Diskussion zum Thema Silber (Seite 10381)

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.771.475 von nullcheck am 05.04.14 09:51:37

Bitte das nicht streichen

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.771.467 von wallstreetmarc am 05.04.14 09:44:38

Endlich gibt mal einer zu was wir alle nicht haben,nämlich keine Ahnung

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.771.209 von Sweetbull am 05.04.14 08:36:00

Rhodium würde ich entweder über den ETC (WKN A1KJHG) der Dt. Bank kaufen oder mir zum Spass ein Barren bei Degussa zulegen.
Ein Haus, ein Ferrari, ein Pool und ein Pferd hat ja inzwischen fast schon jeder!
Sicherlich wird Rhodium auch mal wieder in den nächsten 10-20 Jahren, so wie Silber bis 2011, von Spekulaten gepusht. Aber im Gegensatz zu Gold oder Silber geht halt hier dann richtig die Luzie ab!..
Rhodium war in den 90er Jahren bei Tiefskurse ca. 300$. Wir sind also jetzt "mal 4".
Dieser Anstiegs-Vergleich mit Rhodium würde übrigens beim Silber nur einen Preis von 12$ rechtfertigen. (Tiefskurse 3$ x 4)
Was die Gründe sind warum Silber akutell (noch!?) deutlich darüber liegt mit seiner immer noch ver-6 bis -7-fachung; keine Ahnung..

[Sweetbull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.763.219 von Sweetbull am 03.04.14 20:36:03

Weiß die EZB mehr?
Wir haben hier im Thread ja schon mal über die Notenbankpolitik (QE, Anleihenkaufprogramm) diskutiert. Nun kamen am Do die Meldungen über die Simulation der EZB über einen Ankauf von 1000 Mrd Anleihen "zur Ankurbelung der Inflation", bzw. Abwendung einer Deflation. Doch ist dies der wahre Grund? Kann sein, aber ich habe da meine Zweifel. Genauso wie man offiziell während der Finanzkrise den Euro retten mussten, den nun Dragi und Co paradoxerweise wieder schwach reden wollen, könnte die neue Maßnahme auch wieder zur Rettung der Banken und Versicherungen sowie der ganzen Anlagen in Anleihen von in großem Stil investierten Anllegern dienen (Banken, Versicherungen,Staaten, Pensionsfonds, Investmentfonds, etc...). Wir haben mit 0,50% eine niedrige Infaltionsrate erreicht, aber der Markt zeigt auch an einigen Stellen an, dass dies der Tiefpunkt gewesen sein könnte (steigende Kurse bei inflation linked ,Bonds, steigende Rohstoffpreise, steigende Währungskurse bei Emerging Market Währungen, anziehender Goldpreis, etc...). Außerdem haben wir z.B. In den USA schon wieder anziehende 10 Jahreszinsen, welche mit ca 2,70% in etwa 1% höher liegen als bei Deutschen Bundesanleihen. Als Faustformel gilt, dass 1% Zinsanstieg in etwa zu einem 7%igen Kursverlust bei 10jährigen Anleihen führt. Was ein deutlicher Zinsanstieg der langfristigen Zinsen bedeuten würde, ist nun auch klar. Ein Beispiel wären z.B. die Lebensversicherungen, welche ja massiv in langlaufende Anleihen investieren und gerade in Europa sind LVs ja traditionell sehr stark verbreitet. Nun haben diese Versicherungen viele Altverträge mit Zinsgarantien i.H. von 4% und mehr, was auf dem aktuellen Zinsniveau schlichtweg ein Minusgeschäft ist, es sei denn es können Reserven aufgelöst werden, die aufgrund der extrem gestiegenen Kurse aufgelaufen sind. Mit anziehenden Langfristzinsen wären die dahin...ein Dilemma für die Versicherungsbranche. In diesem Zusammenhang sind mir auch die niedrigen Bewertungen europäischer Versicherungsaktien mit KGVs im meist einstelligen Bereich (z.B. Allianz) trotz historischer Höchststände bei Aktien aufgefallen. Anziehende Langfristzinsen würde auch für die Staaten bedeuten, dass diese deutlich höhere Zinslasten bei der Refinanzierung zu bezahlen hätten. Das könnte den ein oder anderen Staat in Bedrängnis bringen, da die Bonität aufgrund der bereits hohen Verschuldung weiter sinken könnte mit all ihren Folgen ("Zinsspirale"). Die einzigen welche von höheren Zinsen profitieren würden, wären die Sparer-aber die sollen ja zukünftig nicht profitieren sondern zahlen! Des weiteren ist mir aufgefallen, dass z.B. Europas größte Bank, die Deutsche Bank seit Jahren schwächelt und der Aktienkurs trotz der niedrigen Bewertung nicht in die Gänge kommt, ich denke nur an den immer wieder angeführten offenen Rechtsstreitigkeiten wird es nicht liegen, dafür sind Rückstellungen gebildet. Wer weiß auf welche Ideen so eine Bank alles kommen könnte in Zeiten von shareholder Value und Ertragsschwäche...ich sage nur: billiges Notenbankgeld und all ihre Einsatzmöglichkeiten. Wie gesagt, dass sind an dieser Stelle nur Vermutungen, aber komisch ist schon dass der Eurostoxx Banks in einem Jahr 60% zulegt und die Deutsche Bank verliert. Weiter würde es die Immobilienfinanzierer treffen, die mit höheren Zinsen belastet würden und dies-zusammen mit dem Anstieg der Immobilienpreise-auf die Mieter umlegen müssten. Wie ihr seht gibt es genügend Beispiele was höhere Langfristzinsen für negative Auswirkungen haben könnten und die Reihe würde sich noch problemlos fortsetzen. Eines ist aber auch klar, höhere Langfristzinsen würden die Konjunktur in Europa abwürgen. Ich finde es ausserdem Schade, dass sich nun auch noch die letzte Bastion in Europa-die Deutsche Bundesbank-auf die Seite des QE geschlagen hat. Geldwertstabilität Ade, und ich denke viele Bürger würden gerne in einem Staat mit einer stabilen und Kaufkraftstarken Währung leben-aber der kleine Mann soll ja zahlen-wieder einmal.
Nach all meinen Überlegungen bin ich mir nun nicht mehr sicher, ob die EZB nicht mehr weiß und so den ein oder anderen Hilferuf von Banken, Versicherungen, Staaten etc...erhalten hat...Gründe dafür gebe es ja genügend. Und wer einmal lügt (
"Euro- statt Bankenrettung")....

