Alfred Wieder AG (Seite 727)

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.889.169 von Sandini am 12.03.12 18:27:00

@sandini

Ich denke nicht dass du vorsätzlich angelogen wirst. So funktionieren erfolgreiche Vertriebssysteme in der Branche. Die Führungsebene hat mit Sicherheit genug Charisma, um einen relativ unerfahrenen "Exklusivvertrieb" in nahezu jeder Situation auf Spur zu halten.

Dass dies allerdings auf der Ebene Vertriebsleitung - VM`s genau so ist bezweifle ich eher. Niemand würde nach zig geplatzten Luftballoons immer weitere Säue durchs Dorf treiben, ohne einen klaren Abschluss bereits in der Tasche zu haben, nur um dann ein weiteres Mal zu enttäuschen...

Dies ist aber die einzige Möglichkeit die Zahlen zu halten, so eine Vertriebsmaschinerie kostet viel Geld, sieht man auch bei den im Marktdurchschnitt lächerlichen Vergütungen im Verhältnis zu den Weichkosten.

Intern bauen sich solche Systeme Lichtfiguren auf, denen blind gefolgt und vor allem vertraut wird. Hinterfragen tut man es nicht, dies wäre verpönt und unschicklich, zudem steckt man eh schon viel zu tief drin, also nimmt man jeden Strohhalm dankbar auf und baut somit seine eigenen Bedenken wieder ab...

Solche Mails würde ich aufheben, man weiß nie zu was die in ein paar Jahren nützlich sein können...

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.889.169 von Sandini am 12.03.12 18:27:00

ich würde den einfach wechseln - zumindest als Berater.
das ist ja kein Berater sondern höchstens ein Verkäufer.

[Sandini]

Und dann habe ich mir erlaubt, meinen VM im Februar diesen Jahres zu fragen:

"Hatten Sie vor 2, 3 oder 4 Jahren falsche Informationen? Dann würde ich ein offenes Wort dazu zu schätzen wissen.

Im Moment bin ich hin- und hergerissen, was ich hier noch glauben soll."

Darauf gabs keine Antwort.

Ergänzend möchte ich hier noch hinzu fügen, ich kenne meinen VM schon beinahe 15 Jahre - auch privat - und kann ein solches Verhalten nicht nachvollziehen. Ich bin selbständig und habe auch einen größeren Kundenkreis, wo ich ihn immer empfehlen sollte und Kontakte herstellen sollte. Ich bin heilfroh, dass ich dies nicht getan habe, denn meine Kunden sind von mir Ehrlichkeit gewohnt.

[Sandini]

