Quo vadis, Intel? (Seite 191)

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Antwort auf Beitrag Nr.: 41.379.878 von Steveguied am 17.04.11 13:40:28

ja der Smartphonezug ist für Intel sicherlich abgefahren, im Tabletmarkt werden sie mittelfristig bestimmt einiges an Marktanteilen hinzugewinnen. Hoffe ich.

Ansonsten: die Nutzungsdauer eines Notebooks/Pcs wird länger. Irgendwann wird es vielleicht so kommen das erst ein neuer PC gekauft wird wenn der alte den Geist aufgegeben hat. (So wie beim Fernseher) Genauso wirds im jeden Haushalt einen PC geben. der PC hat den Fernseher auch nicht verdrängt. Genausowenig wie ein Smartphone oder Tablet den PC/Notebook verdrängen wird.
Wenn ein Durchschnittlicher PC 8 Jahre hält, könnte man sich ja ausrechnen wieviel CPUs Intel langfristig gesehen pro Jahr verkaufen wird. Wieviel PCs gibts auf der Welt? eine Milliarde?
Dazu kommt dann noch der wachsende Server und hoffentlich TabletPC Mark.
Das Internet wird weiter wachsen, wahrscheinlich bis jeder User weltweit einen HDTV fähigen Breitbandanschluss besitzt. Das zu bewältigende Datenvolumen wird weiter enorm wachsen und davon profitiert Intel.

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Antwort auf Beitrag Nr.: 41.379.194 von TMMaster am 17.04.11 00:27:58

Trotzdem wird an der Börse nicht der "wahre" Wert eines Papiers gehandelt sondern der Presi bezahlt, den die Marktteilnehmer für gerechtfertigt halten.


Und wenn Gott und die Welt meinen, daß der normale PC abgeschafft wird und wir demnächst nur noch mit 3" Displays von Apple arbeiten, dann soll´s eben so sein

Wenn die Bewertung auf dem jetzigen Niveau bleibt und EPS und Dividende jedes Jahr um 5 bis 10% erhöht werden solls mir recht sein.

[Steveguied]

Ich betrachte meine Intel Käufe als Marathon. Meine Anlagehorizont erstreckt sich auch mehr auf 5 Jahre und dann schauma mal. Ich hätte eher gedacht die neuen Märkte weichen auf preiswertere Smartphones aus. Das Gegenteil scheint wohl der Fall zu sein.

Tablet-Erfolg lässt PC-Verkauf sinken
FTD, 15.04.11


Absatz konventioneller Rechner schrumpft erstmals seit 2009 // Zuwachs in Schwellenländern

Weil immer mehr Kunden ihr Geld für Tablet-Rechner und Smartphones ausgeben, ist die Zahl der verkauften PC im ersten Quartal erstmals seit 2009 gesunken. Die Einbußen treffen damit vor allem die Hersteller, die noch keine tragbaren Rechner mit berührungsempfindlichen Bildschirmen wie das iPad 2 von Apple und internetfähige Handys im Angebot haben. „In Westeuropa haben alle Haushalte, die einen wollen, auch einen PC“, sagte Meike Escherich, Analystin beim US-Marktforscher Gartner. „Wer seinen PC derzeit nicht ersetzen muss, der kauft sich lieber etwas anderes.“

Nach Gartner-Schätzungen sank die Zahl der Auslieferungen im ersten Quartal weltweit um 1,1 Prozent, vor allem in den USA und Europa. Das Analysehaus IDC geht sogar von einem Minus von 3,2 Prozent aus. Allerdings stieg der Absatz Gartner zufolge in den Schwellenländern Asiens und Lateinamerikas zu Jahresbeginn um 4,1 und 5,4 Prozent. Dort erwartet Escherich auch in den kommenden Jahren ein beständiges Wachstum. „In den westlichen Ländern ist der Markt für PC aber zunehmend gesättigt.“

Die Verluste dürften auch den weltgrößten Softwarekonzern Microsoft treffen. Das Unternehmen macht einen Großteil seines Geschäfts mit dem Windows-Betriebssystem für PC. Im Smartphone- und Tablet-Geschäft ist es dagegen nur schwach vertreten. Microsoft legt am 28. April Quartalsergebnisse vor.

Auf Herstellerseite litt besonders der zweitgrößte PC-Bauer Acer mit einem Minus von 12,2 Prozent. Die Nummer eins, HP, lieferte 3,4 Prozent weniger aus, beim drittgrößten Hersteller Dell betrug das Minus 2,2 Prozent. „Die Leute sind einfach nicht mehr so fasziniert von Geräten wie Netbooks, wie sie es einmal waren“, sagte IDC-Analyst Jay Chou der Financial Times. Größter Gewinner unter den Herstellern war Lenovo mit 16,6 Prozent. Die Chinesen hätten vor allem durch niedrigere Preise weltweit hinzugewonnen, hieß es.

