Cytotools - neuer Focus Money Hotstock!! Alles einsteigen!! (Seite 394)

[LMC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.999.233 von BICYPAPA am 18.06.15 10:43:56

Richtig, dass sehe ich genauso! Glaub mir, auch ich habe schon viele Aussagen der Gesellschaft kritisch hinterfragt und auch nachgefragt, warum man das so oder so und nicht anders geschrieben hat.

Ich bleibe aber dabei, dass mindestens zwei der hiesigen Boardteilnehmer nichts anderes zu tun haben, als die Gesellschaft in ein schlechtes Licht zu rücken, ohne selbst Anteile an der Gesellschaft zu haben bzw. ohne jemals die Absicht gehabt zu haben, Anteile zu erwerben (Trolle eben!). Das hat mit Kritik nichts mehr zu tun.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.998.996 von LMC am 18.06.15 10:24:41

Das heißt doch noch lange nicht, dass man alles kritiklos hinnehmen muss was von der Geschäftsleitung so veranstaltet wird.
Wenn sie sich einer offenen Kommunikation entziehen dann kommen natürlich die Ungereimtheiten hier im Board zur Diskussion. Ich habe übrigens Cytotools in meinem Depot und bin immer an einer Diskussion interessiert. Damit meine ich aber selbstverständlich nicht die Beiträge von unseren Boardgranaten.

[LMC]

Warum werden eigentich guten Meldungen hier immer schlecht geschrieben? Auf Anhieb erschließt sich mir nicht, welchen Absichten dahinter stehen könnten. Es sei denn, man ist an einer objektiven und sachlichen Diskussion nicht interessiert.

DewDiligence: 90% deiner Aussagen sind Unterstellungen und entbehren jeder Grundlage. Es spricht nichts dagegen, wenn eine Gesellschaft zuvor an der Börse erworbene Anteile im Blocktrade an interessierte Investoren veräußert, die nicht bereit sind größere Stückzahlen über die Börse zu kaufen. So läuft das Geschäft nunmal. Jeder, der was anderes behauptet, lebt in einer Phantasiewelt oder will der Gesellschaft nachhaltig schaden. Es gibt keinerlei Indizien dafür, dass die Gesellschaft versucht hat, sich auf Kosten der Kleinaktionäre zu bereichern.

Jahrelang hat sich hier kein Mensch für Aktien der Cytotools interessiert. Offenbar zieht Erfolg auch Neider an! Es bedarf hier keiner Leute, die versuchen Kleinaktionäre zu schützen.

Was die Kommunikation für ein Unternehmen angeht, dass im Entry Standard gelistet ist, so kann man sich eigentlich nicht beschweren. Alle wesentlichen Informationen werden zeitnah berichtet. Wem das nicht ausreicht, der sollte in DAX-Unternehmen investieren. Mir ist es in jedem Fall lieber so, als dass jede Kleinigkeit in einer aufreißerischen ad hoc in die Welt posaunt wird.

[tourist1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.997.850 von BFremdlich am 18.06.15 08:30:38

Zitat von BFremdlich:

