KTG Agrar - die Bauern AG oder doch mehr?? (Seite 304)
eröffnet am 15.11.07 12:32:12 von
neuester Beitrag 30.12.23 11:00:39 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 52.680.236 von investagro am 23.06.16 17:16:43
Nein!
Wie geschrieben muss man den Teil der KTG Energie aus der KTG Agrar herausrechnen. Dieser Passus findet sich ebenso im KTG Energie Geschäftsbericht.
Die wichtigsten Zahlen die ich mir da per 31.10.2015 rausgeschrieben habe:
14,6 Mio. Euro Grundstücke
147 Technische Anlagen
29 geleistete Anzahlungen
= 192 Anlagevermögen
Davon sind 125 Mio. Euro an die Banken als Sicherheiten verpfändet. Also 67 Mio. Euro freie Masse.
Dann gibt es 17,5 Vorräte = 80 Mio. freie Masse.
17,5 Forderungen aus L+L gegenüber 7 V L+L = kein Problem. Als Sicherheispuffer mal 0 angesetzt.
10 sonstige Forderungen plus 9 Mio. Cash = 100 Mio. frei Masse.
35 Verbindlichkeiten ggü. KTG-Agrar = 65 Mio. freie Masse.
20 Mio. Insolvenzkosten - falls es dazu kommt - = 45 Mio. freie Masse.
Anleihe 50 Mio. = da könnte etwas gehen bei der KTG Energie Anleihe.
Nun kommt es darauf an, ob und inwieweit KTG Energie von den Problemen bei der KTG Agar im Betrieb der Biogasanlagen in Schwierigkeiten kommt. Und ob sich die Zahlen seit dem 31.10.2015 negativ verändert haben könnten.
So eine ähnliche Rechnung muss man auch bei den KTG Agrar Anleihen anstellen - in Herausrechnung der KTG Energie Teile. Ich hoffe, das das Freibauer vor seinem Einstieg gemacht hat. Ich persönlich mache das erst gar nicht, weil die AG nicht ehrlich kommuniziert hat. Und dann fehlt die Grundlage.
Zitat von investagro: ...
Bitte siehe unten. Seite 15 des Einzelabschlusses der KTG Agrar von Crowe Möhrle Happ Luther. Man kann davon ausgehen, dass die KTG Biogas so gut wie komplett als Sicherheit bei der Agrar liegt.
Nein!
Wie geschrieben muss man den Teil der KTG Energie aus der KTG Agrar herausrechnen. Dieser Passus findet sich ebenso im KTG Energie Geschäftsbericht.
Die wichtigsten Zahlen die ich mir da per 31.10.2015 rausgeschrieben habe:
14,6 Mio. Euro Grundstücke
147 Technische Anlagen
29 geleistete Anzahlungen
= 192 Anlagevermögen
Davon sind 125 Mio. Euro an die Banken als Sicherheiten verpfändet. Also 67 Mio. Euro freie Masse.
Dann gibt es 17,5 Vorräte = 80 Mio. freie Masse.
17,5 Forderungen aus L+L gegenüber 7 V L+L = kein Problem. Als Sicherheispuffer mal 0 angesetzt.
10 sonstige Forderungen plus 9 Mio. Cash = 100 Mio. frei Masse.
35 Verbindlichkeiten ggü. KTG-Agrar = 65 Mio. freie Masse.
20 Mio. Insolvenzkosten - falls es dazu kommt - = 45 Mio. freie Masse.
Anleihe 50 Mio. = da könnte etwas gehen bei der KTG Energie Anleihe.
Nun kommt es darauf an, ob und inwieweit KTG Energie von den Problemen bei der KTG Agar im Betrieb der Biogasanlagen in Schwierigkeiten kommt. Und ob sich die Zahlen seit dem 31.10.2015 negativ verändert haben könnten.
