Quo vadis, Intel? (Seite 61)

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.557.272 von richard58 am 11.10.22 15:26:04

Zitat von richard58: Intel will Apple als Kunde zurückgewinnen? Wäre es dann die Wende

Apple fährt eine Strategie sich von Zulieferern autak zu machen um die Wertschöpfung komplett kontrollieren zu können. Ich denke bei dieser Strategie spielt Intel gar keine Rolle mehr. Würde mich nicht wundern wenn Apple demnächst eigene Chip Fabriken baut, vielleicht mit Hilfe von TSMC. Eine Übernahme von TSMC durch Apple wäre der Deal des Jahrhunderts, würde aber nicht genehmigt werden, denke ich.

Vielleicht übernimmt Apple aber auch in ein paar jahren Intel um an die Chip Fabs zu kommen. Intel ist ja heute schon billig und in 2 Jahren ggf. für weniger als 50 Mrd zu haben. Allerdings braucht Apple die allerbeste Fertigungstechnik und da ist TSMC weit vor Intel. Das Intel aufholen kann ist recht unwahrscheinlich.

"Apple will Intel als Kunden gewinnen" ich denke das Szenario ist im Moment realistischer. Wahrscheinlich nutzen viele MA und Manager im Hause Intel sogar schon Apple (ARM) Technik.

Um für Intel die Wende herbei zu führen muss man sich mal ansehen warum Intel in dieser Situation ist:

- Intel hat die eigene ARM Sparte (xscale) an Marvell verkauft - erster großer Fehler
- Intel hat AMD massiv unterschätz und ist behäbig geworden - dadurch hat man Jahrelang bei 14nm Strukturbreite festgestanden
- Intel hat TSMC unterschätz - TSMC hat sich einen großen Vorsprung bei der Fertigung heraus gearbeitet
- AMD, Nvidia, Apple und viel andere nutzen für die High-End Produkte (3nm, 5nm oder 7nm) plötzlich die Fertigung bei TSMC oder Samsung - ups damit hatte Intel wohl nicht gerechnet
- Intel merkt das man ins hintertreffen gerät und haut ein neues Design nach dem anderen raus, teils wird über Energieverbrauch die schlechte Fertigungstechnik kompensiert. Plattformen haben eine Halbwertzeit von wenigen Jahren, sind teuer, Kunden sind unzufrieden und wechseln.
- Intel wird (gezwungenermaßen) TSMC Kunde und baut dich wichtigsten Teile nicht mehr selbst (14er CPU Generation) - ups

- Intel war mal doppelter Marktführer: bei den Designs und bei der Fertigungstechnik, somit konnte man die besten CPUs mit der besten Fertigung herstellen. Beides hat man nun verloren.

--> Man muss Beides zurück gewinnen um wieder Vorne zu sein... so gut wie unmöglich. Bei den Designs wahrscheinlich einfacher als bei der Fertigung. Da hilft nur jahrelange harte Arbeit... doch dazu muss man den Dino bewegen und flexibler machen. Statt dessen will man jetzt den Fab Markt aufmischen (den Dino breiter aufstellen) und als Auftragsfertiger mit TSMC konkurieren. Da kann ich nur sagen "viel Glück".

Man könnte auch eine ganz andere Strategie fahren: die Fabs ausgliedern (New Corp) und Fabless werden und dann mit TSMC zusammen arbeiten. Mit den richtigen Designs wäre man wieder zu AMD, Nvidia und Co auf der Höhe ohne die Kämpfe im eigenen Haus austragen zu müssen. Kommt euch bekannt vor? Ja weil es AMD genauso gemacht hat.

VG G

[7plus]

Intel plant Tausende Stellenstreichungen

https://www.krone.at/2830354

"Der US-Chiphersteller Intel plant angesichts des Abschwungs auf dem Computer-Markt einen umfassenden Personalabbau. Die Zahl der Kündigungen soll Insidern zufolge in die Tausende gehen."
"Das berichtete die Agentur Bloomberg am Dienstag unter Berufung auf mit der Angelegenheit vertraute Personen. Die Kündigungen sollen demnach noch in diesem Monat ausgesprochen werden. Einige Abteilungen wie Vertrieb oder Marketing könnten von Kürzungen von bis zu 20 Prozent der Belegschaft betroffen sein, heißt es in dem Bericht weiter. Das Unternehmen zählte laut Bloomberg im Juli 113.700 Mitarbeiter."

[olostyle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.557.272 von richard58 am 11.10.22 15:26:04

Das wird halt nicht passieren. Der M1 tut was er soll und der M2 wird es auch machen usw. Wenn jetzt alles ARM ist, warum jetzt wieder was mit X86 bringen?

