DEUFOL SE NA O.N. -- ehem. D. LOGISTICS AG - News Infos & Aktionäre mit Meinung dazu (Seite 528)

[sparfuchs123]

Zitat von benni2:

Zitat von sparfuchs123: ...

Schau doch einfach in die Bilanz! Die 68 Mio. Goodwill auf der Aktivseite sind LUFT! Warum hier die WPs ein Testat geben ohne ein Impairment zu fordern, das grenzt schon fast an Berufspflichtverletzung.

Eine KBV-Berechnung unter Einbeziehung dieses Goodwill ist grob fahrlässig.

Kann es sein, dass Du noch nie eine Bilanz in der Hand hattest oder gar weisst, wie solche Zahlen zustande kommen bzw. was sie bedeuten.

Kleiner Tipp:
Wenn Du ein Grundstück,Gebäude oder Maschine o.a. kaufst, ist das Anlagevermögen.

Kaufst Du eine Firma zählt das auch zum Anlagevermögen, wird nur eben als Firmenwert bezeichnet und abgeschrieben.

Nur entgeltlich erworbene Firmenwerte dürfen bilanziert werden!

Mein Freund, das ist keine "Luft" ..., also Vorsicht mit solchen Äußerungen!

Benni2

Also Moment mal. Ich habe sicher in meinem Leben schon mehr Bilanzen aufgestellt als du in der Hand hattest, also bleib sachlich und poste keine Dinge, die inhaltlich-fachlich falsch sind.

Wenn du eine "Firma" (wie du schreibst) kaufst und nach IFRS bilanzierst, ist der Kaufpreis=Anschaffungskosten eben NICHT Firmenwert! Hingegen ist der Kaufpreis im Rahmen einer PPA auf alle erworbenen Vermögenswerte wie Grundstücke, Maschinen, Umlaufvermögen usw. in Höhe ihres fair value aufzuteilen. Das was davon übrig ist, also der Kaufpreis minus fair value der allokierten Vermögenswerte, ist als Residualgröße als Firmenwert in die Konzernbilanz zu übernehmen.

Dabei gilt unter IFRS impairment only, d.h. entgegen Handelsbilanz und Steuerbilanz erfolgt keine ratierliche Abschreibung, sondern in regelmäßigen Abständen ist der Goodwill einem impairment test zu unterziehen. Auf Basis der (firmeninternen!) Ertragsplanung, zumeist mittelfristig, ist für die kleinste festzustellende zahlungsmittelgenerierende Einheit ein Barwert zu ermitteln, welcher dem Goodwill gegenüberzustellen ist. Sofern erforderlich, erfolgt dann ein impairment.

Sofern ein Unternehmen also rosarote Ertragsplanungen pinselt und das dem WP glaubwürdig verkaufen kann, wird er es testieren.

Also locker bleiben... bei unter 0,80 EUR (falls Deufol so weit fällt) würde ich auch gern wieder einsteigen, allerdings nicht aus KBV-, sondern aus KGV-Gründen.

Gruß sparfuchs123

P.S.: PPA = Purchase Price Allocation

[Schei-Buh]

Zitat von Malztrunk: Ja ja, hier wird gesammelt ohne Ende, deshalb fällt der kurs auch! Der Kurs wird runtergekauft... Einmalig an der Börse! *LööL*

Ja, glaub es mir, hier wird imMo gesammelt, was das Zeugs hält. Immerhin heute 70 000 Stück allein auf Xetra! Der Unterschied allein zu sden letzten tagen bzw. zu vorgestern, heute wird ins BID verkauft, und zwar von den Zittrigen, Ungeduldigen, die sich ihre schönen Teile jetzt für nen Appel und nen Ei aus der Tasche ziehen lassen.

Das Prinzip mit den Mini-Order ist jedoch dasselbe: Durch kurzfristige, nur scheinbare Erholungen werden immer wieder neue Verkaufswillige generiert!

Aber wie so oft im Leben, des Einen Leid, des Anderen Freud: Z.Zt. kann man sich supergut im BID bedienen lassen, also supergünstig zukaufen!
Es werden sicherlich auch wieder andere Zeiten kommen!!


P.S. Meinst Du im Ernst, die zahlreichen 5-Stück-Orders sind alle vom Schulbörsenspiel?!?