So eine ähnliche Rechnung muss man auch bei den KTG Agrar Anleihen anstellen - in Herausrechnung der KTG Energie Teile. Ich hoffe, das das Freibauer vor seinem Einstieg gemacht hat. Ich persönlich mache das erst gar nicht, weil die AG nicht ehrlich kommuniziert hat. Und dann fehlt die Grundlage.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.680.296 von investagro am 23.06.16 17:22:57Und wieder sind wir der Insolvenz näher gekommen. Wobei ich nicht damit mitgehen kann, dass
bei den gezeigten Maisfeldern null € Umsatz kommen. KTG schafft immer viel Umsatz, siehe
Berichte, Umsatz, Umsatz, Umsatz..... Was Sie nicht begriffen haben, dass nicht der Umsatz zählt,
sondern das was nach Abzug der Kosten übrig bleibt, man nennt es wohl Gewinn. Ein Begriff,
den KTG nicht richtig zu deuten weiß. Am besten wir geben alle der KTG weitere Anleihen, dann
können die alten Zinsen bezahlt werden und es geht noch einige Zeit weiter.
Ich habe leider nichts und die anderen wollen scheinbar nichts mehr rausrücken.
Also alles sportlich sehen und die Uhr ticken lassen. Und wenns bei Herrn H. klingelt und er geht
schauen wer da ist, steht womöglich die Insolvenz vor der Tür.
Ich denke, die ist schon losgelaufen und hat es nicht mehr so weit. Wohin sie gehen muss sieht sie
an den Vögeln die über die einzelnen Betriebe fliegen, man nennt sie wohl Pleitegeier.
Na trotzdem ein schönes Wochenende, es bleibt spannend.
bei den gezeigten Maisfeldern null € Umsatz kommen. KTG schafft immer viel Umsatz, siehe
Berichte, Umsatz, Umsatz, Umsatz..... Was Sie nicht begriffen haben, dass nicht der Umsatz zählt,
sondern das was nach Abzug der Kosten übrig bleibt, man nennt es wohl Gewinn. Ein Begriff,
den KTG nicht richtig zu deuten weiß. Am besten wir geben alle der KTG weitere Anleihen, dann
können die alten Zinsen bezahlt werden und es geht noch einige Zeit weiter.
Ich habe leider nichts und die anderen wollen scheinbar nichts mehr rausrücken.
Also alles sportlich sehen und die Uhr ticken lassen. Und wenns bei Herrn H. klingelt und er geht
schauen wer da ist, steht womöglich die Insolvenz vor der Tür.
Ich denke, die ist schon losgelaufen und hat es nicht mehr so weit. Wohin sie gehen muss sieht sie
an den Vögeln die über die einzelnen Betriebe fliegen, man nennt sie wohl Pleitegeier.
Na trotzdem ein schönes Wochenende, es bleibt spannend.
Bekommt ihr Geld dafür jedes Feld zu analysieren?
Affentheater ist das....
Und hat nichts mit dem Zahlungsverzug zu tun...nullla komma nulll
Affentheater ist das....
Und hat nichts mit dem Zahlungsverzug zu tun...nullla komma nulll
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.679.525 von LW-Beobachter1606 am 23.06.16 16:07:05Dem können wir Ihnen nur zustimmen - Aktuell taxieren wir den Wert der KTG Ernte auf <40 Mio Euro, wenn keine weiteren Desaster passieren...Die im Bild gezeigte Maisfläche ist ein Totalverlust. Das heisst, dass hier nicht nur 0 Euro Umsatz erwirtschaftet werden, sondern Gelder verbrannt sind durch die vorher geleisteten Feldarbeiten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.676.162 von Wertefinder1 am 23.06.16 10:42:52Investagro
Desweiteren ist die KTG-E alles andere als ein unabhängiges Unternehmen
1.) KTG-A hält 52% der Anteile
2.) so gut wie 100% der Vermögenswerte der KTG-E sind an die KTG-A verpfändet, und damit an die Gläubiger der KTG-A
3.) KTG-E ist im wesentlichen Abhängigkeit von der KTG-A hinsichtlich der wichtigen Feedstock-Lieferungen (Substrate)
Wertefinder
2. ist falsch
Investagro
Bitte siehe unten. Seite 15 des Einzelabschlusses der KTG Agrar von Crowe Möhrle Happ Luther. Man kann davon ausgehen, dass die KTG Biogas so gut wie komplett als Sicherheit bei der Agrar liegt.