Hallo an alle hier - ich bin als Anleger mehr wie enttäuscht von der Vertriebspraxis der MIG-Fonds, wenn ich VM wäre und solchen Schrott von mir geben würde, ich könnte morgens nicht mehr in den Spiegel sehen. Hier mal einige kleine Auszüge aus den mir von meinem VM zugeschickten Mails der letzten Jahre: (man beachte vorallem die Daten und die von mir fettmarkierten Stellen!) "Betreff: Wichtige Neuigkeiten zu MIG Von: XXX An: XXX Datum: 29.11.09 10:34:15 Anlagen: Hallo liebe Anleger, herzlichen Glückwunsch, Sie haben mit der Anlageentscheidung MIG Fonds zu zeichnen alles richtig gemacht. Seit 2 Jahren hoffen wir nicht mehr auf Erfolg, sondern er wird sichtbar und kann nun nicht mehr ausbleiben. ..................... In spätestens 2 Jahren wird der günstige Exitzeitpunkt erreicht sein (höchster Vermarktungswert). Das Volumen der Antisense kann jetzt mit Google auf eine Stufe gestellt werden. Google hat für die Kunden in ca. 5-6 Jahren die Anlagegelder auf das 350 bis 400 fache vermehrt.Ich kann Ihnen mitteilen, das es auf Grund des Entwicklungsstandes, Umsatzprognosen gibt, wo bisher die Verkaufspreiserwartungen angesetzt waren. Wer konkret was dazu wissen möchte, sollte mich anrufen, sonst wird die E-Mail zu lang. ________________________________________________________________________________________________ > Gesendet: 02.02.10 00:08:16> An: XXX > Betreff: Information für alle MIG Anleger Hallo liebe Anleger, > > ich kann allen nur gratulieren. Jeder der MIG-Fonds gezeichnet hat > und sich leider nicht so damit beschäftigt, wird es > bald erkennen, was wir hier haben. Allerdings braucht alles seine > Zeit und keiner braucht Angst haben, dass er im falschen > Fonds ist. Jeder der Fonds geht ernsthaft und mit grossen Schritten > der Erntezeit entgegen. > Ich finde es gut, weil es von der Wartezeit sicher der schnellste > Fonds sein wird, der Ausschüttungen tätigen kann. > > Sie wollen jetzt sicher alle wissen was 2010 zu erwarten ist. > Ich möchte Ihnen etwas verraten. 4 Firmen sind in der Phase, wo über > den Verkauf nicht nur nachgedacht wird. > > Um zu orakeln ist es noch zu früh. Meine Meinung ist, wir werden 2010 > wohl 2 Verkäufe sehen. Mehr möchte ich aber derzeit nicht sagen. ________________________________________________________________________________________________ Betreff: Arbeitsstand MIG Zielunternehmen Von: XXX An: XXX Datum: A08.03.11 14:23:12 Für "demnächst" sind folgende Unternehmen in den letzten bzw. vorletzten Verkaufsaktivitäten (mit Diskretion!): 8 Verkaufskandidaten für 2011 bis 2012/2013 (Reihenfolge könnte auch in etwa die Verkaufsreihenfolge werden): OD-OS, IdentTechnology, Affiris (event. Teilverkäufe), instrAction, Certgate, n-fon, Cerbomed, Antisense Pharma ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Betreff: Aktuelle Informationen über MIG Von: XXX An: XXX Datum: 26.05.11 00:29:37 Hallo liebe Anleger, ..........Affiris könnte jederzeit verkauft werden, es gibt Angebote und Interessenten. .............. Man will hier den optimalen Zeitpunkt abwarten.Die Antisense wird jetzt auf den Verkauf vorbereitet. Sie bekommt einen in der Branche international bekannten Geschäfts- führer, da kein Pharmakonzern ein Unternehmen kauft, wo nicht ein hochkarätiger und bekannter Vorstand da ist. Sie wird auf die internationalen Aufgaben vorbereitet und ausgerichtet. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Betreff: Neue Informationen zu MIG Von: XXX An: XXX Datum: 05.08.11 00:28:55 Hallo liebe Anleger, Hallo liebe Interessenten, Der MIG Fonds 10 und 11 befindet sich in der finalen Phase, was die Einwerbung des Geldes anbelangt. Beim MIG 11 haben wir schon die 11. Investition gesehen, beim MIG 10 die 4. Besonders schön ist es, dass in beiden Firmen sind, die derzeit bereits im Verkaufsprozess stehen. Liebe Kunden, Freunde und Interessenten, es ist keine Frage der Hoffnung mehr. Ich würde mich nicht so weit zum Fenster hinaushängen, schon aus Haftungsgründen nicht, wenn es nicht deutlich zu sehen wäre. Alle unserer Firmen werden überdurchschnittliche Renditen erwirtschaften. Antisense Pharma, Affiris, APK, Amsilk, ident Technology, immatics, Sunhill, BRAIN, Siltectra, Ganymed und die anderen der 26 Unternehmen. Nach inoffiziellen Informationen wird des 2011 1 evtl. 2 Verkäufe geben. Ab 2012 sind jedes Jahr 3 Verkäufe geplant.Nun besteht auch der notwendige verkaufstechnologische Vorlauf. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Betreff: Re: Neue Informationen zu MIG Von: XXX An: XXX Datum: 09.08.11 18:18:38 Jetzt gab es eine neue Aktivität mit dieser Firma. Da es noch nicht veröffentlicht ist, kann ich dazu noch keine Aussage machen. ich weiss aber, dass zusätzlich innerhalb von 2 Wochen auf eine Offerte der MIG 23 Angebote aus der Industrie kamen. Im Fonds 1 sind noch weitere 7 Unternehmen vorhanden. Davon ist die Ident Technologie gerade im Verkaufsprozess. Wenn alles klappt wird die Affiris 2012 verkauft und bei der Antisense Pharma ist 2012 spätestens 2013 damit zu rechnen. Es ist noch einige Monate zu früh, dazu was genaueres zu sagen, zumal das ja sowieso nie vorher bekannt gegeben wird. Auch der MIG 6 ist gut unterwegs. -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