Zitat von DewDiligence: Soso, mal wieder die Altaktionäre und das Land Hessen angezapft, wie es eigentlich nur early Startups tun. Manche Dinge ändern sich offenbar nie. Nebenbei noch ein bisschen mit eigenen Aktien gezockt, so etwas kann einen auch ‘ne Weile über Wasser halten. Natürlich ist die Kapitalbeschaffung eine der Hauptaufgaben eines (Biotech-) Managements, aber das haben Freiberg & Co wohl etwas zu wörtlich genommen. Ich habe es zuerst gar nicht glauben können, als ich davon las. Aktienrückkäufe sind schon OK, aber doch nur dann, wenn diese unterbewertet sind und mit der Maßnahme der Kurs stabilisiert werden soll (und die Aktien danach aus dem Verkehr gezogen werden). Ich habe auch schon davon gehört, dass Unternehmen Aktien zurückkaufen, um Management Incentive Pläne aufzugleisen oder um damit Übernahmen zu finanzieren. Aber um damit Gewinne zu realisieren? Man stelle sich vor, dass das Management vor etwa einem Jahr auf diversen Kapitalmarktkonferenzen noch die Werbetrommel gerührt hat, nur um zeitgleich Kursgewinne zu realisieren und vermutlich nicht nur das Management, sondern auch eine Reihe von gerade den Altaktionären/Insidern, die sich jetzt im Rahmen der Kapitalmaßnahme wieder günstiger eingedeckt haben. Ist doch alles fast ohne Risiko: Man verkauft zu Höchstkursen und kauft seine Anteile später mit 50% Discount zurück. Damit habe ich mein Einstiegs-Investment wieder raus und bin trotzdem bei der Party noch dabei. Aus solch einer Transaktion ein starkes Komittment der Altaktionäre abzuleiten ist dann doch etwas gewagt. Ich bin immer wieder überrascht, was am ungeregelten Markt alles so möglich ist.
Ich hatte ja letztes Jahr die Kleinanleger eindringlich davor gewarnt (weiß nicht mehr, ob auf WSO oder Ariva), sich nicht skalpieren zu lassen und eine Menge Häme dafür einstecken müssen. Diejenigen, die mich seinerzeit als “DewDämlich“ tituliert haben (und keine Altaktionäre sind), seien hiermit herzlich gegrüßt. Vor diesem Hintergrund bekommt der Hinweis von mann-o.mann1 zu Beleidigungen in Benutzerforen eine ganz andere Bedeutung …

Ich denke, man kann die Verantwortlichen bei Cytotools nicht für ihre unterirdische Kommunikation anprangern und gleichzeitig davon ausgehen, dass nur dies schlecht läuft und alles andere professionell gehandhabt wird. Immerhin handelt es sich stets um die gleichen Personen. Anstatt der Versuchung zu erliegen, mit eigenen Aktien Gewinne einzufahren, hätte man meiner Meinung nach bereits Mitte 2014 eine Kapitalerhöhung durchführen müssen, als man noch davon ausgehen konnte, dass Indien bald kommt. Schwer zu sagen, warum das nicht erfolgt ist. Jetzt ist Ernüchterung eingekehrt und die Aussicht, dass die großen Player wie DWS und Maschmeyer noch mal aufstocken, wohl eher gering. Ohne größere Marktteilnehmer wird es aber schwer werden, klinische Studien in Nordamerika zu finanzieren. Man darf also gespannt sein, was sich die ‘Profis‘ von Cytotools noch so alles einfallen lassen.

toller beitrag


zeitweise dachte ich schon, ich bin hier der einzige, der den durchblick hat

grüner daumen

Ich lese immer gerne von DD, um eine fundierte und kritische Meinung zu hören, die immer erlaubt ist. Was BF hier macht hat damit leider überhaupt nichts zu tun, weswegen die "ausblenden" Funktion ein Segen ist, aber anscheinend kann mann diesen Wert auch shorten, was ja auch eine Wette wert ist.

Bleibt spannend, die Frage für mich ist: reicht die Professionalität im Unternehmen aus, um ein tolles Produkt auch in Geld umzumünzen? Diese Sicherheit ist leider absolut nicht gegeben

[Menglo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.996.680 von DewDiligence am 17.06.15 22:34:41

Teilzitat:

Zitat von DewDiligence: Ohne größere Marktteilnehmer wird es aber schwer werden, klinische Studien in Nordamerika zu finanzieren. Man darf also gespannt sein, was sich die ‘Profis‘ von Cytotools noch so alles einfallen lassen.

Und man muß ständig mit der Konkurrenz rechnen:
https://www.youtube.com/watch?v=rGI3GogjJiw
https://www.youtube.com/watch?v=p-gn0GYcyoA

*Gilt auch für andere schon auf dem Markt befindliche Produkte.

