abschluss des Tages dann doch noch eine besondere REndite, die nicht in Geld auszudrücken ist.

[angeldust]

Übrigens bei LS aktuell

PREMIERE AG EUR 28.30 28.80

[AndreasBernstein [VIP]]

Glaube aus vielen negativen Kommentaren hier spricht noch die Zeit 1999/2000, vermutlich wild gezeichnet und dann ausgesessen - kann das sein ?

Bin kein Psychologe aber wenn man sich SO dagegen wehrt hier ein paar Euro zu verdienen mit der Zeichnung (spreche NICHT von Haltedauer bis zur Rente) der hat irgendwo ein Trauma in der Vergangenheit.

Habe jedenfalls ohne Limit bei einigen Brokern parallel gezeichnet und denke das man locker was 4stelliges verdienen kann OHNE Mühe am Mittwoch.

Ist zwar nicht mein Tagesgeschäft als Daytrader aber so einfach was mitzunehmen drängt sich ja schon auf.

Zum Thema "Finger weg" lassen wir einfach mal den Kurs sprechen denn der Markt hat immer Recht !

Bei L&S steht sie schon ÜBER der Zeichnungsspanne



Wir können ja Mittwoch nochmal ein Fazit ziehen hier

Gruß Bernie

[ipc100euro]

bin voll deiner meinung bernecker

ich hatte das glück 99/00 einige, deutliche zeichnungsgewinne zu machen.
große gewinne waren wirklich nur bei unmittelbarem verkauf zu realisieren. 2 werte, die ich heute noch habe sind weiterhin deutlich im minus. habe einfach den absprung verpasst.
mit dem gewinn bei den anderen werte war dieser fehler jedoch locker zu verkraften.

bisher war ich bei premiere auch sehr skeptisch.
der aktuelle graumarktkurs, die vielfache überzeichnung (am montag werden noch viele, die sich bisher zurückgehalten haben, zeichnen) sowie die positive börsenstimmung, werden zu deutlichen gewinnen führen.
bin nur gespannt auf die zuteilrate sowie den zuteilkurs. (vermute 26 - 27 €)

außerdem stellt sich die frage: sofort am mittwoch früh verkaufen, oder warten, bis in den ersten tagen die fonds groß einsteigen werden, bzw. müssen (erwartete m-dax notierung)
eins steht jedoch fest: wer nicht zeichnet ist selber schuld.

[AndreasBernstein [VIP]]

@ipc

Bin auch sehr oft skeptisch aber letztendlich darfst Du das nicht übergewichten. Fast jeder der ein wenig in der Materie Börse steckte wusste das der Neue Markt bei 5000 schon überbewertet war - na und ? Wer da schon shortete machte dickste Verluste, auch wenn er Recht hatte im Endeffekt, aber das zählt nunmal nicht.

Wie gesagt; der Markt hat immer Recht und auch wenn ich PremiereBörsengang als Abzocke subjektiv empfinden mag so sollte ich dennoch dabeisein wenn zu 99% sicher ist das man Gewinn damit macht objektiv.

So ist das nunmal - wer aber sein Ego über den Markt stellt wird nie davon leben können geschweige denn reich an der Börse.

Gruß Bernie

[osyruz]

Dieses Gelaber von wegen "ich gönne niemandem einen Zeichnungsgewinn" ist wirklich nicht viel wert. Völlig egal, wer hier wem was gönnt. Die Diskussion um die Sache sollte im Vordergrund stehen, alles andere regelt der Markt und nicht ein paar "Gutmenschen" oder "Abzocker".

Ich bin weiterhin skeptisch, was den Börsengang mittelfristig angeht. Ich sehe auch nicht unbedingt die Nachhaltigkeit eventueller Investitionen im Pay-TV bzw. Medienumfeld, €300 Mio. hin oder her...

Tagesgeschäftlich könnte etwas drin sein (das bereits erwähnte romantische Abendessen mit der "Perle" z.B., jetzt ist nur noch die Frage, ob McD oder Ritz - vielleicht kann man ja sogar noch über Nacht einchecken ;-)) Fraglich nur, inwiefern die L&S-Kurse noch repräsentativ sind - zu wenig ist dort in den letzten Jahren passiert. Wie gut waren diese Indikationen eigentlich in den Boom-Jahren (erinnere ich schon gar nicht mehr...)?

[ipc100euro]

soweit ich mich daran erinnern kann, waren die graumarktkurse zumindest von der tendenz her richtig.

vergleiche mit der vergangenheit sind jedoch nicht realistisch.
damals war, egal welche firma an die börse ging, die ausgabe immer mehrfach überzeichnet,
oft mit 2 - 3 fachem kurs bei erstnotiz.
es war schon unglaublich, welche firmen damals an die börse gingen. für mich waren seinerzeit vor allem die konsorzionalbanken schuld. die bedienten großzügig ihre kunden mit garantierten zeichnungsgewinnen. fundierte analysen über die firmen wurden nicht mehr gemacht. hauptsache man konnte mit einer weiteren emmission weiter kunden anwerben. alleine schon die gebühren bei nichtzuteilung waren eine gute einnahmequelle.
im prinzip war die börse nur noch eine lotterie

[codiman]

Warten wir doch mal die ersten Tage ab ,...

.. ich bin da eher skeptisch, dass das so abgeht wie ne
Rakete.

Wann wollt ihr eigentlich eure Aktien verkaufen ?
Am ersten Tag ?
Bei 20 % Gewinn ?

Gruß codiman

[BIG.M]

Hehe, na wäre aber schlimm wenn es sich manche nur bei Zeichnungsgewinnen leisten können, die Freundin zum Essen einzuladen!

Jedenfalls würd ich davor warnen den Tisch schon vorher zu bestellen.

Stimmungen können sich schnell drehen. Im Moment ist sie gut, vor allem sollte man bei dem Bewertungsgelaber immer die Gier der Menschen nicht unterschätzt werden, was Zeichnungsgewinne bei der Emission sehr wahrscheinlich macht. Zudem hat es ja bei den meisten Emissionen der letzten Zeit gute Gewinne gegeben(Allerdings auch langfristig).



Aber evtl. bekommt hier am Ende nur jeder 2. oder 3. Privatinvestor 50 Stück zugeteilt!

Ein zusätzliches Problem könnte sich durch die von den Medien erzeugte Goldgräberstimmung ergeben. Und zwar, dass zu viele direkt am ersten Tag schon Kasse machen wollen.

Spannend ist´s auf alle Fälle!

[codiman]

PREMIERE AG EUR 28.55 28.85 0.05 11:13:18

[codiman]

Für Langfristanleger:
Auf wiedersehen PREMIERE !!!



Telekom könnte mit Fernsehen über DSL TV-Kabelmarkt attackieren

7.3.2005

BONN (Dow Jones-VWD)--Die Deutsche Telekom AG hält es mittelfristig für möglich, mit Fernsehübertragungen über das eigene DSL-Netz den Kabelnetzbetreibern Konkurrenz zu machen.
Es könne eine " valide Option" sein, ab Ende 2006 den Kabelmarkt sowie Satellitenbetreiber " anzugreifen" , sagte Burkhard Grassmann vom Vorstand der Tochtergesellschaft T-Online am Montag in Bonn.
Für sein Video-on-Demand-Angebot gewann der Internetanbieter unterdessen mit den Paramount-Studios einen weiteren Partner aus Hollywood hinzu.
Man befinde sich außerdem in Verhandlungen mit weiteren Studios und TV-Sendern, sagte Grassmann.
Bis zum Sommer wolle T-Online die Zahl der Filme im Angebot von derzeit rund 200 auf etwa 600 verdreifachen.
Der Manager kündigte ferner eine Kooperation mit der ProSiebenSat.1 Media AG, die zahlreiche Eigenproduktionen über T-Online laufen lassen werde.

[codiman]

Ich habs auch getan, 150 Stück
limit 28 €

(Trotzdem Scheissaktie)

[codiman]

Die maximale Anzahl der Zeichnungsaufträge für diese Neuemission ist erreicht. Es sind keine weiteren Aufträge möglich.

Ich bin tatsächlich einer der letzten gewesen, der den Scheiss gezeichnet hat.
Ich rechne mit einer Zuteilung von 20 Stück.
3 € Zeichnungsgewinn = 60 € Bruttogewinn, minus Gebühren = 51 €
Einmal essen mit meiner Freundin bei Maredo!



Klappt es nicht gibt es einmal Nudeln mit Ketchup !!!!



59 Cent


Gruß codiman

[ipc100euro]

@ codiman

du bist wirklich für überraschungen gut.
schimpfst ohne ende auf premiere, um dann doch zu zeichnen.
zuteilung 20 stück eher unwahrscheinlich.
mindesten 50 - 80 St.

Demnach 5 Gänge in Münchem bei
www.tantris.de

[codiman]

@ ipc100euro

Ja, man muss auch mal eingestehen, das man bei den kurzfristigen Aussichten
daneben liegt.
Für mich kein Langzeitinvestment, aber ich werde nicht so blöd sein und mir (eventuelle) sichere Zeichnungsgewinne
entgehen lassen.
Beispiel Google, die Aktie ist auch ganz großer Mist,
ich hab auch dagegen geschrieben, lag auch daneben.
Premiere kommt jetzt genau zur Cebit raus,
die wollen sie sich als Neuer Stern am Himmel
feieren lassen, wenigstens 7 Tage lang.

Also allen viel Erfolg und dicke Gewinne ...

Gruß codiman....

[Kwerdenker]

Bin Premiere Kunde,
denke dass wir bis ca. 500 Stck alle gezeichneten bekommen.

KD

[ipc100euro]

500 Stück - nie im Leben

gehe davon aus, dass alle die gleiche stückzahl bekommen
menge ca. 50 - 100 St.
nur mit dem Unterschied, dass alle premierekunden bedient werden. der Rest hat eine Cahnce von max 10 - 20 %.

nur mal ein rechenbeispiel:
wenn 25 % aller premierekunden zeichnen würden
ergibt ca. 800.000 * 500 Stück = 400 mio stück
ausgegeben werden ca. 40 mio st. davon nur 30 % an privatanleger.

[Kwerdenker]

ipc

In D besitzen ca. 7% der Bevölkerung Aktien.
Bei den Premiere Kunden dürfte die Quote eher niedriger liegen.
Von denen werden nur die wenigsten 500 Stck. zeichnen können und wollen, wären immerhin 14.ooo Euro.

Ich rechne eher mit 50 - 100 als Durchschnitt derer, die zeichnen, das wären dann bei 3.000´ * 75 * 5% = ca. 11 Mio Aktien.

Also nicht ganz unrealistisch.
Da wäre as durchaus möglich die relativ wenigen Kunden bis ca. 300 oder 1.000 zu berücksichtigen.

KD

[codiman]

Andere interessante Rechnung:

Ausgabekurs 27,5 €87

Nemen wir mal an das der Durchschnittliche Premierekunde
75 % bis 50 Aktien
50 % bis 200 Aktien
25 % bis 500 Aktien bekommt

also durchschnittlich 50 %.

Also wenn von den 3,25 mio Kunden 25 % zeichnen und im 40
Stück zugeteilt werden
812.500 * 40 = 32.500.000
Abzüglich der Kunden die ihr limit unter 27,5 € gesetzt haben ca. 50 %
----------------------------------------------
= 16.000.0000 Aktien

bleiben über:
24.000.000 Aktien
davon gehen 10.000.000 an Institutionelle
und 14.000.000 an Privatanleger (bevorzugt)
die auch entsprechend limitiert gezeichnet haben und entfallen !

[PrivateParts]

Weiss jemand, ab wann etwa die Zuteilungen auf dem Konto einsehbar sind ?
Wird das noch heute geschehen oder erst morgen frueh ?

[Der Bayer]

Tach auch,

habe 200Stck gezeichnet, allerdings auch nicht als Langfristinvest.
Allerdings sehe ich sehr gute Chancen auf moderate Zeichnungsgewinne, warum sollte man sich die entgehen lassen?

