KTG Agrar - die Bauern AG oder doch mehr?? (Seite 281)
eröffnet am 15.11.07 12:32:12 von
neuester Beitrag 30.12.23 11:00:39 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 52.717.858 von querdenker06 am 29.06.16 02:04:51Und wieder sind wir der Insolvenz näher gekommen. Ich hatte bereits mitgeteilt, dass die Insolvenz in den nächsten Tagen kommen wird. Die KTG Energie wird dabei auch in Insolvenz gehen, natürlich wie alle anderen Tochterunternehmen. Die Verschuldung ist bei denen auch so hoch, dass das in einem normal laufenden LW Betrieb nie erwirtschaftet werden kann. Hier wurde über die Jahre Geld der Anleger verbrannt. Wer sich einen Überblick über Einzelabschlüsse der Töchterfirmen machen will, findet unter Bundesanzeiger die jährlichen Abschlüsse. Die Quote für alle Anleger und Lieferanten wird gegen null gehen, da die Insolvenz so teuer wird, dass es gerade für die reichen wird. Allen noch Investierten beim zocken viel Erfolg und bei Totalverlust alles sportlich sehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.719.430 von Freibauer am 29.06.16 09:47:11Welcher Investor?
Derselbe, der bei German Pellets zu unglaublich guten Bedingungen eingestiegen ist?
Kar... was? Du meinst doch nicht etwa den Warenhauskonzern Karstadt den der Investor Berggruen als großer Investor für 1 € bekommen hat. Berggruen hat halt nur den Eigentümern der Immobilien, die diese vorher im sale and lease back Verfahren übernommen hatten das weiter Zahlen der Mieten zugesichert.
Nach wenn Karstadt für dich das Vorbild ist, stell dich mal auf 0,0% ein, egal ob mit Anleihe oder Aktie.
Derselbe, der bei German Pellets zu unglaublich guten Bedingungen eingestiegen ist?
Kar... was? Du meinst doch nicht etwa den Warenhauskonzern Karstadt den der Investor Berggruen als großer Investor für 1 € bekommen hat. Berggruen hat halt nur den Eigentümern der Immobilien, die diese vorher im sale and lease back Verfahren übernommen hatten das weiter Zahlen der Mieten zugesichert.
Nach wenn Karstadt für dich das Vorbild ist, stell dich mal auf 0,0% ein, egal ob mit Anleihe oder Aktie.
Ratingagenturen sind das allerletzte.
Was du nicht verstehen willst--ein Investor könnte jetzt zu ungalublichen Bedingungen einsteigen.
Nur weil wir bisher nichts davon wissen - bedeutet das nicht das das unmöglich ist.
Schließlich hatte der kaum Zeit sich das überhaupt anzusehen - dann vor einem Monat Anleihen noch bei 100% waren--
Karstadt gezerre hat auch jahre gedauert...
Und läuft erst die Insolvenz - ist das alles viel schwieriger.
Aber du bist in guter Gesellschaft--fast alle haben noch immer nicht kapiert - das die Deflation jetzt erst richtig beginnt -und ev. bekommt die Aussage "gegessen wird immer" doch noch eine Relevanz...
Was du nicht verstehen willst--ein Investor könnte jetzt zu ungalublichen Bedingungen einsteigen.
Nur weil wir bisher nichts davon wissen - bedeutet das nicht das das unmöglich ist.
Schließlich hatte der kaum Zeit sich das überhaupt anzusehen - dann vor einem Monat Anleihen noch bei 100% waren--
Karstadt gezerre hat auch jahre gedauert...
Und läuft erst die Insolvenz - ist das alles viel schwieriger.
Aber du bist in guter Gesellschaft--fast alle haben noch immer nicht kapiert - das die Deflation jetzt erst richtig beginnt -und ev. bekommt die Aussage "gegessen wird immer" doch noch eine Relevanz...
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.719.148 von Dammhans am 29.06.16 09:24:22...ich finde für eine Insolvenz muss nicht unbedingt jemand ins Gefängnis, aber was bei der KTG Agrar da so abgelaufen zu sein scheint, dass hat nichts mit plötzlicher unverschuldeter Zahlungsnot zu tun, dass ist bewusstes Verschleiern und Täuschung der Anleger.
Wenn ich immer wieder so tue als wenn alles im Lot ist ....
