ernsthaftes WCM Diskussionsforum - Älteste Beiträge zuerst (Seite 4419)

[tulpencrash]

Auf der firmeneigenen Webseite www.wcm.de, wird darüber informiert, dass die WCM auf einer
internationalen Immobilienmesse in Cannes, Frankreich sein wird.
Was machen die bei dieser Messe? Ich hab gedacht, die wollen nur Immobilien in Deutschland
kaufen?

Grüße

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.127.829 von tulpencrash am 20.01.17 16:49:05

vielleicht haben sie ja was zu verkaufen? Immos werden doch ständig hin- u. her geschoben.

[tulpencrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.130.919 von teppichprofi am 21.01.17 08:10:01

Sind das die ersten Hinweise für eine Internationalisierung des Geschäftsmodells?

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.135.380 von tulpencrash am 22.01.17 10:03:32

Na woher soll ich das wissen? Frag mal die IR.
Die werden aber keine Auskunft geben wollen. Die Aktie erscheint mir sowieso etwas mulmig. 1mal waren sie ja schon pleite. Die arbeiten nach meinem Verständnis hauptsächlich in die eigene Tache.

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.136.355 von teppichprofi am 22.01.17 13:41:04

das letzte Wort lautet natürlich Tasche.

[Knacki65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.136.355 von teppichprofi am 22.01.17 13:41:04

Zitat von teppichprofi: Na woher soll ich das wissen? Frag mal die IR.
Die werden aber keine Auskunft geben wollen. Die Aktie erscheint mir sowieso etwas mulmig. 1mal waren sie ja schon pleite. Die arbeiten nach meinem Verständnis hauptsächlich in die eigene Tache.

In die eigene Tasche...

1. Schau mal VW an... Der Winterkorn kriegt auch noch Kohle für Mist den er zu verantworten hat. Stavros hat gute Arbeit abgeliefert.
2. Gute Leute haben ihren Preis
3. Die Herren haben doch Aktien bekommen, das nützt doch nur, wenn der Wert pro Aktei auch steigt.
4. Die Herren haben Immobilien eingebracht, hätten sie diese behalten, hätten sie wenigstens Mieteinnahmen, so haben sie i. M. nur Aktien - wie viel Dividende wird folgen?

[gate4share]

Es ist schlicht und ergreifend nicht korrekt und schürt extremes Misstrauen, wenn Vorstände und Aufsichtsräte mit der eigenen AG Geschäfte machen, wo sie selber dran verdienen.

Ob es eine Manipulation gibt, weiss ich nicht, es ist aber möglich . Und wenn Immobilien zu überhöhrtn Preisen gekauft worden wären, dann wäre es nicht nur einfach "in die eigene Tasche wirtschaften" sondern auch Betrug und ein Strafatbesttand.
Da muss man doch skeptisch werden, wenn erst eine Immobilien verkauft wird, diese bald dann leer steht, und nach ca einem Jahr wieder zurück verkauft wird, nachdem man noch hohe Restruktuierungsaufwände hat. Und der Käufer, der ja vor einem jahr verkaufte, bezaht erst später.
Was so ein Geschäft für einen Sinn für die AG haben sollte, müsste man doch mal klar darstellen.

Auch gibt es keine Mio Vergütung ob in Bar oder in Aktien an einen Vorstand, der eine Immobilien kaujft, was ja seine Aufgabe ist.
Dafür noch, durch den Umweg einer sonst nicht tätigen GmbH fast 2 Mio zu zahlen, wäre evtl auch Betrug.

Alles nur noch bestem Wissen und Gewissen. Fakt ist, dass die Gesellschaft die Fakten nicht klar darstellt und man es so als Aktionär nicht beurteilen kann. Allerdings spricht viel für schlechte Geschäfte der AG!

[Horseman1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.165.968 von gate4share am 25.01.17 20:17:29

da ich nicht so richtig verstehe, was du zum ausdruck bringen willst, antworte ich evtl. "falsch"

hatte es schon mal gesagt, es spricht nichts gegen einen arbeitsvertrag, in dem dem arbeitnehmer eine provision zugesprochen wird, wenn er eine "gute arbeit" macht.

da ich den vertrag des vorstands nicht kenne, sage ich einfach, wenn stavros eine provision kassiert, wenn er hochprofitable objekte im namen der wcm vermittelt/kauf, spricht da nichts dagegen.

wirtschaft funktioniert so. man könnte auch sagen, man zahlt ihm ein höheres gehalt.

ist auch egal, jedenfalls darin einen anstoß zu finden, ist mir suspekt.
es gibt viele AGs am markt, wo der vorstand nur normales gehalt verdient, nen schlechten job macht und die firma kaputt wirtschaftet.

der vorstand ist auch mit einigen mio stücken an wcm beteiligt, hat auch von daher ein hohes interesse, hier den wert je aktie zu steigern.

man kann ja die immobilienwerte gut vergleichen und sich dann entscheiden, ob man wcm kauft oder nicht. wem wcm zu undurchsichtig ist, der kauft eben eine andere aktie im sektor.