Ein weiteres Argument, warum der Kurs erst mal oben bleiben sollte: Die bevorzugte Zuteilung an die Privaten!
Es gibt genügend Fonds (vor allem Medienfonds), die die Aktie an der Börse zukaufen müssen, schließlich handelt es sich um ein Schwergewicht in der Branche, da kommt kein Branchenfond dran vorbei.

Meine Strategie: Zeichnungsgewinne (ich geh mal davon aus, dass es sie geben wird, L&S derzeit über 29€) sofort per Stop absichern und täglich nachziehen, sofern der Kurs steigt.
Fällt der Kurs unter den Stopkurs, bin ich raus.


Gruß und auf einen guten Premiere Start

D. B.

[sano]

ich habe heute früh 2.121 stücke bestens gezeichnet
wieviele stücke ich wirklich bekomme da hab ich nicht mal eine vermutung
wenn der ausgabekurs 28 euro betragen würde,denke ich schon dass ich paar 100 stücke bekommen könnte,weil ja diejenigen aktionäre die limitiert unter 28 euro gezeichnet haben natürlich nichts bekommen
vom feeling her glaube ich dass ich so 200-400 stücke bekommen müsste aber nichts genaueres weiss man nicht
wird heute schon der ipokurs vermeldet?

[codiman]

#86


Wann und wie kann ich Informationen über die Anzahl der mir zugeteilten Aktien erhalten?

Sie können frühestens am Tag der Erstnotierung bei Ihrer Depot führenden Bank erfragen,
ob und in welcher Stückzahl Ihnen Premiere Aktien zugeteilt wurden

[codiman]

07.03.2005 17:15:51 (AKTIENCHECK.DE)

Die Analysten von AC Research empfehlen im Rahmen ihrer Ersteinschätzung, die Aktien von Premiere (ISIN DE000PREM111/ WKN PREM11) zu zeichnen. Die Zeichnungsfrist für den Börsengang des Bezahlsenders ende morgen. Im Rahmen des Börsengangs biete der Sender insgesamt 42,1 Millionen Aktien zu einem Preis von 24 bis 28 Euro an. Damit liege der Börsenwert des Unternehmens bei 1,97 bis 2,29 Milliarden Euro. Nach Angaben aus Finanzkreisen sei das Angebot bereits jetzt siebenfach überzeichnet. Daher könne es keine ernsthaften Zweifel am Erfolg des Börsengangs geben. Vielmehr sei davon auszugehen, dass die Aktien am oberen Ende der vorher festgelegten Preisspanne ausgegeben würden. Eigenen Bekundungen zufolge sei das Unternehmen auch ausdrücklich daran interessiert, zahlreiche Privatanleger unter seinen Aktionären zu haben. Daher werde von einer Zuteilungsquote für Privatanleger zwischen 20 und 35% gerechnet. Das Unternehmen werde im laufenden Jahr voraussichtlich in die Gewinnzone vordringen. Im Vergleich hierzu seien im Geschäftsjahr 2001 noch Verluste in Höhe von 775 Millionen Euro angefallen. Gleichzeitig sei auch der Umsatz pro Abonnement auf 286 Euro gestiegen. Dabei werde das Unternehmen von einer deutlich verbesserten Kostenstruktur profitieren. Im Vergleich zu anderen europäischen Bezahlsendern wie BskyB und der spanischen Sogecable erscheine Premiere bei der vorgesehenen Bewertungsspanne von 24 bis 28 Euro bereits ambitioniert bewertet. Auf der anderen Seite sei in Großbritannien und Spanien allerdings die Marktdurchdringung von Pay-TV bereits viel höher. Im Umkehrschluss deute die in Deutschland bislang geringere Marktdurchdringung auf ein größeres Wachstumspotenzial hin. Man gehe davon aus, dass Premiere den Umsatz je Kunden weiter werde erhöhen können. Dies allerdings nur dann, wenn das Unternehmen auch über 2006 hinaus die exklusiven Übertragungsrechte für die Fußball Bundesliga halten könne. In diesem Fall erscheine dann auch die Aktie auf dem vorgesehenen Bewertungsniveau zwischen 24 und 28 Euro nicht zu hoch bewertet. Die Analysten von AC Research empfehlen im Rahmen ihrer Ersteinschätzung, die Aktien von Premiere zu zeichnen

[ipc100euro]

@ # 88

glaube nicht, dass die ordergröße viel einfluss auf die zuteilung haben wird.
zumindest war es in der vergangeheit so geregelt.
demanch jeder 50 - 100 stück, egal wieviel bestellt wurden.

glaube auch , dass die meisten (mind. 90 %) ohne limit geordert haben.

[codiman]

München (ddp.vwd). Das Interesse an den Aktien des Münchener Bezahlfernsehsenders Premiere ist so groß, dass der Ausgabepreis für die Papiere wohl am oberen Ende der Preisspanne liegen wird. Wahrscheinlich sei ein Preis «knapp unter oder bei» 28 Euro, hieß es am Montag in mit dem für Mittwoch geplanten Börsengang vertrauten Kreisen. Die Emission sei mittlerweile siebenfach überzeichnet. Von einer «dynamischen Nachfrage» sprach
das Unternehmen selbst.

[codiman]

Finanzexperten rechnen damit, dass die Titel noch an diesem Dienstag am oberen Ende der von 24 bis 28 reichenden Preisspanne zugeteilt werden dürften. Die Bekanntgabe des Ausgabepreises wird für den Nachmittag erwartet.

[codiman]

Lang & Schwarz
PREMIERE AG 14:46 Uhr
EUR 29.20(bid) 29.60 (Ask)

[codiman]

Erfolgreiche Premiere ist programmiert

Der Chef des Pay-TV-Senders setzt auf Privatanleger / Börsendebüt am Mittwoch

Der Börsengang von Premiere gilt schon jetzt als geglückt. Kurz vor der Erst- notierung ist die Aktie stark überzeichnet. Sie wird wohl für fast 28 Euro ausgegeben.

VON THOMAS MAGENHEIM-HÖRMANN

Die jüngste Erfolgsgeschichte des Bezahlsenders Premiere wird diesen Mittwoch aller Voraussicht nach um ein Kapitel erweitert. Von diesem Tag an notiert das Unternehmen, das noch vor drei Jahren kurz vor dem Aus stand, an der Frankfurter Börse. Hinter vorgehaltener Hand ist von Bankern zu erfahren, dass die Aktie siebenfach überzeichnet ist. Folglich dürfte Premiere mit knapp unter 28 Euro je Aktie an der Börse starten, also am oberen Rand der angepeilten Preisspanne

(...)
Mächtige Fondsgesellschaften konnten vor Jahresfrist beim Börsengang der Postbank den Ausgabekurs der Aktie massiv drücken. Ähnliches wollte Kofler von vornherein verhindern: "Wenn ihr uns unter Druck setzen wollt, verkaufen wir an privat", lautete die inoffizielle Botschaft an die Finanzgemeinde - die ist angekommen. Von den Premiere-Aktien fließt dem Vernehmen nach ein Viertel bis ein Drittel an Privatanleger.

[codiman]

08.03.2005 14:01 Uhr
Premiere außerbörslich stark gefragt - Ausgabepreis erwartet
Quelle : sueddeutsche.de
(..)
ANALYSTEN EHER POSITIV

"Die Aktien haben auch bei 28 Euro noch deutliche Chancen bei durchaus vorhandenen Risiken", sagte ein Aktienanalyst.
Kurzfristig seien Kurse um 30 Euro denkbar, zumal die Nachfrage insbesondere von angelsächsischen Investoren hoch sei.
(..)
ZEICHNUNGSFRIST ENDET

Für Privatanleger endete die Zeichnungsfrist um 12.00 Uhr, institutionelle Investoren können ihre Aufträge noch bis 14.00 Uhr abgeben.

[Cashmandt]

hoho alles wartet gespannt.....
habe 400 stück gezeichnet, dazu noch premiere kunde....75 erwarte ich 100 wären schön , alles was darüber ist, scheint mir unrealistisch....

[BIG.M]

Will denn hier keiner die Dinger länger als ein paar Tage halten?

Wirklich schwer einzuschätzen wie die Zuteilungsmodalitäten sein werden!

[codiman]

Kreise: Premiere-Aktie kostet voraussichtlich 28 Euro
Dienstag 8 März, 2005 14:55 CET

London/Frankfurt (Reuters) - Der Börsenaspirant Premiere wird nach Angaben aus mit dem Vorgang vertrauten Kreisen seine Aktien voraussichtlich zu 28 Euro und damit am oberen Ende der Preisspanne an den Markt bringen.

(..)

Die Premiere-Aktien würden wohl zu 28 Euro je Stück ausgegeben, hieß es am Dienstag in den Kreisen nach Ende der Zeichnungsfrist am Mittag. Allerdings dauerten die Gespräche der Banken mit dem Unternehmen noch an. Premiere selbst wollte sich dazu äußern

[codiman]

#98
N - E - I - N !

[agoebel]

>Will denn hier keiner die Dinger länger als ein paar Tage halten?

Ein paar Tage? Wohl eher ein paar Stunden, wenn sie nicht gleich zum ersten Kurs weggehen ;-)

Nach so vielen Jahren der Abstinenz ist das Warten auf die Zuteilung wieder ein wenig so wie das Warten aufs Christkind.

[Kwerdenker]

wird wohl ne ziemlich lebendige "Totgeburt"

Ich könnte mir durchaus vorstellen, nachzukaufen, wenn die Zuteilung nicht ordentlich dreistellig wird.

Kofler ist kein Hampelmann sondern ein Profi,
in den nächsten 3 Monaten wird es gute News geben und Kurse von 35 Euro.

Er teilt den Privaten kräftig zu, die Instis müssen nachkaufen, was steigende Kurse gebietet.
So wird der deutsche IPO Markt wiederbelebt und Kofler wird mit der Ehrenmedaille der Börse ausgezeichnet.

KD

[codiman]

@ kwerdenker

Ist auch gut so, soll ruhig steigen,
aber ich gehe raus, vielleicht setze ich auch einen knappen stoploss.

[BIG.M]

#100
Wird dann wohl eine nervöse Eröffnung werden morgen!

[ASzock]

Reuters meldet um 16.31 Uhr: Premiere-Aktien werden zu 28 Euro zugeteilt.

[KurtWarner]

Ich denke, ich werde die Aktie eine Weile im Depot behalten. Wie man zeigen ja Fonds ausgesprochen großes Interesse und die MDAX-Aufnahme drängt sich förmlich auf.

[MaSche]

Ich könnte mir auch vorstellen, dass es so´n bißchen so einen google-Effekt geben könnte.

1. Damit das IPO per se klappt, werden die Banken stützen müssen, sonst traut sich wieder keiner an die Börse.

2. Fonds die zu kurz kamen un Indizes nachbilden, werden zukaufen.

1. + 2. = es kann durchaus google-like erstmal irrational nach oben gehen.

MaSche
(der versucht hat heute um 11:41 zu zeichnen, aber da war schon dicht - Schweinerei. Also muß MaSche morgen an der Börse kaufen, also steigt der Kurs, is doch ganz einfach!)

[dow40000]

@ 107:

in welchen index soll dieses sch...papier denn kommem?

[Sorosch]

ich habe gerade bei der Diraba angerufen und da sagte man mir, dass die Zuteilung morgen im Laufe des Tages stattfindet. Wollen die mich (oder uns) verarschen? Was ist, wenn ich morgen früh vieleicht gleich verkaufen möchte wenn die ein paar Prozent im Plus sind. So kann man das verhindern. Erst die Fonds und dann der dreckige Rest oder was??? Wieso schreitet da nicht das Aufsichtsamt ein?

P.S.: Knapp ein Drittel der Erlöse fließt Premiere zu, der Großteil kommt den Alteigentümern um Konzernchef Georg Kofler zugute. (Spiegel.de)
Hmmmm - was hat das "Unternehmen Premiere" jetzt von dem Börsengang? Ausser das jetzt die ganzen Vorstände x-fache Millionäre sind? Selbstbedienungsladen.....

[alles_belegt]

Also ich hab meine Zuteilung schon bekommen.