Datum / Zeit Kurs Volumen
08.02.2013 17:01:16 0,9900 5
08.02.2013 16:58:42 0,9150 1.334
08.02.2013 16:44:05 0,9590 46
08.02.2013 16:41:53 0,9590 2
08.02.2013 16:30:25 0,9150 100
08.02.2013 16:21:47 0,9590 2
08.02.2013 16:20:43 0,9260 2.500
08.02.2013 16:18:55 0,9690 2
08.02.2013 16:04:30 0,9590 2
08.02.2013 16:03:58 0,9150 5.000
08.02.2013 15:51:25 0,9970 5
08.02.2013 15:28:15 0,9210 2.384
08.02.2013 15:28:15 0,9410 2.500
08.02.2013 15:27:56 0,9690 5
08.02.2013 15:25:34 0,9110 5.000
08.02.2013 15:21:25 0,9690 5
08.02.2013 15:19:14 0,9110 3.672
08.02.2013 15:17:08 0,9120 1.328
08.02.2013 15:14:03 0,9600 5
08.02.2013 15:11:26 0,9210 3.790
08.02.2013 15:11:14 0,9690 5
08.02.2013 15:08:53 0,9210 10
08.02.2013 14:52:58 0,9690 2
08.02.2013 14:52:01 0,9600 2
08.02.2013 14:52:00 0,9210 5.000
08.02.2013 14:51:54 0,9210 1.000
08.02.2013 14:51:54 0,9260 4.000
08.02.2013 14:50:07 0,9690 2
08.02.2013 14:47:56 0,9110 2.000
08.02.2013 14:43:02 0,9690 5
08.02.2013 14:40:56 0,9210 3.000
08.02.2013 14:39:34 0,9690 1
08.02.2013 14:39:25 0,9310 1.110
08.02.2013 14:38:51 0,9690 125
08.02.2013 14:37:50 0,9690 5
08.02.2013 14:35:26 0,9100 6.752

[benni2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.119.875 von benni2 am 08.02.13 16:55:51

Betonung liegt auf "testen"

[benni2]

Zitat von benni2:

Klar, die 200-Tage-Linie steht aktuell bei ca. 0,93, was spricht dagegen diesen Kurs vielleicht doch nochmal "zu testen" ...,

Benni2

... so ein Zufall ...!

Benni2

[Malztrunk]

Kurs: 0,915

-8,5%

[benni2]

Zitat von sparfuchs123:

Zitat von Schei-Buh: WAS meinst Du mit horrenden Firmenwert genau?

Hier wurde bislang immer kolportiert, dass der Buchwert der AG nahezu doppelt so hoch wäre, wie der augenblickliche Börsenwert, sprich die augenblickliche Marktkapitalisierung!

Schau doch einfach in die Bilanz! Die 68 Mio. Goodwill auf der Aktivseite sind LUFT! Warum hier die WPs ein Testat geben ohne ein Impairment zu fordern, das grenzt schon fast an Berufspflichtverletzung.

Eine KBV-Berechnung unter Einbeziehung dieses Goodwill ist grob fahrlässig.

Kann es sein, dass Du noch nie eine Bilanz in der Hand hattest oder gar weisst, wie solche Zahlen zustande kommen bzw. was sie bedeuten.

Kleiner Tipp:
Wenn Du ein Grundstück,Gebäude oder Maschine o.a. kaufst, ist das Anlagevermögen.

Kaufst Du eine Firma zählt das auch zum Anlagevermögen, wird nur eben als Firmenwert bezeichnet und abgeschrieben.

Nur entgeltlich erworbene Firmenwerte dürfen bilanziert werden!

Mein Freund, das ist keine "Luft" ..., also Vorsicht mit solchen Äußerungen!

Benni2

[Schei-Buh]

Zitat von Malztrunk: Geld 0,923
Brief 0,98

Bist Du (wieder) am Sammeln?

[Malztrunk]

Geld 0,923
Brief 0,98

[Malztrunk]

Geld 0,93
Brief 0,98
Zeit 08.02.13 13:30:52
Geld Stk. 2.500
Brief Stk.
10.000

[thiophenol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.117.229 von sparfuchs123 am 08.02.13 07:39:26

Natürlich sollte man den Goodwill berücksichtigen, wenn man sich das KBV anschaut. Wenn man den Godwill für Deufol mit 0 ansetzt, ist das allerdings ein sehr pessimistischer Ansatz. Mit einem positiven Ansatz könnte man auch sagen: die WP halten einen so hohen Goodwill für gerechtfertigt, weil es die Aussichten rechtfertigen und das Unternehmen tatsächlich so viel wert ist.