Trotz der strukturellen Probleme soll das PC-Geschäft den Marktforschern zufolge ab dem dritten Quartal wieder wachsen. Schon im ersten Vierteljahr habe die Nachfrage von Firmenkunden die Statistik gerettet, so Escherich. Sie erwartet, dass diese im zweiten Halbjahr zusätzliches Geld für ihre IT ausgeben und auch die private Nachfrage wieder wächst. Grund dafür seien vor allem die angekündigten technischen Neuerungen.

Dass die Naturkatastrophen in Japan etwas mit den Verlusten im ersten Quartal zu tun haben, glaubt Escherich dagegen nicht. „Die Nachfrage war so gering, dass es da kein Problem gab.“ Zudem seien viele Produktionsstandorte schnell wieder in Betrieb gewesen. „Wenn überhaupt, dann werden wir einen Effekt der Japan-Krise erst im dritten Quartal spüren.“


Es wäre schon sehr viel gewonnen, wenn Intel endlich signifikante Marktanteile im Tab Markt erreichen könnte. Das wäre mehr als die halbe Miete. :-)

mfg
Steve!

[TMMaster]

Selbstauf Dollarbasis ist der kurzfristige Kursverlauf der Intel Aktie natürlich nicht gerade prickelnd. Das können zum einen kurzfristige Effekte sein (saisaonbedingt, wie auch krisen/Tsunami- induziert) zum anderen aber auch längerfristige Bewegungen weg von einem Unternehmen, daß mehr und mehr zu einem trägen Giganten geworden ist.

Von dem ursprüngen Drive eines hochinnovativen Start Ups bleibt da selbstverstädnlich kaum mehr etwas übrig. Seit Grove das Unternehmen nicht mehr aktiv leitet ist sicher auch auf der Managementebene das ein oder andere schief gelaufen (Ottelini´s Law : The number of Vice Presidents doubles every 18 months.... )


Trotz allem ist und bleibt Intel eien Firma, die quasi das Marktmonopol auf klassische CPUs besitzt, eine Situation, die noch deutlich dramatischer ist als bei den Ölmultis.

Trotzdem wird an der Börse nicht der "wahre" Wert eines Papiers gehandelt sondern der Presi bezahlt, den die Marktteilnehmer für gerechtfertigt halten.


Und wenn Gott und die Welt meinen, daß der normale PC abgeschafft wird und wir demnächst nur noch mit 3" Displays von Apple arbeiten, dann soll´s eben so sein.



"I constructed missiles.
I worked to protect this country.
You should be rewarded for that.
Instead they give it to the plastic surgeons" , Falling down (1993)

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spekulierst du mit deinen Käufen nur auf eine kurze Gegenbewegung, oder siehts du Intel eher investiv?
Denke das Intel bei den Tablets mit den Atom CPUs schon einen Fuß in der tür hat, kann mir nicht vorstellen das sie mittelfristig nicht in der Lage sein werden eine zu ARM Konkurrenzfähige CPU rauszubringen.
Im Zweifel wird der Tabletpc Newbie vielleicht auch eher zu nem Produkt mit Intel CPU greifen als zu einem mit einer Noname ARM Cpu. Vermute ich zumindest.
Wie auch immer, die Bewertung ist mittlerweile so extrem niedrig das sich ein Kauf geradezu aufdrängt. Selbst bei stagnierenden operativen Geschäft, springen mit Aktienrückkäufen und Dividende 10% p.a raus.
Der Markt geht eindeutig von sinkenden Margen bei geringerem Volumenwachstum im PC CPu Bereich aus.
Ich werde noch etwas recherchieren und wenn der Dollar Abwärtstrend einigermassen gebrochen aussieht, werde ich wohl zuschlagen.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.355.379 von ONYXLeader am 12.04.11 15:56:30

Ein Großteil der Bewegung induziert sich aus EURO - Dollar. Durch die erwatete und dann durchgeführte Zinserhöhung wurde der Euro stärker und ausserdem hat die EZB Erwartungen geschürt bezüglich weiterer Erhöhungen. Das macht den Euro attraktiver.

Schau dir aber mal den Kursverlauf während der Finanzkrise an. Ich kann, "dass es nur bergab geht" so nicht bestätigen. Wir dümpeln mit leicht sinkender Tendenz so vor uns hin.

Ich habe zwei trailing Orders aufgegeben. Eine kommend zwischen 10 - 11 Euro mit steigender Tendenz und eine weitere von über 13 Euro mit sinkender Tendenz folgend einem bestimmten Algorhithmus. Wird die eine Order ausgeführt, cancelt sich die andere automatisch.

mfg
Steve!

[ONYXLeader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.354.716 von Steveguied am 12.04.11 14:40:02

Hi,

das schon, aber wo bleibt endlich mal der Kurs stehen?
Es geht ja nur noch bergabwärts !