[ipc100euro]

@#109

dann hast du vielleicht die falsche bank

in der vergangenheit wurden die zuteilung immer vor handelsbeginn bekanntgemacht. würde mich wundern, wenn es aktuell anders wäre.
kann mir vorstellen, dass dein gesprächspartner nicht ganz im bilde war.

[agoebel]

#109

Keine Sorge. Bevor nicht zugeteilt ("verteilt") ist, gibt es auch keinen Handel, da ja nichts da wäre, was gehandelt werden kann. Die Aktien werden morgen früh sicher auch schon vor der Pressekonferenz im Depot sein, wenn auch dann erst offiziel über die Details berichtet wird.

[ipc100euro]

@ 110

bei welcher bank bist du?
welche stückzahl bei welcher ordergröße?

[alles_belegt]

Bei Consors: 336 von 800

[ipc100euro]

@#114

bist du kunde bei premiere

[alles_belegt]

nö

[Sorosch]

ich habe gerade bei consors geschaut und da sind echt schon welche eingebucht. Aber bei der Diraba (bei der ich angerufen habe) noch nicht. Und die Tussi am Telefon meinte eben, dass die die Zuteilung erst morgen erhalten werden.

[ipc100euro]

bei comdirect steht noch nichts drin.
kompliment an consors.
diraba kannst du komplett vergessen.
immer wieder probleme.
vor allem bei os usw.

[dueker]

Bei der Diba steht: Zuteilung läuft

[WoozY]

@119

Das wird sicher bis morgen vormittag dauern...


Aber ich bin mal gespannt wieviel ich bekomm.

[AndreasBernstein [VIP]]

Hab bei Consors schonmal ein paar bekommen



mal sehen was ich noch so zugeteilt bekomme

[BIG.M]

@alles belegt
was?
Das wäre ja ne Quote von 40%!
Und noch nicht mal Kunde?



Was soll denn das?
Ist ja fast so wie bei der 3. Telekom Tranche. Die Instis wollen nicht mehr zu dem Preis, dann wird einfach viel zu viel an gierige Private mit überzogenen Orders verteilt.

Das wärs ja noch!
Dann wäre ich etwas enttäuscht.

Naja, er findet es gewiss gut:

[BIG.M]

oh Mann...

[toptiper]

42% an Nichtkunden stimmt exakt

Weiss jmd wie hoch die Quote für Kunden ist?

[AndreasBernstein [VIP]]

Denke der Absturz im Chart war weil Phantasie der zeichnungsgewinne raus ist nun und mehr nix - kann morgen ab 8Uhr auch wieder flott über 29€ sein

[toptiper]

75% für PRE-Kunden

[BIG.M]

Klar kann das sein.
Aber ich bin etwas über die Zuteilungsmodalitäten entsetzt. Das zeugt nur vom mangelnden Institutionellen Interesse zu dem Preis.

Das war gewiss nicht klug vom Konsortium.
Ein Ausgabepreis im Bereich von 26,00 Euro und eine Private Quote von 20%, wäre deutlich vorteilhafter für den Kurs und für alle Beteiligten(Spekulanten eingeschlossen) gewesen.

[sano]

ich habe 2.121 stücke geordert also werden es um den daumen gepeilt rund 890 stücke sein die mir zugeteilt werden
morgen in der früh werde ich es dann genau wissen
die graumarktkurse spiegeln wunderschön die gier und die angst wieder.
gier bei 29.50 und jetzt abends angst bei knapp über 28
ich schätze die morgige handelsspanne zwischen 28.20-29
obwohl ich eher denke dass die ersten kurse die schwächeren sein werden und es erst dann gegen 29 ziehen wird weil in der früh zuerst die raus müssem die ihre zeichnungsgewinne zwischen 28.20 und 28.50
realisieren
potential sehe ich in der kurzen frist auf 32-35
schönen abend
erst morgen ist premiere

[codiman]

63 Stück zugeteilt bekommen

Gruß codiman

[Claptoni]

Ende März 2006 wird der Kurs bei ca.2,80€ stehen....
Bsp.BVB,EMTV,Metabox usw,
Lernt doch endlich mal aus den Flops der vergangenen Jahre...
Gruß
Cl.

[codiman]

Premiere: Börsengang ein `großer Erfolg` - Aktie mehr als 12-fach überzeichnet

MÜNCHEN (dpa-AFX) - Der Börsengang des Bezahlfernsehsenders Premiere ist nach Angaben des Unternehmens geglückt. Die Aktie sei mehr als zwölffach überzeichnet, teilte Premiere am Mittwoch in München mit. Bereits am Vortag hatte Premiere den Emissionspreis bekannt geben, der 28 Euro beträgt und damit am oberen Ende der Spanne liegt.

Insgesamt ergebe sich aus der Zuteilung der 42,1 Millionen Aktien damit ein Emissionsvolumen von 1,179 Milliarden Euro. Dabei hatten Anleger in der Bookbuildingphase zwischen dem 23. Februar und dem 8. März 525 Millionen Aktien und damit ein Volumen von 14,5 Milliarden Euro gezeichnet.

30 PROZENT DER AKTIEN PRIVATANLEGERN ZUGETEILT

Der Börsengang war sowohl vor allem bei institutionellen Investoren aber auch bei Privatanlegern auf großes Interesse gestoßen. Institutionelle zeichneten Aktien mit einem Gesamtvolumen von 13,8 Milliarden Euro. Private Anleger aus Deutschland und Österreich zeichneten Aktien im Gesamtvolumen von über 750 Millionen Euro, und damit über die Hälfte des Emissionsvolumens, hieß es weiter. Insgesamt wurden 70 Prozent der Aktien Institutionellen Investoren zugeteilt, die restlichen 30 Prozent Privatanlegern.

[olli24]

Ich habe von 400 gezeichneten 300 Aktien bekommen (Falls das noch jemanden interessiert) :-)
Meine Taktik für heute ist ganz klar ein Stopp-Loss-Verkauf.

[RealJoker]

Emissionskurs 28 €

Das ist nicht mehr viel Potential nach oben... und über Zeichnungsgewinne im Centbereich freut sich doch jeder

[codiman]

63 Stück für 31.01 verkauft = 190 €
Reicht mir !
Allen anderen viel Glück !

[codiman]

So Leute ! Lasst euch nicht von der Gier übermannen und macht Kasse !

[codiman]

Ich denke das wir den Höhepunkt mit 31,3 € für den Vormittag gesehen haben.

Vielleicht geht es heute Nachmittag nach oben, vielleicht können aber viele auch noch nicht verkaufen
und werden jetzt sukzessive ihre Zuteilung abstoßen.
Die Fonds die nicht zum Zuge gekommen sind, werden
zugreifen und die Konsortialbanken werden pflegen.
Ich denke aber, das wir am Tagesende eher Kurse mit einer 29,xx € sehen werden als 33,xx €.

Also lasst euch von der Gier nicht blenden...


Gruß codiman.

[lindlar]

@ claptoni u. co.
o.k. ich stelle mich heute schon zur abrechnung:

gez. wie mitgeteilt
2 x 350
erhalten
2 x 262

verkauft für 31.03

skiurlaub soeben gebucht, wird etwas länger
www.alpina-gap.de

glück gehabt!!!

ps allen mitzeichnern glückwunsch
pps allen nicht zeichnenden - bald gibt es neue chancen

allen eine gute zeit

[BIG.M]

Also ich würde zumindest einen Teil abgeben auf dem Niveau.
Den Rest mit SL absichern und den auch einhalten.

[braunbaer47]

Aus guten Quellen weiß ich, dass deutsche Instis fast vollständig ausgefallen sind. Die werden demnach noch kaufen müssen. Wenn die Orders kommen wird der Kurs weiterlaufen.

Viel Spass noch mit der Aktie

[codiman]

Endlich mal ein vernünftiger Chart !!!



Insgesamt 14.832.783 gehandelte Stücke bis 11:05 Uhr
Die Frage ist wer kauft ??
Ich kann mir kaum vorstellen das "die Instis "
1/6 des Unternehmens aufkaufen, damit würde ja der freefloat um 1/3 sinken.
also warten wir den Pulverdampf mal ab..

[AndreasBernstein [VIP]]

Ein Händler sagte auf NTV das viele englische Investoren nicht bedient wurden und mit Ihren internationalen Medienfond in Zugzwang sind nun.

[codiman]

Bei 31.20 € liegt ein Block von 140.000 Aktien zum
Verkauf, wenn der weg ist .... Mal sehen nach mittag...

[codiman]

31,62 € !
So, der Block ist weg, es geht nach oben !!!!
Orderbuch sagt 2 mal soviel Käufer wie Verkäufer ...


Die gute Nerven hatten (ich nicht ) werden sich freuen,
wenn sie vom Mittag wiederkommen.
Stimmt die Nachricht, das englishe Medienfonds (kann man ja nicht überprüfen) eindecken müssen, dann
geht es jetzt weiter nach oben ....

In Richtung 32 €, bleibt die Nachfrage bestehen, dann noch weiter ...

[seriosna]

was ist denn das hier wieder für ein kindergartenthread ?

der threadschreiber macht stundenlange negative analysen über premiere, zeichnet dann doch und bekommt dann waaaahnnsssinnnige 63 stück zugeteilt. meine zeichnung einer fünfstelligen anzahl von aktien ist gar nichts dagegen.

die krönung: dann noch anderen ratschläge erteilen so schnell wie möglich zu verkaufen, nur:

die aktie steigt weiter....

[codiman]

Party over oder nur Verschnaufpause ?


Realtime-Kurse
Kurs Uhrzeit
Geld (bid) 31.31 12.39:18
Brief (ask) 31.36 12.39:18

@seriosna

Wenn Du angeblich eine 5 Stellige Anzahl
gezeichnet hast, warum gibts Du dich dann man mir kleinen Wurm auf Wallstreet Online ab ?
Also mein Kumpel spricht zur Zeit mit seinem Banker -
und der hat nur 4 stellig gezeichnet ....

Gruß codiman

P.S.: @seriosna trotzdem weiterhin viel Erfolg...

[codiman]

News - 09.03.05 12:47
Will man nicht horen, ist aber so ....

Aktionärsschützer: Premiere bleibt Risikopapier - mehr Börsengänge

DÜSSELDORF/FRANKFURT (dpa-AFX) - Aktionärsschützer warnen trotz des erfolgreichen Börsengangs des Bezahlfernsehsenders Premiere vor Euphorie. "Die Premiere-Aktie ist nach wie vor ein Risikopapier", sagte Jürgen Kurz, Sprecher der Deutschen Schutzgemeinschaft für Wertpapierbesitz (DSW), am Mittwoch der dpa in Düsseldorf. Premiere habe seine Profitabilität noch nicht unter Beweis gestellt. "Pay-TV in Deutschland ist kein einfacher Markt. Premiere-Chef Kofler muss jetzt zeigen, dass die Geschäftsidee tatsächlich funktioniert."

[codiman]

Jetzt gehts abwärts ....

Geld (bid) 31.19 12.52:05
Brief (ask) 31.21 12.52:05

Jetzt zweimal soviel Verkäufer wie Käufer !!!

[codiman]

Hoffentlich kein böses Omen


Entscheidend wird für Premiere nun sein, erneut den Zuschlag für die Übertragungsrechte der Fußball-Bundesliga zu erhalten. "Sollten die Rechte für die Fußball-Bundesliga mit Beginn der Spielzeit 2006/07 für drei Jahre zu vernünftigen Preisen wieder an Premiere vergeben werden, dann hat das Unternehmen gute Chancen, ein nachhaltiges Gewinnwachstum auszuweisen", prognostizierte Fondsmanager Papas.
http://www.reuters.de/newsPackageArticle.jhtml?type=companie…

[codiman]

Neues Spiel, neues Glück für die Shareholder ...


Gruß codiman

(Der sich die Sache von Aussen ansieht ....
und gespannt ist was @seriosna mit seinen 5443 Stück macht )

[ipc100euro]

ich hätte gerne noch 5443 stück im depot
bin mir sicher, das der kurs heute deutlich über 32 gehen wird.