Herr H steht schon viel zu lange im Anzug unter einer Dusche mit 11 Löchern und hat nur 10 Finger sie dicht zu halten.
ich könnte wetten morgen ist es dann auch noch das Wetter Schuld, dass die Ernteerträge nicht so hoch ausfallen wie noch vor 48 Stunden erwartet und dann doch plötzlich deshalb die angeblich schon fixen Vereinbarungen mit den Geldgebern geplatzt sind - WETTEN DASS ?
.......................
wsgambler
Wenn ich immer wieder so tue als wenn alles im Lot ist ....
Herr H steht schon viel zu lange im Anzug unter einer Dusche mit 11 Löchern und hat nur 10 Finger sie dicht zu halten.
ich könnte wetten morgen ist es dann auch noch das Wetter Schuld, dass die Ernteerträge nicht so hoch ausfallen wie noch vor 48 Stunden erwartet und dann doch plötzlich deshalb die angeblich schon fixen Vereinbarungen mit den Geldgebern geplatzt sind - WETTEN DASS ?
.......................
wsgambler
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.718.770 von Freibauer am 29.06.16 08:45:00"So morgen sollen Zinsen da sein - jetzt wirds spannend--aber ich halte auch nach NICHT zahlung einen Anstieg der Anleihen jederzeit für möglich--schließlich fallen dann 20 Mio. € weniger an -für diejenigen die die 17er Anleihe nach dem 5/6 gekauft haben.. "
Du eillst jemanden was von Grips erzhlen?
Die Creditreform stellt für KTG kein Rating mehr. Das ist keine kleine Dorfklitsche sondern eigener Aussage einer der größten Agrarbetriebe in Deutschland oder Europa?
Hast du eine Ahnung, was es bedeutet wenn so ein Laden von der Creditreform kein Rating mehr bekommt?
So ziemlich alle Lieferanten werden spätestens jetzt auf Verauskasse umstellen. D.h. KTG wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit das operative Geschäft zusammen krachen.
Sprich werden die Zinsen gezahlt, geht der Laden wahrscheinlich unter, werden die Zinsen nicht gezahlt eben mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit.
Natürlich wenn ein Wunder geschieht, dann steigt die Anleihe so oder so.
Du eillst jemanden was von Grips erzhlen?
Die Creditreform stellt für KTG kein Rating mehr. Das ist keine kleine Dorfklitsche sondern eigener Aussage einer der größten Agrarbetriebe in Deutschland oder Europa?
Hast du eine Ahnung, was es bedeutet wenn so ein Laden von der Creditreform kein Rating mehr bekommt?
So ziemlich alle Lieferanten werden spätestens jetzt auf Verauskasse umstellen. D.h. KTG wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit das operative Geschäft zusammen krachen.
Sprich werden die Zinsen gezahlt, geht der Laden wahrscheinlich unter, werden die Zinsen nicht gezahlt eben mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit.
Natürlich wenn ein Wunder geschieht, dann steigt die Anleihe so oder so.
Na wenn die morgen tatsächlich zahlen können würden, dann hätten die doch jetzt mal eine Information rausgegeben, oder???
Da kommt nix, ist mein Tipp.
Da kommt nix, ist mein Tipp.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.719.070 von Pegasus203 am 29.06.16 09:16:37ehrlich gesagt Pegasus ich weiß nicht was du da meinst!
für die KTG gibs nur die Insolvenz je eher je besser! und Knast für die dafür verantwortlichen!
für die KTG gibs nur die Insolvenz je eher je besser! und Knast für die dafür verantwortlichen!
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.718.866 von Dammhans am 29.06.16 08:54:13Ach Dammhans.... hast du und dein Lynchtrupp schon umgebucht ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.718.620 von insider690 am 29.06.16 08:30:19
und das ist dann die 60 Mill Ernte nach Aussagen von Hofreiter!
außerdem geht da der Kohlenstoff durch den Schornstein! das macht die ohnehin schwachen
Böden noch schwächer!
sicher- als Pächter fremdes Eigentum die Bodenfruchtbarkeit zu schädigen ist heute normal!
das ist die Biogas Lüge!
Zitat von insider690:Zitat von Pegasus203: Grün Pflanzen Schnitt ?
