LYNAS - auf dem Weg zu einem Rohstoffproduzent von Hightech-Rohstoffen (Seite 2150)

[Grunes]

Der neue basket orice ist da

http://lynascorp.com/page.asp?category_id=1&page_id=25

Über $ 2,5 runter seit letzter Woche. Das ist schon heftig.

[kontaktfenster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.952.485 von JoJo49 am 21.12.12 12:53:23

Besonders dankbar bin ich D__G immer noch für diesen wertvollen Tip:

http://www.wallstreet-online.de/aktien/276374#t:10y||s:lines…

Zum Glück bin ich dort noch rechtzeitig von Bord gekommen...

[amiLli91]

Zitat von erwinsklein:

Zitat von Equityswap: Okay, sorry - Ich bin immer noch etwas skeptisch ob ich den REE Bereich bei meinem Rohstoffinvestment mit abdecken sollte.
Zur Zeit habe ich 0,2 % meines Depots in Molycorp aber 25 % in Kupfer, Eisenerz, Platin...
Mittlerweile bin ich mir ziemlich sicher, daß die Standardmetallwerte Rio Tinto, BHP, Anglo,norilsk, Kazakhmys und Eurasian Naturals nächstes Jahr besser laufen werden als die REE Werte und speziell Lynas.
Da reicht die einfache Abschätzung, daß Lynas so circa 30 $ für den Basket braucht...
Wobei die Kosten eher höher waren als vorhergesehen.
Speziell die Anwalts- und Gerichtskosten...

Wenn du mehr "Wert" auf die Standardmetalle legst und weniger auf REE ist dies OK. Dies rechtfertigt aber nicht dein immer wieder kehrendes falsches darlegen von Dingen, die so nicht aufgetreten sind.
Du schmeißt ständig hier mit Zahlen ( Kursen, Kosten, ... ) rum, als ob du Ahnung davon hättest. Doch dies ist nicht der Fall, weil du als Kleinanleger ( wie jeder andere ) keine Einblick bei Lynas hat. Auch jene die es haben, können nicht mit Bestimmtheit sagen, wie die Entwicklung in 5 oder 10 oder 14 Monaten ist. Sie können nur etwas dafür tun, dass jene gesetzten Ziele erreichbar werden. Solange du und andere dies nicht verstehst, solange wirst du immer wieder mit deinen Glaskugel Gerede nur Brüller produzieren.
Inwiefern Lynas mit welche Kosten aufwartet, werden wir sehen. Eins steht aber immer wieder fest, Lynas liegt im Bezug auf die Produktionskosten eher im "niedrigeren" Bereich als andere. Ob Molycorp. jemals die Kosten von Lynas toppen kann, .... auch das wird sich zeigen! Momentan arbeiten die nur die alten Halden auf .... und da ist die Konzentration von irgendwelchen REE geringer als bei Lynas. Es gibt noch einige andere Kosten wo Molyc. höhere Kosten aufweisen könnte als Lynas, jedoch hat auch Lynas ein paar Kosten die Molyc. nicht hat ( Gerichtskosten, PR Kosten, .... ).
In den momentanen Stadien beider Konzerne ist überhaupt nicht abzuschätzen, wer besser dran ist. Doch hat es den Anschein, dass der "Müll" von Lynas deutlich weniger radioaktiv ist, als bei Molyc. ( ... laut deren Untersuchungen ).

Es bleibt also abzuwarten, was 2013 bei Lynas mit sich bringt. Eins scheint auch "festzustehen", ... die Umweltaktivisten haben bisher keinen Erfolg vor Gericht erzielt ... und die Wahrscheinlichkeit scheint sehr gering zu sein ( deswegen schicken sie mal 5-7 Bauern los oder 100 ..... oder es demonstrieren einmal 1000 bzw. 10000 Umwelt-Touristen ( wobei die Zahl von Betrachter zu Betrachter extrem schwankt, .... kennen wir auch von uns )). Jedoch muss anerkannt werden, dass jene Umweltaktivisten die LAMP sicherer und betreibbarer gemacht hat, als sie von der Regierung + Lynas vorgesehen wurde.

DANKE! DAS VERDIENT DOCH MAL EINEN DAUMEN! ABER DAS WÜRDIGT NATÜRLICH KEINER...

[Crossrunner]

Hier nochmals zu der im Thread wiederholt gestellten Frage, bei welchem Basketpreis für Lynas der break even liegt. Mir liegen zwei Analysen vor, beide aus Q1 2012 (beinhalten folglich nicht die jüngste KE).