[AndreasBernstein [VIP]]

@ipc

bei dem Umfeld gerade ?

L&S taxiert 31,15 zu 31,45 nurnoch

Habe mir auchnoch 600 aufgehoben aber sobald sie Richtung 30 geht werde ich das auch versilbern - man sollte Gewinnposi nie in Verlust laufen lassen

Gruß Bernie

[summerson23]

Hi Bernecker,
du hast doch auch bei consors welche gezeichnet!? Wie war da der Zuteilungsschlüssel? Ich dachte bei consors kann man das gar nicht, hab nur bei der Volksbank gezeichnet(und da ging es dann bis gestern abend 18 Uhr bis sie mal im Depot waren...)

[AndreasBernstein [VIP]]

@summerson

Der Zuteilungsschlüssel ist überall gleich

Konnte man meines Wissens überal zeichnen - hab auch bei anderen Directbrokern bekommen ohne Probleme.

Aktuell GAP geschlossen und nächster Widerstand Tageshoch gestern und die 32€ dann

Gruß Bernie

[Rocketman1000]

Ich bin ein Abonnent der Markus-Frick E-Mail Hotline und ich sage euch,daß Premiere dort empfohlen wird mit Kursziel 36,5 Lim 31,9 Stop 28 .

[ipc100euro]

ein bekannter, der auf meinen tip hin ca. 200 stück erhalten hat, fragte mich gestern, ob der die aktie als langfristinvest liegen lassen kann.
meiner meinung nach ist die aktie langfristig zu teuer.
kurse unter 30 € in den nächsten wochen sollten eigentlich möglich sein. die fonds düften sich mittlerweilen auch eingedeckt haben.
im prinzip könnte nur noch die angekündigte einführung im m-dax den kurs über 30 halten.

[codiman]

Wird wohl erstmal nichts mit 32 €,

auch das Orderbuch hält sich die Waage mit
einen Ratio von 0,982 - es stehen sich also leicht mehr
Verkäufer als Käufer gegenüber .

Gruß codiman

(Der sich immnoch fragt, ob alle so cool ihre gezeichneten
Papiere halten...)

[Rocketman1000]

Die Aktie wurde mehr wie 12fach überzeichnet deswegen sehe ich dort kurzfristig mindestens 20% potenzial .

[summerson23]

@Bernecker:

ja, schon, aber wie ist er eigentlich für Nicht-Abonnenten? Ich bin Abonnent und habe 75% bekommen. Wieviel haben die anderen bekommen??

[Loewe2004]

Bei einer 12-fachen Überzeichnung gibt es doch noch Einige, die nicht bedient wurden und zu einem akzeptablen Kurs (+ 12 % über dem Ausgabepreis) ordern können.

Ich denke, dass nach einer kurzen Seitwärtsbewegung und bis die Kurzfristzocker sich verabschiedet haben, wieder Leben in den Kurs kommt.

Mein Ziel 35 €.

[codiman]

@summerson23

Die anderen haben 42 % bekommen ...

[Kwerdenker]

Loewe

so sehe ich´s auch, halte b.a.w.

KZ 35 Euro.

KD

[AndreasBernstein [VIP]]

@codiman

Ist doch nicht wild wenn man 2/3 rauschmeisst und 1/3 laufen lässt - so kann man am möglichen Gewinn partizipieren und ein Gesamtverlust bei dem Deal ist ausgeschlossen.

Macht Ross übrigens mit Futures genauso

Gruß Bernie

[PelleOB]

JP Morgan empfiehlt die Zeichzungsgewinne zu realisieren.

[Zeitblom]

Bei einer 11,4-fachen Überzeichnung sind Kursgewinne nach Erstnotiz zu erwarten. Längerfristig ist Premiere[/B] jedoch höchst spekulativ, gelinde gesagt. An einen Erfolg von Bezahlfernsehen in Deutschland glaube ich persönlich nicht, es sei denn, man schafft es, die Öffentlich-Rechtlichen Sender abzuschaffen. Derzeit braucht bei rd. 30 frei empfangbaren Sendern z.B. über Kabel kaum jemand einen Pay-TV-Sender.

[codiman]

@Loewe2004
Also ich war am WE auf der CEBIT, Trend:
"die Inhalte kommen über DSL", wenn P R E M I E R E die
Fussballübertragungsrechte verliert ist die Story Tod.
Darauf würde ich keine Langfristwette mehr eingehen !

@ Zeitblom

ES GAB ZEICHNUNGSGEWINNE !!! 10 % !!!

[Mielke50]

Warum sollte Premiere sein größtes Kapital für die Zukunft aus der Hand geben? Sie zahlen schon am meisten und werden moderat mit steigern, die anderen müssen erst einmal dieses Geldvolumen aufbringen. Das wird für ARD, ZDF, SAT1, RTL...u.s.w. auch nicht einfach sein. Also abwarten und nicht schon wieder in miesepetrige Stimmung verfallen.

[codiman]

Premiere unter Druck ! Kurs bröckelt ab

Heute wurde schonmal die 31,00 € angetestet.
Ein vorübergehendes untertauchen unter die 31 € Marke löste eine Verkaufswelle aus.

Die Luft ist dünn. Es bleibt spannend.

[helii]

warum sehen Sie Premiere so negativ. ich hoffe Sie
haben gezeichnet und inzwischen den Gewinn realisiert.

[Mielke50]

Auch ich kann diesen ewigen Pessimismus nach wie vor nicht verstehen. Wenn ich nicht überzeugt bin, dann kaufe ich ganz einfach nicht. Aber dann nach einer Woche alles was Premiere macht schlecht zu reden, verstehe ich nicht. Fakt ist doch, daß der momentane Kurs schon deutlich über Ausgabepreis liegt. Die 31 hat gestern ebenfalls gehalten. Und niemand wird doch so blöd sein zu denken, daß sich der clevere Kofler die Bundesligarechte so einfach aus der Hand nehmen läßt. Schließlich ist das ein Kerngeschäft von Premiere und die anderen Anbieter müssen finanziell erst einmal in diesen Höhen bieten. Auch hier wachsen die Bäume nicht in den Himmel. Ich bleibe dabei, daß wir bei Premiere in Kürze steigende Kurse sehen - dann haben aber alle davon gewußt.

[codiman]

@ Heli
Danke, ich habe den Zeichnungsgewinn bereits realisiert.

@Mielke50

Ich gönne hier jeden die Gewinne,

doch Fakt ist:

- Die Kapitalbasis von Premiere wurde gestärkt, aber nicht entscheidend
- Die Altaktionäre haben "Kasse gemacht" auf Kosten der Anleger (es flosssen nur 25 % in die "Kasse" von Premiere )
- Der Wettberb formieret sich
- "Video on Demand" via DSL wird mittelfristig zur Bedrohung
- Einkommenverschiebung der Mittelschicht zu ihren ungunsten, dadurch keine Erlössteigerung möglich
- latente Gefahr des Verlust der Bundesligaübertragungsrechte
- Premiere hat noch nie einen Gewinn erzielt.

Gruß codiman.

P.S.: Ich habe Premiere weiter auf meiner Watchlist:
Bei 15,00 €. Dann wird die Übernahmekarte gespielt.

[Mielke50]

@codiman - dann viel Spaß! Hoffentlich erlebst Du das noch...! Aber manchmal geht alles schneller als man denkt - ich meine einen fulminanten Kursanstieg, oder einen fulminanten Abstieg, woran ich aber nicht glaube, in den nächsten Wochen, Monaten!

[Skipy]

Und immer schön im Auge behalten.

http://www.dgap.de/psf/content.php?d=aom&v=de&b=dd&typ=dd&a=…

[Mielke50]

Hält sich doch auch heute in diesen schlechten Marktumfeld ganz gut. Ein bißchen mehr Optimismus und nicht immer dieses dämliche Kaputtgerede! Die steigt.... kann nur sagen - kaufen!

[AndreasBernstein [VIP]]

Dax bricht ein nach GM-Gewinnwarnung und Premiere hält sich wacker am Tageshoch über 31,50 - wenn das mal kein stabiler Wert ist

[Mielke50]

Sag ich doch... - die 32 kommen in Kürze! Nur die Ruhe und ein bißchen Geduld!

[ibiconeu]

was haben eigentlich die ganzen Aktienübertragungen zu bedeuten?

[SmokingRed]

da kommt auch noch die 22.
pack ich nicht an.
SR

[aktye]

[posting]16.383.909 von SmokingRed am 15.04.05 13:40:05[/posting]Ist dieser Thread-Titel eigentlich änderbar?
Der Rechtschreibfehler von Totgeburt schmerzt bei ständiger Sichtbarkeit die Augen.

Die geplanten Neuprodukte von Premiere wie HD-gestreamtes echtes VoD und HDTV sehen ansonsten in Theorie und auf den ersten "Ultraschallbildern" sehr lebendig und vielversprechend aus.

[Mielke50]

@SR - brauchste doch nicht! Immer schön schlecht reden....!

[Frkst]

So jetzt will ich auch mal meinen Senf dazu geben.

Also ich denke auch das Premiere auf Dauer nicht überlebt, da es meiner Meinung nach
in Deutschland nicht so leicht ist mit dem Bezahlfernsehen.

Ich habe jetzt mal in loser Reihenfolge einige Punkte aufgeschrieben die mir so dazu einfallen:

1. Gibt es genug freies TV sowohl über Kabel als auch über Satelit. (Ja okay das ist bekannt)

2. Sind vielen Leuten die Gebühren viel zu hoch, nach GEZ, Kabel auch noch Premiere.
(je nach Programmpaket sind das so ab 50 Euro bis 90 Euro im Monat, mit GEZ und Kabelgebühren.)
Das sind sozusagen bis zu 180 DM nur fürs Fernsehglotzen, welcher Normalsterbliche, außer den
Gutbetuchten denen es egal ist wieviel Sie zahlen, leistet sich denn das in Zeiten von hoher
Arbeitslosigkeit und enormen Anstieg der Sparquote.

3. Das Wohl von Premiere hängt zu sehr an Formel 1 und Bundesliga.
Formel 1 wird den gleichen Weg nehmen wie Tennis in den 90igern nachdem
Boris Becker und Steffi Graf aufgehört hatten, das Interesse wird rapide abnehmen
wenn Michael Schumacher aufhört.
Bei der Bundesliga wird es nicht so leicht sein, Fußball ist immer noch ein Spiel für
alle Leute, ich glaube nicht das es die Volksseele mitmacht wenn nur Abends um 22 Uhr
im FreeTV gesendet wird.
Der Volkszorn wird auch die Vereine treffen wenn 3 Millionen Fußball schauen dürfen von denen
auch nicht alle das Sportprogramm haben und 20 Millionen andere Fußballinteressierte schauen
in die Röhre. Wer will denn schon Abends um 22 Uhr noch Fußballschauen, entweder man ist
schon vor dem Fernseher eingeschlafen oder mit anderen Dingen beschäftigt.
Fußball um 18 Uhr ist in Deutschland eine Institution, man kommt vom Nachmittagsausflug heim
und schaltet ein, später Abends würde das Interesse meiner Meinung nach wieder rapide
abnehmen, siehe die "RAN" Pleite vor ein paar Jahren als Sie versuchten um 20.15 Uhr zu senden.
Ich denke manche Fußballmanager, die immer noch mehr Geld fordern sollten sich mal überlegen
ob Sie langfristig nicht ein Eigentor damit schießen.

4. Falls Premiere, und davon gehe ich aus, den Zuschlag für die TV Rechte wieder bekommt
werden die Vereine noch mehr Geld fordern als bisher, siehe den Bericht in der heutigen BAMS.
Nur Premiere wird keine neuen Kunden gewinnen, die eingefleischten Fußballfans haben es eh.
und der Durchschnittsgucker überlegt es sich sowieso, ob er das bezahlt, ich sehe hier keine
größeren Steigerungen der Abozahlen mehr.

