Spekulatonsgewinne in Italien - was sagt das DBA? - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 10.11.05 22:25:57 von
neuester Beitrag 19.11.05 16:06:08 von
neuester Beitrag 19.11.05 16:06:08 von
Beiträge: 23
ID: 1.019.308
ID: 1.019.308
Aufrufe heute: 0
Gesamt: 1.203
Gesamt: 1.203
Aktive User: 0
Top-Diskussionen
Titel | letzter Beitrag | Aufrufe |
---|---|---|
gestern 21:55 | 416 | |
gestern 23:58 | 273 | |
15.05.11, 11:34 | 225 | |
20.04.24, 12:11 | 216 | |
gestern 23:09 | 183 | |
heute 00:01 | 173 | |
heute 01:46 | 169 | |
heute 00:49 | 138 |
Meistdiskutierte Wertpapiere
Platz | vorher | Wertpapier | Kurs | Perf. % | Anzahl | ||
---|---|---|---|---|---|---|---|
1. | 1. | 18.075,00 | +0,33 | 240 | |||
2. | 2. | 1,3800 | -1,43 | 98 | |||
3. | 3. | 0,1890 | -2,58 | 81 | |||
4. | 4. | 170,18 | +4,97 | 78 | |||
5. | 5. | 9,3325 | -3,69 | 75 | |||
6. | 6. | 7,0010 | +4,17 | 53 | |||
7. | 7. | 22,240 | -3,22 | 41 | |||
8. | 8. | 0,0160 | -24,17 | 38 |
hallo,
ich habe da eine frage an die steuerexperten hier im board (speziell nataly ).
ich habe vor in der nächsten zeit nach italien zu ziehen. dabei werde ich hier alle zelte abbrechen und meinen lebensmittelpunkt in italien haben. sprich - ich werde keine bleibe in deutschland haben und auch weniger als 2 wochen/jahr in deutschland verbringen.
so wie ich das verstehe werde ich dann beschränkt einkommensteuerpflichtig, wobei die besteuerung durch das DBA (Doppelbesteuerungsabkommen mit Italien) geregelt wird.
da ich in erster linie vom traden lebe, würde mich interessieren ob meine gewinne tatsählich in italien versteuert werden? anzumerken ist noch, dass meine brokerkonten in deutschland bleiben werden.
grüsse
ich habe da eine frage an die steuerexperten hier im board (speziell nataly ).
ich habe vor in der nächsten zeit nach italien zu ziehen. dabei werde ich hier alle zelte abbrechen und meinen lebensmittelpunkt in italien haben. sprich - ich werde keine bleibe in deutschland haben und auch weniger als 2 wochen/jahr in deutschland verbringen.
so wie ich das verstehe werde ich dann beschränkt einkommensteuerpflichtig, wobei die besteuerung durch das DBA (Doppelbesteuerungsabkommen mit Italien) geregelt wird.
da ich in erster linie vom traden lebe, würde mich interessieren ob meine gewinne tatsählich in italien versteuert werden? anzumerken ist noch, dass meine brokerkonten in deutschland bleiben werden.
grüsse
hallo ante...
du willst nach Italien ????
darf ich Fragen warum ??????
du willst nach Italien ????
darf ich Fragen warum ??????
moin az!!!
yo - italien solls nun sein! hatten lange überlegt ins europ. ausland zu wechseln und jetzt hat sich endlich eine gute möglichkeit ergeben. super haus in südtirol gefunden mit sehr guter infrastruktur. brauche endlich mal wieder einen tapetenwechsel - kann die grossstadt einfach nicht mehr ertragen!
zudem gibts in italien ne abgeltungssteuer auf veräusserungsgewinne. da ich den job nicht noch weitere 10 jahre durchhalte und ich hier in germany mein steuersoll mehr als erfüllt habe, ist dies auch eine risikobegrenzung für die kommenden jahre.
... und bei dir alles klar?
grüsse
yo - italien solls nun sein! hatten lange überlegt ins europ. ausland zu wechseln und jetzt hat sich endlich eine gute möglichkeit ergeben. super haus in südtirol gefunden mit sehr guter infrastruktur. brauche endlich mal wieder einen tapetenwechsel - kann die grossstadt einfach nicht mehr ertragen!
zudem gibts in italien ne abgeltungssteuer auf veräusserungsgewinne. da ich den job nicht noch weitere 10 jahre durchhalte und ich hier in germany mein steuersoll mehr als erfüllt habe, ist dies auch eine risikobegrenzung für die kommenden jahre.