[Buehringer]

Also ich meine das ich zu den VM gehöre die relativ gut und sehr aktiv informiert werden! Die Einzelheiten wie Kaufpreis udgl. wurden uns am 15.2. genannt! Früher war es auch nicht möglich da sich das AWAG Management auch vertraglich zum stillschweigen verpflichtet hatte! Es wäre mM auch kontraproduktiv wenn entgegen dieser Vertragsklausel frühzeitig etwas an die VM bekanntgegeben werden würde, einer einen evtl besonders aktiven Kunden etwas erzählt und es so ungewollt in die Öffentlichkeit kommt und dadurch ein bereits unterfertigter Kaufvertrag scheitern würde! Das der VK Preis eher im 2stelligen Mio Bereich sein wird, erfuhr ich bereits Ende Dezember! Wieviele Bieter wann noch am bieten waren wurde geheim gehalten! Da es auch für die Preisfindung sehr gut es wenn niemand weis ob noch einer oder mehrere Bieter interesse zeigen dürfte klar sein!

Auch von den aktuellen Verhandlungen kennen wir nur grobe Eckdaten! Und wir haben auch versprochen diese für uns zu behalten! Diese informatioenen erleichtern es mir, ein Investment in MIG zu empfehlen! Jedoch nicht in der Form das ich neuen oder bestehenden Kunden sage: bei firma xy gibt es derzeit Verkaufsverhandlungen, 3 Bieter das derzeitige höchste Offert lautet auf....! Dies wäre für die Verkaufsverhandlungen klar behindernd und liegt weder im Interesse des Managements, der VM oder der Kunden und auch nicht im Interesse der Kaufinteressenten!

Auch ich kann und werde klarerweise nur Dinge erzählen die ich auch offiziell verlautbaren darf! Auch meinen besten Kunden sage ich nicht mehr wie ich ihnen hier im Forum erzählen würde! Nur das mich meine Kunden halt sehr gut kennen und wissen das ich keiner bin der sich mit angeblichen Wissen wichtig macht! Sie vertrauen mir wie eigentlich jeder Kunde seinem VM vertrauen können sollte!

Liebe Grüße
Horst Bühringer

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.887.237 von Buehringer am 12.03.12 13:27:04

Nein, da haben Sie mich mißverstanden, dass ich irgendetwas am Produkt oder VM kritisiere. Ich meine schon ganz konkret die Kommunikation zu den VMs.
Mir scheint, dass auch die VMs selber nicht auf dem rel. neusten Stand sind bei den Exitvorbereitungen und daraus resultierend auch uns Anleger dann nicht auf dem neusten STand bringen können. Bei Ident war es doch eher so, dass auch die VMs nicht auf dem aktuellen Stand waren, wieviel Firmen sind noch beim Bieten, welche sind abgesprungen, was tat sich bei den Angeboten seit Las Vegas usw.
Ich gehe davon aus, dass mein VM mir das weitergibt, was er selber weiß.
Meine konkete Frage AWAG wäre, wennich sie fragen könnte: zu welchem Zeitpunkt, war bekannt, dass nicht mehr allzuviele Interessenten an Bord waren. Wann wurde bewußt, dass ein gewisser Preis nicht mehr erreicht werden kann und wann wurde den VMs genau das gesagt?