5. Es liegt auch sehr an der Preisstruktur, immer 1 Jahres Abo, ein Fan interessiert halt nur die
Bundesliga und die spielen nicht das ganze Jahr, außerdem, wer schaut schon an einem
warmen Sommer Samstagnachmittag fernsehen. Besser wäre es sie würden 2 Monatsabos
anbieten, aber das zu vernünftigen Preisen, so 10 Euro/Monat. Ich denke da würden Sie im
Endeffekt mehr einnehmen als jetzt.

6. Ich möchte mal wissen wieviel Kunden Premiere von jeder Sorte hat, ich denke die meisten
sind Premiere Start Nutzer die entweder die 5 Euro löhnen oder aber, da der Start meistens
1 Jahr frei ist, diesen umsonst schauen. Ich kenne viele die sich für 49 Euro den Dekoder holen,
ein Jahr Premiere Start quasi umsonst schauen, und anschließend wird der Dekoder wieder für
25 Euro bei Ebay verklopft, und sich der nächste geholt.

7. Das restliche Programm von Premiere sehe ich als nicht relevant an, in Zeiten immer billiger
werdender DVD Filme lohnt es sich nicht einen Film "direkt" zu kaufen für 3 Euro wenn die DVD
nur 6,99 kostet, siehe zum Beispiel Troja.

So gesehen schätze ich, das das bischen Geld das vom Börsengang übrig geblieben ist, nachdem
einige Altakionäre Kasse gemacht haben in den Bundesligarechten investiert wird und das wars dann.
Das heist wir werden 3 Jahre wohl im Free TV fast keinen Fußball mehr sehen, damit einige wenige
bedient werden. Danach werden die Fußballclubs wieder kürzer treten müssen und man wird sehen
wie es dann mit Premiere weitergeht.

Ich für meinen Teil denke nicht das die Fußballclubs soviel Geld bekommen sollten, mit Geld kann
man sich nicht immer Erfolg kaufen (ja Chelsea hat es geschafft, aber da stecken auch noch viel
größere Summen dahinter die die Bundesliga nie haben wird) siehe Beispiel Dortmund.

Ich will bei den Fußballspielen hauptsächlich Hingabe und Kampf sehen, ich brauche keine Topstars,
dann macht es mir auch nichts aus wenn mein Verein in der Vorrunde oder so ausscheitet., auch die
Bayern sollten zufrieden sein mit dem was Sie dieses Jahr erreicht haben, man kann nicht immer
gewinnen, wäre ja auch langweilig auf Dauer.

So das ist mir jetzt zum Thema Premiere eingefallen,

Happy Trading

[codiman]

UUUUUUUUUUUUUUUUUUiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh !!!!!! Jetzt gehts aber abwärts.
Premiere ist ein ganz schöner Flop, von daher hatte ich recht.

[IrishTycoon]

Wollte euch mal eine Information zur
Verfügung stellen:

Premiere differenziert Sport-Abos (zwei)


Die neue Preisstruktur will der Bezahlfernsehsender im Vorfeld der Verhandlungen über die Bundesliga-Rechte ab der Saison 2006/07, die im Herbst anstehen, auch als Signal an die Deutsche Fußball-Liga (DFL) verstanden wissen. "Premiere ist schon heute der wichtigste Finanzier des deutschen Profifußballs. Abo-TV ist das einzige Geschäftsmodell im Mediensystem, das für die Bundesliga nachhaltig mehr Geld erbringen kann",sagte der Vorstandsvorsitzende des Bezahlfernsehsenders laut Mitteilung. Unternehmensangaben zufolge zahlt Premiere 180 Mio EUR im Jahr für die Übertragungsrechte an die DFL.

Nach der neuen Preisstruktur müssen Premiere-Kunden, die auf Live-Fußball nicht verzichten wollen, künftig 34,80 EUR monatlich zahlen. Bislang kostete ein Premiere-Abo inklusive Live-Fußball zwischen 23 und 25 EUR pro Monat.
- Von Archibald Preuschat, Dow Jones Newswires; [phone], [e-mail]
(ENDE) Dow Jones Newswires/15.6.2005/apr/bb



Na ob das so eine gute Idee ist?

[codiman]

Anstatt 46 DM, 70 DM ?!!!!
Wovon träumen die Nachts? Die nächste Regierung wird den Normalverdiener erstmal in die Tasche fassen und der
Deutsche Michel wird dann sparen !
SELL SELL SELL SELL SELL SELL SELL SELL SELL SELL SELL SELL SELL SELL SELL

[Salem88]

Premiere ist ein dreckiger Abzockladen. Normalerweise bin ich reserviert im Beurteilen anderer Unternehmen, aber als Eigentümer eines Abonnement zu tiefst beleidigt über die erneute Preiserhöhung bezgl. 1.&2. Buli live. Meine Konsequenz ist die Kündigung. Rendite max. und der Abonnent ist die sog. Cash Cow. Ruff mit die Preise und die Qualität bleibt beschissen.


Prost Salem


Doitschland - Ausis 2:2

[GelebePost]

#184

Meine volle Zustimmung.
Bei Premiere wird man als Kunde nur gemelkt.
Ständige Preiserhöhungen und Paketwechsel.
Hofler raus.
Kirch her.
Meine Meinung.
Viele Grüße

[schlawinos]

.....stichwort preiserhöhungen: bisher bundesliga-abo ca. 23 eur....ab 1.8. bundesliga-abo ca. 35 eur...mehr als 50% mehr...ok, ein paar werden deswegen kündigen, aber die meisten lieben die bundesliga...also winkt ein satter gewinnsprung dieses jahr....keine schlechte aussichten eigentlich, oder?...obwohl ich es ziemlich dreist finde die preise soooo stark zu erhöhen...ist zwar nicht wucher aber unmoralisch...aber gut für die aktie...

[IrishTycoon]

[posting]16.911.386 von schlawinos am 17.06.05 00:12:59[/posting]Schlawinos, ich kann dir da nicht so zustimmen.
Ich habe selber Premiere. Wenn ich jedoch sehe das
der "Normal-Kunde" 45 Euro für Premiere komplett zahlt,
viele anderen aber nur 20 Euro, aus mir nicht erschließbaren
Gründen, so ist das mehr als unfair.
Und jetzt erhöhe ich denen die eh schon mehr bezahlen
als Leute die komplett alles(!!) für 20 Euro sehen,
übrigens incl. Zeitschrift, auch noch die Preise?
Sehr merkwürdig....

[Meze]

Als langjähriger Premiere-Kunde (12 Jahre) und Börsen-Fan möchte ich hier meinen Senf auch dazu geben.

Charttechnisch ist die Aktie überverkauft. Der Boden um die 26,80 - 27 Euro könnte halten.
Die grosen 3 schwarzen Candles (10. - 14.06.) schauen nach "three black crows" aus, was tendenziell eher nicht so gut für den weiteren Kursverlauf ist.

Denke mal das die Aktie kurzfristig bis auf ca. 28 Euro steigen kann (Abwärtstrend seit 8.6).

Bin deshalb am Mitwoch Abend eingestiegen.

Ansonsten kann ich mich Schlawinos anschliessen. Denke mal das zwar einige abspringen werden, es aber weitaus weniger sein werden als durch die Preiserhöhung wieder hereinkommt.
Daher eher positiv zu sehen für die Aktie.

@ IrishTycoon

Verstehe den Sinn Deines Postings nicht ganz??? Die Komplettprogrammbezahler zahlen nicht mehr.
Nur die Leute, welche bisher nur das Sport-Packet gekauft haben.

Tendenziell ist dieser Schritt aber so zu sehen, das die Komplettpackete in ZUKUNFT wohl eher steigen werden. Ist ja jetzt leichter zu begründen: (Sportpacket kostet ja jetzt schon 35,- €, daher ist das Komplettprogramm für ca. 45,- Euro ja geradezu "ein Schnäppchen).
Daher wird Premiere wohl auf kurz oder lang auch diesen Preis erhöhen.

Nur meine Meinung.

Schönes WE

Gruss

Meze
(der von dem immer schlechter werdenden Premiere-Angebot auch nimmer überzeugt ist)

[IrishTycoon]

[posting]16.911.842 von Meze am 17.06.05 08:14:15[/posting]Wenn du den Sinn nicht verstehst erkläre ich es dir.

Dein Posting:
Die Komplettprogrammbezahler zahlen nicht mehr.

Das stimmt, ich denke aber das sehr viele nur Sport abonniert haben.
Das dürfte dazu führen das sie
a.kündigen
b.die Erhöhung hinnehmen oder
c.das Komplettangebot nehmen (wo ja selbst du eine weitere
Erhöhung in Aussicht stellst)

Man hat also die Auswahl zwischen 3 Alternativen.
Entweder 100% sparen (kündigen) oder zwischen knapp 50 und
80% draufzahlen.
Na was wird die Mehrheit bei den finanziellen Rahmenbedingungen (Wirtschaft) wohl machen?

Als weiteres gebe ich hier zu bedenken das derjenige
der 45 Euro für das komplette Programm bezahlt ca 25 Euro
mehr bezahlt als einige anderen.
Die zahlen nämlich 20 Euro für alles komplett incl. Zeitung!!

Fazit: Die Deppen zahlen demnächst für Sport 38 Euro
und die cleveren 20 Euro incl Zeitung für das komplette
Programm.

Was bitte ist denn da gerecht?


Für alle die denken ich will ihnen die Aktie oder sonstwas mies machen:
Ich habe selber Premiere und das Sportprogramm
ist für mich als Fußballfan attraktiv.
Aber die Preisgestaltung fällt doch ziemlich aus dem Rahmen.

[spalatotrade]

ich wechsele zum Komplettangebot,hab gehört das da noch was attraktives kommt

[IrishTycoon]

Zum welchem?
Zu den für 45 oder den für 20 Euro?

[schlawinos]

....die aktie fällt fast 20 % in einem monat, der abwärtstrend ist rasant..bei kurs 20 dürfte der boden gefunden sein...mit glück

[regenkobold]

jetzt muß ich etwas dazu sagen.

habe/hatte premiere 7 jahre...

zum 30.04.05 gekündigt....

bezahlte bisher 31€ .....für volles programm(ausser exotikbrauche ich auch nicht)

die 31 waren deshalb so günstig,weil ich immer.........alle 2 jahre gekündigt habe und neuverhandelt...

als ich anfang mai aus dem urlaub zurückkam...hatte ich ein frei-abo bis ende juni...

zwd. hatten sie mir ein angebot für 35 € gemacht... neeee

habe ich gesagt...zu teuer..1monat nix gehört... und nu volles programm für 20€ angeboten...

ich sage euch was..........die können mich mal......verarschen kann ich mich alleine

filme habe ich so gut wie nie geschaut..... bundesliga ...gerne.aber darauf kann ich auch verzichten.

genauso wie auf kabel....fangen auch an abzuzocken (ISH )

monopolstellung neue verträge zugeschickt bekommen...habe sofort widerspruch eingelegt....
als quittung kam die kündigung zum 30.06.05

kann ich gut mit leben.....nehme jetzt DVB-T (muß ich noch testen) oder eine schüssel.

die abzockerei und verarsche wie Premiere es macht...wird sich nicht durchsetzen..

und wehe die bekommen die bundesligarechte nicht

[IrishTycoon]

[posting]16.919.133 von regenkobold am 17.06.05 18:40:39[/posting]Siehst du Kobold, das volle Programm für 20 Euro
haben viele.
Wenn sie es jetzt sogar wie Sauerbier anbieten, na dann
guts Nächtle.
Aber das wollen hier einige nicht verstehen.
Mir wurscht habe ja keine Aktien von Premiere, wollte nur
informieren.

Viel Erfolg allen

[BK450mhz]

und in zwei wochen steht die aktie auch bei 20 euro

gruss
jan

[hegels]

der Verfallstag könnte auch die Wende markieren, der Umsatz heute war enorm. Sieht fast so aus als hätte man auf den Verfallstag hin die letzten Tage verkauft nach der Zwischenrallye.

Das Ding war extrem überzeichnet bei 28 und die Fonds dürften auch Interesse daran haben zum Halbjahr ihre Bücher aufzumotzen und Premiere als "pari" oder besser auszuweisen. Die haben schließlich jede Menge zu 28 einstehen und bis Halbjahresultimo sinds nicht mal zwei Wochen.