... und bei dir alles klar?
grüsse
@ ante
jou, bei mir alles bestens...
hatte bislang ein super Börsenjahr 2005....
wir (Frau, Töchterchen und ich) hatten auch schon solche Gedanken, einfach auszuwandern.....
wir würden Österreich bevorzugen....
was meinste mit "da ich den job nicht noch weitere 10 jahre durchhalte " ?????
jou, bei mir alles bestens...
hatte bislang ein super Börsenjahr 2005....
wir (Frau, Töchterchen und ich) hatten auch schon solche Gedanken, einfach auszuwandern.....
wir würden Österreich bevorzugen....
was meinste mit "da ich den job nicht noch weitere 10 jahre durchhalte " ?????
@az
mein tradingstil ist einfach extrem zeit-/nervenaufreibend. wenn ich trade bin ich praktisch auch in meiner freizeit zu nix zu gebrauchen. irgendwie kann ich mir derzeit nicht so recht vorstellen, dass ich das mit dieser intensität noch 10 jahre durchhalte.
österreich hatten wir auch überlegt (neben kroatien & schweiz). es muss einem allerdings in möglichst vielen punkten zusagen (umgebung, infrastruktur, wohnmöglichkeiten, freizeitangebot, etc.) - und das tut es jetzt!
mein tradingstil ist einfach extrem zeit-/nervenaufreibend. wenn ich trade bin ich praktisch auch in meiner freizeit zu nix zu gebrauchen. irgendwie kann ich mir derzeit nicht so recht vorstellen, dass ich das mit dieser intensität noch 10 jahre durchhalte.
österreich hatten wir auch überlegt (neben kroatien & schweiz). es muss einem allerdings in möglichst vielen punkten zusagen (umgebung, infrastruktur, wohnmöglichkeiten, freizeitangebot, etc.) - und das tut es jetzt!
@ ante
zu deiner Äußerung : "mein tradingstil ist einfach extrem zeit-/nervenaufreibend. wenn ich trade bin ich praktisch auch in meiner freizeit zu nix zu gebrauchen."
kann das voll und ganz verstehen...!!!
mir geht´s genauso..., !!!
viele user bei w-0 bewundern erfolgreiche trader..., aber der Preis, der dafür wird, können sich viele nicht vorstellen....
es gibt einfach noch mehr und noch viel Wichtigeres
als erfolgreich zu sein an der Börse....
nur wenn man in dieser "Maschinerie" trader drin ist, dann vergisst man das leider all zu oft...
werde dir gleich noch ne bm zusenden...
grüße, az
zu deiner Äußerung : "mein tradingstil ist einfach extrem zeit-/nervenaufreibend. wenn ich trade bin ich praktisch auch in meiner freizeit zu nix zu gebrauchen."
kann das voll und ganz verstehen...!!!
mir geht´s genauso..., !!!
viele user bei w-0 bewundern erfolgreiche trader..., aber der Preis, der dafür wird, können sich viele nicht vorstellen....
es gibt einfach noch mehr und noch viel Wichtigeres
als erfolgreich zu sein an der Börse....
nur wenn man in dieser "Maschinerie" trader drin ist, dann vergisst man das leider all zu oft...
werde dir gleich noch ne bm zusenden...
grüße, az
@az
du sagst es!
für mich ist es relativ schwierig geworden richtig "abzuschalten"! es ist schon eine ganze weile eine "hassliebe" zur traderei entstanden. komischerweise ist da meine familie motor und ausgleich zugleich.
der preis fürs traden ist immens hoch. mittlerweile rate ich jedem davon ab, der meint vollzeit-trader werden zu wollen.
okay, ...
du sagst es!
für mich ist es relativ schwierig geworden richtig "abzuschalten"! es ist schon eine ganze weile eine "hassliebe" zur traderei entstanden. komischerweise ist da meine familie motor und ausgleich zugleich.
der preis fürs traden ist immens hoch. mittlerweile rate ich jedem davon ab, der meint vollzeit-trader werden zu wollen.
okay, ...
Hi Ante, wie hoch ist der Steuersatz auf Spekulationsgewinne in Italien?