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.771.133 von Keilfleckbarbe am 05.04.14 07:54:33

Das Problem mit Rhodium ist, das Zeug gibt es faktisch nur in Südamerika und Russland. Und die Unternehmen-aktienkurse habe es da schwer. In Südafrika ist ständig Streik und Rußland.. na da weisst ja selber

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.771.119 von Sweetbull am 05.04.14 07:33:10

reine Rhodiumaktien, wirst du nicht finden, hier sind Unternehmen, die Rhodium fördern


nglo American Platinum Ltd. Südafrika 856547 AMS
Anglo American Platinum Ltd. (ADR) Südafrika A0D965 AGPPY.PK
Aquarius Platinum Ltd. British Virgin Islands A0M8R4 AQP.AX
Aquarius Platinum Ltd. (ADR) Australien A0JDSZ AQPBF
Atlatsa Resources Corp. Kanada A1JBDU ATL.TO
Eastern Platinum Ltd. Kanada A0EAY3 ELR.TO
Houston Lake Mining Inc. Kanada A0CAJ5 HLM.V
Ivanhoe Mines Ltd. Kanada A1W4VG IVN.TO
Lonmin Plc Großbritannien 856046 LMI.L
Mustang Minerals Corp. Kanada 910385 MUM.V
Norilsk Nickel (ADR) Russland 676683 MNOD.L
NovX21 Inc. Kanada A0N902 POI.V
Pan African Resources plc Großbritannien 913531 PAF.L
Platinum Group Metals Ltd. Kanada 121418 PTM.TO
Sylvania Platinum Ltd. Australien A1H6XC SLP.L
Wellgreen Platinum Ltd. Kanada A1XBAJ WG.V
Zimplats Holdings Ltd. Australien 916897 ZIM.AX