Hab heute mal meine erste Position gekauft, nachdem ich damals nur sehr wenig gezeichnet habe und zwischendurch bei 31 raus war.

[grobi007]

!

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[codiman]

@ hegels
Hast Du noch mal nachgekauft, sind schließlich bei 26,70 € ... ?

[tatva]

Heute kam die Meldung mit den Sportwetten. Das ganze soll schon im 3. Quartal starten.

Das wird Fantasie in den Kurs bringen und die Analysten auf den Plan rufen.

Alle Aktien, die auch nur entfernt mit dem Thema Sportwetten in Berührung gekommen sind, haben eine ordentliche Rally hingelegt. (EM.TV, Betandwin, Fluxx etc.)

[codiman]

News - 30.08.05 12:36
AKTIE IM FOKUS: Premiere weiter sehr schwach - Dt Bank: `Sell`, CL-Rechte

FRANKFURT (dpa-AFX) - Premiere-Aktien haben sich am Dienstag nur geringfügig von den Kursverlusten in Folge eines negativen Analystenkommentars erholen. Die Nachricht vom Erwerb der Free-TV und Pay-TV-Rechte an der UEFA Champions League (CL) von der nächsten Saison an auf drei Jahre wirkte zunächst nur leicht positiv auf die Papiere des Bezahlsenders.

Gegen 12.25 Uhr standen Premiere-Aktien mit minus 2,46 Prozent auf 25,02 Euro weiter am MDAX-Ende - im Verlauf wurde bei 24,55 Euro ein neues Rekordtief markiert. Der Index mittelgroßer Werte gewann gleichzeitig 0,42 Prozent auf 6.721,52 Punkte und lag damit nahe dem bisherigen Tageshoch.

Analysten reagierten mit Zurückhaltung auf den Erwerb der CL-Rechte. "Es ist sicherlich positiv, dass Premiere die Rechte exklusiv hat, aber die entscheidende Frage bleibt der Preis", sagte ein Experte. Der dürfte angesichts des Interesses von ProSiebenSat.1 aber "nicht zu niedrig liegen". Die Ankündigung, einen kleinen Teil der Spiele auch im Free-TV zu zeigen und dafür einen eigenen Sender zu erwerben oder aufzubauen, sei womöglich ein Modellfall. "Das deutet an, wohin die Reise auch in der Bundesliga gehen könnte."

Händler verwiesen zudem übereinstimmend auf die negative Ersteinstufung der Deutschen Bank als Hauptbelastungsfaktor. Der Rechte-Erwerb sei dagegen positiv. Die Analysten der Deutschen Bank hatten das Papier am Morgen mit "Sell" zum Verkauf empfohlen und lediglich ein Kursziel von 22,90 Euro errechnet. Zudem komme mit dem neuen Tiefstand ein technisches Verkaufsignal hinzu, so ein Händler. Seit einer negativen Reaktion auf Zahlen Anfang August befinde sich die Aktie auf Talfahrt und stehe nun auf neuem Tief deutlich unter dem IPO-Kurs.

Die Deutsche Bank sieht den "schweren deutschen Fernsehmarkt" noch nicht im Aktienkurs eingepreist, hieß es in der Studie am Morgen. Der Wettbewerb steige vor allem von Kabelanbietern, zudem dürften die derzeitigen Schätzungen der Analysten eher gesenkt werden. Auch die Chancen bei der Exklusivität für die Fußball-Bundesliga seien überbewertet

[codiman]

Kreise: Erwerb der CL-Rechte kostet Premiere bis zu 200 Millionen Euro

MÜNCHEN (dpa-AFX) - Der Erwerb der nationalen Übertragungsrechte an der UEFA Champions League könnte den Bezahlsender Premiere nach Schätzungen aus Branchenkreisen bis zu 200 Millionen Euro kosten. Der Preis dürfte angesichts anderer Interessenten wie ProSiebenSat.1 mindestens 10 bis 15 Prozent über dem Niveau der letzten Jahre liegen, hieß es am Dienstag aus den Kreisen. Zuletzt seien pro Saison für die Free- und Pay-TV-Rechte etwa 55 Millionen Euro an die UEFA überwiesen worden./mf/tb

Quelle: dpa-AFX

200. Mio € auf 3 Jahre macht zusätzliche Abschreibungen von
66 Mio. € pro Jahr nötig. Kann das auch erlöst werden ?
Ist etwa dafür das Kapital eingesammelt worden ?

[codiman]

24,69 wär hätte das gedacht...

Habt ihr schonmal davon gehört, das
erst der Kurs fällt , dann die Nachricht kommt ?

[nadabini]

Antwort auf Beitrag Nr. 16.919.133 - erstellt von regenkobold am 17.06.05 18:40:39)

Auch ich halte die Geschäftspraktiken von Premiere für sehr bedenklich:

Wir erhielten kürzlich ein Schreiben von Premiere mit der Ankündigung, dass das am 30.09 auslaufende Abo mit einem neuen Monatsbeitrag von 47 Euro weitergeführt werden kann. Derzeit zahlen wir für Sportkanal und Spartenprogramm "Plus" 20 Euro pro Monat. Eine Preiserhöhung von sage und schreibe 125%

So werden die niemals ihre Ziele erreichen, wenn für jeden Neukunden der hinzukommt, ein "Alter" kündigt. Wir werden Premiere kündigen, sollten die nicht einlenken und wenigstens nur moderat erhöhen (max 25 Euro sind wir bereit zu bezahlen).

[Frkst]

Angesichts des Kursverlaufs sollte man mal diesen Thread wieder etwas nach oben bringen.

[Oberschwester]

[posting]18.071.331 von Frkst am 29.09.05 05:14:55[/posting]Du hast wohl keine Freunde, zu dieser einsamen Zeit über den Computer Kontakt mit der Welt herzustellen?!

[Kwerdenker]

[posting]17.782.159 von nadabini am 04.09.05 18:10:18[/posting]Ich hatte zwei parallel Abos für Premiere Sport im Haus.

Habe das eine zum 31.10. gekündigt, da ich nicht bereit bin, nun 35 € zu zahlen.

Werde das Zweitabo bis Jan 07 zum alten Preis laufen lassen, danach schaun wir mal.

Die Preispolitik mit der Bundesliga halte ich für höchst ungeschickt und bin sicher, daran könnte Premiere krepieren. Wahrscheinlicher aber wird man neue Modelle finden.

Vieleicht ist zur Zeit (22 - 24 €) ein guter Einstieg für die Shares?!

KD

[Oberschwester]

Gestern im Schottenhamel (für alle Nicht-Münchner: das Zelt auf dem Oktoberfest, in welchem immer der Anstich erfolgt) hatte Premiere massenhaft Tische für die Mitarbeiter gebucht.
So etwas ärgert mich, wie dort das Geld verpraßt wird für irgendwelche Jüngelchen und Mädels, die frisch von der Uni kommen und noch nix geleistet haben, die wie die Parasiten leben.
Das Wies`n-Budget hätten sie lieber sinnvoll verwenden sollen.

[codiman]

Man muss sich einfach auch den Kursverlauf ansehen:

Mehr braucht man dazu nicht sagen !
Der ist einfach schlecht.
Ich habe es von Anfang an gesagt, bin dafür beleidigt & verspottet worden , ok,
jeder hat so ne "Leiche" im Depot(keller) liegen,
aber die Performance ist wirklich Grottenschlecht !
Witzig finde ich, wie einige hier immer wieder
neue Böden ausmachen von denen es bergauf gehen soll !!!
Erst war er bei 31 €
dann bei 29 €,
27 €
26 €
25 €
mittlerweile sind wir unter 24 € !!
Ich habe noch keinen Boden gesehen !

Gruß codiman

[Kwerdenker]

[posting]18.075.685 von codiman am 29.09.05 11:27:10[/posting]...wenn du den Boden gesehen haben wirst, dann ist es bekanntlich auch zu spät, noch zu diesen Kursen einzusteigen.

Insofern sollte man solche altklugen Bemerkungen wohl eher unterlassen.

Ansonsten gebe ich dir recht, Kurse unter 20 € sind keinesfalls ausgeschlossen,
solange wesentlich wirtschaftliche Eckdaten des Hauptgeschäfts mit dem Sport nicht klarer auf Gewinnkurs zeigen.

KD

[Kwerdenker]

Zukunft von Premiere hängt an Bundesliga
Donnerstag 29. September 2005, 08:32 Uhr


Das Bezahlfernsehen Premiere steht vor einer ungewissen Zukunft. Überraschend schnell steigen die Finanzinvestoren beim Münchener Bezahlsender aus. Die in Frankfurt ansässige Private-Equity-Firma Permira und die Banken Hypo-Vereinsbank, Bayerische Landesbank sowie Bawag trennen sich von Aktien im Wert von 500 Mill. Euro. Das teilten die Investoren gestern mit.

DÜSSELDORF. " Durch die Reduzierung des Anteils der Investoren gewinnt das Unternehmen und die freien Aktionäre mehr Planungssicherheit" , sagte Thomas Krenz, Managing Partner von Permira, dem Handelsblatt. Die Zahl der frei an der Börse handelbaren Aktien steigt damit von bisher 51,3 Prozent auf 76,7 Prozent, so Krenz. Dadurch erhöhe sich die Attraktivität des Papiers.

Insgesamt veräußern die Investoren 23,7 Millionen Aktien, die institutionellen Anlegern zu einem Preis zwischen 23,75 bis 24,25 Euro pro Stück angeboten werden. Nach dem Ausstieg wird Vorstandschef Georg Kofler mit einem Aktienpaket von 13,90 Prozent der größte Gesellschafter sein. Seine Haltefrist endet im März 2006. Der Vorstandschef betonte gestern aber, er wolle langfristig engagiert bleiben. Die Börse reagierte gestern negativ. Die Aktien verlor um bis zu fünf Prozent.

Der schnelle Ausstieg der Finanzinvestoren kommt überraschend. Erst vor zwei Wochen war das Verkaufsverbot ausgelaufen. Premiere war am 9. März an die Börse gegangen. Seitdem sank der Kurs stetig. Das Hoch lag bei knapp 33 Euro, gestern notierte das Papier bei unter 24 Euro. Falls alle Aktien platziert werden können, halten Permira und die Banken noch 8,5 Prozent. Davon entfallen auf Permira nach Unternehmensangaben 5,9 Prozent.

Nach dem Börsengang der Premiere AG im März waren die Finanzinvestoren noch mit insgesamt 33,8 Prozent beteiligt. Davon entfielen 23,7 Prozent auf Permira, je 4,3 Prozent auf die Bayerische Landesbank und die Hypo-Vereinsbank und 1,5 Prozent an die österreichische Bankengruppe Bawag.

Über die Zukunft von Premiere gehen derzeit die Meinungen auseinander. Während die Deutsche Bank (Xetra: 514000 - Nachrichten) zum Verkauf rät, empfehlen Analysten von der WestLB und der DG Bank die Medienaktie weiter zum Kauf. Die Zukunft des Bezahlfernsehens hängt nicht zuletzt davon ab, ob es Premiere gelingt, die Bundesliga nahezu komplett ins Bezahlfernsehen zu holen und dadurch mehr Abonnenten zu gewinnen. " Wenn die Verhandlungen um die Bundesliga-Rechte zu mehr Exklusivität für Premiere führen, haben die Aktien noch viel Potenzial" , sagte Stefan Weiss von der WestLB.

Derzeit sind im Markt aber die Zweifel groß, ob Premiere es gelingt, die öffentlich-rechtliche Konkurrenz bei der Bundesliga abzuhängen. Bisher überträgt Premiere live die Spiele. Bei der ARD laufen lediglich die Zusammenfassungen in der " Sportschau" .