Gruß Magnet
Gruß Magnet
Zu #10: Das DBA 1925 ist nur noch von historischem Interesse. Aktuell ist das DBA 1989:
http://www.lemaitre.de/dba-d/ITADP89.html
http://www.lemaitre.de/dba-d/ITADP89.html
Artikel 13
Gewinne aus der Veräußerung von Vermögen
(1) Gewinne, die eine in einem Vertragsstaat ansässige Person aus der Veräußerung unbeweglichen Vermögens im Sinne des Artikels 6 bezieht, das im anderen Vertragsstaat liegt, können im anderen Staat besteuert werden.
(2) Gewinne aus der Veräußerung beweglichen Vermögens, das Betriebsvermögen einer Betriebsstätte ist, die ein Unternehmen eines Vertragsstaats im anderen Vertragsstaat hat, oder das zu einer festen Einrichtung gehört, die einer im einem Vertragsstaat ansässigen Person für die Ausübung einer selbständigen Arbeit im anderen Vertragsstaat zur Verfügung steht, einschließlich derartiger Gewinne, die bei der Veräußerung einer solchen Betriebsstätte (allein oder mit dem übrigen Unternehmen) oder einer solchen festen Einrichtung erzielt werden, können im anderen Staat besteuert werden.
(3) Gewinne aus der Veräußerung von Seeschiffen oder Luftfahrzeugen, die im internationalen Verkehr betrieben werden, und von beweglichem Vermögen, das dem Betrieb dieser Schiffe oder Luftfahrzeuge dient, können nur in dem Vertragsstaat besteuert werden, in dem sich der Ort der tatsächlichen Geschäftsleitung des Unternehmens befindet.
(4) Gewinne aus der Veräußerung des in den Absätzen 1, 2 und 3 nicht genannten Vermögens können nur in dem Vertragsstaat besteuert werden, in dem der Veräußerer ansässig ist.
http://www.lemaitre.de/dba-d/ITAD89.html
Gewinne aus der Veräußerung von Vermögen
(1) Gewinne, die eine in einem Vertragsstaat ansässige Person aus der Veräußerung unbeweglichen Vermögens im Sinne des Artikels 6 bezieht, das im anderen Vertragsstaat liegt, können im anderen Staat besteuert werden.
(2) Gewinne aus der Veräußerung beweglichen Vermögens, das Betriebsvermögen einer Betriebsstätte ist, die ein Unternehmen eines Vertragsstaats im anderen Vertragsstaat hat, oder das zu einer festen Einrichtung gehört, die einer im einem Vertragsstaat ansässigen Person für die Ausübung einer selbständigen Arbeit im anderen Vertragsstaat zur Verfügung steht, einschließlich derartiger Gewinne, die bei der Veräußerung einer solchen Betriebsstätte (allein oder mit dem übrigen Unternehmen) oder einer solchen festen Einrichtung erzielt werden, können im anderen Staat besteuert werden.
(3) Gewinne aus der Veräußerung von Seeschiffen oder Luftfahrzeugen, die im internationalen Verkehr betrieben werden, und von beweglichem Vermögen, das dem Betrieb dieser Schiffe oder Luftfahrzeuge dient, können nur in dem Vertragsstaat besteuert werden, in dem sich der Ort der tatsächlichen Geschäftsleitung des Unternehmens befindet.
(4) Gewinne aus der Veräußerung des in den Absätzen 1, 2 und 3 nicht genannten Vermögens können nur in dem Vertragsstaat besteuert werden, in dem der Veräußerer ansässig ist.
http://www.lemaitre.de/dba-d/ITAD89.html
@Ante:
Wenn du in Italien ansässig bist, sind deine Speku-Gewinne in Italien zu versteuern:
(4) Gewinne aus der Veräußerung des in den Absätzen 1, 2 und 3 nicht genannten Vermögens können nur in dem Vertragsstaat besteuert werden, in dem der Veräußerer ansässig ist.
Wenn du in Italien ansässig bist, sind deine Speku-Gewinne in Italien zu versteuern:
(4) Gewinne aus der Veräußerung des in den Absätzen 1, 2 und 3 nicht genannten Vermögens können nur in dem Vertragsstaat besteuert werden, in dem der Veräußerer ansässig ist.