[Sweetbull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.770.847 von wallstreetmarc am 05.04.14 00:02:13

@wallstreetmarc: Rhodium habe ich ebenfalls auf meiner watchlist. Ich habe mich mal umgesehen, kann aber kein knockout oder sonstiges Hebelprodukt finden, welches auf einen steigenden Rhodiumpreis setzt. Außer einen ETC und Partizipationszertifikat habe ich nichts gefunden. Hast du einen Anlagetipp dazu? Evtl auch eine Aktie die von einem Anstieg des Preises profitieren würde?

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.771.105 von silverfreaky am 05.04.14 07:16:40

Richtig ! kaufen und halten, das funktioniert halt bei Industriemetallen wie Silber nicht ! Unabhängig davon ist der Spread auch einfach zu groß. Also mit Papier ist man hier besser dran (die Systemcrash- und Silberharcoresalafisten mal weghören) Und selbst wenn eine Krise kommt, die Frage lautet, wer will dann Silber ? Da bei einer schweren Krise ja auch die Industrie als Abnehmer ausfällt und Tonnen Silberunzen auf den Mark. Die einzigen, die bei dem Silberspiel gut verdient haben, sind Händler, diverse bezahlte Pusher und die Betreiber von Silberseiten und Börsenbriefchen.

Und selbst wenn sich Silber vom heutigen Stand verdoppelt, liegt es noch immer unter dem Alltimehigh. Aber ich kann nicht ansatzweise sehen, wo ein neuer Silberboom herkommen soll, bei dem Angebot. Wie ich schon früher schrieb, kann ich mir ein Gold:Silber Ratio von 1: 100 vorstellen. Sollte aber Silber plötzlich knapp werden, was derzeit dank voller Minienproduktion nicht der Fall ist, kann auch ein Ratio von 1:20 - 1:30 erreicht werden. Das wäre dann wieder die andere Extremsituation.

Also es braucht bei Silber immer einen Hype, der dann aber auch schon nach kurzer Zeit wieder in sich zusammenfällt

[silverfreaky]

Bei Rhodium ist aber meines Wissens das selbe Spiel wie bei anderen EM.
Das Zeug liegt genauso auf Lager.Solange dieser Lagerbestand ausreicht passiert da nichts.
Im Prinzip muss man mit diesen ganzen EM und Sondermetallen Wissen
wieviel auf Lager liegt und wie die Nachfrage ist.Sonst passiert es einem wie beim Silber.
Man kriegt dann wieder einen Boom bei den entsprechenden Aktien und auch bei der Hardware von 1 Jahr und das physische Zeug liegt einem dann wieder für 5 jahre im Keller rum.Dann steigts mal wieder kurz.Pump und Dump.
Buy und Hold ist nix.Physisch kaufen und halten ist kein gutes Geschäft.Das habe ich bei Silber gelernt.
Der nächste Streich wo jetzt geplant wird ist das die EZB Staatsanleihen aufkauft.Der Trick ist man weiss jetzt schon das die Märkte nachgeben.Die Banken hat man saniert.Das Geld wird dann wahrscheinlich wieder in Staatsanleihen pendeln.
So ist meine Sicht momentan.Es gibt einfach zuviel Silber.Die P-Miner und Basisminen fördern zuviel.Anscheinend können die Primärminen bei den Preisen existieren.Die Basisminen holen es als Beifang raus
Solange die Hauptprodukte Blei,Zink,Kupfer,Gold nicht zu billig werden.
Sollten hier allerdings die Preise weiterhin stark fallen, könnte sich der Trend rumdrehen.Dann haut natürlich der Hebel voll durch da die Basisminen relativ viel produzieren.Die würden dann sicher die Kapazitäten begrenzen.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.771.097 von Keilfleckbarbe am 05.04.14 07:06:59

Nee nee, das sind zwei. Walter hats nicht mit den chemtrails