Mc Quarie Research von Jan 12: operating cost 2013: 25 USD/kg; 2014: 17 USD/kg; 2015: 16 USD/kg

RBS Forecasts von Feb 12: cash cost pauschal 15 USD/kg (wobei RBS darauf hinweist, dass dies einen Vorsichtszuschlag von 50 % auf die von Lynas selbst kalkulierten 10 USD/kg beinhalte).

Wenn diese Zahlen der Größenordnung nach belastbar sind, wovon ich ausgehe, dann wird Lynas aus heutiger Sicht auf jeden Fall positive Deckungsbeiträge erzielen können.

Im übrigen sei gesagt: Wer sich mit Commodities aller Art auskennt, weiß, dass Preis-Extrema (wie bei REE in 2011) die Ausnahme sind, dass es starke Ausschläge / Übertreibungen nach oben wie unten nur bei Angebots-/Nachfrageungleichgewichten - die aber immer wieder vorkommen - gibt und dass im Normalfall (d.h. bei entspannter Marktsituation) die Preise durch die Kostenführer bestimmt werden. Zu diesen wird man m.E. Lynas zählen können (jedenfalls außerhalb Chinas).

[JoJo49]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.952.326 von RandomGambler1 am 21.12.12 12:25:43

... und wenn man dann noch meint, um seine Meinung untermauern, sich auf D_G berufen zu müssen, der sollte auch mal in den von ihr eröffneten ARU-Thread wechseln:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1127462-981-990/d…

und so schauen welche Werte sie basht bzw. pusht und was daraus geworden ist wie z.B.: http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1090841-17161-171…


Vielleicht geht ihm dann ein Licht auf und stellt dann eindeutig fest, dass sie nur aus Menschenfreundlichkeit postet um die Menschen vor Schaden zu bewahren.
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http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=zuk%C3%BCnftige%20nach…
Rohstoff der Zukunft – Seltene Erden
UBS-ETF STOXX Global Rare Earth

Seltene Erden sind aus unserem Alltag nicht mehr wegzudenken.
Sie finden in Hightech-Produkten ebenso Verwendung
wie in der Automobilindustrie, bei Windkraftanlagen und der
Fotovoltaik. Experten schätzen den Globalumsatz der von den
Metallen abhängigen Industrien auf jährlich 3,4 Billionen Euro.
UBS ist der erste und zurzeit einzige Anbieter in Europa mit
einem ETF auf den Sektor Seltene Erden.

Steigende Nachfrage
 Bis 2015 dürfte die Nachfrage nach Seltenen Erden von
jährlich 124 000 Tonnen (2009) auf mehr als 200 000 Tonnen
ansteigen. Bereits im vergangenen Jahrzehnt hat sie sich
verdreifacht.
 Die Rohstoffmengen sind zwar grundsätzlich vorhanden,
aber dennoch ist die Versorgungssituation kritisch und weitere
Preiserhöhungen sind zu erwarten.
:::


Grüsse JoJo

[RandomGambler1]

Zitat von Equityswap: Okay JoJo, vielen Dank,

Wenn die Verträge mit den Kunden einen Schnapps mehr geben...
Also bei 0,3X Euro Lynas Aktienkurs werde ich es mir mal überlegen...

Bis dahin postest Du aber hier nix mehr ! Versprochen ?

[Nebiim]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Beleidigung

[Equityswap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.952.178 von JoJo49 am 21.12.12 11:58:09

Okay JoJo, vielen Dank,

Wenn die Verträge mit den Kunden einen Schnapps mehr geben...
Also bei 0,3X Euro Lynas Aktienkurs werde ich es mir mal überlegen...

[JoJo49]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.951.822 von VirtualNormann am 21.12.12 10:51:14

Anstatt nur ein wenig zu recherchieren und sich z.B. nur ein wenig im Faktenthrad bzw. in der Materie einzulesen versuchen einige User weiterhin Unsinn als Fakt zu verkaufen und behaupten dann auch noch das wäre eine Sachdiskussion.

Dabei kann man allen nur noch raten, wenn sie nicht bereit sind sich über Werte schlau zu machen, sollten sie ein Investment darin schon aus Risikogründen grundsätzlich auszuschließen und ihr lieber als Tagesgeld bei der Bank ihrer Wahl anlegen.