GLG ONYXLeader

[Steveguied]

Intel bringt Atom für Tablets
http://www.silicon.de/technologie/mobile/0,39044013,41551673…
Mit Oak-Trail, einem für Tablets angepassten Atom-Chip, tritt Intel jetzt den direkten Konkurrenzkampf mit ARM-basierten CPUs an.

Langsam kommt Intel in die Puschen. Das dürfte noch nicht der große Wurf sein. Aber Intels Tab Bemühungen werden zusehends interessanter.

mfg
Steve!

[TMMaster]

Das Schlimme an der Diskussion um Halbleiterwerte wie Intel ist, daß die Analysten oft Meinungsmache vor dem Hintergrund hausgemachter/eingebildeter sog. "Megatrends" betreiben.
Die Logikkette dieser Freaks ist dann häufig : Oh, neues Apple iphone, passt farblich zu meinem Porsche, mal gucken von wem der Prozessor ist - wie nicht von Intel .....setzten wir mal auf sell....
Wenn dann der nächste dahergelaufene Pressefuzzi nach derselben Strategie verfährt, weil seiner Meinung nach "my home is where my Blackberry is" für die gesamte Weltbevölkerung gelten muss, ist der Abwärtstrend für klassische Semiconductorwerte schon vorprogrammiert.

Solche Leuten stehen halt mehr auf Steve Jobs Ankündigungen, daß das nächste iphone nicht mehr in Elfenbeinweiß sondern Spermaweiß daherkommt und dies einer Revolution gleichkäme.

Intel hat sicherlich seine Schwächen, die liegen aber eher im Bereich Führungsschwäche bzw Fehlkonzeption der Vice President/ Mitarbeiter Beziehung, resultierend in wenig Innovation und Arbeiten unter kreativlosen Bedingungen, die z.T. auch in Abwanderung von Personal zur Konkurrenz enden können.

Nichtsdestotrotz bleibt Intel die unangefochtene Nr.1 im Bereich PC CPUs, vor allem mit lückenloser Produktionskette ohne externe Foundry. Der Reinraumbereich war und ist State of the Art und bleibt über jeden Zweifel erhaben.
Hier sehe ich den größten Nachteil von AMD, die eigentlich besser aufgestellt sind, was die Kreativitätspotentiale der Designer angeht. Aber wenn demnächst um 12 Uhr die Maschinen angehalten werden, weil nach Mekka gebetet werden muß, braucht man sich nicht zu wundern


Wer die Zukunft der Halbleiterei nur noch in Smartphones & Playstations sieht, soll halt direkt Sony oder Apple kaufen oder auch einen der eher geeigneten Zulieferer wie Analog Devices oder Texas Instruments.
Wenn der Kurs mal wieder etwas zurück kommen sollte, kann man auch bei ASML vorbeischauen, denn Canon ist zumindest bei High End Maschinen ziemlich aus dem Rennen, Ultratech fokussiert sich schon länger eher auf die Mid/Low Resolution/Mems/Wide Field Schiene, bleibt nur noch eine Nikon Precision, welche sicherlich nach der Japan Katastrophe nicht zu beneiden ist.
Mit Zeiss als Haus & Hof Linsenlieferant dürfte ASML hier mit deutlich weniger Problemen zu kämpfen haben.

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klar viel defensiver als mit cocacola oder mcdoof gehts ja kaum noch, zudem diese derzeit im historischen vergleich eher moderat bewertet sind, keine ausverkaufskurse aber durchaus noch kaufenswert. Rendite inkl. Dividenden sollte auf 10 Jahre zwischen 8 und 12% p.a. liegen ja nachdem wie hoch die Bewertungen in 10 Jahren sind.
intc ist halt nicht ganz so solide, geschäft ist zyklischer, technologiesektor allgemein etwas "modischer" als der staplebereich.
Intc und MFST im Moment halt total out, Markt geht von Nullwachstum bei diesen Werten aus.
Nun ja für Intel spricht halt das Fast Monopol auf Computer CPUs, die sehr gute Stellung im Serverbereich, die sehr gute Bilanz, die niedrige Bewertung, die im Techbereich sehr hohe Dividende(+ vermutlich hohe Steigerungsrate)
Contra: die Unwägbarkeiten des zukünftigen PC Bedarfes, evtl. steigender Margendruck da Consumenten nicht mehr bereit sind so hohe Preise für Notebooks und Desktop PCs auszugeben und der verpasste Smartphonemarkt.
Im TabletPC Bereich fassen sie sicherlich noch Fuß. Und das Smartphones Note und Netbooks ersetzen werden, kann ich mir nicht vorstellen, der zukünftige und auch schon gegenwärtige Konsument wird wohl beides besitzen.
Wäre schön wenn sich mal jemand die Mühe machen würde den zukünftigen Notebook und Desktopbedarf global zu recherchieren, auch wie lange Notebooks durchschnittlich laufen bis sie ersetzt werden usw.