Wie gesagt, von dem Produkt selber bin ich überzeugt, darum geht es mir nicht.

[Buehringer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.887.193 von geld4Me am 12.03.12 13:19:58

Hier kann man der AWAG jedoch wenig vorwürfe machen!
sie selbst suchen sich den Betreuer ihres Vertrauens aus, prüfen diesen samt seinen Angebot und entschliessen sich dann zu einem Abschluss oder eben nicht!

Auch AW kann man hier wenig vorwerfen! Er sagte mehrfach das es in diesem Jahr sehr gut mit einem oder mehreren Exits aussieht! Hat dann halt aus den verschiedensten Gründen noch nicht so geklappt! Ich bin sehr oft bei Veranstaltungen dabei, jedoch bei keiner wo ein Exit durch AW fis zugesagt oder garantiert wurde! Hier sind auch die VM gefragt die gehörtes oft mit wir hätten gern gehört verwechseln! Hier ersuche ich meine Kollegen um mehr Ehrlichkeit beim Kunden!

Ich persönlich hoffe das alle Vermittler die eine Courtage mit der AWAG haben und MIG Fonds vertreiben sich an eine korrekte Beratung halten und dem Kunden das Produkt wie im Prospekt beschrieben verkaufen ohne zusätzlichen eigenen Erfindungen die einen Abschluss "erleichtern" sollen!

Ich meine das dieses Produkt Qualität genug aufweist sodas man nicht noch was dazuerfinden muss um den Kunden zu überzeugen!

Liebe Grüße
Horst Bühringer

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.884.653 von allintomig am 11.03.12 19:53:18

ich halte mich auch an Fakten.
Ich habe einen guten Exit erlebt, es gibt gute Firmen mit einem z.T sehr guten Potential, es gab noch keine mir bekannten Abschreibungen. Was will man mehr.?
Ach ja , einen offeneren ehrlicheren Verteib vielleicht.

[allintomig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.884.480 von Buehringer am 11.03.12 18:42:54

Ich halte mich auch mehr an Fakten als an irgendwelche Sprüche, und gerade das bereitet mir Unwohlbehagen.
Soziale Komponente finde ich ok, hoffentlich wäre ein Invest in Biathleten nicht ertragreicher gewesen.
Bin gespannt wie sich der 13er Fonds mit Lead AP auf Grund der vorliegenden Fakten verkauft.

[Buehringer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.884.395 von Fondsfonds am 11.03.12 18:10:37

Also!

Es gibt sehr viele Investments die eine hohe Qualität zeigen!
mM nach gehört auch AP dazu selbst wenn es rückschläge gab und gibt! Man darf doch nicht immer nur nach den einzelnen Momenten gehen sollte eher das ganze sehen! Ich glaube das die internationale anerkennung für AP kaum deswegen zustandekommt weil dort alles den Bach runtergeht! Es gab dort u.a. auch personelle Umstellungen weil da früher evtl einiges von der alten Kostellation blockiert wurde! Qualität zeigt sich für mich auch in dem Faktum das man reagiert wenn etwas nicht so läuft wie es erwünscht ist!
Ja AP wird das Leadinvest im MIG 13 werden! Kopftumor ist doch nicht tot! Phase 3 wurde abgebrochen, die bisher erarbeitenden Zahlen bleiben erhalten, die Phase 3 muss ein neues besseres Design erhalten damit man auch die Patienten findet die man braucht um auch hier zum Erfolg zu kommen! Die Zahlen für Bauchspeicheldrüsenkrebs sind hervorragend! Hier baut man nun auf da man hier den schnelleren Erfolg erhofft und erwartet!

Ich verkaufe AP nicht positiv ich sehe die AP immer noch positiv! Ich versuche allerdings die Unternehmen emotionslos zu sehen! Ich halte mich mehr an die Fakten als an irgendwelche Sprüche!

Liebe Grüße
Horst Bühringer