In den anstehenden Verhandlungen möchte Premiere-Chef Kofler und sein Sport-Vorstand Hans Mahr die Zusammenfassungen im frei empfangbaren Fernsehen in den späten Abend schieben. " Es gibt nur mehr Geld für mehr Exklusivität" , sagte der frühere RTL-Manager Mahr gestern an die Adresse des Rechteinhaber, der Deutschen Fußball-Liga (DFL). Wie viel Premiere auf den Tisch legen will, ließ Mahr aber offen. In Verhandlungskreisen ist von " deutlich über 300 Mill. Euro" die Rede. Mit dieser Summe müsste Premiere den Ausfall der Einnahmen über die ARD und über das Sponsoring in den Stadien kompensieren. Bisher zahlt Premiere nach Branchenangaben 175 Mill. Euro. Insgesamt nimmt die DFL 290 Mill. Euro pro Saison ein.

Geld und Spiele

Bundesliga: Im Verhandlungspoker um die Fernsehrechte der Fußball-Bundesliga wollen die Vereine diesmal von den Fernsehsendern deutlich mehr Geld. Premiere pokert mit ARD, ZDF, Pro Sieben Sat 1, RTL und wohl auch mit dem Kabelbetreiber Kabel Deutschland.

Champions League: Premiere bezahlte jüngst 200 Mill. Euro für die Champions-League. Erstmals erwarb der Bezahlsender auch die Rechte für das Free-TV. Im Premiere-Portfolio fehlt jetzt noch ein frei empfangbarer Sender. Doch für DSF fordert EM.TV viel Geld.

[codiman]

@Kwerdenker
Insofern sollte man solche altklugen Bemerkungen wohl eher unterlassen
Das ist nich Altklug, oder sollte es nicht sein, Ich kann mich noch erinnern wie man von den tollen "Erstinvestoren" mit Hohn und Spott überhäuft wurde, weil die eben alle so klug waren.
Nun müsste die ganzen Klugen, sollten Sie ihrer Logik gefolgt sein, einen großen Teil ihres Kapitals in Prem11 gebunden haben,
denn ist das Unternehmen gut, kaufe ich ja nach.
Blöd ist eben nur, dass die Private-Equity-Firma Permira und die Banken Hypo-Vereinsbank,
Bayerische Landesbank sowie Bawag sich mal so eben von Anteilen im Werte von 500 Mio. €
verabschiedet haben - natürlich klammheimlich und bei sehr niedrigen Kursen.

Für mich war Prem11 von Anfang an eine Abzocke !
Der Kursverlauf gibt mir recht !

Gruß codiman

[cashcompany]

MDAX: PREMIERE - Möglicher Ausverkauf

(©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)


Premiere WKN: PREM11 ISIN: DE000PREM111

Intradaykurs: 23,60 Euro

Aktueller Tageschart (log) seit 13.04.2005 (1 Kerze = 1 Tag)

Diagnose: Die PREMIERE Aktie nutzte die ihr zuletzt zugebilligten bullischen Optionen überhaupt nicht mehr und fiel deutlich ab. Im heutigen Handel erreicht die Aktie ein neues AllTimeHigh bei 23,17 Euro, nachdem sie zuvor mit einem deutlichen Gap Down eröffnet hatte. Dieses Gap, das intraday zu einem kleinen Teil schon geschlossen wurde, liegt aktuell zwischen 24,32 und 23,73 Euro. Die Aktie ist mittlerweile wieder stark überverkauft. Es besteht daher durchaus eine Chance, dass das heutige Abwärtsgap ein „Exhausting Gap“ ist. Ein solches Gap tritt am Ende eines starken Trends, hier Abwärtstrends auf. Zudem ist die heutige Kerze nach aktuellen Stand bullisch zu werten und das Volumen ist heute bisher sehr hoch, was auf einen Ausverkauf hindeutet.

Prognose: Insgesamt ergibt sich für die PREMIERE Aktie nun ein Chartbild, das ein Ende des Abwärtstrends möglich erscheinen lässt. Konkrete Kaufsignale lassen sich aber bisher noch nicht sondieren. Entwickeln sich diese aber, dann ist zunächst einem eine Höherbewertung bis 25,60 Euro und später bis zum Abwärtstrend zu erwarten, was Kursgewinne bis knapp 28,50 Euro bedeuten würde.

[codiman]

Premiere: eine Bilanz:
-------------------------

Erster Handelstag Ausgabepreis(09.03.2005)
28,00 EUR
( Marktkapitalisierung: 2.296 Mio € )
Erster Kurs
30,50 EUR
( Marktkapitalisierung: 2.501 Mio € )
( + 205 Mio € )

------------------
7 Monate später....

Kurs aktuell:
22,68 €
( Marktkapitalisierung: 1.859 Mio € )
( - 437 Mio. € geg. Ausgabepreis )
( - 642 Mio. € geg. Erstnotiz )

Wow, was für ne Bilanz !
Kapitalvernichtung pur !!!

Gruß codiman

[codiman]

Bezahlsender Premiere hat sich offenbar verspekuliert

13.12.2005

Die Fernsehrechte an der Fußball-Bundesliga für die kommende Saison sind heiß begehrt.
Nicht nur der größte deutsche Kabelnetzbetreiber, Kabel Deutschland (KDG), möchte sich die Übertragungsrechte im freien Fernsehen, im Pay-TV und im Internet sichern, auch die Deutsche Telekom und der Bezahlsender Premiere bieten um die Rechte mit.
Während die Telekom die freien Rechte offenbar an die öffentlich-rechtlichen Sender ARD und ZDF abtreten will, hat Premiere rund 250 Millionen Euro geboten, um die Spiele nur im eigenen Programm ausstrahlen zu können.
Wie heute die Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ) berichtet, droht Premiere im Rechtepoker allerdings leer auszugehen.

Nach Informationen aus Funktionärskreisen soll sich der Bezahlsender mit seinem Alleingang verspekuliert haben.
Stattdessen werde es auf der Vollversammlung der Deutschen Fußball-Liga (DFL) am 21. Dezember in Frankfurt, auf der das abgeschlossene Geschäft verkündet werden soll, " eine Sensation" geben.
Für Premiere-Kunden würde dies bedeuten, dass sie mehrfach - für die volle Ausstrahlung der Bundesligapartien an die Telekom, für das Anschauen der Champions League-Partien an Premiere sowie GEZ-Gebühren - zahlen müssen, um alle Partien verfolgen zu können.
Dem Bericht zufolge verhandelt Premiere nun mit der DFL unter Zeitdruck nach.

[schlawinos]

.....am 21.12.05 sind wir alle schlauer.....jedenfalls werde ich nach bekanntgabe der entscheidung(buli an premiere) strafanzeige gegen das kicker sportmagazin erheben....das gerücht mit der telekom ist ein bluff und irgendwo versuchte kursmanipulation...und wenn einer der dfl vorher gequascht hat ist der dran....

[codiman]

Für Premiere wird es immer enger

Im Rechtepoker um die Fußball-Bundesliga gerät der Pay-TV-Sender Premiere unter Druck. Gegenofferten an die Deutsche Fußball-Liga machen es für den Anbieter schwer, seinen Wunsch nach mehr Exklusivität beim Fußball zu erfüllen, und treiben gleichzeitig den Preis in die Höhe.

Laut Bieterkreisen haben die Kabelnetzbetreiber Kabel Deutschland (KDG) und Unity Media eine dreistellige Millionensumme für die Pay-TV-Rechte geboten. Das könnte das Vorhaben von Premiere verhindern, auf einer Abschaffung der Spieltagszusammenfassung in der "Sportschau" der ARD nach 18 Uhr zu bestehen.

Am Freitag hatte die DFL laut Bieterkreisen die Interessenten erneut aufgefordert, ihre Gebote nachzubessern. Dabei übersteigt die Summe der aussichtsreichen Gebote nach Schätzungen beteiligter Sportrechtehändler das ursprüngliche Ziel der DFL bereits deutlich. Diese hatte angepeilt, ab 2006 pro Saison über 400 Mio. Euro mit den Rechten zu erlösen, nachdem es bislang knapp 300 Mio. Euro waren. Wahrscheinlich können die Bieter am Montag letztmals ihre Offerten erhöhen. Premiere muss dabei nach den Schätzungen mit Rechtekosten für alle Livespiele von mehr als 250 Mio. Euro rechnen, die ARD wohl über 90 Mio. Euro zahlen, wenn sie erneut zum Zuge kommen will. Die DFL will am Mittwoch entscheiden.



Für die Spieltagszusammenfassung um 18.30 Uhr ist laut Beteiligten bislang kein aussichtsreicher Gegenbieter für die ARD erkennbar. RTL hat demnach gar kein nennenswertes Gebot abgegeben. Sat 1 scheint sich auf die Bieterkonkurrenz mit dem ZDF zu konzentrieren, das den Samstag weiterhin um 22 Uhr im "Aktuellen Sportstudio" zusammenfassen will. Dennoch muss die ARD zittern, ob die DFL nicht doch noch gegen die "Sportschau" um 18.30 Uhr votiert und die erste Zusammenfassung erst um 22 Uhr erlaubt - etwa im ZDF.

Premiere muss wegen des Gebots der Kabelfirmen bangen. Zwar ist unwahrscheinlich, dass die Liga am Ende einen Schwenk weg von Premiere wagt, solange der Sender ebenso viel für die Rechte bietet wie die Kabelfirmen. Aber die Gegenofferte treibt die Preise und macht es für Premiere schwieriger, auf einer Spielplanvariante zu bestehen, die dem Sender Exklusivität sichert.

Nach Informationen der FTD haben KDG und Unity Media - dahinter verbergen sich die Anbieter Ish und Iesy - eine gemeinsame Firma gegründet, um zu bieten. Unity bestätigte ein Gebot mit der KDG. Durch den Zusammenschluss erreichen die Kabelfirmen ausreichend Zuschauer, um die Anforderungen der DFL zu erfüllen. Offenbar arbeiten sie zudem daran, eine Ausstrahlung der Pay-TV-Rechte über Satellit zu gewährleisten, und verhandeln mit einem TV-Sender.



Die Kabelfirmen suchen nach einem zugkräftigen Angebot, um die Digitalisierung des Kabels voranzutreiben und Zuschauer in digitale Angebote zu locken. So versuchen sie, der Deutschen Telekom Paroli zu bieten. Der Konzern will 2006 den Kabelanbietern mit Fernsehangeboten über schnelle Internetleitungen Konkurrenz machen und gehört ebenfalls zum Kreis der Bieter für die Bundesligarechte.

Anders als Premiere sind die Kabelfirmen an einem Szenario interessiert, bei dem die "Sportschau" erhalten bliebe. Für die KDG, die bisher kaum in Programmrechte investiert hat, wäre das ein großer Schritt. Allerdings betreiben KDG und Unity bisher keinen eigenen Sender, in dem die Spiele ausgestrahlt werden könnten, sie leiten lediglich fremde Sender durch. Sie müssten also erst einen Kanal gründen oder die Kooperation mit einem bestehenden Sender suchen. Zudem ist rechtlich zweifelhaft, ob das gemeinsame Gebot erlaubt ist. Schon protestieren die Privatsender gegen das Vorgehen der Kabelfirmen. Sie monieren etwa, KDG und Unity setzten sich über das Kartellamt hinweg, das beiden eine Fusion verboten hatte.

[schlawinos]

....für premiere wird es immer enger und deswegen steigt der kurs um 5 %....das sieht man mal, wie ernst professionelle anleger das käseblatt ftd nehmen...

[TimeFactor]

[Frkst]

Ich sage nur eines: Des is Gscheid !!!

Da hat die DFL richtig entschieden im Interesse der
Fans und allen Anderen.

Sportschau um 22 Uhr wäre undenkbar gewesen und eine
Katastrophe auch für die Bundesliga, Beispiel Nachwuchs,
welches Kind soll dann nochmal Fußball schauen können.

