Leoni - Wachstumsaktie 2005 im M-Dax (Seite 409)

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.852.901 von sirmike am 15.10.15 10:04:46

Zitat von sirmike:

Zitat von StockCruncher: Der Argumentation kann ich nicht folgen. Die Probleme etwa bei Elringklinger (und teilweise Leoni) ergeben sich an zu viel Aufträgen. Die Eintrübung im Automobilsektor, die hier angeführt wird (und die ich für übertrieben halte), würde demnach ja die Situation entlasten und kann also kein Argument für weiter fallende Kurse sein.

Meine Argumentation ist schlüssig, Deine Schlussfolgerung hingegen nicht ganz. Denn bei ElringKlinger ist dies ein anhaltendes Problem, was sich erst durch erhebliche Investitionen lösen lässt. Bei SHW ist man hier bereits 15 Monate weiter. Brechen jetzt Aufträge weg, ist das in jedem Fall negativ, weil die Kapazitäten ja ausgebaut werden müssen! Denn sonst wird man bald wieder vor dem gleichen - ungelösten - Problem stehen. Und lieber mit einem Auftragsüberhang in die Investition gehen, also einer weitgehend garantierten (Teil-)Ausnutzung, als ohne.

Bei Leoni sind es aber nicht zu viele Aufträge, sondern in der Fertigung läuft es nicht rund. Das ist auch nicht das erste Mal, dass Leoni hier Probleme hat.

Warten wir mal ab. Kurse finden nun mal den Boden, wenn die Nachrichtenlage schlecht ist. Wenn man nach so einem Kurseinbruch plötzlich bearish wird, ist man vermutlich etwas spät dran. Na ja, es muß auch immer Experten geben, die ganz unten zum Verkauf raten..

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.895.882 von MisterGoodwill am 21.10.15 11:27:50

wie hoch sind die netto Finanzschulden inkl. Leasing und Pensionen ?

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.891.265 von Performancekiller am 20.10.15 18:57:18

Ich bin mir ziemlich sicher auch schon bei höheren Kursen gewarnt zu haben. Als die Aktie bei 60 herum sah, fand ich das schon wirklich hirnrissig überbewertet. Bei K+S habe ich ja auch schon vor dem letzten Absturz gewarnt. Ich bin mir sicher langfristig richtig zu liegen. Leoni ist kein Langfristinvestment. So bei 12-16 Euro kann man ja wieder für einen neuen Zyklus miteinsteigen, aber dass leoni immer noch hohe Schulden hat trotz vieler guter Jahre hält mich fast schon wieder davon ab, ebenso die allgemein schlechte Marge, die in Krisenjahren tiefrote Zahlen und Dividendenausfall bringt.

[Trebor73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.895.750 von Pebbles am 21.10.15 11:12:05

Als (ehemaliger) Altaktionär habe ich da (bei Satcon) 'ne Menge Verlust einstecken müssen - aber wie heißt es so schön 'aus Schaden wird man klug!'
Nein, bei Leoni glaube ich fest daran, daß die sich wieder "berappeln" und halte den Kursabsturz für übertrieben.

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.895.720 von Trebor73 am 21.10.15 11:09:41

Das ist natürlich TOLL für die Altaktionäre

Zitat von Trebor73: Tot(gesagt)e leben länger!
Beispiel Satcon Technologies in US - gingen erst in Insolvenz und dann in Liquidation. Nun sind sie wieder zum Leben erweckt worden dank taiwanesischer "Investoren"!

Ich hoffe nicht, Du siehst das gleiche Schicksal bei Leoni

[Trebor73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.895.369 von MisterGoodwill am 21.10.15 10:37:51

Tot(gesagt)e leben länger!
Beispiel Satcon Technologies in US - gingen erst in Insolvenz und dann in Liquidation. Nun sind sie wieder zum Leben erweckt worden dank taiwanesischer "Investoren"!

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.891.265 von Performancekiller am 20.10.15 18:57:18

Aktien sind überbewertet und keine Alternative

Zitat von Performancekiller: Und sucht hier bei WO Angsthasen,die in Panik bestimmte Werte verkaufen! Ob Bilfinger oder jetzt hier Leoni,er schwätzt ohne Substanz mit abenteuerlichen Kurszielen solche Aktien nach unten,nachdem eigentlich alles gelaufen scheint und eher solche Absturzwerte wieder steigen könnten! Mit welchem Zweck? Bezahlter Basher?

Was bleibt mir angesichts schlechter Bilanzen, schwacher Margen und teils auch noch hoher Schulden übrig, als vor den vermeintlich billigen Kursen zu warnen? Wirklich fast alle Aktien sind zur Zeit überbewertet und ich würde da keinen Cent reinstecken. Ich bashe nicht, sondern analysiere und das ganz unabhängig ohne jegliches Interesse. Ich lasse mich nicht vom billigen Geld auf falsche Fährten leiten, denn mittelfristig werden wir brutal abstürzen und Unternehmen mit schwachen Margen und hohen Schulden werden dann wohl derart in den Boden gestampft, dass sie nie wieder zurück kommen.

[Performancekiller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.886.384 von MisterGoodwill am 20.10.15 10:32:29

Basher MisterGodwill mischt überall mit!

Und sucht hier bei WO Angsthasen,die in Panik bestimmte Werte verkaufen! Ob Bilfinger oder jetzt hier Leoni,er schwätzt ohne Substanz mit abenteuerlichen Kurszielen solche Aktien nach unten,nachdem eigentlich alles gelaufen scheint und eher solche Absturzwerte wieder steigen könnten! Mit welchem Zweck? Bezahlter Basher?

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.889.576 von esperanto1979 am 20.10.15 16:06:07

Man könnte auch dagegen halten, dass die Probleme (Gewinnwarnung) bei Elringklinger auf zu viele Aufträge zurückzuführen sind, da sie jetzt teurere Fremdarbeit zukaufen müssen.

[esperanto1979]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.886.633 von ohneinhalt am 20.10.15 10:53:29

mit der "große Motorenteile Zulieferer in 30890 Hannover" meinst du wahrscheinlich das Ventilwerk von Federal Mogul früher ZF (kurz) davor TRW. Wenn so ein Werk in 2 Jahren zweimal verkauft und restrukturiert wird, würde ich das nicht als representativ ansehen. Ausserdem hatten die schon länger Ergebnisprobleme.