Dabei würde es IMHO schon reichen wenn sie sich mal die ersten Seiten im Faktenthread aus dem Jahr 2007 durchlesen würden um sich ein Bild vom Ursprung und den damaligen Voraussetzungen zu machen.
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1126458-1-10/lyna…
:::
aus 2007:http://www.heise.de/tp/r4/artikel/24/24602/1.html

Des weiteren über die Verkaufsverträge schlau zu machen.
Dort wurde nur beim ersten langfristigen Liefervertrag mit dem französischen Spezialchemieunternehmen Rhodia unterschiedliche Vereinbarungen getroffen weil Rhodia u.a. auch Konzentrat von Lynas bekommen soll.

Dabei wurde nur mit Rhodia als erstes und ein zigstes Unternehmen keine Preisuntergrenze vereinbart.

Bei allen weiteren Verkaufsverträgen wurde laut Lynas und ihren Partnern eine Preisuntergrenze vereinbart die Lynas noch gewinnbringende Produktionsmargen zusichern, ansonsten soll sich der REO-Preis am jeweiligen Weltmarktpreis in US$/kg auf FOB Chinabasis zum Lieferzeitpunkt orientieren.

Damit sind die Kunden nicht mehr von China abhängig sondern haben einen scheren Lieferanten.
http://www.lynascorp.com/page.asp?category_id=1&page_id=25

Sollte man eigentlich wissen bevor man in einen Wert investieren möchte und auch selber recherchiert und damit Sicherheit gewonnen hat - oder?
Im übrigen Produziert Lynas bereits, allerdings dauert der Prozess ca. drei Monate bevor aus dem Konzentrat 99%- REO gewonnen ist, dass heißt mit ersten Lieferungen kann erst Ende März gerechnet werden.

Die dann unbedenkliche Abfälle sollen laut Lynas zu 100% in industriell verwertbare Produkte verarbeitet werden die international verkaufen werden könne wie z.B. Rigips platten.

Warum das von der SMSL nicht hinterfragt wird und man erst Garnichts abwarten und kontrollieren will wie und wann das von Lynas umgesetzt wird kann sich IMHO jeder der sich auch nur ein wenig auskennt selber an seinen 10-Fingern abzählen.

Vielen kann man IMHO auch nur raten, das ganze wie ein Großteil unsere australischen Freunde wie folgt zu betrachten.
http://hotcopper.com.au/post_single.asp?fid=1&tid=1912845&ms…
re: sp manipulation (mitta3)
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If you're a LT holder, why bother looking at the daily trades, no need to stress, only continually upsettig oneself, take a walk down the beach, mow the lawn, come back in 6months time when production is underway and then review.
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Grüsse JoJo

[erwinsklein]

Zitat von Equityswap: Alles akzeptiert.
Aus 2012 und den REE Werten habe ich wenigstens die Erkenntnis gezogen,
daß die faszinierensten Investment Ideen sich meistens als ökonomische Flops herauskristalisieren.
Lynas hat -50,54 % Performance auf Jahressicht.
Dagegen waren die Märkte, die jeder mied (Banken und Euro Peripherie) 2012 hervorragend.

Nicht läuft so, wie es die Herde gern hätte! ..... Sieht man auch bei Apple!

Es ist doch immer das gleiche Spiel an der Börse. Die Herde wird in bestimmten Aktien "getrieben" und wer nicht schnell genug den Braten riecht, der ist eben der Zahlemann.

Das Lynas 2012 nicht das erbracht hat, was etliche erhofft haben, lag nicht nur an der Bedeutung von REE und deren Preis. Lynas hat sehr viel Lehrgeld ( ... wobei das die Aktionäre eher tun ) zahlen müssen. Jedoch bin ich der Meinung, dass durch dieses Hin und Her in Bezug der Umweltaktivisten auch etwas positives hervor gebracht hat. Lynas LAMP ist sicherer als zuvor und man hat die Zeit mit genutzt um vorhandene Defizite ( in Bezug auf Information, Betriebsweise, Funktion der LAMP ..... ) darzulegen. Das nicht alle Hurra schreien, ist wohl auch jeden klar! Dies kann man immer wieder überall sehen. Bei manchen spielen einfach gewisse Fakten keine Rolle, warum auch! Dann müsste man seine ganz privaten Interessen zurück schrauben. Deshalb wird es auch dort weiter welche geben, die genau Lynas beobachten. Und das ist gut so, denn dann kann und wird Lynas nicht in seiner Aktivität betreffend der Sicherheit der LAMP nachlassen!
Ob nun 2013 das Jahr für Lynas wird, hängt von der Produktion und deren Kosten ab.