Zu Premiere - die wußten ja gar nicht mehr was Sie verlangen sollten - die haben gemeint jeder schwimmt
wohl im Geld.

|^^^^^^^^^^^^^^^|||___
| bye bye $$$ _||||__,___
|_..__..___..__.===|=|__|__]]]
(@)`(@);;````(@)*(@)******(@)+

[Kwerdenker]

DJ ANALYSE/UBS senkt Premiere-Kursziel auf 25 (40) EUR

2005-12-22 08:17:53

===
Kursziel: Gesenkt auf 25 (40) EUR
Einstufung: Bestätigt "Buy" Schätzung Gewinn/Aktie 2006:
Erhöht auf 2,20 (1,70) EUR

2007: Gesenkt auf 1,50 (2,20) EUR

2008: Gesenkt auf 1,20 (2,90) EUR ===

Die Analysten der UBS begründen ihren Schritt mit dem Verlust der
Pay-TV-Bundesligarechte. Premiere hätte die Rechte durchaus bekommen
können, hätte das Unternehmen nicht auf die strukturellen
Änderungen in dem Paket bestanden. Aufgrund der künftig niedrigeren
Preise und geringeren Kundenzahlen senkt UBS die Prognosen. Allerdings
dämpften die vornehmlich variablen Kosten des Unternehmens einen
Großteil der Auswirkungen, heißt es weiter.

Mit dem Kursverlust von rund 40% habe der Markt die Entscheidung der
Liga-Vollversammlung als "Worst Case Szenario" für Premiere aufgefasst.
Das Management wolle die Ziele für 2006 im Februar bekannt geben, eine
große Unsicherheit über die weitere Entwicklung werde aber auch 2007
und 2008 bleiben. Dies dürfte erhöhte Volatilität zur Folge
haben und es schwieriger machen, die Aktie zu bewerten. Premiere könnte
ein attraktiver Konsolidierungs-Kandidat sein, dies sollte die Aktie
unterstützen.

DJG/sug/gos
December 22, 2005 02:17 ET (07:17 GMT)

Copyright (c) 2005 Dow Jones & Company, Inc.

[Kwerdenker]

Aber es gibt auch dies:

DJ ANALYSE/Lehman senkt Premiere-Ziel auf 12,70 (38,50) EUR

2005-12-22 09:11:27

===
Einstufung: Gesenkt auf "Underweight" ("Overweight")
Kursziel: Gesenkt auf 12,70 (38,50) EUR Schätzung
Gewinn/Aktie 2006: Erhöht auf 1,60 (1,43) EUR

2007: Gesenkt auf 1,20 (2,50) EUR ===

Durch den Verlust der Bundesligarechte ab der kommenden Saison sieht Lehman
Brothers den Pay-TV-Anbieter Premiere ab dem zweiten Halbjahr 2006 starkem
Preis- und Konkurrenzdruck durch die Deutsche Telekom und die Kabelanbieter
ausgesetzt. Nach Einschätzung der Analysten habe es die
Unternehmensführung versäumt, einen geeigneten "Plan B" zur
Sicherstellung der Übertragungsrechte zu präsentieren. Es werde
nunmehr geraten, Premiere-Aktien unterzugewichten.

DJG/thh/sug/ros
December 22, 2005 03:11 ET (08:11 GMT)

Copyright (c) 2005 Dow Jones & Company, Inc.

[Soefchen]

Lehmann hat die realistischere Einschätzung zu bieten - keine Frage.

Alles andere fällt in die Kategorie WUNSCHDENKEN.

Kofler hat einen schweren strategischen Fehler gemacht.

Aber damit bewegt er sich in der Tradition seines Ziehvaters Leo K.

[Frkst]

Wo ist denn eigentlich dieser Schlawinos ??

Man hört nichts mehr von Ihm !!

Ich hätte zumindest aus seinem Mund ein paar Worte gerne
gehört, schließlich war er hier im Board der größte
Premiere Fan aller Zeiten.

Ein kleines schmunzeln kann ich mir leider nicht verkneifen.

[ManfredHerter]

Na Schlawinos, Du Superamateur, noch Fragen?

Premiere ist nicht nur ein Schrottsender, sondern auch eine Abzockerklitsche.

Die zocken nicht nur Ihre Kunden gewaltig ab, sondern jetzt auch ganz offensichtlich ihre Aktionäre.

Mein Gott bin ich froh, dass ich da nicht eingestiegen bin.

Gruß und frohe Weihnachten

MH

[Gebueschknisterer]

sieht ganz gut aus das OB:

Xetra-Orderbuch PRE / DE000PREM111 Stand: 23.12.2005 10:39
Stück Geld Kurs Brief Stück
13,35 5.238
13,34 2.000
13,33 5.500
13,31 2.450
13,30 8.366
13,29 1.000
13,27 500
13,25 7.000
13,24 300
13,20 15.322

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/PRE.aspx

1.626 13,18
6.203 13,16
9.537 13,15
4.830 13,14
4.185 13,13
11.000 13,12
1.500 13,11
37.870 13,10
2.000 13,07
2.100 13,06

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
80.851 1:0,59 47.676

[Frkst]

Arena mag nicht mit Premiere.
Kam heute morgen schon überall.
Da siehts aber nicht so rosig aus.

[cure]

Premiere ist m.E.tot ---die eingereichte Klage zeigt wie der Baum am brennen ist .
Nur wegen Spielfilmchen wird sich m.Einschätzung keiner mehr Premiere an die Backe hängen ... dafür ist AMANGO m.E.viel zu preiswert und in erst Linie aktueller von den Filmen .
Alternative ..auch hier muß Premiere von den Gebühren runter .
Die Hälfte der Fussballseher wird m.E. kündigen ...die anderen warten erstmal ab um wieviel Premiere jetzt mit den Preisen runter geht .

Beides ist Gift ... das ganze Kostenmodell ist hinfällig ... die dementsprechenden Meldungen werden m.M. bald kommen .

Und wenn Kofler jetzt schon bei 15 Euro sich als Übernahmekandidat sieht ... dann bin ich mal gespannt was er bei einstelligen Kursen erzählen wird ..

Kofler hat sich m.E.verzockt ... andere müßen dafür Ihren Kopf herhalten ..... mal sehn wie lange er diesen kommenden Druck aushalten wird .

[Falschspieler]

#169
`Und niemand wird doch so blöd sein zu denken, daß sich der clevere Kofler die Bundesligarechte so einfach aus der Hand nehmen läßt. Schließlich ist das ein Kerngeschäft von Premiere ...`
Kofler sagt, es wäre kein Kerngeschäft

War übrigens wohl doch nicht so blöd, das Undenkbare zu denken. Die Permira-Leute sind jedenfalls aus ihrem Engagement sauber rausgekommen.

[codiman]

Hallo Schlawinos können Sie mich hören ?
Wollen denn sie das Projekt denn so zerstören .....

Was ist los mit der Premiere Aktie die seit Monaten steigt !! ???
Schon nachgekauft ???

[codiman]

Unser Schlawinos hat wohl ne neue ID !!!!
Die brauchte Premiere jetzt auch !!!

Gruß codiman
(Ich habs euch immer gesagt - Premiere ist eine Todgeburt !)



Der Kurs ist wohl Programm bei Premiere "Der Untergang"
Es soll sich wirklich keiner beschweren, es ist genug gewarnt worden ! Vorsicht Abzocke ! Kursziel 9,00 € -
Dann Übernahmefantasie !!!

[hanswurst41]

[posting]19.652.275 von codiman am 11.01.06 10:30:42[/posting]nee, er ist (wieder) da

[Falschspieler]

#222

[Frkst]

Meine eigenen Gedanken zu Premiere, Telekom, VDSL usw.

Mommentan denkt man doch tatsächlich das das ganze Fernsehen mal
wieder neu erfunden worden ist, ja und Premiere der kommende Star sein wird.

Das ganze erinnert mich doch sehr an eine Story die nannte sich einmal UMTS,
da war auch viel Phantasie drin, nur Geld wurde bisher wohl nicht viel damit verdient.

Es ist ja alles schön und gut mit der neuen Technik, nur scheinen mir da zuviele
negative Fakten zusammen zukommen, vorallen für Premiere.

1. Es gibt noch nicht genügend Anschlüsse bis zum August.

Diese Zahlen sind bekannt, da will ich nicht näher drauf eingehen.

2. Wie hoch sind denn die Kosten für den einzelnen?

Spekulieren wir mal, so ein VDSL Anschluß kostet bestimmt mit Flatrate
zwischen 30 und 50 Euro, 30 wenns billig ist, naja und die 50 scheinen mir
eher realistischer zu sein. Dann braucht man eine neue Box, die sicherlich
auch einige Hundert Euronen kostet, gut die wird vielleicht gesponsert, nur
von wem, sicherlich nicht von der Telekom. Tja und dann möchte Premiere
natürlich auch wieder was verdienen und denen Ihre Preise sind ja nicht
gerade billig.

3. Wer will sich denn eigentlich ein Fußballspiel über PC und Internet anschauen?

Vielleicht kann man ja auch die Box sparen in dem man über den PC glotzt,
nur wer will das denn schon, ich für meinen Teil will mich in meinem Fernsehsessel
im Wohnzimmer hauen und auf den großen Fernseher gemütlich schauen und
nicht im Arbeitszimmer im Bürostuhl vor dem 19 Zöller eineinhalb Stunden auf die
Mattscheibe schauen.

Zusammengefasst ist das für mich noch etwas sehr unausgegoren und wird nicht
den kurzfristigen Erfolg haben den Premiere braucht, Sie werden dadurch nicht viele
neue Abonennten bekommen und weiter rote Zahlen schreiben. Gewinner wir hier
allenfalls die Telekom sein.
Für mich steckt deswegen in Premiere nur Phantasie, aber mit Phantasie läßt sich
kein Geld verdienen, für mich zählen nur Werte im Leben und solche die etwas
einbringen.

Wie gesagt meine Gedanken...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.767.707 von Frkst am 24.05.06 06:19:10

Da kann man aber auch das Beispiel Voice-over-IP anführen.

Ich glaube aber schon, das Premiere seine Geschäftszahlen 2006 und 2007 im Spätherbst nach unten anpassen wird - vielleicht sogar ziemlich nach unten. Wegen Wechslern zu Arena und wegen Decodern.

Die Telekom gibt heute auch den den S100-Decoder für Telekom Vision ab - surf mal auf die Seite. So heftig wird es da für den Endkunden glaube ich nicht werden.

Telekom will - besser muss - aber Triple Play auch in ihren Netzen zum Durchbruch verhelfen. Und IPTV gehört zwweifelsohne die Zukunft - ob im T-COM-Netz oder im Kabelnetz ist halt die Frage. Für T-COM spricht immerhin das bundesweite Netz - schau Dir doch mal das aktuelle Rumgeeiere zwischen Arena und den anderen Kabelgesellschaften um die BuLI an.

Die Frage ist wie immer, was heute schon alles im Premiere-Kurs eingespreist ist. Ich wage das keine Prognose.

[codiman]

Der Chart in #229sieht schon beeindruckend aus.

Nie hatten die Investoren eine Chance gehabt,
ihr eingesetztes Kapital nur ansatzweise zurückzugewinnen.
Eine große Abzocke !
Im übrigen habe ich es von Anfang an gesagt und die Zeichnungsgewinne mitgenommen ....
Wenn mich nicht täuscht, dürften die Verluste der erstzeichner bei 66,77 liegegen !
Kurs aktuell: 9,47 € !!!!

Gruß codiman

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.075.118 von codiman am 12.06.06 15:28:28

8,67 € !

[TorstenD]

Der Durchbruch VDSL heißt HDTV und Interaktivität.

Was mich bei vielen Premierekritikern wundert ist dieses Kurzfristdenken "Oh mein Gott, bald ist August und es gibt immer noch keine Alternative zur BL bzw. zuwenig Anschlüsse, Premiere wird untergehen"

Mir erschließt sich auch nicht die Logik warum plötzlich bei den Abonnenten die "ganz oder gar nicht" Mentalität herrschen soll.

Wenn jemand bei Premiere nicht nur BL hat sondern auch Filme, dann hat das seinen Grund. Warum sollte der komplett Kündigen weil BL wegfällt? Der holt sich höchstens Arena dazu.

Die einzigsten die Kündigen sind die, die Premiere NUR wegen BL haben. Das heißt aber auch das die außer BL auch nichts von Premiere gekauft haben wie z.B. Filme oder HDTV.

[GelebePost]