@nataly
vielen dank erstmal!
ich seh das genauso - wollte aber nochmal hier im forum nachfragen. wir hatten die debatte ja schon einmal vor längerer zeit - ich wollte meinen erkenntnisstand von damals aber nochmal auffrischen.
grüsse
vielen dank erstmal!
ich seh das genauso - wollte aber nochmal hier im forum nachfragen. wir hatten die debatte ja schon einmal vor längerer zeit - ich wollte meinen erkenntnisstand von damals aber nochmal auffrischen.
grüsse
Wie hoch ist den die Steuer auf Spekulationsgewinne in Italien??
Hey kommt jetzt die zweite Welle an "auswanderungsreifen" Tradern?
Klasse! Die deutschen Finanzpolitiker haben es sich mit ihrem Hü und Hott in der Steuerpolitik redlich verdient
Wenn ich mir die aktuellen Diskussionen zur Besteuerung von Veräußerungsgewinnen anhöre, ist das wirklich nichts, was einem Trader das Mindestmaß an Planungssicherheit gibt, die man nun einmal braucht, wenn das Trading einen nennenswerten Teil des eigenen Einkommens ausmacht.
Bin vor zwei Jahren selbst ins Ausland und fühle mich bislang sehr wohl.
Unabhängig vom rein finanziellen -- auch die Lebensqualität bzw. das Lebensgefühl empfinde ich in vielen Ländern (inzwischen) als sehr viel besser als in Deutschland.
Kommt dazu, das Auswandern von den formalen Anforderungen her noch nie so einfach war wie jetzt -- vor allem, wenn es in einen anderen EG-Staat geht.
@Antepop
Tradinggewinne müssen tatsächlich nur in Deinem Wohnsitzland versteuert werden, unabhängig davon, in welchem Land sich Deine Bank befindet. So weit ich weiß, gilt diese Regelungen für alle EG-Staaten und auch in der Schweiz.
Wieso hast Du betont, dass Du weniger als zwei Wochen/ Jahr in Deutschland sein wirst?
Solange Du keinen Zweitwohnsitz in Deutschland hast ändert sich nichts an den steuerlichen Regelungen, solange Du Dich nicht mehr als 182 Tage in Deutschland aufhälst, das weißt Du?
Grüße,
einen erfolgreichen Start in Südtirol!
Sunshine
Klasse! Die deutschen Finanzpolitiker haben es sich mit ihrem Hü und Hott in der Steuerpolitik redlich verdient
Wenn ich mir die aktuellen Diskussionen zur Besteuerung von Veräußerungsgewinnen anhöre, ist das wirklich nichts, was einem Trader das Mindestmaß an Planungssicherheit gibt, die man nun einmal braucht, wenn das Trading einen nennenswerten Teil des eigenen Einkommens ausmacht.
Bin vor zwei Jahren selbst ins Ausland und fühle mich bislang sehr wohl.
Unabhängig vom rein finanziellen -- auch die Lebensqualität bzw. das Lebensgefühl empfinde ich in vielen Ländern (inzwischen) als sehr viel besser als in Deutschland.
Kommt dazu, das Auswandern von den formalen Anforderungen her noch nie so einfach war wie jetzt -- vor allem, wenn es in einen anderen EG-Staat geht.
@Antepop
Tradinggewinne müssen tatsächlich nur in Deinem Wohnsitzland versteuert werden, unabhängig davon, in welchem Land sich Deine Bank befindet. So weit ich weiß, gilt diese Regelungen für alle EG-Staaten und auch in der Schweiz.
Wieso hast Du betont, dass Du weniger als zwei Wochen/ Jahr in Deutschland sein wirst?
Solange Du keinen Zweitwohnsitz in Deutschland hast ändert sich nichts an den steuerlichen Regelungen, solange Du Dich nicht mehr als 182 Tage in Deutschland aufhälst, das weißt Du?
Grüße,
einen erfolgreichen Start in Südtirol!
Sunshine
@magnet
in italien gibt es eine abgeltungssteuer von 12,5% solange man das ganze nicht gewerblich betreibt. diese soll aber angeblich angehoben werden. wahrscheinlich nach den wahlen im nächsten jahr.
