Paion "buy" (Seite 2163)

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.037.199 von stegonatus am 11.12.20 19:06:03

Zitat von stegonatus:

Zitat von _Bat_Boy: ... mit Morddrohungen gehe ich - angesichts meiner grossen Waffensammlung und strafgerichtsnotorischen pathologischen Gewaltbereitschaft - sportlicher & gelassener um, als mit Beleidigungen aus der NS-Mottenkiste, zumal letztere für den Verursacher so richtig ins Geld gehen können (- da ist so ein kleines Schmerzensgeld wg. Rippenbruch gar nichts gegen :laugh

Immerhin hast Du Humor und wirst nie persönlich.
Respekt!!

Und wegen der Waffensammlung muss ich jetzt kein SEK bestellen??

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.037.151 von _Bat_Boy am 11.12.20 19:04:14

Zitat von _Bat_Boy: ... mit Morddrohungen gehe ich - angesichts meiner grossen Waffensammlung und strafgerichtsnotorischen pathologischen Gewaltbereitschaft - sportlicher & gelassener um, als mit Beleidigungen aus der NS-Mottenkiste, zumal letztere für den Verursacher so richtig ins Geld gehen können (- da ist so ein kleines Schmerzensgeld wg. Rippenbruch gar nichts gegen :laugh

Immerhin hast Du Humor und wirst nie persönlich.
Respekt!!

[_Bat_Boy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.037.004 von stegonatus am 11.12.20 18:54:25

... mit Morddrohungen gehe ich - angesichts meiner grossen Waffensammlung und strafgerichtsnotorischen pathologischen Gewaltbereitschaft - sportlicher & gelassener um, als mit Beleidigungen aus der NS-Mottenkiste, zumal letztere für den Verursacher so richtig ins Geld gehen können (- da ist so ein kleines Schmerzensgeld wg. Rippenbruch gar nichts gegen :laugh

[_Bat_Boy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.036.797 von XXMI am 11.12.20 18:42:12

... vermutlich ja, und dann frage ich mich schon, warum PAION die finale statistische Auswertung der GA-Studie nicht noch zwei Wochen länger herausgezogen haben (- nachdem es sowiseo schon eine halbe Ewigkeit seit Abschluss der Studie im Frühjahr gedauert hatte -), um sich diese vorhersehbare "Extra-Runde" im CHMP zu ersparen - und - hey - die Safety Daten in der GA-Studie sind sicher "reichhaltiger" an interessanten AEs, die im Durchsschnitt sicher häufiger / heftiger in stationären OP-Patienten als in ambulanten PS-Empfängern auftreten dürften - will sagen, da bekommt PAION im Zwiefel noch mal richtig Arbeit mit Nachfragen der EMA zu solchen Daten, wenn es das sein sollte - am Ende wird schon alles gut, "... aber der Sträää...äss !"

[XXMI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.034.775 von zart-beseitigt am 11.12.20 16:21:04

Sehr gute Zusammenfassung

Ja Canada sehe ich auch skeptisch, Russland (abgeschlossene PIII) wird schon noch kommen.

Zum Bereich Compessionate Use würde ich noch folgende Studie zählen.
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04611425?cond=Remima…

Zu COSMO wäre noch zu erwähnen das dort generell der Vertrieb USA eingeschmolzen wurde.
COSMO hat den Vertrieb USA eigentlich ausgelagert. Das betrifft nicht allein Remimazolam.
Ansonsten ja das war es wohl dieses Jahr bis auf eventuell Korea noch.
Ich schieb das mal nach vorn😉

Gruß

Zitat von zart-beseitigt: Es ist der 11. Dezember 2020. Das Jahr endet in nicht mal 3 Wochen. Ich denke man kann mal ein Fazit zu 2020 ziehen. Laut Paion haben wir eines der erfolgreichsten Jahre der Unternehmensgeschichte hinter uns.

Was hat die Mehrzahl der Aktionäre dieses Jahr erwartet?

- Die Zulassung in den USA
- Die Zulassung in China
- Die Zulassung in Südkorea
- Zulassungsantrag Russland
- Zulassungsantrag Kanada
- Erfolgreiche PIII-Daten in den USA.
- Erste Absatzzahlen oder ggf. schon Umsätze aus Japan.
- Erste Absatzzahlen oder ggf. schon Umsätze aus China.
- Zumindest irgendeine (nachhaltige) Kurssteigerung im Fahrtwasser der vielen guten Nachrichten (seien es nun je nach persönlichem Erwartungshorizont 3, 4, 8 oder 20 EUR).


Was ist davon eingetreten?

- Die Zulassung in den USA.
Erwartung erfüllt. aber mit 3-monatiger Verschiebung. Die Verschiebung führte mitten in der ersten Corona-Welle zum Einbrauch auf 1,29 EUR.

- Die Zulassung in China
Erfüllt. Die Konkurrenz hat ihre Zulassung allerdings 8 Monate vorher (Dezember 2019) erhalten.

- Die Zulassung in Südkorea
Bisher nicht erfüllt. Das Jahr läuft aber noch 3 Wochen. Ich gehe aber nicht von Problemen aus. Falls nicht mehr dieses Jahr, dann wohl Anfang nächsten Jahres.

- Zulassungsantrag Russland
Nicht erfüllt. Stattdessen gibt es gewichtige Indizien, dass der russische Partner Remimazolam erstmal auf Eis gelegt hat.

- Zulassungsantrag Kanada
Nicht erfüllt. Stattdessen gibt es gewichtige Indizien, dass der kanadische Partner Remimazolam erstmal auf Eis gelegt hat.

- Erfolgreiche PIII-Daten in EU.
Erfüllt. Kamen wie erwartet im zweiten Halbjahr.

