Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 4851)

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.214.663 von katjuscha-research am 01.02.17 15:51:39

Den Cashflow braucht man um die Gehälter anzupassen und gute Spieler zu halten.

Um investieren zu können - wenn CL mal wieder verpasst wird.
Rode z.B. zu verpflichten für den Preis war grenzwertig - (begrenztes Argument-er ist BVB Fan).

Mir steigen die Ausgabe zu schnell - der Fernsehvertrag wird auch nicht jedes Jahr erhöht.
Und wenn Bayern schon schlechtes Vorbild ist - soll bvb wenigstens mit den anderen Bundesligisten ein informellen salary cap einhalten....

Bzw. die Gehälter maximal um 2-3fache Inflationsrate erhöhen - aber nicht 10% plus...
Vor allem nicht OHNE Leistungsbezug...
Muss noch mal betonen - lieber geiler Fussball und 4 - als etliche 10 Mio.€ Gehälter und Meister im Verwalten des 1:0...

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.214.846 von Kalchas am 01.02.17 16:09:06

Es ist wie immer: Die Medien wollen irgendeine Geschichte präsentieren ("Tuchel und Watzke können nicht miteinander", "Watzke lässt Tuchel im Regen stehen", "Götze ist unter Tuchel nur noch Ergänzungsspieler", "Aubameyang steht vor dem Absprung"... bla, bla, bla), sonst wird's zu langweilig. Der Wahrheitsgehalt ist zwar oftmals nur mit der Lupe zu finden. Aber Hauptsache, die Auflage stimmt...

Ich wiederhole mich hier gern:
Lt. Watzke hat Aubameyang kürzlich in Dortmund ein Haus gekauft.

[Kalchas]

Das ist ja völlig unsinnig, über ein Interview, dessen genauer Wortinhalt noch nicht mal bekannt ist, dermassen zu diskutieren.

Neuigkeiten stehen da auch nicht. Nach England will er nicht und nach Frankreich auch nicht.

Eigentlich will er nur nach Spanien.

Dann will er sich auch noch "verbessern". Dann bleiben nur noch Real und Barca. Atletico scheidet schon mal aus. An beiden kommen die in absehbarer Zeit eh nicht vorbei.

Genau genommen will er eigentlich zu Real, und jetzt kommt es was unter Umständen neu ist, aber auch nur als Stammspieler.

Dann steht in den Überschriften sowas wie "gibt Abschied bekannt" und dann im Text, dass gar kein Angebot vorliegt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.214.540 von Freibauer am 01.02.17 15:39:15

Zitat von Freibauer: Wenn Aube 90 Mio.€ bringt können sie auch 50 Mio.€ reinvestieren - aber gut finde ichs nicht -
sollen aus dem kader noch aube abgeben.
.und der Rest bleibt 2-3 Jahre zusammen-
+ neuer 2 Torwart...

zuviel Spieler zu wechseln ist SCHWACHSINN..

Titel erzwingen kann man eh nicht - und ATTRAKTIV spielen ist wichtiger -als in einer Saison mal vor den Bayern zu liegen...

Nein und JA

zu viele Spieler zu wechseln, halte ich auch für unsinnig. Tuchel muss man irgendwann die Gelegenheit geben, ein Team weitestgehend zu finden und sich einspielen zu lassen. Er wird zwar ähnlich wie Pep auch auf manchen Positionen rotieren, aber nicht so viel wie zuletzt, denn diese Rotation in der Hinrunde war auf Verletzungen und der Tatsache zurückzuführen, dass man halt viele neue Spieler hat, denen man ja auch eine Chance geben muss sich zu beweisen. Irgendwann wird sich Tuchel aber über jeden Spieler individuelle als auch wie er ins Teamgefüge passt, eine Meinung gebildet haben. Und dann kann man ihm nicht immer wieder Spieler razsreien und zu viele neue dazu geben, mal von 1-2 Wechseln abgesehen, wie beispielsweise Auba, mit dessen Wechsel sicherlich auch Tuchel rechnen muss.