[BFremdlich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.996.680 von DewDiligence am 17.06.15 22:34:41

Zitat von DewDiligence: Soso, mal wieder die Altaktionäre und das Land Hessen angezapft, wie es eigentlich nur early Startups tun. Manche Dinge ändern sich offenbar nie. Nebenbei noch ein bisschen mit eigenen Aktien gezockt, so etwas kann einen auch ‘ne Weile über Wasser halten. Natürlich ist die Kapitalbeschaffung eine der Hauptaufgaben eines (Biotech-) Managements, aber das haben Freiberg & Co wohl etwas zu wörtlich genommen. Ich habe es zuerst gar nicht glauben können, als ich davon las. Aktienrückkäufe sind schon OK, aber doch nur dann, wenn diese unterbewertet sind und mit der Maßnahme der Kurs stabilisiert werden soll (und die Aktien danach aus dem Verkehr gezogen werden). Ich habe auch schon davon gehört, dass Unternehmen Aktien zurückkaufen, um Management Incentive Pläne aufzugleisen oder um damit Übernahmen zu finanzieren. Aber um damit Gewinne zu realisieren? Man stelle sich vor, dass das Management vor etwa einem Jahr auf diversen Kapitalmarktkonferenzen noch die Werbetrommel gerührt hat, nur um zeitgleich Kursgewinne zu realisieren und vermutlich nicht nur das Management, sondern auch eine Reihe von gerade den Altaktionären/Insidern, die sich jetzt im Rahmen der Kapitalmaßnahme wieder günstiger eingedeckt haben. Ist doch alles fast ohne Risiko: Man verkauft zu Höchstkursen und kauft seine Anteile später mit 50% Discount zurück. Damit habe ich mein Einstiegs-Investment wieder raus und bin trotzdem bei der Party noch dabei. Aus solch einer Transaktion ein starkes Komittment der Altaktionäre abzuleiten ist dann doch etwas gewagt. Ich bin immer wieder überrascht, was am ungeregelten Markt alles so möglich ist.
Ich hatte ja letztes Jahr die Kleinanleger eindringlich davor gewarnt (weiß nicht mehr, ob auf WSO oder Ariva), sich nicht skalpieren zu lassen und eine Menge Häme dafür einstecken müssen. Diejenigen, die mich seinerzeit als “DewDämlich“ tituliert haben (und keine Altaktionäre sind), seien hiermit herzlich gegrüßt. Vor diesem Hintergrund bekommt der Hinweis von mann-o.mann1 zu Beleidigungen in Benutzerforen eine ganz andere Bedeutung …

Ich denke, man kann die Verantwortlichen bei Cytotools nicht für ihre unterirdische Kommunikation anprangern und gleichzeitig davon ausgehen, dass nur dies schlecht läuft und alles andere professionell gehandhabt wird. Immerhin handelt es sich stets um die gleichen Personen. Anstatt der Versuchung zu erliegen, mit eigenen Aktien Gewinne einzufahren, hätte man meiner Meinung nach bereits Mitte 2014 eine Kapitalerhöhung durchführen müssen, als man noch davon ausgehen konnte, dass Indien bald kommt. Schwer zu sagen, warum das nicht erfolgt ist. Jetzt ist Ernüchterung eingekehrt und die Aussicht, dass die großen Player wie DWS und Maschmeyer noch mal aufstocken, wohl eher gering. Ohne größere Marktteilnehmer wird es aber schwer werden, klinische Studien in Nordamerika zu finanzieren. Man darf also gespannt sein, was sich die ‘Profis‘ von Cytotools noch so alles einfallen lassen.

toller beitrag


zeitweise dachte ich schon, ich bin hier der einzige, der den durchblick hat

grüner daumen

[wegaandromeda]

vor der aktuellen ke betrug das stammkapital der dermatools gmbh 132.000 euro. wäre interessant, wer wieviel gezeichnet hat, von den altgesellschaftern.

die bisher größten anteilseigner an der gmbh waren cytotools, dr. may pharma, dr. freyberg, rose investment und bet. ag, das land hessen und dr. kaiser.
rose investment hat seit etlichen monaten keinen internetauftritt mehr. schade und komisch.