- Erste Absatzzahlen oder ggf. schon erste Informationen/Schätzungen zu Umsätzen aus Japan.
Meines erachtens erfüllt. Es gab eine Meldung, dass der Verkauf anlief. Zumindest auf Basis der bislang vorliegenden Informationen läuft es dort gut. Informationen zu Umsätzen haben wir noch nicht. Diese konnte man aber wenn man etwas nachdenkt auch nicht erwarten, da die entsprechenden Zahlungen jetzt noch nicht bei Paion eingegangen sein können.

- Erste Absatzzahlen oder ggf. schon erste Informationen/Schätzungenaus China.
Das hat nur teilweise geklappt. Es gab ein positives Update zum Vermarktungsstart in China. Auch hier konnte man Umsätze dieses Jahr noch nicht erwarten. Jegliche China-Meldung wird allerdings dadurch überschattet, dass die Konkurrenz hier (gefühlt) auf und davon scheint und man insbesondere wohl davon ausgehen muss, das die Royalities für Paion deswegen nur 5 statt der erhofften 10 Prozent betragen werden. Das war für viele Aktionäre, mich eingeschlossen, eine Überraschung.

- Zumindest irgendeine (nachhaltige) Kurssteigerung im Fahrtwasser der vielen guten Nachrichten, seien es nun je nach persönlichem Erwartungshorizont 3 EUR, 4, 8 oder 20 EUR.
Die Erwartung hat sich nicht erfüllt. Für mich persönlich war die diesjährige Kursentwicklung bei Paion, gemessen an den Erwartungen, die bislang enttäuschendste seit ich dabei bin (2011).


Gab es überraschende positive Entwicklungen (z.B. neue Auslizensierungen):
- Compessionate Use in einem Krankenhaus in Italien für 5 Einzelpatienten. Wurde später aber nicht ausgeweitet.
- Compessionate Use in Belgien. Die Meldung führte aber zu keinerlei Folgeentwicklungen.
- Die Auslizensierung Südostasien (bekannt gemacht 8. Januar 2020) war weitgehend erwartet worden.
- Am positivensten ist wohl, dass Paion erklärt hat, die Finanzierung von Yorkville nicht weiter zu nutzen. Da ich diesen Schritt nicht anders deuten kann, als bloße Schadensbegrenzung nach dem ganz offensichtlichen Kursdesaster, der u.a. auch Eingang in die Analysen einiger Analysten gefunden hat und bei einigen Medienhäusern diskutiert wurde, ist das für mich bestenfalls "Glück im Unglück".

Gab es überraschende negative Entwicklungen (z.B. Kapitalerhöhungen):

- Der bereits kleine Partner Cosmo wurde für das wichtige Territorium USA durch einen noch kleineren Partner in Form von Acacia ersetzt. Dadurch erhöht sich Paion das finanzielle Risiko und die Marktdurchdringung steht noch mehr in Frage.


Fazit: Es konnten viele Ziele erreicht werden. Von dem Anfang des Jahres gerne immer wieder heruntergeteten News-Katalog sind allerdings auch mehrere Ereignisse nicht eingetreten. Auf der Contra-Seite gab es daher auch viele negative und so nicht erwartete Entwicklungen. Insbesondere China und die möglicherweise (erstmal) verlorenen Lizenzgebiete sind für mich keine bloße Fußnote, auch wenn das meißte Geld in den USA und Europa verdient wird. Auch dort geht es unterm Strich immer noch um mehrere Millionen. Tatsächlich wurden daher aus meiner Sicht mehrere, teils sicher geglaubte Ziele nicht erreicht. Diese konnten auch nicht durch andere, nicht erwartete, gleichwertige positive Entwicklungen ausgeglichen werden. Von einer Neubewertung der Aktie sind wir Lichtjahre entfernt.

Ich kann mich Paions-Bewertung, wonach wir gerade das erfolgreichste Unternehmensjahr hinter uns haben, daher nicht anschließen. Für mich wirkt diese Darstellung vielmehr so, als wolle man durch permanente Hinweise auf die Erfolge in den USA und EU davon ablenken, dass es insgesamt nur ein durchwachsenes Jahr war. Sowohl fundamental als auch in Sachen Börsenentwicklung.

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.036.935 von submersus am 11.12.20 18:50:24

Zitat von submersus: ....also wie erwartet du hast das sehr schön verpackt dafür von mir drei Daumen super klasse der Hammer

submersus schrieb am 11.12.20 16:16:10 Beitrag Nr. 101.752 (66.034.694) Antwort auf Beitrag Nr.: 66.034.142 von stegonatus am 11.12.20 15:43:02 Zitat von stegonatus: Bat-Boy scheint auf der Flucht vor dem Lynch Mob zu sein noch nicht mal zu d. gemachten Fehlern stehen solche leute habe ich gern ....

Paion "buy" | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/992863-101751-10…


Muß er Dich nicht noch um Vergebung bitten?

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.036.719 von _Bat_Boy am 11.12.20 18:38:48

....also wie erwartet du hast das sehr schön verpackt dafür von mir drei Daumen super klasse der Hammer

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.036.692 von stegonatus am 11.12.20 18:37:39

ja, tritt ab !

[XXMI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.036.719 von _Bat_Boy am 11.12.20 18:38:48

Mein Tipp „ GA-Phase-III-Ergebnisse“

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.036.515 von stegonatus am 11.12.20 18:27:03

Da fühlt sich doch gleich direkt der erste / richtige angesprochen.
Wer gefühlte 12h in einem forum abhängt und nur Mist Textet der hat schon längst die Kontrolle über sein Leben verloren.

Das hier ist an Absurdität und Lächerlichkeit fast nicht mehr zu überbieten.