Was die Ausgabenseite angeht, bin ich anderer Meinung als du. Mal unabhängig von der Personalie Williams (den ich nicht gut genug kenne, um seinen Wert zu beurteilen), wird der BVB natürlich auch zunehmend Topleute für viel Geld verpflichten. Wenn man schon für Götze und Schürrle jeweils 25-30 Mio ausgibt, kann man auch mal für richtige Kracher, die Tuchel auch unbedingt will, mal 40-45 Mio ausgeben. Wozu soll denn der BVB bei einem Wechsel von Auba für hypothetisch 75-80 Mio € und den zu erwartenden stark steigenden Cashflows im nächsten Jahr durch den TV Vertrag so viel Kohle bunkern? Und irgendwann ist der BVB auch voll mit Talenten. Man muss dann in der Spitze, in der Topqualität nachlegen. Und dann muss man Tuchel wie gesagt Zeit geben, aus ein paar Topstars plus den sich entwickelnden Talenten (Dembele, Guerriero, Mor, Pulisic, Weigl, etc.) eine Mannschaft zu formen. Das Alter und der Kaufpreis spiel dabei nicht die große Rolle. Man muss eine funktionierden Mannschaft finden, die bezahlbar ist, aber man muss jetzt nicht auf Aktionäre achten, die nur in Dimensionen wie Kaufpreis vs potenzieller Verkaufspreis eines Spielers denken. Man hat jetzt ofensiv genug Talent. Jetzt sollte man bei Abgang Auba und den steigenden TV Erlösen genug Cash haben, um die fehlenden 1-2 Puzzleteile durch Topleute zu holen. Da kann man auch gerne für zwei zentralen Spieler zusammen 70 Mio ausgeben, erst recht wenn Auba für 75 Mio geht. Williams könnte man sch theoretisch sogar zusätzlich aufgrund des vorhandenen Cashbestands und den zu erwartenden Cashflows aus dem Kalenderjahr 2017 leisten. Wobei wie gesagt, ich ihn nicht einschätzen kann.

[Freibauer]

Wenn Aube 90 Mio.€ bringt können sie auch 50 Mio.€ reinvestieren - aber gut finde ichs nicht -
sollen aus dem kader noch aube abgeben.
.und der Rest bleibt 2-3 Jahre zusammen-
+ neuer 2 Torwart...

zuviel Spieler zu wechseln ist SCHWACHSINN..

Titel erzwingen kann man eh nicht - und ATTRAKTIV spielen ist wichtiger -als in einer Saison mal vor den Bayern zu liegen...

[katjuscha-research]

@Der Tscheche

da du mich bei ariva ja sooooo lieb danach gefragt hast (übrigens bin ich dort gesperrt, weshalb ich mein Posting dazu nicht absetzen konnte), schreib ich es mal hier rein.


Es gibt unterschiedliche Übersetzungen zu dem Kernsatz von Aubas Aussage gestern. Die Eine, die deutsche Medien derzeit unreflektiert überall verbreiten, lautet, .... "Wenn ich die nächste Stufe erreichen will, muss ich in !!diesem Sommer!! gehen. ..."

Andere Quelle sagen, Auba hätte gesagt, er sie sich nicht sicher ob er wechseln muss um das nächste Level zu erreichen. Das ist schon ein Unterschied. Von "muss" soll jedenfalls nichts in der Aussage zu finden sein.





ps: das neueste Gerücht übrigens ...

50 Millionen Euro: So hoch ist die Ausstiegsklausel von Bilbao-Talent Iñaki Williams (22, Foto). Laut „Marca“-Informationen soll Borussia Dortmund im kommenden Sommer bereit sein, diese Klausel zu aktivieren. Man wolle damit auf den möglichen Abgang von Pierre-Emerick Aubameyang (27) reagieren.