Ganz Pflanzen Silage
Dabei wird das Getreide nach der Milchreife komplett abgehäckselt, um Silage daraus zu machen.....
und das ist dann die 60 Mill Ernte nach Aussagen von Hofreiter!
außerdem geht da der Kohlenstoff durch den Schornstein! das macht die ohnehin schwachen
Böden noch schwächer!
sicher- als Pächter fremdes Eigentum die Bodenfruchtbarkeit zu schädigen ist heute normal!
das ist die Biogas Lüge!
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.718.581 von querdenker06 am 29.06.16 08:24:57
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Dachte nicht das sowenig Grips möglich ist....
Es gibt sogar Notierungen von 0,003€ bei den ein verkauf noch möglich ist.
Ausserdem wurde zwischenzeitlich die Steuerbehandlung selbst bei NULLAusbuchung geändert.
Ansonsten befasst euch mal mit historischen Kursentwickungen--manches"wertlose" ist wie Phönix aus der Asche geschossen...So fiel Infinion unter 1€ - flog aus dem DAX und steht jetzt wieder bei 13€--
Aber entweder kapiert ihr das Prinzip - handel jeden Tag gar nicht--- oder ihr verfolgt andere Ziele - aber mit angeblich verlorenen Steuerlichen verlusten zu kommen sowas von lächerlich--die Zinsen wurden überdies bereits GEZAHLT--wer also die Anleihen jettzt nicht verkauft - hat den Zinsverlust schon längst Steuerlich geltend gemacht--bei der 19 er Anleihe sind das immer hin 5%..
So morgen sollen Zinsen da sein - jetzt wirds spannend--aber ich halte auch nach NICHT zahlung einen Anstieg der Anleihen jederzeit für möglich--schließlich fallen dann 20 Mio. € weniger an -für diejenigen die die 17er Anleihe nach dem 5/6 gekauft haben..
Zitat von querdenker06: Und wiso ist es Quatsch jetzt noch auzusteigen?
Bei der Anleihe und bei den Aktien kann man immerhin noch 10 - 20 % Retten, falls es zum Totalverlust kommen sollte.
Zudem kann es ja nach persönlicher Situation erhebliche Vorteile bringen den steuerlichen verlust rechtzeitig gegenüber dem Finanzamt geltent zu machen. Wenn der Sache bei einer Insolvenz nämlich extrem dumm läuft, werden Aktie oder Anleihe ihrgendwann einfach aus dem handel genommen. Wenn du Pech hast, kannst du also nicht mehr verkaufen und ohne Verkauf kein Verlustnachweis gegenüber dem Finanzamt.
Selbst wer nicht aus KTG aussteigen will, sollte sich zumindest seine bis jetzt aufgelaufenen Verluste sichern. D.h. heute verkaufen und morgen wieder einsteigen. Bitte aber zur Sicherheit den eigenen Steuerberater fragen.
Und was ist mit alle denjenigen, die bei 50% oder tiefer nachgekauft haben um zu verbilligen, oder die erst eingestiegen sind, weil sie gedacht haben KTG wäre zu den Kursen ein guter Zock.
Und wenn jemand zu einem Kurs von unter 50% ausgestiegen ist, dann ist ja wohl ein andere zu genau diesem Kurs eingestiegen, und für den kann es noch um sehr viel gehn.
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Dachte nicht das sowenig Grips möglich ist....
Es gibt sogar Notierungen von 0,003€ bei den ein verkauf noch möglich ist.
Ausserdem wurde zwischenzeitlich die Steuerbehandlung selbst bei NULLAusbuchung geändert.
Ansonsten befasst euch mal mit historischen Kursentwickungen--manches"wertlose" ist wie Phönix aus der Asche geschossen...So fiel Infinion unter 1€ - flog aus dem DAX und steht jetzt wieder bei 13€--
Aber entweder kapiert ihr das Prinzip - handel jeden Tag gar nicht--- oder ihr verfolgt andere Ziele - aber mit angeblich verlorenen Steuerlichen verlusten zu kommen sowas von lächerlich--die Zinsen wurden überdies bereits GEZAHLT--wer also die Anleihen jettzt nicht verkauft - hat den Zinsverlust schon längst Steuerlich geltend gemacht--bei der 19 er Anleihe sind das immer hin 5%..
So morgen sollen Zinsen da sein - jetzt wirds spannend--aber ich halte auch nach NICHT zahlung einen Anstieg der Anleihen jederzeit für möglich--schließlich fallen dann 20 Mio. € weniger an -für diejenigen die die 17er Anleihe nach dem 5/6 gekauft haben..