KTG Agrar - die Bauern AG oder doch mehr?? (Seite 189)

[tantegrete13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.788.379 von querdenker06 am 07.07.16 19:40:18

wenn jemand von euch in ktg agrar investiert ist, helfen folgende fragen und antworten weiter

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=1…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=1…


tantchen

[V.L.-HH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.788.373 von V.L.-HH am 07.07.16 19:39:47

das bei KTG-A beides per 30.9. festgestellt wird, ist unzweifelhaft.
Aber mit pos. Teil-Fortführungsprognose gemäß IDW-Standard durch später rd. 2/3 Anleihe-Ausbuchung qua Aktienwandlung doch heilbar.

[hahn0203]

...... melde mich ab bis der Kurs bei 15% ++ steht
oder negative Meldung vom Inso kommt ...
allen viel Glück

[querdenker06]

Nur mal ne blöde Frage.

NOA Naturoel Anklam AG ein Unternehmen der KTG?

Frage nur weil sich auf der Homepage der NOA kein einziger Hinweis zu KTG findet.

[V.L.-HH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.787.845 von hahn0203 am 07.07.16 18:31:43

nochmal zum Mitschreiben:

Zu den 2=1+1 Aktien- u. 3=2+1 Anleihe-Kursen Konzern=KTG-A+KTG-E habe ich mich n i e geäußert...
Da mögen Sie (und andere) mit Ihren begründeten Meinungen vollkommen Recht haben !

Mir geht es um möglichst viele Informationen sprich Puzzle-Bausteine zur versuchten Einschätzung:
Wie kfm. sanierungsfähig ist KTG-A überhaupt ?
Kippt auch in ein paar Wochen wg. wertlosen z.B. Mutter-Bürgschaften etc., Patronats-Erklärungen usw.
bzw. spätestens in wenigen Monaten gleich nach der Liqui.mäßig überbrückenden Ernte-Saison KTG-E ?

Dazu gibt es nur "testiert" z. 31.12.'15 Gesamt-Konzern*-KTG-A cirka abzüglich z.31.10.'15 Teil-Konzern-KTG-E.
Insofern ist anstehend per 30.4.'16 Teil-Konzern-KTG-E ein weiteres Indiz des zeitnäher gekletternten Wasserstandes.
Etwaige interne/externe Kredit-Ausweitungen/Verschiebungen der großen Gruppe könnten bei diesem wichtigen zweiten Haupt-Akteur im anstehenden 1.Hj.-Bericht nun plötzlich auftauchen.
*Einzelabschluss lt. verschobener HV nirgends mehr auf deren homepage auffindbar;
im eBundesanzeiger gar nicht erst detailliert eingestellt.

PS: So lange als akuter Inso.Antragsgrund genug Kohle in der Kasse ist und keine bilanzielle Überschuldung vorliegt,
interessieren die ganzen Börsenkurse lediglich stark geschädigte Anleger und clevere Krisen-Spekulanten.
(Das ist zwar sehr spannend zu beobachten, aber eben nicht meine Diskussions-Schiene).

[hahn0203]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.788.256 von tufkaz am 07.07.16 19:21:40

ich widerspreche Dir nicht / die Frage war nur vor 1Monat 90.0000Euro investiert mit der Gefahr auf Tolatverlust oder heute 6000 Euro/
mir geht es nur um das Chancen/Risikoverhältnis und bein6% ohne Stückzinsen ist es bestimmt um einiges besser als vor 1 Monat
wenn Inso kommt rechne ich mich heute und morgen bis 2021 ( ausgehende Darlehen... außer Ktg Energie werthaltig ja nein/ weiß ich nicht kann ich auch nicht beurteilen ) ist die insoquote bestimmt ( meiner Meinung) über 6% +10% auf 5 Jahre ein 2 % statt -0,32% bei einer Anleihe :-)

[hahn0203]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.788.196 von hahn0203 am 07.07.16 19:12:13

und das letzte dazu..... es ist nur ein Zock und keine Anlageempfehlung ... es besteht für mich die Chance von 6% auf 0 glaube ich nicht sonst wäre kein ok für eigenverwaltung ob mit oder ohne den Bauern/ ich für mich spekuliere nicht auf inso sondern auf Debt to Equity. und raus aus der inso / Anleihe ( neue Aktionäre Quote 20% ) 68 Mio / altaktionäre 600 t / mit 34 Mio Bankschulden in der Holding und die " Ag" hat ja wenn die Zahlen stimmen 6Mio verdient + Ersparte Zinsen (25)wären dan 31 Mio / 344 Mio weniger Schulden müsste doch eigentlich die Firma mehr wert steinalt vor 4 Wochen

[tufkaz]

Zwischen Marktkapitalisierung und Wert eines Unternehmens können erhebliche Unterschiede bestehen. Wer sagt dir denn, dass die Marktkapitalisierung gerechtfertigt war? Sie war es ja offenbar nicht.

Nur haben viele Anleger dem Versprechen, dass immer gegessen wird, mehr Bedeutung beigemessen als der Tatsache, dass der Vorstandsvorsitzende ein Lügner ist, das Zahlenwerk zum Himmel stinkt und die Firma durch ihre dubiosen Verflechtungen vollkommen intransparent ist.

[hahn0203]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.788.028 von ggw am 07.07.16 18:53:21

wer kein Geld hat muss zocken, wer Geld hat kann anlegen- muss dir leider widersprechen - ich muss zocken.... aber ich verstehe nicht warum eine Firma die wahrscheinlich schon gestern nicht viel wert war nach "heute " wertlos (-344 Mio ) ist

[hahn0203]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.788.028 von ggw am 07.07.16 18:53:21

weder noch.... bin weder Multi noch ...sonst irgendwas... aber ich glaube dran, wenn vielleicht auch der falsche Vorstand usw...
wenn ich die Möglichkeit habe eine Firma die vor 2 Monaten durch Anleihen ( 344 Mio)
und Zinsen Ca 25 Mio noch Ca 350 Mio Wert war und jetzt 25 Mio / und der Insoverwalter mitspielt und inzwischen die Möglichkeit eines Debt to Equity gibt -344 Schulden keine Zinszahlungen mehr nur noch Aktionäre
was macht den Unterschied zwischen
Juni und Juli 2016 / bei Restrukturierung keine Zinsbelastung und 344 mio weniger Schulden dann müsste ohne Inso eigentlich die Aktie bei 20 Euro stehen leider gibt es Anleihen.... Aktie nahezu wertlos / Anleihe kann passieren... was ich persönlich nicht glaube .... aber wen. dir jemand 370 Mio
schenkt ist die Firma dann mehr oder weniger wert als vor 1 Monat/ ich würde sagen eigentlich um ....x mehr