@sunshine
es gibt zwar keine genau festgelegten zeiträume, aber jeder berater wird dir sagen, dass du sowenig zeit wie nötig in deutschland verbringst um nicht in die schiene mit dem "gewöhnlichen aufenthalt" zu geraten! zudem wird ausdrücklich erwähnt, dass du nur zu kur-, urlaubs-, besuchszwecken dich in deutschland aufhalten kannst.
das mag merkwürdig klingen, gerät man aber an einen scharfen sachbearbeiter kann es unlustig werden.
mal abgesehen davon, habe ich tatsählich nicht vor länger als 2-3 wochen/jahr in deutschland zu verbringen.
du hast natürlich recht - in erster linie müssen die lebensumstände stimmen! geld ist eben bei weitem nicht alles.
darf ich fragen in welchem land du gelandet bist?
grüsse
in italien gibt es eine abgeltungssteuer von 12,5% solange man das ganze nicht gewerblich betreibt. diese soll aber angeblich angehoben werden. wahrscheinlich nach den wahlen im nächsten jahr.
@sunshine
es gibt zwar keine genau festgelegten zeiträume, aber jeder berater wird dir sagen, dass du sowenig zeit wie nötig in deutschland verbringst um nicht in die schiene mit dem "gewöhnlichen aufenthalt" zu geraten! zudem wird ausdrücklich erwähnt, dass du nur zu kur-, urlaubs-, besuchszwecken dich in deutschland aufhalten kannst.
das mag merkwürdig klingen, gerät man aber an einen scharfen sachbearbeiter kann es unlustig werden.
mal abgesehen davon, habe ich tatsählich nicht vor länger als 2-3 wochen/jahr in deutschland zu verbringen.
du hast natürlich recht - in erster linie müssen die lebensumstände stimmen! geld ist eben bei weitem nicht alles.
darf ich fragen in welchem land du gelandet bist?
grüsse
[posting]18.754.672 von Antepop am 11.11.05 13:52:47[/posting]Antwort habe ich per Boardmail geschickt.
Grüße
Grüße
[posting]18.754.672 von Antepop am 11.11.05 13:52:47[/posting]@antepop
Ist nur die Frage was in Italien unter den gewerblichen Handel fällt, als Daytrader hat man ja einige tausend Tradesd pro Jahr
Ist nur die Frage was in Italien unter den gewerblichen Handel fällt, als Daytrader hat man ja einige tausend Tradesd pro Jahr
@magnet
du hast das problem erfasst. ich bin mir aber mittlerweile ziemlich sicher, dass ich das problem umgehen kann.
du hast das problem erfasst. ich bin mir aber mittlerweile ziemlich sicher, dass ich das problem umgehen kann.
Tradinggewinne müssen tatsächlich nur in Deinem Wohnsitzland versteuert werden, unabhängig davon, in welchem Land sich Deine Bank befindet. So weit ich weiß, gilt diese Regelungen für alle EG-Staaten und auch in der Schweiz.
Hallo all,
wie ist es eigentlich mit der Türkei, bin am überlegen ob ich bei einer Bank in der Türkei ein Depot eröffnen soll.
Wohnsitz bleibt BRD. Müsste ich dann die evtl. Gewinne nur in der Türkei versteuern?
Hat vielleicht jemand eine Idee, wie hoch die Speku-Steuer in der Türkei ist?
Hallo all,
wie ist es eigentlich mit der Türkei, bin am überlegen ob ich bei einer Bank in der Türkei ein Depot eröffnen soll.
Wohnsitz bleibt BRD. Müsste ich dann die evtl. Gewinne nur in der Türkei versteuern?
Hat vielleicht jemand eine Idee, wie hoch die Speku-Steuer in der Türkei ist?
wenn du in deutschland wohnst mußt du auch hier steuern zahlen, egal bei welcher bank du deine depots hast.
Beitrag zu dieser Diskussion schreiben
Zu dieser Diskussion können keine Beiträge mehr verfasst werden, da der letzte Beitrag vor mehr als zwei Jahren verfasst wurde und die Diskussion daraufhin archiviert wurde.
Bitte wenden Sie sich an feedback@wallstreet-online.de und erfragen Sie die Reaktivierung der Diskussion oder starten Sie eine neue Diskussion.
Meistdiskutiert
Wertpapier | Beiträge | |
---|---|---|
240 | ||
98 | ||
81 | ||
78 | ||
75 | ||
53 | ||
41 | ||
38 | ||
36 | ||
33 |
Wertpapier | Beiträge | |
---|---|---|
32 | ||
30 | ||
28 | ||
24 | ||
24 | ||
24 | ||
23 | ||
20 | ||
20 | ||
19 |