die ke unter ausschluß der ct-aktionäre ist wie immer (es gab ja nur eine einzige ausnahme, die ke im nov. 2011) das positivste scenario. wenn die altghesellschafter bei dermatools eine ke zeichnen, die als einzige marktteilnehmer die firmeninterna kennen, bedeutet das für mich uneingeschränktes vertrauen in die ag.

erfreulich in der pressemeldung ist auch die endliche bestätigung (nach einem 3/4 jahr) zur vorbereitung auf weitere klinische studien in der indikation dermapro und eventuell cardioclean.

außer indien läuft alles nach plan. ct und deren töchter sind ohnehin nicht hoch kapitalisiert. dass die ke so glatt über die bühne ging, zur finanzierung der us-studien, der eu-studie und der ausweitung des wirkstoffs auf neue studien, ist nur positiv.
die kommunikation der ag ist vielleicht gewöhnungsbedürftig, doch letztlich stört mich das nicht.
sie sollten nur schauen, dass ihnen die restlaufzeit der dermatools-patente nicht in den fingern zerrinnt. andererseits ist die hürde, angesichts der komplexen studien für neueinsteiger doch hoch und vom aufwand nicht vordergründig lukrativ.

übrigens dewdiligence dein posting erinnert mich an schrödingers katze. es sind die quantenmechanischen zustände, ob ein posting lebt oder schon gestorben ist, bevor es geschrieben wurde. deines erinnert mich leider an den letzteren zustand.

wenn du die aktie im depot hast, dann sag es einfach, wenn nicht dann schweige vornehm.

[archie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.995.642 von Normaldenkender am 17.06.15 20:25:15

Zitat von Normaldenkender: 1. Eine KE ist erst vollzogen, wenn sie im Handelsregister eingetragen ist und kann erst dann auch gemeldet werden.
2. Das ok fuer eine P3 ist in USA von der FDA NICHT von einer Finanzierung abhaengig. Habe mich jetzt ausfuehlich bei fachleuten informiert.
3. altgesellschafter werfen kein gutes Geld, schlechtem hinterher.
4. Die mittelverwendung ist fuer dinge, die eher zusaetzlich sind. Warum macht man dies? Weil schwache Ergebnisse zu erwarten sind?
Momentan hat jeder die gelgenheit sich ähnlich wie die altgesellschafter nochmal billig zu beteiligen. Bitte kein gejammer, wenn in 2-3 Wochen der Kurs in anderen Regionen steht. So seh ich das zumindest.

Das sehe ich genauso, meiner Meinung nach die beste Meldung der letzten Monate, denn

- sie sichert die Finanzierung der Studie in den USA, womit man jetzt unabhängig von irgendwelchen Investoren ist. Somit steigt bei Erfolg der spätere Markt- bzw. Verkaufspreis

- es zeigt das Vertrauen der Altgesellschafter in das Unternehmens und dessen Erfolg. Ein Gesellschafter schießt dann Geld in sein Unternehmen, wenn er sich sicher ist, einen Gewinn zu erwirtschaften

- einer der offenen Punkte, der einige Anleger verunsichert und zu Spekulationen geführt hat, ist jetzt geklärt

Wobei auch ich die eigenen Aktiengeschäfte und die damit verbundenen Erlöse für sehr grenzwertig halte es kratzt dann doch schon am vorhandenen Vertrauen in das Management. Letztendlich kommen die Erlöse dann doch der Gesellschaft zugute und 1,3 Mio sind kein "Pappenstiel" und bieten der Gesellschaft neue Möglichkeiten (Studien in weiteren Indikationen usw.)

Ich bin echt gespannt darauf, wie man auf der HV auf dieses Thema reagieren wird.