die zahlen von wcm sind durchaus gut. man hat eben kosten für eins chnelles wachstum in kauf genommen, aber dafür eben auch unter 2 % finanziert.

zum kritiseren fällt mir sicher auch einiges ein, aber die frage ist eben, hätte man es wirklich besser machen können bei gleichem wachstumstempo?!

gespannt kann man sein wie wcm sich 2017 schlägt. mit sicherheit wird es einiges an verhandlungen hinter den kulissen geben. wie kommt man zur milliarde, wie finanzert man, verkauft man komplett an dic usw.

ich halte wcm sicher nicht für die beste anlage im immobiliensektor, aber für eine durchaus interessante, in der ein potenzial von 20-30 % auf jahressicht steckt, wenn man das liefert, was der markt erwartet.

eines sind die herren hinter wcm nicht, dumm. was sie sind ist geld und erfolgsgierig.

ich gehe von einer konsolidierung am markt aus. ehlerding hat es selbst auch so betnt. alles spricht generell dafür. am ende werden einige wenige größere übrig bleiben. im zuge dessen, wird wcm geschluckt, fusioniert oder kauft vorher selbst noch was auf. wer weiss.

ob die zinsen steigen, bleibt abzuwarten. je nachdem wie die trump, brexit, eurokrise ausgeht, kann das mit den zinsen auch so bleiben oder tiefer gehen. wobei auch eine finanzierung zu 3 oder 4 % immer noch gute profite stehen lässt.

[gate4share]

Ob WCM chancenreich ist, oder nicht, habe ich doch überhaupt nicht angesprochen!

Mir geht es nur um die beiden Sachen, die schon verdammt, "gekungelt" aussehen. Sage extra, "aussehen" und es "scheint nicht ganz korrekt zu sein". Und daran ist die AG, in vorderstrer Linie der Vorstand und dann der Aufsichtsrat dran schuld.Wenn sie so lückenhaft die Infos geben, dass Unredlichkeit, oder sogar Straftaten nahe liegen!

Also WCM hat von Herrn Ehlerding eine Immobilien in Bremerhaven gekauft. Das ist soweit ja durchaus in Ordnung.......Nun hörte man hier im Forum, dass diese Immobilie schon wenige MOnate nach Lauf leer steht.
Schliesslich ca 1 Jahr nach Kauf, wird diese Immobilien wieder an Ehlerdings zurück verkauft, mit dem Kommentar, dass man noch Restrukturierungsaufwendungen hat und der Käufer erst später den Kaufpreis zahlt.
So wie man das versteehen muss, aufrund der von WCM mitgeteilten Fakten spricht sehr viel dafür, dass diese Transaktionen nicht im Interesse von WCM lagen, sondern ehr nur im Interesse des Verkäufers.

Die zweite Sache die nicht in Ordnung ist, und evtl sogar steurechtich bedenklich sein könnte, ausser , dass es Betrug und Unterschlagung sein könnte, ist , dass eine GmbH des Vorstandes für eine angebliche Vermittlung eine Provision bekommt. Diese GmbH bietet im allgemeinen sonst keine Immobioien an. Also es ist somit fast ausgeschlossen, dass diese Immobilien im normalen Angebot der GmbH war und WCM meinte sie sei interesaannt. VIelemehr spricht dafür, dass man so dem Vorstand, wie eben gesagt Geld übergeben wollte.
Wenn man das will, warum macht man dann diesen blöden Deal über eine GmbH der ja nach Betrug "riecht".
Also die Aufgabe des Vorstandes ist unter anderem neue Kaufobjekte zu suchen, wenn er dann Objekte findet und diese ankauft, dann ist das keine Maklerleistung , sondern dafür wird er als Vorstand bezahlt.

Zusätzlich Zahlungen, Bonifikationen, Tandiemen etc, kann der Vorstand bekommen. Das kann der Aufsichtsrat beschliessen und wird dann bar und / oder in Aktien gezalht.
Warum diese Sache, die aussieht, als wenn man dem Vorstand unberechtgterweise Geld zukommen lässt, was ihm defintiv nicht zusteht?

Gehe mal davon aus, dass es interessierte Aktionäre gibt, die längst dafür sorgen, dass hier dem Anfangsverdacht, auch Ermittlungen folgen. Da ich selber interessiert bin, aber zur Zeit keine Aktien halte, u.a. wegen solcher Sachen, sollte ich evtl selber keine Anzeige erstatten.

[Mmmaulheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.178.919 von gate4share am 27.01.17 10:48:05

Zitat von gate4share: VIelemehr spricht dafür, dass man so dem Vorstand, wie eben gesagt Geld übergeben wollte.
Wenn man das will, warum macht man dann diesen blöden Deal über eine GmbH der ja nach Betrug "riecht".

Wie hätte es man denn besser machen sollen?

Ob das jemals überhaupt zur Anzeige bei der Staatsanwaltschaft gebracht wird - und von wem?

Und was wird dann wohl passieren? Ich gebe einen Tipp ab: Es fängt mit "n" an.

Börsennotierte Unternehmen sind (in Deutschland) nunmal potentielle Selbstbedienungsläden, da sollten wir uns nichts vormachen.