Quelle: transfermarkt.de

[flonaldinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.213.592 von trustone am 01.02.17 13:58:14

Im Grunde hast du recht, doch so einfach ist es eben nicht. Barcelona, Real Madrid, Manchester United und die Bayern werden womöglich IMMER eine so grosse Strahlkraft besitzen um uns Spieler abzujagen.
Selbst Manchester City hat dank den Lohnsummen bei Geld geilen Jungs wie Günni mehr "Erfolgschancen" als der BVB ... Das denkt er, aber ich sehe dies anders.

Wie willst du dies denn ändern? Wir müssen evtl mal wieder den DFB-Pokal gewinnen und schon ist was "festes" da. Die Meisterschaft ist nur möglich wenn du einiger massen eingespielt bist. Sehe da nächste Saison mehr Chancen, jedoch immer mit dem Vorbehalt das die Bayern und auch ein RB mitspielt.

Ich als langjähriger Fan bin schon ganz zufrieden mit dem was passiert. TT ist der richtige Mann für uns und auch ein Auba Abgang kann uns nicht den Boden unter den Füssen wegreisen. Reus wird uns niemals verlassen. Der junge hat Kopf und Herz beisammen und ihm geht es gut.

Die Devise lautet BESCHEIDEN BLEIBEN. Geduld haben und arbeiten.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.213.388 von katjuscha-research am 01.02.17 13:30:15

genau das ist das Problem, bzw. die BVB Zwickmühle

gehen nach Hummels, Gündo und Micki die nächsten Stars im besten Fussball Alter verfestigt sich der Eindruck dass der BVB ein Ausbildungsverein ohne größere Titelambitionen ist;


sah man ja auch letzten Sommer an den klaren Hummels Aussagen,
Hummels erkundigte sich bei Micki und Gündo was die vorhaben,
als Ihm klar war das die Wechseln war ihm wiederum klar dass es beim BVB nicht einfacher wird Titel zu gewinnen und entschied sich ebenfalls für einen Wechsel,

der BVB muss dann an einem Punkt mal sagen die Mannschaft bleibt nun mal die nächsten 2 Jahre so zusammen und Punkt, ansonsten folgt tatsächlich eine "Übergangs Saison nach der anderen"

und ein Titel zumindest alle 2-3 Jahre wäre für die Strahlkraft natürlich auch wichtig;

und natürlich muss der BVB immer auch seine Transferpolitik genau ansehen,
es wird nicht auf Dauer gut gehen wenn jeder 28. Jährige Top Abgang mit einem 18. Jährigen nach besetzt wird,

beim Ramos Abgang z.b hatte ich hier ja schon z.b schon namhaften Ersatz bzw. einen fertigen Knipser gefordert; da ein 17. jähriger Isak noch lange nicht diese Lücke fülle kann,

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.211.342 von zdf09 am 01.02.17 09:44:37

Zitat von zdf09: Aubameyang redet über Abschied

http://www.t-online.de/sport/fussball/bundesliga/id_80236338…

Falls Aubameyang im Sommer wirklich wechseln sollte, rechne ich mit mindestens 80 Mio. EUR Transfererlös. Sein Vertrag beim BVB läuft noch bis 2020.

Dieses Interview wird ja derzeit auch ein wenig arg überbewertet seit gestern.

Im Grunde sagt er doch das Gleiche wie schon in den letzten Monaten bzw. 1-2 Jahren, nämlich dass er sich in Dortmund sehr wohl fühlt, aber mit Ende 20 dann eine Entscheidung treffen muss und das es nun halt an der Zeit ist darüber nachzudenken, ob er nun wechselt oder nicht. Normale Geschichte.