Desweiteren ist die KTG-E alles andere als ein unabhängiges Unternehmen
1.) KTG-A hält 52% der Anteile
2.) so gut wie 100% der Vermögenswerte der KTG-E sind an die KTG-A verpfändet, und damit an die Gläubiger der KTG-A
3.) KTG-E ist im wesentlichen Abhängigkeit von der KTG-A hinsichtlich der wichtigen Feedstock-Lieferungen (Substrate)
Wertefinder
2. ist falsch
Investagro
Bitte siehe unten. Seite 15 des Einzelabschlusses der KTG Agrar von Crowe Möhrle Happ Luther. Man kann davon ausgehen, dass die KTG Biogas so gut wie komplett als Sicherheit bei der Agrar liegt.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.679.525 von LW-Beobachter1606 am 23.06.16 16:07:05
Zitat von LW-Beobachter1606: Na ja wenigstens wurde noch eine späte Herbizidmaßnahme durchgeführt. Immerhin
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.679.525 von LW-Beobachter1606 am 23.06.16 16:07:05Ist ja schon komisch, wie grade die Linien/Abgrenzungen verlaufen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.676.486 von Leiness am 23.06.16 11:09:10
Wenn der große Meister nicht doch zaubern kann..., dann schließe ich mich Deiner Tendenz an.
Derzeit hätte die Roggen-GPS Ernte (Substrat zur Biogasversorgung) schon längst abgeschlossen sein müssen. Es ist in einem mir bekannten Betrieb gar kein Häcksler zur Ernte angekommen...
Soviel zum Thema abgesicherte Versorgung der Biogasanlagen.
Zufällig bin ich heute in einem weiteren Betriebsteil an einer größeren Maisfläche vorbei gekommen. Die sieht dann so aus:
Solche Maisflächen,
wo so ziemlich alles falsch, oder im speziellen Fall KTG nicht gemacht wurde, zeichen alle Jahre wieder die aktuellen "Todeskandidaten" aus.
So viel dann zu dem Thema der völlig überzogenen Ernteerwartung.
Aber auch nur meine persönliche Sicht der Dinge und die Erfahrung aus 31 Jahren Landwirtschaft.
Zitat von Leiness:
... die Hoffnung stirbt zu letzt!
Ich tendiere eher zu einer Insolvenz der KTG Gruppe noch in 2016. ... Aber nur meine persönliche Meinung und Erfahrung aus 25 Jahre Börsenleben.
Wenn der große Meister nicht doch zaubern kann..., dann schließe ich mich Deiner Tendenz an.
Derzeit hätte die Roggen-GPS Ernte (Substrat zur Biogasversorgung) schon längst abgeschlossen sein müssen. Es ist in einem mir bekannten Betrieb gar kein Häcksler zur Ernte angekommen...
Soviel zum Thema abgesicherte Versorgung der Biogasanlagen.
Zufällig bin ich heute in einem weiteren Betriebsteil an einer größeren Maisfläche vorbei gekommen. Die sieht dann so aus:
Solche Maisflächen,
wo so ziemlich alles falsch, oder im speziellen Fall KTG nicht gemacht wurde, zeichen alle Jahre wieder die aktuellen "Todeskandidaten" aus.So viel dann zu dem Thema der völlig überzogenen Ernteerwartung.
Aber auch nur meine persönliche Sicht der Dinge und die Erfahrung aus 31 Jahren Landwirtschaft.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.679.093 von Freibauer am 23.06.16 15:19:15Du brauchst doch nur dein eigenes Posting lesen und was du da wieder einmal für einen Unsinn geschrieben hast. Oder ist es so schwer den Beitrag zu lesen auf den ich mich bezogen habe.
Du bist ja noch verwirrter als ich geglaubt habe.
Du bist ja noch verwirrter als ich geglaubt habe.
Am 1.Juni hatte man noch einen Xetra Schlusskurs von über 10 in Worten ZEHN Euro
Keine Ahnung was du meinst--Lächerlich sind ja alle - die DZ bank die 24€ KZ ausgerufen hat-
Diejenigen die die 100 Mio. € Anleihen zu Pari im letzten jahr in depots genommen haben..
Nach jetzt 250 Mio. € Buchverlust - ist es lächerlich - auf gewisse Erholung zu setzten??
Keine Ahnung was du meinst--Lächerlich sind ja alle - die DZ bank die 24€ KZ ausgerufen hat-
Diejenigen die die 100 Mio. € Anleihen zu Pari im letzten jahr in depots genommen haben..
Nach jetzt 250 Mio. € Buchverlust - ist es lächerlich - auf gewisse Erholung zu setzten??
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