Aber mal ehrlich, wird das die Unternehmensentwicklung der nächsten Monate beeinflussen? Kommen die erwarteten positiven Meldungen in den nächsten Wochen/Monaten zu

a) den Zwischenergebnissen umoffenen Bein (EU) II/III mit direkter Überführung in die Phase III
b) dem nächsten FDA Meeting mit voraussichtlicher Studiengenehmigung (wenn a) positiv ausfällt)
c) den Studienergebnissen zum dialektischen Fuss (EU) Phase III
d) dem möglichen Studienstart USA
e) Zulassungsanträge EU a) u. c)
f) Zulassung Indien
....

ist das alles eh Schnee von gestern. Momentan kann ich keinen Grund erkennen, warum auch nur eine der kommenden Meldungen negativ ausfallen sollte? Ich bin sehr gespannt und freu mich auf die Meldungen

[Paradisvogel]

jetzt endlich ?

http://www.cdsco.nic.in/writereaddata/Todays%20Letter%2018_0…

IMPORT
19. CENTAUR CHEM 15454 APPROVAL LETTER

[DewDiligence]

Soso, mal wieder die Altaktionäre und das Land Hessen angezapft, wie es eigentlich nur early Startups tun. Manche Dinge ändern sich offenbar nie. Nebenbei noch ein bisschen mit eigenen Aktien gezockt, so etwas kann einen auch ‘ne Weile über Wasser halten. Natürlich ist die Kapitalbeschaffung eine der Hauptaufgaben eines (Biotech-) Managements, aber das haben Freiberg & Co wohl etwas zu wörtlich genommen. Ich habe es zuerst gar nicht glauben können, als ich davon las. Aktienrückkäufe sind schon OK, aber doch nur dann, wenn diese unterbewertet sind und mit der Maßnahme der Kurs stabilisiert werden soll (und die Aktien danach aus dem Verkehr gezogen werden). Ich habe auch schon davon gehört, dass Unternehmen Aktien zurückkaufen, um Management Incentive Pläne aufzugleisen oder um damit Übernahmen zu finanzieren. Aber um damit Gewinne zu realisieren? Man stelle sich vor, dass das Management vor etwa einem Jahr auf diversen Kapitalmarktkonferenzen noch die Werbetrommel gerührt hat, nur um zeitgleich Kursgewinne zu realisieren und vermutlich nicht nur das Management, sondern auch eine Reihe von gerade den Altaktionären/Insidern, die sich jetzt im Rahmen der Kapitalmaßnahme wieder günstiger eingedeckt haben. Ist doch alles fast ohne Risiko: Man verkauft zu Höchstkursen und kauft seine Anteile später mit 50% Discount zurück. Damit habe ich mein Einstiegs-Investment wieder raus und bin trotzdem bei der Party noch dabei. Aus solch einer Transaktion ein starkes Komittment der Altaktionäre abzuleiten ist dann doch etwas gewagt. Ich bin immer wieder überrascht, was am ungeregelten Markt alles so möglich ist.
Ich hatte ja letztes Jahr die Kleinanleger eindringlich davor gewarnt (weiß nicht mehr, ob auf WSO oder Ariva), sich nicht skalpieren zu lassen und eine Menge Häme dafür einstecken müssen. Diejenigen, die mich seinerzeit als “DewDämlich“ tituliert haben (und keine Altaktionäre sind), seien hiermit herzlich gegrüßt. Vor diesem Hintergrund bekommt der Hinweis von mann-o.mann1 zu Beleidigungen in Benutzerforen eine ganz andere Bedeutung …

Ich denke, man kann die Verantwortlichen bei Cytotools nicht für ihre unterirdische Kommunikation anprangern und gleichzeitig davon ausgehen, dass nur dies schlecht läuft und alles andere professionell gehandhabt wird. Immerhin handelt es sich stets um die gleichen Personen. Anstatt der Versuchung zu erliegen, mit eigenen Aktien Gewinne einzufahren, hätte man meiner Meinung nach bereits Mitte 2014 eine Kapitalerhöhung durchführen müssen, als man noch davon ausgehen konnte, dass Indien bald kommt. Schwer zu sagen, warum das nicht erfolgt ist. Jetzt ist Ernüchterung eingekehrt und die Aussicht, dass die großen Player wie DWS und Maschmeyer noch mal aufstocken, wohl eher gering. Ohne größere Marktteilnehmer wird es aber schwer werden, klinische Studien in Nordamerika zu finanzieren. Man darf also gespannt sein, was sich die ‘Profis‘ von Cytotools noch so alles einfallen lassen.