Ich frag mich ja, ob es für ihn sportlich Sinn macht bzw. bei welchem Verein er unterkommen könnte. Die Topvereine haben ja alle starke Stürmer. Wenn er zu Real will und dort auch sicher spielen will (wie er ja als Voraussetzung betont), müsste Benzema weichen. Ähnlich siehts bei Atletico aus, wo dann Griezmann wechseln müsste. Von Barca ganz zu schweigen. In England kommt sportlich betrachtet nur Arsenal in Frage, es sei denn bei Chelsea geht Costa, wobei Chelsea und der dortige Trainer eigentlich nicht zum Stil von Auba passt. Blieben noch Liverpool oder ManUnited.

Na ja, mal abwarten. Eigentlich kann sich Watzke das entspannt anschauen. Kommt Auba auf ihn zu und hat ein gutes Angebot von 70 Mio + X im Gepäck, wird sich Watzke nicht querstellen. Bei weniger Geld müsste nachverhandelt werden (vielleicht mit Bonuszahlungen gearbeitet werden). Und sportlich betrachtet würd ich wie gesagt eh erstmal abwarten, ob bei den Spitzenteams überhaupt Bedarf in 2017 besteht. Ich lese aus den Quellen von gestern ohnehin nicht raus, dass er zwingend 2017 wechseln muss. Gibt ja auch unterschiedliche Übersetzungen diesen einen Satzes hinsichtlich der Frage, ob er 2017 wechseln muss oder ob er sich nur die Frage stellt, ob es 2017 der beste Zeitpunkt ist.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.211.915 von Freibauer am 01.02.17 10:40:33

Zitat von Freibauer: Resu bei Arsenal für 60 Mio.€ im Gespräch...

Schon witzig wie potentielle 150 Mio.€ Nettogewinn - den Aktienkurs um 0,4% hochschieesen lassen..
Für Aube wurdee ja bereits einiges an Ersatz gekauft...

Glaube auch nicht das Reus wechseln will - aber WERT bleibt WERT -

Na ja, wenn Reus und Auba gehen, ist die Story des BVB in sportlicher Hinsicht erstmal wieder für 1-2 Jahre tot, trotz der vielen Talente. Der Markt würde sich fragen, ob der BVB überhaupt mal seine Stars solange halten kann bis man ein echtes Topteam zusammengebaut hat.

Im Grunde ist der BVB doch in einer super Position. Man ist nah an den absoluten europäischen Topteams dran und hat sehr junge, hochtalentierte Spieler in den eigenen Reihen. Ich verstehe einfach Spieler nicht, die dieses Potenzial nicht sehen und stattdessen nur wegen 2-3 Mio höheren Gehalt wechseln. Also mal von Auba abgesehen. Der hat dann 4-5 Jahre zum BVB gehalten und will sich seinen großen Traum erfüllen. Auch bei Micki konnte ich es halbwegs nachvollziehen, weil ManUnited nunmal sein Kindheitstraum war. Aber Hummels, Ilkay, Götze, sowas werd ich nie verstehen. Ist aber letztlich natürlich ihr gutes Recht und man muss deshalb als Fan nicht auf sie eindreschen. Ich würde mir aber mal wünschen, dass die Topstars beim BVB auch langfristiger denken oder zumindest mittelfristig. Es wäre doch viel schöner mit einem Verein wie dem BVB Deutscher Meister oder sogar mal CL Sieger zu werden als mit einem Verein wie ManCity oder den Bayern. Dafür muss man aber auch mal 3-4 Jahre Vertrauen in die eigenen Stärken und Potenziale der Mannschaft und des Vereins haben.

Abgesehen davon glaub ich nicht, dass Reus wechseln wird. Wenn doch wäre es sicherlich gut für die Kasse des BVB, erst recht wenn Auba auch geht, aber dann wird 2017/18 ein weiteres Übergangsjahr, und vor allem setzt sich dann am Fussballmarkt endgültig der Eindruck fest, der BVB ist nur eine Durchgangsstation. Und das wäre für den Aktienkurs sicherlich auch nicht gut, auch wenn man durch die Unmengen an Cash und Cashflow nach unten bestens abgesichert wäre.