[richard58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.551.884 von Kaktus2021 am 10.10.22 17:11:22

Intel will Apple als Kunde zurückgewinnen? Wäre es dann die Wende

[Kaktus2021]

Vielleicht titscht sie bei 20USD auf 🤷🏻‍♂️

[exibmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.538.102 von Galileo_Investments am 07.10.22 13:24:03

Ja Intel ist so eine Ikone wie IBM ja auch mal war. Ich kenne die Firma schon seit dem 8088 ja was soll denn noch kommen Handys sind schon so toll, Pc ? ich benutze einen 6 Jahr alten es langt. Ja die Autos werden mehr benötigen , aber die machen andere??
Ja so viele neue Werke ?? Das war auch bei der IBM fast der Tod, neue Speicher Werke, aber die Laufwerke wurden immer besser, vor allem konnten es andere auch u. günstiger.
Ich bin auch mal gespannt was da mit der Akku Werken passiert, die in der ganzen Welt gebaut werden.
Wir haben halt das Problem die die Geld haben haben schon alles, die alles gebrauchen könnten haben kein Geld.
Und wenn man sich den Chart anschaut ist schon heftig, wie ein Stein.

[richard58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.538.228 von matjung am 07.10.22 13:44:21

ÜBER intel zu schreiben ist verlorene Zeit jahrelang haben die sich auf ihre Lorbeeren ausgeruht und alles verschlafen und jetzt ,nichts intel wird sicher das gleiche mitmachen wie AMD Kurse um unter 10 €

[matjung]

https://futurumresearch.com/research-notes/intel-q2-2022-the…
Den Umsatzeinbruch von 20% habe ich mitbekommen.
So was passiert Intel regelmäßig.
Weshalb soll man heute einen Prozessor kaufen, wenn nächstes Jahr ein besserer auf den Markt kommt.
Von Windows 11 kommt auch kein Nachfrageschub.
Von Mobility Eye kamen gute Zahlen.
In IFS lese ich mich mal ein.
Vor den Q3 Zahlen werde ich nichts kaufen.

[Galileo_Investments]

Hallo zusammen,

ich hatte Intel über 10 Jahre lang im Depot und dachte damals das Intel eine Forever Aktie ist. Dann bin ich bei knapp über 53€ ausgestiegen (kann man hier im Thread nachlesen) weil die Produkte nicht mehr konkurrenzfähig waren. Das hat sich als richtig heraus gestellt.

Ich würde gerne wieder in Intel einsteigen dazu muss aber einiges passieren.

Vor allem die Foundry Strategie kommt zur Unzeit. In dem Moment wenn die Intel Fabriken dann mal fertig gebaut sind und liefern können (irgendwann in 2024 wahrscheinlich) treffen diese neuen Kapazitäten auf eine nicht vorhandene Nachfrage. Das wird ein xx Mrd Drama für Intel werden, das könnte die Firma hart treffen. Im übrigen könnte das auch TSMC hart treffen. Ich denke nicht das Intel in die Insolvenz kommt aber vollkommen ausgeschlossen ist es nicht. Wäre ich Intel, bei den ganzen Problemen, würde ich die Foundry Baustellen mindestens 2 Jahre auf Eis legen.

Ich denke persönlich nicht das ich vor Ende 2024 wieder in Intel investieren werde. Das Foundry Thema ist mir einfach zu viel Risiko neben den ganzen anderen Produktrisiken (Arc GPU ist Schrott, AMD und ARM werden stärker, HPC/DC ist wegen AMD unter Druck etc. ) die dazu kommen.

Im übrigen ist der gesamte Chip Sektor bei mir auf Sell bzw. habe ich keine Halbleiter Aktie mehr. Anfang / Mitte 2024 denke ich kann man dann ggf. wieder einsteigen in ASML, AMD, TSMC, Micron und co. dann aber zu deutlich günstigeren Bewertungen. Halbleiter sind sehr zyklisch. Da gibts kein Buy and Hold. Ich bin aber eigentlich Buy and Hold Fan.

VG G

[aktienkunta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.536.911 von Adanossus am 07.10.22 10:39:26

Absatzprobleme haben halt alle Chips in Zeiten einer (drohenden) Rezession.... mangels pers Fachkenntnisse habe ich mich in letzter Zeit mal mit Fachleuten (Informatiker usw) unterhalten und sie nach ihrer Meinung zu Intel-Produkten gefragt, mit eigentlich durchweg positiver Resonanz, so schlecht erscheint mir die Sachlage also tatsächlich nicht.
Ferner rechne ich mit weiter stabilen Geschäften im Cloud-Bereich... und zu den drohenden Apokalyptikern, die hier eine Pleite prognostizieren:
Die Wahrscheinlichkeit, dass Intel mal insolvent wird, schätze ich als genauso hoch ein wie bei VW! 😎